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【企業】電機大手、IT人材の争奪激化 19年度新卒採用 ソニー33%増、東芝2倍以上

1 :ムヒタ ★:2018/04/06(金) 07:20:50.87 ID:CAP_USER.net
電機大手の2019年度に入社する新卒の採用計画が出そろった。ソニーは18年度入社の計画比33%増、東芝は2倍以上と採用増を計画。好業績を追い風に、成長戦略の柱となるモノのインターネット(IoT)や人工知能(AI)などの開発を担うIT人材の囲い込みを図る。だが、争奪戦は業種を超えて激しさを増しており、人材確保のハードルは高まっている。

採用人数が最も多い三菱電機は50人増の1190人(18年10月入社も含む)で採用の6割が理系。ソニーは100人増の400人で8割が理系の採用だ。日立製作所の新卒採用は横ばいだが、即戦力の経験者採用を理系を中心に増やす。今年度中に3000人の人員削減を計画するNECは新卒採用を減らすが、「IT人材の採用は落とさない」考えだ。

各社が理系の採用に意欲的なのは、IoTやAIを用いた付加価値の高い製品やサービスが今後の成長を大きく左右するため、担い手のIT人材が必要だからだ。経済産業省は国内のIT人材が15年時点では約92万人で約17万人不足しており、30年には不足人数が約59万人に拡大すると試算する。

限られたパイを業種を超えて奪い合う構図は鮮明になりつつある。就職情報サイト「リクナビ」によると、中国の通信機器大手、華為技術の日本法人は月給40万円超の初任給で新卒技術者を募集。ヤフーは優れた技術論文を執筆した経験などがあれば、30歳以下の入社希望者に初年度から年収650万円以上を提示する。

これに対し、電機大手も優秀な人材の獲得に工夫を凝らす。三菱電機は2月に1日単位で仕事を体験できるインターンシップ制度を導入。学生の選択肢を増やし、囲い込みにつなげたい考えだ。だが、電機業界の競争力低下を背景に、学生は以前ほど大手に魅力を感じなくなっているとの指摘もあり、大手といえどIT人材を確保するのは容易ではなさそうだ。

 ■電機大手の2019年度新卒採用計画

          採用人数

 三菱電機   1190(1140)

 パナソニック  900( 800)

 富士通     750( 750)

 日立製作所   650( 650)

 東芝      550( 220)

 ソニー     400( 300)

 NEC     400( 450)

 ※大学・大学院・高専卒と高校卒の合計人数。カッコ内は18年度計画
2018.4.6 06:13
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180406/bsb1804060500002-n1.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:22:43.38 ID:bkT2zWXT.net
IT/ イット “それ”が見えたら、終わり。

3 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:28:44.96 ID:GWs52mdy.net
採用しても生かせないでしょ。

4 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:34:51.55 ID:3HFUoT7p.net
今更すぎるわ

5 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:36:49.86 ID:Zjm6lYjk.net
ただ潰れないだけで内部ガタガタな東芝に入りたい奴なんていんの?

6 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:38:11.09 ID:IsF2uebt.net
こんなに雇う価値あるやつらがたくさんいるとは思えない。10年後に使えない人材が大量に余る未来しか見えない。

7 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:45:58.62 ID:opU+xq+F.net
エンジニアの取り合いになってきた

現状では早慶マーチの文系学生は、誰一人として要らないんだよ

早くエンジニア系の学部に切り替えさせろ

8 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:48:40.18 ID:fCY/lq08.net
それでも東芝に入社する奴いるんだな

9 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:53:35.36 ID:SavKnHjE.net
トランプに狙われた安倍内閣
http://www.masuda-toshio.com/%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%97%e3%81%ab%e7%8b%99%e3%82%8f%e3%82%8c%e3%81%9f%e5%ae%89%e5%80%8d%e5%86%85%e9%96%a3/

10 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:57:42.88 ID:n6fJ3FWj.net
天下のNECがまさかの倒産寸前になるとは思わんかった。

11 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:59:16.34 ID:JQh+kSBw.net
>>3
小手先の技術はそこにいる派遣に教えさせるのだろう

12 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 07:59:48.21 ID:hSkEPkAd.net
ITエンジニアっていってもコミュ障は採らないんでしょ
結局ウェーイ系でITスキルのある人材ってなって
絞りすぎた結果万年人材不足に陥るまで読めるわ
どっちにしても日本のIT企業に就職とか最終的にエクセル屋に成り下がってしまう
鬱リスクもあるし行くだけ損だわ

13 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:03:34.21 ID:0Jc+vaYQ.net
ソルジャーばかり

14 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:04:41.48 ID:0Jc+vaYQ.net
>>5
公務員になるのが夢の国、準公務員な東芝が人気なのは当然

15 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:09:11.77 ID:qUbsjv6g.net
OSや環境の上でだけ扱えるやつばかり取って、
電気のでの字も知らないようなばかが仕様仕切ってあぽん(笑)

16 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:12:53.10 ID:d83fKfh7.net
あーでも電気と機械のスキルって潰しが利くからいいよなぁ

17 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:18:02.72 ID:9vK3yI5h.net
ソフトエンジニアは本当に少ないよな
みんなどこへ行ったんだ?

18 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:19:45.84 ID:hSkEPkAd.net
>>17
使い潰された
そっからネットで広まり敬遠されるようになってしまった
もう想定してる人数は絶対集められないと思う

19 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:21:07.40 ID:WuaOdRPA.net
製造業系の制御とかのITは先が見えない
全部中国に行く気がする
同じスキルを学ぶならビジネス系に行った方が先が長い

20 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:24:41.15 ID:LESiWTuV.net
むしろ今のITエンジニアは勉強嫌いばかり。
人売り系ITは技術が不要

21 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:25:15.16 ID:3m/szVBn.net
日本の電機メーカーってハードに強みがあったわけで
今更ソフトの人材集めたところでソフト専業企業に太刀打ちなんてできんよ
やっても亜流な付け焼き刃的なものしかできんよ
最後はいつものように欧米にシェア全部取られてオシマイになるわw

22 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:28:02.22 ID:9vK3yI5h.net
ソフトってプラットフォーム選定や開発環境やらフレームワークが重要なわけで
電機にそんなことを適切に決めてメンテできると思えないけどな

23 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:29:01.38 ID:yLzlgfbi.net
日本のメーカーはジリ貧だよ。「電機大手」の面子を見ればすぐ分かるだろ。
前世紀には燦然と輝いていたが、それはアジア諸国が未だ台頭していなかったというだけの事。

24 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:31:07.63 ID:WuaOdRPA.net
学ぶべきは、IT、会計、英語であって、
ここから外れるようなキャリア選択は先がない

25 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:31:23.54 ID:lvhYNPjC.net
>電機大手の2019年度に入社する新卒の採用計画が出そろった
ソフト分野でこんな採り方してる時点で終わってるわ。
ビジネスセンスのかけらもないしいつまで経っても人集まらんよ。
どこまで落ちていくかだけ見ものだわ。

26 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:33:11.16 ID:0Jc+vaYQ.net
>>21
日本はそんな機械の制御プログラム屋が精々
それより上位概念のITは無理

27 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:34:31.72 ID:0Jc+vaYQ.net
>>25
一人の天才がそんな雑魚1万人に勝つのがソフトなのにな
東大の機械出たところで雑魚は雑魚

28 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 08:34:57.85 ID:NrdGqORM.net
10年後には仕事がなく要らなくなった土方が街に溢れる

29 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:01:52.38 ID:opU+xq+F.net
今やエンジニア職は東京より名古屋だからな

高級取りの求人ほど名古屋が強い

30 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:04:25.11 ID:opU+xq+F.net
国税で、サイトのバージョンアップでまともな設計を組めないほどエンジニアがいない状況

セキュリティの関係で、他のところでも、エンジニアが足りなさすぎて最近も情報流出があり

逆にセキュリティを、外注の言うがままにあげてしまい、労働効率を極端に下げてるところも多数

エンジニアが絶望的に足りていない
そこに先に気づいたのは都内の企業ではなく名古屋財界

エンジニアの需要は止まらんぞ

31 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:13:00.05 ID:0Jc+vaYQ.net
>>30
機械工学や電気工学じゃその方面に使えないエンジニアばかりだろ

32 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:20:36.94 ID:Ymct1iu0.net
> これに対し、電機大手も優秀な人材の獲得に工夫を凝らす。三菱電機は2月に1日単位で仕事を体験できるインターンシップ制度を導入。学生の選択肢を増やし、囲い込みにつなげたい考えだ。

未だに電機大手は、新卒採用にこだわっているのか。
優秀なIT人材なら、新卒でも中途採用枠の高給で雇えばいいのに。

33 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:21:30.72 ID:mvI1lrTH.net
もはや焼け石に水なんだけどね

34 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:31:47.81 ID:lvhYNPjC.net
ソフトはおまけと軽視してたよな
今もこの考えは変わってないだろうから
ぞんざいに扱うと思うよ
ソフト機能をハードの組み合わせ根性技でやれば?w
そっちのが日本企業に相応しいから

35 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:32:56.16 ID:0Mtx6oi8.net
終身雇用なんて終わってるんだから、
外資みたいに
できる奴の初任給80万位に上げたほうがいいんじゃないの

36 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:34:18.13 ID:7AhzOb0I.net
さんざリストラしまくって中身スカスカにしといて
いまさらIT、しかも新卒?今から育てるの?w
ほんと日本の経営陣て脳ミソ沸いてんな

37 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:37:30.25 ID:H8QjTdJv.net
「景気が良すぎて企業は人手不足で困ってる」という記事を書くように政府から指令が出てるだけ

38 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:41:56.85 ID:tq1YELHe.net
中途とらない理由がわからん

39 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:43:42.96 ID:aRU2DsKw.net
>>37
ITの場合は本当に足りてないと思うよ
新卒は避けるし、嫌になって別業界に行った経験者は多少賃金上げたくらいじゃ戻らない

40 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 09:59:59.06 ID:G7nGzzhR.net
>>32
優秀かどうかなんて実際の現場でしかわからないからな。
新卒じゃどうしようもねえ。
そういう意味でインターンシップは今後そういう風にする前段階として考えてるのかもしれない。

41 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:38:55.74 ID:xksONDOK6
パワポ職人の仲間が増えるね!

42 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:38:19.72 ID:vnDcPUcM.net
【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/

大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/

内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/



51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる

43 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:43:27.83 ID:GLBtaYZB.net
>>17
薄給の奴隷扱いされてきたから、まともな奴は逃げ出したし、そもそも新卒の理系は来ない

今は飲食や介護と同じく底辺の人間しか来ない

44 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:50:23.72 ID:Ta2IYZ0r.net
おじさんでもいいじゃないか

45 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:51:58.66 ID:6RN3zsd6.net
東芝に行くやつっているの?

46 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:55:14.71 ID:QdIMdkHU.net
年齢で区切ってる時点で底の浅い会社というのが伺える
恐らくだが新興国のIT企業にすら抜かれていくでしょう
もうこんな企業相手にするのも馬鹿らしくなる
無視するのが一番だね

47 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:04:26.39 ID:3meIswUx.net
新卒100人取るより
新卒100人分の給与でIT人材引き抜いた方が効率的と理解できないんだなあw

48 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:07:34.25 ID:kOFkvD2I.net
>>7
でも受験では文系人気が復活してる。

49 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:08:07.00 ID:G6OIYAb6.net
東芝の特徴

「チャレンジ」
粉飾決済
半導体部門売却


入社したら心配されるだろうな

50 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:13:29.26 ID:uGa4En99.net
>>9
>1962 年 慶応大(商) 卒、東急エージェンシーを経て、

東急は創価。^^

51 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:14:22.71 ID:zd5wIfU6.net
年齢という儒教思想に染まりすぎた末路だね
それに金儲けに序列とかアホちゃうかって思う
特にソフトウェアなんて年齢が上だからって相応のスキルがあるわけでもないのに
日本企業の限界だね

52 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:16:53.17 ID:FO+QZCcR.net
俺が学生だったら華為行くわもうオサーンだけど

53 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:22:20.27 ID:e1V9hpt+.net
日本企業=年齢オタクの集団
って感じ
やたら上下関係に拘るし、やたら肩書に拘るし
そこだけしか取り柄がないって感じがする
そりゃ完全実力勝負の外資にボロ負けするわなw

54 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:24:51.93 ID:Mu0VDi1C.net
おせーよ

55 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:26:32.46 ID:8DsuHqwv.net
中国にすら負けてきてるんじゃないの?

56 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:29:09.37 ID:e1V9hpt+.net
>>55
ソフトは中国の遥か周回遅れ
既に完了形で負けてますよ

57 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:31:00.12 ID:iISd7YFA.net
理系就職偏差値ランキング(高卒ブルーカラーは別)

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ドコモ ソニー キーエンス(技術) トヨタ 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 味の素 旭硝子 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 シェル アサヒ サントリー 東ガス 三菱化学 ホンダ キリン
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ガス キヤノン JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東レ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士フイルム 住友電工 三井化学 中位地電 コマツ デンソー 日産 NTTコミュ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱マテ 神戸製鋼 ニコン 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 リコー 東洋エンジ 豊田自動織機 JFE
58 ブリヂストン マツタ 竹中 アイシン精機 KDDI ファナック 日立 富士通
57 東芝 シャープ NEC 住友重工 清水建設 大林組 楽天
56 エプソン IHI パナソニック電工 横河電機 ダイキン カシオ オムロン 日東電工 日本電産 ガイシ 下位地電 東京エレクトロン
----------------------------------------------------------------------------------
55 アドバンテスト 日立建機 東ソー TOTO 島津製作所 ローム 安川電機 TDK 村田製作所 
54 三菱自 NS-sol 京セラ 古河電工
53 大日本スクリーン CAC ソフトバンク NTTコムウェア 
52 ヤマハ発動機

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

58 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:33:33.73 ID:TG0ijwnV.net
ソフトが0円になるとかバカなこと抜かしてた上場企業の社長がいたなー

59 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:33:34.73 ID:ZLFjXwXg.net
いま採用を増やしたからって新卒が使えるようになるまでに3年はかかるだろ
景気が悪い時にもきちんと一定数採用しておけばいい人材が集まるのに

頭がいい人が多くて社員の教育もきちんとしてるはずの大企業なのに
なんでこんな場当たり的なことをするのか不思議でしょうがない

60 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:57:55.55 ID:2zvZ8l2c.net
>>59
大リストラしたら優秀な人材がみんな辞めていったから
大企業だからきちんとしてるとは限らないよ

5年前から正社員を減らした300社ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/174251?page=2

61 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:00:52.86 ID:/Uic+svf.net
東芝に就職とか。
貴重な新卒カードを無駄にした上、人生投げているとしか思えない。

62 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:08:08.93 ID:7cKFleyv.net
エンジニアが今のソニーに入社したら履歴書が汚れるだろ

63 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:09:14.95 ID:tfX8kx9g.net
Fランでも今の東芝なら大企業に入れるかもしれない

64 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:09:50.75 ID:1mBeW7bV.net
IT人材ってどういう人でどこにいるの?東大理III?

65 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:11:32.50 ID:av8JdG5C.net
日本メーカーお得意のハードウェアでロジック組めばいいじゃん。

66 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:16:00.90 ID:ebbJ2O/w.net
ビットコイン(BTCJPY)のEAとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://876543456789876543234567870-90.blog.jp/archives/6963379.html

67 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:20:35.32 ID:2lSuYdxe.net
基本的に人不足といいながら、足りないのは介護建設運輸であって
事務やコンサル、保守、定期営業などの正社員業務は人が余ってる

でもエンジニア関連だけは例外

都内より名古屋を中心に
高級職のほうから順に足りてない状況が続いてる

学生さんはエンジニアのほうに進んでおくべきだし
社会人の学び直しも間違いなくこちらのほうがいい、営業実務とエンジニアなど二つのスキルを持った人材ならひ引く手あまた

68 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:21:10.96 ID:0Mtx6oi8.net
>>61
一流大学の卒業者いないよ、地方国立とか三流私大とか

69 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:22:32.88 ID:0Mtx6oi8.net
>>64
東大の情報系は外資か研究機関にしか行かない

70 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:23:05.76 ID:x14HPCJk.net
もうね末端は本当に人がいない
なーんも技術的スキル要求なしで、変なことしない人を入れたいのに変なことをする人しか集まらない
本当に笑える。ぶっちゃけその辺のコンビニ店員のほうが良い仕事するかもね

71 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:24:20.58 ID:2lSuYdxe.net
エンジニア以外の職種は、AI等によって銀行や税理士、各種事務職などを中心に
高級職場から次々と市場に人が降りてきて余っていくわけで

足りないのは、エンジニア

小学生でもわかる。これから足りないのはエンジニア。コンサルもエンジニア系コンサルになるだろうし
すべてエンジニアスキルがついて回る話になる

72 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:28:46.27 ID:ZkgeAq9H.net
自動車もITが重要になるしな
順調に終わってくな

73 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:31:14.77 ID:CcA1L3FU.net
>>7
文系しか選べない奴らの馬鹿面
バカ故に自覚が無いからバカが治らない

74 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:34:50.97 ID:Nh1JMcHf.net
新卒を指導する人材はおるのかね。

75 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:37:56.38 ID:5gIWP2s9.net
新卒にこだわる意味w
ここまで外資にボコボコにされてんのに
なぜ対策も改善もしようとしないのか

76 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:43:37.93 ID:1NVOQJSK.net
おまえらの日本が裕福なのは大企業のおかげだぞ
少しは感謝しろよ

77 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:44:02.98 ID:ys2q3M+t.net
新卒どころかもう40になるけど、IPAの高度資格を複数取ったら
どこかで拾ってくれますかね?

78 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:46:11.42 ID:LESiWTuV.net
プログラマーは良い人材悪い人材の判断がつかないから安い新卒の方がいい

SEは基本コミュ力あればなんとかなるから口の回る安い新卒の方がいい

79 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:47:15.37 ID:IMzxbiRH.net
>>75
単細胞で学習能力ゼロだからだよ
年齢が全てを決めるのでありそれ以外の異論は認めない
官民問わずこれが文化みたいなもんでもはや治しようもないんだよ
完全に手遅れ

80 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 12:52:06.72 ID:i2LAHZ45.net
そーゆーことか
景気によって就職先のランクが変わるのか
氷河期の内定率とバブルゆとりの内定率が近くでも氷河期は大量に中小零細企業ブラックだらけ
バブルゆとりは優良企業だらけってわけか

氷河期ザマァ

81 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:01:06.95 ID:bh3uVuMe.net
>>80
そのバブルとゆとりって使い物にならないんだけどな
それにライバルはもうグローバル企業だらけ
優良企業の有り難みすらないわ

82 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:04:47.58 .net
>>7
日本でエンジニアなんて育たないよ
根本から狂ってるこの国は

83 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:13:34.01 ID:+E2/Eo0u.net
優秀の基準が分からんわ
使える人材にするかしないかは企業の教育次第だろ
それをおざなりにして優秀な人材がーとか即戦力とか
アホ過ぎるわ

84 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:17:20.60 ID:BZG0zkio.net
日本はIT技術者の給料が安すぎる

中韓に負けているぞ

初任給1000万円にしろ

85 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:22:49.10 ID:bh3uVuMe.net
新卒とか年功序列とか拘るのは企業の勝手だが
思うようにいかなくて愚痴こぼすのだけはやめてほしいよね
人材が集まらないのは全て企業の責任
育成もしないで何ほざいてんのって感じだわ

86 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 14:23:47.88 ID:q4GHcBWO.net
束乏は募集しても誰も行かないだろ草

87 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 14:28:38.97 ID:Yk1WtuCj.net
中途採用もしてるから安心しろ。
実力あれば採用されるよ。
SEみたいな翻訳家はいらんよ。

88 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:07:27.55 ID:+aNdiimU.net
アメリカじゃホームレスにパソコン与えてスキルを身につけるか100ドルを取るか選ばせて
大抵は最初を取るそうだ
また刑務所内で囚人達にプログラミング身につけさして出所後年収が700万円前後かららしいな
アメリカもIT人材不足でそこまでして確保しようとしてる

だが日本じゃ絶対こんなことしないよね
こういう発想が無い自体日本のITは生き残れないわ
採用の仕方からして硬直しすぎだと思う

89 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:20:44.31 ID:x2P4Xxlp.net
東芝の比較に意味ないだろw

90 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:22:18.18 ID:T4Do6avD.net
回路図も読めない半田付けも出来ないオシロも使えない似非エンジニアみたいな奴取っても使い物にならんだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:22:46.17 ID:iISd7YFA.net
理系就職偏差値ランキング(高卒ブルーカラーは別)

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ドコモ ソニー キーエンス(技術) トヨタ 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 味の素 旭硝子 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 シェル アサヒ サントリー 東ガス 三菱化学 ホンダ キリン
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ガス キヤノン JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東レ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士フイルム 住友電工 三井化学 中位地電 コマツ デンソー 日産 NTTコミュ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱マテ 神戸製鋼 ニコン 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 リコー 東洋エンジ 豊田自動織機 JFE
58 ブリヂストン マツタ 竹中 アイシン精機 KDDI ファナック 日立 富士通
57 東芝 シャープ NEC 住友重工 清水建設 大林組 楽天
56 エプソン IHI パナソニック電工 横河電機 ダイキン カシオ オムロン 日東電工 日本電産 ガイシ 下位地電 東京エレクトロン
----------------------------------------------------------------------------------
55 アドバンテスト 日立建機 東ソー TOTO 島津製作所 ローム 安川電機 TDK 村田製作所 
54 三菱自 NS-sol 京セラ 古河電工
53 大日本スクリーン CAC ソフトバンク NTTコムウェア 
52 ヤマハ発動機

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

92 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:28:52.50 ID:GAKtqSd+.net
>>36
しかも「完全ゆとり世代」な

93 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:30:11.34 ID:iISd7YFA.net
日本人 国民の財産放送電波を毎年何兆円とただで盗みを働く泥棒

世界に類を見ない盗人集団NHKTBSテロ朝フジ日テレ・・ 国は
盗人テレビ局芸能界に毎年一兆円以上払わせろ
放送電波は外国のようにオークション制にしろ
日本の歴史文化と無縁の東京如きに独占させるな  


無職八割以上ま在日韓国人
密入国者の無能如きに毎年五兆円も日本人の血税を与えるのは許せん
今すぐ禁止しろ 全て日本人の為に科学研究軍事開発宇宙開発医学にまわせ

国は在日韓国人は1匹残らず国外追放しろ、乞食在日韓国人の存在は韓国最大の恥じ。

国は何の国益生産性もない反日左翼も国外追放始末してしまえ

94 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:39:17.59 ID:C5VIwWrd.net
また二進数も分からない馬鹿がメーカーに増えるよw
あと、お前が知らなくても世界的ベンダー脅迫するような事いうとクビが飛ぶから気をつけろ

95 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 15:57:01.46 ID:cLh88Cmb.net
ITで新卒w

96 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 16:00:40.43 ID:gsJBG4fv.net
ジャップ企業からは度々舌打ち対応されたな。
それを思うと原爆数万発落とされて消えてしまえって思うわ。

97 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 16:33:27.91 ID:gNdP2djK.net
>>77
基本情報ありで高度3つあれば余裕
※技術者ならセキュ真似は不可。安全確保支援士なら可だがそれだけでは弱い

98 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 16:37:25.51 ID:vfgEnFW0.net
>>88
>だが日本じゃ絶対こんなことしないよね

島根だか鳥取だか忘れたが民間が運営する刑務所ではプログラミングやらせてるみたいだぞ
日本ユニシスが関わってるとか読んだ記憶がある
初犯で軽犯罪などの条件があるらしい

99 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 16:53:58.11 ID:+ObmuS4j.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

100 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 17:32:27.48 ID:10uUh16Z.net
既に日本でも、人材争奪戦は、始まっている。

AIに不可欠 データ人材争奪戦 求人、1年で6倍
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25886920Z10C18A1I00000/

初任給引き上げ広がる ライオンや佐川 人材争奪戦に先手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25208660Y7A221C1TJ2000/

IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402590W8A220C1EA2000/

バイト時給2%高の1021円 2月の三大都市圏
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28150160V10C18A3000000/

リクルートジョブズ調査(三大都市圏):1021円
パーソルキャリア調査(全国):1031円

賃上げ企業56.5%=18年度過去最高−帝国データ調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021600976&g=eco

>帝国データバンクが16日発表した2018年度の賃金動向に関する企業の意識調査によると、正社員の賃金改善を見込むと回答した企業は56.5%(前年度調査は51.2%)に上った。
>業績改善や人手不足を背景に、06年1月の調査開始以来最高となった。

101 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 17:37:11.50 ID:94bC7f/Y.net
IT業界向いてると思ったけど労働環境まともなところに就けそうになかったから公務員になったわ

102 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 17:40:29.49 ID:xoQxPOg1.net
データサイエンティストはもう流行らないのか?

103 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 18:11:07.34 ID:2iCaKBID.net
>>3
 
老害だらけだから指示ができない(笑)
 

104 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 18:13:33.74 ID:ImxUtQ/z.net
20年以上遅いわ

105 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 18:18:25.98 ID:LJGhvP2H.net
IT系なんて優秀なのを引き抜いた方が早いんじゃない
1人の天才がひっくり返すのを見て思ったわ

106 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 18:18:35.92 ID:TwKDadKn.net
転職したいんだけど氷河期はダメッスかね

107 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 18:26:07.18 ID:jwjDcPgR.net
新卒だけ
それはポーズってことさ

108 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 18:33:53.59 ID:2lSuYdxe.net
>>102
これから爆発的に採用が増えていくぞ

取り合いだ

109 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 19:33:18.17 ID:2lSuYdxe.net
37~47のシステムエンジニアは
学歴のわりには変なとこに埋もれてる可能性があるから

自分ならここをかき集める
すでに腐ったリンゴも多いかも知れんが、氷河期時代に実力以下の環境でシステムエンジニアが必ずいるはず

年で決めうちしていい、いろんな企業から引き抜け引き抜け

絶対に金脈人材がいる

110 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 19:42:50.06 ID:2lSuYdxe.net
自分なら、無条件で一人辺り年収800万用意して

37歳から40前半の中小システムエンジニアを
無作為に、都内の企業から取りまくる。転職に興味ないやつを、むしろスカウトしまくる

めっちゃ優秀なのがたくさん隠れてるはず、仕事も一通りできるだろうし一番効率的

この予測は外れてないよ、多分あってる

111 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 19:45:50.60 ID:2lSuYdxe.net
労働生産性を無理やり引き上げよう

時代はエンジニアなんだ

まずは氷河期のシステムエンジニアから革命をおこすべき
37から40前半のエンジニアを国内各地で引き抜きまくれ

絶対に優秀、中小に高学歴めっちゃいるはず、ここらの連中は時代についていける

1000 万用意してもいいくらい

数年で効果はでるぞ、間違いなく学生がエンジニアを目指すようになるから

112 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 19:49:44.73 ID:G+JtZLI/.net
エクセルで管理しかやって無かった不要なオッサンが大量発生する一方
必要なIoT、AI、ビッグデータ人材が不足してる

いまさらオッサンを教育するなんて無理だからな

113 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:02:00.85 ID:2lSuYdxe.net
>>112
いやまだ問題なくいけるだろ

日本全国で【社員全員エンジニア教育】に決まってる

これからの20年、劇的に変わるが
→AI
→街中のセンサー(IOT )
→次世代インターネット(ブロックチェーン)
→仮想現実(AR )

【一気に変わるわけではない】
断言できる、海岸の満ち潮のように気づいたら変わってるという形になるはず、この予想は絶対に間違ってない

20年前と、スマホができるようになった現在の比較
https://www.buzzfeed.com/jp/briangalindo/1895199535?utm_term=.lk3dVYl7y#.njNYZgmo6
スマホだって、ある時点を境に劇的に変わったわけではない
まるで満ち潮のように、高齢者でも使いこなせるスピードで、気づいたら変わっていたはず

結論として、全員プログラミング教育で何も問題はない

114 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:06:11.66 ID:AFRJUmt2.net
単純に中途採用で
高い年棒で集めりゃいいだけじゃん

115 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:07:06.96 .net
iei

116 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:07:36.72 ID:2lSuYdxe.net
データを管理する仕事
エンジニア系の仕事
プログラミングの仕事

飛脚から自動車に変わったように
絶対に仕事は変わっていくし、今以上に人手も必要になるだろうし、仕事は確実に増えていく

小売り外食から介護、農業まて全員エンジニア関連の仕事に変わるんだから
先に動いた連中だけが金銭面で得をするだけな話なんだよ

だってあたり前の話でしょう
どうみてもこうなるじゃない

医学部薬学部でない、全ての学生さんは今ならエンジニアだわ
医学部薬学部ならエンジニアと二足のわらじか

絶対にエンジニアやっとくべき

117 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:11:09.79 ID:T4Do6avD.net
>>110
たった800万で使える人が集まるわけ無い、と言えないのが日本の終わってるところだな
オフショアなら安上がりとか言ってた時代もあったのにな、今じゃ国内の底辺エンジニアのほうが安いという…

118 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:13:35.36 ID:2lSuYdxe.net
>>117
それを今やってるのが名古屋財界なんだろうな
世の中の仕組みをよう分かってんだよ

今エンジニアの求人は、都内より名古屋

だって、今なら800 万で都内から簡単にとれちゃうもん
その人材に800 万以上の価値があることは名古屋財界の連中はみんな気付いてる

119 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:20:19.89 ID:2lSuYdxe.net
【勝てることをやればいい】

シンプルにいったほうがいい
家電だって、日本が韓国や台湾に負け、韓国や台湾が中国に負けるのなら

規模だけ大きい古い家電産業は
インドネシアやベトナム、フィリピンにもう半分売り払って、日本政府も汚く使って現地政府の力も借りて

インドネシアやベトナムに、中国と競争させればいい
古い産業は勝てる勝負をすればいいだけ

で、国内は新しい産業のためエンジニアを大量に雇って勝負でしょう

120 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:25:03.51 ID:AFRJUmt2.net
>>116
プログラマなんか
そのうち必要なくなるだろ

AIでプログラムを自動生成できる時代になる

121 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:29:11.95 ID:2lSuYdxe.net
>>120
そのシステムのメンテナンスや、データ管理、各種サポートで
超絶人手不足、ブラック労働になるに決まってる
エンジニア関連だけ、給料も間違いなく上がる
 
絶対に人手は足りなくなる
だってすでに見えてるじゃん、誰の目から見ても明らか

でも都内の連中が、全然未来が見えてないから
エンジニアの求人で、いま名古屋に大きく負けてるんだろ

122 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:37:28.39 ID:OX2TkVFK.net
インドはIT新卒が200万人いるらしい

インドの問題点は優秀な人材が欧米のIT企業に吸い取られて米国人になってしまう事なんだよね

123 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:41:28.81 ID:2lSuYdxe.net
インドからもどんどん採りゃあええんだよ、それでも足りないよ

124 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 20:51:47.82 ID:JEuXiu9m.net
稼ぎたければ、働くな!!

・物理的思考のカジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むδヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住んでみた

無職でも毎月100万円.

物理 儲け

で検索..。

125 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 21:01:03.46 ID:VUvmZR23.net
>>24
なぜその3つになるわけ?

126 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 21:14:34.37 ID:WuaOdRPA.net
>>125
制御系は基本終わる
自動車とかはわからんが、ここは電機大手wスレだからな
IT、会計、英語は経済活動が続く限り必ず必要なインフラ的知識

127 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 23:32:01.73 ID:CjGgBB//.net
電機が車の制御分野

128 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:10:08.70 ID:8IgXYWQX.net
「新卒君、君には炊飯器に搭載するAIを開発してもらう」
「辞めます」

129 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:11:53.15 ID:13w+dMaM.net
>>106
未経験でも基本情報技術者あればどこかが拾ってくれる
経験者はコボラーやエクセル職人以外ならどこかが拾ってくれる
Cとオブジェクト指向言語さえできれば入って覚えればいいってところもまだまだ多い

ただし日頃自宅の布団で寝られると思うな
自宅の布団で寝られるのは●んだ時、、、

130 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:14:02.65 ID:jLViNRIK.net
IT技術者の給料をもっと上げろ

初任給1000万円にしろ

総合職とは別の賃金体系にしないと、中韓に負けるぞ

131 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:14:46.54 ID:RyM5BDP4.net
このあいだこの板かビジ板に
制御ならだれでもというスレがあったぞ

132 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:17:50.32 ID:WmQ0wX27.net
コンピュータサイエンスは新卒でもなんとかなるが、IoTは厳しいだろ
IoTは中途狙うべき

133 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:22:47.21 ID:RyM5BDP4.net
COBOLがだめなことはない
いくらでもある

134 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:42:05.45 ID:pn3TlDAS.net
>>7
安く使える奴隷エンジニアのニーズがあるだけで稼げない

文系行ったほうが良い

135 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:59:48.90 ID:CbxlBtUY.net
>>86
家電は大韓が買ったのに
変な漢字はやめて
これから盛りかえす

136 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 01:01:48.39 ID:VMJzk60g.net
ベテランが400万とかでこき使われてる世界なのに

137 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 02:07:00.92 ID:++DJ4hNX.net
>>14
東芝だけが潰れない訳じゃないじゃん
やり直し

138 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 07:43:02.54 ID:A68YsCTD.net
>>134
文系は東大京大クラスのエリート以外いらない

どうせ大半が金融商品か不動産の営業なんだからw

139 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 07:46:11.89 ID:Ev3cc9qt.net
文系って
新卒でいかに良い会社いけるかが勝負だわな

140 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 08:14:04.03 ID:uTelSBi+.net
>>32
人事制度上、高給で雇えないから新卒で採用して自社色に染め上げるんだよ。

141 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 08:38:48.80 ID:odMhFy60.net
>>140
所詮儒教社会だからな
そんな制度に縛られてるおかげでどんどん差をつけられてる
日本企業はアホまみれ

142 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 08:58:43.71 ID:Ev3cc9qt.net
専門職いけばいい
組織に支配されたくないなら

看護師 医者 薬剤師
いろいろあんじゃん

143 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 09:30:39.03 ID:HY8JcIIm.net
氷河期雇った方がITに強いよ

144 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 09:41:09.64 ID:/Qe/YSeY.net
頭鍛えて、最後に日本企業を選択ってどうなん?
頭が良いが、決断はやっぱ横観てとか?

145 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 09:52:31.67 ID:odMhFy60.net
新卒で入ってくる層って
スマホのフリック入力ばかりでキーボード打ったことないとか
アプリすら作ったことない子をAI技術者として育てていくのか?
ものにするだけでもすんげー時間かかるぞw
それに育てたとしても欧米中のIT企業としのぎを削っていかないといけない
数十年後会社があるといいねwww

146 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 09:55:32.71 ID:CdbJM7Z/.net
作る側に回る奴らは元々学生時代から自ら動いている奴らだし
今時学校出てから人はな

147 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:02:59.74 ID:1yY1WKs9.net
今さらIT人材とか20年おせぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:06:01.12 ID:8MVFoskU.net
これって若い人を電機大手がいるってこと?
それでもえり好みで選別

で、他の業界はどう?
電機大手のライバルか、客先の
自動車大手とその関連には
雑魚しかのこらんってこと?

149 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:11:12.07 ID:JicFSG+k.net
欧米中の作り上げたAI装置、ソフトを使わして頂く。
現実問題これが一番ベストな選択でしょ。
日本の電機メーカーがITで主導権を握ることは今後100年は絶対ないよ。

150 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:16:01.57 ID:DATnqx1t.net
争奪戦しておいて30年後は早く辞めてください、だから。若い人は騙されないでw

151 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:17:01.30 ID:HJbV3Nti.net
ITというのは一人の天才がシェアをかっさらっていく熾烈な分野
年功とか新卒とかに拘ってる限りソフト分野でイノベを起こすことはないよ
せいぜい社会主義的なメンテナンス要員位にしかならんね

152 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:20:56.50 ID:8MVFoskU.net
大手電機と車の一部がシリコンバレーへ
遊んでいる

153 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:21:06.90 ID:PYkvYfu+.net
まぁ 確かに、一人の能力が、有象無象100人に匹敵する世界だからなぁ ITは。
大量に雇えば良いというものではない。

154 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:33:47.57 ID:+yimFYss.net
 


法則的には、

ある時期大量に採用があると、
それは未来にはリストラ要員と化す。

それは使える時期が若年期に集中しているからだ。


 

155 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:40:14.58 ID:08c/6gi0.net
電機はソフトなんかやらなくていいだろ
ハードだけ設計製造して、海外のソフトウェアベンダーに作らせればいい

156 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:50:06.71 ID:GAC5dTH3.net
日本の家電メーカーは良くも悪くもアナログハードが強みでしょ
IT強化とか目指すところがちょっとズレてるんだよなあ
結局どっちつかずでもたもたしてるうちにハードも完全に中国に奪われる
日本企業の存在感が一層薄まるだけだし違う分野に切り込んでったほうがいいわ

157 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 11:52:17.54 ID:xpJBuPNE.net
>>156
プリウスPHVなんかはソフトの塊だぞ
日本人がソフトに弱いわけではない

158 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 12:37:50.63 ID:bZaIVVWp.net
ソフト屋を軽視するのはやめて頂きたい

159 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 12:43:13.85 ID:kKkDJKLg.net
ここで書いている人はプログラミングしていないひとばかりw

160 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 12:58:22.41 ID:DrWsDAWM.net
ID:2lSuYdxe

苦笑

161 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 13:14:47.79 ID:1VqfET9m.net
>>159
プログラムなんて自分でやってるのは底辺IT奴隷だけだろ
高給取りのメーカーのエンジニアが自分でコーディングなんてしてたら上司に怒られるわ、お前に高い金払ってるのはそんな単純作業をさせる為じゃないって

162 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 13:27:15.05 ID:TKSYtLAI.net
>>161
高い金払ってるのになんで傾いていくの?
コーディング以上の高度で複雑な業務任せてるのにさ?
日本企業はもっとしっかりしなさい!

163 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 13:27:28.05 ID:gsypvGsv.net
>>161
上等の仕事をしてるはずなのに、GoogleやAmazon、Facebook、Apple、Samsungはおろか、
欧米の気の利いたベンチャーに、技術も製品もボロ負けなのはなぜなのかね?
Huaweiや鴻海、アリババ、百度など中国勢にもボロ負けだな…

164 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 13:29:42.25 ID:CdbJM7Z/.net
コード書く奴らをバカにしてる大企業が軒並み負けている事実

165 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 13:37:44.96 ID:ivOY4g1e.net
ただの新卒採用じゃんか

166 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 13:47:24.50 ID:TKSYtLAI.net
>>165
その新卒達ってPCすら触ったことないのもいるらしいね
一体どれくらい時間かけたら通用するようになるのか予測もつかん
しかも伸びずに沈んでいく社員もいるからな
新卒しか採りませんっていう姿勢はある意味
冒険心だけはあると思うわ

167 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 14:00:59.78 ID:gJgxSLIf.net
ITのメリットは技術者でありながら、沈みゆく製造業から
脱出できるってことだから、IT技術者が制御系なんかの製造業の下請け
に言ったらメリットは何もないんですよ
なので、この分野は特に人は集まらんと思う

168 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 14:10:11.07 ID:XHzj7Sco.net
昔、大手電気メーカーの新卒採用で試験受けたけど、試験内容がハードウェアの問題で全くわからず試験に落ちたシステムエンジニアの私が通りますよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:02:55.64 ID:08c/6gi0.net
>>157
うん、上のほうでなんやら言っているように名古屋、トヨタやデンソーのソフト開発はすごいよ
電機はその辺を今から頑張るのは無理じゃないかなあ

170 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:42:06.58 ID:2Q4swJKY.net
>>156
ハードもとっくに中国に負けたよ。
品質と性能、どちらも勝ち目ない。

171 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:56:03.86 ID:Ev3cc9qt.net
コード書くのは才能だしな

女の子でも才能ありゃ、いけるし

なんか新卒一括は違って
通年採用した方がいいかもしれん

172 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:57:19.50 ID:A1vlfkd5.net
少子化で今サラダ和

173 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:20:15.29 ID:Ev3cc9qt.net
ガチで韓国人とか中国人雇えばいいじゃん

日本語できなきても
英語は大体できるだろうし
意思疎通いけるだろ

174 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:28:45.60 ID:GJLJCwxD.net
>>161
コーディングが単純作業だったら、アメリカのIT企業はベトナムあたりにやらしている。

175 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:38:10.65 ID:1yjzDXQ/.net
50代の派遣PGも雇うべき。

176 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:52:45.95 ID:PYkvYfu+.net
IoTはLTEを使ったロジスティックシステム、AIは、それのシッピングシステム・・・
既に佳境に入っている技術なわけで、これからの新規採用で間に合うのか? 内外対応、手遅れじゃね?

177 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 17:07:56.04 ID:1VqfET9m.net
>>174
アメリカで働いたことある?
コーディングなんてしてるのはインド人と東南アジアンばかりだぞ

178 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 17:18:29.51 ID:+1UAyTDA.net
>>166
新卒といっても宮廷院卒だよ?
実験系だとしてもある程度のスクリプトは書けるよ。
線形代数が理解できる頭があれば問題ない。

179 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 18:21:46.28 ID:5tsBTZrj.net
新卒採用しかしない会社ってのは裏を返せば社風が硬直してるってことだ
それを宣伝してるようなものだしな
仮に入社しても成長とか新しい事をやらして貰えるなんて思わないほうがいい
落胆して辞めるか死んだ魚の目して飼い殺されるかの2択になる
入りたい奴はそれを肝に銘じておけ

180 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 18:22:34.21 ID:Gq7QuzLS.net
東芝に新卒で就職する馬鹿なんているの?

181 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 19:56:39.64 ID:6EAVs2c1.net
(´・ω・`)次逝くのはどこかな

182 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 21:09:49.56 ID:+1UAyTDA.net
>>179
ソニーなんて中途だらけだぞ?

183 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 21:15:51.18 ID:4311mRVr.net
>>159
失礼な
System.out.println("ハローワールドくらい書けるよ馬鹿野郎");

184 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 21:47:17.63 ID:QjMYZWhK.net
上司に怒られる?w
知らないひとの書き方

185 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 23:34:54.15 ID:08c/6gi0.net
電機は自分らで開発するより、よそのパッケージをどううまく使うのかを考えるべきだろ
電機にいるようなソフト屋の考えるレベルのことはすでに世の中に存在している

186 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 01:57:50.04 ID:YN+sUDgK.net
IT技術者は年功賃金をやめて、別の方式にしろ

初任給1000万円出さないと、優秀な人材は集まらん

中韓に負けるぞ

187 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 03:21:15.72 ID:hS1Gtjq+.net
>>186
もう負け終わってる

188 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 05:33:06.25 ID:Tb0ikkh/.net
>>186
初任給が1,000万円てことは単純計算すると初年度12ヶ月で12,000万円か
数年在籍したら逃げられるわ

189 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 07:45:55.73 ID:ETQMwMvU.net
>>185
それな
高級貰って車輪の再発明とかアホすぎるからな

190 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:58:21.10 ID:77+ZiY6G.net
誰も1からつくれよなんて言ってないのでは

191 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 11:01:15.71 ID:oAAyBC12.net
作るんだなあ、これが
で、現代では信じられないような不具合を出す

192 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 11:05:52.02 ID:77+ZiY6G.net
作るわりにはロクにかけない子ばかりなのか電機ぅて

193 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 11:39:22.63 ID:MNbQS6ai.net
作るってのは書くことだけじゃない。

194 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 11:43:02.36 ID:2vGewfXt.net
ジャップ電機メーカーってまだいたの?www
何をやったところで見向きもされんから
好きなようにやれや

195 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 12:45:30.64 ID:0QJBlwdJ.net
新卒にやらせても無駄
この国では

196 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:14:08.79 ID:AzIwhlgK.net
AIAIと連呼してるがエクセルのマクロとかバリバリ作って動かせる?
最低限これぐらいは簡単に出来ないとAI技術者としてやってけないよ
入社時にエクセルマクロ組ませて振り分けたほうがいい

197 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:16:31.24 ID:ETQMwMvU.net
ネタレスだろうけど老害が本気にしそうで怖いわ

198 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 14:21:12.47 ID:oAAyBC12.net
電機ちゃんはお外のオープンソース業界とか全く知らんのよ
だから頑張って一から作ろうとしちゃうわけ
まあ、一応国立上位・旧帝大卒のちょっと賢い人らの集まりだし、ものづくり・自社開発というのが板についている

そんなわけでできるんだけど、世間から言わせれば2週遅れのものなんだね

俺がまさにそういう電機のソフトを10年以上経験しているから身にしみている

199 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 14:24:26.34 ID:9dNtEwbI.net
んなもん、ギークを集めたGitHubでも作って、ガレージハウスで開発した方が早くね?
日本のグズ大企業でやってもクソ高い化け物しか出てこない。

200 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 14:33:22.14 ID:GTP7AbZa.net
出井さんみたいな人が社長になれば冷遇されかねん

201 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 14:34:22.45 ID:GTP7AbZa.net
バブル期よりは少ないかな? と思ったけど
三菱電機すごいな

202 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 14:41:24.39 ID:Xwwol064.net
未だにTVのプラットホームにAndroid使う、使わないで揉めてるんじゃなかったけ?

203 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 15:07:04.63 ID:83ekYqrH.net
あれ〜〜〜?
オフショアで国内エンジニア要らないとか言ってなかったか〜?

海外にぶん投げても使えないってわかったのか?w

204 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 15:14:07.64 ID:oD1UAnVg.net
エクセルマクロやるのは女の人

205 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 17:49:25.84 ID:Lu8Hggdd.net
生産とか販売などsierお得意()システムとかはエクセルで文書整えた恥ずかしい設計書わたしてオフショアしてるが
組み込みソフト自体はそうでもない
まぁ秘伝のソース(細菌湧いてしまっている)をこのご時世に何時迄もこんな環境でやってんだよが当たり前という恥ずかしい有様だが

こんな職場見せられないよ

206 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 18:19:06.33 ID:ETQMwMvU.net
拝承
拝受

207 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 18:24:04.07 ID:ETQMwMvU.net
OESFのエンベデッドマスターという黒歴史
誰か止める奴はいなかったのか

208 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 18:41:47.88 ID:QHSj1BiJ.net
>>190
よその国の軍門に下りたくないと、自前に拘るんだよ

209 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 18:42:48.39 ID:QHSj1BiJ.net
>>203
投げようにも、要件定義できないから

210 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 18:48:00.90 ID:AyhC6uGn.net
優秀な人材をいれても、トップが、バカばかりだからねぇ。

211 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 18:50:04.77 ID:QHSj1BiJ.net
>>210
馬鹿なトップのいる組織にダラダラいるのもアホじゃね

212 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 19:06:59.32 ID:hS1Gtjq+.net
優秀な人材に予算・進捗等の管理ばかりをやらせて量産型中年を製造するモデル
最近は用件定義も下請け任せが当たり前

213 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 19:11:36.37 ID:9uc1p2ED.net
>>212
まるで自衛隊(笑)

214 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 20:16:57.11 ID:oYxen74L.net
開発の仕事に終わりはないからな
無から作り出すのは大変だよ

215 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 20:24:46.27 ID:pejo3XM9.net
リモコンのボタンを減らす意思決定ができなければ新卒入れても意味がない

216 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 20:38:09.90 ID:2OsIdv76.net
>>198
安心しろ。おまえんとこだけだよ。
社内でも文化が違うから仕方ないけどさ。
ITエンジニアだから大多数は各種ライブラリ実装とか生データの収集や前処理でコード書くぐらいだよ。

217 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 23:01:53.38 ID:nBprYPt13
要件定義できないからインド人常駐させて長時間拘束

218 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 21:35:10.83 ID:JAb1E1Hy.net
これから内作がメインになったら
中小SIerがバタバタ倒れるな

219 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 21:42:03.32 ID:Ni742x2u.net
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り^)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`

220 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 22:35:34.52 ID:Xwwol064.net
>>177
アメリカ企業で優秀な人はインハウスで年齢/人種関係なく雇うのと、日本でやっている安い所へオフショアぶん投げは全然違うからな。

221 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 22:48:08.85 ID:b15MUzFn.net
今のブラックな環境を育て上げたのは、どん無茶な命令にも絶対服従してきた”社内では評価の高い”社員だ
そして、本当に悪いのはそういう社員を引き合いにして他の社員にも同等の無理を求めてきた管理職

222 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 11:04:42.32 ID:htWR2RPc.net
使い捨てだから止めておいた方がいい。

223 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 11:39:43.71 ID:L+1LUxzJ.net
入社試験にマクロでfizzbuzz作らせろよ
入力セルに数字を入力して出力セルに結果が出るようにしてさ
それも事前告知とかは無しでだぞ
これぐらい朝飯前で作れないとAIエンジニアでやっていくのはかなりしんどいと思う

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