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【実業家】「日本人はジョブズを神格化しすぎ」アップルを見続けてきた男の疑問
- 1 ：ノチラ ★：2017/12/24(日) 07:56:41.36 ID:CAP_USER.net
- 略
アップル2は、ウォズニアックが自分のほしいマシンを追い求めた結果の産物です。拡張スロットがあり、中身がすべて解放されていて、誰でもカードを挿せば周辺機器を作れる。オープンアーキテクチャですから、アップル2がなくったっていい。
一方のジョブズは、プログラマーではありません。創造的なウォズニアックを羨ましく眺めていた時代に、「では自分のほしいマシンは何か」と悶々と悩んでいたんです。そこにアップルの古参社員であるジェフ・ラスキンが持ち込んだ、「情報家電」というコンセプトに食いつく。
ジョブズは自分がアップルに居場所を作るための、コンセプトを掴んだんです。要するにメディア、「動く紙」であり、「考える道具」だと、自分の作りたいものを発見する。
そもそもを言うと、マッキントッシュとはラスキンがカナダの林檎から付けた名前で、はじめからラスキンのプロジェクトなのに、「いただき！」といつのまにか自分のものにした。つまり、パクってるんです。
ジョブズのやっていることは、実はパクリだったりする。パクリの後のアレンジにおいてとてつもない天才性を発揮しますが、どんな人の話を聞いても、本を読んでも、発想そのものはジョブズの中から出てきてはいません。
ジョブズを神格化するのはよいとしても、彼を偉大なクリエーターとして捉えるのは、文脈からして間違っています。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53863?page=3
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 07:58:48.77 ID:In7sy9YT.net
- で？
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:02:15.65 ID:IbnIvBz8.net
- 日本時間からすれば大物有名人みたいなものだろ
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:02:28.37 ID:pCT/Ygyj.net
- つまりジョブズは日本人だったということか
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:02:34.69 ID:ZcEtTyV3.net
- ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 マッキントッシュとかゼロックスからパクったものだろ
マイクロソフトも同じようなことをしてた
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:03:21.13 ID:yrGglpoH.net
- 嫉妬するところがジャップらしい
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:04:06.44 ID:9yOCYD0P.net
- 禅で大儲けってのは日本人の価値観にあわんからそんなことないと思うわ
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:04:45.68 ID:awiiFgVm.net
- 無からニョキっと現れるものがあんのかとw
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:07:10.52 ID:mLzznoSw.net
- アイデアを現実に売れるものにまで持っていくのが大変なんだよ
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:09:01.92 ID:awiiFgVm.net
- >>9
それ
アイディアだけなら世の中に溢れてる
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:09:27.58 ID:gMqAwYZA.net
- アップルに良いイメージはない
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:11:13.66 ID:reiG+kDS.net
- >>1
まあ、ハゲてるしな
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:15:06.50 ID:T1m3IW+L.net
- 日本でもすばらしい研究やら資源を見過ごしてて
それを外人が評価して浮世絵とか皿とか包む紙に再利用してたのを
高値で買い戻すとかやってるんだから本当の価値なんて
アプールに要る奴には案外わからんのでは？
フランスのパリ万博じゃ鉋屑をすばらしーいって大絶賛やで
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:15:34.71 ID:8HlxB3a9.net
- 最近はパクることさえできなくなった日本
sonyはやろうとすればできた
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:15:54.09 ID:YfSOpBAv.net
- ジョブズがいなかったらスマホやappleがどうなってたかと考えるとね
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:17:59.95 ID:T1m3IW+L.net
- >>14
クリエは惜しかったね。早すぎたというか
日本じゃパームはあまりにマイナーでｗ
>>15
じょぶすがいなかったらそのアプールの会社自体ないわけですがｗ
商売っ気のないうぉずはたんなるコンピュータマニアで終わってた
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:18:04.56 ID:ZTor2L0A.net
- コンセプトデザインとプレゼンテーションは天才の仕事
多くの投資家を騙して、プレゼンテーションの時はウソだったものを
金を集めて本当にしてしまう。人格的な欠陥なんて大した問題ではない。
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:18:08.60 ID:9h44FVC2.net
- ジョブズの映画を2本も制作して神格化してるのはむしろアメリカの方では？
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:19:00.10 ID:R4c7R1kR.net
- アメリカ人はトランプを神格化してるから、
ジョブズなんて、若死するへたれに興味はない
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:19:02.26 ID:ZhfTJix6.net
- iPhoneは、ニュートンメッセージパッド
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:20:32.56 ID:R4c7R1kR.net
- ジョブズみたいなアップダウンのビジネスマンは、
アメリカでは普通だからね。規模は違っても。
日本では不可能。
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:21:25.78 ID:T1m3IW+L.net
- ネクストは失敗だったけど
そのあとにアップルのパワマのOSに採用されたんだから
結果的には成功だよねｗ
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:21:38.13 ID:L2KpEP8o.net
- >>1
「日本人はジョブズを神格化しすぎ」と思っている外国人が多すぎ問題か
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:21:49.19 ID:5wERKC42.net
- 真の神はジョブズとともにガレージに居たスティーブ・ウォズニアック
実際、Mac(当時名：Apple)のアーキテクチャ作ったのはウォズ
ジョブズは構想のみ
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:21:57.80 ID:v55nAGY+.net
- コンピュータをオシャレにすれば売れる と発見したひと
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:22:27.85 ID:T1m3IW+L.net
- >>20
ニュートンとか見るとアルト作っちゃった
ゼロックスのパロアルト的なすごさを感じるよね
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:23:14.05 ID:R4c7R1kR.net
- ＮＹで批判されても、ＬＡではなんの関係もないからね
やっぱり国土の広さって大事だわ。
日本みたいにちいさいと、村の延長だから、社会的批判は
致命的だしな。
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:23:15.79 ID:5wERKC42.net
- スカリーが砂糖水を売り続けていたら
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:23:42.56 ID:T1m3IW+L.net
- >>25
それで欧州の家電メーカはとことんデザインにこだわり
日本のダメ家電は相変わらず誰も使わないような機能てんこもりで
現地民のニーズもわからず高いだけで売れないという負のループ
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:24:37.54 ID:T1m3IW+L.net
- >>28
かんけーねえけどセガに転職した入交氏も
本田にとどまってたら今頃どんな本田になってたかねえ・・・（遠い目）
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:25:51.33 ID:oAmMzj2L.net
- なんでも「日本は。。。」って言いすぎです
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:25:55.78 ID:EXMfTDfm.net
- ジョブスがいた頃のアップル製品は裏側も、蓋開けたところも綺麗だよ。
受け継がれなかったのが残念。
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:26:16.99 ID:eYoVVRez.net
- アメリカはどうも、会社を大きくした経営者ぐらいの評価みたいだが
日本人は、独創性のある職人として評価した
今のアメリカの悪いところだ
すべて金に変換してしまう
トランプ誕生も、わかりやすく金の大きさで人の価値を決る感性でうまれたんだろうな
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:27:44.82 ID:zmrJFb7t.net
- アップル・コンピューターを作ったのはウォズニアックだということは誰でも知っている。
しかし、その才能を製品化して企業化したのは間違いなくジョブズだよ。
ウォズニアックがいなくても、ジョブズがいなくても、アップルの成功は無かった。
それがすべてだ。起業家というのは、多かれ少なかれ、ジョブズのような狡さを
持っている。ハッタリ、向こう見ず、独善性、それらを持ってこそ危険を冒すことが
できるんだよ。
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:28:34.86 ID:RMZW4qfX.net
- >>32
育ての親の、見えない所も きちんとするっていう仕事ぶりを見て
育ったのが大きいな
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:28:37.01 ID:YfSOpBAv.net
- お金を稼ぐためにエンジニアに指示をして作らせて儲ける仕組みを創造した人なんだからクリエイターだよなあ
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:28:43.24 ID:R4c7R1kR.net
- 会社は、株主のものであり、利益の最大化を
目的とした組織、集団であることが、あたりまえの
国だからね
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:31:21.41 ID:m2QOWfHm.net
- >>22
ハード部門を切り捨ててOPENSTEPに移行したらNeXTは黒字になったらしいから
初めからIBM PC互換機向けに出してれば普及してたかもな
95が出る前の3.0、3.1の時代のWindowsは酷かったし
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:34:39.15 ID:UDJtM1z8.net
- ジョブズかすげえなんて言ってるヤツいるの？
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:35:57.21 ID:MOm38pMc.net
- 外国人だからあれだけど日本人が嫌いなタイプじゃんw
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:36:44.63 ID:R4c7R1kR.net
- 柳井は、きらいなくせに
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:36:55.09 ID:WK36fP+7.net
- 古参のパソコンオタクからすると、せいぜいiPodからしか知らない人がジョブズを語ってるとちょっと違うなとは思うよね
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:38:45.48 ID:oi2fc+vx.net
- 俺は25年近くマカーだけどジョブズ嫌いだよ。
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:39:34.67 ID:fszcnOtd.net
- ウォズニアックがいなかったら別の人間と組んでやってたまでだよ。
実際、ウォズニアックは最初のころだけで、その後はいろいろな技術者をＪｏｂｓは雇って使ってたわけで。
ウォズニアックはラッキーだった人。
あの時代パソコン作れる人は他にも実際何人もいた。
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:40:01.96 ID:kt0k14HY.net
- マックもウィンドウズも、ゼロックスのパロアルト研究所の成果のパクリだとかビル・ゲイツが言っていたな。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:42:02.60 ID:eCRpuRpr.net
- 鼻クソにできることは批判だけ
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:42:05.59 ID:m2QOWfHm.net
- アップルはNeXTのInterfaceBuilderに対抗するためにHyper Cardなんてものを作った
MicrosoftのVisual BasicもNeXTのInterface Builderに刺激されて作られたものだと思うんだよなぁ
RADツールは別にNeXTが初めて開発したわけじゃないが
GUIがあんなに簡単に作れるなんて当時は画期的な技術だったしそれを広めたわけ
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:43:29.52 ID:+rYPAmn9.net
- ～人でまとめすぎ
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:43:44.77 ID:eCRpuRpr.net
- >>45
>ビル・ゲイツが言っていた
盗っ人は「みんなやってる」と言うんだよ
万引きでパクられた女子高生はたいがいそう言う
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:44:54.44 ID:wvm9iDjn.net
- じゃあオリジナルの発明がなんで成功しなかったの？
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:45:39.71 ID:NJhduEO+.net
- 人間的にはクズだしな
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:45:58.49 ID:HB5+iuBE.net
- ID:T1m3IW+L
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:47:12.37 ID:kt0k14HY.net
- エジソンは、自社の研究所の研究員の発明を全部自分の発明ということにしたから、発明王などと呼ばれ世界中の小学生向け偉人伝語り継がれるようになった。
偉人なんてそんなものだ。
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:47:32.44 ID:m2QOWfHm.net
- ティムバーナーズリーがWorldWideWebの試作品を短期間で作れたのはNeXTだったからだろう
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:48:34.59 ID:m6WARDnm.net
- ジョブスのした事
1.ウォズニアックを口説いて合板のケースで出来たappleIを作り会社を設立しappleIIを量産
2.ゼロックスのパロアルト研究所へ見学、マウスデバイスを使ったGUIを知りこれからはこれだと確信
3.ゼロックスの研究を具現化する為にLisaを開発するも非常に高価な物が出来上がり売れない
4.別プロジェクトのMacintoshが手ごろの価格で物になりそうなのでそれの主導権を奪い取って売り出し成功
5.会社の拡大を考えペプシの社長をヘッドハント
6.ヘッドハントした新社長にクーデターを起こされappleを首になる
7.時は流れIntelベースのLinaxOSの一種であるNeXTSTEPが成功する
8.アニメーション会社Pixarも成功する、これはディズニーに売却
9.この間macのMPUはMotorolaの68000系列からIBM/Motorolaが開発したRiscMPUのPowerPCへ
9.Macの新OSコープランドの開発が頓挫、appleへNeXTSTEPの移植を提案し社長に返り咲く、この際給料は1＄でいいと言う
10.iMacを発売、手頃価格かつお洒落で売れる
11.NeXTSTEPの移植が完了しMacOS-X(10)を発売
12.iPodを発売、音楽はCDからダウンロードの時代へ突入
13.iMacに使うMPUのIBM/Motorola製PowerPC開発が終了、Intel製CPUのXeonを採用
14.iPhoneを発売、Newtonは失敗したがこちらは大成功、時代は携帯からスマホへ
15.ボーナスで自家用ジェット機をプレゼントされる
16.iPhoneの製造を任せていた三星にスマホをパクられる、以後裁判闘争開始
17.初期の膵臓癌が見つかるも手術を拒否し民間療法を行う
18.民間療法は全く効果が無く手遅れになってから手術を行う
19.早期手術をしなかった事を悔やみながら死去、iPhone4Sが遺作となる
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:49:39.74 ID:K6FIneOU.net
- 凝り性だね
日本人みたい
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:49:58.69 ID:zkOjNeVU.net
- iPhoneの箱の裏のテープが汚くて汚くて
今時はがれないシールなんて百均でも使ってないよ
高級腕時計の箱よりも高級な箱がもったいない
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:50:51.60 ID:HB5+iuBE.net
- > 7.時は流れIntelベースのLinaxOSの一種であるNeXTSTEPが成功する
馬鹿丸出し
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:52:08.07 ID:1PekgtZo.net
- >>24
ウォズはApple llまで
Macとは関係ねー
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:52:17.60 ID:u4G/uxdS.net
- 魔改造大好きな国民性からして神格化する要素は揃っていたのでは
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:52:19.38 ID:S1pLPwEi.net
- 俺は毎朝、鏡に向かって
「もし今日が人生最後の日だとしたら、
今やろうとしていることは 本当に自分のやりたいことだろうか？」
と問うことにしている
それからベッドに戻ってもう一度寝る
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:54:35.89 ID:m2QOWfHm.net
- NeXTの最初のモデルは68030を採用したNeXT Cubeだからね
NeXTは結局RISC CPUは採用せずに68040の後はハード部門をリストラして
x86向けのOPENSTEPに移行したんだよな
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:55:02.52 ID:gwiq6e0r.net
- >>6
韓国人は尊敬されない
いくら火病っても
その事実は変わらない
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:55:22.41 ID:T1m3IW+L.net
- >>53
しかも相当な渋ちんだったらしいなｗ
俺の研究を間近で見れるんだからむしろ安くてもええやろってな
それで離れていった有能な研究者も多数
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:56:15.88 ID:Mxu3rp7+.net
- 今のApple見ててもジョブズ便りだったのがよく分かるべ
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:56:27.96 ID:1PekgtZo.net
- >>58
Linux！！
wwwww
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:58:20.08 ID:b+uQIvth.net
- >>1
神格化してるのは信者だけだけどな
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 08:58:44.32 ID:kt0k14HY.net
- ジョブスはエンジニアでも実業家でもなく、神聖林檎教の教祖様じゃないのか？
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:00:38.79 ID:XEDsYGQ5.net
- オレオ化XZPのワイ高みの見物
アイポンばつの半額でアイポン圧倒する性能
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:01:40.58 ID:uqHN1shv.net
- パクリのレベルがどっかの起源を主張する民族と同レベル
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:01:50.42 ID:175mQ/xq.net
- ただしくは あっぷぅ
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:02:13.85 ID:jjNSY7Y+.net
- 29歳のスティーブ・ジョブズ
https://www.gizmodo.jp/2011/07/29woplayboy.html
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:02:26.99 ID:m2QOWfHm.net
- NeXTが出た当時はエンジニアワークステーションではBSDが主流だった
NeXTが採用したカーネギーメロン大学で開発されたMachはBSDとの互換機能を持ってた
それがそのままの流れで今のMacOS XのDarwinになってる
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:02:44.77 ID:z7fwjz6F.net
- 変人の神
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:03:12.57 ID:Auqex9Pn.net
- >>47
アホかお前
Hyper Cardは1987年の登場だからNextなんかより遥かに先だ
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:04:46.23 ID:1PekgtZo.net
- >>25
それ言ったら直接の功労者はジョナサンアイブだな
アイブがいる限りAppleは安泰とも言える
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:09:23.29 ID:2aqcTQlI.net
- 日本の禅僧に学んだ、アップルのジョブズは、
ずーっと、年間、1ドルの給与、
株式配当なし、だった。
神、だな。
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:11:18.74 ID:7nPH9/Oo.net
- ワビサビを知る西洋人だったからな
アップル製品のミニマリズムは素晴らしかった
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:12:39.10 ID:NbKj2BhO.net
- アップル商法大嫌いやわ
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:13:22.90 ID:FNfCGXPK.net
- ジョブズは膨大なアイデアをまとめて洗練したデザインにするのが仕事
茶の間と作法を用意して茶に付加価値をもたせた千利休のようなもの
>>1の話にはその肝心のところが何も触れてない
拡張スロットが云々なんてどうでもいい事だ
千葉で茶を誰がどんな風に作っているかは問題ではない
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:14:52.20 ID:HkGSZ7px.net
- 下手くそな文章で意味不明
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:15:36.96 ID:pJ0GotW/.net
- こんな事昔から言われてるだろ
基地外であることは知られていたけど
ガンになってから批判されなくなって神格化されただけ
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:16:35.62 ID:Z5TNZKv1.net
- 人を使うことにかけては天才的だったってだけらしいな
魅力あって口もうまい典型的サイコパス
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:16:54.14 ID:nN6Nryzn.net
- ジョブズはコンダクターとか総料理長とかそういう立ち位置だろ
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:20:05.19 ID:JjdIE/Pp.net
- スカリー時代からの Appleユーザーなので
ジョブズは口先詐欺師のイメージしかない
Apple][の分け前
MacプロジェクトやiMacプロジェクトを奪った件などなど
ただ、信念や観念を絶対曲げない精神と、プレゼンは凄いと思う
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:25:29.55 ID:6IPzphYi.net
- >>24
そのウズニアックにしても、ゼロックスのパロアルト研究所を見学して見た、
研究者が使っていたコンピータのグラフィクインターフェイスとマウスのシステム。
その先進性、未来性に感激するとともに、
ゼロックスが製品化しそうもないのを知って、自分たちで作って売ろうとした。
マイクロソフトも同じ動機で創業したわけだが・・・・
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:30:33.47 ID:awiiFgVm.net
- 俺が一番すごいと思ったのはOSXのアーキテクチャだなあ
NeXTから数えて約30年、プロセッサが変わっても現役
あれジョブズどれくらい関与してんの？
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:31:39.76 ID:m2QOWfHm.net
- >>86
マイクロソフトの創業はAltair 8800用のBASICでだよ
Windowsは1985年か1986年頃にWindows 1.0を出したが全く使い物にならず普及しなかった
1990年のWindows 3.0でやっと普及した
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:32:20.11 ID:+HQCqJAX.net
- 神格化するならジョブズよりもウォズだろうといつも思う
ウォズがいなかったらジョブズはただのサイコパスで無一文か刑務所行きになってただろうし
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:32:36.01 ID:175mQ/xq.net
- アルパルトで見聞きしたことのパクリ
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:32:50.72 ID:6IPzphYi.net
- >>77
アップルを追い出され、自分で創業した会社もうまくいかず、グズグズしていた時、
倒産しかけるほど沈没したアップルの再建で、出戻りした。
この時、再建資金の一部を出したのがビルゲイツ。
そして、ソニーにアップルを自分込みで買ってくれと持ち込んだわけだが、
ソニーは拒否したんだよな。
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:33:03.65 ID:m2QOWfHm.net
- マイクロソフトはMS-DOSやWindowsが普及する前はBASICの会社だった
だからマイクロソフトはBASICにこだわりがある
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:35:15.13 ID:i1NGASsU.net
- 製品の企画立案に自ら深く関わり、自らも開発に加わることさえある
製品発表会では三ヶ月前から練習始めて本番では台本なしで一時間のプレゼンをこなす
そういう仕事をしてる日本の経営者っているの？
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:38:09.64 ID:4wFi2vD9.net
- ジョブズは戦略家だから。
物ではなくビジネスモデルを作るのが上手。
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:38:28.78 ID:4HdbABRp.net
- 日本って世界一iPhoneのシェアが高いんだっけ？
アホな国民性だなｗ
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:39:04.29 ID:olnhE/Ys.net
- >>1
別にいいじゃん
人の勝手だ。
それを言うなら、敷地内にジョブズの名前をつけたシアターがあるのも神格化の象徴だよ。
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:39:22.59 ID:IuzsNLoU.net
- カリスマにすり寄って、自分を大きく見せたい国民性だからな
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:40:16.11 ID:6IPzphYi.net
- >>88
ジョブズ、ビルゲイツ、ウォズニアックも、
ゼロックスのパロアルト研究所を見学して、自分たちの幼稚さにショックを受けるとともに、
未来のパソコンが自分たちの目の前で、実用的に使われていることにショックを受けた。
ところがゼロックスの上層部は、
研究所で使われているパソコンシステムの価値がわからずに、製品化する気が無かった。
そこで3人とも、これを製品化して売ろうと決意した。これが物語の始まりだよ。
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:41:54.10 ID:6BEfDwfg.net
- 世界はもう忘れてるんだが
それより今ごろジョブズを取り上げるバカは誰？・・・と思ったらチョンだった
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:42:24.35 ID:FNfCGXPK.net
- >>91
あの頃のアップルは今みたいに
何の変哲もないバージョンアップだけを繰り返して
完全にオワコンになってたからな
パワーマックとかいう高いPCを有難く買わせて
こいつらアホなんちゃうか？
って事にみんな気が付いたころには倒産寸前
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:42:50.86 ID:m2QOWfHm.net
- >>98
ゼロックスはStarを発売したけどな
だけど、アップルのLisaと同じで高すぎて普及しなかった
あの手のものでいち早く普及したのはApollo Computerだな
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:43:59.14 ID:dWMluNQy.net
- ただ電化製品を作っただけの人だもんなあ。
掃除機や冷蔵庫を作った人の方がすごい。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:44:53.81 ID:hlJDV/9M.net
- >>98
おまえマンガの読み過ぎ
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:45:31.88 ID:dFblbQmJ.net
- 要するにジョブズは、他人の良いアイディアを見つけて製品化する・事業化する天才という訳ですね。
これは以前、日本企業が得意としていたことだったのでは？物まねの改良の天才として。
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:45:41.38 ID:n/3sxScY.net
- >>6
朝鮮人きもいです
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:46:29.28 ID:uoaqrmKj.net
- >>91
>アップルの再建
いや、それすらもギル・アメリオの手柄だと俺は思ってる。
「製品をちゃんと作る」、「卸売り業者との関係を大切にする」等々。
当たり前のことを泥臭くやったおいちゃん。
http://www.keyman.or.jp/at/30004370/ext/
アメリオがいなかったら、ジョブス復帰も無かった。
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:49:22.20 ID:8gh3PWaV.net
- メディアが持ち上げるのは大概がニセモノだよ。
ホンモノは受け入れられ難い。
何だか良くわからんからホンモノなのだよ。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:51:27.26 ID:+HQCqJAX.net
- ジョブズのワガママ、クズエピソードを知ると尊敬するけど憧れない人になったなぁ･･････
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:52:31.38 ID:1PekgtZo.net
- >>91
当時ネクストもそこそこうまくいってたしジョブズ本人はピクサーの成功で金は唸るほど持ってたよ
報酬が低かったのはジョブズが言い出した事で当時も金には困ってないので金が目的でAppleに戻る必要はないって言ってた
だからもらった株式も一株残して売っぱらった
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:52:50.94 ID:ZMAn1AjU.net
- ただサムスンの工場が巨大なだけな
日本企業やソニーにはできないだけ
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:53:10.30 ID:awiiFgVm.net
- iPhoneの時よりIntelに変更した時のキーノートの方が印象的だったけどな
神格化というなら、あの辺から始まってると思うが
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:53:34.92 ID:zvr0m05o.net
- 日本人と一括り辞めて
人生で一度もりんごのマークがついた商品を使ったことない日本人だっているんだから
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:55:36.10 ID:+HQCqJAX.net
- >>104
この人は他人のアイディアを自分の手柄にして、アイディア出した人には悪態つくからどこに行ってもメチャクチャ嫌われてたんだよｗ
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/d/8/d8d193bd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/9/7/97760588.jpg
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:59:03.08 ID:5RqNJsoY.net
- デザインに拘ったのはジョブズでitunesとかのサービス押し切ったのも彼だからな発想は大事だけど実行力がないと意味がない。ウォズが自分の親父に言ってたし
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:59:21.02 ID:Auqex9Pn.net
- >>109
そんなに美化したいなら大量の株式を報酬として受け取らないか受け取っても社員に配ったらよかっただろｗ
https://japan.cnet.com/article/20099638/
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:59:35.11 ID:1PekgtZo.net
- >>98
アルトは商品化したよ
LisaやMacよりも早く
1981年にStarという名前で
でも失敗だった
やはりゼロックスにはそれを商品として普及させる力がなかっただけ
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 09:59:40.71 ID:PCFoCgKy.net
- 男のジェラシーは醜い
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:00:10.97 ID:JHPnW2SP.net
- 俺、ゲイツ本人と仕事したことあるけどやっぱり日本人の管理職/経営者と違うわ。
仕事の本質、時間/納期/出来等には無茶苦茶厳しかったけど、服装、言葉遣い、ヘアスタイルとか態度と全然気にしてなかった。
平の部下とも対等にディベイトするしな。
あと意外だったのが部下の労働環境に滅茶苦茶気つかうんだよ。
快適に仕事できる環境がなきゃアウトプットに影響でるってな。
もう日本と全然違うんでびっくりした。
日本人みたいに背広着てネクタイ占めて上司の太鼓もちしてりゃ仕事していると勘違いしている日本人経営者とは全然違ったね。
アウトプット完璧重視で合理的だった。
ゲイツ見て日本だめだとマジ思った。
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:00:40.76 ID:6IPzphYi.net
- >>103
はあ、常識だろ。そういうと年がバレバレだがな。
マッキントッシュプラスでデスクトップパブリッシングで企画書づくりしていた。
ハードディスクが30メガバイトだったな。懐かしい。
実際には、パソコンで全部作るのは、時間がかかりすぎるので、
企画書用の部品(図表やイラスト)を作ってプリントして、コピー機で縮小拡大して、
台紙に切り貼りして企画書に仕上げるという作業だが、みんなそんな仕事をしていた。
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:00:59.72 ID:A42PyhWB.net
- 大阪城を作ったのは大工さん、的な話
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:01:34.69 ID:hqWtXfg2.net
- >>1
アップルの代表的なプレゼンタとして扱われてるでしょ。クリエイター枠ではない。
「それみんな僕が考えました」とか言った訳でもなし、パクリ呼ばわりは酷いかなｗ
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:01:38.50 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>108
ジョブズって最初の頃はイメージ悪かったよ
アップルの製品は素晴らしいけど高過ぎて手が出なかったし
若造な割には自信家でゴリ押しの経営者だったからね
Windowsが出てからは明確に落ち目で隅に置かれてた
ピクサーとiMacで復活、そしてiPhoneなんてなぁ
あんな神懸かりな復帰するなんて思いもしなかった
同じようにトランプもバブルの頃は調子こいた奴だったし
バブル崩壊で地に落ちてザマミロと思った人も多かった
あそこからまさか米大統領になるとはw
この二人の人生は神懸かりと言って差し支えない
人生を諦めない人として神社建てて良しなくらい
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:02:39.08 ID:Nwe7Uhp2.net
- 原文の一部だけ切り抜かれてもな
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:03:47.21 ID:1jS7zpY3.net
- ジョブスを利用する意識高い系セミナー講師が多いだけ
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:03:47.30 ID:m2QOWfHm.net
- >>122
アップルの製品が高かったのは円のレートのせいだよ
2000ドル台だったMacintosh Plusが日本では60万円で売ってたからね
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:04:07.85 ID:KX6wNhT7.net
- でもまあ、起業家やプロデューサーってのは
ペテン師的要素が無いと勤まらないのだろうねえ
某電気自動車や某ネット通販やら
そこからかなり落ちて日本の某ケータイ会社とかもそうじゃん
その中でもジョブスは神格化されたペテン師ってことででいいんじゃねえのｗ
現実歪曲フィールド
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:04:13.99 ID:ybOX9voh.net
- 宗教には神様が必要。
そしてお布施もね。
ジョブズが他の教祖と違うのは口で言ったことを実現していったことだ。
信者にしてみればそれは「奇跡」と同等だったのだろう。
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:04:45.25 ID:kRtP1zpY.net
- 実際ジョブズいなくなってからの製品・ソフト・サービスみんなクソみたいじゃん
人間性は特に尊敬してないから上司にはしたくないけど
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:06:53.80 ID:5RqNJsoY.net
- 結局ソフトとハードの統合とか結果的に成功させてるじゃん一番こだわったことだし
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:07:10.15 ID:m2QOWfHm.net
- 1980年代終わりごろから1990年代初めのMacintoshが高いイメージがあるのは
それは32bitのMacintosh IIだったからだよね
その当時、PC98でも32bitの機種はとても高かったよ
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:07:25.79 ID:h3/dR2Sc.net
- そうか？
潜在的な消費者の需要に応える能力はあったと思うけどな
日本人は「自分達が売りたいもの」を売る事ばかり考えてるじゃん
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:09:43.58 ID:awiiFgVm.net
- >>131
逆だと思うけどな
ジョブズは自分が欲しいものを作ってきたように見える
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:11:07.77 ID:E/rKUZv/.net
- >>1
ジョブズはラスキンの開発チームを乗っ取っただけで、ラスキンが開発中のパソコンをパクったわけじゃないよ。
ラスキンがそのとき作ってたマシンは後でキヤノンからCanon Catとして発売されたけど、Macintoshとは似ても似つかないつまんないPCだったよ。
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:11:28.12 ID:InsC1MQ0.net
- >>1
それ全員知ってるのに
なんで今さら記事にする？
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:11:54.82 ID:bCgfqyQh.net
- 信者に何を言っても無駄
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:11:58.86 ID:m2QOWfHm.net
- >>132
そうだな
ジョブズは自分がほしいものを製品化しただけ
それが大ヒットしたんだよな
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:12:18.67 ID:hqWtXfg2.net
- まあ、他人のアイデアや成果を自分のものと偽るパクリ屋は珍しくないし、
程度の低い奴は価値が判らないので、いくらあげても白痴のカモネギだとしか思わない。
そういうのは自分で考え出す力が欠如してるので、放っておくと自分が掘った墓穴に落ちて死ぬｗ
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:13:28.77 ID:KdQ6R75R.net
- ジョブスの偉いとこは
ITUNEからだかんな。
IPODは世界を変える商品と大風呂敷を先にだして、発表時にはMP３プレイヤーを今ごろで？wって笑われた。
でもそれまでアングラの世界が主流だったコンテンツのDLの商業化に成功。
Iphoneも技術的な先進性がなくても誰もやらんかったことをやったからな。
PC並の性能でソフトDLでやりたいことを拡張と。
ぜんぶネット経由でOkと。
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:13:38.22 ID:Eoeb40Id.net
- >>1
それをパクって売れるものを作ったのがビル・ゲイツ
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:13:40.57 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>127
PalmやWindowsCEからしたら
iPhoneが登場した時はまさに奇跡だったなぁ
3GS触った時に驚いてすぐ契約した
あのヌルサクは神様が作ったとしか思えなかった
ジョブズはiPhoneを発明しと言うがその通りだと思う
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:13:49.24 ID:FNfCGXPK.net
- >>118
それは欧米人に共通する特徴だな
最高の仕事を引き出すために良い環境を提供しようと努力する
日本人は逆に嫌がらせをしてわざと仕事が出来にくくして
サビ残のようなムダな痩せ我慢を強いる
それが会社や上司への忠誠と勘違いしている
スポーツでもあるだろ、水を飲んではいけないとか
だから生産性で先進国中ビリなんだよｗ
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:14:34.24 ID:Eoeb40Id.net
- >>137
大きくなったドクター中松か
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:14:57.10 ID:u9KgBge+.net
- >>1
生い立ちと素行を調べると
サイコパス&独裁者
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:15:22.81 ID:J/W1ODDU.net
- >>129
Appleのシェアが小さいが故に汎用性を持たせられなかっただけの話だよ。
AppleがJobs復帰以前に計画していたCHRPマシン用のMac OSは未完成だったし。
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:16:13.65 ID:h3/dR2Sc.net
- >>136
それは分かる
日本では
「開発陣は自分でそれを欲しいと思えるのか？」って製品が多すぎる
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:16:44.86 ID:22C6Ghjn.net
- ウォークマンは残って
iTunesは撤退
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:17:48.29 ID:ebbiM42s.net
- 神格化？ してない
馬鹿ップルの「不良品売って修理で稼ぐ犯罪ビジネスモデル」を作ったのはコイツ
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:18:11.22 ID:FNfCGXPK.net
- >>145
農家は自分たちで食べる米は別に作って、
売る米には農薬散布しまくってるというからなｗ
日本人が売るものは自分たちが欲しくないものｗ
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:18:26.31 ID:qI+501GC.net
- 自分が好まない展開になったときに
アップル信者が言う言葉
「ジョブズが生きてたらなんて言っただろうな」
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:19:49.48 ID:J/W1ODDU.net
- >>138
iTunesの成功の理由は正にNapsterに代表されるアングラ非合法音楽共有サービスだけどな。
iTunesが音楽配信サービスを開始するにあたり、アメリカでも権利者側といざこざがあった。
因みにiPhone用のOSの初期バージョンではアプリの追加ができなかったって知ってた？
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:19:52.58 ID:1PekgtZo.net
- >>136
一方ビルゲイツは長い間Macユーザーだったんだよなぁ
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:20:06.41 ID:JnheArP8.net
- >>80
千利休か、なるほど
茶碗を価値あるものに高める能力なんて魔法みたいだ
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:20:12.09 ID:bPGR2ZgR.net
- お前には関係ないだろ
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:20:54.91 ID:22C6Ghjn.net
- たんなる工業製品、歩留まりだからな
iPhoneは現状有機ELでソニーが止め刺したんじゃないか
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:21:28.73 ID:Bn8Ofcgm.net
- クリエイターって作るのも大事だけど
アウトプットを描けるかって言うのも大切なんだよな
この20年の日本は確実に落ちてる
他者を認めないプライドだけが積み重なってるね
ジョブズや孫正義みたいに禿げても隠さないことが大事
まぁ孫正義だって被ったことはあるが
社員から対応に困ると言われたので外した
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:21:54.97 ID:m2QOWfHm.net
- Windowsの普及はIntelの努力もあったからな
Intelが486やPentium、Pentium II、Pentium IIIと順調に性能を上げてきたからな
x86が680x0みたいに途中で終わってたらWindowsの今のような普及は無かった
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:22:22.69 ID:kRtP1zpY.net
- >>136
一方今のホモCEOは企業が売りたいものを最優先してるな
在庫管理の達人とかもてはやされてたけど、そういうのはトップに立っちゃいけないと思う
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:22:51.60 ID:EnLVvMMc.net
- 初めからジョブズをクリエーターとはして評価しているヤツは少ないでしょ
クリエーターをまとめるプロデューサーとしての評価だよ
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:23:52.81 ID:awiiFgVm.net
- >>155
結局ハゲの話になるのか
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:24:29.49 ID:o67uxpTJ.net
- 成功した人間は人格まで全肯定するのが日本人の悪いところ
失敗したら全否定だけど
すべてメディアのせいですけどね
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:26:53.80 ID:FNfCGXPK.net
- >>142
ドクター中松はレコード盤をケースから取り出さずに聴くために
ケースに小さい窓を開けることを思いついたのを
フロッピーディスクの発明をしたって吹聴していたからなｗ
あれを知った時は大笑いした
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:28:03.60 ID:1SzXZMCQ.net
- 後にGoogleの会長となり、Googleの構文解析システムを現在の形にプログラムしたエリック・シュミットはベル研究所出身
シュミットが社会を変える革新に関われたのは産業界でコーディングをしてからだった
だが、シュミット本人も特がつくレベルのプログラマーであり、構文解析ソフト、lexの開発者でもあり、アメリカでも指折りのハッカーだ
高卒のゲイツとアレンがアセンブリでベーシックのインタプリターを開発、その後OSを開発
http://gizmodo.com/how-steve-wozniak-wrote-basic-for-the-original-apple-fr-1570573636
同じく高卒のスティーブ・ウォズニアックとジョブズ（テスター）がAPPLEの基盤と基本ソフトウェアを独自に開発
APPLE Iは車輪の再発明だったが、ゲイツが書いたベーシックインタプリターのほうがより革新的だった
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:29:26.21 ID:1SzXZMCQ.net
- 最初に登場したのは1975年、ホビースト向けマイクロコンピュータMITS Altair 8800用のAltair BASICであった。
Altair BASIC インタプリタは、マイクロソフト社を設立したポール・アレン
とビル・ゲイツ（および Monte Davidoff の手伝い）が開発した。
The Altair BASIC interpreter was developed by Microsoft founders Paul Allen and Bill Gates with
help from Monte Davidoff, using a self-made Intel 8080 software simulator running on a PDP-10
minicomputer.
Bill Gates' Personal Easter Eggs in 8 Bit BASIC
http://www.pagetable.com/?p=43
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:29:37.00 ID:ga26+4s6.net
- ジョブズはまあええねん
どのような経緯があれアイフォンを形にしたんだから
問題はイーロンマスクやねん
あんな詐欺師と紙一重でペイパルつくっただけで
神格化しすぎやねん
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:29:44.13 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1
少なくとも1974年時点にビル・ゲイツとポール・アレンはアセンブリ言語でBASICのインタプリター
（自作シミュレーター上）を開発できる能力はあったことになる
Paul Allen and Bill Gates, childhood friends with a passion for computer programming, sought to make a successful
business utilizing their shared skills.[16] In 1972 they founded their first company, named Traf-O-Data, which
offered a rudimentary computer that tracked and analyzed automobile traffic data. Allen went on to pursue a degree
in computer science at Washington State University, later dropping out of school to work at Honeywell. Gates began
studies at Harvard.[17] The January 1975 issue of Popular Electronics featured Micro Instrumentation and Telemetry
Systems's (MITS) Altair 8800 microcomputer.[18] Allen suggested that they could program a BASIC interpreter for
the device; after a call from Gates claiming to have a working interpreter, MITS requested a demonstration. Since
they didn't actually have one, Allen worked on a simulator for the Altair while Gates developed the interpreter.
Although they developed the interpreter on a simulator and not the actual device, the interpreter worked flawlessly
when they demonstrated the interpreter to MITS in Albuquerque, New Mexico in March 1975; MITS agreed to distribute
it, marketing it as Altair BASIC
http://www.itworld.com/article/2872659/the-source-code-behind-microsoft-basic-for-6502-comes-to-light.html
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:29:47.80 ID:NuNGOHdR.net
- >>6
キチガイチョン公死ね！
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:30:25.60 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1
様々な情報の断面を解析するとジョブズの営業力はゲイツ以下、むしろ点数としてはマイナス
ゲイツとジョブズはIT業界におけるアスペルガー二大巨頭として知られているので驚きではない
ジョブズは黎明期のゲーム技術者としてキャリアをスタートしてるが 最も得意だったのは、テストだった
しかしテストから新たにイノベーションに繋げるタイプの技術者ではる
一つ他の技術者と違うのは、自分の意見を通すために衝突をまったく恐れないタイプだったこと
A Diet Of Air And Water
Jobs was hired as Atari employee #40, as a technician fixing up and tweaking circuit board designs. One of his first roles was finishing
the technical design of Touch Me, a simple arcade memory game similar to Ralph Baer's later Simon toy. He more than likely helped out on
other games that year, such as racer Gran Trak 20 and the odd experiment Puppy Pong.
But the young, abrasive Jobs didn't fit in. As the various stories go, complaints ranged from poor hygiene to an abrasive attitude to strange dietary habits.
ジョブズは過度な完璧主義者と知られ、全方面で敵を作り続けたが
製品の開発については完璧主義者のテスターとしてチームに貢献している
Jobs convinced Wozniak to work on the game during his day job at Hewlett-Packard,when he was meant to be designing calculators. At night the two would collaborate
on building it at Atari: Wozniak as engineer, Jobs as breadboarder and tester.
完璧なものを作るまでの執着という点では、営業力は100というより0に近い
なぜなら営業の才能とは、どんなゴミ製品・ゴミ商品・ゴミサービスでも売ることだからだ
反面、ジョブズはアタリの失敗を間近で見ていたため、技術者が独立して技術流出しないようにストック・オプションを確立させた
Woz (Steve Wozniak) ― Apple II
Ken Rothmuller ― Lisa
Wendell Sanders ― Apple III
Jef Raskin ― Macintosh
Appleの技術者は、過去の社員旅行パッケージ・保険・年金といった一過性の福利厚生ではなく、ストック・オプションという
強力な絆が生まれ会社にコミットするようになり、技術の外部流出は劇的に減った
ではなぜ、Appleは売れたのか？
http://scorechicago.org/blog/steve-jobs
The audience at the Homebrew Computer club was not impressed when the Jobs and Wozniak presented their first printed circuit boards, but one person stayed afterwards to talk
for a while. Paul Terrell had three computer stores and visions of building a national chain.
“Finally Jobs was able to convince the manager of Cramer Electronics to call Paul Terrell to confirm that he had really committed to a $25,000 order,”
ポール・テレルという３つのコンピューター専門店のオーナーがたまたま出席していたコンピュータークラブでプレゼンをした結果、幸運にも初めての発注を受けることができた
しかもポール・テレルが売るために買受保証の支援をしてくれた
それが日本的な表現で言うなら最初で最後に成功したドブ板営業活動だった（それまでは全く売れなかったので連戦連敗と言える）
最初期はビジネス屋であるポール・テレルだけが儲けたが、その後は他のコンピューター店からも次々と発注が来て、あとは殿様商売に転換
大手広告代理店を使ってブランディングを確立した
ポール・テレルが目をとめてから24ヶ月後には17億ドル（円相場は１ドル270円）でIPOした
初期のAppleはウォズニアック（基盤設計＋OS）とジョブズが自分たちの趣味優先で作りたかった基盤開発をしただけだった
当時を知る人間は金の臭いが全くしなかったと証言している （どう売るか全く考えてなかったし、二人共営業経験が皆無だから）
日本語のwikipediaがジョブズがポール・テレルにまともに営業したような事を書いているが、これは誤りだろう
英語での複数のソースが、ホームブリュー・コンピュータ・クラブで目に止まりそこで商談の大筋が決り
ジョブズが翌日、確認のために電話をかけたというのが真相のはずだ
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:31:09.43 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1 >>167
①アメリカでのビジネス慣行は日本よりカジュアルでスピーディーであり、ゲイツ、ジョブズ（＋ウォズニアックも営業活動に同行）のような素人の営業でも問題なかった
②ジョブズはアタリで働いていた際にウォズニアックの支援を受けて報奨金を受け取っているが、これは社内ボーナスであり営業とは何ら関係がない
③ジョブズとウォズニアックは高校時代の友人（Bill Fernandez）を介しての知り合いだったとされる
ジョブズが若年のころより営業の才能を持っていたとの逸話は創作として米では知られているが、日本では事実として受け止められている
SLACに忍び込んで周波数の情報を盗み違法無料通話電話機（Blue Box）を開発できたことで、楽しくてしょうがないジョブスとウォズニアック
が40台の電話機を売りさばいたという逸話のことだ
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_box
寮の部屋にランダムでノックするのが販路だとされるが、これはアメリカ人の飲み会でするホラ話に特徴的なものだ
アメリカ人と話したことがあると分かるはずだが、典型的なホラが入ったエピソードで飯会で目立つために誰でも一つぐらいは英雄的（もしくはおバカな）ホラ話をキープしている
本当にしていれば直ぐに重大な違法行為（特に窃盗）が大学側にばれるし、その後、直ぐに飽きてHPで就職したことになっているが何も問題になってない事がありえない
悪い事をすればこういう事になる↓
Jobs's declassified FBI report stated that an acquaintance knew that Jobs had used the illegal drugs marijuana and LSD while he was in college
逸話にはホラ話にありがちな展開点やオチもついてるし、これを信じているアメリカ人は少ないと思う（伝説として記憶には残ったが）
実際、ウォズニアックはBlue Boxでの金儲けの話を否定的にコメントしている
I called only to explore the phone company as a system, to learn the codes and tricks. I'd talk to the London operator, and convince her
I was a New York operator. When I called my parents and my friends, I paid. After six months I quit--I'd done everything that I could.
I was so pure. Now I realize others were not as pure, they were just trying to make money. But then I thought we were all pure.
日本人に関するオチとしては営利目的に売リ捌いたエピソードが事実としてWikipediaに記載されている（おそらく信じているんだろうな）
（バチカンに電話をしてキッシンジャーのフリをして教皇との電話を要求したという話も事実確認ができない）
Blue Boxは制作したが、それ以外の違法活動はしていない。それが事実だろう
まとめ
ゲイツ、ジョブスが日本で生まれていたとしたら同様の成功はなかっただろう
ウォズニアックやアレンは終身雇用の社員、またはIT土方として飼い殺され、ゲイツは公務員や大企業に就職
ジョブスは起業家となっただろうが、神経質で攻撃的な性格が災いして成功はできなかったかもしれないし
成功したとしてもIT業界ではなかっただろう
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:31:34.94 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>164
イーロンはジョブズの皮を被らされてる感が凄いよなぁ
元嫁がキュートな感じなので親近感がわくが
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:31:41.55 ID:WK36fP+7.net
- >>155
ジョブズの評価は難しいと俺も思うが、孫と並べるのはやめろよ。
孫の比較相手は三木谷とかジャパネットの社長とかそんなところだ。
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:31:48.37 ID:4vT6T6lv.net
- 知ってたけど？ ジョブズは失敗も一杯してるけど、成功はそれ以上にでかい。良くも
悪くも強いリーダーシップとカリスマのある経営者。そんだけ。技術者でないから、あ
あいった製品が作れたんだよ。
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:31:50.67 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1
エリック・シュミット
字句解析器生成プログラム lex の共同開発者でもある
2001年3月にGoogleの会長
来歴を見るとシュミットはSunOSからSolarisの方が長く、Javaの全てを見ているわけではない
Javaの設計に関わってはいても、ゴスリンとビル・ジョイ
（viの開発者で、NFS、SPARC プロセッサ、Java、Jiniに貢献）がコア開発者と言って良い
「1988年の社内報的なビデオの中で、会長のスコット・マクネリが描いた同社の組織図において、ビル・ジョイは誰よりも（会長のマクネリよりも）
上に位置し、ジョイの上司を示す矢印は上方向を指しているのみ、というものだったという（彼の上司は、ただ天のみ、という意と解されている）」
シュミットは2002年に字句解析プログラムによる文脈検索抽出を成功させたことで当初心良く思ってなかった（他の記事では2人が当初から大歓迎という情報もある）創業者
を認めさせた
“Basically, we needed adult
supervision,” said Brin, adding that their VC investors “feel
more comfortable with us now—what do they think two hooligans
are going to do with their millions?” The transition was rocky,
but as the years went by, Page and Brin seemed to genuinely
appreciate Schmidt’s contribution. Page would come to describe
the CEO’s hiring as “brilliant.”
Javaについてはラリー・ペイジが1996～1997年に使っていたが、ガーベッジコレクションか何らかのバグで頻繁にクラッシュしていた
その後、知り合いに頼んでPythonに書き換えたら、今度は同時処理が10件程度の鈍足アプリとなり行き詰まりそれもボツ（原因は教授の分析によると言語が遅いから）、その後Javaに戻っていたと考えていたが
ソースの年が正しいなら、1998年秋のサービスの本格開始時点でC/C++に移行していた可能性は高い
1998年9月4日に設立とサービス開始後は順調にいっているが、Googleが社会に認められたのは、2002年であり、これはシュミットの成果だと言えるので
中興の祖的な立ち位置か、サンにおけるビル・ジョイの位置をGoogleで確立したと考える
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:32:37.25 ID:1SzXZMCQ.net
- エリック・シュミットの例で言うなら、字句解析器LexとSolaris/SunOS等のOS、それと間接的ではあるが
Java仮想マシーンの生みの親と同時期に肩を並べた技術力がGoogleに見事はまったわけだ（当時でさえ古臭い技術ではあったが）
Google初期の言語による問題も省電力・高速処理を可能とするC/C++によって解決したことからも、その手の人材は国際競争力に直結する
なぜなら処理するデータが大きくなるほど、サーバー代や電気代が馬鹿にならなくなるからだ
シュミットレベルのハッカーは日本には今のところいない
ハッカーを褒められるどころか損をするお国柄であり、封建主義的・前近代的な企業文化と経済・雇用構造でハッカーが生まれるわけがない
日本企業は属人的な技術力を嫌うため誰でも使えるツールに拘り、誰もが使いやすい平均的な言語を好む（極端に言えばノンプログラマーでもコードができる言語が理想的となる）
そのため個人の能力差が露骨に生まれる言語を嫌う傾向が如実だ
反面、日本のオタク発生率は他国に比べて高い、確実にシリコンバレーよりも高いだろう
ハッカーが生まれるベースだけは無駄に広いということだ
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:35:39.52 ID:Mv4UJSoJ.net
- もしジョブズが生きてたら今頃iphoneはAIスピーカーみたいに全家電動かしてドローンみたいに空中自撮りしてロボットみたいに足が生えてダンスしてると思う。
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:36:47.51 ID:T0XURbly.net
- >>1
ジョブズはパクリの総合商社その物
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:38:23.84 ID:6OO9xv0e.net
- >>127
ペゾスは教祖になれんな
大風呂敷は拡げるが結局失敗のオンパレードだし
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:38:55.58 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>170
孫正義は三木谷やジャパネットレベルではないだろ
あんまりものを知らない若い人なのかな
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:39:06.17 ID:4m3EuUua.net
- OSXもＢＳＤだしな。
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:40:21.88 ID:FNfCGXPK.net
- >>164
EVはなｗ
高速回転でトルク無くなるモーターの弱点を克服するために
でかいバッテリーたくさん積みましたって
少しもエコじゃないからなｗ
その電気どうやって用意するんだよ原発じゃ意味ないだろっていう
低速ではモーター、高速ではガソリンエンジンという
いいとこ取りのハイブリッドか
小排気量でも高トルクのエコブーストの方がクールだからな
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:40:28.60 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1 >>171
>技術者でないから、ああいった製品が作れたんだよ。
ジョブズはウォズニアックの補助なしでもゲームボードの回路設計・修正ぐらいならできた
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:40:41.19 ID:q4mEaM49.net
- >>1
なんでも一人のアイコンを作りたがるからね。
大抵のものは共同制作だから個人で何かしたっていうのはどんな分野でも現代じゃほとんどない。
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:42:30.73 ID:4DeOubNX.net
- >>1
神格化する必要など無いけど
ジョブズは立派な仕事をしたことは事実
技術者とデザイナーの力を最大限に発揮させた力量に嫉妬してはいけない
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:44:30.38 ID:4DeOubNX.net
- 日本の経営者は技術者とデザイナーをおろそかにし過ぎ
技術もデザインも正しく評価できないコスト至上主義のぼんくらは去れ
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:45:59.68 ID:boEcm8NP.net
- そもそも、ジョブスがこれからはパーソナルコンピューターの時代だって見抜いて、
パーソナルコンピューター作って売って儲けるぞ言ってなかったら、ウォズニアックもＨＰで平凡な技術者やってただけだろ
技術者なんて星の数ほどいるし、有能な言いだしっぺかつ指揮できる人間の方が100倍重要
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:47:49.34 ID:4DeOubNX.net
- 現場を一段低く見、エリート意識だけ突出しているう゛ぁかトップだらけの日本
先日の新幹線トラブルも同根
くぉそドモが日本を劣化させる
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:48:00.95 ID:Bn8Ofcgm.net
- スペックが劣っていてもiPhoneがまだまだ強いのは
ジョブズが作ったiPhoneだからだろな
日本からiPhoneを超えるものが出てくれれば
ジョブズを貶すこともできるが
MacもiPhoneもピクサーもジョブズ死後数年経ったが
消える気配は全くなし
拝むべき存在
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:48:12.17 ID:WK36fP+7.net
- >>177
あなたより若いかもしれないけどね、おじいちゃん。
ジョブズと並べられる孫の業績ってなんですか？
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:48:59.13 ID:OxbWfhXV.net
- 日本人からはどうしてジョブスのようなイノベーターが生まれないのかとか他人事で言う奴が一番嫌い
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:49:22.46 ID:DybII72B.net
- 経営者云々ではなく、人として人気者だから仕方ない。
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:50:30.35 ID:lfQT39uR.net
- ぶっちゃけウォズのほうが過大評価なんだと思う
すごいんだけど、たぶんああいう人は他にもいる
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:50:50.44 ID:xakJ5Beu.net
- ジョブズのすごいところは
無理難題を現場におしつけても
ちゃんとそれを形にして世に送り出したことだろ
Googleのブリンとペイジ、孫正義やユニクロの柳井なんかも
無理や不可能を形にするまで絶対にやめない行動力
凡人は途中でやめちゃうからね
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:50:59.49 ID:1SzXZMCQ.net
- >>181
ブレッドボードの担当はジョブズだから、基盤のデザインはジョブズの成果として認められるべきなのに
全てウォズニアックの成果とされるのはフェアではないかもしれない
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:52:07.38 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>187
返し方がほんと子供だなw
世界規模の実業家の孫正義と
三木谷やジャパネットを同列にする人は
ものを知らないと言われて当然だから
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:52:13.30 ID:jR0y5Li+.net
- >>2
理解できないの？
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:52:13.36 ID:FNfCGXPK.net
- >>186
ジョブズが関わったのは４ｓまでだけど
ティム・クックはそれ以降のモデルを
OSの更新するたびに性能が劣化するように
仕組んでいたのがバレたからな
なんか経営者が変わると
事業は途端にダメになるのが良くわかるな
アップルはどんだけ金を持ってても
今じゃゾンビ会社だ
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:53:37.59 ID:muBEX5Q1.net
- ジョブズはクリエイターではないが優秀な経営者であることは確か
今のMSやアップルみたいな守銭奴に陥らないように企業を誘導することができる
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:55:17.24 ID:i1LWZDZh.net
- 美的センスというかアンテナ感度が優れているとは認めざるをえないだろ
サイコパスの為、他人との共感性が劣るので一定の人たちからは忌み嫌われたというだけ
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:56:00.34 ID:muBEX5Q1.net
- >>195
ジョブズが生きていたら5の醜い背面は絶対に許さなかっただろう
クックは同性愛者に特有の狡猾な嘘つき
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:56:59.20 ID:I3X4d3SC.net
- OSXはジョブス死んでから明らかに使い勝手が良くなったと思ってる
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:57:00.33 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>196
クリエイターだよ
全部ジョブズ通すんだから
ファインディング ニモのワカメやり直しさせただろ
しかしニモのワカメスープが売ってあるとは
日本凄い
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:57:28.76 ID:4DeOubNX.net
- >>188
ジョブズはイノベータなんかではないよ。
全部パクリ、横取り
だだし、本家より上手に商業ベースに載せた
これは偉大な力
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:58:00.49 ID:1SzXZMCQ.net
- >>190
>すごいんだけど、たぶんああいう人は他にもいる
それはない
画期的な発想というのは生存バイアスをかけてるだけで、
MSもAppleもビジネスモデルとして考えていた人間は
沢山いたはずだが実際にまともに動作するハードとOSをまとめて低予算・短期間で
作る集中力があったのはウォズニアックだけ
Blue Boxも在学中には作ってるしハッカーの中でも上位にいる
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:58:04.99 ID:WK36fP+7.net
- >>191
だからさあ…
グーグル創業者やジョブズと孫や柳井をどうして並べるの？共通点は金持ちってだけじゃん。それならサイード王子も入るよ。
前者は社会を変革するイノベーター。
ソフバンとユニクロのどこにイノベーションがあるんだよ。イオンやサントリーは大企業だけど、グーグルとは違うだろ。
>>193
そういうことだよ。
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:58:58.26 ID:sMPbJYQB.net
- 便利でしかもクールだけど流行っていない既存の技術をブランド化する天才。良い物とはどんなものなのか、を知っているからできる。
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:59:12.63 ID:NE3oLrdI.net
- ソニーはなぜアップルになれなかったの？
このテーマで記事がたくさん書かれていて、
一部には日本の抱える深刻な問題が指摘されているのに、
それらについて未だに改善が見られないのが哀しい。
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 10:59:13.58 ID:UhbIpwjh.net
- 今のホモはダメすぎるね
アップルも没落すると思われ
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:02:13.26 ID:FNfCGXPK.net
- >>191
いや、Googleのラリー・ペイジは
たくさんの事業に手を出して途中で止めたからな
ベンチャーロボット事業も収益性が無い詐欺なのを見越して孫正義に売ったし
賢い奴は金になる事業にだけ手を出す
同じロボット事業でも産業用に特化して世界シェアトップのファナックとかな
この辺りの社長の話を聞くとビジネスの秘訣が良くわかる
孫正義とかイーロンなんてマネーゲームで遊んでるだけのただの山師
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:02:34.02 ID:iv+sdD51.net
- 生前は変人オモシロ外人(ただし優秀)って扱いやったやん
死後はまぁ「仏さんになったから｣で偉人に格上げされたけど
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:02:35.12 ID:m2QOWfHm.net
- >>202
パソコン黎明期のスピードはものすごい速さで動いてたからな
あの時代は実際に動くものを早く提供したものが勝ってた
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:02:36.63 ID:6uPt++xL.net
- ジョブズはクリエイターではなくプロデューサー
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:02:47.43 ID:XB81Zg+s.net
- iPhoneは一応最新のOS使えるからね
Androidはよくて一世代アップデートで切捨てされるから
その辺に疎い人にはiPhoneは安心なんだよね
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:02:53.35 ID:awiiFgVm.net
- >>199
ない
死ぬ間際の10.7は評価に値しない出来だし、少なくとも10.11までは挙動がおかしい
ジョブズが関わったのは10.6までじゃないか？
クラウドとの連携や書類のバージョン管理ができるようになったのは便利かもだが、
挙動で台無しになってる
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:06:04.86 ID:4DeOubNX.net
- >>205
比べる方がおかしい
Apple はソフトウェア会社
そのソフトウェアを最大限に生かすためにハードも出している
しかもトータルソリューションへの執着は半端ではない
Sony はハードウェア会社
しかも単発的な製品やサービスの寄せ集め
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:09:38.23 ID:IhFgmrrJ.net
- 何がアップルがだめなのか
というと社員はくそらしい。
くそ社員が仕事をしているふりをして
それで製品がだんだんくそになり
倒産しそうになったが、
ウインドウズの独占禁止法にひっかかり
やむえずウインドウズは多額の資金で
ただ同然でアップルを立て直した。
ウインドウズの作戦だとド赤字でも
アップルがないと裁判で負けるからだそうだ。
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:10:18.26 ID:NE3oLrdI.net
- >>213
おかしくはないよ。
昔のソニーは技術やコンテンツの面で、
成功に一番近い位置にいたのにボロ負けしたんだから。
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:10:50.30 ID:q4mEaM49.net
- >>205
トロンが潰された理由を考えれば分かるでしょ。
ITはアメリカが独占する予定だし、すぐれた日本の一太郎ソフトができても潰されてるんだよ。
ニコニコももうすぐ潰れるだろうね。
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:14:54.87 ID:pPiJSEvW.net
-
技術スカウトの天才というのは確かだろ。
こんなもの
あんなもの
と見向きもしないものの中に価値を見出し、それを世に出して大当たりをとる。
それすら認めんと言うのはやっかみでしかないｗ
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:15:24.22 ID:0TCwc4yD.net
- 日本人はジョブズを持ち上げ「過ぎ」と言ってるだけなのに、
何に反応しているのやら。。。
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:15:59.79 ID:4DeOubNX.net
- Appleと対等に比較できる会社は他に無い
Microsoftと対等に比較できる会社は他に無い
Adobeと対等に比較できる会社は他に無い
Googleと対等に比較できる会社は他に無い
Amazonと対等に比較できる会社は他に無い
...
唯一無二であることの重要性に気づけよ
例えば、Apple以外のスマホメーカーはGoogleの支配下にある（この際Winなんとかは無視）
Apple以外のパソコンメーカーはMicrosoftの支配下にある
この事実から逃げて単純にスペックがどうとかいう議論はむなしい
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:16:21.86 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>213
ジョブズはソニーに憧れてたでしょ
ソニーに互換機作らせようとしてたし
ソニーは技術もだけどセンスはもっと素晴らしかった
ウォークマンは日本人よりも外人にこそ衝撃を与えてたしね
今ある技術で最高のセンスでものを作り出すことこそ
クリエイターの最高の仕事
iPodもAIRもソニーのパクリ後発なのに世界的大ヒット
日本人はジョブズより出来てたのにな
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:16:24.37 ID:WK36fP+7.net
- 孫の事業を支えるキャッシュフローは、ガチガチの規制産業である携帯電話インフラ会社と、イッパツ当てたアリババ株。
イノベーターに憧れる孫がそのキャッシュを使ってやったのが、ロボット会社とARMの買収。
どちらもパッとしないし、仮にうまくいってたとしても、株を買ってました、という以上のものではない。
ARMを買ったときの孫さんスゲー！！レスは失笑モノだったよね。
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:17:00.31 ID:4DeOubNX.net
- >>213
無知蒙昧
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:17:03.33 ID:0TCwc4yD.net
- そういえば、「将来のジョブズを目指す」みたいな触れ込みで
小学生とかにプログラミング教える講座が増えてるみたいだが、
それウォズニアックか、それより下レベル目指してるからｗｗｗｗ
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:18:34.38 ID:4DeOubNX.net
- >>215
>>220
無知蒙昧
ジョブズはソニーにハードウェアを作らせようとして煽てただけ
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:22:00.33 ID:zQjORbtz.net
- 死んだら皆仏だから(´・ω・｀)日本では
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:22:07.36 ID:1SzXZMCQ.net
- >>184
ウォズニアックの才能については >>202 のとおり
>そもそも、ジョブスがこれからはパーソナルコンピューターの時代だって見抜いて、
ウォズニアックは大学時代からコンピューターを作ると公言していたと思うが
たまたま同じ志を共有するジョブズという友人が近くにいただけ
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:23:24.57 ID:IhFgmrrJ.net
- アメリカでは
スーパースターでも
人格のわるいひとは
誰も支持しない。
日本はスーパースターなら
人格が悪くても支持をする。
たとえたらタイガーウッズ、
マイケルジャクソン、オージェイシンプソン。
そしてジョブスかな。
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:24:22.62 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>221
iPhoneも最初は笑われてたよ
こんなもの欲しがるのヲタクだけでしょと
孫正義がおそらく世界で最初にその価値に気づいた
作り話かもしれんが
孫がiPodを見た時にこれに電話の機能付ければと言ったら
ジョブズが私もそう思ってるとニヤっとしたとか
開発されると孫が日本でのiPhoneを独占出来た
アリババは訳の分からん頃に10億ぽんと出したし
ARMもどうなるか分からん
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:27:44.35 ID:A3BC0MAN.net
- >>228
作り話です
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:30:21.90 ID:7gmMXIpv.net
- ウリも神格化されるべきニダ
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:32:22.31 ID:XEhPzNUh.net
- >>216
アメリカ生まれのものが使いやすいからね。
いくらいい技術でも、世界中の人が使ってくれないと意味がない。
ビジネスにならないし、社会へのインパクトにもならない。
日本はそういうものをつくるのが下手くそ。
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:33:30.57 ID:7gmMXIpv.net
- どうせならビルジョイとかジムケラーを目指してほしい。
一般人は知らないのかな。
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:33:54.31 ID:m2QOWfHm.net
- >>223
ジョブズは別にプログラマーじゃないのにね
ジョブズが学生時代の時、まだパソコンはなかった
プログラマーだったのはビルゲイツだよな
ビルゲイツは高校時代にDECのミニコンを特別な理由でいじり倒す機会があって
大学時代も大学のDECのミニコンを使い倒してたプログラマーだった
BASICもミニコン上でポールアレンが作った8080エミュレーターを走らせて作ったしな
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:34:18.46 ID:r4tPlVAD.net
- 不良在庫たまりまくりで、身売り寸前だったAppleを
25兆円企業にした実績を無視して神格化し過ぎとか、馬鹿じゃねえの
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:37:41.04 ID:r4tPlVAD.net
- >>205
今じゃ笑い話だけどアップルはソニーに買収してもらうべきという議論が
盛んだった時代があったもんなあ
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:38:50.51 ID:4DeOubNX.net
- ま、韓国がどうとか朝鮮がーチョンがーとか言っている売国的日本人がいる限り日本は衰退します
日本スゴイデスネー
恥ずかし
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:40:37.81 ID:4DeOubNX.net
- >>216
潰されたのではなく自滅した
ヴィジョンがなかったから
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:41:28.70 ID:saXsC4oe.net
- 中国人のアップル下げがうざいな
どんなにがんばっても中華製は買わねーYO！
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:42:08.73 ID:4DeOubNX.net
- >>235
作り話です
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:45:33.79 ID:c5TpcnNS.net
- ジョブスはどうか知らんが
iphoneは神だろう
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:45:39.48 ID:3NVee345.net
- >>55
7.時は流れIntelベースのLinaxOSの一種であるNeXTSTEPが成功する
NeXT～OS/XはCMUのMachカーネル+BSDサブシステムが基本になってるからLinux関係無いやろ
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:45:46.36 ID:LRoyCorv.net
- ジョブズとかぼったくり続けてMSに負けたただのクズだよ
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:46:03.57 ID:dFblbQmJ.net
- iPhoneとは日本の高性能ガラケーをタッチスクロールにして韓国サムソンに造らせ大ヒットした商品。
日本がトンビに油揚げをさらわれた。
そしてソフトバンクに売ってやるのに売れないと違約金を払う契約をして0円販売。それに抗しきれずドコモとａｕも追随。
ジョブスと孫正義が日本の携帯産業を終わらせた。
パクリと違約金を払う契約をして0円販売という策略に日本のＩＴ産業は終焉した。
韓国サムソンに造らせというのも韓国がずっとウォン安で日本より商売が有利なように国際金融資本家達が金融操作した面があった。韓国サムソンの株の6割はウォール街が持つ。
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:46:27.10 ID:gP7TqeMC.net
- >>203
ユニクロてGAPとパタゴニア、ランズエンド、
Jクルーの
パクリ。
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:46:46.09 ID:LRoyCorv.net
- >>240
ファイル管理すらできないゴミだよ
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:46:56.40 ID:dFblbQmJ.net
- iPhoneとは日本の高性能ガラケーをタッチスクロールにして韓国サムソンに造らせ大ヒットした商品。
日本がトンビに油揚げをさらわれた。
そしてソフトバンクに売ってやるのに売れないと違約金を払う契約をして0円販売。それに抗しきれずドコモとａｕも追随。
ジョブスと孫正義が日本の携帯産業を終わらせた。
パクリと違約金を払う契約をして0円販売という策略に日本のＩＴ産業は終焉した。
韓国サムソンに造らせというのも韓国がずっとウォン安で日本より商売が有利なように国際金融資本家達が金融操作した面があった。韓国サムソンの株の6割はウォール街が持つ。
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:47:15.56 ID:gP7TqeMC.net
- >>220
Gショックもね
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:47:28.42 ID:xC4PMm8r.net
- 少なくとも日本におけるジョブズ信仰は異常
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:47:32.90 ID:q4mEaM49.net
- >>237
IOTのヴィジョンはトロンが最初だったじゃん
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:48:01.69 ID:xC4PMm8r.net
- >>28
案外アップルに入るよりも成功したかもしれない
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:48:53.23 ID:OgvGHmDh.net
- 1000年に1人くらいの天才詐欺師だろ
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:50:28.07 ID:LRoyCorv.net
- >>211
IPhoneはハードがすぐ壊れるから結果的にandroidのが長く使える
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:51:21.38 ID:6Tg0XezA.net
- 子供の時に従兄から貰ったLisaがポンコツ過ぎて
泣いて親に98を買って貰った、それ以来アップルは嫌いw
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:52:40.15 ID:r4tPlVAD.net
- >>239
作り話？
当時の向こうのPC系の雑誌ではよくネタにされてたが？
実現できるかどうか別にして
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:53:56.42 ID:XVq0NPfS.net
- ヒュンダイはほんとに「ねたみ・ひがみ・そねみ」記事が多いねｗ
清々しいくらいに気持ち悪いねｗ
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:54:16.86 ID:r4tPlVAD.net
- >>242
MSなんてもはやアップルの半分以下の企業規模なのにアホ？
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:54:47.12 ID:9aI4rqtY.net
- ノイマンとかそういうレベルを持ち出すのならともかく
ウォズニアック(笑
ラスキン(笑
か
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:54:57.09 ID:m/Mfjdbk.net
- 学生の頃からいろいろな麻薬をやっていて
死ぬまでそれが続いた、要するにシャブ中だよなこのオッサン
昔アップルのパソコンが売れず苦境に陥っていた時代に
ジョブスはLSD(合成麻薬)でトリップしてサイケデリックな幻覚を見た。
これにヒントを得て色々なカラーバリエーションのiMacを出して大ヒットして
会社を立て直した。
その他様々なアイディアも麻薬由来のものだ。
ジョブスは学生を相手に講演する時は
「ヘ～イ 君たち～、LSDヤってるぅぅ～～？」と最初に問いかけて
ヤクをやっていな「凡人」と、やっている「見込み子のありそうな若者」を選り分ける。
ジョブス本人も最後まで「ボクの人生上最も大きな良い影響を受けたのはLSDだ。
LSDにたくさんのアイディアを与えられた」と公言している。
ちなみにジョブスの伝記作品は山ほど出ているが、そのほとんど全てが
ジョブスと麻薬の関係をひた隠しにしている。
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:59:11.22 ID:OdxAWug3.net
- アイホンも既存技術をうまく組み合わせ 独創的な製品にしたものね
個々のハードウエアだけは既あったけどの日本企業からは生まれなかったよね
ただもうスマホ以上の革新的は製品はアップルからは無理だろうな
正直可能性があるのは ＡＭＡＺＯＮだと思う
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:59:30.54 ID:H2cyZgZp.net
- ジョブズにかぶれている意識高い系の起業家とか，きもいです。
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:59:41.10 ID:/O6Rc5sd.net
- MMO創世記からの古典的名作 リネージュ１
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ダウンロードやインストール後の起動などで多少癖のある問題が出るので、情報収集はリネージュしたらば掲示板で
ガチャよりＲＭＴしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:04:55.23 ID:6uPt++xL.net
- >>259
スマホ自体はiPhone以前から沢山あったよ
Windows Mobile
ブラックベリー
symbian
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:04:59.97 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>247
ほんとそう
うまくいけばファッションにまでなるからね
あのカシオでもw
VAIOもノートパソコンにファッションを持ち込んだし
日本はまだまだ素晴らしかった
でももう支那韓には
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:05:33.82 ID:H2cyZgZp.net
- >>92
> マイクロソフトはMS-DOSやWindowsが普及する前はBASICの会社だった
> だからマイクロソフトはBASICにこだわりがある
エクセルのマクロ言語を，VBAからPythonに替える計画があるらしい。
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:06:07.95 ID:4DeOubNX.net
- ＡＩを制するものが次世代を制するな
残念でくやしいけどもう今のままでは日本の出る幕は無い
盆栽いじりみたいなヲタク仕事も最近じゃヤバいそうだし
バブルが壊してゆとりがトドメを刺した
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:06:50.82 ID:XBaFxozd.net
- >>205
>ソニーはなぜアップルになれなかったの？
ソニーの経営が未だに傾いてるとか思ってる情弱？
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:06:54.42 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>264
ほぇーマジか
Pythonの勢いすごいな
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:07:20.54 ID:1xp30ET5.net
- 神格化しすぎというか、今のアップルを揶揄するときの半分ネタじゃん
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:09:09.03 ID:KX0TMsvs.net
- うーん
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:09:33.96 ID:UhbIpwjh.net
- >>207
あの詐欺ロボットは儲からないが馬鹿騙すにはうってつけだったな
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:09:41.88 ID:4DeOubNX.net
- 単なるデザインだけで言えば
GショックもVAIOも詰めが甘いよ
全然甘い
鬼のようなiPhone、iPad、iMacの作り込み
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:10:16.70 ID:E/rKUZv/.net
- >>162
>APPLE Iは車輪の再発明だったが、ゲイツが書いたベーシックインタプリターのほうがより革新的だった
えー？Basicだって車輪の再発明じゃないの？
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:10:42.81 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1
スティーブ・ジョブズは若年のころより電子回路の設計をしている
https://www.quora.com/How-good-were-Bill-Gates-and-the-late-Steve-Jobs-at-programming-1
Jobs: "Steve [Wozniak] was the first person I met that knew more about electronics than I did."
Jobs spent most of his childhood learning about electronics and squeezing as much free information
as he could out of people around him about electronics. There is a precious story of how he called
Bill Hewlett (from Hewlett Packard) to source diodes for his frequency counter project, and instead
was offered a summer job at the company's factory where he got even more technical experience.
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:10:55.92 ID:uVlK9+Hb.net
- >>114
常にデザイン優先でカラー化に抵抗してたイメージ
確かに初期NeXTの4階調モノクロ表示は美しかった
同時代のOpenLookやMotifのUIが糞に見える程だった
けど流石にあの時代にカラー化しないのはマーケティング
を無視し過ぎだろう
カラーMacの時はデザインに常に口出しするジョブズが
匙を投げたようで、酷くおざなりなデザインだったな
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:11:12.86 ID:7owKm7SC.net
- >>25
それはどっちかっていうとVAIO
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:11:32.60 ID:aby5MQP6.net
- 最近日本人はアップル好きだよな
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:12:05.49 ID:0GXbvbcW.net
- 日本人の問題点として物を考える力が無く誰かのせいにするだけの低能民族だから
ジョブズ信仰が強すぎるんでしょ。
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:15:34.42 ID:EHx0Pxia.net
- 自分が欲しいものと売れるものが一致するって大変なことなんだけどなぁ
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:16:43.40 ID:H2cyZgZp.net
- >>267
詳細は，下記のリンク先をどうぞ。
「ExcelにPython搭載、マイクロソフトが検討。アンケートを実施中」
http://www.publickey1.jp/blog/17/excelpython.html
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:17:29.71 ID:UVe3ZC7o.net
- >>271
ガワはいいけど、初期のOSXの作り込みの甘さはもう悲劇だったぞ
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:18:45.63 ID:4DeOubNX.net
- 日本人はApple製品好き
たぶん、余計なものを削ぎ落とした日本的美意識に通じるものがあるからだろ
意味の無いラインや飾りを徹底排除する
それに比べるとVAIOなんか未だに中途半端だし変な媚びがある
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:18:52.52 ID:seY3Ro0I.net
- wzeroからスマホへの切り替えの衝撃たら無かったな
道を作るとはこういうことなんだと
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:19:59.41 ID:1JXMxXxc.net
- ×「日本人はジョブズを神格化しすぎ」
○「日本人はアップルを神格化しすぎ」
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:20:41.39 ID:Jtr5eWoO.net
- ゲイツのが格上
俺の中では
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:21:02.05 ID:oXPiN1FI.net
- 素人が欲しいと思えるものを作る。それは素人にしか分からないって事じゃないか。
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:22:39.87 ID:1SzXZMCQ.net
- >>272
特定のプロセッサーで動くBASICインタープリターとしては初
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:22:51.44 ID:4DeOubNX.net
- >>280
それは大げさ
荒削りだった（実際ベータ版のようなものだった）けど十分実用できた
しかもその後の改善著しかったしね
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:22:56.59 ID:JYrnA1qA.net
- >>49
ビル・ゲイツこそパクリでのし上がった成金。
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:23:21.31 ID:aby5MQP6.net
- 一方海外ではソニー携帯でドヤ顔なのであった
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:23:51.33 ID:uVlK9+Hb.net
- >>125
キャノン販売のせいだろ？
Stepとかの平行輸入品が登場したら半値になったやん
キャノンはNeXTの時もメインスポンサーになって販売権独占して、国内価格吊り上げてたな
結局出資はパーだしハード工場は引き取らされるしで
ジョブズに金だけむしられた結果だけど
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:24:31.06 ID:/a9I4qpM.net
- 90年代には過去の人だと思ってたわ
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:27:45.73 ID:D8RuEOtu.net
- windowsもゲイツが名付けたわけではないし
いいんじゃね
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:28:38.66 ID:tOT6wjJg.net
- 何に注目するかと洗練度でジョブズは頭抜けてるよ
ゲイツは二番煎じなだけでなく鈍臭いw 利益は掴んだけどな
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:29:11.18 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>291
その頃の日本のアップルの社長があの・・・
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:30:17.15 ID:7b1wDus7.net
- >>9
それ。シャープはザウルスで限界だった。
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:32:05.06 ID:YI7tmrjZ.net
- このオッサンのなにがすごいのか全く分からんし興味もないわ
俺の周りにあるApple製品は初期のiPodナノだけだしそれすら使ってない
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:32:37.52 ID:4DeOubNX.net
- どうでもいいけど
いまiPhone、iPad、iMac使えることに感謝します。
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:33:32.43 ID:m2QOWfHm.net
- >>286
ビルゲイツはDECのユーザ会で配布されてた
DECのミニコン用のBASICのソースコードは手に入れてたらしいぞ
全くのゼロからBASICを作ったわけじゃない
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:36:21.30 ID:H9DMGM3b.net
- 単純に使いやすいから売れてるだけだろ
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:38:11.09 ID:1SzXZMCQ.net
- >>298
>DECのミニコン用のBASICのソースコードは手に入れてたらしいぞ
>全くのゼロからBASICを作ったわけじゃない
話しが通じてるか疑問だが、アセンブラのBASICインタープリターや、Altair向けのエミュレーター
のソースがあったと主張しているのか？
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:39:45.59 ID:1SzXZMCQ.net
- ◯アセンブラでコードされたBASICインタープリター
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:42:02.85 ID:m2QOWfHm.net
- >>300
BASICなんてミニコンの世界ではめずらしい言語じゃなかったし
DECのミニコン用のBASICのソースコード（おそらくDECのアセンブラで書かれたコード）を
入手してたとビルゲイツの本に書かれてる
ビルゲイツはDECのPDP-10という大型のミニコンを使って
TSSサービスを始めようとしてた会社のアルバイトにもぐりこんで空いてる時間にPDP-10を自由に使えるという
当時としては極稀な恵まれた環境にいたわけ
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:44:46.55 ID:1PekgtZo.net
- >>249
後付け
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:45:14.05 ID:xFglCjuR.net
- ヨガと食事でガンを治せるとか言ってそのまま手遅れになって死んだアホだろ
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:45:57.26 ID:x8krSfqm.net
- ジョブズがいなければ、アップルなんて無いに等しい企業。
日本程度の村社会ならジョブズは凄い奴だけどな
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:46:21.79 ID:m2QOWfHm.net
- DECにはこんな感じでBASICが使えるシステムがあったのだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/RSTS/E
RSTSのカーネルはアセンブリ言語 MACRO-11 で書かれ、
DOS-11というOS上で動作する CILUS (Core Image Library Update and Save) プログラムを使ってディスクにインストールされる。
RSTSをブートすると、BASIC言語の拡張版である BASIC-PLUS の処理系が立ち上がる。
リソースアカウンティング、ログイン、ログアウト、システム管理などのOS内のシステムソフトウェアは
CUSPS (Commonly Used System Programs) と呼ばれ、全てBASIC-PLUSで書かれていた。
1970年から1973年まで、RSTSは56キロバイトの磁気コアメモリのみで動作可能だった
（メモリ空間は64キロバイトで、メモリマップドI/Oの空間も含む）。
この構成で最大16の端末を接続でき、最大17個のジョブを同時実行できる。
プログラムの最大サイズは16キロバイトである[3]。
1973年末時点で、RSTSがライセンスされたシステムは150ほどあった[4]。
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:46:54.55 ID:7J3x05x2.net
- ジョブズの相棒が凄かったんだっけ…まあそういう人を引っ張れるのカリスマ性なんやろ
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:48:07.78 ID:gP7TqeMC.net
- >>258
これか。。。
https://youtu.be/QlRZNMFPsG0
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:48:39.91 ID:1SzXZMCQ.net
- >>302
>BASICなんてミニコンの世界ではめずらしい言語じゃなかったし
コンパイラーを書いたことがあるかないかで、説明の切り口は違うが、内容からして書いたことはなさそうだな
>おそらくDECのアセンブラで書かれたコード
自分の持っている本にはそんなことは書かれていないが
旧式のPDPー8で似たものを書いたものがいるとは説明はしているがソースがあるとは言ってない
PDP-10の4KBの中に全ていれることが問題だとは説明していることからスクラッチで書いたと想定している
それとポール・アレンがMacro 10アセンブラーを使って、8080風にかけるようにシミュレーターを書いたことも説明されている
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:49:12.80 ID:gP7TqeMC.net
- >>307
ラッキーボーイてやつ。
ナイキもアシックスをヒントにしてた。
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:49:19.56 ID:RZTHVQP8.net
- ミーハーだからな
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:49:40.20 ID:uVlK9+Hb.net
- ｱﾙﾃｱの実機も無しにPDP上でｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀを移植(ﾒﾓﾘ空間とか制約だらけ)ってだけでも凄いけど、あれは所詮移植でしょ
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:50:57.35 ID:gP7TqeMC.net
- >>263
日本には文房具という強みがある！！w
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:51:15.65 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>310
成功する人の最大の共通点だね
運がいい
全くもってこれがない成功者はいない
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:52:15.98 ID:gP7TqeMC.net
- それよりバッテリー問題だろ。
スマホもバッテリー切れれば無用の物。
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:52:39.80 ID:kRtP1zpY.net
- >>198
5は良いとして、6の背面のアンテナラインを見たときに「ああジョブズは本当に死んだんだな」って思ったのを思い出したよ
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:52:46.68 ID:MnMYnpZh.net
- >>26
同感だね。
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:52:52.98 ID:TS1zN/r9.net
- 世界一になった故人の社長捕まえていちゃもんを書いてお金貰うって糞の中の糞だね
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:52:59.69 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>313
ボールペン最高だよな
世界ってこんなにボールペンの種類多いのかなぁ
パワータンクが大好き
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:53:53.41 ID:m2QOWfHm.net
- >>312
そもそもあの時代（コンピュータは時間貸し）に
膨大なコンピュータ時間を使って開発できる個人など極限られた人しかいなかった
ビルゲイツが開発に使ってたミニコンはPDP-10という36bitの大型ミニコンだしな
おそらく億単位の価格だったはず
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:55:28.51 ID:eZofx317.net
- 人格はやばいんだろう？
天才はそういう人多いけどね
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:55:37.02 ID:1SzXZMCQ.net
- >>306
ライセンスの中にアセンブラーソースを公開する仕組みでもあったのか
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:55:48.74 ID:Bn8Ofcgm.net
- 日本には西和彦がいたんだよなぁ
なぁ～
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:56:29.04 ID:m2QOWfHm.net
- >>322
当時、ソフトウェアは付属品でユーザ会で無料で配布されてたらしいぞ
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:56:45.24 ID:eZofx317.net
- UIがあるPC考えたのはジョブスでいいの？
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:58:30.28 ID:1SzXZMCQ.net
- >>324
本当にアセンブラで書かれたBASICインタープリターのソースを配布したという記述があるのか？
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:59:21.70 ID:A7G971zx.net
- ガキ大将が いないと あるいは それぐらいエネルギーがないと
イノベーションは 起きにくいと 思うが。。？
結果ですから
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 12:59:22.56 ID:GegXmI8O.net
- そろそろジョブズの名前を忘れた奴も出てくる頃
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:00:03.41 ID:1rgKO63s.net
- DTM専用でアップルマッキントッシュではなく、
ジョー・ザビヌルが宝の持ち腐れにしていたATARI STを導入、
98はレコンポーザも無い頃、専用機としては十分だったよ。
古いマックの話が見えたから古いことをちょっと。
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:01:01.48 ID:tTX3Bz2s.net
- おい、ソニー
解体屋でひろってきたPowerMacのマウスを母親に使わせるだけでそんな怒るな
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:03:37.42 ID:1SzXZMCQ.net
- >>312
スクラッチで書いている以上は移植とは呼ばないはずだが、移植の新定義でもあるのか？
まさか既存言語のコンパイラーを書くと全てが移植になると考えてるのか？
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:05:19.92 ID:uVlK9+Hb.net
- >>320
いや、ﾐﾆｺﾝて言葉通りでそれまでのｼｽﾃﾑよりは格安だから億はしない
個人が対話的に使って独占してもある程度許される程度の値段
それまでのｼｽﾃﾑはほぼﾊﾞｯﾁ処理
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:05:33.10 ID:k94CW/BE.net
- 高卒バカ女が創業者が追い出された事例として
ホリエモンとひろゆきとジョブズを同列に語ってたw
バカマンコに殺意が沸いたのはいうまでもない
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:05:33.18 ID:MnMYnpZh.net
- >>87
ベースはbsdでカーネルがmachだからなぁ、もうその頃では珍しくない。
ステップストーンのobjcで開発環境を整備したのが成功のもとではないかな。
ライブラリーが素晴らしかったね。
- 335 ：救世主：2017/12/24(日) 13:06:34.32 ID:cCmZW8xZ.net
- 今のスマホの形を作ったのはジョブウォズだろ
これは譲れない
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:07:24.45 ID:m2QOWfHm.net
- >>326
70年代はソフトウェアはハードの付属品でユーザ間で共有するのは当たり前だったんだよ
http://www.ctie.co.jp/kokubunken/pdf/publication/2004_05.pdf
＞1970年代の後半にＭＩＴにいたＲＭＳ（Richard M. Stallman）は、
＞当時ソフトウエアはハードウエアの付属物で共有するのは当たり前としての環境にいたが、
＞８０年代にはいるとソフトウエアがビジネスとして成立するようになり、
＞ソフトウエア開発団体が機密保持や知的財産権を主張しだし、各機関が技術の囲い込みを始めるようになった。
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:07:26.07 ID:jBM0vfgz.net
- 開発者としては大したことが無かったんだろうな。
基本的に経営者なんでそこは必須でもない。
で、現在の日本の大企業経営者が「パクリ」すらできない程、技術に疎いという現実を見れば
神格化に値するだろう
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:09:49.39 ID:tTX3Bz2s.net
- >>335
俺はあんなのに設計されていない
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:10:28.73 ID:kpXt6Bou.net
- おおっと思ったことなんて一度もありませんが
頑張ってたのは認める
今分析してみるとスマホは
底辺コミュ戦争ツールに最適化されてるところがミソだったんだと思う
PCの延長ではなくて、日本の携帯ゲーム機の延長。
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:11:03.56 ID:CojR/SD4.net
- 普及していない良い物を選んでパクってビジネスにするのは、それ自体、才能がいるからね
いいかげん普及している物を、いまさらパクってもアレだが
ジョブズがやっていたのは前者。クックは後者。
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:11:34.58 ID:m2QOWfHm.net
- >>332
PDP-10は36bitのDECの最も大きなミニコンだよ
当時のDECのミニコンのベストセラーは16bitのPDP-11や12bitのPDP-8だよ
PDP-11はUNIX Version6やVersion7が動作したことで有名
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:12:26.50 ID:0oDyN3/v.net
- キリスト神格化してるようなお前らにいわれたくないわw
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:12:41.95 ID:q+wqWLB5.net
-
実用性の割には高価過ぎるApple製品を毛嫌いすると逆に変人扱いされる日本
MBAは量産効果で安くなっているがタイマー内蔵してそうで買う気がしない
Mac用しかないようなスタジオ系アプリは使わないから
OfficeはWindowsPCで十分、その他はLinuxPCで十分
総じて、Appleを採用する余地は全く無い
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:13:05.84 ID:TS1zN/r9.net
- >>335
小型のモバイル端末が流行ると予想してた人は多かったが
タッチパネルで指で縮小拡大できて直観的に操作する今のスマホの形を思いついたのはジョブズだけだからな
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:13:16.99 ID:uVlK9+Hb.net
- >>309
>PDP-10の4KBの中に全ていれることが問題だとは説明していることからスクラッチで書いたと想定している
4Kはｱﾙﾃｱの制限じゃね？
制約がある環境に移植するのが即ﾌﾙｽｸﾗｯﾁとは？
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:13:52.04 ID:kqPI91Ij.net
- テスラのイーロンマスクが登場して、ジョブスにも似たような匂いを感じるようになった
メッキが剥げたら只の錆びだらけの屑鉄だよ
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:16:00.93 ID:5UDgPZwE.net
- ジャップ企業はセンスないからな
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:16:45.30 ID:WB5dkMRu.net
- 映画では、ゲス野郎みたいに叩いてたな
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:17:51.28 ID:1SzXZMCQ.net
- >>345
ビル・ゲイツによると1Kのマシーン（どのマシーンかの記述はない）を４つ購入し、
そこから4Kのマシーンを使えるようになった追想している
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:19:13.21 ID:kpXt6Bou.net
- >>344
ちょっと違うんじゃね？
操作だけなら思いついた人はたくさんいただろう。
ただ、それ売れないよねと思い、商品化しなかった。
キラーコンテンツは快適なコミュアプリだよ。
コミュアプリがなかったら今でもPDAみたいな扱いを受けてたはず。
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:19:25.83 ID:1SzXZMCQ.net
- >>336
ビル・ゲイツのソースコードは公開されてないようだが？
公開されていたのか？
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:21:25.26 ID:7NUilMo4.net
- ザウルスやらクリエやら
日本にも似たようなコンセプトの物はいくらでもあった
ソニーはiPodの前からソリッドオーディオを販売してた
それを魅力的にコーディネイトする能力はまた別の話
ゼロを1にしたクリエイターがジョブズだ、なんて思っている人間は最初からいない
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:22:31.64 ID:zGDeaO6q.net
- ジョブズって・・・サイコパスの典型なのにｗ
ジョブズにお布施するだけで済んでるからそう思うんだろうな・・・時間と能力と労力も毟り取られていればどんなアホでも思わないだろうな
でも搾取できないアホだとすぐクビにするからアホはお布施以上の被害は被らないかｗ
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:22:37.36 ID:kpXt6Bou.net
- 携帯ゲーム機がフリック入力とコミュツールアクセスが快適だったら
スマホと同じように流行っていたはず
というか、正常進化してそれがスマホになってただろうな
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:23:06.60 ID:pCT/Ygyj.net
- >>113
ワッフルワッフル
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:23:32.57 ID:GqTvJNW7.net
- 売れる魅力的な商品に昇華するのは近年の日本経営者じゃできなかったことだしな
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:23:39.23 ID:qVEojK5N.net
- 日本人でくくるなよ
日本人の中のリンゴマニアだけだよ
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:24:26.41 ID:TS1zN/r9.net
- >>350
いないいないw
当時はタッチパネルまではあったがタッチでもボタンを表示して押すような発想にしかなってなかった
ジョブズは指ひとつで滑らかに自在に動かすという当時誰にも考えつかないことをやった
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:27:19.00 ID:m2QOWfHm.net
- マイクロソフトのBASICもバイトコードに変換して実行してたがBASIC Plusも同じだった模様
ただ、マイクロソフトのBASICは命令を1行入力した段階でバイトコードに変換されたが
BASIC Plusではそうではなかった模様
https://en.wikipedia.org/wiki/BASIC-PLUS
While the command interpreter had a "COMPILE" command,
it was not a true native machine language compiler.
The language was a semi-compiled language,
in which a source program was "compiled" into byte code called "PPCODE"
(Push-Pop Code), for a virtual stack machine, and the tokens interpretively executed, in a manner similar today to the execution of programs using the Java language.
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:28:04.84 ID:7NUilMo4.net
- >>358
フリックがジョブズの発明なのか正確には知らないが
あの発想はgoogleのajaxから派生してるものだろう
macOSのGUIも、UNIXのXwindowから
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:29:23.04 ID:m2QOWfHm.net
- >>351
ソースコードどころかMITSはBASICを1本500ドルで売ってたらしいけどな
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:32:30.10 ID:geuXblyJ.net
- そりゃ日本人の発想はいいが痒いところに手が届かないアイディアをブラッシュアップしていったのがジョブズだからな
日本人にとっては実際のとこ理想だよ
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:33:28.05 ID:kpXt6Bou.net
- >>358
それページ遷移、ページをめくるのと同じことやろ。
操作して画面描画が変化する。
スライドするのがそんなに珍しかったのか？
PCでマウスポインタを手のようにトラッグ＆ドロップなんてくさるほどあっただろ。
ただ、それを小型化して実現するには相当高価なものになった。
スマホって最初から高かっただろ。
だからみんな売れるかよって思ってたんだぞ。
コミュアプリの快適性が知られるまでスマホはゴミだった。
コミュアプリに興味がない人にとっては今でもゴミｗ
むしろ情報漏洩端末だわなｗ
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:34:29.72 ID:NqxdjUvT.net
- Ｗｉｎｄｏｗｓのシェアが圧倒的なのに この貴社は自分の中だけの話をしているの？
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:34:49.38 ID:RnJmhIHj.net
- 誰か知らんけど馬鹿なんじゃね？ｗｗｗｗ
俺も別にジョブズが好きとか嫌いとかないけどさ
アップル教徒の崇拝対象としてはスゲーカリスマだと思ってるよ
それがホンモノだの偽物だのそういうのはどうでもよくて、とにかく凄いカリスマなのは確かだ
それを認めずに、ごちゃごちゃ言って何になるｗ
ただの嫉妬か？？
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:36:27.12 ID:1SzXZMCQ.net
- >>349
それとビル・ゲイツの回想で、ポール・アレンとプログラムローダーを開発して使ったとあり
イメージを容量に丁度良くはまるようデザインをするなら、フルスクラッチは当然だと考えるが
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:36:28.17 ID:m2QOWfHm.net
- >>364
スマホも含めればシェアでダントツなのはAndroidかもねｗ
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:38:19.59 ID:m2QOWfHm.net
- >>366
BASICのソースコードはもってたわけだから
BASICを作る方法は知ってたわけ
何もない状態で作ったわけじゃないよ
当時のソフトなんて数KByteしかないわけで全部解析するのも可能だしな
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:39:31.73 ID:TS1zN/r9.net
- >>363
うん、めずらしかったね。ガラケーを見てみるといい。ボタンの概念が強すぎて糞みたいにネットの操作がし辛い
コミュアプリくらいはガラケーでもあったしマシンとしての性能自体はガラケーも高い
日本人の駄目なとこはこの記者のように根本的なシステムばかりに囚われてること
オタクじゃなく一般の人がイージーに操作できるようになるとかそういう部分に革新があると気づいてない
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:39:57.49 ID:jJCnmv/8.net
- ジョブズ自体は何も発明していないことは事実だよ
彼は単にビジネスマンとして優れていただけ
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:41:43.77 ID:IHchbFZk.net
- 大成功するには
モラルなどあっては邪魔ということだよな
ビル・ゲイツ、ジョブズしかり
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:42:05.45 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>370
特許は腐るほど取ってんだろけどな
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:42:12.54 ID:EOthcmYK.net
- コンピューターの歴史に最初のパーソナルコンピューターの原点というべきAppleII生み出して
さらにその後にスマートフォンの概念を生み出したiPhone生み出したという二大革命生み出したという点で
神格化されてもしゃあないと思うが
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:44:42.50 ID:m2QOWfHm.net
- >>371
IBMのおかげで大きくなれたのにマイクロソフトはWindows 3.0が成功したとたんにIBMを裏切ったからな
Windows NTは当初OS/2の後継OSとして開発されてOS/2互換性で開発が始まったが
Windows 3.0が成功して、IBMとの提携は解消してWindows互換路線に変更したんだよな
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:44:52.62 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>373
アランケイなんて発想の天才なんだろうけど
自分でモノにしなかったからね
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:45:38.70 ID:SoXZzx8n.net
- 別に神格化したい人は神格化すればいいし
自分はそうじゃないと思うならそう思っておけばいいじゃん
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:45:51.71 ID:1SzXZMCQ.net
- >>368
>BASICのソースコードはもってたわけだから
BASICのアセンブラーソースコードを持っていたとする
主張には納得できる出典がない
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:45:54.37 ID:VQ0lX5qt.net
- まるでマイクロソフトとgoogleがパクリしていない様にも読めるな…んなことはない
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:46:02.97 ID:DvzzX97G.net
- ダニーボイルの方のジョブズ映画では結構ひどいやつ扱いで面白かった
娘認知したれよ
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:46:27.99 ID:EOthcmYK.net
- iPhoneの細かい点は色々とあるが、あのタイミングでああいう製品化までこぎつけたのはジョブズだけ、
そこに至るまで
・小型化にする為にリチウムイオン電池が開発されてる事
・小型化と消費電力の為にフラッシュメモリが適当な値段になってる事
・カラー液晶が安値で普及してる事
・カメラモジュールが普及してる事
・ＣＰＵが程々高性能低消費電力になってる事
・携帯電話回線が普及してる事
・インターネットが登場してコンテンツが充実してきている事
・各種センサーが安価に搭載できるようになっている事
こういう条件が全て揃った臨界点ってのが重要、これがずれるとNewtonやザウルスになってたりする
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:47:18.76 ID:1SzXZMCQ.net
- >>361
MITSがBASICインタープリターのアセンブラーのソースコードを売っていたと主張するのか？
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:47:32.64 ID:m2QOWfHm.net
- >>377
ソースコードといえば当時はアセンブラが主流じゃないのか？
BASIC言語を他の高級言語で書いても意味がないのだから
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:47:53.98 ID:s95hdwS6.net
- ジョブズの容姿がゲイツだったらここまで神格化されとらんだろう
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:48:11.82 ID:39riXoZh.net
- 正確には日本のメディアはジョブズを神格化して広めすぎ、だろ・・
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:48:20.58 ID:kpXt6Bou.net
- >>369
あー、なるほど、
PCをろくに触ったことのないケータイからそのままスマホを触ったガキにとっては
確かにそういう感想になるかも。
だから現状なのか。
PC知ってる人はまずPCとガラケーを比較しようとは思わない。
底辺コミュツールと同じようにスマッシュヒットしたコンテンツがもうひとつある。
メルカリだ。
これもPCではヤクフクみたいなのがあったけどスマホ用に最適化してある。
言葉遊びしてるようだが
イージー＝低脳
簡素化しただけ。
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:48:39.33 ID:FC+S2xLr.net
- >>370
>>8
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:49:00.32 ID:m2QOWfHm.net
- >>381
文章も読めないのか？
BASICそのものを1本500ドルで売ってたんだよ
ソースコードじゃない
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:49:24.94 ID:1SzXZMCQ.net
- >>368
>当時のソフトなんて数KByteしかないわけで全部解析するのも可能だしな
ローダーを作ってからメモリーレイアウトを変えるのは、二度手間になる
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:49:25.19 ID:gVYTEgg2.net
- Apple 2のBASICで初めてプログラム組んで遊んだ良い思い出、Apple社の製品は良い印象が刷り込みされてるからな。
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:50:48.62 ID:4DeOubNX.net
- 加齢臭が...
出元は月刊ASCIIかOh!PCかTheBasicか
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:50:57.08 ID:1SzXZMCQ.net
- >>387
ソースコードを無料で配布すると主張していなかったのか？
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:51:27.43 ID:1SzXZMCQ.net
- >>387
>ソースコードじゃない
バイナリということじゃないか
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:52:21.38 ID:tTX3Bz2s.net
- macOSの実際の設計をしてるのはリサとかいう売女の女の人
いまも隣の画面でなんか言ってるわ、ジョブズが逃げて
ウォズニアッキが遊んでるのになんとかなってる原因
限界かもしれんが
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:52:28.48 ID:SONJCJet.net
- レベルは違えど、どこの社会、コミュニティーでも一緒だと思うけどな。
最初のアイデアは別の誰か。
上司を操り部下やライバルを騙して実現したやつが偉くなる。
それは誰でもできることじゃないしな。
クリエータなんて無意味な言葉だと思う。
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:52:41.56 ID:1SzXZMCQ.net
- >>382
>ソースコードといえば当時はアセンブラが主流じゃないのか？
バイナリで配布されていた可能性を指摘している
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:52:50.13 ID:m2QOWfHm.net
- >>388
ローダーって
Altair 8800はソフトを紙テープのリーダーからロードするROMすら持ってなかったんだよ
全面のスイッチを操作してマシン語を直接入力しないとプログラムのロードも出来なかった
ポールアレンがデモ用にローダーを書いてたが忘れて、
飛行機の中で一から50ステップほどのコードを書き直したと本に書いてあるぞ
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:53:56.36 ID:m2QOWfHm.net
- >>395
バイナリはソースコードとは呼ばない
本にはBASICのソースコードを入手したと書かれてる
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:55:05.86 ID:1SzXZMCQ.net
- >>359
>ただ、マイクロソフトのBASICは命令を1行入力した段階でバイトコードに変換されたが
>BASIC Plusではそうではなかった模様
方式が違うから、これをしてコピーと推定するのは無理があるのではないか？
コンパイラーを作った経験がないと分からないとは思うが
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:56:05.61 ID:ltePeRxk.net
- エンブレムをかじったリンゴじゃなくてジョブズさんの顔にしたほうがいいね。
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:56:23.79 ID:1SzXZMCQ.net
- >>397
>本にはBASICのソースコードを入手したと書かれてる
いったいどの本だ？
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:57:55.81 ID:TS1zN/r9.net
- >>385
そう、そこだよ。PCまではコンピューターは一般の人も使うオタク臭いものだった
ジョブズはコンピューターを簡素化しオタクのものから一般人が使うものへ昇華するという革新をやってのけた
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:58:26.80 ID:tmUsCGGf.net
- クリエイターとは少し違うと思うのは賛成だけど、
時代を先見していて、うまくまとめあげた実業家としてなら、まさに天才だと思うけどな。
日本では少ないけど、スタートアップして何か成し遂げたいと考えてる人たちには、羨望に値する人物かなと。
まあやり方が少々乱暴なとこもあったけど。成功したら世間はそういう目で見てくるものだから。
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:58:29.23 ID:CekzGxss.net
- >>1
アンテナの高さは才能
結果が全て
以上。
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:58:50.55 ID:82JtVS8H.net
- IT系なんてパクりパクらの世界なんだし、いち早く頂上に到達した奴がスゲーでいいじゃん
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:59:12.83 ID:kpXt6Bou.net
- わざわざPCを触るのが嫌だっていう意見ならわかるんだが
まさかイージーだから選ばれたという意見が出てくるとはｗ
こう考えると確かにPCコンテンツってのは
本物の低脳にとっては意外とハードル高いのかもなｗ
ジジババでもなんとか使えるのはなんか納得。
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 13:59:49.86 ID:tTX3Bz2s.net
- ジョブズのハゲは嫌だ簡便してくり
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:01:44.90 ID:1SzXZMCQ.net
- >>396
>ローダーって
>Altair 8800はソフトを紙テープのリーダーからロードするROMすら持ってなかったんだよ
ローダーを書くにはメモリーレイアウト（アドレス）を完全に理解できてないとできないが
>飛行機の中で一から50ステップほどのコードを書き直したと本に書いてあるぞ
46バイトのことか？
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:01:46.74 ID:V263bHXT.net
- >>380
ジョブズの良い点はリスクを恐れないってところ
iPodも日本の誰かは思いついていただろうが企画は却下されただろう
その破滅上等のフロンティアスピリットみたいなもんがジョブズは凄い
アップルがジョブズ時代になってからG4 cubeという
ファンレスPCを発売したが発火事故が多発したりしてた
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:01:56.24 ID:kpXt6Bou.net
- >>401
だから比較はPCじゃねえっていってるだろｗ
ほとんどゲーム機ｗ
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:01:56.50 ID:jJCnmv/8.net
- >>386
的外れすぎ
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:04:40.39 ID:jJCnmv/8.net
- ジョブズに独創性があるというなら日本人に対する独創性がないという批判は全て間違っているということになるが
ジョブズ信者はなぜか後者は否定しない
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:06:08.67 ID:SQg3iBKM.net
- 派手なプレゼンで集めた巨額の金を詐欺にせず形にしただけで凄いぞ
イーロンよりよっぽど評価できるが
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:06:58.00 ID:m2QOWfHm.net
- >>407
以下、本からの引用
> DEC社製コンピュータの世界では、ソフトはおおむね無料だった。
> 最高の情報源は、DECユーザ会である。
> ビル・ゲイツが＜BASIC＞のあるバージョンのソースコードと、「PDP-8」の＜アセンブラ＞を手に入れたのは、
> DECのユーザ会からである
> 彼らはそれらを使って自分で面白いと思う企画と取り組み始めた。
> 本当に自分専用＜BASICインタプリタ＞である
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:07:36.48 ID:ZNN/L053.net
- 1年で処理速度かなんかが異常に遅くなるように仕込んで買い替えを促す企業でしょ
どこがいいんだ
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:09:00.27 ID:1SzXZMCQ.net
- >>413
出典をするならば本の名称は？
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:10:26.37 ID:m2QOWfHm.net
- >>415
帝王ビル・ゲイツの誕生(上) 学生起業家篇
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:12:15.59 ID:m2QOWfHm.net
- ちなみに95ページね
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:12:30.64 ID:4DeOubNX.net
- 一番の功労者はMacのQuickDrawを開発したビル・アトキンソンだろ
鈍足CPUのもとで不定形クリッピング領域への描画をソフトウェアでやってしまった
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:14:24.46 ID:kpXt6Bou.net
- ジョブズ、アップルが高評価されたのは
ただのタイミング、偶然だと思うけどね。
今まで似たようなことやって散っていった企業は結構あった。
子供がフィーチャーフォン→スマホの革命だと思ってるんだな。
それしか知らない。
これは社会的豊かさとかそういうタイミングがぴったり合ってないとこうはならない。
ジョブズは若いわけじゃない。
失敗してなかったわけじゃない。
時代の寵児でもなんでもない。
苦しんできてようやく偶然成功をつかんだおっさん。
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:15:08.14 ID:tTX3Bz2s.net
- 知らねーよ
イスラム教のホメイニが、俺を殺す呪いで廊下に女の子の双子を置いた
大塩佳織の件ふくめてそれなんだよ
それを十川がレイプして無理矢理できたのがmacってだけでさ
キリスト教徒が悪い連呼があるのはわかったが
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:15:14.47 ID:k94CW/BE.net
- 2000年頃、SONYのCLIEなる端末を知人の勧めで購入したが
やがてこの手のデバイスは携帯電話に統合されると思い3日でヤフオクにて売却した
そしてそこから遠くなく発売されたのがiPhone
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:15:38.46 ID:UbmmBACL.net
- >>403
まあ日本だと孫ハゲみたいなもんだからな
アリババ当てた孫ハゲの方が目利きは上だろうな
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:16:39.00 ID:4DeOubNX.net
- >>422
孫さんはただの商人
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:18:33.73 ID:69gX9cZ3.net
- ～し過ぎって言い過ぎ
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:18:57.98 ID:UbmmBACL.net
- >>419
スマホなんてコンセプト自体は別に従来からあった
PCで勝ち組になったマイクソが手抜きしてウィンドウズモバイルを
ウンコのまま放置して付け入るスキを与えただけだな
林檎も人工知能で手抜きしてるからマイクソくらいのもんだろうな
グーグルくらいだな 比較的先進的なのは
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:19:18.57 ID:tTX3Bz2s.net
- >>421
俺がCIAに交通事故起こされた原因がソニーのクリエだったよな
警官も潰したがってた
また悪夢がゴミで発生するかもしれんから怒ってる？
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:20:44.45 ID:tTX3Bz2s.net
- 舘ひろしのみやけまゆみの強姦で、馬鹿ばっかり周囲に集まるようになって
筆頭が中曽根康弘で、俺をとおして延命しようと来てて馬鹿にされる一方
Wozがいたずらしてるからなんとかなってるが、あれは遊び人だし
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:22:07.81 ID:1SzXZMCQ.net
- >>416
本にまでして嘘をつくとは思えないからソースコードを手に入れた点は分かった
だが >>359 の差が本当だとするんら、実装の難易度は、Altair Basicの方が相当高くなるが
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:22:34.84 ID:1SzXZMCQ.net
- ◯だが >>359 の差が本当だとするなら
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:26:36.14 ID:sYlC6MP+.net
- 著作権軽視した、ipodがうまくいったよな
逆にSONYは、著作権というか既得権益守るために
コピーガードつけたりして完全に失敗した
音楽業界的には、それが良かったかは、わからないけど
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:27:40.66 ID:tTX3Bz2s.net
- >>430
CDの起案してたのに馬鹿やる松任谷由実なんかの音楽関係なんて
もうどうでもいいわ
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:29:50.70 ID:Bn8Ofcgm.net
- Windowsだってオフィスがあってこそだもん
エクセルもワードも他所から買ってきたんでしょ？
やっぱ商品としての価値を上げるのは
実はおまけの方
みたいな
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:31:08.53 ID:kpXt6Bou.net
- >>425
そういうことだな。
手抜きっていうか、最初からそういう才能や人材がないんだろ。
アップルにいたっては一発芸みたいなもんだ。
偶然。
ただ、面白い現象がスマホにはあった。
高価なものを大人が冷ややかな目で見てるそばで
ガキどもが時間と遊び心を武器におもちゃにしてしまった。
食い物に困っていた大人は目をつけて・・・
あとは皆さんが知ってる通りだわｗ
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:31:33.48 ID:tTX3Bz2s.net
- ジョブズはWozと違って野望ばっかなんだぜ
死んだのもFBIに金はらって嘘こいてる
それも俺の真似だがな
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:35:19.16 ID:m2QOWfHm.net
- >>428
ちなみにPDP-8は1ワード12ビットで4096ワードしか使えなかった超小型のミニコンだよ
話はかわるがこの本の177ページにはこうも書かれてる
> アルバカーキへ行く話しが決まった。
> 四Kのメモリで間に合うはずのコードは、
> いまや六Kを必要とするまでにふくらんでいたが、それについては問題がなかった。
> 実演のために、MITS社は余分なメモリを備えたコンピュータを作ることができ、
> うまくいけばそれを動かすこともできた
つまり初期の実演時のバージョンは6KBのメモリを必要としたんだよ
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:41:35.01 ID:FNfCGXPK.net
- >>422
>>435
違う
スマホのきっかけになったのはPDAが進化したリナックスザウルス
ポケットに入るSL-C760はLinuxが走って動画も見れて完成度が高かった
これに電話がついたら凄いだろって誰もが思ったが
利権のしがらみの強い日本では出来ずに電子手帳で終わった
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:41:46.98 ID:LPYJW0Cp.net
- ウォズはアップル1,2だけで終わったのが何だかな
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:41:54.28 ID:QrBGTbUP.net
- さすがに、ジョブズやエジソンや野口英世の性格がクソなのは有名すぎるだろ
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:42:47.45 ID:XEDsYGQ5.net
- 結局PCのOSではマイクロソフトにディファクトスタンダードを取られ
MACは楽器とお絵かき道具とドヤリング用品以外の用途が無くなってしまった。
iOSも電卓が計算できないような体たらくだし
世界的にはシナチョンの廉価な端末があふれてるandroidがデファクトにほぼ決まっている。
日米だけは事情が違うが、米国ともかく日本はアイポン\0.-でバラ撒くことが出来なくなってるので
遠からず減っていくだろう、そうなるとアイポンの用途はMAC同様
JKJCに対するドヤリング淫行の小道具としてしか活路は無い訳だ。
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:47:58.28 ID:tTX3Bz2s.net
- 大学から自衛隊からなにから、俺の手がけた仕事以外失敗で
俺は仲間だとよってくる
邪魔ばっかしといてよくいうな、仲間でもなんでもねえわ、でてけ
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:49:00.73 ID:BAvqAY8h.net
- ＞日本人はジョブズを神格化しすぎ
「日本人」ではなく「マカー」な
俺をいっしょくたにするなよ
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:49:05.95 ID:1SzXZMCQ.net
- >>428
>>435
http://studyres.com/doc/17929115/history-of-computing
Gates and Allen decided to try to create an Interpreter for the BASIC
programming language. The Interpreter would be punched into paper
tapewhich then be loaded intothe Altair’s memory and would convert
programs written in Altair BASIC, one instruction at a time, into machine
language for the Altair and execute it.
BASIC-PLUSとの相違点から、スクラッチで書いたことは確かだろう
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:51:25.12 ID:1SzXZMCQ.net
- >>453
> アルバカーキへ行く話しが決まった。
> 四Kのメモリで間に合うはずのコードは、
> いまや六Kを必要とするまでにふくらんでいたが、それについては問題がなかった。
こちらがビル・ゲイツが実際にインタビューで答えた原文
Gates:They had a machine they had run with 6K of memory, which for them was a big, big thing.
多少の脚色が必要とはいえ、全く違う、本当に信頼のおける著者・翻訳者なのか？
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:52:20.67 ID:tTX3Bz2s.net
- マイクロソフトの根幹は、たしかにエクセルだけど
噂では、マイクロソフトの頭脳の最高水準がエクセルに配属されてたと言うが
実際は、むかしうちの妹が寝てたベットのしたのしたに匍う電気配線からの攻撃だった
俺にはおなじようなことが日本の医薬品企業でいま行われている
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:52:24.06 ID:m2QOWfHm.net
- >>442
とりあえず、全く参考とする資料がなかったわけじゃないってこと
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:54:51.17 ID:1+7NwAr3.net
- >>6
ジャップって呼称つかうと自動でチョン認定してくるＢＯＴがこの国には沢山動いてんのかね・・・
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:56:08.11 ID:1SzXZMCQ.net
- >>445
コンパイラーを書いたことがあれば、BASIC-PLUSのコピーでなく、ゲイツがスクラッチで書いたことは明らかだ
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:56:36.52 ID:g81uprL7.net
- >>1
創業者の力で大きくなった企業も、大企業の高給目当てに群がる社畜が増えると
どんな大企業もその輝きを失う
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:57:12.26 ID:m2QOWfHm.net
- >>442
昔のN88BASICとかF-BASICとかMSXBASICとかは中間コードに一旦変更されて実行されてたぞ
BASICの保存ファイルも中間コードで保存されてた
ASCII形式で保存するのにはオプションが必要だったぞ
初期のAltair8800のBASICがどうだったかは知らないが
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:57:45.52 ID:E1iEUB1i.net
- ジョブスがいなくなり革新がなくなりただ価格が上がった
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:58:01.87 ID:E1iEUB1i.net
- 今のリンゴは腐ったリンゴ
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 14:58:58.45 ID:m2QOWfHm.net
- ちなみにN88BASICもF-BASICもMSX-BASICも
Microsoftのコピーライト表示は出るからマイクロソフトのBASICのカスタマイズ品
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:00:28.36 ID:1SzXZMCQ.net
- >>449
>>442 が最初期なのだから、実装法としてコピーで対応できないのは明らか
その後に修正は関係ない
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:02:12.08 ID:3zMYcwQ6.net
- 崇拝してるのは🍎ガイジだけだから
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:02:12.89 ID:m2QOWfHm.net
- >>435
そもそもその英語のソースは信頼できるのか？
さらっとしか書かれてないけど
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:02:38.59 ID:tTX3Bz2s.net
- ジョブズとウォズが俺にアップルを与えてやったことは
核弾頭の呪いのほこらに鍵つけたことだけ
ほかにもあるけど書くのが面倒くさい
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:02:42.93 ID:VLtGRcVV.net
- ジョブズ居なくなったとたんに外観クソな
製品群にまみれてるじゃん
アイブはジョブズに首輪引っ張られてないと
ロクなクリエイティビティ持ってない
そいつがOSまで口出してるから中身もクソ
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:03:17.25 ID:m2QOWfHm.net
- >>435
コピーとは言ってない
ただ、入手したDECのBASICのソースコードは参考にはしてただろうな
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:04:37.24 ID:kpXt6Bou.net
- 野口英世の性格初めて知ったｗ
道理で最近まで紙幣の顔にならなかったわけだｗ
日本神話のスサノオみたいなやつだなｗ
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:04:55.10 ID:1SzXZMCQ.net
- >>458
実装形式があまりにも違いすぎて、実装の参考とはならないが
コンパイラーの仕組みを学ぶ参考にはなった程度だろう
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:05:28.38 ID:Um6g5Hlj.net
- ジョブズはすごい。オレにはわかる。ようは監督業。ウォズニアックさんは名俳優か脚本。
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:06:39.49 ID:L8ZsPjkG.net
- ビートルズだけ好き
バンクシーだけ好き
そういうのと一緒の類でしょ
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:06:41.46 ID:1SzXZMCQ.net
- >>460
◯インタープリターの基本的仕組み、枠組みを学ぶ参考にはなった程度だろう
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:06:42.12 ID:deGrdQVy.net
- ジョブズは曹洞宗だから母体しっかりしてるから長々と神格化されるんじゃないかな
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:07:02.72 ID:m2QOWfHm.net
- >>460
>>413を頑なに認めようとしないのはなぜ？
ビルゲイツと知り合いなのか？
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:07:18.99 ID:Bn8Ofcgm.net
- >>459
でも誇大妄想でもしないとあそこまでにはなれない
ロックフェラーに胸像まで作ってもらってんだよな
女と金に汚い男
その方が魅力的に思えた
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:07:28.75 ID:tTX3Bz2s.net
- そもそも、いまのアップルの儲けは
陸上自衛隊がDELLの機材を値切りまくって工面するために
作られた扇動だしな
でるー精子で従軍慰安婦が偉くなって教科書にのるしな
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:08:42.34 ID:xgqY5Vah.net
- >>1
イヤイヤ、足し算も出来ない
米国の底辺層にも使える様にと
頑張ったジョブズは偉いと思うよ
お陰で日本の頭悪そうな奴程、
ドヤ顔でiPhone以外はゴミって言ってるしけどなw
まぁ、俺はAppleの製品は買ったこと無いが
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:08:56.56 ID:zHqEjGX5.net
- 米国ではパクリをやろうが癇癪持ちだろうが麻薬をやろうが
事業さえ成功すれば讃えられる
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:10:22.46 ID:tTX3Bz2s.net
- もう漫画のパトレイバーで老人ホームで端末いじってる爺さん状態だな
現場ではなに怒ってるか不明
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:14:00.60 ID:kHCZV13K.net
- 確かに神格化には疑問。
しかしアメリカ株式市場での時価総額トップは騙して達成出来るものではないが。
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:14:47.43 ID:kpXt6Bou.net
- >>466
本業が優秀だったからこそ許してもらえただけだろ。
それと事実か知らんがこの一文が本当ならかなり評価が高い。
＞ロックフェラーで働いている時に、”日本人は2日に1回しか眠らないですむ”
これを狙ってやったのか知らんが
同僚からも上司からも許されて仕方ない。
上は結果さえ出せばいいだけだし、
同僚としてはクズ野郎に本業で負けてなるものかと良い刺激になる。
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:14:53.18 ID:8PZtG8YT.net
- >>174
いやないな
そもそも今Appleが人工知能で壊滅的に遅れてる理由はジョブズのせいだから
Appleのクラウドや人工知能に関してのローテクぶりに関しては、クックは被害者だよ
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:16:34.44 ID:tTX3Bz2s.net
- >>473
ゲイツは隠れてジョブズ以上の野望をやってるぞ
虎視眈々と
俺のうしろで
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:22:38.01 ID:1SzXZMCQ.net
- >>465
ビル・ゲイツの自伝でもなく、>>443 のように他の面で怪しい記述がある本を両手をあげて
受け入れる方が問題があるのはおいておくが
もちろん本に書いてあったであろうことは認める（本は入手していないので確認はできないが）
それが事実だとしてもDECとAltair BASICのコンパイル実装法が違いすぎて参考にならないといってる
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:23:37.28 ID:KBZnhJue.net
- >>17
逆だろ。
金集めてモノができないでは投資家に殺されてしまいかねないから
自社の技術者なんて死ぬほどの目に合わせてでもモノを出す。それ
が及第点に及ばない代物かもしれないけど，将来性を期待させるた
めにプレゼン能力が卓越していった。
人格的欠陥はもとからあったものかもしれないが，ビジネスを通し
てより強調されていったのさ。
ただ，ジョブズのビジョンは世に受入れられた。プレゼンだけで人
格破綻者はいくらでもいるが，結果的に彼は神の祝福を受けていたっ
てことだ。
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:24:28.88 ID:jMHAWywM.net
- 単にジョブズと在コの後ろ盾が同じってことだよ
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:25:05.60 ID:tTX3Bz2s.net
- >>477
それはゲイツだろ
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:26:11.39 ID:m2QOWfHm.net
- ちなみにRSTSのBASIC-Plusを持ち出したのは俺の勘違い
下記の部分と>>413の部分が混乱してた
> しかし、ビル・ゲイツは悩まなかった。
> 彼は近道を使って、現在使われている最も高性能な＜BASIC＞、
> DEC社の＜RSTS-11BASICプラス＞の特性セットを改作した。
> こういうぐあいに、知的財産を自由に、いとも手軽に借用するのは珍しいことではなかった。
> 最初の＜BASIC＞は、初期の＜FORTRAN＞と＜アルゴル言語＞を基礎としていた。
> 最初の＜BASIC＞の後継者たちはすでに十指にあまったが、
> どれも先輩たちの案を基礎にするか、改作するか、全面的にくすねるかしていた。
> そして、プログラムとなると、厳密に何を法的に保護できるかはなお議論しなければならない問題であり、
> 今日もいぜんとして問題のままである。
> 実際のコードを複製すれば罰を受けるが、プログラム言語の構文や構造はいいカモだ。
> と一般に信じられていた。
> そして、DEC社の＜BASICプラス＞の構文と構造はすばらしかった。
> これは、ビル・ゲイツがワシントン大学の実験大学登録プログラムを書くのに使った＜BASIC＞の方言だった
> マニュアルにうたわわれている通り、
> それは「標準的な＜ダートマスBASIC＞や他のどの＜BASIC＞にも見られない、
> 多くの特性」を与えてくれた。
> ＜BASICプラス＞には文字列を操作する凝った機能、出力の体裁を整える方法、
> データファイルやハードを扱う特殊な技術、
> 急ごしらえの一行プログラムを、すでに記憶しているものと混同することなく
> 実際にユーザーに使わせてくれる気のきいた「即時モード」などがあった。
> ビル・ゲイツはそれら＜BASICプラス＞の特性をできるだけ多く取り入れることに決めた。
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:26:35.36 ID:tTX3Bz2s.net
- ハゲかそうではないか、ジョブズかゲイツか
どうもロシア人くさい悪戯で嫌になる
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:28:22.06 ID:1SzXZMCQ.net
- >>465
"In the DEC world software was largely free. The best source was DECUS, the DEC User Society. It was from
DECUS that Bill Gates got hold of paper tapes containing the source code to a version of BASIC and an assembler for the PDP-8. He used them to begin work on a project he considered fun: his very own edition of a BASIC interpreter."
これを少し砕けた表現にするとPDP-8をターゲットにしたBASICとアセンブラーのバージョンのテープ（ソースコードを含む）を入手したとあり
BASICのソースコードではなく、BASICとアセンブラーのバージョンに何らかのソースコードがついてきたのであり、インタープリターのソースと断定するのは無理がある
"He used them to begin work on a project he considered fun: his very own edition of a BASIC interpreter."
結論についても、ビル・ゲイツのためのBASICインタープリターを作り初めたとあるから、何らかの形で役にたったことだけは分かる
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:29:20.03 ID:kpXt6Bou.net
- 野口英世調べてたらもうひとつ面白いのが出てきたな
＞学問は一種のギャンブルである
俺もそう思うわｗ
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:31:51.96 ID:1SzXZMCQ.net
- それにBASIC(-PLUS?)のインタープリターの実装言語がアセンブラーとは限らない
https://ja.wikipedia.org/wiki/PDP-8
サポート言語としては、PAL-IIIアセンブリ言語、FORTRAN、BASIC、DIBOLなどがある。
もう１つ、8080とPDP-8の命令セットの差までは確認していないが、ハードウェアの隅々まで理解していないと
エミュレーターは作れないし、実機を持たない8080でインタープリターを作るのは厳しいだろう
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:33:46.64 ID:VzIeC4Cg.net
- >>118
これはアメリカの特徴というよりシリコンバレーの
特殊性でないの
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:34:10.86 ID:tTX3Bz2s.net
- うちの倉庫にしまってたシャープのX1のHuBASICで根幹で
機材故障破棄でシャープが潰れたのか？
あとの機材で日本製造がなくアメリカに占領されてどうしようもないという倉庫
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:35:23.19 ID:m2QOWfHm.net
- >>481
英語は得意じゃないが
＞Bill Gates got hold of paper tapes containing the source code to a version of BASIC and an assembler for the PDP-8.
ビルゲイツはソースコードを含む紙テープ手にいれた
それはソースコードを含んでいる
PDP-8のためのBASICの一つのバージョンとアセンブラの
と訳せると思うけど
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:38:19.81 ID:rxEQSf9X.net
- 神格化してるのかね
だとしても勝手だろ、なんでいちいち否定してくるのかな
ジョブズはそこまでじゃない、と言ってる自分カッコいい！みたいなやつか？
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:40:26.73 ID:1SzXZMCQ.net
- >>479
> ちなみにRSTSのBASIC-Plusを持ち出したのは俺の勘違い
実際に対比はしているのだから勘違いという表現は正しくないだろう
ソースコードを真似て商業的に売り出したら著作権関連で訴えられるはずだが
実際は訴えられていないのだろう？
それに >>443 の妙な翻訳・記述から信頼のおける本には見えない、あくまでも著者の憶測であってビル・ゲイツ本人が
発言したものとは到底思えないが
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:41:21.18 ID:m2QOWfHm.net
- >>483
4Kワードしかアドレス空間のないPDP-8で他の言語でBASICを実装するのは
非常に無駄だと思うけどな
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:42:38.11 ID:m2QOWfHm.net
- >>488
>>479ではその当時はソフトウェアの著作権の法整備がされてなかったと読めるけどな
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:43:15.53 ID:POxtE0Ye.net
- >>4
そういう意味ではないニダ・・・
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:44:26.26 ID:m2QOWfHm.net
- ソフトウェアの著作権が保護されるように立法化されたのが1980年だって
ソフトウェア著作権
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
1970年代のアメリカ合衆国でコンピュータ・プログラムは著作権法で保護できるとの判例が起こり[1]、
1980年の米国の著作権法改正により立法化された
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:44:44.87 ID:1SzXZMCQ.net
- >>486
その翻訳が正しいなら、英語はかなり非論理的な言語に様変わりしそうだが
Bill Gates got hold of paper tapes containing the source code to a version of BASIC and an assembler for the PDP-8.
PDP-8をターゲットにしたBASICとアセンブラーのバージョンのテープ（ソースコードを含む）を入手した
この翻訳で全く問題はないわけではないが、半知半解の低品質翻訳よりはましだ
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:45:13.69 ID:8CR10tPn.net
- 今日までのアップルの成功なんて、
ソニーがシリコンオーディオで日本式モタモタしてたから
なだけだよね。
その後のMacPCの成功もiPhoneの成功もiPodで築いた莫大な資産が無かったら実現不可能だったからな。
技術レベルじゃSamsungもアップルもSONY以下じゃん。
近年世の中、稼働するギミック、モーターだのヘッドだのギアだのがぜーんぶ必要なくなったからなだけじゃん。コイツラ有象無象の繁栄て、
世の中全部シリコンチップ一つになったからなだけじゃん。
実体は、なぁ～んの技術もないじゃん新興国の家電産業。
な～にがホンハイだファーウェーイwだふざけんなよマジで。
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:46:44.10 ID:1SzXZMCQ.net
- >>490
法律ができる前に、判例ができたんだから訴えることはできる
マイクロソフト相手だったら相当な賠償額となるだろう
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:47:27.69 ID:m2QOWfHm.net
- >>493
＞Bill Gates got hold of paper tapes containing the source code
こう書かれてるからな
アセンブラと一つのバージョンのBASICのソースコードをにゅうしゅしたとしか思えない
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:49:02.39 ID:m2QOWfHm.net
- >>495
DECが訴えなかったんだからしょうがないよね
70年代、80年代のDECはぼろ儲けしてた頃だしね
BASICが儲かったのなんてたったの5年くらいだろうし
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:50:25.92 ID:aqv/GYe8.net
- >>6
そんなことはどこにも書いてないんだが。
まあ捏造は白丁チョンのお仕事だからな。
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:51:32.55 ID:1SzXZMCQ.net
- >>496
さすがにその翻訳をされると相手にする意欲がそがれる
完全に言葉を切り貼りして発言を作るマスコミの手口そのもの
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:52:26.07 ID:1SzXZMCQ.net
- >>497
全て憶測
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:52:51.64 ID:m2QOWfHm.net
- だって直訳すれば「ビルゲイツはソースコードを含む紙テープを手に入れた」だろ
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:53:00.18 ID:EMcHzpce.net
- 80年代、９０年代からアップルを知っている人なら、神格化なんかしてないんじゃないか？
NeXTなんて、ビジネスとしては、とても成功とはいえない、無駄に高いMac互換機のようなH/Wつくったりしていたし、
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:55:35.16 ID:Y+JDsATe.net
- >>494
ソニー自体がオープンフォーマットにすんごいネガティブだったから、そんなの言い訳にしかならん。
つまるところ、Rio300あたりの流れを、よく理解してなかった日本の経営陣の問題。
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:57:32.10 ID:m2QOWfHm.net
- >>493
どう翻訳してもBASICのソースコードを手に入れてるとしか思えないけど
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:59:13.51 ID:Y+JDsATe.net
- >>493
この子はなにをいいたいの？
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 15:59:58.45 ID:VzIeC4Cg.net
- >>494
iMacの後にiPod
Macの新製品を期待してたのにジョブズが
謎の白い物を発表した時は目が点だったな
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:00:05.71 ID:aqv/GYe8.net
- >>468
特ア人が学校のお勉強を頑張るのは日米を底辺呼ばわりするためだから
特ア人の作るものは一流大卒と言われても買う気にならないし信用できない。
現実に特アのスマホはスパイウェア標準搭載じゃないか。
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:01:42.92 ID:PItkmzFe.net
- ジョブズはエンジニアではないけど
コンセプトデザイナーとしては超一流だと思うわ
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:02:49.90 ID:bSdxNcE+.net
- イメージを形にできるのは才能だけどな
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:03:19.78 ID:RnJmhIHj.net
- なんか英語の翻訳で揉めてる言語厨が湧いていてワロタｗ
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:04:02.20 ID:1SzXZMCQ.net
- >>428
>帝王ビル・ゲイツの誕生(上) 学生起業家篇
おそらくこれの翻訳だな
Gates: How Microsoft's Mogul Reinvented an Industry and Made Himself the Richest Man in America Kindle Edition
by Stephen Manes (Author), Paul Andrews (Author)
日本語版は既にタイトルからかなり違うが本が出版された1993年は、マイクロソフトは相当なバッシングにあっていたという理解だ
More myth-making about Gates
ByA customeron March 23, 1999
Format: Paperback
This is yet another in the long line of books that invents history to justify the wealth of a single individual. Gates never
invented anything of significance in the software area or any other; he and his gang have bought, copied, or stolen
virtually every software advance Microsoft has ever marketed. The only amazing thing about Gates and gang is their
unfailing ability to produce and sell low-quality operating systems and software applications. No one will ever get at
the full "real story" about Gates, and all these books do is boost the prominence of this late 20th-century version of
the classic robber baron.
このレビューは1993年当時の反マイクロソフトの世論をうまく言い当ててるとは思う
本の内容は実際にビル・ゲイツ本人がインタビューで話した内容に脚色と悪意を持って書いているようだし
信頼度はかなり低い
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:04:48.45 ID:1SzXZMCQ.net
- >>501
その後をいっさい無視か
Bill Gates got hold of paper tapes containing the source code to a version of BASIC and an assembler for the PDP-8.
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:05:21.49 ID:aQfWBquo.net
- >>1
システムの肝心な部分にやくざな特殊部品使っててすぐ壊れる＆深刻な壊れ方をする
アフターケアと称してポンコツの押し売り
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:06:09.73 ID:1SzXZMCQ.net
- >>510
揉めているというレベルではないが
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:06:23.06 ID:DiEtNKoq.net
- >>503
>ソニー自体がオープンフォーマットにすんごいネガティブだったから、
>そんなの言い訳にしかならん。
突拍子もない論調は否定しないんだな。w
あんたわかってて素直にエライと思う。w
言い訳なんかさせねぇよな、今だって未だにムダなことばっかやってんもん。
>つまるところ、Rio300あたりの流れを、よく理解してなかった日本の経営陣の問題。
わかるわけねぇよ日本酒と魚の老人どもにw
未だにわかってねぇだろ老人どもw
鮎の塩焼きでも食ってろよとw
そのまま会社ごとおっちね。
もうなんの社会貢献にもならない日本の産業は。
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:07:35.01 ID:LeW7vvxn.net
- 自分が無いから他人を崇めるのは
日本人の伝統です
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:07:52.43 ID:1SzXZMCQ.net
- >>512
繰り返す
さすがにその翻訳をされると相手にする意欲がそがれる
完全に言葉を切り貼りして発言を作るマスコミの手口そのもの
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:11:58.01 ID:JwVf0556.net
- 実際の実力よりもイメージやハッタリが大切なのか。
日本の道徳教育を根本から直さないとな。
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:12:41.62 ID:OmevKpte.net
- その通り
ジョブスは過大評価技術者が頑張っただけ
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:13:16.42 ID:m2QOWfHm.net
- >>512
こうも書かれてる
何らかのBASICのソースコードを入手してたのは明白
> こうして、その名も高い堂々たるシアトルの会社トラフォデータ社の重役、
> ビル・ゲイツとポールアレンは取引をはじめた。
> その取引が、ついにはソフト革命の呼び水となる。
> 一つだけ注意しておくべき、ちょっとした問題があった。
> 肝心の＜BASIC＞は実のところまだ書かれていなかったのだ。
> だがまあ、どうということはない。
> ビル・ゲイツとポール・アレンは＜BASIC＞にある様々な方言の裏も表も知りつくしていたし、
> ソースコードの中を漁りまわったこともあった。
> いまや猪突猛進すべきときだった。
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:14:10.15 ID:tyv8cAjo.net
- ＞「日本人はジョブズを神格化しすぎ」アップルを見続けてきた男の疑問
８０年代からパソコンさわってる連中はジョブスもビルゲイツも尊敬してないんじゃないかな。
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:14:37.73 ID:DiEtNKoq.net
- >>506
順番なんかしってらぁ！！
レスくれてあんがとさん。w
ところで俺、あのころリオ買ったぜリオ。
結構いい値段するやつ。
ダメすぎて速攻でＭＤウォークマンに戻った。確か２日でハードオフに売った。
音質とかデータ容量とかの問題じゃない！！
「あ、今始まったこの曲、もう一度あたまから聴きたい。。。」
その方法がない、っていうね。。。
バカすぎるだろ？バカだと思ったよニワカ携帯音楽プレーヤーメーカー。
バカすぎて、「そうかそうか、まだ早かったか。。なにげなく
使ってる日本の携帯音楽プレーヤー、スゲェんだな。。。」
と思ったもんだよ。
その後買ったシリコンオーディオも速攻で壊れたし。
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:15:30.23 ID:1SzXZMCQ.net
- >>511
例えばウォズニアックも嘘の内容について不満を表明している
Wozniak: “Actually, the movie was largely a lie about me”
https://news.ycombinator.com/item?id=7086411
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:19:26.29 ID:m2QOWfHm.net
- 今度は、本そのものの否定かよ
このスレを見た人がどっちを信頼するかだなｗ
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:19:41.90 ID:1SzXZMCQ.net
- >>520
明白ではない
あくまでも記述されている内容がゲイツ本人がインタビューで話した内容に
憶測を付け加えてるだけだ
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:21:15.71 ID:1SzXZMCQ.net
- >>524
少なくとも英語は勉強しといて損はないので、学ぶことを薦める
本については、それを鵜呑みにするかしないかは個人の責任ではある
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:23:13.41 ID:m2QOWfHm.net
- 今と違って当時のコンピュータは数KBしかないメモリを苦労して使ってたわけだ
ソフトウェアも今と違ってずっと簡単だった
コンパイラ言語を8bitのシステムで使ったことない人が多いようだが
コンパイラ言語を使うと短いプログラムで数KBなんてすぐに食ってしまう
だからアセンブラで書いたわけ
BASICがソースコードをそのまま実行しないもの短いソースコードだけで容量を食うからだ
自分でプログラムを書けるなら自分が書いたプログラムのソースコードの容量を見るといい
当時のコンピュータのメモリには入らないくらいの大きさになってるからな
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:25:55.42 ID:5tI1ERKf.net
- >>47
禿同（死語）
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:26:39.23 ID:f5jIpPXj.net
- ペテン禿と同じ匂いがプンプンするってばっちゃが言ってた
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:28:31.45 ID:FNfCGXPK.net
- >>516
その全く逆で、手柄を立てた奴に嫉妬するのが日本人
スーパーマン好きなのはアメリカの伝統
出る杭を打って横並びして満足するのが日本の伝統
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:28:50.86 ID:1SzXZMCQ.net
- >>511 >>523
反マイクロソフトが全盛期だった時期に（PCWorldの編集？）が書いた本と
本人のインタビューのどちらを信じるかは個人の責任だ
ビル・ゲイツのインタビュー
http://americanhistory.si.edu/comphist/gates.htm
Interviewer: David Allison (DA)
Division of Computers, Information, & Society
National Museum of American History, Smithsonian Institution
それとm2QOWfHmの主張そのままだと、勝敗は別としてDECに訴訟を起こされそうだが、そうした事実は確認されていない
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:29:25.20 ID:m2QOWfHm.net
- BASICがソースコードをそのまま実行せずにバイトコードに置き換えるのはメモリを節約するため
ちょっとしたBASICのコードを実際に書いてみれば
どれだけプログラムのソースコードがメモリが数KBしかない当時のパソコンには巨大な容量だったかがわかる
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:34:34.56 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1
>>511
>帝王ビル・ゲイツの誕生(上) 学生起業家篇
著者が執筆した本には他にも４億円を木曜日までに作るや、3日間で完璧な人間になるがある
「Make Four Million Dollars by Next Thursday! 」
「Be a Perfect Person in Just Three Days!」
>>443 の妙な翻訳・記述からも信頼のおける本には見えない
あくまでも著者の悪意ある憶測であって、ビル・ゲイツ本人が発言したものとは到底思えない
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:36:46.90 ID:m2QOWfHm.net
- まあ、真意は本人しかわからないよな
本人にもわからないかもしれない
もう40年も前なのだから
ただ、]ビルゲイツが何らかのBASICのソースコードを入手している可能性は高い
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:38:56.00 ID:V96zIYhr.net
- そもそも処理系を新しいﾊｰﾄﾞｳｴｱに実装するのが発明って言い張るのは無理があると思うのですが
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:40:18.97 ID:PE3SZE+E.net
- >>1
そもそも神格化してるのはアメリカ人自身だろ阿呆
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:42:09.85 ID:1SzXZMCQ.net
- >>535
>発明って言い張る
車輪の再発明以外は全て「発明って言い張る」と言いたいのか
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:43:33.29 ID:ckOcRu2u.net
- 嘘つき詐欺師ペテン師ジョブズ
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:44:44.63 ID:tTX3Bz2s.net
- そのうち、うちの大学の教官までふくめて
ソロモン王がどうたらとか、秘宝がどうたら、言い出すんじゃねえの、これ
隠れて生きてるジョブズもそれで錯乱してるらしいな
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:46:26.12 ID:1SzXZMCQ.net
- >>534
>>524
>今度は、本そのものの否定かよ
>このスレを見た人がどっちを信頼するかだなｗ
>帝王ビル・ゲイツの誕生(上) 学生起業家篇 by スティーブ・メインズ
著者が執筆した本には他にも４万ドル（約４億円）を木曜日までに作るや、3日間で完璧な人間になるがある
「Make Four Million Dollars by Next Thursday! 」 by スティーブ・メインズ
「Be a Perfect Person in Just Three Days!」 by スティーブ・メインズ
本の内容からすると、アメリカ版の与沢翼だ
悪意ある憶測を読みたくない人はゲイツのインタビューを見たほうがいい
ビル・ゲイツのインタビュー
http://americanhistory.si.edu/comphist/gates.htm
Interviewer: David Allison (DA)
Division of Computers, Information, & Society
National Museum of American History, Smithsonian Institution
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:53:02.11 ID:m2QOWfHm.net
- >>540
俺が引用した本は別にビルゲイツを蔑むような内容じゃないけどな
本も読まずに本の悪評を言われても困るわ
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:54:48.31 ID:GoytjFEh.net
- 日本のIT業界にジョブズほどの革命児がいただろうか？いませんよね
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:55:50.87 ID:tTX3Bz2s.net
- わざと仕事やめて、日本の勃興はかったが
電通と北朝鮮も警察もgoogleもグルでアメリカに金を持っていった
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:55:57.40 ID:1SzXZMCQ.net
- >>535
少なくとも大学入りたてと中退した二人が8080命令でBASICインタープリターとPDP-8で8080命令が
動作するエミュレーターについてスクラッチで作ったのは間違いない（なぜならこの２つはそれ依然に存在しないからだ）
またローダーも作れている点にも注目すべきだし、実装方式が大きく異なる点にも注目すべきだ
それ以外は全て憶測に過ぎないし、>>540 のような悪意のあるビル・ゲイツの言葉の解釈・歪曲に見える
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:56:15.16 ID:m2QOWfHm.net
- ビルゲイツが学生時代にプログラミングの達人だったようなことが書かれてるわけだが
ID:1SzXZMCQはビルゲイツがBASICのソースコードを入手していたという記述がお気に召さないようだ
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 16:56:39.01 ID:1SzXZMCQ.net
- >>541
レビュー
More myth-making about Gates
ByA customeron March 23, 1999
Format: Paperback
This is yet another in the long line of books that invents history to justify the wealth of a single individual. Gates never
invented anything of significance in the software area or any other; he and his gang have bought, copied, or stolen
virtually every software advance Microsoft has ever marketed. The only amazing thing about Gates and gang is their
unfailing ability to produce and sell low-quality operating systems and software applications. No one will ever get at
the full "real story" about Gates, and all these books do is boost the prominence of this late 20th-century version of
the classic robber baron.
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:00:31.82 ID:1SzXZMCQ.net
- >>545
それは話しの筋からは重要ではないが、>>540 の本の英文引用から読み取れる可能性が
あるだけであって事実とは言えない
くり返し言っていることは憶測をもって断定することをやめるべきと言っている
また出典するソースや出版された時期の時代背景を全く無視しろという主張は受け入れがたい
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:00:33.07 ID:n3ZtE4lB.net
- プレゼンが苦手な人は、出世できない時代って
病んでると思うんだよね。。。
泥棒とかサイコパスみたいなのばかりが出世して
本当にそれを考えついた、作り出したみたいな人たちが評価されないから
その次への進化の土台みたいなのがザル状態になる
だから時代の進化の速度がこんなに遅くなっちゃってるんだと思う
本来ならもっと昔夢見た近未来社会にとっくに移行できてるはず
アイフォーンにしてもわざとスペック落としたり、
既得権益にしがみつく人間がより権利やなにかに固執していけば
進化よりも退化する力の方が強まって、あっという間に原始時代に
逆戻りするのではないか
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:01:51.06 ID:m2QOWfHm.net
- 潔癖な人もいるもんだなぁ
マイクロソフトの関係者か何かか？
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:03:41.23 ID:m2QOWfHm.net
- ちょっとした話で噛み付かれてものすごいレス合戦になってるが
マイクロソフト関係者が５ちゃんねるを監視しているのはわかったぞ
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:04:18.39 ID:1SzXZMCQ.net
- >>541
４万ドル（約４億円）を木曜日までに作る
「Make Four Million Dollars by Next Thursday! 」 by スティーブ・メインズ
3日間で完璧な人間になる
「Be a Perfect Person in Just Three Days!」 by スティーブ・メインズ
このような著書のある著者が書いた本を完全に信じろと言われても無理があるのではないか？
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:04:23.32 ID:n3ZtE4lB.net
- アメリカ人も韓国人も
自分たちの悪意を
戦後ずーっと日本人に投影投射しつづけた結果、
とんでもなくメンタルが病んでしまい
サイコパス天国になってしまって、今、根本的に行き詰まってるように見える。
自分たちの問題の本質と向き合うことから逃げ続けてる限り
背乗りや泥棒みたいなことでしか改善できないから
自力がどんどん衰えていく
いざという時の底力が失われていく
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:04:37.13 ID:NEQUczEq.net
- >>1
もし一から作っていたとしたら車輪の再発明とか言ってそれはそれで腐してただろうけどな
開発の素質はウォズやラスキンの方が上けど、商才はどう転んでもジョブズが圧倒的だからなあ
普及させてなんぼだし
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:06:34.15 ID:Jo5SgqN2.net
- マウスのこととかか？
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:07:37.85 ID:Jo5SgqN2.net
- >>552
これが地方住み高卒ネトウヨ脳の世界観か。。
唖然
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:08:46.18 ID:V96zIYhr.net
- >>544
既に>>312で書いたようにそれは凄い事だけど世界を変えた革新とまでは言えないかと
BGとｱﾚﾝが凄いのはそれまでのｺﾝﾋﾟｭｰﾀｺﾐｭﾆﾃｨにあった空気を無視して、こぴ
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:10:27.29 ID:V96zIYhr.net
- ｺﾋﾟｰや改変を徹底排除してﾋﾞｼﾞﾈｽを成立させた部分かもしれない
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:14:18.44 ID:KqJ6aZHJ.net
- ジョブズにはパクリしかなかったって話は
散々話されてきたろ笑
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:16:12.12 ID:ckOcRu2u.net
- とある社員：こんなの作ってみたんですけど・・・
ジョブズ：ふぁっ？こんなくそったれなもん売れる分けねーだろ！
↓
その社員辞める
↓
ジョブズ：(辞めた写真の試作品を元に)わいがこんなの作りました！
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:18:39.60 ID:k94CW/BE.net
- >>430
著作権保護の為のメモリースティックとかね
モノを売る事に固執してサービスで課金する方向の発送がなかったのが失敗
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:24:05.80 ID:1SzXZMCQ.net
- >>1
>>556 >>557
少なくともAltairが主張した世界初の安価なパーソナルコンピューターに
乗るソフトを開発した点は成果とは言える
興味深いのはその開発スピードだ、インタープリター部分はともかくエミュレーターを
作り込んでおくには、それなりの研鑽と準備がなくてはどうにもならないだろう
http://studyres.com/doc/17929115/history-of-computing
Goal –Gates and Allen didn’t know much about business then but they
knew that they needed a goal so they came up with “to have a computer
in every home and office running Micro-Soft software”(at that time all
computers in offices were large systems, there were no computers in
homes, and there was no Micro-Soft software) –I have heard both Gates
and Allen tell this story in person and have no reason to doubt it.
ゲイツもアレンもスタート地点は、ジョブズやウォズニアックとは大して変わらない
BASIC (“Beginner's All-purpose Symbolic Instruction Code”) was designed in
1964 by John George Kemenyand Thomas Eugene Kurtzat Dartmouth College
as an aid in teaching non-science majors about computers. It was never intended
to be a commercial language like COBOL or FORTRAN
BASICは教育向けの言語であり、PDP-8で8080命令が動作するエミュレーターを
スクラッチで作れる技量があるなら、コピーなんて不要でありやる意味がない
それをゲイツに依頼するのは極めて不合理だ
ただし使ったこともない命令セットのアセンブラを短期間で学べる能力はハッカーと呼ぶのに充分な素質だから
ゲイツのコーディング能力を不当に評価するのも反対だ
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:29:28.90 ID:m2QOWfHm.net
- >>561
もっとすごいのは8080の開発者だろ
Intelが8080を出さなけりゃパソコンができるのももっと遅れてた
日本人の嶋正利さんすごいわ
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:30:52.03 ID:ZIx3Qleq.net
- ヤンキー文化だから、理解できないと才能とか天才とかで済まそうとするだけ。
努力とかを重んじないから、ひょっとしたら自分もなんて像に憧れる。
ホリエモンとかにもね。
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:31:19.42 ID:m2QOWfHm.net
- >>561
誰もコピーしたなんて書いてない
他のBASICのソースを参考にはしてただろうと書いてるだけ
日本語が片言のアメリカ人さんですかね
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:31:50.00 ID:rVeYFHvv.net
- >>536
映画化までしてワロスｗ
金になることなら何でもするんだよあいつらｗｗ
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:33:36.85 ID:jQevyZh6.net
- おれはマック信者でもないし
そもそもほとんどアップルとはかかわらないけど
マックつくってアイマックつくってアイポッドつくってアイフォンつくった
その場所にいたということは
偶然じゃないだろうなとは思う
ジョブズがいたから作られたっていう
もちろん実際作ったのは周囲の技術者だよって話はあるけど
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:34:00.00 ID:1SzXZMCQ.net
- >>564
４万ドル（約４億円）を木曜日までに作る
「Make Four Million Dollars by Next Thursday! 」 by スティーブ・メインズ
3日間で完璧な人間になる
「Be a Perfect Person in Just Three Days!」 by スティーブ・メインズ
このような著書のある著者が書いた本を何度もくり返し完全に信じろと言われても本当に困る
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:34:19.96 ID:m2QOWfHm.net
- 嶋正利さんすごいね
https://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_8080
Intel 8080（インテル 8080、i8080）は、
インテルによって開発された8ビットマイクロプロセッサであり、1974年4月に発表された。
同社の8008の後継に当たるが命令の互換性はない。
8080の命令は、後に拡張され、ザイログのZ80や日立製作所の64180に継承された。
初期のパーソナルコンピュータの多くに採用され、
モトローラの6800やモステクノロジーの6502（アップル、コモドール、ファミコン、他）と覇を競った。
i8080のロジック設計の中心となったのは
ビジコン退社後、リコーを経てインテルに入社した嶋正利だった。
開発者の特権として彼はフォトマスク余白に嶋家の家紋である引両紋（丸に三つ引）を刻んだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Z80
嶋正利らインテルを退社したIntel 8080の開発スタッフが設計を行っており、
8080とはバイナリレベルでほぼ上位互換性がある（100%ではない）。
ザイログオリジナルの製品としてクロック周波数が2.5MHzのZ80から20MHzの派生製品まで、
各社からセカンドソースや互換製品が製造されている。
2007年現在は実チップではなく、FPGAやASIC用のIPコアとして活用されている。
パチンコの主基板向けプロセッサーに使われているNECのμPD70008 IPをはじめ、
商用の互換コアは20社以上存在し、オープンソースのIPコアも5種類以上存在している。
Z80とその互換CPUは、当初はより高速な8080互換CPUとして応用され、
S-100バス互換機にもこぞって搭載されるなど、黎明期のパーソナルコンピューター市場を支配した。
日本国内においても、1970年代の末から80年代前半頃にかけて、
ビジネス用のオフィスコンピュータなどの他、各社のホビーパソコンにも搭載された。
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:35:02.56 ID:sr0kl150.net
- ジョブズにならえと本を読み漁ってる時点で教科書好きのお国柄ですわな
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:36:17.19 ID:m2QOWfHm.net
- ビルゲイツなんて8bitCPU向けの開発言語を作っただけ
嶋正利は8080やZ80そのものを開発
どっちがすごいんだろうね
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:37:26.26 ID:jQevyZh6.net
- ジョブズとアップルとアイフォンを引き合いに出して
特別なブランドをつくることが大事だとか
ありきたりな分析してる評論家
自分をなぜかアップル側に置いて
自分が「わかってる人」になったつもりになってる人が
気持ち悪いよね
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:38:07.28 ID:Q0yItsnl.net
- >>550
以前から結構あるねｗ
ただ違う側面から見るとジョブズ批判は日本批判してるようなもん
だからタダの反日かもしれん
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:40:41.49 ID:m2QOWfHm.net
- >>572
禅僧のこの人を敬愛してたから
別に日本そのものは嫌いじゃないと思うけどね
乙川弘文
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%99%E5%B7%9D%E5%BC%98%E6%96%87
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:41:48.10 ID:m2QOWfHm.net
- >>572
あ、マイクロソフト関係者のことかごめんなさい
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:50:13.24 ID:n3ZtE4lB.net
- 禅ってさ、悪用しやすいのよ
真理ってのは無限に解釈できるからね
だから悟りを開いた人は、人のレベルに応じて全く違うことを言った
戦時中は、禅の教えは悪用されまくった
今も、グーグルとかアメリカ企業にいいように曲解されて
悪用されつつある
ジョブズも自分自身の自己肯定のために随分と
禅の思想を悪用してたように見える
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:51:10.93 ID:eZp2DFCx.net
- >>1
だからといって遥かに格下で実績も無いやつが文句垂れてもなぁ。
せめて共感呼べる引きつける言葉を選ばないのか？こういうのの投函するときの
基本すら出来ないとか無能すぎるやろ。
それにその指摘ならアップルの現行執行部の方が素人の集まりだし、余計な炎上する心配ないかな？
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:51:34.77 ID:n3ZtE4lB.net
- アメリカでは今、禅に傾倒する人が増えているという。
Googleなどに代表されるシリコンバレーでは多くの企業で、
禅のエレメントを取り入れたプログラムが実施され、
アップル創業者であるスティーブ・ジョブズも禅を愛したとか。
なぜ、今アメリカ人は禅に夢中なのだろうか？
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 17:55:49.03 ID:1J1xyrBC.net
- 日本人がジョブスをありがたかるのは、日本の官僚化した経団連企業の経営者に対する、
批判と絶望が、その背景にあります。パナソニックの重役が、お掃除ロボットのアイデアを
あげてきた技術者を馬鹿にして笑い飛ばしたとか。ＮＴＴから、ドコモに天下りした馬鹿たちが
せっかくのＩモードをぶっつぶして、担当者は天下り組のポスト争いの中で、社外に追い出され
ていきました。彼らは有能でしたから、社外に出てもいくらでも仕事がありましたから。
監督官庁や、ＮＴＴ本体から天下りしてくるような経営者は、要するに社外では使い物に
ならないから、社内や子会社のポストの奪い合いに必死になるわけで。、
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:00:42.38 ID:WK36fP+7.net
- >>578
iモード自体がイノベーションとは無縁な規制囲い込み志向で作られたガラパゴス企画だろ。
あまりに意味不明で世界には１件も売れなかった。
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:01:08.88 ID:m2QOWfHm.net
- >>578
日本のメーカーでリストラされた技術者が
ホンハイで液晶テレビのプロジェクト任されてたNHKの番組を見たな
技術を流出とか言ってるが、技術を持った人をクビにしてるのがね
そういう人たちが中国や韓国企業に転職しちゃってる
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:03:08.04 ID:m2QOWfHm.net
- >>579
当時の携帯電話でPC向けのWebサイトを見ることそのものが無理だったからしょうがない
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:05:03.82 ID:lSibIten.net
- とりあえず
成毛眞のスティーブ・ジョブズ超解釈って本読んでみ
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:08:14.42 ID:k94CW/BE.net
- 技術なんつのは一般人とは凡そ縁がないところで発展したわけだろ？
それを大衆化した功績はあなどれないぜ
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:09:48.00 ID:lSibIten.net
- とりあえず
成毛眞のスティーブ・ジョブズ超解釈って本読んでみ
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:10:02.25 ID:/QW2nz97.net
- >>579
iモード自体の問題ではない。
海外で通信インフラ整ってなかったし。
iモードは早すぎたし、ちんまい画面で通信することを多くの世界の人は好まなかった。
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:18:07.26 ID:m2QOWfHm.net
- ガラケー時代はPanasonicやルネサスが最先端プロセスの自社の半導体工場持ってたんだよな
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:20:44.28 ID:QmfUhbJu.net
- >>581
今の技術力で当時を批判する人って結構多いよな
そりゃ今見れば色々稚拙だろうけど、当時の技術じゃあれが限界だし
あれでも画期的だったのにね
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:25:30.75 ID:XEDsYGQ5.net
- 色んな技術を引っ張ってきてスマートに統合するのが他の誰にも出来なかったんだから仕方ない。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:26:29.89 ID:PX7uTvTy.net
- パクリっていうか、Macintoshの件はLISAで失敗した後にプロジェクトを乗っ取ったてのが定説だろ。
プロジェクトのメインはジェフ・ラスキンだったわけだし、
アンディ・ハーツフェルド（開発チームのひとり）の本を読むとそのあたりの経緯が書いてある
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:26:40.58 ID:iOHw2SkV.net
- ジョブズが～とかジョブズは～って話は傾聴に価しないのは事実
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:28:40.74 ID:HTMw4esZ.net
- ＞１
みんな知ってるよそんなこと。
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:29:58.81 ID:m2QOWfHm.net
- もうちょっと早くスマホが普及してたら
日本の半導体メーカーもファウンドリ事業をやって軌道に乗せてたかもしれない
スマホの普及で躍進したのがTSMCやサムスンなのが残念だ
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:30:05.80 ID:RHr3kcCo.net
- iCon...という本しか読んでいないのだが、ちょっと変わった人、ヤンチャな人という印象しかない。
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:32:42.11 ID:VzIeC4Cg.net
- >>589
あのラスキンが想定したMacintoshは我々が
知ってるのは全く違うわけでラスキンが後で
Canonの元で作ったパソコンを見ても
ここまで続くコンピュータにはならなかった
と思うよ。
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:34:18.29 ID:oQS5GsJb.net
- まずは電話タダ掛け器を作らないとな
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:35:34.87 ID:p4jd6SSQ.net
- けっこう下級理系な人だったりすんだよね。
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:37:37.72 ID:VbKrPH8/.net
- 特に日本人に儲が多いからね。
こういう警鐘は大切だろう。
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:38:46.26 ID:lSibIten.net
- とりあえず
成毛眞のスティーブ・ジョブズ超解釈って本読んでみ
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:39:17.39 ID:m2QOWfHm.net
- あと2、3年くらい早くスマホが普及してたら
日本の半導体メーカーもファウンドリ事業を始めてたと思うと残念だ
NECエレ、40nmシステムLSIを量産へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/16/news087.html
松下とルネサス、システムLSIプロセス開発の協業を45nmへ拡大
http://www.eda-express.com/2006/08/lsi45nm.html
富士通、LSI事業を分社化
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/21/news031.html
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:40:17.00 ID:qCx3vdAG.net
- パクリかもしれないがジョブズは売り物にする、そしてそれを宣伝することがうまい
本物のパクリはビル・ゲイツ
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:41:59.74 ID:RCLGv+E2.net
- そこそも神格化とか、痛い連中しか使わない言葉だし。
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:45:43.58 ID:BebSZwAR.net
- >>24
アップルⅡ世代から見るとマックなんざどっちの手柄でもない。
ジョブズが社内でパクリ、ビルゲイツがさらにパクリ、ペプシ社長が価格設定でやらかしたバスタードに過ぎん。
近年評価していいのはiPhoneやAirMacから。
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:45:51.37 ID:mlN6m36b.net
- 気にスンナ
ジョブズも日本八百万の神の一柱になるんや
そのうちゲームで召還できるようになる
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:51:35.09 ID:m2QOWfHm.net
- >>603
ゲームでジョブズを下僕にできる日がくるのかｗ
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:52:06.13 ID:5IROS6Li.net
- アップルにジョブズが戻った！だけで、株価が1.5倍に跳ねたんだぜ？
まだ戻っただけで何も始めていない段階でな。
技術云々ではなく、アップルにジョブズ復帰という事象だけでこうなったんだから
神格化されてもおかしくない。
アップルが宗教と言われるのも仕方のないこと
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:52:32.73 ID:HB5+iuBE.net
- 未来を見通す才能があると言われるわりには、自分の病気の治療は失敗したがな
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:53:49.98 ID:IH5p6YH1.net
- >>1 妬みですか？ｗ 出来てから言ってください
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:58:39.50 ID:Jtr5eWoO.net
- アップルという社名が嫌い
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 18:59:12.94 ID:o7mmPPNS.net
- スレタイが、「日本人はブスを神格化しすぎ」に見えたのは、自分だけでないはず
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:02:04.26 ID:GnQ8Lhcq.net
- ジョブズの後にジョブズは無し
よくないエピソードはあるだろうよ
人間だもの
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:03:41.02 ID:/PNOiYwr.net
- 実際ジョブズすげーじゃん
現実歪曲空間？だっけ？
厨二病バトル物のスキルみたいでカッケー
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:07:12.46 ID:tTX3Bz2s.net
- >>595
いま、ホログラムにむかってnukeする装置になってるが
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:10:12.95 ID:XEhPzNUh.net
- >1は、20年前の自分(斎藤由多加)の本が復刊されるのの宣伝記事じゃないか。
あの本は当時買って読まないまま積んであったが、最近捨てたような気がする。
今更読むような本ではないよ。
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:18:49.32 ID:R4n2h0vp.net
- iPhoneはソニーのPDAのパクリなんだよな
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:25:43.06 ID:tTX3Bz2s.net
- ソニーのクリエをまだ持ってても、関連ソフトウェアがサーバーごと消える
ジョブズの攻撃かね
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:29:37.59 ID:MFRGZI5u.net
- >>614
Newtonってご存知？Palmってご存知？
仮にもビジネスニュース板でお前みたいなレスするバカが居るというのがもうほんと・・・
だいたいそういうのが揃いも揃って日本マンセーホルホルで情けない
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:30:55.12 ID:M8Kb+zGP.net
- 「日本は」って表現、特亜系のスレでよく見るんだけど、何なの？w
日本人の価値観って、特亜みたいに一枚岩じゃないんだよ？
ジョブズのこともカリスマ経営者としてリスペクトされてるだけであって、プログラマーとか技術屋とか思ってる奴はほとんどいないだろ？？
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:31:44.65 ID:3ycPbHsg.net
- 斎藤由多加はシーマン作ってろ
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:42:44.91 ID:U2cN6TMA.net
- でもジョブズじゃなきゃここまでのカリスマ性発揮出来ないでしょ
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:43:15.20 ID:N+1Y6m34.net
- 韓国人はジョブズ（アップル）が目の上のたんこぶだろうなw
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:46:06.88 ID:N+1Y6m34.net
- >>617
ライフスタイルに直結する技術を見出す力は凄かったね
そういう先見性の先達として、ソニーをリスペクトしてたとか
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:47:44.69 ID:YfNGDlpJ.net
- 変人だったけど、やったことはハゲよりはでかい。
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 19:57:42.89 ID:1FKc0qmy.net
- >>476
投資家には殺されないよ。
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:00:20.75 ID:Y4pJgy59.net
- パクリの天才だし
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:04:58.20 ID:Ys8ZaKJh.net
- ジョブズ 好きだよ。 アップルは アップルで また良いんだろうけど、どう良いのか いまいち わかりにくい
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:05:17.19 ID:xakJ5Beu.net
- ジョブズをはじめ世界中の成功者をみればわかるように
結局凡人の言うことをきいたり従業員の顔色をうかがってるリーダーは
革命的な成功者にはなれないってことだよ
ジョブズはとにかく現場に無理をおしつけて現場の「もう勘弁してください」「できません」の泣き言を無視した
素直に聞いていたらしょーもない製品を次々と生み出す糞会社になっていた
凡人は常識で物事を推し量るからイノベーションを起こせない
現場や従業員を機械か奴隷のように扱う非情さを持ってる者こそイノベーションを起こせる
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:10:07.52 ID:7pGzadzK.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/
これマ？
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:25:44.53 ID:XEhPzNUh.net
- >>626
現場や他部署の動向に気を使い、
消費者からクレームが来ないように必死になる。
これを企業統治だと思ってる日本企業は絶対にアップルには勝てない。
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:31:06.07 ID:NRE7GvSv.net
- まあ渡邉美樹だってカンボジア人からすれば
神様だしなあ
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:31:20.37 ID:7CrjjKfG.net
- 「神格化」ってのがそもそもジャップのお家芸だし
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:55:43.55 ID:+zcDFTsn.net
- ジョブズの死後、カメラレンズが飛び出したのは事実
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 20:57:23.59 ID:ctCkIUTn.net
- そんなに神格化はされてないだろ。
ただオリジナルと誤解してる連中が多い。
日本やドイツという先生がいたこと、
身の回りの良い物を見抜ける才覚があったのは確か。
狭い学術やマニアの世界でなく庶民が欲しがる物に仕上げた
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 21:03:33.30 ID:xaCpJc2R.net
- はったり上等の野郎だとしても一代であの規模の会社作ったんだから神格化されてもおかしくない
本田宗一郎とかと同じだろ
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 22:19:57.09 ID:yUq0usrp.net
- (´･ω･｀)アップルが空っぽだというのは分かってた
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 22:23:46.08 ID:T+j1hy97.net
- ジョブス無しだとただのギーグの集団の趣味サークルもどきで終焉しただろう、起業に持ち込んだのは彼の営業力
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 22:43:08.01 ID:n7RQ3Pfm.net
- で？お前は行動を起こさないくせに批判だけは一丁前にするんやな。猿か？
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 22:49:31.44 ID:bLRp3CDV.net
- ウォズだけならそもそもアップルって会社が設立されてないって時点でこのコラム強引すぎ。
つか当のウォズに聞いたってアップルはスティーブの物だって言うわ
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 22:53:05.36 ID:RMZW4qfX.net
- >>626
ただ その代償で、精神病んでしまった人も・・・
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 22:53:47.30 ID:cPidSQif.net
- >>633
本田宗一郎より上だよ
だってジョブズは製品発表会で自ら客にプレゼンするのが普通だったからな
台本無し、ジョークを交え客を退屈させないようにしつつ1時間喋ってのけるのは
本田宗一郎だってやってなかった
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 22:56:23.51 ID:cPidSQif.net
- 大半の経営者なんて客と直接向かい合うことをしない
表に出るのは株主総会くらい
その株主総会だって総会屋とか使ってさっさと終わらせる
はっきり言って糞だらけ
それに比べてジョブズは自ら表に出て客と向き合っていたからな
それだけで立派なものさ
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:01:20.07 ID:FJnBTHLg.net
- ジョブズもエンジニアだったはずだぞ？
アタリで業務用ゲーム機の開発をやっていて、こっそりウォズニアックに手伝ってもらってボーナスをもらったが9割懐に入れたって逸話は有名。
あとカリグラフィーの経験があるのでフォントにこだわりがあり、マックでもそれが発揮されたという。
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:02:45.09 ID:FJnBTHLg.net
- ウォズニアックはプログラマとしても特異な才能を発揮して、Apple][のBASICは異常に容量が少ないものだったとかなんとか。
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:07:13.65 ID:n3ZtE4lB.net
- そりゃ日本人のライフスタイルからじゃないと生まれない商品企画だもの
未知のライフスタイルから発想されたものを
ぱくって、自国で発表売れば、そりゃ驚かれるでしょ、こんなん思いもよらなかった！
って。
アメリカや韓国がやってきたことってそういうことでしょ。
そもそも日本以外の大都市では、治安が悪すぎて、都市部は移民社会だったりするので
カメラ付きでインターネットのできる携帯電話自体を所持して
使用しながら街を歩くなんてことができなかった。
車社会で車の中で移動しながら使用するくらいの発想しかでてこないわけで。
ファッションの世界でも、海外では日常生活でおしゃれなんてできないわけで
みんな同じようなカジュアルファッションで、自分だけのおしゃれなんかを
パーティーではなく日常着で身につけようなら、
へい！ゲイ！と赤の他人から嘲笑される文化なわけで、普段着で
ブランドものなんて身につけようなら日本人と間違えられて
移民のスリ集団のターゲットにされかねない
だからみんな欧米の日常生活でなんて普段着も楽しめない。
在米日本人女性は、現地でいつもバカにされてるよ。
これから結婚式でもあるのかい？って。
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:09:40.23 ID:Q0yItsnl.net
- パクリをタダのパクリで終わらせないんだから凄いことは確かだ
日本企業の全盛期と同じことだろう
しかも超ブラック企業だしｗ
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:09:53.85 ID:FJnBTHLg.net
- >>643
日本でも田舎の方がものすごいオシャレにこだわってるのが多い。
テレビから出てきたかのような。
ああいうのが金つかむと六本木とか渋谷近辺に来る。
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:09:55.34 ID:n3ZtE4lB.net
- そもそも生活家電なんてものも
日本人のライフスタイルから生まれた。
海外では技術というのは、まだまだ秘匿されるべきものであり
軍事利用するためのものだったから
それを封じられた日本人が
その技術力を日常生活を豊かにするためにと
一般庶民に解放していったからこそ生み出されたものだった
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:11:17.40 ID:acHsC4Vz.net
- >>640
自分で決めるリーダーなんか日本にはほぼおらんで
何にも決めずに判子だけ押してるクソ無能が大半で責任すら取らないからな
ぶっちゃけいらない
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:12:07.46 ID:WqshPQ1U.net
- 神格化しすぎもクソもない
もとより宗教なんだから
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:15:49.73 ID:n3ZtE4lB.net
- アメリカは巨大な田舎ヤンキー国家だからね
田舎州の集合体。驚くほど田舎。日本の地方の車社会とか
人間関係の近さなんてのによく似てるよ。同調圧力もものすごい。
同じ髪型、食べ物、服装から逸脱すれば、
日本人の都会の生活者と違ってそれを自分の腹の中だけにとどめてくれず
ぐいぐいと内政干渉してくるし、よそもんにもどんどん干渉してくるよ。
そんな文化から新しいものなんて生まれるわけがない。
新しいものを潰していく文化。
ジョブズってのは、若い頃から変わり者で、周囲から変人扱いされて
いつも一人で行動してて、自分の部屋にはものがなくて
あるのは、日本文化にまつわるものとか、日本に傾倒してたティファニーのランプとかね
それだけが置かれていた。
彼にとって、憎っくき自分を受け入れないアメリカ文化を全否定してイノベーションする上での
弾薬が日本文化だったってだけ。
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:18:21.78 ID:3N+QFAZh.net
- だってマッキントッシュのGUってゼロックスからパクったものだろ？ｗ
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:21:42.74 ID:I2MVWADZ.net
- 坂本龍馬みてえなもんだろ
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:24:01.46 ID:YMXqW4tP.net
- ジョブズがいなくなってからの方がアップル製品は格段に良くなったと思うが
ジョブズは変なこだわりが強すぎる
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:25:25.29 ID:creNYCEL.net
- ぶっちゃけ、初めて勤めた印刷屋がMACのG～なんだったけかな
まぁ少なくともロクでもないマシンだったので（毎日爆弾、1～２週間に1回は再インストール
もう見るのも嫌、って程嫌いだ
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:27:50.24 ID:Q0yItsnl.net
- 創業者じゃなく経営者と比べてる人がいるのか不思議
意図的なのかね？
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:42:42.01 ID:SSB4lUyn.net
- つーか、本田宗一郎や松下幸之助に重ねてるだけやろ
ホンダだって松下だって先駆な技術はそれほどない
ほとんどパクリみたいなもんや（それはトヨタやソニーも同じ）
ただ、イーロン・マスクみたいな詐欺師とホンモノの技術者は
全然次元が違うんよ
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:46:30.50 ID:awiiFgVm.net
- コンピューター ソフト無ければ ただの箱
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:50:20.23 ID:ckOcRu2u.net
- ソフトウェア コンピュータ無ければ ただの紙
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:50:51.00 ID:wG5BXos2.net
- ID:n3ZtE4lB 通院をお勧めしたい
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 23:59:31.82 ID:sWkFJdAg.net
- ジョブズを神化してるの一部の奴だけだろ
「最低のクソ野郎」として認識してる人の方が多いんじゃないか？
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:10:28.56 ID:uJMOQhcQ.net
- 結局スレが「神格化」というキーワードに支配されちゃってるのな
そのキーワードが適切じゃ無い場合、「ねーよ」で埋め尽くされる
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:26:37.54 ID:myzCfLNs.net
- オリジナリティないともいわれるが、アイデアが泉のようにガンガン湧いてくる人であることは間違いない
こういう人間は、他人がやってることの中に自分のやりたかったこと発見して、いいとこどりすることはよくある
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:27:35.14 ID:x+jf9hQU.net
- 別に起業家や経営者はいわゆるクリエーターでなくともよい
優れたクリエーターやアイディアを発掘して
組織化するだけで良い
まあ、それだって優れた才能なんだけどね
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:29:59.59 ID:uJMOQhcQ.net
- >>662
つうか、普通どっちのタイプかに分かれると思う
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:31:55.22 ID:VMm7jM5D.net
- >>6
よう、パクリ国のパク
なんでもウリジナルのくせにw
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:35:34.86 ID:Mylhm1RV.net
- 飛田遊廓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E9%81%8A%E5%BB%93
飛田遊廓（とびたゆうかく）は、大阪市西成区の山王3丁目一帯に存在した遊廓、赤線。大正時代に築かれた日本最大級の遊廓と言われた。現在もちょんの間が存在し、通称飛田新地（とびたしんち）と呼ばれる
・・・
かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹は[5][6]、2013年5月27日に日本外国特派員協会において、取材した記者が
「名称は『料理組合』かも知れないが、飛田は、お店の2階に上がってお金を払えば買春できることは、大阪のちょっとませた中学生なら誰でも知っている。中学生が聞いて、『橋下さん、うそついてはるわ！』と思うような詭弁を弄してひとりの政治家として恥ずかしくないのか」
と問いただした
fp
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:51:50.24 ID:bQ4vXxMF.net
- https://wired.jp/2012/10/11/steve-jobs-patents/
スティーブジョブズには発明家としての顔もあった
>>1はパクりばっかりだと言ってるけど、違うな
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 00:56:37.90 ID:P+y9rvnI.net
- ジョブズでも昭和天皇でもないのに、なんで腎臓癌で殺されかけないといけないんだ
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 01:09:01.59 ID:x+jf9hQU.net
- >>663
ジョブズは嗅覚とプレゼンテーション能力が抜群なんだよ
それがふつうのコバンザメとの最大の違いであって
それを「クリエーターではない」とか「神格化しすぎ」というのは的外れなんだよ
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 01:20:24.20 ID:Q5bXWJjw.net
- カリスマドリームプレゼン野郎
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 01:29:32.91 ID:bQ4vXxMF.net
- >>655
マスクも20代の頃はアホみたいに働いてたよ
オフィスに寝泊まりしてソフト開発するような毎日
teslaとspacexを始めた後は経営者としての仕事になるけど
経営者と言ってもベンチャーだから現場のエンジニアと直接会話して
指示出すような仕事
ただ偉そうにふんぞり返ってるだけのそこらの経営者とは比べ物にならない
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 01:39:31.80 ID:mSDMeydK.net
- アップルを支えたのは
ウォズニアックとラスキンとジョナサン・アイブということではないの
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 01:41:19.45 ID:J4f+7Auh.net
- 日本人が勝手にジョブズ神社を祀って
信徒が賽銭投げて拝んで神主が祝詞でも
あげてんのか？
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 01:41:47.45 ID:OvxiOdxj.net
- ウォズニアッキは遊んでるようにみえて
いまのハンドルネームは富士通由来
まだなんか狙ってんだよな、知らんけど
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:00:12.77 ID:AJONpUXA.net
- ＞ ジョブズのやっていることは、実はパクリだったりする。
＞ パクリの後のアレンジにおいてとてつもない天才性を発揮しますが
ん？冨樫のことかな？
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:03:57.94 ID:F9rePPqr.net
- >>1
お前ジョブズがアップルに居た時代、居なかった時代を知らないんだろう
３０年来のユーザーからしてその差は明らかだ。クリエーター？なんちゃら？
そんなレッテル貼りには興味ない。彼が居たことでアップル製品が魅力的になったか
そうでないか、それしか興味が無いね。その意味で彼の存在は偉大だった。
わからないやつがテキトーにしゃべんな、馬鹿野郎
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:08:37.32 ID:XKLOt+zi.net
- さすが東大卒エリートの現代記者
低能ネラー釣るなんて造作も無いぜ
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:19:39.32 ID:grksArZ4.net
- いただきの文化と
その神格化
電通だな
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:21:08.13 ID:grksArZ4.net
- スパニッシュ系の名の人物が
日本のスラングを研究している
https://www.amazon.com/Dirty-Japanese-Everyday-Slang/dp/1569755655/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1514124831&sr=1-4&keywords=japanese
そのうち日本にも来るんじゃね
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:27:54.27 ID:KvJyNGvs.net
- まずこれを読め
すごいやつだがいっしょに仕事はしたくないな
友だちにもなりたくもない
こんなやつ日本にいたらホリエモン以上に国から疎んじられてちょっとでも儲かるようならなんだかんだ言いがかりつけられていきなり無一文にさせられるだろう
アメリカじゃなければありえない物語
読めばわかる
スティーブ・ジョブズ―パーソナル・コンピュータを創った男上下刊 1989年
アマゾンで上30円から
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:31:36.42 ID:o5ot0mam.net
- 俺か
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:33:02.51 ID:8peKIvxy.net
- でお前は誰？
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:34:59.04 ID:8peKIvxy.net
- 実業家とか肩書き出す奴の詐欺感半端ないよなww
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:36:35.28 ID:8peKIvxy.net
- appleもMicrosoftもGoogleも喧嘩してる様だけど実は
全て繋がっている
日本はそれができない
ただそれだけ
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:41:32.33 ID:o5ot0mam.net
- >>683
まさか、香川県に居る俺のとこの戸神山が半導体のケイ素の元で
アメリカがそれ全部盗んでたことを隠すために全員連携してるなんて
思わないよな
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:47:40.73 ID:o5ot0mam.net
- 京セラの稲盛もロームのなんとかも、それを融通してでかくなったんだし
日本は無茶苦茶だ
京都には母親が大学時代を過ごしたからストーカされた結果なんだろ
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:55:51.19 ID:o5ot0mam.net
- あと、戸神山が社会党の村山富市の洒落
いまは戸神山は掘り尽くされて半導体のケイ素なんて無い
自民党は社会党を破壊してコピーして捨てて証拠隠滅だろ
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 02:58:39.63 ID:PZSY1dBR.net
- >>658
https://i.pinimg.com/originals/54/19/c0/5419c06482f05b6f175f1522b1d66fe5.jpg
これがジョブズの若いころの部屋
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 03:14:53.64 ID:kT+ZXKq8.net
- iPhoneが一番安いから一番売れてただけなのに神格化って自意識過剰だろwww
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 03:22:03.21 ID:UXgJfmTn.net
- iPhoneの下請けが韓国ではなく他国だったら法則発動せずジョブズは死ななかったかな？
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 03:51:13.66 ID:avukv3t5.net
- こないだ書いた、近くの厳島神社、韓国のKCIAの別名、南山
の情報を書いてからみんなとくに韓国人、あと海上自衛隊が狂ってる
厳島神社の南山は、いまは無くなって墓場になってるが
壊れかけの小屋があって、遍路、いまでは遍路は金持ちが
やってるけど、昔は遍路は浮浪者のことだった、トランプの
異名も浮浪者だが
官僚や役人に公家、これらに攻撃を受けた人間がみんな非難して
居場所がないのに居てた場所だ、韓国もそうだな
それをうちのばあさんがかわいそうに思って助けたりしたのが
俺の家のばあさんの不幸のはじまりだ、ETにされた
ほかにも余計な知識はあるけど、アメリカは韓国ごと俺もふくめて
都合が悪いから封じ込めしたいんじゃないか
とくに、ユダヤ人と言われてるアインシュタインは、ただの酒のんだ
盗人で厳島神社からクジラの胆石を盗みだし、核弾頭のもとにしたらしいこと
映画のインディージョーンズでは、インドのサンカラストーンとも言われてた
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:14:33.19 ID:2hOwQr4X.net
- >>494
ほんとそんなとこにしか思えないわなぁ
まだWalkmanだのVAIOにブランド力があるときにSONYがmp3プレーヤーを広く普及させることに尽力して、mp3ファイルの在り方を真剣に扱ってたらipodやitunesが広まらずにこんなことにならなかった気がするけど
後出しで使いにくいipodが普及していく様は不思議でしょうがなかったけど、一般大衆はひと手間やちょっとしたことの理解力が弱くてそんなものなんだよな、って
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:23:12.26 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ
反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ
アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ
だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ
そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない
https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment
日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある
ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか
日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く
大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。
アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:23:42.84 ID:UJBWaJu7.net
- 12名刺は切らしておりまして2017/12/23(土) 12:51:29.05ID:EDOKlelY
>>1
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル～40万6000ドル（約2540万円～約4610万円）
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル～38万7000ドル（約2475万円～約4390万円）
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル～39万3000ドル（約2395万円～約4460万円）
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル～38万6000ドル（約1850万円～約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル～36万3000ドル（約2200万円～約4120万円）
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:23:57.42 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
「仕事ができない人」を全員クビにした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [303493227]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511522373/
「仕事ができない人」全員を解雇した結果 仕事の質が高まり業務速度も向上
2017年11月24日 19時0分
ざっくり言うと
Netflixは過去に、最も有能な社員80人を残してその他を解雇した
CEOは「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明
仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったという
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-SWC/)2017/11/24(金) 20:57:26.73ID:dQOfl1MSM
働き蟻の法則って解雇規制緩和反対の重要な論拠だったのに見事に覆ったな
まあ足を引っ張る無能をクビにしたほうが仕事がうまくいくようになるなんて当たり前の話だとは思うけど
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:24:18.06 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・米国では340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・米国では2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
注意：シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない（間取りは広いが）のだから、年収2000～3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。
日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ
オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、オークランド、コンコード、ヘイワード（ネットで調べられる）
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:24:39.87 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと（暫定）
①AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
②さらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
③実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること（自社独自だけでは不十分）
※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても①と②の条件を満たさなければ、短期間で退場させられる
①は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い
既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する（であろう）サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー（資金力は米VCが上）にいる競合者に先んじてサービスを提供できて当然
競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他（大小関係なく）米ベンチャー等のハッカーが
運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている
米YahooのようにGoogleを下請けで使えば良い等と舐めた考えを持つ企業は淘汰される
これはIBMとマイクロソフトの関係にも言える
②は同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの（さらにできれば安定しているもの）を使う
詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される
相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい
サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期または第二創業期にハッカーがいることが必要
③は厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い
留意すべき点
・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる
ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない
海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい
・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない
企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される
属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間（又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー）に自己の責任で能力を育成していくしかない
今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
（スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない）
成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:26:15.21 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
> 標準化云々、次はAI云々言ってパッケージ売ると。結果的に出来ることは大して変わってないみたいなw
パッケージの導入するかしないか以前に、完成度の高い中規模以上のコードベースでフレームワークや
ライブラリーを全く一から作れる開発者は少数派。AIもその意味では同じ状況
できてもOSSのコピペで、元のOSSの劣悪コピーから抜け出せてないのが多い
結果として、そんなものならパッケージの方が良いという程度の話しで、国際競争力のあるOSSやフレームワークが
日本人発だったというのはあまり聞かない
速度が早く、メモリーを節約し、低消費電力のコーディングという基本さえ無い技術者が多数派
ハードの力が増えたら効率的にする必要がないからそんなの不要という技術者が増えたが、
使い方が増えデータが大規模化したことで、効率性のニーズは以前よりも上がる傾向で、特にAIでは顕著
大半はパッケージやライブラリーの使い方を知ってるだけ
セキュリティーもネットワーク限定やOS機能のパッチ当てぐらいで、
ソースレベルの解析・コーディングになるとお手上げな技術者が多い
人事異動や客先常駐・外注主導の業界のせいで、1つの専門に特化してオタク化・ハッカー化した
技術者は皆無か少数派
根本の技術力が低い事が最大の問題だが、低品質の外注で手っ取り早く金を稼げれば良く、根っこの
技術力を上げて国際的に競争できる環境の整備を軽視する日本の企業社会全体の風潮、文化が原因だ
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:26:37.24 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
Web系でも電気代やサーバー代（キャッシュサーバー等）を下げるための技術が
必須であり、そうしたノーハウが生き残りを左右しかねない競争にさらされている
Googleが年間(2014)に購入するサーバー機器の総額は～１兆円($10B)とされているが
Microsoftの同時期のサーバー機器購入額も１兆円程度と推定される（時期にもよるが調べた期間ではGoogleより多い）
2009年にFacebookは通信帯域に月5000万円、電気代に月１億円、週2億円の新たなサーバーを購入している
とされる
http://www.slate.com/articles/technology/technology/2009/04/do_you_think_bandwidth_grows_on_trees.html
GoogleがYoutubeを買収(2006)した際に、Youtubeは巨額の赤字体質だったが黒字に転換したとされる
(2000億円で購入した企業の価値は10年で８兆~10兆円程度に上がったとされる)
http://www.morningstar.co.uk/uk/news/161775/why-$100bn-youtube-is-googles-hidden-gem.aspx
最適化されたプログラミングによって計算量を減らすことで、電気代や、新規のサーバー購入代を
減らし、それが儲けを左右することになる
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:29:03.25 ID:UJBWaJu7.net
- Googleの2017の３半期分の税引き前の利益が、$19,175 million（２兆円）とすると、
例えばサーバー購入費用が倍になれば（年間２兆円）、かなりの業績押し下げ要因となりえる
１兆円が２兆円になるぐらいなら赤字にはならないが、かなり厳しい決算となる
大半の企業は最適化のレベルをGoogle並にするのは難しく、3～5倍のサーバーの購入が必要と
なるだろうから赤字になる。このことからGoogleと同じレベルの検索サービスを提供する難易度は高い
計算リソースは有限であり、サーバーの購入や電気代も有限どころか死活問題となる
このことから計算量の圧縮は企業の稼ぐ実力に密接に関係してくる
Googleの消費電力量は2.6億ワット/時（260メガワット/時）という報道を見たことがあるが、
規模から推定する限り少ないと考えることができる
Googleはかなりの最適化をしているわけで、日本のIT企業が同等のサービスを提供してGoogle並の
電力消費量に抑えるのは難しいだろう
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:41:57.55 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
ジョブズは黎明期のゲーム技術者としてキャリアをスタートしてるが 最も得意だったのは、電子基盤の設計とテストだった
しかし入念な基盤設計とテストから新たにイノベーションに繋げるタイプの技術者ではある
大量の時間を基盤を美しくするために費やしていた
In the same way, Jobs spent a lot of time making the circuit boards of the first Macintosh beautiful–he wanted their architecture to be clean and orderly.
一つ他の技術者と際立って違うのは、自分の意見を通すために衝突をまったく恐れないタイプだったこと
A Diet Of Air And Water
Jobs was hired as Atari employee #40, as a technician fixing up and tweaking circuit board designs. One of his first roles was finishing
the technical design of Touch Me, a simple arcade memory game similar to Ralph Baer's later Simon toy. He more than likely helped out on
other games that year, such as racer Gran Trak 20 and the odd experiment Puppy Pong.
But the young, abrasive Jobs didn't fit in. As the various stories go, complaints ranged from poor hygiene to an abrasive attitude to strange dietary habits.
ジョブズは過度な完璧主義者と知られ、全方面で敵を作り続けたが
製品の開発については完璧主義者のテスターとしてチームに貢献している
Jobs convinced Wozniak to work on the game during his day job at Hewlett-Packard,when he was meant to be designing calculators. At night the two would collaborate
on building it at Atari: Wozniak as engineer, Jobs as breadboarder and tester.
完璧なものを作るまでの執着という点では、営業力は100というより0に近い
なぜなら営業の才能とは、どんなゴミ製品・ゴミ商品・ゴミサービスでも売ることだからだ
反面、ジョブズはアタリの失敗を間近で見ていたため、技術者が独立して技術流出しないようにストック・オプションを確立させた
Woz (Steve Wozniak) ― Apple II
Ken Rothmuller ― Lisa
Wendell Sanders ― Apple III
Jef Raskin ― Macintosh
Appleの技術者は、過去の社員旅行パッケージ・保険・年金といった一過性の福利厚生ではなく、ストック・オプションという
強力な絆が生まれ会社にコミットするようになり、技術の外部流出は劇的に減った
ではなぜ、Appleは売れたのか？
http://scorechicago.org/blog/steve-jobs
The audience at the Homebrew Computer club was not impressed when the Jobs and Wozniak presented their first printed circuit boards, but one person stayed afterwards to talk
for a while. Paul Terrell had three computer stores and visions of building a national chain.
“Finally Jobs was able to convince the manager of Cramer Electronics to call Paul Terrell to confirm that he had really committed to a $25,000 order,”
ポール・テレルという３つのコンピューター専門店のオーナーがたまたま出席していたコンピュータークラブでプレゼンをした結果、幸運にも初めての発注を受けることができた
しかもポール・テレルが売るために買受保証の支援をしてくれた
それが日本的な表現で言うなら最初で最後に成功したドブ板営業活動だった（それまでは全く売れなかったので連戦連敗と言える）
最初期はビジネス屋であるポール・テレルだけが儲けたが、その後は他のコンピューター店からも次々と発注が来て、あとは殿様商売に転換
大手広告代理店を使ってブランディングを確立した
ポール・テレルが目をとめてから24ヶ月後には17億ドル（円相場は１ドル270円）でIPOした
初期のAppleはウォズニアック（基盤設計＋OS）とジョブズが自分たちの趣味優先で作りたかった基盤開発をしただけだった
当時を知る人間は金の臭いが全くしなかったと証言している （どう売るか全く考えてなかったし、二人共営業経験が皆無だから）
日本語のwikipediaがジョブズがポール・テレルにまともに営業したような事を書いているが、これは誤りだろう
英語での複数のソースが、ホームブリュー・コンピュータ・クラブで目に止まりそこで商談の大筋が決り
ジョブズが翌日、確認のために電話をかけたというのが真相のはずだ
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:44:40.61 ID:SVPlQ8XP.net
- ジョブスは５０代の若さで死んだ負け犬。
今生きている俺たちが真の成功者（）
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 04:48:32.44 ID:UJBWaJu7.net
- https://www.fastcodesign.com/1665375/the-6-pillars-of-steve-jobss-design-philosophy
外から見えない電子基盤を美しくするために大量の時間を費やしていたジョブズ
1. Craft, Above All
Under Jobs, Apple became famous for a level of craft that seemed almost gratuitous:
For example, on the "Sunflower" Macintosh of a few years ago, there was an exquisitely
fine, laser-etched Apple logo. As an owner, you might see that logo only once a year,
when moving the computer. But it mattered, because that single time made an impression.
In the same way, Jobs spent a lot of time making the circuit boards of the first Macintosh
beautiful - he wanted their architecture to be clean and orderly. Who cared about that?
中略
Fifty years later the fence still surrounds the back and side yards of the house in Mountain
View. As Jobs showed it off to me, he caressed the stockade panels and recalled a lesson
that his father implanted deeply in him. It was important, his father said, to craft the backs
of cabinets and fences properly, even though they were hidden. ...In an interview a few
years later, after the Macintosh came out, Jobs again reiterated that lesson from his
father: "When you're a carpenter making a beautiful chest of drawers, you're not going
to use a piece of plywood on the back, even though it faces the wall and nobody will ever
see it. You'll know it's there, so you're going to use a beautiful piece of wood in the back.
For you to sleep well at night, the aesthetic, the quality, has to be carried all the way through."
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 05:23:09.86 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
スティーブ・ジョブズは若年のころより電子回路の設計をしている
https://www.quora.com/How-good-were-Bill-Gates-and-the-late-Steve-Jobs-at-programming-1
ウォズニアックはジョブズより電子機器、電子装置について知っている初めての人間だったと回想している
Jobs: "Steve [Wozniak] was the first person I met that knew more about electronics than I did."
Jobs spent most of his childhood learning about electronics and squeezing as much free information
as he could out of people around him about electronics. There is a precious story of how he called
Bill Hewlett (from Hewlett Packard) to source diodes for his frequency counter project, and instead
was offered a summer job at the company's factory where he got even more technical experience.
ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、逆に部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名
- 704 ： ：2017/12/25(月) 06:34:33.32 ID:Uvyte1fj.net
- >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)リンゴ宗教とかキメーわ
- 705 ： ：2017/12/25(月) 06:35:11.41 ID:Uvyte1fj.net
- >>12
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ハゲは犯罪者のゴミ屑だ
- 706 ： ：2017/12/25(月) 06:35:45.63 ID:Uvyte1fj.net
- >>12
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ハゲは犯罪者のゴミ屑だ
- 707 ： ：2017/12/25(月) 06:36:41.47 ID:Uvyte1fj.net
- 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)書き込みエラーなのでもっかい書いたらダブってるわ
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 07:03:34.47 ID:CbUHFaxj.net
- ジョブズは何を足し、そして何を切ればいいのかが分かっていたからパクりであったと
しても問題はないｗｗ
問題なのは、パクりでしかないために、それを足したはいいが、その分をどこで切れば
いいのかがまったく分かっていない後継のホモ野郎ｗｗ
おそらく次はマクブクにタッチパッドを仕込んで、激怒した復活したジョブズにド突き
倒されるであろうｗｗ
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 07:17:23.56 ID:o27erl1h.net
- >>673
富士通というと、
映画バックトゥザフューチャー2を思い出す。
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 07:24:02.29 ID:o27erl1h.net
- >>577
個人的にアメリカ人特有の個人主義、
行き過ぎた自己主張の反動とか？？
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 07:28:59.30 ID:o27erl1h.net
- >>552
悪魔扱いしていたら己が悪魔になっていたか。。
それこそユダヤの狙いかも
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 07:35:36.44 ID:uA363+CW.net
- >>64
しかもパワハラ大好き。テスラとの確執は荒木飛呂彦?のマンガで知った
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 07:36:13.62 ID:T/V1QVkR.net
- >>631
出っ張りは美しくない
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 08:31:29.69 ID:24Khk6VL.net
- アメリカは、自分とこのシックの刃を破壊しても
妨害してくる、完全なキチガイ
アップルも破壊されるな
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 08:33:50.87 ID:eG8Q5GD6.net
- 十分神だろ
apple2を成功させ
macintoshを成功させ
pixaを成功させ
imacを成功させ
ipodを成功させ
iphoneを成功させ
ipadを成功させ
itunes storeを成功させ
そこに一貫して関わってこれだけ成功させて価値を生み出し
各業界のスタンダードに居座ってるんだから
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 08:40:36.65 ID:iIn9z0W7.net
- ソニーは同じというか近いライン上でＰＳＰを出したんだよな
全部スマホになった感じだけど
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 09:21:05.63 ID:dTIe9R3T.net
- >>9
だよな
日本にはいいものたくさんあるのに、世界に売れなかった
売れてるものが素晴らしいわけじゃない
ラッピングにコストかけたり、コンセプトを伝えたりする大切さも教わったわ
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 09:58:55.70 ID:WaYrG8wu.net
- イケメンのサイコパス
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 10:34:53.43 ID:FqTwut07.net
- 映画のウォーゲームは、たぶん子供のスティーブ・ジョブズを描いてて
ウォズニアッキもアメリカも面白がって、いや５ｃｈも煽って
面白がって戦争を俺を利用して作ろうとしてる
しかし、スティーブ・ジョブズの生まれ故郷のシリアはそれで戦争で
死体の山に瓦礫の山になった
俺も、俺はここではたいした開発してないはずなのに、街は空き屋だらけになってる
開発しても嘘の搬入のレイプもどき騒ぎでトヨタ自動車筆頭に無線ハムが騒ぎ続けてる
こんなので地元で開発の危険に忍耐力があるとは到底思えない
あと、シリアのことは聖徳太子の呪い、マスコミが作り出した問題も絡んでる
Windowsよりひどいスパゲッティだわ
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 10:35:05.72 ID:J5XT+fLe.net
- いろんな話聞いても若い頃からずっと人格は屑だよな。
ただ優秀な人を見つけ取り込み旨い汁を吸う能力やパフォーマンス力は有る。
注目されるのはそのギャップだね。屑なだけ、優秀なだけ、だと面白みに欠けるから。
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 10:37:50.29 ID:FqTwut07.net
- 葛って、人間の脳の保護膜のゼラチンのことか？
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 11:03:16.16 ID:FqTwut07.net
- むかし、シャープのX1を親父が買ってきて
俺が嫌がってるのに使わせて、Hu-BASICで
ロケットを飛ばすコードを書いた
いまの北朝鮮のロケット騒ぎはそれが盗まれたものらしい
スティーブ・ジョブズのウォーゲームでされ真似された可能性がある
X1は長い間倉庫で保管しててハックされてたようだが、壊れて捨てたら
シャープが潰れた
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 11:39:27.53 ID:T/V1QVkR.net
- 1990年代中頃のAppleは惨めなもので、これといった売り物がないうえに資金難で倒産秒読み段階
ジョブズの復帰も「ジョブズ復帰？創業者が幕を引くのならまあそれもいいんでない？」って感じで世間はみていた
当時に戻って「ここからAppleは時価総額世界一の企業になる」と言ったら、信者通り越して狂人扱いされるだろうな
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 12:26:05.23 ID:jUlgfUoc.net
- 成毛さんもそんなこと言ってたな
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 12:41:57.78 ID:a4QSlxJK.net
- ジョブズに白旗上げすぎてるってことか？
・iMac→デスクトップパソコンは一体型偏重
・iPod→アナログギミックのカセットは生き残ったが、MDやCDは死亡
・iPhone→ガラケー死亡。日本メーカーは京セラ、シャープ、ソニーだけが生き残るが、どうなるかわからん。
・iPad→日本メーカーのネットブックは2年で終焉する。
・apple watch→セイコー傘下のエプソンとカシオが慌ててスマートウォッチを作ってる…
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 12:43:14.87 ID:EBc4tU4Y.net
- >>691
ハードの良し悪しじゃねえよ、iTunes music storeが作れたかどうか
自前で音楽事業も抱えてるソニーには無理だった
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 12:45:45.33 ID:tu6h+SRt.net
- >>726
歴史を知らないバカって
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 12:54:12.79 ID:UJBWaJu7.net
- >>1
スティーブ・ジョブズは回路設計をデジタルアートと命名していたらしい
PCのボックス内にさえ美を追求する強迫観念を持つ変わり者
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 12:57:46.90 ID:+QglSR2q.net
- スティーブ・ジョブズが神格化されているのはむしろアメリカ
当たり前の話だけど
この「日本人は」という言い方は大抵すかん
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 13:25:24.34 ID:tFXklDPY.net
- ジョブスには音楽を楽しむ、コンピューティングを楽しむ、人生を楽しむ、MacやiPodはそのための道具という哲学が徹底してたから。
それに道具は機能的で美しくなければというこだわりもあった。
ビジネスが成功したのは、クソ面白くもないPCや音楽業界に反旗を翻して新しい概念を導入してそれが消費者に受けたから。
その意味では間違いなく天才だろう。
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 13:29:20.25 ID:tFXklDPY.net
- 俺は2000年代の初めにアップルの株を買った。
当時は10ドルから30ドルくらいだった。
給料から貯金して少し余裕ができるとアップルの株を買った。
俺の人生で一番の大化けした株になった。
子供の教育費の大半はアップル株の売却でしのいだ。
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 14:21:17.45 ID:RoFMeUX0.net
- 少なくともMachintosh, iTunes-store, iPod, iPhone という商品をヒットさせた点で、実業に生きる経営者なら羨望の眼差しをもってジョブスの事跡を評価するわな。
一神教国ではない日本の感覚ならまあ「神さん」だわな...そういやジョブズは禅寺好きだったんだよな。
クリエーターの語源は「造物主」からだから、キリスト教的に拙い表現...
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 14:39:27.35 ID:3RETLf6f.net
- >>9
アイディアは所詮アイディア
人を集めて聞けば、アイディアディなど腐るほど出てくる
ジョブスの才能はアイディアとは関係ない
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 15:44:58.95 ID:JR37nye3.net
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507709181/11
大手メーカーのノートパソコンにキーロガーが仕込まれていた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059295.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096183.html
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 15:50:51.92 ID:RX35RqG8.net
- 日本人の言うことなんかナイスジョークぐらいに思ってないと、儲からんぞ
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 16:11:37.93 ID:l7jOfPbz.net
- >>616
そこまで行って PalmTopまで遡らんのか？
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 16:16:45.88 ID:l7jOfPbz.net
- >>726
基本は、法令的なところで二の足を踏んでいたから韓国にやらっれぱなしの時期だったような。
さらにソニーは、身内の SMEに足を引っ張られたからね。
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 16:33:54.51 ID:RX35RqG8.net
- moraだっけw
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 16:47:46.94 ID:F+63oxd3.net
- ジョブズが過大評価→神格化されてるって話なのに
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 16:52:44.63 ID:v0LuQGUH.net
- ジョブズやマスクが言うと人が動くが
俺が同じことを言っても動かない
奴らの能力とはそういう所です
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 16:53:35.69 ID:NfqH8sTW.net
- 見続けただけの男が言ってもねぇ
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 16:59:09.90 ID:ROF8Zbea.net
- ジョブズ無しのAppleは潰れる一歩手前だったわけで。
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 17:06:09.15 ID:nadC5UqJ.net
- >どんな人の話を聞いても、本を読んでも、発想そのものはジョブズの中から出てきてはいません。
だからみんな知ってるだろ
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 17:26:37.35 ID:J3CdaTqb.net
- 俺はしてないぞ
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 17:28:54.62 ID:J3CdaTqb.net
- >>6
お前みたいな糞チョン皆殺しにするわ
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 17:39:14.09 ID:0ixZ+7eN.net
- >>10
それを一つも発見できないボクｗ
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 18:52:12.02 ID:SjZzPDfL.net
- iPhoneなんてAndroidの2年遅れだし
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 19:58:00.96 ID:0ixZ+7eN.net
- パッケのデザインで儲けてきたマジモンの商売人
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/25(月) 20:57:27.70 ID:b8g722OF.net
- >>747
そうなの？
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 00:19:16.08 ID:N6N86Vjy.net
- 例えば権力を持っても下や周りが自分の手足のように動かない
日本の場合はそこでコミュニケーションやらでなんとかしようとして
そして失敗したり派閥ができてぶっ壊れる
ところがジョブズはそこはバッサリ行くし周りと一緒にならずに自分の見えてるものを大事にする
それこそ過去の自分の意見すら否定する
権力者がコミュニケーション()とやらを大事にしてなあなあになって足の引っ張りあいになる中で
彼はちゃんと権力を使ってやりたいことすべきことをやったんだから間違いなく偉大
権力というものは振るうためにあるのであって、周りの顔色を伺うためにあるのではない
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 02:46:38.60 ID:7ELkDjjG.net
- Nintendoは組長やいわっちいなくなってもswitchが成功してるね
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 06:22:27.17 ID:S/ZFM9iA.net
- パクリ上等のサイコパス経営者、という意味で、日本人経営者がジョブズを信奉するのはわかる。
日本人経営者で一番近い経営者としてはワタミの渡邉美樹かな。
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 09:31:01.44 ID:h9Yfkrah.net
- ジョブスがやったの
日本の携帯会社の
合法的な詐欺だからな
プレゼンはうまかった
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 11:13:39.30 ID:kXOtNIpX.net
- 神格化はしてない
人生の浮き沈みが面白いだけ
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 11:39:10.35 ID:bs/9fch6.net
- 発達障害の人らは神のように崇めてるな
必ずこの人の名前を発達関係のスレの
中でみるわ
ジョブズも発達～エジソンも発達～って
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 11:47:04.58 ID:lovXZ1JN.net
- パクリだのクズだの言われつつ、自分の気分のままに周辺を動かせる還境を作ってしまう能力
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 12:02:38.88 ID:fQD+Zsio.net
- 地味に真面目にやってても埋没するだけだもんな
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 12:12:13.36 ID:GGWv4Kq4.net
- スカリーやジョブズの手法本の著者も書いてるが
カギは「日本の市場で受けたものをマネする」だったな。
グローバル数十億人の市場より、日本の市場で受けたら
世界ナンバーワンの金持ちになれた。
日本市場で受けた製品はギネスブックに載るクラスでヒットしたし
「人口の数」で測れないってよくわかる。
グローバルとか言って外に目を向けて二流三流負け犬猿真似に
なってるのが問題。
ラインもメルカリも日本市場向けにやったのが成功して
外にも拡大できてる
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 12:13:57.89 ID:7zN6cdjf.net
- 俺は優しすぎたのかな
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 12:33:19.36 ID:nSt2hDbv.net
- >>9
林檎や任天堂だって、上手く行かないときあるからな
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 12:46:56.27 ID:4l6nrCH5.net
- 日本の市場を知っているはずの、日本の経営者は何をやっていたんだ？
ということになるな。
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 14:11:32.77 ID:Chr7YsRC.net
- 恥ずかしいから日本市場がとか口にだすなよ
キモオタみたい
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 15:05:16.80 ID:0B60/O0R.net
- >>759
舘ひろしのみやけまゆみの強姦？
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 15:07:12.16 ID:J4WFymQU.net
- >>759
相手の顔色を見たら負けだな。
日本の電機メーカーが転落している真っ最中によく発した言葉が市場ニーズ把握する。
凡人は知らないものを欲しいとはいわないのに。
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 15:15:33.46 ID:0B60/O0R.net
- >>764
オリックス外資刑務所を出て、国内資の日立製作所にうつったら
なにもないどころか、ドイツの特別部隊SSPを名乗ってる装備が
俺の部屋みたいにレイアウトしてあった
そんで俺は此処にも引き戻された、が成果は中国共産党の中国人に盗まれた
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 17:02:46.88 ID:xRWPcaAy.net
- 国や民族によってどの程度神格化されるかが変わっちゃいかんのか？
イノベーションや洒落たもの作るのが苦手な日本人が、ジョブスを有り難がるのは当たり前の話だろ
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 17:05:54.29 ID:x3KMF3jH.net
- アメリカ人だってゲイツやジョブスを神格化してるだろ
二人友悪辣ビジネスマンに過ぎないのに
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 17:08:29.73 ID:SrA4AiqF.net
- >>1
そこに飯のタネを見つけるのが天才なんどよ
お馬鹿ちゃん
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 17:09:33.42 ID:kDnfyv9C.net
- ソニーがMP3で失敗と言うけど、あの時期に
リキッドオーディオジャパンとかいう会社を立ち上げた奴は
ヤクザに襲われて指を切った
CDの元になった俺も襲われて精神疾患患者ってことにされた
音楽業界が狂ってるよ
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 17:11:00.28 ID:SrA4AiqF.net
- >>1
アインシュタインの特殊相対性理論だって
皆後わずかまで行ってたんだよ
後の一歩を踏み出せるから、天才なんだ
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 17:13:28.74 ID:SrA4AiqF.net
- >>1
この手の知ったか馬鹿にはお似合いの言葉があるぜ
コロンブスの卵
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 08:36:18.20 ID:fOH280T+.net
- >>113
アイディアを出した本人目の前にして真顔で言うとかオモロイやんけw
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 10:03:42.44 ID:uhKPw0Wu.net
- >>772
キチガイだからな
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 10:24:19.72 ID:h3ov/lLD.net
- 発表会でドヤってたイメージしかないわ
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 11:24:21.86 ID:48fywuuz.net
- >>622
ハゲは金の亡者って印象が強すぎて嫌悪感が先に来る
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 11:57:23.51 ID:48fywuuz.net
- でも神格化された開発者がいたから
アップルやiphon自体が価値づけられたのも確かだよね？
日本はそういうカリスマを生み出したり利用するのが下手すぎ
出る杭は叩く嫌らしい文化だから
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:43:36.84 ID:iOPZlxCV.net
- 日本だと本田宗一郎くらいかね
業界人になら通じるカリスマは他にもいるけど誰でも名前知ってるとなると
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:52:05.80 ID:3c1iuVx/.net
- 開発ツールのInterface Builderとかジョブズ自身が使えるようになるまで何度も作り直したらしいね。実際デモではジョブズ自身が全部デモしてるし自社製ソフトだけでなく外部のソフトまで徹底的に細部までチェックして自分でデモするCEOなんてジョブズくらいのもんだろう。
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:52:11.95 ID:lad5ztva.net
- 本田宗一郎のカブの円陣は俺では無いはずだけど
普通は燃料とか増やすと性能が上がるが、燃料を減らすと性能が上がる
という怪奇現象になったので取り組みを辞めたらしい
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:53:25.29 ID:g4UyS2gn.net
- クイズ番組とかで、歴史上の人物に含まれててわらた
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:57:33.09 ID:lad5ztva.net
- まあ、嘘だなジョブズ、こんな話しで面白がるのは
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 13:27:55.66 ID:snXIw0to.net
- ゲンダイ余裕
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 13:28:31.65 ID:LzI/5DOp.net
- 時価総額にしろ販売台数にしろ人口問題にしろ
この手のこと言う奴は「数」でしか見てない。
もちろん売れた数は少なくても、質とかデザイン、趣味の良さとか言った視点も存在する。
しかし数値だけを基準とする連中の判断に従うなら、っとも売れたり稼いだのが
一番えらいということになる。
日本市場向けに考え出された車やバイクにしろ
世界トップになったり記録樹立したものや市場が一番えらいということになる。
世界数十億の市場向けで活動してようが、それ以下なんだから負け組。
二番手三番手
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 13:52:03.71 ID:0ZqCjLHt.net
- >>55
Nextが発表された頃って、リナース何歳だよ。
下手したら生まれてすらいないよ。
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 13:57:36.29 ID:p+cyOK53.net
- >>494
うん、そうだね。ソニーは偉い。
だけど、ソニーは世界を変えることは出来なかったｗ
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 15:13:38.11 ID:WXVXWsak.net
- >>776
そうして日本人がオワコンに。自業自得の自滅。中国圧勝は当然の成り行き。
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:29:00.10 ID:MVoWJ3es.net
- >>776
ジョブスは開発者じゃない
iphoneは神格化された開発者が作ってない
Apple I, Apple II, Macintoshはそう言えるけど
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:30:21.32 ID:+SDLHw9v.net
- 最初期のApple II やMacintosh plus、SE、IIの頃はAppleは輝いてたね。
Appleが凄いと思ったのはあの頃だけ。
一台60万も100万もしたけどローンを組んで買ったもんだ。
スカリー以降のアップルはほぼ糞。
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:30:57.21 ID:MVoWJ3es.net
- >>784
NEXTSTEPはBSD系だからLinux関係ないしね
カーネルがBSD on Mach
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:33:35.90 ID:nF/oBIAV.net
- >>769
リキッドオーディオジャパンなぁ
ヤクザが絡んでたりしたからなぁ
小室哲哉も香港で音楽がらみで全財産失ったし
ジョブズが軽やかに制限なしに出来たのに
アジアはほんと怖い
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:34:53.65 ID:WXVXWsak.net
- NextStepの開発ツールが無かったらWWWは誕生してないし、ネットは違ったものになってたかもな
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:38:53.12 ID:dQ60wY3e.net
- 安倍晋三ごときを神格化してるジャップになにを期待してるんだ
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:39:56.44 ID:MVoWJ3es.net
- >>790
iTunes storeを日本で立ち上げた時もヤクザが絡んできたから
米本社の人たちがびっくりしたと中の人が言ってたよ
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:41:58.03 ID:+SDLHw9v.net
- JASRACもそういうことなんだな
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 17:48:35.85 ID:nF/oBIAV.net
- >>793
うえぇええ
ほんとにこの国の音楽利権はヤクザが
支配してるのかもしれないのね
なんかおかしいと思ってたんだよなぁ
あの組織にしてもそうだし
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 19:37:38.17 ID:qnwWc9Is.net
- 神戸にいたが、法務教えてた教官に案内された神戸市図書館は
山口組の関係蔵書も多く、それらに参考にしなくても美空ひばり
は組長に抱っこされて笑ってた幼年時代とか確かにヤクザ関係多いな
そしてアメリカは警察を占領し、警察はヤクザをいま占領してる
どこにも日本は無い
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 19:48:29.77 ID:EEdNGr4t.net
- というかヤクザ絡んでない大衆音楽ビジネスなんて幻想だよ
日本では
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 21:13:00.72 ID:NXtxYDUF.net
- WindowsCE
WindowsMediaPlayer
WindowsMediaCenter
ZUNE(MS製携帯メディアプレイヤー)
XBOX
PCとネットの融合も、PCと放送、ネットの融合も、PCとゲーム＆エンタテインメントの融合も、PCとモバイルの融合もマイクロソフトが他社よりずっと早くから取り組んできていたのに
XBOX以外は他所に市場を取られて結局どれもモノにならず仕舞い。
ネットサービスのMSNも早くからやってるのにパッとしないし、MSのコンシューマー向け事業が下手すぎる。
原因はいつも、MSが杓子定規で役人仕事で、いつも中途半端な所で放置して開店休業状態にするからだ。
消費者向け事業が苦手ならそれが得意な他社と提携するなどしてもっと積極的に取り組んでいればこんなことになっていなかったはずだ。
MSの終始消極的な姿勢が一般向けITの発展を遅らせていると思いますが如何！
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 21:22:13.84 ID:NXtxYDUF.net
- 私が言いたいのは、もしMSがもっと本腰を入れてこうした事業に取り組んでいれば
アップルなどはマニヤ向けの会社としてIT業界の末席を汚すに過ぎなかったろうし
ゴーグルやアマゾンがこのようにのさばることもなかっただろうということ。
現状が歯がゆくてなりません！
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 21:45:55.53 ID:buZlSzKK.net
- 後出しジャンケン
カコワルイ
アイデアをまとめて形にして売りさばくマーケティングの天才だろ
キモオタデブのウォズにできたとは到底思えんね
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 21:59:45.61 ID:Zw6mPu1m.net
- >>799
魔性の松岡とかいうの呪いでどうしようもないよ
マイクロソフトも俺をMVPにするって言ってたの辞めたしな
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 22:54:03.36 ID:nbz4QSwD.net
- G4Cubeとかスパルタカスのデザインは凄かったな。
ジョブズ亡き今、あんなものは出てこないんだろう。
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 23:32:26.11 ID:5o6MG0JL.net
- 今のiPhoneのデザインを見たらジョブズは激怒するんじゃないかな
カメラレンズ部分の出っ張りがカッコ悪すぎ
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 23:51:42.34 ID:EEdNGr4t.net
- >>799
もともと本腰入れて出来たのがMS-DOSYAWin3.1やWin95だった会社なわけで…
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 07:47:01.33 ID:RiVnF81E.net
- >>792
朝鮮ヒトモドキは何を神格化してんの？あ、慰安婦かwww
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 08:27:36.11 ID:E1ZPTAFu.net
- 神格化といのは敬意や恐れを伴うが売春慰安婦は単なる金儲けと反日の道具だからな
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 08:57:37.78 ID:9u++/x9K.net
- 一部のマニアだけだと思うよ。
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 09:18:40.80 ID:w4r3Lv50.net
- (何だかよく分からないけど)ジョブズ凄い
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 21:52:45.86 ID:cNEgPPus.net
- 優れたアーキティクチャだけでは売れないよ
Amigaを見てみろ
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 22:21:58.31 ID:Gw9pKZle.net
- アップルを使ってみようと一瞬たりとも思わなかった俺のセンス、
素晴らしいねｂ
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 00:59:42.14 ID:GfYYvNmP.net
- 神になってしまったから神格化していいんじゃ
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 01:26:51.84 ID:o3oZcE7+.net
- >>802
CUBEはジョブズだろけど、スパルタカスは違うだろ
復帰後に直ぐに販売中止してたと思うが。窓から捨てた噂だしw
iMacとiPod（のちにiPhoneになる）がジョブズの功績じゃないか
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 01:32:23.64 ID:U4IJjPw5.net
- はっきりしているのは、ジョブスが死んでからアップルの製品にワクワク感がなくなった
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 01:35:31.60 ID:6hMOWV0u.net
- つうかどんな製品出しても誰かがあっという間にパクるから、ワクワク感とか言ってるのはいつも追いかけてるオタクだけ。
俺がApple 使い始めたのは単純に品質が高いから。極めて高いレベルで使いやすい
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 01:36:57.05 ID:6hMOWV0u.net
- 哲学が無さすぎるんだよ大多数のメーカーって。こだわりが無さすぎるから別にそれじゃなくてもいい
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 07:26:29.43 ID:wTohrqje.net
- >>813
臭すぎ
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 07:26:45.50 ID:wTohrqje.net
- 品質が高いｗ
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 08:01:35.11 ID:57tnKnJH.net
- 誰にでも真似できる業界にワクワク感なんて無いわ
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 08:25:52.30 ID:o7ChtxCJ.net
- ワクワクなんでなくていい
重要なのはちゃんと使えること
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 08:39:51.50 ID:/inIru2x.net
- そんなこと言っても社長復帰後一体どれだけ売り上げ伸ばしたと
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 09:28:29.57 ID:0Pchtb1x.net
- >>265
竹箒にも「AIホウキ」と名前つければ馬鹿売れwww
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 09:33:33.94 ID:0Pchtb1x.net
- >>334
Machのソースコード全てのファイルにAppleのcopyrightを入れた（半分以上マジ）
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 14:26:01.29 ID:9rvCKtOR.net
- 来年はジョブズ神社に初詣かな
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 15:11:03.01 ID:rHSO2aF+.net
- Apple界を創りしジョブズ、天に召された真の神になった。
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 15:30:30.37 ID:HrTKz5IH.net
- ジョブズの野望ばっか
俺に成りすますことだろ
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 15:43:59.47 ID:d6WtgKui.net
- ジョブズ存命の頃と明らかに変わったのは
製品発表会の前に新製品の仕様が外部に公知になっていること
ジョブズがいた頃はメディアが報じる新製品の仕様の予想はだいたい外れていたけど
最近は噂された製品が噂された通りの仕様で出てくるようになった
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 15:49:01.10 ID:xtVU/Fmq.net
- ジョブズ亡き後は租税回避屋のイメージしかないわ
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 15:53:58.16 ID:HrTKz5IH.net
- みんな信じないけど、ジョブズは死んだことにして
ラスベガスに逃げてるよ、ブスの女二人と
俺は見たんだ
みんなを馬鹿にして隠れてるのをな
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 15:54:43.18 ID:HrTKz5IH.net
- 経営は、ビル・ゲイツの真似のゲイのクックに任せて
まだ野望をやってる
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 16:09:38.17 ID:n6D/NZpk.net
- >>786
中国人が開発したものってないよね。
「これは中国人の〇〇が開発したｱﾙ」と言うとパクリがバレるからさすがに言えない。
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 22:59:42.96 ID:GfYYvNmP.net
- ジョブズは浪漫厨だけど、クックは効率厨
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 23:55:26.88 ID:p02hH1Gk.net
- クックになって株価めちゃくちゃ上がってるけどな
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 00:49:40.49 ID:0q0J0NZg.net
- 精神疾患患者に認定されてるが、おかしなことばかりなんだ
クイーンのフレディ・マーキュリーもどうも生きてる
マイケル・ジャクソンも
FBIなどに金払って死を買ってる
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 10:11:53.28 ID:Fq5ZrzOA.net
- ジョブズが戻ったころにはiMacほぼできてたんじゃね？
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 10:16:10.19 ID:fXWFeoRC.net
- ただのハゲた変わりものおっさんとしか思わん
一部の薄っぺらい奴が持ち上げてんだろ?
で、それに釣られる日本人が多いんだがなｗ
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 10:27:33.46 ID:wB/eVQaf.net
- ジョブズは、ただのオッサンだったと！
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 10:31:45.90 ID:GCdAfkai.net
- 奥さん「この禿ーーー」
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 11:09:30.61 ID:DLg6uIwP.net
- ビジネスは勝てば官軍だからな、
ジョブスを持ち上げ過ぎってのは同意。
松下幸之助だってビジネスで負けていたら
ブラック恐怖経営の鬼畜経営者の評価になっていただろうし
勝てば全てが美談になるのよ。
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 11:43:01.74 ID:KjF8Ih4L.net
- 無いものねだり
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 11:50:52.46 ID:FfpKPOP3.net
- ダイエーの創業者 中内功はどうなった？
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 16:10:59.89 ID:EFsmXiP5.net
- >>834
出来てない
ジョブス帰るまでMac OS Xはないから
直前まで
・Sunに買収される話
・BeOSを買収して建て直す話
が検討されてた
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 16:12:37.26 ID:EFsmXiP5.net
- もう一つ忘れた
・パイオニアがMacの互換機を出す直前だった
ジョブスが帰って来て互換機ビジネスに激怒
違約金払って取りやめた
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 18:40:24.85 ID:jjJQ+OWZ.net
- >>22
商用に耐えるＯＳを４０年も維持しているだけでも天才的
日本人が束になってもできなかった
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 19:00:40.10 ID:jjJQ+OWZ.net
- ジョブスはデザインだけの人とおもわれがちだけど
経営者としても有能であるし
いくつもＯＳを開発して仕上げているんだよな
いったいどうやっていたんだろう
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 20:32:18.97 ID:H8qFNeMx.net
- >>844
金で買ってきた
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 20:42:04.07 ID:zr/hLVfy.net
- >>836
テレビ放送電波の回避の回路つけるだけで
みんな話しが変わってるな
大学の教官までやってんのか
うちの大学で関西テレビかどっかのアナウンサーになった
女の子がいたが、それも工作か
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 20:48:54.21 ID:TndCoE5L.net
- 有能で有名になった経営者ってのは、大抵の場合、実物はとてつもなく酷い奴。
サイコパスは経営者に多いとか言われているのは、そういう奴らのため。
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 21:09:45.82 ID:1Zx37qnt.net
- 開発したけど生かせなかったラスキンと それを生かして世界レベルにしたジョブス
やっぱり凄いと思うけどね
>>1の評価はおかしいね
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 21:18:16.12 ID:zr/hLVfy.net
- macOSの関係者かどうか解らないが、隠し子のLisaって女の人は
いろいろジョブズに利用されてる感じだ
アップルの成果のほとんどは彼女のじゃないか、売春婦らしいけど
熱狂的な信者がいるのも売春婦で洗脳されたんだろ
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 22:17:58.10 ID:L4iCr+PA.net
- >>847
日本人経営者、特に創業者だとヤクザみたいな風貌多いな
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 22:21:47.55 ID:RqbWvkK3.net
- ジョブスの嘘つきは有名だよね。現実構築能力とかなんかいい感じの名前にしてるらしいけど、嘘つき過ぎて早死にはバチが当たった
みたいな言い方してるインタビューをどっかで読んだ事がある
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 22:45:57.39 ID:G6jAVwCq.net
- ジョブスどころか
安倍晋三がまだ内閣総理大臣とかもう
ありえない
以上過ぎる
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 03:39:36.30 ID:O52SUmUM.net
- >>851
がん治療の初動を失敗したからね
西洋医学否定で
こだわりの独自思考が命を縮めたわけだ
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 04:58:25.21 ID:fjUMkYya.net
- >>841
iMacってMacOS8とかだろ
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 09:21:59.35 ID:PditiZSH.net
- 結果良ければ全て良し、なんだな
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 11:34:46.92 ID:swKhRlfl.net
- >>854
初代ボンダイブルーのiMacはジョブズ
ポリタンG3もじゃね？
ということはOS8
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 12:47:56.64 ID:4x9rAz51.net
- >>1
ミリオンヒットもない数十年間で僅か二つしかまともなヒットのないゲームデザイナー風情がアーキテクトとしてのジョブスを云々するのはおこがましいな。
自分でOS一つ、ハード一つ出せたわけではあるまいに。
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 12:49:15.50 ID:4x9rAz51.net
- >>851
嘘だろうと、人を一つの画期的な目標に集中させることができた。
それを嘘というのは簡単だが、例えば日本人でそれができた人はトロンの人以外に何人いるのか。
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 12:50:15.12 ID:4x9rAz51.net
- >>848
経歴見ても段違いすぎて比較すらできないし、バックボーン見てもジョブス評価するほど研究してるわけでもない人だからな。
僻みとしか見えない。
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 12:51:42.51 ID:4x9rAz51.net
- >>834
どこでどう勘違いしているのは知らんが、imacのコンセプトはジョブスの発案だよ。
それ以前も似たようなコンセプトはあったけど、ちゃちでチープな製品を作ることはアップルのプランドを毀損すると判断されていた。
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 12:52:15.31 ID:4x9rAz51.net
- >>849
おまえ、医者からもらった薬は飲んでいるのか？
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 12:53:37.91 ID:4x9rAz51.net
- >>802
スパルタカスもキューブもジョブスの帰還前に作られていた。
実際、だからスパルタカスは継子扱いされていると言われることがある。
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 12:54:42.58 ID:4x9rAz51.net
- >>810
そんな無能がなんで偉そうなんだ？
まだオワコンのWindowsにご執心なんだろう？
勝手にWindows10にアップデートされた時はどんな気持ちだった？
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 17:46:03.57 ID:m5+c0lA5.net
- 成功者は常に妬みの対象となるもの。
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 18:04:42.59 ID:fMSxXGwD.net
- ジョブズ＝日本人
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/31(日) 20:56:57.05 ID:ezpYaUAG.net
- >>842
パイオニアの互換機は発売されただろ
あとUMAXとかモトローラとかもmac互換機あったな
パイオニアはスピーカーに自社技術を盛り込んだのが売りだったかな
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 00:50:35.44 ID:6FFSLnuB.net
- >>861
飲んでも調子悪いわ
新年になった
ウォズニアッキはまだ俺を追いかけてる
んで、療養で散歩に行ってる神社があるんだが、香川県の津島神社
子供の神様と言われている
此処は、人知れず福田赳夫、いまの福田康夫さんが官僚と保護してる地域なんだ
たまにやって来て「この地域はずっとこのままにしておこう」と言ってまだ有る
アップルも官僚と関係してるよ、いまは
浜崎あゆみまでな
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 01:39:02.67 ID:6FFSLnuB.net
- しかし、駄目なとこもあるな福田康夫さんもな
負けクダで、ちんぽの尿道に毒が入るから危ない
それはロシアのプーチンの工作だし
風呂も危ないらしい
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 01:42:51.08 ID:UvRVshdQ.net
- ヨレヨレの服にジーパンがいけなかったのかな？
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 01:59:47.66 ID:ABb9f4yy.net
- ジョブズが残した遺産は６まで
7以降はandroidの真似をし始めた
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 09:32:39.84 ID:LzdzYcGg.net
- >>866
それは最初の機種だけで開発中のは中止になったんだよニワカ
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 10:10:16.09 ID:BKTvhORn.net
- Mac OS 8の提供が中止された
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 14:53:31.95 ID:k9njIIte.net
- 前世紀のAppleのくびきになっていたのがアップルマークを使ってしまったために英アップルレコードと係争になり音楽機器や音楽事業に進出しないという契約を結んだ事。
あれをジョブズが取り払ったことが今世紀のApple躍進のすべてでしょ。
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 15:41:25.47 ID:e5r5z9uq.net
- >>149
キルヒアイス亡き後の銀河帝国みたいだ
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 19:20:19.66 ID:vhdsLLZa.net
- >>871
ミットもない
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 19:28:02.84 ID:yQUTLJZ+.net
- 逆に、なんかいちいちジョブスは大したことないフィルターがかかってるような文章で
そんなだからお前はいまだにそのザマなんだという気がするのだが（誰かしらんが名のある人なら書きそうもない感じ）
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 19:45:38.45 ID:LzdzYcGg.net
- >>875
またニワカ君かよｗ
>開発中の1997年5月、ビジネスシヨウ'97 TOKYOにてMPC-GX2の形式名とともに発表された。
>しかし、同年7月にアップルのCEOに就任したスティーブ・ジョブズが、Mac互換機路線を失敗とし、
>新たに互換機用Mac OSのライセンスを発行しないことを発表した。ほぼ時を同じくして、Windows NT 5.0
>（後のWindows 2000）がインテルのx86ベース以外のアーキテクチャをサポートしないことが明らかと
>なっていたため、他社のCHRP準拠Mac互換機同様、日の目を見ることなく開発中止となった。
http://hide.boo.jp/wikip2s.php?u=MPC_(%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)&s=MPC-LX200
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970221/pioneer.jpg
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 20:06:50.83 ID:vhdsLLZa.net
- >>877
恥の上塗り
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 20:09:04.57 ID:A4l53G0C.net
- ●1/1(月) 青山繁晴・すぎやまこういち【真相深入り！ニュース 2018年新春SP】
https://www.youtube.com/watch?v=rrGW8WibK6A
【ニコ動、フレッシュでもOK】
※正月特番です！！！
これを見ないと損ＳＯＮ
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 21:07:46.38 ID:ltUibm+f.net
-
併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 21:09:01.29 ID:HgAXIBjk.net
- ピクサーの飛躍にもジョブズが関わってたんだよね。
持ってる人は持ってる。
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 21:18:50.19 ID:Srya3ecJ.net
- >>785
手元に何十年前に作られたSONY製のウォークマンがあるのよカセットテープの奴でくっそ古いやつな
で、これがまだまだ元気に動きやがる
そら当時のSONYは覇権取れるわって思いましたよ
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 21:19:00.31 ID:fMS54s3/.net
- >>876
ジョブズとか左翼もいっしょになって、俺をレーダーにして宝探し
徳川埋蔵金を追うのがジョブズの野望らしいぞ、馬鹿か
http://www.isas.jaxa.jp/j/researchers/symp/sss14/paper/P2-135.pdf
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 21:36:25.38 ID:EmZkypDj.net
- 日本はオワコン。税金払う事に精を上げてろ。
近いうちに移民に乗っ取られて消えて無くなる。
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 21:40:19.31 ID:fMS54s3/.net
- >>884
むかし、創価学会に関知されたんだけど
リーバイスのデニムと、リーバイスの赤いベルトをつけてるだけで
創価学会は、アメリカと中国を発展させた
それがドイツになると困るのが居るんだよな、ユダヤ人かね
山口組かね
なんで、日本製造のベルトでまともなのが無い
香川県岡山県は封鎖されてる
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 22:05:01.34 ID:HgAXIBjk.net
- これ読むといかに経営者としてのジョブズが優れてるか分かる。
http://www.arintoko.com/entry/2015/06/16/%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E3%82%BA%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%A4%96%E3%81%AA%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%A8%E3%81%9D
あとiPodがすごかったのは、音楽業界巻き込んで
音楽をダウンロード販売の世界に引き釣りこんだことだよ。
iPhoneもその真骨頂はAppストアでエコシステム作ったこと。
ピクサーの話もそうだけど、間違いなく交渉力と先見の明のたまもの。
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 22:26:12.16 ID:RGoWtBkj.net
- 最強の技術を持ってんのに収益化出来ない
これが日本の問題だから、育てるべきは、技術を事業化して収益化する一流のストーリーテラー
だから、日本人がジョブズを神格化するのは全く問題無いと言うか、欠けてる部分を補う所作だからどんどん推進すべきぐらいだと思うけどね
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 22:37:40.81 ID:fMS54s3/.net
- >>887
海上自衛隊の幕僚長でも、書類は書けても、ネタはアメリカに盗まれるばかり
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 23:07:24.46 ID:Srya3ecJ.net
- >>886
すげえなと思ったのは映画作りの会議に参加してないところだな自分の仕事の領分を守ってる
でありながら必要なところではちゃんと自身の意見を主張して周りの反対を押し切ってでも貫く
うん、そら成功するわ
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 14:19:19.71 ID:5D+3coBu.net
- >>93
プレゼンスキルは「あればいい」程度で
経営に本質的に絶対必要かどうかは不明だろ。
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 14:25:40.45 ID:5D+3coBu.net
- >>93
プレゼンスキルは「あればいい」程度で
経営者として本質的に不可欠なスキルかは不明だろ。
その辺がジョブズやビジネススクールのもたらした誤解だな。
ZARAの創業者は資産が世界６位の大富豪だ。
しかし義務教育だけ、性格は控えめで表に出ないタイプで
実像が分からないからマスコミも困ってるぐらいだって。
しかし世界企業作れてジョブズより稼いでるから、ビジネスの世界ではそっちが偉い。
ロレックスの創業者も自分は絶対に表に出ないタイプで
マスコミからインタビュー申し込まれても拒否して文書で回答。
しかしアップルウォッチより格が上だし、たぶんずっと残る企業だろう
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 11:29:31.47 ID:9N5ePq5l.net
- 日本人は〇〇ほど日本人が食いつくコンテンツないよね
外国企業の経営者に対する評価で民族比較なんて、ここまでどうでもいい話もない
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 15:06:45.09 ID:T7N0Eiet.net
- 人のアイデアパクったり理不尽な解雇したりするくずだけど総合的な経営に関しては天才だろ
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 15:07:43.03 ID:kbw39qcQ.net
- 進化したジャパネットたかたの社長みたいなもの
マーケティングの概念を根底から変えた
自分で作って自分でプレゼンして売りまくった上に
技術者開発者の頭もはたけた稀有な人
技術者開発者の頭もはたけない日本の経営トップはかす
アホな研究開発ばかりやって魔の川に技術者つきおとすだけ
太陽光やら風力やらに会社の命運かけたバカばかり
できた製品をさも素晴らしいかのようにプレゼン
インフルエンサーに拡張させ
マーケティングインフラストラクチャーを構築
文系とか理系とかいってる限り日本はおいてかれる
まあおっさんの戯言っす
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 15:16:23.08 ID:sUtZBnvG.net
- appleも今はまだいいけど
持って後せいぜい4,5年だろ
iphoneのあとどうすんのかね
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 15:25:33.11 ID:kbw39qcQ.net
- >>891
アリババではネット番組で一回3兆円売り上げたりする時代
経営トップが出来なくてもいいがそのスキルに対しての見聞がないとお話しにならない
時代なんじゃないかなと思う
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 18:44:58.71 ID:sUtZBnvG.net
- 次期機種でLightning廃止
→USB type-cに統一
→今まで買った周辺機器がゴミに
の流れまで見えた
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 23:13:55.83 ID:ZuObjD2J.net
- >>891
その通り
というかこんなこと言ったら本末転倒かもしれないがジョブズって別にたいしてプレゼン能力高くねーからな
ジョブズのプレゼン見てiPhone買ったやつがどれだけいるかって話
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 23:16:08.95 ID:ZuObjD2J.net
- >>896
普通にYouTuberみたいなインフルエンサーにやらせとけば良いだろライブコマースの営業なんて
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 23:52:25.55 ID:DJ1Cg6xW.net
- そう普通に努力した人なのにね
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 00:12:54.05 ID:dSarg5wW.net
- >>899
そうだねそしてまた敗北するんじゃないかな
ネット通販が次のステージに行ってるのを理解出来ないわけだから
と思いました
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 08:45:04.44 ID:J8kIZpLI.net
- >>830
紙 火薬 羅針盤
どれも文明にとって重要なものを中国人は発明した
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 12:36:26.86 ID:jPlRNIbh.net
- いつの間にかiPhoneも自縄自縛におちいりつつある。
まあまたもとのアップルコンピュータに戻ればそれでいい。
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 12:38:21.60 ID:9gfStrqr.net
- プランクトンがクジラを語るな
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 14:54:29.70 ID:odI7OSqb.net
- 映画にまでしたのはどこの国だったのかと
あれ見たのは信者だけだろ
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 16:13:43.11 ID:et7V8VXi.net
- >>905
日本も漫画にしてるw
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 20:10:42.20 ID:FeeXezoV.net
- iPhone8ってあの値段でフルHDじゃないってマジ？
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 21:55:37.36 ID:PirtU26N.net
- >>902
日本人もエロ漫画、アロアニメ、エロゲーと文明に必要な物を発明してるから互角ってところだな
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/06(土) 19:02:26.35 ID:EIXteZ+R.net
- ジョブズが最初に居なくなってマッキントッシュは没落しただろ
で戻ってきてiMacやOS XやiPodやiTunesやiPhoneやで、そこは凄いとは思うわ
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 01:34:51.71 ID:sKPqEROi.net
- 外人コンプレックスだからな
松下幸之助の方が何倍も優れてるのにな
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 17:00:56.29 ID:rkzYxcL3.net
- ウォズニャックと喧嘩になってるけど、彼は単なる北朝鮮だ
うちの家の一階北のコンセントに取り付いてるだけ
- 912 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:44:57.49 ID:G5EBEZO6.net
- ジョブズがー
なんてやってる間に検索エンジン対Amazonか次のステージは
楽天なんてふきとぶな
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 11:07:18.36 ID:lZo0wCjP.net
- >>906
初めて知ったわw
- 914 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 08:08:58.78 ID:Dvc+I3EM.net
- ジョブズは文系、ウォズは理系。
どちらが社会に影響を与えるかといえば文系。
ジョブズは理系の技術、社会の要望どちらも悟れる天才だった。
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 16:43:19.70 ID:S2h2hLOu.net
- やおよろずの神の国だし、いいじゃん
明治以降の日本経済人や軍人で神呼ばわりされてる人も多いし、
ウチのかーちゃんだってもう神様になってるわw
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 21:20:48.60 ID:xGSJBKeh.net
- >>914 >>1
スティーブ・ジョブズは若年のころより電子回路の設計をしている
https://www.quora.com/How-good-were-Bill-Gates-and-the-late-Steve-Jobs-at-programming-1
ウォズニアックはジョブズより電子機器、電子装置について知っている初めての人間だったと回想している
Jobs: "Steve [Wozniak] was the first person I met that knew more about electronics than I did."
Jobs spent most of his childhood learning about electronics and squeezing as much free information
as he could out of people around him about electronics. There is a precious story of how he called
Bill Hewlett (from Hewlett Packard) to source diodes for his frequency counter project, and instead
was offered a summer job at the company's factory where he got even more technical experience.
ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、逆に部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名
https://www.fastcodesign.com/1665375/the-6-pillars-of-steve-jobss-design-philosophy
外から見えない電子基盤を美しくするために、周囲がうんざりするほど基盤設計に大量の時間を費やしていたジョブズ
Jobs spent a lot of time making the circuit boards of the first Macintosh
beautiful - he wanted their architecture to be clean and orderly. Who cared about that?
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 21:44:24.01 ID:zXbRdIL5.net
- >>1の記事が勘違いしてるのは、
ジョブズが神格化されてるのは日本ではジョブズが意識高い系のマウンティングツールになってるからであって、
ジョブズ本人がすごいかどうかとか本当に考えてる日本人なんかおらんということ。
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 23:13:45.93 ID:08W5ZzhO.net
- >>917
いない事はないよ
阿呆みたいなこと語りたい奴ほど声が大きいだけ
分かってる人たちは分かってるから
身内のお喋りでは話してる
他人に語るような面白いことではないだけで
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/14(日) 18:11:04.67 ID:fxyy5d28.net
- ジョブズを追い出した頃のスカリーの本を読むとジョブズが最悪の基地外みたいに書いてあるけど
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/14(日) 18:46:33.05 ID:+sph2pjv.net
- >>919
癇癪持ちの独善主義者。
人間性が素晴しかったなんて言っている人を聞いたことが無い。
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/14(日) 20:03:10.50 ID:S72RP+Tq.net
- サイコパスだろ
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/15(月) 00:28:40.48 ID:AWA90k7z.net
- >>919
人格はその通り
けど能力と人格は別
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/15(月) 09:16:49.01 ID:7MVQL6pc.net
- そんな性格だから持ち前の能力を遺憾無く発揮できたわけで
同じセンスと才能持った日本人が居たとしても間違いなく忖度と気遣いで平凡なまま埋もれてるw
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/15(月) 10:00:46.17 ID:BZnFiH6q.net
- ジョブズは、少なくともホモクックや無能アイヴ
よりはマシだわな
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/15(月) 10:03:31.03 ID:jtpyBV3R.net
- スティーブ・ジョブズがやってんのは、野望は宝さがし
ただの田んぼの窃盗だよ
ビートたけし、田消しと変わらねえぞ、此処のたけし軍団の野郎ども
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/15(月) 15:09:40.86 ID:3eJkzJu1.net
- >>923
というかセンスはそれほどでもない
平凡な技術者と大差ない
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 14:03:51.08 ID:WMzn/zIB.net
- 2017/08/22テスト OCN1位
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/083001142/?ST=trnmobile_f
測定アプリだとひかめえな数値ですが
実効速度は数値以上に頑張って一番素晴らしい結果を出してます
http://imgur.com/dDsZdaO.jpg
http://imgur.com/tii9qfu.jpg
http://imgur.com/YQgPpQg.jpg
2017/10テスト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/112801472/?ST=trnmobile&P=3
ここでもOCNが他社を引き離して1位
http://imgur.com/64x2QTq.jpg
また
AbemaTVが「通信節約モード」を追加！格安SIMの低速モードでも観れるようになる神アプデ [352914648]
http://leia.2ch.net/test/read./poverty/1510811495/
高速なくなって低速モードになり
読み込みでストップせず再生できるのはOCNのみです
それは他社が低速200kbps弱なのに対して、OCNは実測で245kbps前後出てるからです！
高速の実行速度ナンバーワン、
低速の平均速度が高く動画再生において他社を圧倒してます
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 14:04:13.10 ID:WMzn/zIB.net
- OCNは40日間無料なので毎月22日前後に契約すれば
契約月と2ヶ月目が完全無料
例
1月21日に30GB契約 6170円 無料0円
2月 30GB+30GB 60GBスタート 6170円無料
3月 3GB変更 30GB繰越 33GBスタート 1800円
4月3.3GB(110MB/日) 1600円
つまり最初の3ヶ月の料金合計が1800円で
トータル63GBも使えるわけです
http://imgur.com/xX6j6DT.jpg
契約するとNから始まるのOCNお客様番号が送られてきます
それを入力した後、
画像(http://imgur.com/dBNKzZs.jpgえーろくえふにーろくよんえふ)と全く同じように入力するだけです
https://goo.gl/Kao4sA←ギフト券もらえる詳細
この手続きで
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- 929 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 14:48:59.64 ID:RH3dXaR2.net
- >>125
レートだけじゃなくて、キャノン販売とかの代理店の取り分だろ
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 12:38:00.95 ID:M+tbVrlp.net
- >>3
気合いと根性で
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 04:28:02.32 ID:+Cnun71w.net
- >>925
カリスマ起業家なんて大抵クソ野郎だよ
フェラーリだってエンツォがクソ野郎じゃなかったとしたら
ランボルギーニはこの世になかった
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 12:43:49.90 ID:DUVTajB+.net
- 今のクックとジョブス比べるだけでも神格化したくなるやろ
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 20:21:40.41 ID:xbj/sNVg.net
- アップルキッドとオレンジキッドはゲイツじゃなくてウォズニアックとジョブズの風刺らしいね
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 20:40:27.43 ID:69ZlLoG5.net
- いや教祖を掲げてカルトっぽい雰囲気は、
世界を変えるほどのクリエイター集団には必要でしょ
ジブリだって任天堂だってカルトみたいなもん
逆にカルトの雰囲気がなくなると弱くなる
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 20:57:32.74 ID:GPy2ZoV4.net
- ヒッピースタイルで営業してたのは
もっと評価されるべき
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 00:05:17.22 ID:rp8CzZS8.net
- 次世代OS Copland の開発に失敗したAppleは次の手としていくつか検討してた
１：もう一度次世代OSを作り直す
２：よそからOSを買ってくる
３：よそのOSに独自UIを作り込んで次世代Macとしてうる
１はいつできるか、本当にできるかわからないので却下
２BeOSとか良さそう。中の人も知ってる人だし。demoも良さそうだし
３WinNTベースとかソラリスベースとか良さそう。でもUIはゼロから作り直しでいつできるかわからんし、そもそも心臓部を他社製にするなんてどうよ？
これで２ベースで話を進めてたらBeの中の人が他に選択肢がないAppleの足元をみてふっかけて来た
ムムム、、、仕方ないなぁ、と思ってたらある時全く意識してなかったNeXTが話を持って来た
調べてみるとBe買収の問題点がクリアの状態だ。
OS自体は完成してるし、性能もいい。実際に運用実績もある。BeOSより安いしw
で、NeXTベースでMacOSX開発スタート
Appleに帰って来たハゲが最初にやったことは比較的安く早く作れたPowerPC603ベースのCPUに
でっかいバックサイドキャッシュを乗せたPowerPCG3の開発とPowerMacG3の販売
ボンダイiMacの開発でハードウエアのラインの整理
その裏でMacOSXの開発。パブリックベータ版なんかも公開してたが口の悪い開発者はα版じゃねwという完成度
あとは知っての通り、MacOSXへの移行、iPod、iTunes、iPhoneとやってくわけだ
こうだよな？
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 00:18:26.38 ID:/WfUY6NY.net
- むしろ、ありきたりのものを組み合わせて、唯一無二のものを作る才能こそがクリエーターと呼ばれるものなんだがな。
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 00:34:30.53 ID:MPzvTW+O.net
- ジョブズに敗れたガセーとBeOSをSONYが買収しておけば先進的なOSとSonicStage+ウォークマンでiTunes+iPodに先んじていたかもしれないし、
BeOSを搭載したRoland EDのようなノンリニアビデオ編集システムでMacに対抗できたかもしれないし、スマホもiPhoneに先んじていたかもしれない
残念なことだ
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 15:57:33.84 ID:lKtSxYtN.net
- 完成にオリジナルで創造した人って居るのか？ダヴィンチぐらいじゃないのか？
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 16:22:31.85 ID:UCObJStV.net
- 優秀なプロデューサーではあるよね
自分を発明家と思わせる演出も上手かった
亡くなったときNHKがマウスを発明した
みたいな報道しててぶっ飛んだのを思い出すわｗ
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 17:23:04.52 ID:MJFIbbhA.net
- >>936
> ３WinNTベースとかソラリスベースとか良さそう。でもUIはゼロから作り直しでいつできるかわからんし、
ここはちょっと間違い
OPENSTEPベースで行くつもりだった
SolarisやAIXやNT上でもちゃんと動いてた
まだ足りないコンポーネントもあったが
アメリカはObjective-Cがプラットフォーム独立のOOPとして流行っていてライブラリ資産が一杯あった
けどそれじゃあ本家のNEXTSTEPでええやんとなった
NEXTSTEPはObjective-Cフレームワークの一派に過ぎなかったけど
当時最大派閥に成長していて
その他もフリー版のOPENSTEPで一本化出来そうな状況だった
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 17:28:46.33 ID:MJFIbbhA.net
- >>938
SONYはNIH症候群だった
NEWSもNEWS-OSも
これはあなた達の考えたハードウェアでもソフトウェアでもなく改良しただけなんでしょ
と当時の重役に言われたと開発部隊から聞いた
結局主導権をアメリカに渡して国内開発部隊は解散
メイン開発者の一人は大学へ転出
トップの頭が古いから駄目になった会社
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 23:09:58.85 ID:q+nokDlm.net
- レゴの復活躍進に全て答えがある
成功は３つ
全く新しい素材
既存の組み合わせ
既存の改良
一番上はやっちゃ駄目
一番コストかかるのに実入り少ない
そして出来た物を売るなストーリーを売れ
日本の優秀な理系は全部逆をやり見事にこけまくった
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 01:14:22.01 ID:x36CYkb/.net
- ジョブズの遺産をパクってiphoneやらmacを作ってるティムクックが一番のゴミ。あんなんいる意味ないしはよやめろカス
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 03:02:52.58 ID:/34raM+C.net
- >>944
維持してるだけでも立派なもんだ
- 946 ：加津庸介：2018/02/08(木) 03:27:10.07 ID:FAjgdtum.net
- ジョブズよりウォズニアックの方が偉大だわ。
- 947 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 03:53:27.00 ID:9F3TkfQw.net
- >>944
キチガイ信者w
- 948 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 08:14:45.28 ID:IhGrC922.net
- >>31
日本人は他人からの評価が気になって仕方ない民族だから、そういう文章はウケがいいんだよ。
- 949 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 08:21:21.61 ID:IhGrC922.net
- ウォズアニックがマックを作ったと言ってるのは、犬山城を作ったのは大工、と言ってるに等しいよ。
築城主はあくまで織田広近だから。
歴史の流れがあって、その中でここに城を作ろうという意志は、やはり大工の物ではない。
- 950 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 10:45:21.94 ID:RTTwne74.net
- 特に頭悪そうな大学生は崇拝してるよねｗｗｗｗｗｗ
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