【カメラ】「インスタ映え」でミラーレスが一眼レフ超えへ秒読み!?

1 ：ムヒタ ★：2018/04/12(木) 09:38:05.23 ID:CAP_USER.net

スマートフォンに押され、苦境続きだったカメラ業界が息を吹き返すかもしれない。ミラーレスカメラの好調で、低迷してきたデジタルカメラの年間出荷額が平成29年に5年ぶりに増加に転じたのだ。カメラ不況を吹き飛ばす“神風”の到来となるか。各社ともミラーレスシフトを強め、反転攻勢ののろしを上げた。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1804/12/yx_camera_01.jpg

3月上旬、横浜市のパシフィコ横浜で開かれたカメラの展示会「CP＋（シーピープラス）」。毎年7万人近くのカメラファンが訪れ、各社はこぞって力の入った展示を繰り広げる。このため、その年の業界のトレンドを映し出す鏡といえる。

ミラーレスの新製品「X−H1」を同月発売したばかりの富士フイルムは前年比1．5倍の面積のブースを構え、X−H1を目玉展示に据えた。

3月上旬、横浜市のパシフィコ横浜で開かれたカメラの展示会「CP＋（シーピープラス）」。毎年7万人近くのカメラファンが訪れ、各社はこぞって力の入った展示を繰り広げる。このため、その年の業界のトレンドを映し出す鏡といえる。

ミラーレスの新製品「X−H1」を同月発売したばかりの富士フイルムは前年比1．5倍の面積のブースを構え、X−H1を目玉展示に据えた。

そして、一眼レフを手がける理由はもはや存在せず、そればかりか「市場はミラーレスが一眼レフをひっくり返す。（近い将来）ゲームチェンジが間違いなく起きる」と語った。

実際、ミラーレスの動きは力強い。カメラ電子映像機器工業会（CIPA）のまとめでは、一眼レフカメラの出荷台数は24年の約1620万台から29年の約759万台へ右肩下がりで減少する中、ミラーレスは24年から28年まで300万台を維持し、29年は大きく伸びて400万台に乗せた。

背景には、写真共有アプリ「インスタグラム」など会員制交流サイト（SNS）で美しい写真を見せたいという“インスタ映え”を意識するユーザーの増加がありそうだ。スマホに飽き足らないユーザーが一眼レフ並みの画質が得られる上、軽量コンパクトで扱いやすいミラーレスに乗り換えつつある。

デジカメの昨年の総出荷額が約7928億円を記録し、前年実績を実に5年ぶりに上回ったのも、ミラーレスの好調が寄与しているのだ。スマホに市場を荒らされてきたカメラ業界にとってミラーレスはまさに干天の慈雨というべき存在となっている。
以下ソース
2018年04月12日 08時40分
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/12/news049.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:41:13.82 ID:Dmb4xsoO.net

インスタ蝿ごときに媚びるんじゃ先行き暗いな

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:41:57.59 ID:yRcT6clp.net

ヤクルトはもうダメぽ・・・・

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:43:30.63 ID:KD/nXxe0.net

＞軽量コンパクトで扱いやすいミラーレス

それを言うならコンデジの方が軽量コンパクトで扱いやすいけど、
インスタ程度なら、画質もコンデジで十分、もっともスマホでも十分過ぎるけど。

デジカメメーカの生き残りの為に書かれたＰＲ文、
スマホ一台の便利さに適うもんじゃない。

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:50:55.55 ID:KQPLVbf/.net

ss 1/60 ぐらいならミラーショックない分有利取れるが
インスタぐらいで見えるような差は出ない

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:52:05.35 ID:HioiRjO3.net

こんな感じのカメラがいいんだろうなぁ
http://i.imgur.com/4zncOqO.gif

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:53:24.12 ID:vM69SGLH.net

富士フィルムは大嫌い

下請けいじめのあの社風が

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:55:46.33 ID:jYJK/Omc.net

ミラーレスはいいんだけどファインダーレスにしないでほしい

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 09:55:52.71 ID:TB8I7qTj.net

コンデジ買うぐらいならミラーレスのほうがいいだろw
スマホも単焦点だからその画角ではコンデジより綺麗だし
これでカメラ買う層なんて形で入るタイプなんだから画質もそこそこの高級コンデジとかもありえないよ

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:00:21.90 ID:zFCrrQJx.net

富士フイルムのゼロックス問題は
その後
どうなったんだ

大事件だと思うんだけど

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:03:54.37 ID:oftHM8+J.net

ミラーマンが一言↓

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:14:49.82 ID:dadLdGI3.net

スマホから遠隔操作で角度調整とかシャッターを切る機能があるのが良い。

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:15:58.64 ID:MSR5f442.net

ファインダーがついてればどっちでもいい

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:20:58.14 ID:V7Ftji94.net

インスタ映えというのはスマホで写すのが前提
高級機で加工したらプロや広告と変わらない

インスタ映えというのはあくまでアマチュア臭さがあってこそ

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:27:32.11 ID:2V4ySf7A.net

ミラーレスはレンズが邪魔

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:29:37.13 ID:l1XMXIVr.net

撮るものがなきゃ、カメラもってもしょうがないべ。

　　　　　　　　　　　往年のカメラ小僧ｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:30:49.84 ID:xUQVNvqZ.net

ミラーレス一眼って将来的にマウントの規格が変わるリスクはないの?
レンズ資産が無価値になったら嫌だし

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:33:59.50 ID:aMk6dNrt.net

２年前にeos m10買った
広角とパンケーキレンズで満足

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:35:01.48 ID:b1I2J/uU.net

>>14
ちゃうで、カメラ持ち歩いてる私がインスタ映えするかどうかが大事なんやで。

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:35:44.20 ID:XI9vzV6p.net

ミラーレスはいいと思う。
でも一眼レフみたいな上面に出っ張りのあるデザインのはやめてほしい。

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:41:49.56 ID:KQPLVbf/.net

>>20
あなたが欲しいものはこれですか？
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/395/leica02.jpg

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:48:57.47 ID:CgjWaduc.net

APS-Cコンデジのほうが取り扱い気にしなくていいしコンパクトだから
ミラーレスより実用性高いと思うよ

ミラーレス買うなら絶対にファインダーある一眼レフかったほうがいい

ミラーレスに存在意義は無いから

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:50:22.04 ID:gyGGbhV1.net

欧米だと一眼レフスタイルがウケるからな

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 10:51:45.84 ID:fs85kRde.net

>>11
【カメラ】「インスタ映え」でミラーマンが一眼レフ超えへ秒読み!?

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 11:04:15.27 ID:zeGsvoRO.net

インスタ程度ならミラーレスはおろかコンデジすら不要だろ

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 11:20:41.60 ID:u8AuHI+e.net

ボディやレンズと同じくらいレタッチが重要やで

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 11:33:11.70 ID:KsVFNe+g.net

コンシューマー向けミラーレスだと
ハイエンドのコンデジより安いけど
どっちがいいのかわからんな

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 11:39:23.12 ID:V5yrzhNB.net

魚眼とか超望遠とかレンズ交換できるからこそだからな
交換できないコンデジは充分じゃない
しかし、おっさんは一丸とレンズ数本持って旅するの重くて辛くなったからミラーレス買おうかなw

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 11:49:00.31 ID:NAScXYUp.net

ヘッドハンターと未解決の女に期待するわ

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 11:49:25.73 ID:jYJK/Omc.net

しかし３０年以上前はカメラマニアってごく一部しかいなかったから、写真も取りやすかったけど
今、年配のにわかがやたら多くて風景写真ですら場所取りに苦労する
デジカメの悪影響だな
取らなきゃ損みたいなことになってるもんな

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 12:14:23.71 ID:Q0Zy8jpQ.net

高い一眼買ったらピント合わせた部分以外ボケボケでさ
これならスマフォのままで良かったよ

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 12:43:01.34 ID:uepjVtlX.net

人間の眼も、視線を移動させずに美人の顔だけを見ていたら、
何を着ていたのか記憶に残らないと思うよ。
（凝視しているもの以外はピンボケ）

一眼レフ≒人間の眼

デジカメ≒絵画

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 12:49:21.01 ID:PuqrF+Yq.net

>>22
高性能なEVF付のミラーレスがあるので、レフ機こそ存在意義が薄れてるよ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 12:52:31.88 ID:SdvyawA+.net

>>31
ボケてるのは頭

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 12:54:01.36 ID:RJCDMqbL.net

>>31
無知ならそうだろうな。
レーシングカー買って乗り心地悪いとか言ってるようなもんだ。

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:09:37.09 ID:XI9vzV6p.net

一眼レフ買ったけど、交換レンズなんか買ったことないし、ついてた2本のレンズも標準ズームレンズしか使ったことない。

やはり軽くて小型のコンデジが一番。

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:12:18.22 ID:XI9vzV6p.net

>>31
あの背景のボケは嫌だな。
芸術写真撮るわけじゃないから、近景から遠景までしっかりピントが合ってた方が使える。

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:13:25.45 ID:1W1OYFo/.net

>>32
人間の目は視界の中央だけ解像度高いんだよ
それを利用してVRで視線部分以外の解像度落として負荷を減らすなんて手法もある

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:17:31.40 ID:WoWDaA5I.net

インスタ映えとか関係ないよ
ただソニーのミラーレスが売れまくってるってだけ

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:19:31.66 ID:uepjVtlX.net

人間には眼が二つある。

二眼レフで撮ったら、どう写るのだろうか？ｗ

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:19:39.89 ID:/sVGrFyh.net

ソニーが上の価格帯の市場まで猛威をふるい始めたからな

ニコンもキャノンもミラーレスに舵を切らざるを得ない、
このまま座視していると大変なことになる

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:20:32.65 ID:XI9vzV6p.net

>>40
3DSで3D写真撮れるよ

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:28:45.83 ID:B3ONj6qy.net

ミラーレス推しが凄いね
ソニーあたりがマーケ費用ばらまいてるんだろうな

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:32:35.42 ID:uepjVtlX.net

この2眼レフは、ちょっと違うしな・・・。( ´Д`)y━･~~

・

http://www.tlr66.com/nyu-mon/

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:35:29.83 ID:B3ZTW2Vu.net

プロでもないのにあんなでかいものを構えてマジ顔で撮影してるバカ女を見ると笑えるw

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:38:52.58 ID:C/X6TweT.net

インスタ映えとか競ってるバカマンコに画質の良し悪しなどわかるはずない
スマホやコンデジで充分

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:41:24.37 ID:uepjVtlX.net

>>42

奥行きが出るのか・・・。ｗ

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:41:26.91 ID:4JxIpJlJ.net

てか、デジタル化したせいでミラーレスも一眼も構造は同じなんだが・・・

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:45:51.67 ID:/sVGrFyh.net

東京五輪までにプロ向け機種も完全にミラーレスに舵を切ってるだろうな

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 13:47:00.95 ID:G/u9Futt.net

インスタ蝿っていっても自撮りか料理の写真ばっかりで本当にウザい。

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 14:01:16.66 ID:P/mirInZ.net

>>37
そう思っていた時期が自分にもありました。

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 14:03:24.97 ID:P/mirInZ.net

>>48
えっ・・・

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 14:38:12.35 ID:t8oFeZ7w.net

>>43
前はコンデジか一眼レフかしかなくて
少しやろうと思ったら猫も杓子もエントリー一眼レフ買ってたでしょ
でも「ある程度綺麗に撮れりゃいい、ガチ動体とかやらないしもっと小さいほうがいい」
っていう一般ライトユーザーが本当に欲しかったものはミラーレスなんだよ
だからパイが動くのはもう確定してる

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 14:54:17.44 ID:UOjGzw5c.net

違いがよくわからん。
要するにレンズを通った光が半導体センサー上で結像するんだろ。
ミラーって何？

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 14:57:03.84 ID:t8oFeZ7w.net

ミラーレスでググって一番上で十分だったわ
こんなところにいるのに情弱になったらあかんて

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 14:59:17.86 ID:eWyfkkm2.net

>>54
OVF（光学ビューファインダー）に映像を送るためのミラー
シャッターを押すとパタッと回転してフィルムやセンサーに結像する

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 15:05:02.25 ID:eWyfkkm2.net

EVF（電子ビューファインダー）にするとセンサーの画像をEVFに送ればいいから
ミラーがいらなくなり、その分小型化できる
機械的にミラーも動かないのでいわゆるミラーショックもない

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 15:27:41.73 ID:lCokPwXW.net

スマホでブレまくった写真ばかり撮っている人は
カメラが悪いと思うんだろうな。

ブレないように撮影するという意識がないと
どんなに高性能なものを使ってもダメなものはダメ。

カメラが可愛そうだよ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 16:23:49.45 ID:eD2+jSjd.net

いやいやインスタ厨はiPhone Xのポートレートモードで十分だから
わざわざ別で高い一眼買って写真取り込んで加工して…って手間かけないよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 16:24:35.24 ID:9OMhi+9D.net

高画質、高倍率、高速AF、そんなコンデジなら欲しい

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 16:34:14.56 ID:UOjGzw5c.net

>>56,57
なるほど。
未だに光学式ファインダーを搭載している機種があるんだね。

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 16:37:55.59 ID:t8oFeZ7w.net

instagramは簡単な写真をあげるものだって小耳に挟んだことだけで話してもな
画像メインでくだらない議論が発展しにくいからって理由で広く画像SNSとして使われてる面もあるし絵すら普通にある

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 17:07:45.51 ID:ipd8kh45.net

スマホより綺麗な画像を
デザリングでネットアップできれば
ミラーレスや一眼はどっちでもいいんじゃね？

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 17:10:12.54 ID:P/mirInZ.net

>>61
ミラーレスでない一眼は基本的に光学ファインダーなので未だにと言う表現は間違い。
ってか、ちったぁ自分で調べて書き込めよｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 17:16:14.24 ID:t8oFeZ7w.net

ミラーレスでも純正で外付け光学ファインダーあるんだから
未だにっつうもんじゃないわな

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 17:41:50.40 ID:wUaIrwEz.net

>>43
いやもうキヤノンもミラーレスに力入れてキスまで出してるし、
ニコンは今は止まってるけど、この先やるって言ってるだろ
レフかミラーレスかは一昨年、去年くらいが山場で、今はミラーレスへの移行を推し進めるのが業界全体の総意だよ

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 18:02:19.00 ID:1X0fw7cF.net

ニコンにはニコンワンがあるじゃん？

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 18:23:14.00 ID:nshPHQz3.net

レンズ後群→クイックリターンミラー→半透過式スクリーン（ここで結像するが左右逆像）→コンデンサー凸レンズ
→ペンタプリズム（ここで左右正像に戻す）→接眼レンズ（視距離を調整する）→覗き窓→目

シャッターを切ると・・・ミラーはスクリーン直下まで上昇しレンズからの光は直接フィルムや
撮像素子表面に結像する。
ミラーレスはデジタルビデオカメラと同様で撮像素子からの画像を
液晶ファインダーに映している。当然デジタルビデオやってる会社が強い分野だ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 18:27:02.00 ID:WUAv1kes.net

そもそも構図に糞シビアなプロでもなけりゃ一眼レフみたいな高価な機構いらんやろ

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 18:29:46.11 ID:1X0fw7cF.net

一眼レフの方がいいレンズ揃ってるぞ。
ボディはおまけ

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 18:30:38.21 ID:H8iVYJTA.net

一方、俺はインスタで50枚以上投稿して「いいね」が合計2個だった…
http://2ch-dc.net/v8/src/1523524029814.jpg

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 19:10:59.25 ID:G4iO+cWV.net

D800を使い続けるぞ

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 19:22:27.62 ID:SDpRwJgN.net

ソニーさん、フルサイズもいいけどAPS-Cのミラーレスも充実させてください。
何も分からず細書に買ったのがソニーのAPS-Cサイズの人も多いはず。

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 19:28:34.22 ID:Kk6+bre9.net

簡単に二眼、三眼にできるスマホのほうが機能的進化はすごいな
ワイドアパーチャは革新的で一眼レフすら超えてる

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 19:44:50.53 ID:rRyl2U3U.net

>>31
絞りを絞れよとマジレス

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 19:54:54.41 ID:/sVGrFyh.net

そもそもインスタってデジカメから(PCから) アップロードできないし
それが長所というかユニークなとこなんだけどな。
スマホからのアップロードのみ。

機材ヲタやカメラ小僧みたいなのはお断り
だからスマホのみ限定

実際にはデジカメからスマホに飛ばして保存したりしてスマホから投稿はできるけど、
基本は身の回りの日常を気軽にアップロードするもの

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 20:13:59.73 ID:7HeAEvrf.net

今度のコミケでカメラデビューしたいけどミラーレスじゃアカンかな？

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 20:16:00.93 ID:+nEmFmoF.net

>>67
ペンタックスにはK-01とQがあるけど・・・
>>71
正気な人間は同じようなものを見ると飽きる
あんたのカメラ自撮りは飽きた

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:17:20.49 ID:4fwu82t0.net

コンデジは完全にスマホに食われたな
スマホのCPUやメモリ、ディスプレイはコンデジの比じゃないしパッと見ではスマホに勝てん
唯一の利点である望遠では結局三脚がなきゃまともに使えんわけだし
スマホとミラーレス一眼の二極化は必然

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:20:27.90 ID:qpl3hWoc.net

スマホは言ってみれば十徳ナイフみたいなもの
あれこれ使えて便利だけれど専用機にはかなわない
表現力を拡げたいと思えば自然とカメラに向くだろうな

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:23:22.98 ID:TguLO09K.net

背景ボケが嫌な奴がなんで一眼レフなんか買うんか意味わからん

わざわざボケさせたいがために一眼買って、さらに高い金出して大口径レンズ買うんちゃうんかい

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:31:43.84 ID:gyGGbhV1.net

階調
高感度
解像度

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:47:11.40 ID:fB+ujbXX.net

撮り鉄はプロが撮った写真や運転手席からのDVDで満足しないの？

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:48:34.91 ID:KQPLVbf/.net

>>77
大丈夫だ　問題ない

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:52:42.18 ID:RMody9Zk.net

しょぼいCMOSに広角高倍率ズームを載せた安物ミラーレスが流行るのかね？インスタ写真に画像解像度とか要らんわけだし。

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:57:05.41 ID:/gNab0Ri.net

ソニーのα6300使ってるけど
どうもソニーはフルサイズに全力でAPS-Cはやる気全くないようだな
対応レンズも増えないし
さすがに30万とかするカメラ買う気にはならんから今後どうするか考えてしまう

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 21:57:39.61 ID:W78WnbMU.net

一眼レフなんて化石みたいなカメラまだ使ってる奴いるんだな

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:15:18.76 ID:AS1mOljw.net

>>87
じゃぁどんなカメラが最新で最高なんだ？

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:21:24.75 ID:JSpqiiD+.net

RX100がレンズ交換出来て、もっと低画素ならいいのに。

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:21:54.05 ID:Em31xlxE.net

ミラーレスってラミレスとどう違うの？

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:23:48.38 ID:chzvqDrz.net

>>67
あれ、もう生産終了したでしょ
ひょっとしたら新機種が出るかもしれんが、難しくないか

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:41:35.32 ID:KQPLVbf/.net

>>87
αに非ずんばカメラではナイン？
β版のような荒削りに突っ込んでいくのは勇者だけ

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:43:23.76 ID:C5QdhQ62.net

デカいカメラは不要ｗ

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:53:15.35 ID:w7v81aPu.net

ファインダーは光学に限るんだよね。シュっと寄った時の鮮明さが違う。

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:56:56.22 ID:gdSW+ShQ.net

カメラマニアおしえて

現状はミラーレス=ソニー最強って認識でおｋ？

今度ニコンとキャノンが参入するので暇ならそっちを待つでおｋ？

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 22:58:53.92 ID:UbbHk52a.net

>>24
ミラーマンにミラーレスとか君は裁判官かw (※手鏡没収判決)

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/12(木) 23:12:02.44 ID:KQPLVbf/.net

>>95
そう
ミラーレスが強いというよりソニーの最近の新製品が強い

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 07:52:51.80 ID:qrrAVZt/.net

>>96
wwwwも、もちろんそういう意味さ！

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 08:09:05.74 ID:uHWwHkNe.net

情弱が500万円の高額携帯料金支払いに苦言 [407149323]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518762720/
http://news.livedoor.com/article/detail/14242923/
http://imgur.com/4zkfjOg.png

ドコモから500万円の高額請求が来ました（恐）電話でお問合せたところ、正常だそうです。単価は1GB辺り60万円ほど
電話用にしか使ってなかったのに、何かしらでネットにつながってこの金額って怖い・・・。皆さん、気を付けて

安くしたいから普段は一番最低プランで寝かす
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100 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 08:09:21.33 ID:uHWwHkNe.net

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【MVNO】格安SIM利用率上位15サービスの満足度は71.3％、総合満足度1位はmineo
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521444178/

●2017/03調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1639.html
格安SIM利用率上位15サービスの満足度は76.9％、総合満足度1位はmine

●2017/09調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1668.html
MMD研究所は「2017年9月格安SIMサービスの利用動向調査」
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101 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 08:11:25.82 ID:uHWwHkNe.net

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102 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 08:30:18.27 ID:Drjki4aX.net

ライトユーザーはオリンパスでヘビーユーザーはソニーで
いいな
キャノニコの一眼はもう不要品

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 11:45:52.48 ID:cnvSvNor.net

>>85
ミラーレスの倍率は抑えめの方が主流だろう
いま主流のセンサー大きめだと基本レンズもでかくなるけど
自分のよく使う範囲に絞る代わりに小型であったり明るかったりっていうメリットを得られる
普通は標準域ちかくのほうが出番多いし
>>102
誰のどんな用途にも最適なカメラなどない

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 12:12:47.75 ID:TCF9vgg/.net

>>102
あっという間にキヤノンがミラーレス世界シェア2位になってるの知らんのか？
オリンパスはフジにも負けて4位だぞ
国内では1位だが世界市場では全然売れてないからダメダメなんだよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/13(金) 12:36:32.66 ID:/erIDxvI.net

ゴミを大量に売りつけて取ったシェアね
さすがキヤノンは商売が上手い

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/14(土) 07:30:44.13 ID:huR0dgiM.net

ミラーレスはソニーってイメージだったけど
利幅も大きい上級シフトで今までの客置いてけぼり
そろそろ数万で買えるα出さないと駄目だと思うけどな

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/14(土) 08:20:58.52 ID:p4JigjE4.net

最近のミラーレスってあのぐにぐに感直ってんの？
あと一眼とマウント一緒なんだっけ？

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 08:42:20.16 ID:Lz8EfYRA.net

>>107
ファインダーの揺れとか遅延は減ったな

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 08:44:58.76 ID:a3eEWIoJ.net

>>106
完全にプロ用システムだからあれでいい
貧乏人を相手にする必要なし

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 02:05:45.42 ID:wNKOvXij.net

>>106
そういうのは旧型機でやってるじゃん
新型機は高性能高価格、古くなったカメラは値段も安くなり実質的なエントリー機

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 10:58:21.51 ID:HGRTpgH2.net

ミラーレスいいよ
ソニーのα7IIIほしい
安物の一眼レフより綺麗に撮れる

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 11:46:23.26 ID:2d6z9iVR.net

>>106
インスタ映えとかいう記事に適切なのはオリンパスだよ
シェアもソニーより上
デザインが優秀で可愛いくて持ち出しやすいPENシリーズと
本格的なE-M1シリーズがあるから強い

SONYは本格的な方向へ舵切って、2強に挑んでるからインスタ映えって感じではないな

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 13:04:23.47 ID:i/s20jk2.net

>>112
オリンパス？ないない（笑）
これからの時代APS-C未満のセンサーが生き残る道はないよ

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 14:05:49.91 ID:BoUgGngV.net

>>113
インスタだろ？
そんな凝った事しても評価に繋がらないから全然問題なし
リア充演出に、そんな大したもん必要なし
ぶっちゃけm43でもオーバースペック

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 14:09:01.02 ID:YGWqZgDk.net

>>110
だな。どこのカメラも今の値段はそれ抜きには考えられない
>>114
カメラが趣味じゃない人間がどれだけ差を感じるかというと疑問だな

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 15:22:32.27 ID:fFTjEsqL.net

凝ったことせんでもm43じゃ逆立ちしても撮れんような写真がフルサイズなら楽に撮れるんですがそれは

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 20:41:55.73 ID:ue88tdIZ.net

>>103
明るいのはカタログスペックの錯覚。
DxOmarkとか見ればわかるけど
fullframeに対して、
フォーサーズは
ダィナミックレンジ、カラーデプスで２bit、ISO感度で４倍
１インチは3bit, ８倍落ちる

焦点距離だけでなくｆ値も
2段落ち、３段落ちで考えないと。

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 20:51:46.13 ID:omNZr1hJ.net

それが現実的に問題となる差でないのだろう
それより本体の大きさのほうがずっと問題だ

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 21:05:49.40 ID:fFTjEsqL.net

αの方が小さい件（笑）

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/19(木) 02:04:10.55 ID:8dA0g6Pl.net

>>117
本体が何段上げられるかじゃなくてレンズの話なんだけど。

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/19(木) 20:31:12.30 ID:rfQkusep.net

>>112
オリンパスは国内シェアは高いけど
世界シェアだと大したことなくてソニーには全然及ばない

各社カメラ事業の売り上げと利益見れば良く分かるぞ
ソニーのカメラ部門はニコンさえ売り上げで抜いてる

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/19(木) 21:14:59.43 ID:fM/p1ic9.net

そりゃα7がどんどん出るから。
そろそろ打ち止めじゃない？

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/19(木) 22:44:13.73 ID:EZAb43Rz.net

>>117
動画だと同じ被写界深度で、スーパー35よりも一段と明るいのかm43だから、人気あるけどスチルだとボケ量の方が重視されるからなあ

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/19(木) 23:08:01.73 ID:ldeGdkM/.net

機材が趣味の人はボケればボケるほどいいみたいなとこあるよな
表現上どのていど必要かじゃなくて被写界深度浅い方が性能高いって感じで

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/19(木) 23:45:33.60 ID:3fHXPMGh.net

>>121
その国内シェアもキヤノンに完全にロックオンされてミサイル突き刺さるのを待ってる状態
現在既にもう後も余裕も全くない状態だから、そうなったら終わりだね
このフルサイズ全盛時代に豆粒に投資するバカはいないから買い手も付かずそのまま消滅と

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/19(木) 23:46:35.33 ID:wPV1xHwM.net

>>124
ニワカ写真趣味()の人間には分からんだろうがF値が低いレンズの価値ってのはボケだけじゃねえから（笑）

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 01:15:14.78 ID:LJbTM5F5.net

>>124
開放F値5.6のレンズは同じ画角じゃ逆立ちしてもF2.8と同じ被写体深度は得られない
逆は可能
開放F値5.6のレンズはISOを上げない限りF2.8と同じ絞りとSSじゃ撮れない
逆は撮れる

これが「表現の幅が広がる」って事なんだよわかったかいボクちゃん？
「撮影が好き」なら表現の自由度が増すってのは歓迎こそすれ否定されるべき要素ではないんだがな

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 01:48:03.07 ID:gK9Y6mpq.net

クソ高いカメラとレンズで頑張って撮った写真より
見映えの良い所や飯だったり
友達とキャッキャッはしゃいだり、
猫が寝転んだ写真の方が注目を集める

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 03:49:13.19 ID:LJbTM5F5.net

んじゃあ安いボディと安いレンズと言わずスマホで撮ってりゃいいんじゃね？

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 06:16:46.94 ID:BZDe7ZQ1.net

>>123
レンズのF値が暗くてもフルサイズは感度性能も大きさの分高くなるから結局問題にならんからな

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 08:05:06.85 ID:QBOntaMa.net

>>16
笑ってしまった　おれ人物しか撮らないから
撮るもの無くなってしまった

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:19:56.06 ID:PZRckHPS.net

>>127
何をバーターにするかによるが機材趣味だとまず性能しか求めないから
「大きさに対する性能」とかいう考え方がそもそもないんだよな

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:23:34.72 ID:taRhOarC.net

論破されるたびに新しい尺度を持ち出す「写真好き」
まあそれもスマホで撮ってろで論破済みなんですがね

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:26:22.68 ID:PZRckHPS.net

新しい尺度も何もボケればボケるほどいいということを批判してるなら
別の価値観、重視する点を持ってるのは最初から読めるわけで
頭の回転が悪いだけでは

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:30:04.63 ID:taRhOarC.net

明るいレンズ持ってる奴は機材趣味か
んじゃあプロカメラマンは全員機体趣味だな

あほくさ

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:37:01.53 ID:PZRckHPS.net

俺が論を喋ってないのに論破したと思っていたり
一言しか言ってないのに「たびに」と言っていたり
知能のほどは言うまでもないとして
明るいレンズの話だといつ言った？

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:43:00.23 ID:LJbTM5F5.net

高性能な機材がデカい重い高いなんてわざわざ言われんでも知ってるし
デカくても重くても高くても構わんから買ってるんだけどそれ機材趣味なの？
君が高性能な機材を買えないのか買わないかは知らんけど、表現の幅を広げたり
新しいシーンにチャレンジするために投資するのは機材趣味なの？

ボケ重視=機材趣味発言といいちと思考が短絡的かつ視野が狭すぎるんでない？
そこまで自説に自信あるなら安い機材で撮った素晴らしい写真を上げて黙らせるくらいやっても罰は当たらんと思うぞ

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:44:33.09 ID:LJbTM5F5.net

ああ、後出しジャンケンでマウント取りたいだけの人ねOKOK

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:48:13.63 ID:PZRckHPS.net

>>123で挙げてる話は「大きいセンサーのカメラと明るいレンズをつけた小さいセンサーのカメラの比較」だぞ？

なんでこんな短時間ですでに間違えてんのｗ
口喧嘩苦手なのに毎度毎度よくやめようと思わないものだわ

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 09:54:01.51 ID:PZRckHPS.net

>>137
俺が言っていないことを勝手に付け足しまくるからいいカモだわ
高性能な機材（ｗを買わないとも言ってないし
表現の幅を広げることに反対してもいない
何と戦ってんの？ｗ
>>138
前提を読めてなかったやつがそれ言うと面白いぞｗ

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 10:23:08.12 ID:BZDe7ZQ1.net

つーかさ

ボケっつーのは画角や構図と同じで被写体や見せたい演出に合わせてどれくらい効かせるを写真家が考え選択する物であってON,OFFで考えるもんじゃないからな

当然、選択幅は広ければ広い程いい。
余りボケさせられないレンズはそれだけ道具として出来ることが少なく応用が効かないツールだと言うことだ

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 10:25:57.00 ID:BZlIxPoL.net

高級コンデジ買うくらいならミラーレスかな？って思うけど。
でかいんだよな。

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 10:27:17.34 ID:BZDe7ZQ1.net

>>139
それおかしい
スーパー35mmのドラゴンセンサーを搭載したREDに勝るm32機なんて存在しないだろ
レンズもf0.95とか普通に使ってる人も居るし

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 10:31:20.46 ID:JP5Had7m.net

ミラーレスはデザインが筆箱みたいでいや

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 10:32:00.12 ID:+643L169.net

重量に対する性能って何だよ
センサーサイズ1/4しかないくせにフルサイズより一回りデカい某E-M1markIIとか二回りデカい某G9ディスってんの？

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 10:59:10.82 ID:fbx3VIpn.net

比較できないマン選手権か

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 11:04:33.66 ID:5IjA+lOm.net

インスタ映えとか・・・PCやTV画面で見るわけやあらへんのに
スマホのカメラで十分すぎるやろ。持ち歩きに邪魔なだけやのにアホちゃうか

148 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 11:56:45.57 ID:BZDe7ZQ1.net

>>147
世界中のInstagramやってる連中にミラーレスカメラ売れまくってるから一眼レフカメラのメーカーも飛び付いてるだけやで

と言うか最近はプロの写真家も仕事の依頼受ける為のプロモーションとしてInstagramやってる奴多いしな

149 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 11:58:13.04 ID:xJSBRa5s.net

良いんじゃないかな。
少しでも綺麗な写真を載せたいのだろうし、
カメラ市場も企業も活性化しているし、
投稿サイトも投稿やPVが増えるし、
誰も困らない。

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 12:48:32.83 ID:vgrRALSM.net

>>145
フルサイズはS35mmより大きすぎて、動画ではあんまり人気ないな。
動画だとAPSか2/3。

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 13:27:11.36 ID:Lz/++3kT.net

>>150
S32と比較してるってことはハンディカムと比較してる訳でも報道カメラと比較してるわけでもなくて映像作家か映画用のシネカムと比較してるってことだよね？

vimeoとかyoutubeで営業活動してる映像作家見てもm43なんて使ってる奴は珍しいくらいだし(その代わり自撮り系youtuberには大人気)
5D系の評判が落ちた後はアメリカも欧州も映像作家はα7系だらけだが

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 13:30:37.97 ID:Lz/++3kT.net

ちなみに今のハリウッドはARRIの中伴シネマカメラがブーム

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 13:58:24.96 ID:Lz/++3kT.net

あとさ、m43とα7向けにシネマ用レンズ販売してるツァイスのライバルシュナイダー。

α7用のレンズは売れるのにm43用全然売れないから撤退しちゃったよね

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 15:27:44.34 ID:aLsJGSI/.net

動画もやってんのお前ら？

155 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 17:41:31.64 ID:3kfZNe+D.net

>>129
実際、SNSの写真なんか圧倒的にスマホで撮られてる
カメラでなく写真にこだわるなら必要十分だから
コンデジはもとより一眼も合わせてカメラはスマホにズタボロに負けて売れ行き激減

156 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 17:59:41.86 ID:ZDCcy6ZV.net

>>155
当たり前やろ
専用機材まで買ってるのはインスタグラマーの中でもハイアマチュアクラスからや

157 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 18:00:12.26 ID:ZDCcy6ZV.net

ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円　(前年435億円)-------------------------13.8%　
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf

フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円　(前年284億円)-------------------------16.8%　
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf

ニコンメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 1160億円(▲5%)
営利 162億円　(前年83億円)-------------------------14.0%　
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18third_all.pdf

オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算　
売上 473億円(+1%)
営利 15億円　(前年8億円)-------------------------3.2%　
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf

158 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 18:13:45.97 ID:ZDCcy6ZV.net

ちなみにセンサーはソニーイメージングじゃなくてソニーセミコンダクターソリューションズなのでここの売り上げには入ってない
ソニーセミコンダクターはイメージングよりずっと稼いでる

159 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 18:29:21.98 ID:ZDCcy6ZV.net

女優とか有名人のインスタグラマーはミラーレスや一眼レフで撮影してる物好き多いけど普通の学生はスマホカメラだよな

160 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 22:41:36.51 ID:E2unI2eL.net

明るいレンズでボケがどうとか言ってても
そんなのよりゴチャゴチャ加工した写真の方がインスタ受けが良いんだから仕方ねえわな
カメラオタクとしては、大衆は分かってくれないと嘆くぐらいしかない
けどそんな繊細な拘りカメラオタクも
別の趣味を持つ人間から見たら、やはり感度の鈍い大衆の一員でしかないわけよ
どちらさんも突っ走るのは仲間内だけにしとかないと、浮くだけですわ

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 23:09:44.91 ID:/n/sub9D.net

>>79
スマホもバカにできなくなったわな
二つレンズがあってズームもできるし
動画はコンデジどころかデジタル一眼の上級機をも超える4k60フレーム

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/20(金) 23:16:35.60 ID:/n/sub9D.net

>>86
APSCは安くてコンパクトが受けて買ってるわけだから
糞高くてデカイレンズは作らない方針なんだろうな
せいぜい単焦点で明るいちょっと値の張るレンズどまりだろうと考えてる
サードもそんな感じだわな
15万ぐらいででかくて高いレンズ買うなら
フルサイズに行くわな

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/21(土) 01:44:32.05 ID:Jy2njpS9.net

ボケるレンズに親でも殺されたか

164 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/21(土) 20:27:17.79 ID:5zyn3Dpf.net

そもそも元の話は同じボケ量ならセンサー小さい方が明るくできるってことだけど
被写界深度深くしたい時という想定ができないのかと

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/22(日) 07:01:21.63 ID:ZKDarvxv.net

>>81
マジレスするのもなんだけど
絞ればいいだけ

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/23(月) 09:20:32.48 ID:+gQ1qmVa.net

>>164
センサー小さいってことは素子の受光面積が減るから結局取り込める光が少なくなるっていうことだぞ

フルフレーム用レンズでもF0.95みたいな明るい単焦点は作れるしな

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/23(月) 12:23:51.24 ID:l01onAIE.net

だから同じ被写界深度ならって時になんでフルの明るいレンズが出てくんの
最初に挙げられた前提を理解するだけで時間かけすぎだよ

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/23(月) 22:41:30.24 ID:isUf8kcB.net

α7lllだと夜景も手持ちで撮れるぞ

フルフレームはレンズ込みだと重くてでかいのがデメリットだが高感度耐性がすごい

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 00:02:36.19 ID:/1QE1WF+.net

高感度特性が優れてるから無理して大口径のデカくて重いレンズを使わなくても済む
結果小さいセンサーのカメラより軽くコンパクトになる
もちろんデカくて重くなるのを覚悟の上で大口径レンズを使うと素晴らしい結果が得られる

ちなみにFE用レンズは撒き餌ポジの安いものでもm4/3のプロ用を謳うレンズより遥かに高性能

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 08:43:29.36 ID:q5dvo8l3.net

任意の被写界深度での比較に大口径＝素晴らしいという価値観が出て来るのが意味わからん

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 09:03:49.52 ID:JkLCCmb+.net

F4のレンズはどう頑張ってもF2.8にはならないし大口径レンズは
光学特性も優れてるから絞り込み耐性も高いと何度

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 09:41:25.05 ID:Lp7udPNv.net

分解能を語らずに、大口径は語れない

173 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 09:55:31.58 ID:q5dvo8l3.net

「最適な被写界深度は状況による」として「同じ被写界深度での比較の話」をしてるってことは
ある程度被写界深度が欲しい時によく撮れるかの話をしてるのに
そこで強硬にF2.8が選べるかどうかを持ち出すのが映像表現より機材のスペックで良し悪しを考えてると批判される原因では

174 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 10:34:31.09 ID:0Bg0dOGL.net

表現方法の選択肢が増えるのがそんなに気に入らんのか
やっぱり明るいレンズに親殺されてますわ

175 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 10:51:26.34 ID:q5dvo8l3.net

もっと明るいレンズをもってても絞って比較するような話だし
絞りを使ってれば普通にわかる話のはずだが
ここまで重症だとは正直思ってなかった

176 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 10:56:47.46 ID:0Bg0dOGL.net

全くもって話が噛み合わんな
コミュ障ってのは大変だな色々と

177 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 11:04:59.74 ID:q5dvo8l3.net

絞った時の比較をしているのに表現の選択肢を持ち出すのがズレていると言われたことに対して
表現方法の選択肢が増えるのが気に入らないのかと言い出すのだから
コミュ障は大変なんだなとしか

178 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 11:16:03.63 ID:KtNRpNmF.net

>>174
解放しか使わない人？

179 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 11:36:02.12 ID:GcbJXMDo.net

屁理屈でも何でも捏ね繰り回して大口径レンズ否定したいだけだろコイツ
こうやって自分には必要ないと暗示かけてないと精神の均衡が保てないんだろう

180 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 11:52:15.41 ID:7Fu0O+eS.net

レンズなんて、それぞれに長所短所があるんだから、
どっちが上とか優れてるとかなく、自分の使い方に合うのを選ぶだけよ
重視する部分が違えば、ある人には神レンズもある人には糞レンズ

181 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 11:54:34.59 ID:q5dvo8l3.net

「同じ被写界深度での比較の話だからもっと開けられるかは関係ない、たとえ明るいレンズでも絞って比較するよ」
っていう説明に対して
何も論理的な返答ができなくなって「屁理屈だ」といってるほうが
精神の均衡保ちたいように見えるんじゃないですかね、誰から見ても

182 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 12:27:15.23 ID:bi84ysuK.net

しかし、増えてるのはフルサイズというより
小型のミラーレスじゃないかな
インスタとかやる目的で
でかいレンズをいくつもリュックに入れて町中歩いてるとは思えん
せいぜいＡＰＳＣどまりだろ

183 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 13:54:54.17 ID:VMgTD3xv.net

>>182
むしろインスタ目当てな人がフルサイズ買ってる

184 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 18:44:20.71 ID:tA9cDQa1.net

まさかミラーレスでもフルサイズになっていくとは思わんかった
APS-Cって中途半端なのかな
以前は駄目だと思っていたフォーサーズの方が割り切っていていいのかも知れん

185 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 18:47:56.25 ID:Cl1bppxB.net

APS-Cも並行するんじゃない？一眼レフと同じように

186 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 19:55:55.18 ID:dB2WTrZm.net

>>167
同じボケ量ならセンサー小さく出来るってそんな意味の無い前提出されても困惑するだけだろう

187 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 21:27:57.42 ID:Arlj82r8.net

>>183
ミラーレスで数売れてるのはオリやキヤノンのでしょ
ソニーへは既存のレフ機ユーザーが、より高性能を求めて買うもんだべ

188 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/24(火) 22:09:38.64 ID:yaMlKY64.net

EOS Kiss M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

189 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 07:26:55.02 ID:N+++qhxh.net

>>187
国内限定ならオリンパス強いけど世界市場だとソニーの方が遥かに売れてる

190 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 07:36:02.52 ID:N+++qhxh.net

>>187
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円　(前年435億円)-------------------------13.8%　
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf

フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円　(前年284億円)-------------------------16.8%　
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf

ニコンメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 1160億円(▲5%)
営利 162億円　(前年83億円)-------------------------14.0%　
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18third_all.pdf

オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算　
売上 473億円(+1%)
営利 15億円　(前年8億円)-------------------------3.2%　
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf

191 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 12:08:08.10 ID:XvvUNlhQ.net

>>190
それ数でなく売り上げと利益じゃん

それに、インスタ目当てのミラーレス購入や、
インスタ関係なく元からの写真愛好家だった既存レフ機所持者がソニーへの移動みたいな、
ユーザーの動向とも違う話だよ

192 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 15:46:22.30 ID:HZQ1GCWB.net

それ言うと自分でも批判だけじゃなくて裏付けるデータを持って主張したほうがいいんでないの

193 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 16:00:20.70 ID:0r9ciuvw.net

>>191
キヤノンマーケティングジャパン(株)　年初来安値
2,374　前日比-446（-15.82%）　

同社が２４日発表した２０１８年１〜３月期の連結業績が、
営業利益が前年同期比３４．４％増の３７億１５００万円、純利益が同３６．６％減の２５億２９００万円
となるなど低調だったことで「先行き不安が広がった」（国内証券）。
市場では「決算の中身を見ると、これまで収益の押し上げ要因だったデジタルカメラ部門が低調となっており、
期待が剥落した格好となっている」（同）との声が聞かれた。

194 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 16:01:40.67 ID:0r9ciuvw.net

キヤノンストップ安になりかねんな

195 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 20:37:51.18 ID:RKPJLjWT.net

販売台数はeos kissなんかが強いけど
プロが明確な必要があってソニーに鞍替えしてんだな

196 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 20:46:46.36 ID:3ucAOFzk.net

キヤノンは既存のラインナップとの関係もあったろうがミラーレスを否定的に言っていたものな

197 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 20:48:12.42 ID:Klx97zS4.net

インスタ蠅ｗ

198 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 21:24:22.26 ID:xYAPqSBu.net

>>193
それ数でなく利益と株価の話じゃん
ユーザーの動向の話でもないし

199 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/25(水) 22:17:13.66 ID:N+++qhxh.net

>>195
安い投げ売り機以外はソニーの方が売れてるって事だしな