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【EV】EV大手テスラ、ささやかれる「拙速な製造」のツケ
- 1 :ノチラ ★:2017/12/10(日) 23:09:37.10 ID:CAP_USER.net
- サンフランシスコ 29日 ロイター] - 米電気自動車(EV)大手テスラ<TSLA.O>の新型セダン「モデルS」やスポーツ用多目的車(SUV)「モデルX」は、カリフォルニア州フレモント工場の組立ラインを離れた後、もう1度足止めを食らうのが当たり前だという。
製造における欠陥を修正するためだ。
このような欠陥修正を抜きにしては高級車種が出荷できない状況が常態化していることが、同社の現旧従業員9人に対するロイターの取材によって明らかになった。
同社の内部追跡システムによる10月最新データなどによると、組立後の品質検査で「モデルS」と「モデルX」の9割以上に欠陥が見つかることが当たり前となっているという。取材した現旧従業員の一部は、2012年には、すでにこの問題に気が付いていたと語る。
テスラ側は、同社の品質管理プロセスが異例なほど厳格であり、ほんのわずかな欠陥でも発見し、修正することを意図したものだと説明している。組み立て後の欠陥率についてはコメントしなかった。
トヨタ自動車<7203.T>など、世界でも高い効率性で知られる自動車メーカーにおいては、組み立て完了後に欠陥修正が必要となる比率は、製造車両の1割以下にとどまっている、と業界の専門家は語る。修正によって時間と費用の両方が無駄になることから、組立段階において適切な品質を確保することが非常に重要だ、と彼らは口を揃える。
「(テスラでは)組立完了後のやり直しが非常に多く、そこで多大なコストが生じている」と、かつてテスラのスーパーバイザーを務めたことのある人物は語った。
シリコンバレー生まれの自動車メーカーであるテスラは、組立完了後で発見される欠陥の大部分は些細なものであり、ほんの数分で解消できていると話す。
テスラが製造する車は高額ではあるものの、瀟洒(しょうしゃ)なデザインと環境を意識したクリーンテクノロジー、そして画期的な加速性能で消費者を魅了してきた。コンシューマー・リポート誌の調査では、テスラのオーナーの91%が「また買いたい」と答えている。
とはいえ、同誌と市場調査会社JDパワーは、ドアハンドルの欠陥やボディパネルの段差などを理由に、テスラ製自動車の品質について批判を繰り広げてきた。
バーンスタインでアナリストを務めるトニ・サッコナギ氏は今月、テスラの新型セダン「モデル3」の試乗を行い、その適合性や仕上がりについて「比較的悪い」と評価。
テスラ車のオーナーたちも、ウェブ上のフォーラムで、不快な異音やバグの多いソフトウェア、密閉性が低いために内装やトランクに雨水が染みこむといった問題点について、不満を漏らしている。
最低3万5000ドル(約395万円)からの価格帯にある同社初の大衆車「モデル3」製造にあたり、高品質な車を大量生産する能力を有するかどうかが、テスラの今後を左右すると専門家は指摘する。
テスラはこれまで通年で黒字化したことがなく、四半期で10億ドルの損失を計上している。新たな投資を獲得するか、欠陥に対して厳しい反応が予想される主力市場において販売台数を大幅に拡大しない限り、存続が難しい状況だ。
「最上級の仕様を備えた、胸躍る製品を生み出すという点で、テスラの能力を疑ったことはない。しかし、新しい何かを生み出すことと、それを実際に完璧に大量製造することは別問題だ。後者について、テスラは、まだその実現に至っていない」モーニングスターのアナリスト、デビッド・ウィストン氏はそう記している。
テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は、高度に自動化された新組立ラインを導入し、「モデル3」においてよりシンプルな設計を採用することで、同社が「地上で最も優れた製造企業」になると胸を張る。だが、製造上の問題により、大きな期待を集めている新型セダンの提供は予定よりも遅れている。
新車発売に予想外のトラブルはつきものだ。とはいえ、既存車種の「モデルS」や「モデルX」につきまとう欠陥は、テスラがいまだ基本的な製造技術の獲得に苦労していることを示している、と現旧従業員は話す
同社内では「キックバック」と呼ばれているが、こうした欠陥車両は、へこみや傷といった些細な不具合や、シートの機能不全などの複雑なトラブルを抱えていたりする場合がある。簡単なものであれば工場内ですぐに解決してしまうという
面倒なトラブルの場合、テスラの屋外駐車場に運ばれ、修理を待つことになる。こうした「中庭」と呼ばれる駐車場の1つでは、修理待ち車両が2000台を超えることもあるという。テスラはロイターに対し、こうした「修理待ちスペース」の存在を否定している
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000077-reut-bus_all
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:14:42.80 ID:C+0xcmAu.net
- 2ダ!
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:23:28.96 ID:LVZN8x2U.net
- 補助金制度もなくなりつつあるし、どうするのだろ?
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:26:22.56 ID:KtT4QkJH.net
- 補助金で稼ぐビジネスモデルなんだから、品質なんてどうでもいいだろ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:26:48.54 ID:Jcps/Kru.net
- >>1
テスラは潰れないだろ、ユダヤだから
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:26:50.31 ID:6xE/46j8.net
- 修理待ち2000台ってのは明らかに嘘だな
そんなのどこにストックするんだよ
- 7 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:32:05.37 ID:Dzm/MZBV.net
- リチウムイオンバッテリーつくるデカイ工場もつくったんだろ?
次世代バッテリーがでるまでに投資額をペイできるかな
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:34:06.44 ID:kpB4h5t0.net
- >>7
他の会社にバッテリー販売すれば良いんじゃね?
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:36:52.58 ID:SYPtH4gl.net
- トヨタが出資してすぐ手放した時点でお察しだろ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:37:59.45 ID:vcYFRYq4.net
- アップルが中国に製造を委託するように、テスラもトヨタに製造を委託すれば品質が向上するんじゃないの?
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:43:56.79 ID:470pxo6Q.net
- 今後の品質に問題ないかということと
出荷済み製品のリコールや損害賠償のリスクが
どの程度かということが重要であって歩留まりを気にする段階ではないだろ
むしろ補助金の対象枠から外れることの方がよほど大問題
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:47:39.04 ID:2vzsLY/H.net
- アメリカ人は大雑把すぎ
メンタル変えないと駄目
- 13 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:51:21.37 ID:2KuSeg+W.net
- https://www.youtube.com/watch?v=WcnOYycA5w4
フリーモント工場を空撮したムービー見れば分かるが
2000台も駐車するスペースなんか無いからな
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:51:39.69 ID:jo7topl5.net
- デロリアンも生産では似たような問題を出して苦労してた。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:52:50.28 ID:XqaOSaKa.net
- まぁ アメ車としては通常の品質なんじゃね
- 16 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:55:20.97 ID:a4qq746c.net
- 別に毎日の普通の業務じゃんwwww
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:57:47.30 ID:0Cq8dzFW.net
- 田布施システムキッチン
- 18 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:03:36.45 ID:cb7vSVdI.net
- 発見できたものはいいが、そんだけ異常率高いなら見逃しも多発してるだろ。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:10:12.39 ID:qIqeDZH4.net
- 電池パックの不具合がどうとか言ってたが
ようは肝心の量産技術が全くなかったんだな
- 20 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:13:01.33 ID:bO16Z9EZ.net
- >>5
南アフリカの詐欺師っすよ
生粋のユダヤ商人じゃない
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:14:47.26 ID:KQd+OX70.net
- ウーーン
ここまで来たら、日本メーカは無理だから
チョン車メーカーと、協業だな
直ぐパクられるけどね
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:16:46.11 ID:cl7JAhLe.net
- EVのニュースは乱立しすぎ。一方で日本のGDPや経常収支のニュースは立たないのはなぜだ。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:23:43.74 ID:c8SehsEA.net
- さすがEU離脱を決めたロイター
EUに遠慮せず
今はカナダの会社の傘下らしいけど
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:24:30.83 ID:Xte1gsd0.net
- 環境なんて知らんのアメリカ企業が勝てるとは思えないが?
ブランドを作らないといけない、イメージがある、アメリカ企業と言うだけで
厳しいのでは?まあ、トランプ以降は知らんが。基本、無茶苦茶やってるのは
アメリカと中国だし。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:25:44.80 ID:A9ZScGW2.net
- 何が原因で9割もやり直しになってんだって話だな
作業員のへぼミスだっていうなら、
そんな奴はクビになるだろう
成績不良で解雇されてんじゃないのかい
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:26:42.17 ID:G/QUHLDu.net
- VWからスズキは逃げ出した
必要とした環境技術をVWが持っていなかった
トヨタもテスラから逃げ出した
もう必要がないからという
逃げるってことは露骨に問題あるってこと
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:29:39.69 ID:A9ZScGW2.net
- つーか、9割やり直しって本当かよ
普通に考えて、そんなに問題あったら
何とかしろってクレーム入れるだろう
そんな問題を放置してるとは思えん
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:31:07.06 ID:hmU8EwxX.net
- アメ車でチリが有ってないとか雨漏りとか文句言っちゃうんだな
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:49:10.54 ID:iTqVt776.net
- 解雇された従業員が腹いせに有る事無い事言いまくってるだけにしか見えない
俺がイーロンマスクだったら訴えるね
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:49:45.84 ID:ua/m4TZh.net
- >>22
>一方で日本のGDPや経常収支のニュースは立たないのはなぜだ。
大本営発表の数字を信じるアホは、マスゴミしかいない。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 00:59:16.11 ID:FImXw6S2.net
- ・・・・会社として、テスラって大丈夫なんですかね。。?
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 01:08:31.45 ID:9AzjvBVQ.net
- >>29
俺にはそうは思えないね
新車種の生産をすればトヨタでさえ
細かいものを入れれば改善が必要となる
箇所は数千じゃ収まらないと思う
そしてそれを実行するにはそれなりの
設計者、労働者、生産技術が必要だが
それは無いんじゃないかなあ
少数の精鋭で出来るロケットとはちがう
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 01:11:24.31 ID:G2IzBWKo.net
- かつてのタッカー車みたく、大手の自動車メーカーがテスラ潰しに来てる
……と、思ってたから長いこと温かい目で見てたんだがな
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 01:27:15.02 ID:zbmSZ6OT.net
- テスラって実物見るとデザインがけっこう安っぽいよね
パッと見には格好良さそうだけど
詰めが甘いと言うか、小学生が描いたような車みたいで
この辺、デザインの詳細とかまで詰めてないのかね?
普通の車メーカーだったら何十何百のデザインを検討して
磨き上げているけど、そういう事をやっていない感じ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 01:55:44.13 ID:5BsNAuBE.net
- 金あるならどっか潰れかけたクライスラーでも
買収したらよかったのにw
- 36 :自民党は社会の癌:2017/12/11(月) 01:58:49.99 ID:5dVtv24u.net
- >>34
実物見なくても安っぽいトヨタとか日本車って・・・
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 02:17:21.96 ID:H1ZtBuC/.net
- >>1
>バグの多いソフトウェア
とかw マジなのかよw
それで自動運転やろうってのか?w (テスラオーナーは実質的な人柱だなw)
つかこの程度の意識で自動運転とホザくあたりが、やっぱIT企業なんだよなw
IT企業は欠陥があろうと「使用許諾にイエスしたんだから文句言うなw 裁判権はあんた放棄したことになってるw
3ケ月後のパッチで修正する予定だから問題ないだろw」って態度で済ませる、客を舐めきったところばかりだからなーw
もうIT企業は自動車に関るなよw 餅は餅屋だw
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 02:19:01.00 ID:sYtYFFhe.net
- >>29
元アップル有名開発者、半年でテスラを退社一一CEOとの不仲説、自動運転開発の方針変更も 2017.6.27
https://www.businessinsider.jp/post-34583
>テスラの自動運転機能「オートパイロット」担当責任者クリス・ラトナー(Chris Lattner)氏が、入社から半年も待たずに退社したというニュースが飛び込んできた。
米テスラ、古参のバッテリー技術ディレクターが退社 2017年8月2日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-02/OU15IQ6JTSKO01
>米電気自動車(EV)メーカー、テスラのバッテリー技術担当ディレクター、カート・ケルティー氏が退社した。
「モデル3」の納入を開始したばかりの同社から幹部流出が続いている。
米テスラのバッテリー技術担当幹部が退社 2017年11月7日
https://jp.reuters.com/article/tesla-moves-jon-wagner-idJPKBN1D707T
>米電気自動車(EV)大手テスラ(TSLA.O)のバッテリーエンジニアリング担当ディレクター、ジョン・ワグナー氏が退社したことが、同氏のリンクトインのプロフィールで明らかになった。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 02:21:17.13 ID:sYtYFFhe.net
- >>29
ジャーベットソン氏がDFJ退社、テスラとスペースX取締役も休職 2017年11月14日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-14/OZDTOF6S972A01
米テスラ、ソーラーシティーの共同創業者リンドン・ライブ氏が退社へ 2017/5/16
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00428282
テスラ、人種差別で黒人元従業員らが集団提訴 今年で3度目 2017年11月14日
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/3-78.php
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 02:23:12.69 ID:sYtYFFhe.net
- >>35
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車(EV)の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 02:43:44.29 ID:6xrxOZp1.net
- >>36
現物を見ると、そのトヨタ車より安っぽく見えるテスラwww
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 05:52:29.13 ID:ACD2+zDr.net
- 400万円の大衆車なんて誰が買うの?
テスラという企業には敬意を払っているが、50歳代の俺としては
電気自動車と自動運転の車には一生乗らない。
つまりテスラという企業の製品には1円も使わないし試乗もしない、ってこと。
特に自動運転に関しては、生理的に絶対に嫌だ。IT 業界で30年働いてきたが、俺は
基本的にIT を信用していないから、自分が信用していない乗り物に命を委ねる
気はしない。無人の乗り物で我慢できるのはモノレールまで。
自動運転の自動車に一人で乗るなんて考えただけで悪寒が走る。
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 06:07:44.05 ID:8gLR0j3m.net
- 9割も不良品なら検査でも完全に不良品を除ききれるわけがない
工業製品の域に達していない
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 07:03:33.80 ID:6lYEaTGP.net
- イーロン・マスクは稀代の詐欺師
ドヤ顔でテスラ乗っている金持ちみると指さして笑う
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 07:56:57.59 ID:G5KQUVIm.net
- >>43
ラインで作りこみ出来ないんだろうな、だからライン外で
職制が手直しすることになる
きっとラインの作業者の熟練度が低いんだろうね
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:15:53.85 ID:OoIcVDl5.net
- 何十年も改良に改良を重ねた最善の製造システム持ってるはずの他のメーカーも不具合だらけじゃねーか
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:20:55.47 ID:nHrHvRlk.net
- ネトウヨ「EVはすぐに消滅するよ!トヨタのMIRAIが世界を制覇するんだぁ!」
↑この統失の妄想を見てうんざりしてたのに、実は正しかったの?(´・ω・`)
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:35:35.97 ID:/afHFXgW.net
- >>45
ベンチャーはどんなに札束積んでも、そこが無理だからねえ。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:42:03.96 ID:SgNuMAqb.net
- >>45
テスラはベルトコンベアーみたいなライン生産じゃない
車一台一台に専用の台車がくっ付いて自走して次の工程に向かう
あんな方式で大量生産って無理だろって思ってたがそれ以前の問題だったか
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:46:01.95 ID:H1ZtBuC/.net
- 今のレベルのソフトウェアでバグが出て放置してるんじゃ、
自動運転のソフトウェアがどういう大惨事になるか予想ができてしまう
このままじゃ走る棺桶まっしぐら
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:46:19.11 ID:wMtRniat.net
- ここはどんな断末魔を発して逝くんだろう?
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:53:35.73 ID:mSDeDKl4.net
- テスラ信者ってこういうニュースにはダンマリだよね
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 08:58:09.15 ID:19VpnVn5.net
- >>47
それはまだ解らない
テスラが死んでも他のメーカーが出てくるかもしれないし
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 09:09:58.58 ID:S1bgmcyP.net
- >>29
月産38台は事実だよ
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:03:29.08 ID:s5XYTATS.net
- >>54
1000万円ぐらいの高級EVだけやっていれば良かった感じだな
あ、でもそれじゃ金を集められないかw
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:20:50.08 ID:OHbknOG+.net
- テスラは低質な韓国部品ばかりだからな
高級車ではないわな
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:32:58.19 ID:RaXQc6V0.net
- 予言するけど中国企業が買収するよ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:34:27.00 ID:GoD7dh/t.net
- でっかいラジコンメーカ
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:35:33.12 ID:O4Oiwy55.net
- 光岡レベルからはじめておけばいいものを背伸びしすぎた。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:37:30.82 ID:Y+hVNe/G.net
- イーロンが錬金術師としてなまじ有能なだけにな
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:49:41.26 ID:c40mIknx.net
- Vでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
EVの時代は絶対に来ないよ。
それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
凍死したいEV土民は、他人に迷惑かけるなよ。
これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて+してバイオエタノール。
でもEVは有り得ない。
あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、EVに遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:51:20.58 ID:c40mIknx.net
- 原油を精製すると、ざっくり言うと、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?
地球温暖化信者ならば、これはおかしいだろw
これから来るのは寒冷期だぞ。
気づかなかったが、
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 10:54:08.02 ID:c40mIknx.net
- 地球温暖化は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちているので、
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
まあ太陽活動が衰えてるなら、地球への太陽光も減るよな。
なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い将来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%とのことだ。
川や湖は凍るし、夏が無くなる。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 11:03:04.34 ID:Hu3tEsNn.net
- ぶっちゃけテスラの中古市場ってどうなってるんだ?
車の価値は中古市場見るのがわかりやすい
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 11:08:38.29 ID:Hu3tEsNn.net
- この排気量18ccってなんなんだろうな
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5622702394/index.html?TRCD=200002
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 11:11:23.45 ID:Y+hVNe/G.net
- >>65
高いな
300万円台で良い気がする
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 11:13:41.42 ID:Hu3tEsNn.net
- >>66
日本国内だと、台数が少ないからよーわからん
USの中古車市場でどのくらいなのかねえ?
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 11:16:40.40 ID:Y+hVNe/G.net
- >>67
USはもともと中古車が高いからな
古くても距離走ってても、走ればちゃんと値がつく
日本は5~7年くらいで完全に価値が無くなる
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 11:19:11.05 ID:VFh3sq5g.net
- >発見される欠陥の大部分は些細なものであり、ほんの数分で解消できていると話す
些細な欠陥が9割でみつかるなら、さらに重大な欠陥が一定程度隠れていると品管的には考える
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 11:23:29.86 ID:+FH7IkSB.net
- 友達がモデルSの試乗してきたんだが内装も外装も細かいところが雑で安っぽいと言ってたよ
高級車としてみた場合あの価格でこれは無いわと
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:09:28.23 ID:IgQWCEQH.net
- ニューズウィークのサイトに続きがあるけど
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/evai.php
>>欠陥の内容について、「ドアの閉まりの悪さ、バリ残り、部品欠落など、何でもありだ。ぐらついていたり、水漏れしたり、何もかもだ」
>>たとえ問題が生じた場合も、組立ラインを止めるなどの圧力が存在したという。あるときはフロントガラス、あるときはバンパーといった具合に、在庫がないという理由で、部品が欠けたままの車が一斉に流れてくることもあった
>>「問題を2つ見つけたなら、これはかなり良い方だ。しかしもっと突っ込んで調べると、15も20も見つかることがあった」
うーん・・・
俺だったら金があったとしてもこんな車に命は預けないわ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:26:14.37 ID:LiTyAZQL.net
- もとはトヨタ車を作ってたNUMMI工場を引き継いだはずなのにどうして生産管理がろくにできないのか
人材が残らなかったんかいな
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:27:03.40 ID:+ONdKsLu.net
- モデルSは何回か乗った事あるけど、確かに安っぽい
あれを高級車って認識にはならないわな
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:33:55.08 ID:jyGZqNX0.net
- 酷いネガキャン記事
明らかに嘘が混じってる
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:39:24.13 ID:cb7vSVdI.net
- 品質とか安全って風土だからなあ。地味で頑張っても誰にも評価されない。
伸び盛りのスタートアップは成長や話題性、期待感を重視するので、なおざりになりがち。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:41:38.17 ID:jyGZqNX0.net
- 2000台も修理待ちでストックするスペースなんかあるわけないのは
裏取るまでもなく明らかじゃないか
すぐデタラメと分かる事を載せちゃうのかよ
あとモデル3の出来は大多数が高く評価してたよ
それを一部の悪い評価だけ載せてそれがさも全てであるかのように印象操作かい?
本当に酷い記事
ロイターはこんなの載せるのか
- 77 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:45:02.21 ID:jyGZqNX0.net
- あと、手順書が違ってアライメントの取り付けが駄目云々と書いてるけど
そんなん手順書直せば済む話じゃないか
過去にそういう事があったとしても、サクッと対応して終わってる話だろう
それが不良の原因?
- 78 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 12:47:44.29 ID:LiTyAZQL.net
- >>76
自動車メーカーが在庫かかえて臨時の駐車場に車並べてるのはめずらしくないよ
日本でもよくあること 敷地内じゃなくて近くの空き地に並べてる
- 79 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 13:01:31.19 ID:IWjk8qsg.net
- ゴーンに売りつけて日産が検査すりゃーいいじゃんか
- 80 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 13:03:20.55 ID:179TFgVc.net
- 結局、EVなら既存の技術が必要ないから簡単に製造できるという考えは間違いだったのだな。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 13:06:43.27 ID:LiTyAZQL.net
- 既存の自動車メーカーがEV作るのは簡単
全くの新規メーカーがつくるのはそれなりに大変
- 82 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 13:11:54.99 ID:LiTyAZQL.net
- 自動車も企画・開発だけ自前でやって生産はEMSに丸投げする分業方式になるのかね
- 83 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 13:12:46.60 ID:7gvPtPVm.net
- >>77
サクっと直れば良いけどね
組織ってそう簡単じゃなかったりするから
特に外国企業の場合、責任分担がけっこうはっきりしてて、分かっていても他の事には口出ししなかったり、出来なかったり
そういう構造的な欠陥をテスラの組織が持ってるって事なんじゃないか
現実にいつ迄も品質が上がらない、生産性が上がらない、だから
- 84 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 14:11:42.08 ID:Hu3tEsNn.net
- >>76
青空駐車でいいならスペースくらいあるんじゃないか?
- 85 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 14:12:35.98 ID:Hu3tEsNn.net
- >>81
ゴルフのカートくらいなら作れるだろ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 14:17:46.53 ID:+FH7IkSB.net
- >>80
そんなん既存のエンジン車からエンジンとトランスミッション下ろしてみれば誰でもすぐわかる、下ろして残った車体の残り部分は簡単に作れますか?と
何故か5chだとわからない奴が多いw
- 87 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 14:21:39.79 ID:179TFgVc.net
- >>86
5chではEVは簡単に製造出来ると言う人間が圧倒的だったな。
俺は、内燃機関以外でも車体や制御系だけでも難しいと言ったが、大勢の連中にそんな事はないと反論されたよ。
豊田の工作員とも言われたな。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 14:22:09.45 ID:fFtVsX9e.net
- >>86
「製造業」のなんたるかを自宅警備業者や学生に理解できるはずもないw
- 89 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 14:27:42.59 ID:0rG2xCG5.net
- >>87
本当に大勢だったのかね
- 90 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 15:05:19.35 ID:s5XYTATS.net
- >>87
車とミニ四駆の区別が付いてない奴が多いからな
4輪にモーター直結で駆動調節だ、電池は交換式だ、等々
妄想レベルの事ばかり
- 91 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 15:07:46.48 ID:0rG2xCG5.net
- >>90
タミヤが車出すとか言ってたなぁ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 15:40:05.14 ID:Y+hVNe/G.net
- >>90
だよなあ
もう考えている事がおもちゃのレベルで、それをそのまま実車に使えると思ってるんだもの
- 93 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 16:07:46.20 ID:ccZD8vX+.net
- 35000ドルの大衆車
- 94 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 16:53:28.89 ID:bVDGf1Tc.net
- 車作るのぬ慣れてない会社 電動補助金をはじめっからあてにしてるだけで
日産がリーフ苦しみ トヨタ ホンダその他が全固体電池普及まで様子見なぶん 日本経済も様子見
- 95 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 16:58:42.91 ID:H1ZtBuC/.net
- ヤマダ電機もEV出すと言ってたなぁ
2020年までに100万円以下でw
- 96 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 17:37:29.61 ID:tion4HVF.net
- BIZと嫌儲の黒歴史が増えたな
- 97 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 17:47:46.88 ID:98YNB90q.net
- おいおい騒いでたのは嫌儲の中でもチョンモメンだけで生粋のケンモメンは違うゾ
嫌儲に擦り付けんなw
- 98 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 18:03:02.73 ID:FImXw6S2.net
- このEV、大丈夫なんですか?
- 99 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 18:05:52.06 ID:vKgSOeif.net
- 米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年10月 2016年10月 前年同月比
Tesla 3,550 4,100 -13.4%
メーカー 2017年11月 2016年11月 前年同月比
Tesla 3,590 4,375 -17.9%
モデル3の販売台数
7月 30台
8月 70台
9月 115台
10月 145台
合計 370台
無理ゲー
- 100 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 18:22:57.35 ID:9AzjvBVQ.net
- >>57
予言って言うほど大げさなものでもないでしょ
イーロン・マスクは習金平の母校、精華大学
経済管理学院顧問委員会メンバーなんだから
- 101 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 18:34:46.82 ID:fFtVsX9e.net
- >>100
事もあろうに精華大学だったのかよ…
金儲け第一主義の学校だw
- 102 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 19:00:30.75 ID:yhlCTNup.net
- >>99
テスラは作るほど赤字だから作ったら負け
作らずに大量納車待ちのあおりで株価を上げて株を売るのがマスクのビジネス
- 103 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 19:30:57.75 ID:1P3N+yJr.net
- 年明け早々にテスラ○○の衝撃ニュースが出るんじゃないの?
別にテスラなんて無くても生活に影響ないからどうでも良いが
- 104 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 19:34:00.51 ID:5b6020nw.net
- >>99
11月は345台。合計すると715台。ところが、出荷されたMODEL3の
車体番号が昨日に2000番を超えた。発表は無いけど、ここ数週間は週500台ペース
で生産されてるかも。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 20:02:46.44 ID:Skc/Ma5e.net
- >>104
なんか11月頭も、誰かが同じこと言ってたみたいだげと、
結局は全く改善しなかったのね。
10月145台→11月345台
- 106 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 20:07:15.96 ID:oxP8CqvY.net
- 何にせよ40万台のバックオーダー捌くの不可能だよな
大量のキャンセル発生したらすぐに現金尽きてショート
無計画に増資したから発行済み株式が1330万株だからCBも発行できないし
来年5億ドル、再来年に15億ドルの社債返還が迫ってる
万策尽きた状態だろう
- 107 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 20:28:40.39 ID:oxP8CqvY.net
- これだけ生産トラブル発生して納期伸びたら原料高騰無視しても借金の金利だけで完全に赤字だからな
普及モデルだと吸収できるほどの利益率なんて初めからないし
モデル3の値上げ発表しかないが前金取ってる以上はキャンセル返金、集団訴訟間違えないし
会社売却するにも時価総額と負債額の多さで無理だろう中国だって匙投げる
まあ、時間の問題だろうな
- 108 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 21:45:10.46 ID:Skc/Ma5e.net
- >>106
>>107
察するに、製造問題に加え、原材料・部品調達もままならない状態なんだろうね。
信用の無い会社で手元の現金で1ヶ月単位で支払っているんだろうな。
パナソニック以外は。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 22:26:15.72 ID:cz60Sdp1.net
- 借金返すために必死こいて作ってんだろ でもそんなに切羽詰まった状況で
新車開発とか無謀じゃね しかもノウハウ0のEV 日本の重電が1000億くらいで
技術売ってやればいいんじゃね
- 110 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 22:38:08.46 ID:LiTyAZQL.net
- テスラはファブレスに徹して日本車メーカーに生産委託すればよかったのにね
電池と金だけ渡してくれればこんなのちょちょいと作れるレベルの車だよ
- 111 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 23:05:29.21 ID:MaLP05R6.net
- 詐欺師の手腕が問われるのはこれから
- 112 :名刺は切らしておりまして:2017/12/12(火) 06:19:49.09 ID:sxrbdBDc.net
- >>111
今度はAIガーって詐欺師トークしてるぞ笑
いいからいままでぶちあげたものをさっさと実用化しろっての笑
- 113 :名刺は切らしておりまして:2017/12/12(火) 16:37:33.75 ID:g9hthtYO.net
- >>110
資金があるので中堅メーカー買収が無難、は凡人の発想なんだろうな
でもマクラーレンが大衆車は作れないし時間がかかり過ぎる
車体はアカデミックなモノでは無い
- 114 :名刺は切らしておりまして:2017/12/12(火) 16:55:37.62 ID:dwz/q6wu.net
- そもそも新興で大衆車もスポーツカーも大型商用車も全て手を出す時点で終わってんだよ
既存のメーカーでもこの3つを並行して製造販売してる所なんて限られてるのにな
素直にスポーツカーだけ作って生産技術を蓄積してからでも遅くなかった
- 115 :名刺は切らしておりまして:2017/12/12(火) 17:56:34.22 ID:T+xZJxTm.net
- >>105
> 結局は全く改善しなかったのね。
> 10月145台→11月345台
それ結構改善してるじゃん
- 116 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 09:11:22.99 ID:Beo2VaUd.net
- >>13
余裕で駐車できそうだけど
自動車運搬船でも7000台以上輸送できる。
従業員だけで6000-9000人いて皆車通勤する。
デマ流す前にgoogle mapで調べてみたら。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 10:40:58.75 ID:b9c1UCdW.net
- フリーモントのプール、モデル3数百台は有りそう
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=w5Eh9tP09hE
- 118 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 12:28:23.72 ID:hNV9z0Lr.net
- >>117
ロイターの記事は嘘じゃないって事か
- 119 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 16:08:29.85 ID:T6nL5O7u.net
- >>114
ホンダだって奇跡的だがバイクで世界一だったし販売店も利用できた
積み重ねじゃなく上から見るんでしょうね考え方は
自動車では無理なんじゃない?
- 120 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 17:57:17.17 ID:NidLLPch.net
- モデル3を予約してた人、ガンの末期で待てないかも…ってネットに書いたら
テスラが即納対応。
ttps://electrek.co/2017/12/13/tesla-model-3-bucket-list-dying-man/
アメリカだなぁ。
- 121 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 18:13:31.96 ID:rj9utJp0.net
- >>120
真面目に考えると、ガンで死んだら取りっぱぐれるからな
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 18:47:03.83 ID:yGahGSr9.net
- >>115
日本の各自動車メーカーが見たら笑うぞそれw
ハハハ確かに2倍以上だスゴイなwwwこんな感じでいいか?って
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:45:58.96 ID:8P5X6Kb8.net
- モデル3 生産急拡大www
https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
Tesla Model 3 production is increasing to 5,000 units per week, says suppliers
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 22:36:49.60 ID:2ZSdveZL.net
- >>123
おー
ついに来たか
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 00:15:49.29 ID:N2eRrqJV.net
- >>122
ひょっとしてバカなの?
どこの会社も産みの苦しみを経てきてる
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 07:50:15.70 ID:gRQV/6QH.net
- テスラはそろそろ初期に購入した人のバッテリー交換問題に悩まされる事になるはず。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:06:31.88 ID:TDnWhilq.net
- >>45
デトロイト辺りに行けば 熟練の作業者がいそうな気がするんだけど
そこから連れてくることはできなかったのかな
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:07:29.19 ID:TDnWhilq.net
- >>125
第一ロットは買うなってのもあるしな
俺は初期の生産ロットは買わないようにしてる
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:40:18.32 ID:jLwJ0YdH.net
- https://money.udn.com/money/story/5612/2873873
テスラ モデル3 生産急拡大
船便でなく、空輸までして調達中wwwww
株価のリバウンドで
空売り投資家焦ってるwwwwwww
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-14/P0XUZK6JTSH601
テスラに手厳しいチャノス氏、「袋小路」に向かうと指摘
チャノス氏のテスラ株売り持ちは現時点で損失が出ている
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:42:30.66 ID:ZK9qDWMm.net
- >>129
テスラの株価この1週間ずっと落ち続けてるけど…
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:49:33.63 ID:mS2OOJ9n.net
- >>130
は?
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/chart/TSLA?ct=w
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:50:17.64 ID:ZK9qDWMm.net
- >>130
失礼
ちょっと見間違えてた
この1週間は上がって今は下がり中
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 15:06:03.45 ID:C92obfWP.net
- >>129
その記事後半でこうしたサプライヤーからの情報は意味がないと否定してるわけだが
いまでも生産管理が出来なくて一部の製品だけが山積みになってラインから出ても欠陥で修理待ちの状態なんだから
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 16:12:03.39 ID:yavpYZ/T.net
- イーロンマスク氏、また伝説作ったな。
LA-NYの年内自動運転もクリヤーして欲しい。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 16:28:09.67 ID:ffDdkYjH.net
- できて当たり前のことがようやくできるようになったというだけ
まだ品質問題をクリアできてるかはわからない
納期に追われてやっつけで納品してる可能性もある
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 17:23:29.04 ID:/I3IAV8k.net
- テスラのモデルSタクシーは20万キロ走った5年落ちでも
当初売値の半額以上の値がついてる
EVだけでなく内燃エンジン搭載車でもあり得ない位プレミアムついてるな。
需要に供給が全く追い付いてない
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 21:34:53.25 ID:SEPzQx6j.net
- >>125
ちゃんと成長する会社は、量産段階に入る前に、量産出来る体制になるように体を作り変えていて、その時に苦しんでいる。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 21:44:09.66 ID:Zzd9VjxC.net
- >>135
> 納期に追われてやっつけで納品してる可能性もある
せっ、せっ、せ や な ...
日産、スバル
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 21:47:36.86 ID:Zzd9VjxC.net
- >>137
まあドラマだから色々誇張されてるけどTBSのリーダーズ辺りを見といた方がいい
量産ってそんなに簡単な話じゃないよ
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 22:21:10.63 ID:7nd/9r2a.net
- >>13の動画(駐車スペースないと主張している)を見て
なぜ駐車できるスペース無いと思う???
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 22:37:14.16 ID:lUMDts93.net
- まぁ、シリコンバレー系の企業に
自動車の量産まで簡単にやられたらたまらない。
トヨタをはじめとして多くの人が知恵を出し合って、
改善を繰り返して今があるのだから。
ただ、イーロンマスクも必死だから、
来年には目処をつけちゃうんじゃないかと言う
個人的な希望もあるw
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 22:43:44.59 ID:WpUuJ704.net
- テスラは株で遊んでる奴らが声が大きすぎて胡散臭すぎるわ。
全く信用できない。
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 22:45:14.85 ID:yavpYZ/T.net
- この台湾部品屋さん、具体的に喋ってしまって怒られないのかな。
またはワザとリークしてるのかな。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 22:47:32.94 ID:/I3IAV8k.net
- テスラが好調になってきてアンチテスラの書き込み止まったらスレが伸びなくなったな
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 23:11:07.78 ID:JZ69QD9w.net
- >>139
量産化を軽視してきたテスラにこそ言ってやれよ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 23:15:00.77 ID:nqvhBMOl.net
- 阿呆なトラックを作ってるしな
一充電の目標1,000kmをぶち上げて作ってみたら荷室いっぱいに電池積まなきゃそんな目標をクリアできない
こそっと600kmまで下げても5tしか荷物が積めない
ばっかなトラックでやんの
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 23:17:53.35 ID:IN69gSIi.net
- >>138
わらたw
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 23:38:15.31 ID:jS0/WGra.net
- このまま行けば倒産しかねないから、そりゃ頑張るだろ
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 23:46:39.48 ID:2pn/4wMJ.net
- 数十年間の技術とノウハウ蓄積された自動車メーカーじゃないからな。
「バグの多いソフトウェア」これが一番怖い、、特攻車か
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 00:44:34.28 ID:AilAIG7X.net
- >>145
だからどんな会社でも似たようなもんだ
って話なんだが、理解できなかったのか?
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 01:00:58.76 ID:5HVY+ohF.net
- 塗装も最悪らしいな
トヨタの爪の垢を煎じて飲ませたいわ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 02:53:37.44 ID:fNC+T8td.net
- モデルSとモデルXではアルミで製造してるから細かいムラとか多いんだよ
アルミ車体はテスラ以外だとフォードが採用してるくらいで他のメーカーはない
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 02:54:54.38 ID:fNC+T8td.net
- ただ、他のメーカーが出来ない(あるいは諦めた)ことを
成し遂げているのだからある意味立派ともいえる
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 02:57:49.26 ID:NWAcUiio.net
- >>151
トヨタも80年代までは白以外の塗装が剥げやすかった
そのため当時の日本を走る車は白ばかりだった
テスラもこれから何十年も掛けて成長して行くだろう
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 03:30:18.85 ID:fNC+T8td.net
- この記事は明らかに悪意あるよ
>バーンスタインでアナリストを務めるトニ・サッコナギ氏は今月、
>テスラの新型セダン「モデル3」の試乗を行い、
>その適合性や仕上がりについて「比較的悪い」と評価。
金融屋がちょっと試乗した程度で仕上がりを論評するのか?
いや、もちろん大多数の意見なら本当に仕上がりは悪いのだろうが大多数の意見じゃない
http://jp.autoblog.com/2017/08/02/tesla-model-3-drive-impressions-roundup/
何故、大多数の肯定的な評価を乗せず、専門家でもないそこらの金融屋の意見だけ載せて
さも真実であるかのように見せかけるのか?
これが悪意でなくて何なんだ?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 03:38:14.19 ID:fNC+T8td.net
- ロイターは比較的中立的な意見が多かったサイトのはずだが
とうとうこんな記事載せるまで落ちてしまったかって感じだな
何処から金受け取ったのか知らないが
もう信用しないからな
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 03:42:47.51 ID:EvuHwjoH.net
- >>152
80年代に本田がNSXでやってましたが…。
80年代の本田に劣る企業と言いたいのか?
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 03:45:32.89 ID:fNC+T8td.net
- >>157
逆
ホンダがアルミ車体を諦めた
テスラは諦めてない
アルミ車体で塗装のムラなどができやすいにしても
検査して修正してから出荷してるよ
つまりテスラの方が上
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 03:48:22.67 ID:EvuHwjoH.net
- >>158
何でそんな嘘をつくのかは知らないけど、アルミではなくカーボンの時代になったから採用してないだけなんだが。
他車種を見てごらん。
今時の高性能車は、車体をアルミよりもカーボンを使ってるからな。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 03:56:14.89 ID:fNC+T8td.net
- >>159
カーボンはテスラの最初のEVであるロードスターで採用されてたよ
ちなみにホンダもカーボンからまたアルミに戻ってきてる
- 161 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:04:26.14 ID:EvuHwjoH.net
- >>160
なあ、何でそんな嘘をつくんだ?
Eliseが基本的車両と知ってるのか?
あれは、アルミだ。
FRP部分をカーボンに置き換えただけで、採用かよw
お前、まさかモノコックと思ってたのか?
Exigeを所有してたから、笑える話なんだがwww
>ちなみにホンダもカーボンからまたアルミに戻ってきてる
これ、どの車種を言ってる?
詳しく聞きたいなw
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:06:51.98 ID:dyVk1Hxd.net
- 美少女ゲームみたいに、とりあえずリリースしてから5ギガの『パッチ』をダウンロードしてください、って訳にはいかないんだぞ。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:10:57.42 ID:fNC+T8td.net
- >>161
>Eliseが基本的車両と知ってるのか?
>あれは、アルミだ。
嘘
http://autoc-one.jp/report/422084/
>テスラの最大の特徴は、スポーツカーとして走りを楽しむことに特化して造られている点だ。
>このため、カーボンファイバーなどを多用することで1,235kgの車重に抑えられている。
>これ、どの車種を言ってる?
>詳しく聞きたいなw
【疑問】なぜ新型ホンダNSXはカーボンではなくアルミフレームなのか
https://www.webcartop.jp/2016/10/52723
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:15:30.99 ID:EvuHwjoH.net
- >>163
>カーボンファイバーなどを多用することで1,235kgの車重に抑えられている。
あぁ、Eliseすら見た事ないんだね。
車体であるシャーシはアルミなんだw
分かり易く言うと、元はFRPの外装をカーボンにしただけ。
それと、現行NSXがアルミフレームでやってるなら、出荷すら困難なテスラは技術が無いだけだね。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:17:55.25 ID:fNC+T8td.net
- >>164
お前の書き込みが本当だとしてもカーボン使われてるじゃん
テスラはカーボン使う技術ありませんと言いたかったのかもしれないが
それは違いますよって話
あと、出荷が困難って何言ってんだ?
モデルSやモデルXは普通に出荷してるじゃん
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:20:27.73 ID:fNC+T8td.net
- むしろホンダはテスラがモデルSやモデルXでアルミ車体の車を
売ってるのを参考にしてアルミに切り替えたんじゃないのかい?
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:23:46.12 ID:EvuHwjoH.net
- >>165
あのね、シャーシにカーボンは使われてないからよ。
意味分かるか?
無知なお前がEliseをモノコック車体と思ってたのだろうが、構造がまったく違う。
アルミシャーシにカーボン部品を架装しただけの話。
だいたい、カーボンを形成する釜が無いのにカーボン技術がテスラ如きに有るわけないだろうがw
笑わすなよw
>モデルSやモデルXは普通に出荷してるじゃん
まともに顧客に渡ってないのに、俺を笑い死にさせる気かw
何のことはない、各自動車会社が過去にやってた事すら出来ないだけかよ。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:24:59.92 ID:EvuHwjoH.net
- >>166
テスラが詐欺とか言われる理由が分かったよw
まともに製造できない車体を参考にすると思うかい?
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:26:24.86 ID:P+ruFG4g.net
- 本業のメーカーが来年あたりから本気の電気自動車を出し始める
アウディeトロンが出たとき自動車屋としてのテスラは終わると思うよ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:26:36.87 ID:KIk9LIkd.net
- AIが時代の最先端とか言ってるけど組み立てでのバラツキや
部品の寸法のバラツキを許容出来るほど賢くもないんだよな。
最終的には結局職人の勘が頼りになってくる。
それがベンチャーの頭でっかちには解らんのですよ。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 04:43:40.37 ID:EvuHwjoH.net
- テスラが成功しようが失敗しようがどうでもいいが
>モデルSとモデルXではアルミで製造してるから細かいムラとか多いんだよ
これが本当なら、技術が有る企業から相手にされなかったのか?
アルミ車体の製造が難しいのは8〜90年代の話であって、信じられない話なんだが。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 08:10:26.26 ID:MEZ+PENg.net
- 外装にカーボン使用でいいなら、その辺の改造車なんかカーボンボンネットだろ
街のちょっとした修理工場やチューニング屋はテスラ並・・・・・いやテスラよりまし?w
- 173 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 09:04:34.16 ID:dyVk1Hxd.net
- >>170
バラツキをモニターする機器の設備投資をケチってるだけだな。
AI自身がハンドリングできないパラメーターに基づいて調整とかできる訳も無く。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 09:08:29.71 ID:tfExwUTV.net
- >>171
お前アルミボディの車がどれくらいあるのか知ってて書いてるの?
テスラがモデルSを売り出した頃ではアルミボディの車はないよ
- 175 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 09:55:37.09 ID:LiLfFvEc.net
- >>172
ドライカーボンとウェットカーボンの違いもわからんボンクラの出る幕じゃねーよ w
- 176 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:41:06.11 ID:EvuHwjoH.net
- >>174
>アルミボディの車はないよ
いや、あるけどw
何でそんな嘘をつくんだよ?
だいたい、テスラが市販車初のオールアルミの車体にでも挑戦したのか?
違うだろ。
80年代、オールアルミのモノコックが初代NSXで初登場したが、シャーシ以外の車体にアルミ使用の市販車はそれ以前からある。
アルミ車体製造の苦労を語る時代でもないのに、、各社が過去に出来た事がテスラはまともに出来ないだけの話だろうが。
>密閉性が低いために内装やトランクに雨水が染みこむといった問題点について、不満を漏らしている。
だいたい、現代の自動車でこんな事がある事自体が残念さを物語ってるわ。
EVを評価するしない以前の話だろ。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:46:39.16 ID:5siATStg.net
- > 「(テスラでは)組立完了後のやり直しが非常に多く、そこで多大なコストが生じている」
ホントに、。まともな物が
出来上がるんですかね・・・・・・・・・?????
- 178 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 14:19:50.49 ID:RJwON+cp.net
- >>176
おまいの勝ちだ、もう少し優しくして差し上げろ
- 179 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 15:36:19.91 ID:qWnUDpp5.net
- アルミは扱いにくいので既存メーカーは諦めてる
技術ないトヨタは最初からトライしてない
これにチャレンジするテスラはさすがだよ
誉められる事あってもけなす事ではない
最初からうまくいかなくて当然の事実行してる
- 180 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 16:10:03.31 ID:rtkAGAC8.net
- 車が動力だけで走ると思ってるVKはどうしようもない。
経済誌の文系記者は特にVK
- 181 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 16:18:20.06 ID:wArN1Yrt.net
- アウディもアルミボディやってるよな
最初にサルーンクラスで導入したのはジャガーでなかったか?摩擦攪拌溶接も結構前から使ってる
- 182 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 16:52:33.30 ID:9sYYK2A0.net
- >>176
だいたい、「現代」の自動車でこんな事がある事自体が残念さを物語ってるわ。
なんか笑えたので:
http://www.recordchina.co.jp/b124666-s0-c30.html
韓国・現代自動車でまた「雨漏り」被害多発=韓国ネット「車の基本からやり直すべき」「買う人さえいなければすぐ解決できる」
- 183 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 17:32:47.41 ID:t51Wjog1.net
- 瓦だってチタンの時代、アルミは変形するし耐久性もイマイチ
カーボンファイバーは再利用が出来ないのでエコで無い
まあアルミでも良い場所もあるしオールに拘るのがずれている感覚、適材適所で良いんだわ
- 184 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 17:54:36.85 ID:ZALDidpx.net
- アルミも強度を出そうとすると結構重くなるし値段も高くなる
車の材料としては色々と微妙だから一般的じゃない
- 185 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 17:56:56.24 ID:NfMsS5v5.net
- >>182
まさに、現代(の水準を満たしてない)自動車ですね。
テスラといい、顧客が気の毒ですわ。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 18:20:15.06 ID:Dhnvmhu/.net
- >>25
ヒューマンエラーを減らすノウハウがないままライン組んでるからだろう
- 187 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 18:36:18.03 ID:vY+cl2g4.net
- 車になら、アルミよりもマグネシウム合金だろうな
アルミじゃバネにならないが、
マグネシウム合金はバネにできるし
- 188 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 23:36:53.78 ID:piD7/M/u.net
- >>185
コレな。
上のレスの
>アルミにチャレンジするテスラはさすがだよ
>誉められる事あってもけなす事ではない 。
いやいやいや、
大学とかラボなら兎も角、営利企業でコレはないだろ。
これで褒められるんだったら、
多くのモデル3の顧客、株主、関わっている取引先を馬鹿にしてるだろ。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 00:27:05.60 ID:uKYcaZ7p.net
- 一千万も出して塗装ボロボロじゃ悲しいな
所詮金持ちのオモチャか
- 190 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 01:15:05.33 ID:O49+s7bP.net
- >>189
投資じゃなく投機対象
- 191 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 02:21:50.90 ID:8Dl6RQ9h.net
- この件でも分かるように自動車の製造ってノウハウの積み重ねで出来ている
新しい車種作るのにも経験豊かな奴等が一年以上の期間かけて作り込む
よく言われる電気自動車なら誰でも作れるってのが、いかに馬鹿げた空論かと言うのが明らかになったな
- 192 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 04:44:37.81 ID:r1rn/WXx.net
- >>133
つか受注だけ受けて手付金もとって
表沙汰にできる「確固たる正当な理由」無しに
部品調達さえロクにしてなければ
悪意を持っていることの証拠として詐欺成立しちゃう可能性あるからな
- 193 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 12:30:58.80 ID:EHr5W+w+.net
- MODEL3、量産稼働オメだな。
3週前は運び出される車両のナンバーが100番単位で進んだのが話題だったのに、
今は駐車場に数百台単位で並んでる画像が毎日アップされてるw
後は大陸横断を自動運転で成功させられるかだな
- 194 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 13:37:51.82 ID:VB5pmRVx.net
- パナの乾電池1000をまとめるモジュール組立を専業メーカーに依託してたら複雑すぎて自動化できなくて断念したのを、自前でやったら1ヶ月少しで自動化してしまったとかテスラ最強すぎ
トヨタは今更パナに角形電池開発させるとかとんちんかんな時代錯誤してるようだが本当に心配
- 195 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 13:49:11.27 ID:MUsRE43H.net
- アメリカではいろんなメーカーが工場を持ってるが、製造工の賃金が
圧倒的に高いのはベンツの工場。他のメーカーの1.5倍ぐらい払ってる。
システムも大事だが、職人の技能もやっぱり大事なのがわかる。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 14:07:36.42 ID:2l8iyoit.net
- アメリカで車作ってる時点で安くていい車ができるわけない
人件費が高い割に人材の質が悪い
あんなとこに工場つくるのは政治で強制されたときだけだよ
- 197 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 14:58:08.44 ID:8fD6bRbs.net
- >>114
>>119
ホンダの創業者の本田宗一郎は生粋の技術者であり職人でありものづくり人間だった。
イーロンマスクは、生粋の理系だが、ソフトウェア畑の人間だから
それにイーロンマスクは、スペースエックスという、
自動車事業に決して劣ら無い重要性の宇宙事業もやっている。
このままだと二兎を追うものは一兎も得ずになりそうだ
- 198 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:00:09.96 ID:8fD6bRbs.net
- >>196
テスラの今の自動車工場は、他の米国自動車会社が、
経営難になった放置していた工場を安く買い取った案件だから
この選択は間違ってい無いと思う
- 199 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:12:02.58 ID:2l8iyoit.net
- >>198
設備だけで車は作れん
優秀な工員がいてはじめて高品質な車が作れる
アメリカに優秀な人材が居ないわけではないが人材を集めて育てるのにカネがかかりすぎる
- 200 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:12:27.96 ID:8fD6bRbs.net
- >>141
日本の自動車産業が10年後も20年後も安泰だとは決して思わ無い
そもそもそれだけの未来でも自動車が一番主要な移動手段かもわから無い
だが今の流れを見てみると、
テスラはまずこの1〜2年を乗り切れるかすら大きな疑問だw
- 201 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:27:58.12 ID:pkt4DYes.net
- 檀君の法則だな。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:30:08.05 ID:UNEyYBe8.net
- テスラクオリティ…これが現実?
- 203 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:34:03.98 ID:0Fp8rte+.net
- >日本の自動車産業が10年後も20年後も安泰だとは決して思わ無い
確かにな。
少し違う意味だが、自動車産業の中心だったデトロイトが暴動や生産拠点の海外移転で見る影もないからな。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:26:12.50 ID:fpADuNzt.net
- >>203
豊田市も輸出戻し税が廃止されたらデトロイト化するだろうな
- 205 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:31:00.66 ID:VB5pmRVx.net
- 自動車産業は誕生以来の100年に一度級の変革時期でその先頭を走って牽引してるのがテスラなのにレトリックでテスラは技術ないとかディスる書き込みが多いのは日本のレベルの低さと技術革新ベンチャー企業が育たない社会構造を見ているようで嘆かわしい
- 206 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:33:54.00 ID:VB5pmRVx.net
- 一番頭にくるのはホリエモンのような中身ない詐偽同然の企業とテスラのような理念と技術を持った企業を同一視するようなディスり書き込み
こんな輩が増えれば日本経済が衰退するのはやむを得ない
- 207 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 22:56:55.47 ID:F+GAf4uh.net
- >>205
その観点で言えば、HVを開発し順調に販売を伸ばし、
またFCVにチャレンジ中のトヨタをディスる奴はもっと残念だよな。
少なくとも、テスラよりはるかに実績を残しているのにな。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 23:04:06.57 ID:TzhpGDlh.net
- >>205
テスラって技術ないだろ、最先端技術でももってるか?
>>1の通り生産技術も問題抱えてる。
変革をリードしてるからといって技術があるとは限らん。
技術があってリードできてるなら既存のメーカーがEVをリードしてるさ。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 23:39:17.69 ID:2l8iyoit.net
- EVの核心技術はバッテリーのみ
バッテリー以外は陳腐な既存技術の組み合わせにすぎない
ようするにテスラがすごいんじゃなくてパナソニックがすごいということ
- 210 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 23:45:53.01 ID:C4Cb3l1b.net
- テスラは技術あるよ
テスラ以外のメーカーは円筒型電池の制御ができなくて角型電池を使ってる
それが航続距離や電池寿命の違いになってる
- 211 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 23:54:00.77 ID:C4Cb3l1b.net
- https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/170346%3fpage=3
嘘だと言われそうだからソース貼っとくな
ちなみにテスラが円筒形バッテリーを採用してる経緯も
イーロンの自伝本に書いてあるよ
そもそもテスラが起業した理由の一つが汎用バッテリーをEVに活用したらどうなるのか?
というアイデア
最初はテスラもオーバーヒートや安全性の問題にに悩まされてて
いくつもバッテリーを爆発させて今のシステムを編み出した
起業した直後、テスラのごく初期に今の技術のベースができていた
- 212 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 23:57:09.31 ID:TzhpGDlh.net
- >>210
そりゃパナソニックの電池技術だろ…。
- 213 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 00:02:53.49 ID:UMHBLpdc.net
- >>212
パナソニックはバッテリーを提供してるだけ
それをどう使うかは自動車メーカー次第
- 214 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 01:07:10.13 ID:9h9KclsK.net
- 手作りで高級車作るのと大衆車作るのはわけが違う
発売の半年前には量産ラインが稼動するんだよ
量産と同じ工程で試作車が作られる
下請けはこれより前に量産ラインを稼動させる
カーメーカーに対して量産品納入監査を申請し、工場を認定してもらうプロセスがある
サプライヤーがピラミッドのように積みあがって部品を供給する体制を構築してる
それぞれに部品認定と量産承認があって、完成車からパーツ一つに至るまで品質を追跡できる
ここまでやるんだよ
年間数万台を供給する体制は、既存のメーカーを買収しなければ無理だ
提携した程度で解決できるレベルではない
中国の合弁会社みたいなメーカーのほうがテスラより先行するだろうね
- 215 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 01:18:36.26 ID:WXUqbq8/.net
- 工程上流の問題だと完成してから問題見つけると最悪全ばらしになるから、不良は下流に流してはいけない
- 216 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 02:04:47.67 ID:UMHBLpdc.net
- テスラの品質管理が甘いのか、
それとも他のメーカーの品質管理がザルなのか?
>>1にも書いてあるけどテスラの品質管理基準は厳格なんだよ
数分の一ミリ程度のズレでもエラーにして修正をかけてる
そんなのは目視でチェックは出来ないだろうから、何らかの技術があるのだろうが、
それに類する品質管理技術を他の自動車メーカーが持ってるのかってのが問題
>>1を読む限り、テスラ独自の基準っぽい
- 217 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 02:28:12.41 ID:jCJfESbg.net
- https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N
>「私たちの目標は、顧客1人ひとりに完璧な車を製造することだ」とテスラは声明で主張する。
>「したがって、ほんのわずかでも改善の余地がないか、すべての車両をチェックしている。
>大半の顧客は、製造後に行われた作業に気付くことすらないだろうが、
>私たちは、車体に数分の1ミリのズレや、塗装のわずかなムラであっても気にかけている。
>完璧を期すため、こうした改善点を製造現場にフィードバックしている」
>>1には入ってないけど、ここは非常に重要な一節
テスラがいい加減というより、テスラ以外のメーカーがこのレベルの問題まで
チェックする技術を持ってないから品質の問題を見逃してるだけじゃないか?
- 218 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 02:31:44.13 ID:iFiPq5hx.net
- >>216
品質管理の基準を厳格にしたいなら部品段階で厳格にしないと無駄な工数が増えるよ。
完成段階で品質管理に通らないのが多発するのは単に部品段階の品質管理が甘いだけ。
- 219 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 02:36:39.16 ID:oiqA3LOU.net
- >>>1にも書いてあるけどテスラの品質管理基準は厳格なんだよ
>数分の一ミリ程度のズレでもエラーにして修正をかけてる
そんな修正をかけて納車したのに
>密閉性が低いために内装やトランクに雨水が染みこむといった問題点について、不満を漏らしている。
これがテスラを購入した客の意見なんだ。
で、テスラのチェックする技術がなんだって?w
- 220 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 02:42:05.09 ID:jCJfESbg.net
- WEB上のフォーラムなんてデマだらけじゃないか
証拠があるならともかく、ただのアンチのネガキャンかもしれないし
- 221 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 02:42:44.87 ID:iFiPq5hx.net
- >>217
テスラが厳格な品質管理をしているかはわからないけど、
「車体に数分の1ミリのズレ」も「塗装のわずかなムラ」も
組み立て後に発見すべき欠陥ではない。
ここら辺りの基準を厳格にしたとしても
組み立て後に手直しすることにはならないはず。
この広報担当者の説明はずれてる。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 03:00:54.68 ID:oiqA3LOU.net
- >>220
これでも見れば?
実際に購入した人が問題を動画で指摘してるからよ。
https://www.youtube.com/watch?v=dKQPHC4JyAU
>私たちは、車体に数分の1ミリのズレや、塗装のわずかなムラであっても気にかけている。
とても、こんな修正をしてるとは思えない完成車の出来だけどねw
- 223 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 05:53:01.28 ID:0kXaAN2q.net
- まあ、詐欺だわな
- 224 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 06:30:27.59 ID:TjGgBfm/.net
- 詐欺師は口が上手いのに、それを素直に取るわけないだろ
- 225 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:19:36.65 ID:7dx2ISW2.net
- >>216
>そんなのは目視でチェックは出来ないだろうから、何らかの技術があるのだろうが、
>それに類する品質管理技術を他の自動車メーカーが持ってるのかってのが問題
完成車の建て付け精度チェック技術なんて90年代には既に開発されて
いたんだが。
http://www.tytlabs.com/japanese/review/rev271pdf/271_039_higuchi.pdf
- 226 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 12:15:22.67 ID:aaSsrhoM.net
- >>222
例え出荷時に完璧だったとしても、その後に衝撃が加わったり熱膨張があったりで歪むことはある
それは別にテスラに限った話じゃないからな
なんかトヨタとか完璧にモノづくりしてると思い込んでる奴がいるけど、「トヨタ 雨漏り」でググれば事例は山ほどあるってすぐわかる
因みに、下のような話もあるからな
http://s.kakaku.com/bbs/70107410542/SortID=4496669/
- 227 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 12:25:00.13 ID:aaSsrhoM.net
- http://s.kakaku.com/bbs/70107410542/SortID=4496669/
>あなたの車はトヨタの検査に合格をしています。2mmから7mmまでは合格の範囲です。
なんだこりゃ?
テスラは数分の一ミリでもズレがあればNGにしてるのにレクサスは7mmズレてても合格かよ
超ザルじゃん
- 228 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 12:44:01.27 ID:JXRjJTnz.net
- EV信者「電気自動車は内燃機関車よりずっと簡単に作れる!
他業種や新興の会社がどんどん参入し、既存の大手メーカーはたちまち窮地に陥るであろう!(ドヤァ)」
EV信者出て来いよオラァァァンw
- 229 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 12:50:39.67 ID:OzlpSJtk.net
- ふむ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 14:01:34.97 ID:iFiPq5hx.net
- >>226
出荷後に衝撃が加わったり、熱膨張で歪む可能性があって
それが許容されるものを厳格な品質基準で管理する意味あるのかね…。
>>1でのテスラの言い分と同じくらい嘘くさいよ。
- 231 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 14:19:55.15 ID:n/LUZ3/Y.net
- >>227
そんなに遊びなかったら炎天下で分解すんじゃねぇの?
- 232 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 16:36:11.37 ID:xnf9yc1/.net
- 【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
- 233 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 23:34:13.72 ID:tTOireUH.net
- なんつーか、PSPを思い出すなぁ…
ソニーが金融機関に転身するきっかけとなった、記念碑的商品。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 23:49:53.90 ID:1xeUMbYu.net
- テスラだけでなく、2010年のリーフとか酷かったね。
ボンネット、ドアの隙間5mmとか、左右非対称とか、これが工場出てくるんだもんね。
あげくに、電池は劣化して60kmしか走れないし。
EVはコモディティ化して価格競争になるとかいうけど、その前に一目でがっかり
させるショボイ品質で買う気になるのかな?これなら、ガソリンコンパクトカー
で十分となるね
- 235 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 00:02:48.67 ID:EEQc271I.net
- >>227
>>レクサス350が納車しました。ところが、ダッシュボードとドアの接地部分の隙間が違うのです。
運転席側が約1mm、助手席側が約7mm程度。約6mmの違いが生じているのです。
このことを指摘すると困った顔をして、自身なさそうに修理(調整)しますとの返事
ボンネットとフェンダーの隙間なら分かるが、内装だろ。隙間が狭い方を木づちで
たたけば3mm位の寸法どうにでもなるじゃないか?馬鹿クレーマーか?
- 236 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 10:31:05.18 ID:ibNucE/i.net
- >>227
12年前の書き込みを引用してるけど、レクサスが今もその基準だってソースは?
- 237 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 11:04:50.27 ID:ibNucE/i.net
- >>233
>なんつーか、PSPを思い出すなぁ…
>ソニーが金融機関に転身するきっかけとなった、記念碑的商品。
ソニーが金融を始めたのは1960年代に米国預託証券を始めたのがきっかけだし、
1981年には保険業にも手を出し始めてる。ソニー銀行が出来たのは2001年だけど
PSPが出たのは2004年。しかも、先行する任天堂がヒットさせたDSには負けてるとはいえ
モンハンのヒット等もあって2008年には国内販売1,000万台を突破してる。
PSPが売れていたからこそ後継機にPS Vitaが出たし、ソニーが金融屋と揶揄されるように
なったのは2005年に就任したハワード・ストリンガーがハードウェア軽視で1万人以上を
リストラして2009年3月期には赤字決算に転落した頃だけれどもPSPを含むゲーム部門は
当時好調だった。
- 238 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 12:37:01.93 ID:cWAbPrdq.net
- >>236
http://s.kakaku.com/bbs/K0000737343/SortID=19420143/
2015年時点でもボロボロっすよw
因みにホンダも似たようなもの
http://s.kakaku.com/bbs/K0000994728/SortID=21372316/
テスラがボロボロでトヨタあたりが凄いとか言ってる奴等に言っとくけど、逆だからな
愚直なまでに品質を追い求めてるのはテスラの方だ
- 239 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 12:40:08.21 ID:cWAbPrdq.net
- http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1464898/car/2305709/4211241/note.aspx
あれれープリウスもポンコツだあ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 12:42:06.20 ID:LNPZZEVM.net
- >>238
レクサスの話にトヨタの例を出す時点でお察しだが、
テスラの価格でトヨタよりボディのチリが合ってるとか当たり前過ぎて草生えそう
- 241 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 13:03:31.14 ID:XyYQeG6n.net
- 西海岸だけでは無く全米に配車が始まった。
クリスマス休暇は最短にして生産続行するのかな。
西海岸から東海岸の自動運転、なんとか成功して欲しい。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 17:03:19.25 ID:84mSYHkH.net
- 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
- 243 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 22:01:15.17 ID:mvg2MHOg.net
- ドイツはもうおしまいだな
ゴルフが600万の電気自動車♪
誰が買うんだ♪
by マスク
- 244 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 22:06:20.00 ID:mvg2MHOg.net
- プログラムミスでまともに作れないだけ〜
アメリカって電車の制御ソフトすら作れなくて大事故♪
- 245 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 22:43:22.73 ID:ZbP0gZ7L.net
- おまえらが叩くってことはテスラは成長するんだな
- 246 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 14:09:20.97 ID:3rTdzplF.net
- お前らが叩くってことは
水素の時代だな♪
- 247 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 15:23:21.93 ID:FDLP7piq.net
- トヨタホンダのような自動車メーカーでもなし
パナソニックのような総合電化メーカーでもない
外人に良くいるカルト教もどき所詮口先三寸の素人集団
テスラや掃除機屋グーグル 本物の技術も無ければ高度なモノ作りの経験も無い
遅かれ早かれアラがばれるもんや
- 248 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 04:21:48.19 ID:jNEXwpbjo
- ゴミ企業トヨタを早く潰してください。キリッ!
- 249 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 08:11:13.00 ID:oryfVACn.net
- https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/car-brands-ranked-by-owner-satisfaction/
Car Brands Ranked by Owner Satisfaction
ジャップがネガキャンしてもテスラの顧客満足はトップという現実www
- 250 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 09:17:57.05 ID:o/1DDm6Y.net
- 朝鮮人はエンジン作れるようになった?
- 251 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 12:24:11.52 ID:/NPAYm0f.net
- ひと月前のニュースじゃん
- 252 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 13:17:01.28 ID:Fch3d5fw.net
- 物作りってやつを軽視するからこうなる。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 15:13:17.79 ID:Lke5uhvU.net
- 金にモノを言わせて生産技術のエンジニアをGMなりフォードなりから引き抜けばいいのに
自動車のなにが面倒かってIT機器の組み立てとは次元の違う複雑さが要求されんだから
- 254 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 15:31:44.79 ID:oryfVACn.net
- テスラ モデル3 生産急拡大
https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
テスラモデル3の生産は週に5,000台に増えています、たとえばサプライヤー
https://electrek.co/2017/12/21/tesla-factory-drone-flyover-shows-growing-model-3-inventory/
新しいテスラ工場の無人機の飛行機は、モデル3の在庫の増加を示しています
https://electrek.co/2017/12/21/tesla-tsla-tops-customer-satisfaction-survey-auto-industry/
テスラ(TSLA)、再び自動車業界におけるオーナー満足度調査をトップに
- 255 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 00:05:55.10 ID:+pNsGAC2.net
- 他のメーカーは部品取り付けが甘くても
「個体差」の一言でそのまま出荷してるが
テスラは手直ししてから出荷してる
なのに検査の合格率が低いなんて書かれて踏んだり蹴ったり
でも俺はテスラを支持してるからな
- 256 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:42:30.86 ID:fqr7Iqtp.net
- >>255
株主おつかれ
- 257 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:10:09.42 ID:3sPiA1l9.net
- >>1
> バグの多いソフトウェア、
・・・ちょっと、それヤバス。。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 18:35:31.86 ID:FCr9X+XL.net
- 後3年位はテスラ無双だろうな
今大手メーカー発表の2020年モデルが5年前のmodelS
のレベルだし
- 259 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 18:46:08.56 ID:vnptE6NL.net
- >>258
お前は記事を読めよ
スペックで分からない部分がダメなんだよ
そもそも不良品しか作れないんだよ
それを修理して売ってるようなもんなんだぞ
同じ土俵にすら立ててないのはテスラ側
なんせ完成品を作れてないんだから
- 260 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:03:52.25 ID:0Wk1xw7Q.net
- 化石燃料を燃やす事が悪という流れは作られてしまったからな
外堀埋められたからにはそっちへいくしかあるまい
内燃機関の車を作っても買ってくれる国がなくなれば意味がない
- 261 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:41:09.09 ID:YEV+Z6vo.net
- >>259
あほすぎて話にならん
どうせ自分で勝手に選んだ日本語2次ソースしか読んだことないんだろ
- 262 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:51:33.67 ID:GHpHYXsh.net
- >>254
Model3は生産軌道に乗り始めたか。
廉価車種だけどリア駆動で魅力的だよな。
いよいよEV時代の幕開けか。
- 263 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:22:50.33 ID:qf1O/rnB.net
- テスラなんてビットコインと同じw
バブルが弾ければ終わる
- 264 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:29:10.25 ID:vnptE6NL.net
- >>261
逆にそこまでテスラ信者になれるオマエがすげえ
EV真理教みたいなもんか
- 265 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:36:36.87 ID:3OxNEjPt.net
- 今後言えることはPHVこそ高級車の証になるのでないかな
今までの高級車は大排気量・多気筒と内装とかで高級を装てきたけれど、色々な面で高機能のPHVこそ高級車の証になる。
今後の車の序列予想。
電気自動車→ガソリン車→ディーゼル車→日産ノートe-POWER車→ ハイブリット車→プラグインハイブリッド車になる。これに自動運転や自動ブレーキが装備された行く。
車の所有に関して中古車の流通とどういう関係になるか?都市部でのシェアリングはありと思う。シェアビジネスで上前を刎ねられるより、赤の他人シェアするより身近な人達と所有をシェアした方が安全では?お互い使用が重なる時はレンタカー利用する。
石油や天然ガスはまだ枯渇してない、将来はバイオ燃料やエタノールや人口石油の低コストで製造の可能性もある。この序列が暫く続く可能性が強い。
- 266 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:37:25.28 ID:NdwzSPkn.net
- 信者じゃなくて100年に一度級の産業変革の動きが会って現在その中心で牽引してるのがテスラだから注目してるだけだ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:40:39.37 ID:GHpHYXsh.net
- >>265
日産ノートe-POWER車は繋ぎの折衷策だから消えると思う。
- 268 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:20:38.85 ID:ORLPgEJO.net
- 日産リーフじゃアカンのか
- 269 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:25:35.56 ID:LLr/Klbh.net
- 世界一売れているEVはリーフなのに影が薄いなw
- 270 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:31:52.43 ID:cPidSQif.net
- リーフの強みは安さだけ
来年はmodel3に追い抜かれるよ
- 271 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:18:05.35 ID:+5ebKcCU.net
- 月100台しか売れていないモデル3に意味ないね♪
by リーフ
- 272 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:25:24.96 ID:k1qovrCH.net
- 技術の日産が良い、スカイラインにはベンツのエンジンが使われてる!日本は品質高いよ、役所が厳しから!新興国には検査すらしないメーカー沢山有る!特別な一級検査官必要なのかね!自動車免許ない国もあるのにね〜判子いらないサインが一番、高級判子は霊感商法!
- 273 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:31:45.06 ID:k1qovrCH.net
- 国が今後30年の未来予測してるの知ってますか!21世紀に発展する産業予測1990年には掲載されてたよ!
- 274 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:45:24.30 ID:k1qovrCH.net
- この世には人間が創った物、事、風習、etc意外存在しない!高い判子買い出世する?宝くじが当たる絵画ただの印刷物人間てバカだな?目に見えない?に手を合わせて合格祈願?中村天風アメリカにはない!中国、韓国etcから変な仏教日本に入って来たのが間違いの始まり?
- 275 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:47:55.89 ID:i1LWZDZh.net
- パナソニック大丈夫?
- 276 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:49:19.38 ID:Epi89b0q.net
- >>183
ごもっともです
外装からシャーシまですべて同じ素材にする必要もない
- 277 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:53:45.67 ID:Epi89b0q.net
- >>191
車体の剛性、耐久性、内装、サスペンション、安全基準、快適性、耐候性、空力、人間工学
それらを無視して「モーターの時代になったら既存の自動車メーカーは終わり!これからは誰でも参入できる電気自動車!」とか言い出すんだもんなあ
お笑いだよなあ
- 278 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:57:45.70 ID:k1qovrCH.net
- パナソニック生きる家検索!火事は怖い動画見て進化に驚く!松下幸之助さんは技術者で職人上がりで発明家!スキルが違うからパナソニック家電、バッテリーは心配ない!30年前のファンヒーター探す!人の命を大切にするDNAが受け継がれてる!魂は死なない!
- 279 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:41:47.28 ID:uXvzznEA.net
- 故障車の交換やれば出荷台数も右肩上がりだろ
- 280 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:49:51.15 ID:k1qovrCH.net
- 地球人の命は地球より重い!安心を買う当たり前だよ!一生幸せで健康で終えたい!アメリカ人は終盤は家売りアメリカ一周旅行すると聞いた!キャンピングカー進化してます!
- 281 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:05:53.52 ID:hpFGGbQB.net
- >>267
もうすぐセレナのe-Powerもでるし、ほかの車種もあるみたいだよ
- 282 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:08:10.84 ID:d2Z3orQX.net
- >>267
消えるのはリーフ
無意味だよ
- 283 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:02:17.48 ID:8L7yRJJe.net
- 全固体電池でてきてからがほんとの勝負
リチウムイオン積んだ現世代EVのシェアなど大した意味はない
- 284 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:45:15.62 ID:Se2OnwUY.net
- >>270
大量生産車にどうやって・・・・・・
- 285 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:17:06.27 ID:k1qovrCH.net
- 内容:
ハイブリッドで高級車で360度監視の無事故エコカー販売で良い!電気自動車ばかりでは、原発に変わる風力発電、ソーラー発電etcが必要になる!原発反対派当たり前!ハイブリッドディーゼルで良いのでは?環境に優しいですよ!太陽系宇宙だからね!類は類を呼ぶ地球の法則
- 286 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:31:28.26 ID:PnNXhsU0.net
- >>283
> 全固体電池でてきてからがほんとの勝負
> リチウムイオン積んだ現世代EVのシェアなど大した意味はない
有機ELがでてきてからが本当の勝負
液晶・プラズマパネルのテレビなど大した意味はない。
有機ELテレビの時代になったけど日本メーカー全滅しました。(´・ω・`)
- 287 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:16:02.12 ID:d2Z3orQX.net
- 有機ELテレビの時代になったけど利益の9割は日本の設備と素材会社が独占
シナチョンは月給7万円の奴隷でかろうじて利益出してる
EVも同じ
主要素材や設備はみな日本
特許は9割が日本
- 288 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:20:19.22 ID:AbUdx2lz.net
- 高額車だけど高級車ではないってばっちゃが言ってた
- 289 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 18:55:34.00 ID:8L7yRJJe.net
- >>286
液晶ディスプレイの例えで言うならCRTのほうがまだ価格も画質もずっと競争力があってごく一部の新しいもの好きが液晶を買っていた1990年ごろの状況だね
まだ日本が圧倒的なシェアを持っていた
第5世代液晶が登場してコストパフォーマンスがCRTと比肩して爆発的普及に入ってからが本当の勝負だった
- 290 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 19:25:56.12 ID:d2Z3orQX.net
- >>286
液晶ディスプレイは団塊世代の文系がタダで技術を特定アジアにプレゼントした
あの日本最悪世代は現役にいないよ?
- 291 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 12:01:12.47 ID:dRxjPW9i.net
- テスラ モデル3 生産急拡大
笑いが止まりません、怒涛の快進撃!
https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
テスラモデル3の生産は週に5,000台に増えています、たとえばサプライヤー
https://electrek.co/2017/12/21/tesla-factory-drone-flyover-shows-growing-model-3-inventory/
新しいテスラ工場の無人機の飛行機は、モデル3の在庫の増加を示しています
- 292 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 12:25:35.35 ID:vge0hybE.net
- 雨漏りする車か
- 293 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 13:23:41.29 ID:DEBPShbe.net
- >>286
>有機ELがでてきてからが本当の勝負
有機ELだってマイクロLEDが出てくるまでの繋ぎだよ。
ホールド型の表示デバイスだからプラズマより動画性能は低いし、
光量の増加や量子ドット技術の導入が難しいから色再現性やHDRで
液晶にリードされている。
有機ELテレビの時代になって日本メーカー全滅って言うけど、
そもそもLGが白色OLEDで独占ってだけでしょ。
- 294 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 14:33:10.94 ID:5+jFMA0L.net
- >ちなみにホンダもカーボンからまたアルミに戻ってきてる
これマジ?
アルミニウムに力入れてたアウディがモデチェンの度にアルミの比率減らしてるってんなら知ってるけど
ホンダがその逆をやってるってソースは見たことないぞ
- 295 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 16:27:26.18 ID:liE4wJRo.net
- しょせんはアメ車ってことなのか
- 296 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 18:13:54.96 ID:5+jFMA0L.net
- マッスルカー以外のアメ車はハズレだと思っていい(欧州フォード除く)
- 297 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:01:45.65 ID:L4ZXqj49.net
- >>291
やっとテスラの量産が始まったのか。
となるとトヨタなどの競合が続々とEVを発売する
2020年頃にはモデル3の出荷台数は100万台を越えて
投資回収も済んでるだろうから値下げするかもな。
日本メーカーもリスクとって行かないとテスラに持っていかれちゃうな。
- 298 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:08:36.30 ID:Ml36fGob.net
- >>291
単に在庫管理ができなくて走れない車がたまってるだけw
俺と同じだなあ 部品が1個足りなくても走れないんだよね
By 3式戦
- 299 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:19:10.39 ID:aDDP5/0q.net
- 車メーカーを買収すればよかったのに
- 300 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:19:41.05 ID:/68N+dZ4.net
- そんな最近ポッと出た会社にまともな車作れるはずないだろ
トヨタなんてこれだけのもんになっても足回りガー、シャーシガーって言われるんだぞ
実際車なんて走ってれば、ボディがよれて歪みが出てくる
パーツの継目などがずれてきたり異音がするようになると思うわ
最先端技術とかいったって、車本来の作り込み出来てないメーカーなんて駄目
- 301 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:22:31.84 ID:/68N+dZ4.net
- まともな生産管理も出来ないメーカーに信用つくはずない
今契約したらいつ納車されるんだ?1年後か2年後か、5年後か
納車されるときには自慢の最先端技術も時代遅れの型落ちだね
- 302 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:38:23.98 ID:Ml36fGob.net
- >そんな最近ポッと出た会社にまともな車作れるはずないだろ
甘いなw
by マクラーレン
- 303 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:50:07.21 ID:L4ZXqj49.net
- テスラ好調の1レスつけただけでワラワラと涌いてくるな。w
- 304 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 13:25:56.12 ID:4M8jS/Ya.net
- 工場労働者の賃金が全額州の補助金で、そろそろ切られるのに安くなるわけないじゃん
- 305 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 13:41:21.16 ID:ossYLCS/.net
- 車は会社が作るんじゃなくて人が作るんだから
既存の自動車会社から人材を引き抜いてくりゃ新興企業でも車つくれるだろう
- 306 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 17:47:07.75 ID:SZUtNgnv.net
- テスラ倒産しないで済んだか。
MODEL3の右ハンドルは2019年に出るか?
- 307 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 18:17:36.47 ID:XwwahEmW.net
- イーロンマスクは次にmodel Y, その次にピックアップトラック作る事表明したけどめちゃくちゃイケイケだな
トヨタは商品開発力差で今で6年程度、2020年には10年分位引き離されるかも
- 308 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 18:53:49.84 ID:gk/OQJAv.net
- テスラ「モデル3」納入台数、キーバンクが予想引き下げの記事を見たよ。
上手くいってないみたいだな。
- 309 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 18:56:27.10 ID:+Zgmb81J.net
- 東ドイツのトラバントよりもオーダーしてから届くのに時間がかかることはないよね?
- 310 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 19:01:14.07 ID:UVXY/5Z9.net
- >>307
>めちゃくちゃイケイケ
創業以来一度も黒字になっておらず、不渡りを出さないために
数年先に出す次モデルをどんどん発表して投資家から金を集め続ける
自転車操業の何処がイケイケなんだろう……
しかも、最近は数年先の電池価格の下落を見込んだ予定価格を
今提示することで割安感を演出する先物商法にも手を出してるし。
- 311 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 23:26:25.20 ID:AxYU9ETP.net
- こういうの詐欺営業って言うんだ
- 312 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 00:32:57.43 ID:KgyvPuDP.net
- テスラアンチはアホしかおらん
- 313 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 00:56:10.91 ID:2HBLTg9A.net
- 外部からの資金調達は限界に近づきつつあるようだけど
営業CFと投資CFのマイナスはどうやって穴埋めするのかしら
- 314 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 03:58:58.81 ID:VffZl/yX.net
- パナソニックにとってのEVは東芝にとっての原子力になるだろう
- 315 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 07:18:47.69 ID:82iH8ozH.net
- パナの乾電池使ってんだもの最初からお笑いネタ
旧式で世界一の称号取れただけで役目終了
- 316 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 07:38:59.33 ID:LsYqCSuR.net
- >>312
世の中9割はアホやからほぼ正しい
- 317 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 08:56:08.34 ID:iok8CImV.net
- 塗装のムラや組み付け時の歪みなど
細かな問題はどのメーカーでもある
それを不具合とカウントするか個体差としてスルーするかという違い
不具合とカウントするテスラはむしろ誠実
- 318 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 09:32:10.91 ID:abOaDY1w.net
- 12月model3生産台数予想がでて2000台弱らしい
順調に増やして来た
実際の数字は1月第一週に発表される
- 319 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 10:39:40.30 ID:8UIFF3VD.net
- >>307
口だけで生産出来てませんがw
- 320 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 14:53:27.08 ID:CGfoOu8u.net
- テスラ3のバックオーダー40万台は
来年一杯でほぼ納車できそうだな。
これからツベにも動画が上がってくるな。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 15:08:52.55 ID:abOaDY1w.net
- それは無理
順調にいって20万台位だろう
- 322 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 15:18:29.94 ID:CGfoOu8u.net
- 20万台ってことは1週生産3800台ペースか
来年下期にどれだけの生産体制にまで
もっていけるかな。
年産50万台体制は2019年かな。
工場や機械への設備投資が回収するには
100万台くらい生産しないとならないだろうから、
大手メーカーとの本当の競争がスタートするのは2020年以降か
それまでテスラが経営破たんリスクは解消されないな。
- 323 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 15:19:20.20 ID:qNu9a8P0.net
- テスラ信者は算数が出来ないんだな〜
月2000台で40万台だと、約20年後だよ♪
- 324 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 15:22:10.86 ID:CGfoOu8u.net
- アンチテスラのいつも人って間髪いれずに
チャチャいれるレスするけど、
毎日張り付いて監視してるんだろうな。w
仕事してないんだろうな。
- 325 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 15:25:18.70 ID:jqwVTC7y.net
- 最低でも月2万まで行かんと話にならんからなぁ
北米での量販車ってこと考えると
順調に上げて行けてもあと数か月は必要かね
- 326 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 15:26:23.53 ID:Pb+mMiaa.net
- >>1
やたらビッグマウスな上に韓国製の部品を多用してるとか香ばしさ炸裂だと思ってたらやっぱりこのありさまか
- 327 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 15:32:19.41 ID:CGfoOu8u.net
- 先行投資してる工場と機械の減価償却を済ませないことには
コストが下がらないからな。
逆にここを回収してしまえば大手自動車会社とも生産コストで
競争していける道筋だけは描ける。
来年3月の週生産5000台が再び延期になったら
また経営危機になるな。
- 328 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 16:05:52.67 ID:pMDd5FiJ.net
- 数年先の事、発表するのは良いけど
今の事、まともに結果出さないと
マズいんじゃないの・・・・・・・
- 329 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 16:10:23.46 ID:abOaDY1w.net
- EVが一般化する2030年位までに年間500万台位売るメーカーにならないと長期的に生き残りは厳しいだろうな
- 330 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 16:18:48.93 ID:CGfoOu8u.net
- >>328
そこはトヨタも似たようなもんで
EVに関しては何もない言葉だけ。
実物があるだけテスラはマシ程度。
2025年にエンジンだけのトヨタ車全廃
2022年に全固体電池のEV車を発売する
2019年にEV量産
- 331 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 16:29:55.01 ID:kcgAq5vI.net
- >>324
そうじゃない、それが仕事の人達がいるんだよ
- 332 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 17:06:29.21 ID:PzXNIog8.net
- >先行投資してる工場と機械の減価償却を済ませないことには
コストが下がらないからな。
残念w
コストの大半は部品の購買と人件費だよ
自動車の組み立てはそれほど設備投資はかからない
何万個もの部品を調達するのが一番金がかかる
EVだって部品は何万個もあるんだぜ?
バカはエンジンが無ければ部品点数は少ないなんてたわごとに騙されるけどね
車ってホイールを止めるボルトが1個無くても商品として売れないんだぜ?
テスラの工場に山ほど在庫が溜まっているのは、正規の部品が無くて
組付けミスで売れない車だよw
所詮は素人だからな テスラ
- 333 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 17:15:53.64 ID:hu9KdfhU.net
- >>307
とんでもない大赤字出して自転車操業してるのに??
倒産へイケイケまっしぐらってことか?
- 334 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 17:40:40.10 ID:CGfoOu8u.net
- >>332
自動溶接機やプレス機は自前じゃないの?
テスラはフェンダーやフードまで外注から調達してるの?
- 335 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 17:42:40.74 ID:za9iDjgB.net
- テスラは改造メーカーになった方が良いんじゃないのか?
- 336 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 17:46:53.82 ID:abOaDY1w.net
- >>335
最初はロータスのエリーゼ改造してEV作ったんだよ
でも出来に満足出来なくてイーロンマスクはは2度とやらないって言ってる
そのリベンジが2020年生産予定の新型ロードスター
- 337 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 18:03:41.76 ID:lWIGoXsk.net
- あはは まごまごしてると 検査ミス日産リーフが下取り二束三文でも供給あって気分で馬鹿売れで 果たして充電ネットワークはガソリンスタンドを経済優位できるかからまた水素社会にふれちまうぞ
水素で発電すんだって 水素はアメリカからLPGを液化輸入 シェールオイルもあるし
で水素燃料電池でリチウムイオンバッテリー車を経済駆逐
日本は考えてんだよ 拙速に過充電の必要なリチウムイオンバッテリー自動車では地球的に無理 ガソリン車と変わらない ってね 頭良いから 島国で狭いし日本
- 338 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 21:33:25.78 ID:bjpC/bAU.net
- フェンダーやフードは普通は下請けが組み立てて供給
フェンダーをプレスするのは孫請
下請けに組み付け金具を供給するのはひ孫
こういう複雑な部品供給を管理するのは猛烈に金がかかる♪
- 339 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 22:17:37.95 ID:gImeIkTd.net
- >>6
えっ?
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/6/600/img_7663c9ae29f1fc223da6a28917e70e05100380.jpg
- 340 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 23:30:16.42 ID:hrDHIvy1.net
- テスラ モデル3 生産急拡大
アンチテスラに怒りの鉄槌を!
https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
テスラモデル3の生産は週に5,000台に増えています、たとえばサプライヤー
https://electrek.co/2017/12/21/tesla-factory-drone-flyover-shows-growing-model-3-inventory/
新しいテスラ工場の無人機の飛行機は、モデル3の在庫の増加を示しています
- 341 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 23:57:51.48 ID:CGfoOu8u.net
- 納車が増えればyoutubeの動画アップも増えるはずだから
現時点ではそれほど納車はされてないと見るべきかも
- 342 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 00:18:54.10 ID:hHhk05eO.net
- テスラ擁護工作員が毎日スレに貼り付いているけど、論破されても同じことを何度も繰り返してマジキモいっす
- 343 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 16:45:11.58 ID:nTug3IGm.net
- モデル3の量産が軌道に乗るまで
テスラの綱渡り経営は続く。
- 344 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 23:51:47.74 ID:OgMnSuT/.net
- モデル3がいくら売れても経営は改善しない
- 345 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 23:57:46.87 ID:onxWLw9F.net
- いくら売れてもというのは論理的に正確性にかけるだろ
今テスラの営業CFは赤だが、車1台当たりの製造コストが赤字産み出してる訳ではない
そう思っての書き込みなら問題外のバカ
- 346 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 00:30:31.18 ID:KJWH2qKw.net
- モデル3は部品だけで500万円♪
作れば作るほど赤字です
国鉄の赤字路線と同じ
- 347 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 04:10:42.12 ID:aOatlz0K.net
- テスラ錬金術
- 348 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 12:12:40.50 ID:kMyUh+Cz.net
- 量産が軌道に乗らないとアウトだと思うんですが・・・
よく投資家逃げないなぁ。。。。
- 349 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 16:25:09.73 ID:dQzGilQv.net
- EVは補助金あってのビジネス
はなから競争力のない製品
- 350 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 17:20:04.08 ID:M1Xsjl7P.net
- 詐欺でしょ
- 351 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 17:25:34.62 ID:LzdzYcGg.net
- >>345
へぇw
モデル3の製造コストはいくら?
- 352 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 12:09:37.20 ID:ISsvuhfF.net
- 不良率9割の元ネタになってるのは↓の記事だろうが、
何故そうなってるのか少し解説がいると思う
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N
テスラの言う不良ってのは数分の一ミリレベルの部品取り付けのズレや
些細な塗装のムラなど僅かでも不具合があれば全て不良とカウントしてるんだよ
ロイターの記事にも書いてある
じゃあ、他のメーカーは僅かでも不具合があったらどうしてるのか?
数ミリレベルのズレや塗装のムラなどは全て個体差で片づけてそのまま出荷してるのさ
他のメーカーの車種でもググればその程度の不具合報告は山ほどある
テスラはシリコンバレーのメーカーらしく、検査結果を全てデータベースに格納して
不具合率を検索できるようにしてるのだろう
で検索してみたら、9割くらいの製品には数分の一ミリレベルのズレがありましたと
他のメーカーは検査結果をデータベースに格納してるのかね?
検査結果をデータベースに格納してるとすれば、テスラと同様の条件で検索をかければ
テスラと大差ない結果になるんじゃないかね
むしろ、僅かの不具合でもきちんとNGとカウントしてるテスラの方が誠実なのさ
- 353 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 13:35:52.91 ID:vahiFHX2.net
- そういう設計はいかんわ
素人設計
- 354 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 15:07:39.65 ID:w5rDN0jS.net
- >>352
公差の範囲内なら不具合にはならんよ
テスラの部品製造って公差の概念無いのか?
- 355 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 16:08:35.24 ID:4dBBbI1s.net
- 本来は月産何台つくる予定なのかな
このクラスの価格帯なら平常月産5000台、フル稼働で7000台ぐらいあれば十分だろうけど
- 356 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 16:26:30.54 ID:vBpBYbHA.net
- ヤマトの諸君
- 357 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 16:28:07.67 ID:WmrYmNEw.net
- modelS, modelX, model3合わせて2018年で30万台位の予想してるようだ
単独の工場の数字だとかなり多い方になる
- 358 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 19:30:12.51 ID:vI5gw1AU.net
- まずは12月の販売台数の発表待ちだな。
後は週5千台の目標にどこまで現状で迫ってるのか。
西海岸から東海岸までの自動運転は年内にできなかったのかな。
こちらも実現して欲しい。
- 359 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 20:03:12.36 ID:Q44BavZ5.net
- アメ公が作った車はダメだろう・・・
今じゃ、パソコンは、アジア勢が作っているようなもの
- 360 :名刺は切らしておりまして:2018/01/02(火) 20:51:10.10 ID:xn/dIVz1.net
- 量産廉価モデルは4ドアセダンのモデル3で終わりか?
- 361 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 02:47:28.07 ID:rETusFb8.net
- 車造りの基本が出来てなくてトヨタがあっというまに手引いたくらいだからね。
もしテスラ設計で言いなりに車出し続けたらトヨタ車はアメリカ市場で信頼失くしてたかもね。
- 362 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 08:34:32.34 ID:35U0HL9S.net
- >>354
>>>352
>公差
言葉の意味すら知らないかのかもw
- 363 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 09:20:43.98 ID:F+OrKuEE.net
- 12月の出荷台数発表された?
- 364 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 09:32:50.64 ID:3BdLdKei.net
- 強制リコールで沈みそうだな
- 365 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 10:39:54.63 ID:NyFALl23.net
- >>247
あほすぎワロタ
グーグルに技術がないwww
物作りw
- 366 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 11:01:18.47 ID:uzKyQ5Rf.net
- >>363
だいたい現地時間の4日午後4時(日本時間で5日の朝)前後に発表
https://insideevs.com/
- 367 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 11:43:18.61 ID:ax96UgQ6.net
- >>25
また基地外が暴れてるよ
下っ端のせいにして解雇しまくってたら解決するとか
アホ過ぎ
- 368 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 12:07:13.59 ID:2wcMz18a.net
- https://youtu.be/oua5s57HXqk?t=41
納車の動画がアップされ始めたけど
品質はあまり宜しくない。
生産台数が増加すれば改善されるだろうけど
日本車だったら納車拒否されるレベル。
- 369 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 17:08:02.90 ID:wG/6JeDA.net
- 1兆円以上の空売りが積み上がっています。
- 370 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 18:26:49.28 ID:8HwiIyYd.net
- 近年の米株でテスラ位アナリスト予想が割れまくってる大型株はない
ゴールドマンは40%下落予想する一方で野村米国人アナリストは更に50%上昇予想するなど、株式でもガチ強弱真っ向対立してる
- 371 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 21:36:51.21 ID:qjhiMNU2.net
- >>352
>テスラの言う不良ってのは数分の一ミリレベルの部品取り付けのズレや
>些細な塗装のムラなど僅かでも不具合があれば全て不良とカウントしてるんだよ
>じゃあ、他のメーカーは僅かでも不具合があったらどうしてるのか?
>数ミリレベルのズレや塗装のムラなどは全て個体差で片づけてそのまま出荷してるのさ
>>368の動画見たらテスラだって組み付けガタガタで納車してるじゃんかよ。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 22:50:12.75 ID:sk1tvxxq.net
- 拙者、清三のケツ
に見えたが(´・ω・`)b
- 373 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 07:02:18.80 ID:CNn00Do1.net
- 死んだじいちゃんが一級建築士がたくさんいても腕の良い大工がいないといい家は出来ないと言ってた
- 374 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 08:58:21.16 ID:N68VoqsX.net
- 米テスラ:株価下落、モデル3生産目標の達成時期を再度先送り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-03/P203VN6JIJUZ01
- 375 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 10:31:27.46 ID:5ToJ9vpb.net
- 詐欺師
- 376 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 11:10:22.82 ID:bw5P0ttT.net
- 10-12月の3ヶ月model3生産台数は1550台
12月は1000台強にとどまった
まだ電池モジュールの自動化が軌道にのってないみたいだな
- 377 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 12:21:04.24 ID:0+Y4DTR6.net
- 部品が手に入らないんだよ♪
テスラの部品がなん万個も有るんだぜ〜
バカは構造が単純だから部品が少ないなんて戯言信じてるけど♪
- 378 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 14:26:52.95 ID:vTNcYvWs.net
- >>376
アメリカ人の12月なんてクリスマスでオフシーズンみたいなもんだからそこで1000台弱なら良い数字
- 379 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 17:52:45.64 ID:IPdZs78p.net
- この調子だと、バックオーダーが解消した頃にはリーフが次のモデルチェンジしているんじゃないの
- 380 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 19:37:32.40 ID:vTNcYvWs.net
- >>376
生産が2425台で納車が1550台だってよ
最後の7営業日で793台作ったってかいてあるからかなり進歩はしてるんじゃない?
テスラ公式リリース
http://ir.tesla.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=1053245
- 381 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 19:49:13.06 ID:qd4S118/.net
- 今月に2500台弱を生産しててQ1末に2500、Q2末に5000ってのは
2500から伸ばすのに何か時間の掛かる設備回収とか必要なのかな?。
- 382 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 20:26:31.63 ID:NTup2cUC.net
- >>381
> Q1末に2500、Q2末に5000
それ週あたりでしょ
likely ending the quarter at a (* weekly rate *) of about 2,500 Model 3 vehicles.
We intend to achieve the 5,000 (* per week *) milestone by the end of Q2.
- 383 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 20:44:17.77 ID:/D3duWJE.net
- Q1末2500っていえのは週当たりの生産台数
つまり12月末の4倍
- 384 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 20:58:26.87 ID:HbgSsjxV.net
- まーた分科会がマスコミを使ってネガキャンか。
そんな暇があったらまともなEVを出してみろよw
- 385 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 21:03:34.34 ID:wmvRSNTj.net
- このままでは生産台数が急増してしまうぞ
トヨタはカンバンとかカイゼンをテスラに教えて妨害しろよ
- 386 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 21:23:54.09 ID:RGzLfAtd.net
- 車作るのってってのはいろいろ工程があるからな。
単純にプレスがあって車体溶接、塗装に樹脂パーツ、足廻り関連にタイヤ。
インパネ周りと電装部品、そんで組立と検査工程。
エンジンがモーターに変わっても付け焼刃の生産術じゃなかなかつくれんわな
- 387 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 21:34:45.53 ID:qd4S118/.net
- >>382-383
解説( ・ω・) d。間違ってた。
- 388 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 21:41:08.13 ID:Mn1ylw08.net
- >>368
ダイハツやスズキ以下じゃないかこれ・・・
なんでこんな組み立てがずれてるんだ?
日本も期間工だから組み立て品質はひくいはずだし
- 389 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 21:50:28.57 ID:TRfeP+ik.net
- 塗装のムラだったら問題あればすぐ修正できるだろうが
組み付けのずれはばらして再組立てするなんてできるわけない
やってるとコストがかかりすぎるから、実際はそのまま出荷なんだよ
- 390 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 23:56:15.39 ID:fY6TTGZJ.net
- マトモに納入できるのが月1500台♪
残りは不良品が1000台で駐車場
3式戦かよ〜
- 391 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 00:17:41.33 ID:eD9QXInU.net
- 三式戦闘機のハ-四〇型エンジンを生産していたのはトヨタな。
製造が複雑で生産遅滞を引き起こしたと言われてるが
大きな原因は昭和東南海地震でその生産工場が被害を受けた為。
- 392 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 09:44:02.10 ID:LR9r5vZ2.net
- >>389
塗装のほうが問題だと思うぞ。
メーカーが行う焼付塗装は板金工場で行う塗装とは強さ、光沢が違ってしまう。
おまけに、同じ色の調色をしたつもりでも微妙に色が違うこともある。
気にする人なら1枚のパネルだけでなく、全塗装しなければ気に食わないかもしれない。
それに対して組付け時のドアのプレスラインがずれているとかは
ドアの位置調整で合わせることができるから簡単といえば簡単。
というか、車の板金修理の場合はドアのチリをきっちり合わせるのが基本。
前にテレビで車の生産ラインの様子を見ていたけど、ドアの取り付け時、ドアの重みを支えるのは
ロボットアームがやってくれていたが、
位置を決めるのは人間がやっていた。
ステラの場合はどうなんだろうね。
- 393 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 10:02:41.51 ID:2EStBbJm.net
- >三式戦闘機のハ-四〇型エンジンを生産していたのはトヨタな。
EV信者は底辺無能だな
生産遅延はハ-140になってからで、製造は川崎だ
- 394 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 10:06:17.83 ID:2EStBbJm.net
- >日本も期間工だから組み立て品質はひくいはずだし
バカ丸出し
組み立て工程に期間工が入れるわけないだろ
底辺文系ってなんでも期間工って考えなんだろうな
- 395 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 10:20:31.46 ID:LR9r5vZ2.net
- >>368
ここに上がっている動画を見て驚いた。
Cピラーとフェンダーパネルのチリがあっていないじゃん。
ドアみたいな可動部があっていないのはともかく、
これは製造が下手くそなのか、パネルの品質に問題あるのか、
なんにしても高級車を自認しているのならやり直しレベルだろ。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 11:03:23.77 ID:bg4CVKuO.net
- 緊急地震速報
- 397 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 13:19:07.41 ID:tK1HxueC.net
- >>368
これは酷い。
- 398 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 13:34:35.89 ID:oeC40w+m.net
- メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター9人のうち3人だけ八百長してくれても残りの6人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。
しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。
野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。
- 399 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 13:45:51.84 ID:MuiGd56j.net
- > バグの多いソフトウェア
これが一番怖いよなw
- 400 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 16:51:26.52 ID:nfNk/9o0.net
- >>368
えぇ・・・
なんだこれ
シナチク車以下じゃねえかww
- 401 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 19:56:50.46 ID:JZ5CRDv9.net
- なに書こうが全米消費者の満足度は最新レポートでテスラ車が1位なんだけどね
- 402 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 20:37:59.64 ID:NOx2aWzt.net
- >>400
日本車も部品取り付け数ミリ誤差は許容範囲
誰も真剣にチェックしてないだけですれば同様の問題は見つかるよ
- 403 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 20:50:04.22 ID:LR9r5vZ2.net
- >>402
おまえ、車持っていないだろ。
確かにドアの隙間、運転席と助手席側で変わっていることはあるけど、
普通の人間は左右のドアを一度に見ることはできないからな。
しかし、ボディーパネルの段差はやばい。
ワックスがけの時に引っかかるし、
あんな段差があったらきれいにふき取りづらい。
半分ワックスがけが趣味みたいな人にとっては
>>368の段差なんて欠陥車並だろう。
- 404 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 20:59:47.32 ID:NOx2aWzt.net
- >>403
「自動車 ズレ 個体差」でググれ
>>368は見たところ5ミリもズレてないじゃん
これ以上のズレ報告は山ほどある
- 405 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 21:02:16.21 ID:vLFWOkln.net
- トヨタが袂を分けた理由は、車の生産に関する態度の違いだったのかな?
- 406 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 21:15:25.37 ID:xZTX7M9hn
- 顧客満足トップであるが、一台当たりの赤字は業界の常識をはるかに越している。
赤字解消したいのなら一台1億円で売れば赤字解消。
結果は数台しか売れないが顧客満足度はトップを維持。
このランキングのからくりが如何に無意味か判る。
- 407 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 21:20:14.49 ID:LR9r5vZ2.net
- >>404
一応、町工場だが、車の整備士だが、
新車であんなひどい段差がある車は軽ですら見たことない。
自分がかかわっていれば間違いなディーラーに
クレーム入れるレベル。
- 408 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 21:24:30.81 ID:NOx2aWzt.net
- >>407
車の整備士だったら数ミリの歪みをメーカーに問い合わせたら個体差だから仕方ないという
回答が返ってくることも知ってるんだろう
お前の真偽不明な書き込みなんか誰も本当と思ってないからな
「トヨタ 不具合」とかでググれ
- 409 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 21:30:21.17 ID:NOx2aWzt.net
- さっき本当にトヨタ不具合でググったら結構面白い報告もあるようだが?
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/tank/chiebukuro/detail/?qid=1066800435
車が納車後二日で動かなくなったとか、車体の数ミリの歪みなんて
目じゃないくらいの不具合だが、これについて素晴らしい品質を誇るというトヨタさんは
どういう見解をお持ちなのかね
リコールが必要なんじゃないですかい?
- 410 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 21:34:29.11 ID:NOx2aWzt.net
- 車体が数ミリズレてるなんていう走行とは直接関係ない不具合なら
リコールは必要ないけど、走行が出来なくなるというような不具合であればリコールが必要なはずだ
何故、トヨタはそういう重篤な不具合報告を放置してるのか?
その姿勢はメディアで報道すべきほどに腐ってるんじゃないのか?
- 411 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 21:37:49.06 ID:AWMOUMaX.net
- 所詮は不具合を仕様ですのでで終わらせる虚業
詐欺師の実力はこの程度
アップルもGoogleもこの低レベルさ♪
- 412 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 22:06:11.51 ID:LR9r5vZ2.net
- >>408
あほか!
町工場が文句を入れるのはあくまでもディーラー
メーカーが取り合ってくれるかどうかなんて知ったことではない。
メーカーが取り合ってくれないのなら
ディーラーに直させるように文句言うさ。
それから
>>409の話だが、
新車からのそのような不具合というのは結構ある。
そのようなトラブルの対応のためにメーカーはディーラーを全国に整備し、
町工場との付き合いを大切にして仕事をしているわけだ。
幸い、ボディーパネルに大きな段差があるなんてトラブル、見たことはないけどな。
>>368では映像からわかる蔵の段差だから相当大きな段差だぞ。
- 413 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 22:28:05.64 ID:LR9r5vZ2.net
- ちなみに、
トヨタ タンクって聞いたことがないな、と思ってググってみたが
ダイハツ車じゃないか。
ダイハツはダメハツといわれるくらいだからな。
トヨタ車でもダイハツが絡んでいると途端にダメになるという
感想を持ってしまっている。
タウンエースノアなんかもトヨタのわりにトラブル多いなと思っていたが、
製造はダイハツと聞いてなんか納得してしまった。
- 414 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 22:30:48.54 ID:23MBoX2/.net
- ロボットばかりのラインでガンガン作って欲しいな。
EVや自動運転もだけど、生産ラインでも新しい時代っての見せて欲しい。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 22:38:34.89 ID:NOx2aWzt.net
- >>412
もう一回書くけど、お前が本物の整備士だなんて全く思ってないからな
デマ振りまこうと必死な屑だらけのこの掲示板にあって自称〇〇なんて信用できるわけないから
「ボディーパネルに大きな段差があるなんてトラブル、見たことはないけどな。」なんて
平然と書いちゃう奴が本物の整備士なのかよ
ちょっと何処かにぶつけたとか経年劣化で歪むとか山ほどあるはずだろう?
- 416 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 22:44:37.80 ID:NOx2aWzt.net
- >>412
あとよ
>新車からのそのような不具合というのは結構ある。
それが車体が数ミリずれてるなんてものであれば、
リコールは不要だが、動かなくなるなんて不具合は、放置していいのか?
それが設計上の問題というなら、本当にリコール必須だし、
作業員のポカミスでこんな問題起こりましたっていうなら、
その作業員の作業が信用できないってことだから、
作業チェックのために、リコールして作業ミスが無かったかチェックしなきゃならないはずだ
「動かなくなりました」ってのが自宅の車庫であればいいが、
高速でそういう症状になったら、追突されて死亡事故に繋がるかもしれないじゃないか
「新車からのそのような不具合というのは結構ある」なんて一言で
済ませるんですか?
それが信頼性が高いというトヨタさんの仕事なのですか?
- 417 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 23:04:58.02 ID:LR9r5vZ2.net
- >>415
お前に自動車整備士だと信じてくれとは言っていないよ。
すきなようにとればいい。
そのうえでなお、言わせてもらうが、
お前の頭では
>ちょっと何処かにぶつけたとか経年劣化で歪むとか山ほどあるはずだろう?
これもリコールの対象になるのか?
話の流れだと新車納車時、および、新車無償点検の時位までのメーカーの責任と思われる段差に
限っていいと思ったからそのような書き方をしたのだが。
- 418 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 23:11:56.89 ID:LR9r5vZ2.net
- >>416
おまえ、リコールとクレーム修理ごっちゃにしていないか?
それはともかく、そんなものがあってはならないというのなら
すべての車メーカーは失格だぞ。
ちなみにトヨタ車は俺は嫌いなんだよな。
ホンダ党である。
でも、スバル、三菱も結構好き。
まあ、どっちの言葉が重いかはこのレスを読む人の判断に任せるさ。
- 419 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 23:23:14.20 ID:NOx2aWzt.net
- >>417 >>418
ググれば車が歪んでるなんてソースは沢山出てくるわけで、
お前が「他のメーカーに歪みはありません!テスラだけです!」
なんてデマ振りまこうとしてるのが見え見えだからツッコミ入れてるだけ
>それはともかく、そんなものがあってはならないというのなら
>すべての車メーカーは失格だぞ。
ボディパネルの歪みはあってはならないが
いきなり動かなくなるのは許容範囲なのかよw
- 420 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 23:53:50.55 ID:dhfndOU9.net
- はい、テスラの第4四半期の販売台数出ましたね
モデル3は三ヵ月で1550台でした
何も改善してないじゃないですかね
- 421 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 08:32:35.05 ID:ZgU4jtJQ.net
- 夢だけ見てくれ 現実は見るな
- 422 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 10:47:14.46 ID:PcdlbkQI.net
- トヨタFCVは何台生産したんだ?
まあ作っても売れるわけないが
- 423 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 11:01:57.88 ID:StFvTWnr.net
- テスラは今回出荷してる車両が、将来中古車下取り価格の下落でブーメランで帰ってくるな
- 424 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 11:14:03.23 ID:md/w2rXX.net
- テスラ車の中古は値崩れと無縁
- 425 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 21:08:39.08 ID:6hrtG7kL.net
- >>368
これはちょっとな・・・・・・
手抜き過ぎというか
最初から寸法がずれてるのか。。
醜い仕上がりだな。。。
- 426 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 21:46:54.33 ID:PcdlbkQI.net
- チリが合ってないしかネガキャン出来ないのか?
インプレッションでは期待どうりの性能だからな
- 427 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 21:46:59.76 ID:UNd5O5gZ.net
- >ロボットばかりのラインでガンガン作って欲しいな。
それ20年前に日本がやった
結果はロボットの故障と整備で莫大な金がかかってだめぽw
- 428 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 21:57:35.98 ID:PcdlbkQI.net
- 20年間進歩してないと??
- 429 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 22:04:21.50 ID:QIo+6lDW.net
- こわいな
- 430 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 22:48:42.19 ID:Cs+Uoa++.net
- モデルXはテスラ青山で試乗出来る。造りは高級車。静かな車だった。
- 431 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 22:51:28.45 ID:pvdqlmJC.net
- 3月までに週に2500台生産達成できるかな。
- 432 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 22:59:34.53 ID:+r2ewaoj.net
- 20年でコンピューターは退化してるよ♪
pc98はちゃんと今も動いているけど
Googleやアップルは数年でバグで使えなくなる♪
ロボットも同じ
ソフトが複雑化してバグだらけ
- 433 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 23:16:48.26 ID:PIlI2n2E.net
- >>1
この問題の解決は意外なほど簡単だ!
世界最高の品質管理と生産能力を持つ自動車メーカー
トヨタが買収すればいい
- 434 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 23:41:26.23 ID:pvdqlmJC.net
- 5万台も作ればズレも修正されるだろうよ
同じような問題はデロリアンでも発生してたけど
解決されてるし。
問題は生産数だろうな、週5000台に達しないと
経営的に厳しくなるだろ。
- 435 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 12:15:48.51 ID:ouS1+KRY.net
- 月1万台で部品数は2億個だよ!?
ネット虚業がそんな数の部品を管理は無理♪
仕様ですのでで終わらせる事は無理だぜ〜
アップルもGoogleも虚業屋の限界理解して逃げた
- 436 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 12:33:53.93 ID:dznvoMSu.net
- >254名刺は切らしておりまして2017/12/22(金) 15:31:44.79ID:oryfVACn>>262
>テスラ モデル3 生産急拡大
>https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
>テスラモデル3の生産は週に5,000台に増えています、たとえばサプライヤー
現実
2017年第四半期で1550台www
もしほんとに5000台/週生産→四半期で1550台納車なら
生産歩留まり幾つよwww
もう物作りというレベルじゃねーな、工作教室かよwww
- 437 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 17:47:27.19 ID:ZuL7qOh2.net
- ここまでテスラやEVを必死に擁護してる人は株かなんかで困ってんのかねw
どうがんばってもEVなんて30年は普及しないよ
1人ないし2人乗りのカーシェアみたいなので普及したとかいうなら別だけど
一般人はあんなのいらんしな
- 438 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 19:02:02.82 ID:qhmw+qNX.net
- だいたいEVの航続距離じゃ帰省もできん
キャンプに出かけても途中で不動になる
近場の通勤専用車とかバカらしい
- 439 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 19:02:44.82 ID:lB0IljSh.net
- EVの未来とテスラの未来は別物
EVの未来は明るいがテスラの未来は真っ暗
- 440 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 19:32:17.51 ID:ipks8LSn.net
- テスラ必死で養護してる人は見ないが必死で張り付いて貶してる人はいつも見るな
- 441 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 20:18:55.94 ID:QUiVWqi+.net
- 通勤専用車としては最適じゃないか?
走る距離は分かり切ってるし、毎晩充電すればいいし。
意識高い系のおもちゃとしては最高だろう。
- 442 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 01:34:07.73 ID:+zPZNF9K.net
- 信者向けに少数作ってるだけだから欠陥も問題にならないってだけだな
こんなのが普及してあちこち走り回るとかそれこそ恐怖
- 443 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 23:17:53.36 ID:+Cyhncza.net
- モデル3をお待ちのお客様、お待たせしました!
アンチテスラの人達、嬉しいお知らせですwww
米国のEVメーカー、テスラは1月3日、新型コンパクトEVセダン、『モデル3』の最新の生産計画を公表した。
新型EVのモデル3に関しては、2017年第3四半期(7〜9月)の納車台数が220台にとどまった。2017年第4四半期(10〜12月)の納車台数は、第3四半期よりは増えたものの、1550台。これは当初の計画を下回る結果で、工場の生産障害の克服が課題になっていた。
今回テスラは、モデル3の最新の生産計画を公表。2018年第1四半期(1〜3月)に、週当たりの生産台数をおよそ2500台へ引き上げ。2018年第2四半期(4〜6月)には、週当たり5000台を生産する計画を掲げる。
テスラは2017年第4四半期、モデル3の生産障害の改善に取り組んだ。その結果、モデル3の生産効率は大幅に向上した、としている。
https://response.jp/article/2018/01/05/304381.html
- 444 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 00:31:51.72 ID:0bLtvyF2.net
- テスラがほぼ詐欺企業ってのは、数年前から囁かれてただろ。
バックオーダー何十年分とか言ってた頃から。
- 445 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 00:50:42.88 ID:4oef79kn.net
- 走る凶器にならんといいけどw
- 446 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 02:58:02.37 ID:vMst1ij6.net
- ただでさえ生産けいかくがうまく回っていないところに、量を急増させたら品質管理がぐちゃぐちゃにならんか。
- 447 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 07:44:27.28 ID:j6T3A+ZW.net
- 生産ラインがこれだけ予定通りに動かなかったらその間作業員はどうしてるんだろうな
ひたすら作業の練習か工場の掃除か
お得意のレイオフしようにもまた動かすときに居てくれなきゃこまるから給料払って自宅待機させてたんか
どんだけ金を垂れ流してたんだよ
- 448 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 08:26:14.47 ID:5ZNzvx9w.net
- >>440
どう贔屓目で見てもアンチテスラの方が頑張ってるよな
詐欺師くんとか絶対出てくるし
- 449 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 09:06:25.77 ID:JR0Cpajn.net
- 納車不透明でも頭金2840万円 テスラの『不都合な真実』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00010000-bestcar-bus_all
9月はわずか260台。生産ラインの溶接技術などが量産レベルまで達していないのが難航している理由だ。
- 450 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 20:03:51.34 ID:Ko7JYPYP.net
- >>447
日本の工場でよく見る風景やな
- 451 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 23:34:30.85 ID:x1q0CAR1.net
- フツーの大衆車より
仕上がりが悪いって
どーゆー事なのか・・・・・
- 452 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 23:34:59.27 ID:NofU128R.net
- >>449
2年後の成人式の振袖代金払ってください
- 453 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 00:51:37.64 ID:1Fbp1bRa.net
- ビットコインよりテスラの株価(時価総額)のが異常な詐欺相場に思えるわ
- 454 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 18:46:00.88 ID:5EbVYsO2g
- ビットコインが先か、テスラが先か、、それとも中国?
どこからでも崩れるこの磐石のバブル
- 455 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 18:57:17.40 ID:8sOt35M1i
- まともに製造できないのなら、アップルのやり方まねて、
トヨタにでも依頼すればいいのに。
- 456 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 00:21:11.36 ID:cElTm7Jz.net
- >>452
自分も思った、これは「はれのひ」の自動車版になるな
- 457 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 10:05:06.56 ID:MhQpvRtZ.net
- テスラの株価がまた上昇基調になってきた
オーストラリアの世界最大バッテリー施設が順調に可動してる事と、屋根一体型太陽発電生産の開始が評価されてる可能性
modelSの成功で自動車業界を劇的に変えた現象をまた起こす可能がある
そうなれば株価は500ドル越えていくかも
本当に凄い会社だ
- 458 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 15:24:58.57 ID:ieHY0Ucc.net
- イーロンマスクがな
こいつ典型的な技術畑の人で製造業に関しては全くノウハウなく学んでもない。
そして製造業、とくに自動車ってジャンルは日本の台頭で生産効率と管理品質を徹底して専門化させて
それを必須とした自動車産業と独特のノウハウにした
しかしイーロンマスクはそういう生産効率技術的なことに疎い古い技術者感覚で満ちてる
だから金があってもなくても、生産合理化への意識が異様に足りなかった
足りなかったのにバブルとベンチャーと補助金でなりあがった
なりあがって資金調達できたのに生産都合で躓いた。まあ製造業者としちゃだめで古い体質な人だよね
こいつが日本人ないしアメリカ人ならば
「80年代までの古い生産体質がだめでトヨタ式生産合理化システムはあって当たり前で、それなしで自動車製造業は不可能だ」
が常識で当たり前、けどこいつであふりかじんでトヨタショックを経験して学んでないんだよね
こいつアメリカを拠点かしだしたの95年からでトヨタショック知らないんだよ。
だから素人感覚で生産合理化、専門化意識が希薄で躓くの
で未だ他社からそういう専門化を多数集めて生産合理化に務めないからだめだね
株価暴落とかじゃなく、ショート、リコール、保証で死ぬよ
こいつ自動車売ったわいいけど、製品の寿命とか保証とかも素人で全く勘案してすらいない
売ったら終わりで、故障、修理、返品のこともろくにコスト勘案してない
ホントはテスラ自動車はもっと高くて、維持費も高いのにそれちょろまかしてるんだよこいつ
だからそろそろそういう諸々の「品質と製品寿命」で問題、訴訟、リコールくるよ
そしてテスラは累計で25万台しかうれず、年間5万台の需要しかない
なんでその小さな市場で品質問題でたら信用うしなって会社死ぬね。
しかもテスラのバイヤーは法人と金持ちで、そういうことうるさくて法的対処の知識も強いから
弁護団つくってむしっておしまいだろうよ
テスラとかないわ
- 459 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 12:10:35.70 ID:MM7mkkAG.net
- 既存の自動車会社を買収すれば良いんだよ
- 460 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 13:49:26.58 .net
- テス
- 461 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 15:05:47.81 ID:DYNpug2e.net
- テスラ=はれのひ
- 462 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 19:07:14.66 ID:sEU4Rdrx.net
- いつまでチャリンカーを続けることが出来るのか?
「てすらのひ」にならなければ良いが。
- 463 :名刺は切らしておりまして:2018/01/24(水) 20:24:13.20 ID:m6EhO6at.net
- 今のテスラは猫の手すら借りたいほど忙しいんだな
- 464 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 11:50:46.76 ID:q80twsHu.net
- Tesla employees say to expect more Model 3 delays, citing inexperienced workers, manual assembly of batteries
https://www.cnbc.com/2018/01/25/tesla-employees-say-gigafactory-problems-worse-than-known.html
Employees also said that quality control workers were not experienced,
and two said that some batteries are leaving the factory with a potentially
serious defect, a claim that Tesla vigorously denies.
- 465 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 12:01:17.67 ID:JhcUixnn.net
- 新車のAピラー折れるとか
フツーじゃないわな・・・・
どんな作り方してるのか・・・
- 466 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 12:24:39.12 ID:sZphFydW.net
- テスラ信者はコインチェックはコールドウォレットだから安全だと言ってる輩と同じだな
- 467 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 12:33:21.96 ID:hB2V3D7I.net
- 確か、EV補助金って上限あるんじゃなかったかな
- 468 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 13:53:34.27 ID:WQP2VvVD.net
- 色々建て付けが悪いとか、テスラというよりアメ車がそんなイメージ
- 469 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 14:13:20.00 ID:xjOhBHtC.net
- >>465
オープンカーでもソレはあるのになw テスラにはフロントガラスもないオープンカーにでもなる機能でもついているのかなw
- 470 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 15:07:19.25 ID:+TYAZg+T.net
- 率直に言って、Aピラーが折れるような車、衝突試験に合格できるのか?
まさか「試験用車輛と生産者は別ですよw」がまかり通るのか?
(そうなるとVWがニンマリするだろうて)
- 471 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 15:13:07.01 ID:TnBKPWD5.net
- アメ車は車の作りとして総じて低評価なのに、なんでテスラは例外と考えちゃうのだろう、テスラ信者の新自由主義者達は。
- 472 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 15:34:48.21 ID:CsCLAHmW.net
- >>471
それずっと不思議に思ってるw
EVである前にアメ車なのにね
- 473 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 21:47:17.73 ID:UqfZVyJx.net
- アメ公の作る車なんて、初めから信用するわけ無い。バカか。
- 474 :名刺は切らしておりまして:2018/01/28(日) 08:43:08.96 ID:stZwm4qD.net
- ライオネルリッチが歌ってたな
「製造・生命」ってね(´・ω・`)b
- 475 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 14:31:41.52 ID:10yMK6Lv.net
- アメ車の中で唯一存在価値があるマッスルカーもそのまま乗るならゴミ確
長く乗りたいなら新車だろうが一度全分解して組み直すのが常識だよアメ車は
- 476 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 14:36:18.12 ID:10yMK6Lv.net
- モデル3なんぞよりランクル70とか930ターボのほうが遥かにエコなんだよなぁ…
あれが無事に100万km以上走れるとは到底思えない
- 477 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 17:45:43.42 ID:Wm8Houbb.net
- MODEL3の量産大失敗しろ
って思ってる人が多いんだろうな。
- 478 :堀水直樹:2018/02/04(日) 18:08:55.87 ID:VCTugzmk.net
- 所詮アメ公
雑な仕事しかできないんだよ
- 479 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:18:59.05 ID:kVb/RiOI.net
- >>368
これはダメだな・・・
内装は直線的で古臭くてしょぼいし、ドアの部分とか目に見えてずれてる。
テスラに量産体制ないのは知ってたけど、実際に目にすると酷いレベルだな(´・ω・`)
- 480 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:29:48.73 ID:Wm8Houbb.net
- https://www.youtube.com/watch?v=bFn4ajPqamU
https://www.youtube.com/watch?v=WHIkvL5hrMQ
https://www.youtube.com/watch?v=_7LPKdbQMH8&
続々と納車の動画が上がってるけど
品質も改善してきてるみたいだな
- 481 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:31:01.50 ID:lwc2PK0a.net
- 何だかんだてスラは進むよどこまでも。
失敗を恐れる日本企業は、周回遅れになる可能性大。
- 482 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:42:38.88 ID:mBjLwMb/.net
- >>368
札束でトヨタの人間引っこ抜いてTQCやらせればええ
- 483 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:02:37.65 ID:u7ZH/kPw.net
- トヨタはHVの延命図っていろいろ工作してるみたいだが
テスラみたいにEVで全力直球勝負してくるとこはどうしても応援したくなる
今月に入ってmodel3vin番号は11000番台まで確認されてるらしい
またmodel3は2モーターのハイパフォーマンスバージョンも開発中で赤字でも開発姿勢はすごい
- 484 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:13:36.23 ID:Wm8Houbb.net
- ライン生産に成功してしまったら
あとは売りまくって、投資回収して、コストが下がる
フォードのMODEL-Tと同じだな。
でもMODEL
- 485 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:16:22.68 ID:Wm8Houbb.net
- でもMODEL3は生産コストが下がっても値下げするか
どうかはわからないな。
価格は下げずに装備充実させてくるかもしれん。
MODEL3は5年は作りそうだな。
- 486 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:20:06.53 ID:m2DgtUdm.net
- >>480
1枚目の動画、助手席のドアライン ズレてないか?(2:02 あたり)
- 487 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:59:34.39 ID:oMboLULh.net
- EVなんてカンタンに造れるって主張したのが在日2ch(=5ch)だろうが
責任とって、西村ひろゆき(通名)は出家しろよ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:03:13.21 ID:AkkdVXeM.net
- 西村ひろゆき(通名)は祖国に帰って、徴兵されるべきだ
- 489 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:30:54.89 ID:WNstQHyW.net
- EVなんてカンタンに造れると主張してた、ひろゆき
まだ息してんのかよ? 週刊PBの 自社買取記事でしか観掛けないが
- 490 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:38:12.62 ID:H1aoJhsL.net
- 電気自動車は、コモデティ化して日本メーカーオワタってドヤ顔してた偉い人一杯いたじゃん。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:42:10.49 ID:emSveMxj.net
- >>490
EVへの対応が遅れたトヨタが潰れる って書き込み続けてんよw アイツら
- 492 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:04:14.19 ID:DqBhXLIp.net
- 20年スパンで見たら打撃を一番受けるのは
間違いなくトヨタだろうな。
欧州はVWやBWMを保護するし
中国は民族資本を育成するし
米国での優位性は減殺されるし。
日本メーカーは売り込み先がなくなってくるのよ
- 493 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:06:40.25 ID:DKntpGgg.net
- >>492
他国の準最大手メーカーを買収すれば、それで万事解決レベルだけどな
- 494 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:10:10.37 ID:DqBhXLIp.net
- >>493
買収しても経営する能力が絶望的にない。
日本人が経営できるのはウサギや羊みたいに
大人しくて何でも言うことを聞く日本人のみ。
- 495 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:23:51.91 ID:vA3s/Uub.net
- >>494
悪辣極まりない、あの米国穀物メジャーの殆んどが
日本の総合商社の傘下に入ったの、おまえ知らんの?
- 496 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:31:06.11 ID:DqBhXLIp.net
- >>495
製造業はそうはいかないよ。
旧経営陣が裏でストを煽って嫌がらせとか
なんでもありだぞ。
- 497 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:31:33.10 ID:hImHPfWK.net
- >>495
日本の総合商社の大株主が外資になっている。なんで買収させるのか不思議に思っていた。
彼らは、よく働く日本人に稼がせて配当を戴く算段をしている。
- 498 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:36:13.94 ID:DqBhXLIp.net
- 鉱山買収したら暴動を起されて算出0とか
そんな話は世界中にあるからな。
- 499 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:37:59.37 ID:MDqow+kJ.net
- >>498
シナで酷い目に遭ったヒュンダイの方ですね
お気の毒でしたね
- 500 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:43:36.47 ID:DqBhXLIp.net
- >>499
その透視する超能力を別のところで使えば
君は大成功できるけど?
- 501 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:46:22.64 ID:DqBhXLIp.net
- トヨタの強みは低燃費のエンジン、アイシンのトランスミッション
大きくこの2つだからな。
残りの車体はどこが作っても大同小異だから
EVになると優位性は大きく減殺して横並びになるよな。
- 502 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:47:18.87 ID:AweB2zyF.net
- 重さ2トンのEvが安く作れるわけないじゃん♪
バカが大勢釣られたな〜
- 503 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:58:27.61 ID:y2s+La5O.net
- そういえばYouTubeで公開してたテスラ工場のロボットハンドが異様に遅いとか言ってたな
明らかに工程の最適化ができてない(=物凄いコスト増になってる)とか
- 504 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:00:54.48 ID:y2s+La5O.net
- 結局、イーロンマスクが関与した事業で、まともだったのはスペースXだけだったな・・・
- 505 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:05:35.60 ID:Yhrt35MA.net
- https://www.youtube.com/watch?v=g31TIb4WZB4
自動車製造ラインの仕事は創意工夫が求められるような仕事ではない
そういう仕事ではないからこそ、メキシコに移転するのも簡単
ただの組み立て作業さえ出来ないというのはどういう理由なのか?
相当な無能としか思えない
- 506 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:10:32.96 ID:DqEUGKLG.net
- 仕事で毎日車運転してるけど、日本車は本当に故障が少ないよ
コスパ最高だと思うわ
- 507 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:13:35.22 ID:DqBhXLIp.net
- コスパで売れる車種は儲けも少ないんだよ。
メーカーはそれ以外の要素で買ってもらえる
利益が乗せられる車種が欲しい。
- 508 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:23:37.75 ID:ZQd7Smil.net
- >>433
バカだな
ヨタは提携辞めたばっかだろww
ヨタが提携辞めたのに
何でお前みたいな素人がトヨタより詳しいんだよwwww
テスラ信者は基地外の集まりでFA
- 509 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:25:50.25 ID:ZQd7Smil.net
- >>501
また、バカが騒いでるよ
ヨタの強みは
低燃費でもエンジンでもない
アイシンのミッションなんか
他のメーカーでも使える
テスラ信者はやおおあ基地外ばっかだな
- 510 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:28:33.21 ID:Yhrt35MA.net
- 出来ませんというだけでは誰も納得しない
何が障害になってるから出来ないのか?
その障害に対して、どのような対策を考えているのか?
その辺を明らかにすべきだと思う
自動車製造ラインってのはそんなに難しい仕事ではないからな
これが出来ないというのは誰も納得しないぞ
- 511 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:38:41.22 ID:iTEuQoN1.net
- >>507
>利益が乗せられる車種が欲しい。
言いたい事は分かるが、その解はモデルSでもモデルXでも無いな
- 512 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:50:35.99 ID:DqBhXLIp.net
- >>509
では何が強みなの?
- 513 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:53:10.81 ID:DqBhXLIp.net
- >>511
フォードもいきなりT型を作ったわけではないからな。
コスパ重視の人は軽自動車や小型HVを選べばいい
でもEVを買う人は別の層だと思う。
- 514 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 04:46:09.86 ID:mOHApqHK.net
- PayPalはコードちょこちょこって直すだけでよかったけど
製造業はITとはわけが違う
イー論マスクは口だけ番長みたいで水素自動車とかボロクソにけなしていたから
テスラ潰れろと思うがパナソニックが傍にいるので微妙
- 515 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 09:03:24.41 ID:UP6gRZDy.net
- >>483
いよいよ生産が軌道に乗ってきたな 。
アンチテスラ涙目必至。
https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
テスラモデル3の生産は週に5,000台に増えています、たとえばサプライヤー
https://electrek.co/2017/12/21/tesla-factory-drone-flyover-shows-growing-model-3-inventory/
- 516 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 10:02:39.16 ID:R+Fq1Je1.net
- >>496
そんな君にはサントリーが買ったシャトー・ラグランジュや
大塚食品が買ったリッジ・ヴィンヤーズ、
スバルが買ったGM・クライスラーの北米販売網といった、
現地企業の良さを活かしつつ日本流の品質・顧客重視戦略を導入して
成功した例も知ってもらいたい。
- 517 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 10:16:39.88 ID:zOSNxoti.net
- >1 トヨタ自動車<7203.T>など、世界でも高い効率性で知られる自動車メーカーにおいては、組み立て完了後に欠陥修正が必要となる比率は、製造車両の1割以下にとどまっている、と業界の専門家は語る。
どこの専門家だよww
- 518 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 10:22:36.85 ID:QmoSmC+v.net
- https://www.google.co.jp/amp/s/seekingalpha.com/amp/article/4142962-tesla-q4-2017-watching
このサイトにテスラの現在の要チェックポイントがコンパクトにまとめられている
当面の注目は今週水曜日発表の決算説明会内容になる
- 519 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 10:32:14.81 ID:+lKD80Z0.net
- >>485
2020年代以降は中国韓国インド等が格安EVで仕掛けてくるだろうし
テスラ車を買ってるオーナーはPCやスマホで言うところのアップル的な唯一のブランド性に価値を見出しているわけだから
低価格化はやらないだろうな
- 520 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 13:06:24.82 ID:QbBwEcfT.net
- >>480
https://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2018/02/04/tesla-week-more-model-3-reviews-mostly-good-some-bad-dual-motor-option-vin-count/#576aee1f6772
Another week, another pile of owner reviews of the Model 3. And a not-so-positive pre-teardown assessment of the car.
"5 Things I Hate About My New Tesla Model 3!! (Owner's Perspective)"
- 521 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 15:11:08.92 ID:v06v4ODL.net
- >>10
身売り先探してるんじゃない??
電池部門とファイナンス部門だけでも、随分な資産だと思うよ。
車体は枯れた所に任せるのが一番だよね。
- 522 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 19:06:42.59 ID:U2hWfZOa.net
- >>513
ラグジュアリーブランドに憧れて
やっと手に届く低価格なモデル3に飛びついた人たちが
話が違うと騒ぎだしたのが今のステータスかね。
コスト高なバッテリーを大量に積んで
あの値段だから、作りはそれなりになるよね。
その別の層には響かないんじゃない。
テスラが「モデル3」のプレミアム・パッケージに安価な素材を使用していたことが判明 オーナーたちから非難の声が続出
http://jp.autoblog.com/2018/01/15/model-3-owners-premium-interior/
- 523 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 19:30:09.35 ID:QmoSmC+v.net
- >>522
の書き込みはくそなテスラ下げの為にのみ書き込んでるもの
よむ価値ない情報の典型
>>520
は中立的な1次ソース、こういうのから情報を集めるべき
- 524 :名刺は切らしておりまして:2018/02/06(火) 07:46:24.27 ID:7Fwh491j.net
- >>339
昔、売れなかった韓国車がこんな感じで名古屋港に放置されてたなあ
- 525 :名刺は切らしておりまして:2018/02/06(火) 08:46:57.58 ID:5Lva9DG2.net
- >>523
コスパ重視で内装がチープな大衆車がモデル3でしょ。
来るべき中国製のチープEVに対抗する戦略車
ランニングコスト重視で内装は気にしない層にはいいけど、今までのテスラブランドに憧れて買った人たちには物足りないよね。
>コスパ重視の人は軽自動車や小型HVを選べばいい
>でもEVを買う人は別の層だと思う。
ある意味正しいけど
これ今のテスラの戦略を否定してる。
多分テスラに戦略とユーザーがテスラに求めてるものがずれてきてるんだろうね。
https://www.businessinsider.jp/post-100548
一部の批評家は、テスラ車は内装がミニマル過ぎると批判している。他の高級車ブランドに比べて、高級感に乏しいという指摘だ。テスラはこうした批判に取り組み、モデル3の価格を3万5000ドル(約390万円)に抑えた。この価格帯なら、豪華な内装はそれほど求められない。
- 526 :名刺は切らしておりまして:2018/02/06(火) 10:15:05.96 ID:/9bOP1Qc.net
- 1月の販売は1875台。生産台数、目標クリヤー出来るかどうかだな。
自動運転での北米横断も成功して欲しい。
- 527 :名刺は切らしておりまして:2018/02/06(火) 13:04:21.32 ID:JlXPG5Xp.net
- >>526
それプレスリリースでは週1000台と言ってるけど
1875台しか出荷してない何で?って話でしょ。
https://seekingalpha.com/article/4143164-tesla-model-3-1000-per-week-entering-january
In Tesla’s Jan. 3 press release, it implied 1,000 Model 3 units per week. And of course, the company is supposed to be growing.
That implied at least 4,000 for the month of January. Arguably a lot more, given continued supposed growth in the Model 3.
However, InsideEVs now estimates that the January number came in at 1,875 units.
なんかあるんじゃない。
PS. One of the most prominent teardown experts shows that the Model 3 has some serious issues: Tearing Into Tesla's Model 3.
- 528 :名刺は切らしておりまして:2018/02/06(火) 22:43:29.20 ID:dtvHyUaJ.net
- その1875台って
まともに動くの?
- 529 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 12:47:41.24 ID:ZS3cK7ti.net
- >>528
むしろ週1000台のペースで作ったのに
マトモに動いて見た目も問題が少なく出荷出来たのが1875台なんじゃね?
- 530 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 13:11:02.77 ID:Op4AfHN5.net
- >>529
本当のことを言うなよ
- 531 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 18:15:28.00 ID:iFBGOBuT.net
- >>528-530
ゴミみたい なコメントはもういいって
今日の決算発表内容についてコメントしてくれ
- 532 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 18:38:40.17 ID:NuJPOLKz.net
- 組み込み用の20700バッテリーが流れてるな
- 533 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 19:05:32.97 ID:W349WaZ0.net
- >>531
売り上げは
Q4でモデル3の貢献は少ない
S/Xの出荷が減ってるので良くて微増
利益は工場稼働で固定費増加で赤字幅拡大
株価下がるとヤバいから何かサプライズを
用意してると思うけど、
アナリストのリポートはそれほどポジティブではないし、全体市場も軟調。
売られると思う。
- 534 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 19:28:30.49 ID:W349WaZ0.net
- オートパイロットはそれほど評価高くないし
https://www.businessinsider.jp/post-161560
オートパイロットは「ほとんど進捗しておらず、残念」 —— テスラの元幹部が嘆く
https://japan.cnet.com/article/35113268/
テスラとアップル、自動運転の格付けで低評価--上位はGMら
テスラの得意なマーケットに競合が続々参入してきてるし。
http://m.huffingtonpost.jp/techcrunch-japan/ferrariisplanning_a_23336356
フェラーリがEVスーパーカーでテスラに対抗か?
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-22/OWNMG16K50XU01
独メルセデスがテスラに攻勢へ−米でEV生産に1120億円投資計画
中々立ち上がらないチープテスラは
立ち上がってもあんまり利益でないし。
https://electrek.co/2017/05/19/tesla-model-3-cost-analysis-chevy-bolt-ev-ubs/
ベンチャーが迷走し初める典型的な状況で
厳しいんじゃないの。
- 535 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 19:58:02.39 ID:iFBGOBuT.net
- >>533
今日の決算発表は取引終了後なので市場の反応は明日ニューヨーク市場になるが悪抜け感から上がると思うね
市場全体が売り一色になるとかは別だが
- 536 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 20:17:15.43 ID:iFBGOBuT.net
- 過去最高の収入と過去最悪の赤字を計上するのは100%決まってるが
注目はmodel3の生産予測を更に引き下げて来るかどうかかな
バッテリーモジュール作成の自動化が上手く進めば2018年中に週10000万台ペースまで引き上げるとかも言ってるみたいだし、それによって営業キャッシュフロー予測が大きく変わってくる
- 537 :名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 21:00:28.01 ID:fJx7zYfT.net
- テスラのロケット成功したんだろ?
泥船ロケットかも知れないが…
- 538 :名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 02:03:09.43 ID:Z+UbSwoh.net
- 2ちゃんねるでテスラ批判に必死なレスが続いているのをみて
テスラ株を買った。
大儲けw
トヨタ、相当焦ってるな
- 539 :名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 12:58:38.98 ID:Zq9BNyGC.net
- 【EV】テスラ、新モデル量産計画を再度先送り
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518055085/
- 540 :名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 13:02:01.01 ID:X6SGvs+8.net
- そんなことより車つくろうぜ
- 541 :名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 13:24:23.39 ID:tYpL4Wbt.net
- >>537
両方ともイーロンマスクが噛んでるだけで、別のものだから
- 542 :名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 13:51:09.10 ID:Iz4G7Gsw.net
- スペースX凄いね。
技術力が全然違う。
- 543 :名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 19:24:28.56 ID:T83YRWzP.net
- >>536
https://www.cnbc.com/2018/02/07/give-up-on-teslas-dream-ahead-of-earnings-strategist-warns.html
Investors in Tesla generally rely on production numbers instead of the income statement as a gauge for the company's success.
(まぬけな)テスラの投資家は、通常、同社の成功の指標として損益計算書の代わりに製造台数をよりどころにしている。
- 544 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 01:09:48.57 ID:Zbrb/ZQo.net
- まともな製品が出来上がって来ないのに
投資やらそんな事ばかり先走ってる・・・・・
・・・・・これ、終わりの始まりじゃないの。。。
- 545 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 01:19:06.30 ID:Pv9spA1k.net
- チャリンカーは止まらなければどうと言うことはない。
イーロンレスがテスラの終わりだとは思うがね。
- 546 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 03:49:30.29 ID:bmf5p6Tr.net
- 電池価格の下落や技術の進歩速度が、テスラの見込み通りなら3年後には勝つだろう。
予測はいつも当たるわけじゃないから、博打に負けて終わるかもしれん。
さてどう転ぶやら。
- 547 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 07:39:23.68 ID:4FzVj+R2.net
- >>538
いつ買ったか知らないけど
モデル3の量産遅延が表面化した秋口からなら
トヨタの方が+20%くらいパフォーマンスいいけどね。
- 548 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 07:52:05.00 ID:4FzVj+R2.net
- >>546
その技術進歩、価格下落が他社頼みだからね。
テスラセミの実現には、その他社頼みのブレイクスルーが必要だとか。
全個体電池が主流になるとギガファクトリーの投資分でアウト。
自動運転も評価低い。
品質は90年代のKia並みとも言われる。
生産問題からして量産に適した設計になってない可能性が高い、派手好きなテスラの設計者が地味な量産へフィードバックができるんかね。
モデル3は利幅小さく量産しても儲からない。
つまずくと株価暴落で一気に傾くかもよ。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 12:50:48.39 ID:LzDuGtf5.net
- >>535
マーケット以上にきつい下げだね。
315.23USD -29.77 (-8.63%)
- 550 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 13:10:20.58 ID:sPZOE/Qx.net
- 電池のパック生産がダメで全体の生産も滞っているというが
いつになったら解決するんだろうな。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 13:15:40.35 ID:kmoeTY3D.net
- 夢を買ったんや!
- 552 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 17:38:12.45 ID:np3TuMLZ.net
- 報道だと、電池パック組み立て部分のロボットを再度にドイツから移送ってのが有る。
数週間は掛かるだろうから、現状からMODEL3の生産が急増加ってのは、この問題が片付いて
からだろうな。
- 553 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 21:29:19.14 ID:4HVyBq6z.net
- >>552
テスラ の電池は設計がクソ。
多セル並列接続をしているからこのモジュールの調整(特性のマッチングね)は困難を極める。
しかもリチウムイオン電池の特性は少なくとも一度は放電させないと全くわからないんだよね。
セルあたり放電ってどのくらい時間かかると思う?生産量上がるわけないよね。
- 554 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 21:48:47.31 ID:Vsrx5KdV.net
- >>110
トヨタに土下座して作って貰えばいいのになw
- 555 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 22:18:37.35 ID:5m+Lcos2.net
- >>553
テスラ モデルSの電池を詳細に分析した事のある者です。
当たり前の事ですがノートパソコンと同じ電池セルで構成されているテスラ の電池ボックスはノートパソコンで感じる寿命劣化と全く同じ事が起きています。
一部のテスラ信者は電池劣化は驚くほど少ないと言っていますが、これは全くのデタラメです。
高い金を払って価値が劣化するモノを許容する寛容な人ならいざ知らず、絶対に買ってはいけない商品です。
- 556 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 22:20:25.62 ID:51ysp9HR.net
- C.R.A.C.
‏
@cracjp
20 分20 分前
[NEWS] 下町ボブスレー公式は保守速報読者 https://twitter.com/shitamachibobs/status/441585334661292032 …
- 557 :名刺は切らしておりまして:2018/02/09(金) 22:53:00.87 ID:Ol16UYwt.net
- >>555
本当かな
モデルSは20万キロ以上走ってる中古でもかなり高い値段で取引されてるようだが
- 558 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 09:03:42.85 ID:4aRT4qPG.net
- >>557
あたりまえ。
劣化しないよう見えるのはバッテリー容量が大きいからでしょ。
一回の充電で400kmなら20万kmなら400回の充放電
スマホなら一年程度、そろそろ劣化が気になるけどまだまだ使える。
200kmなら1000回、達する前に交換必要。
トラックは80万km超えまで使うことがあり
800kmのセミは交換か買い換えになるのかも。
潜水艦なら月2回のパトロールなら20年で
480サイクル
- 559 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 13:00:03.40 ID:H/mzFggW.net
- >>535
一次300ドル割れ、引けにかけて持ち直す。
310.42USD -4.81 (-1.53%)
- 560 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 13:08:44.29 ID:1IPmUyJM.net
- >>558
実際スマホとか充電器挿しっぱなしにしてるでしよ?
回数云々ではなくあの行為自体が相当バッテリーを痛める。
テスラオーナーも家に帰ってコードさすんだろ?寿命劣化させてますよ。
充電終わったら即コード抜くのが正解。
- 561 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 13:14:08.27 ID:0eyeQiXZ.net
- >>560
いつの時代の話だよ w
- 562 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 15:37:33.39 ID:oiL6IOYB.net
- こんなところでネカキャンやってるメーカーはテスラに対抗できるような
車を作って堂々と技術で勝負しろよ。
- 563 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 15:53:42.11 ID:XkB9HKSz.net
- >>562
そうだね。
唯一の利点の航続性能は来年まで待ってね。
https://cleantechnica.com/2018/01/02/220-mile-tesla-model-3-vs-225-mile-nissan-leaf-will-win/
- 564 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 18:49:43.94 ID:1IPmUyJM.net
- >>561
前の時代もそうであったが今も全く変わらないんだよ。
では聞くが、どう言う技術が実装されて改善されたんだ??
具体的に言ってみ。
- 565 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 20:28:53.42 ID:0eyeQiXZ.net
- >>564
今時スマホもパソコンもクルマも満充電なんてしないぞ
繋ぎっぱなしでなんの問題もない
ただし、スマホとかパソコンをコンセントに繋いだまま使うとちょっと減ったら充電、またちょっと減ったら充電を短期間で繰り返すからあまり電池にはよくない
- 566 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 21:26:07.46 ID:M0MC0iGF.net
- ここの社員、カスが揃ってるからそのうちパナソニック巻き込んで沈没するぞ
- 567 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 21:33:48.58 ID:lk35PN20E
- >>560
その充電が大変で終わらないのがEV。
テスラの普通充電器は一時間あたり10km分
充電ステーションも急速充電に対応してないところも多く
遠出には綿密な充電計画が必要らしい。
これよっぽどマメじゃないと無理でしょ。それか街乗り専用のセカンドカー。
http://blog.evsmart.net/tesla-model-s/roadtrip-tokyo-fukui/
ちなみにPCやスマホには充電制御用のICが付いていて
電圧、電流を監視しながら充電、放電するから過充電や過放電はしないよ。
https://www.maximintegrated.com/jp/products/power/battery-management/MAX1737.html
- 568 : :2018/02/10(土) 21:56:08.01 ID:luvYrU82.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)雨漏りとか、画期的な車なんだな、ムスク教祖のテスラ
- 569 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 23:40:04.48 ID:7q8Y8q5N.net
- ごめんなさいって謝って破産したほうが楽だと思う
- 570 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 23:50:43.52 ID:iv5AHsAR.net
- model3製造は昨年7月から7ヶ月連続で前月比70-90%増ペースで増やしてる
製造業の常識からして驚異的ペースなんだが
電池モジュール製造プロセスの自動化できなければいずれ頭打ちになるだろうな
- 571 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 08:44:16.90 ID:Mzi3JLYM.net
- >>570
> 製造業の常識からして驚異的ペースなんだが
トラブルを改善してる段階だからむしろ当たり前、驚異的でもなんでもない
むしろそんな段階から市販しようとしてることが驚異的
- 572 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 09:59:05.73 ID:NgBozP6H.net
- 大手は去年は参入の発表だけだったけど
いよいよ今年の後半から来年にかけて、どんどんEVの具体的な計画を出してくるだろうから
もうテスラを選ぶ理由がない
- 573 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 10:10:11.77 ID:/JkRXrCD.net
- リーマン級がもう一回来てもトヨタやメルセデスは多分耐えられる
テスラはどうかな?
フォードだけは耐えてほしいw
- 574 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 12:22:36.71 ID:aWh2yDUU.net
- >>570
確かにすごいね驚異的。
週5000台作れるラインで月30台も驚異的。
Based on our sales information, this breaks down to 30 deliveries at July’s handover event, followed by ~75 in August and ~117 in September.
Our research put October deliveries at 145, which lines up fairly spot on to this report of 180 more Model 3s being produced over the same time.
- 575 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 13:51:32.19 ID:a1YIfBoJ.net
- 手付金払った連中は訴訟を起こさないかね
これってコインチェック並に酷くね
- 576 :名刺は切らしておりまして:2018/02/12(月) 13:31:07.59 ID:w252JVnX.net
- 自動車生産は作って売ってで、終わらないからね
リコール対処とか、数年後の下取り価格とか
壮大なブーメランがテスラの廉価車には潜んでいる
- 577 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 19:08:17.46 ID:DbJ4CAkg.net
- >>575
refoundしてくれるらしいよ。
6week以上かかるらしいけど。
モデル3の$35000モデルは、引き渡しが後回しになってる。
共和党が今ある$7500の税控除の廃止を改革法案に盛り込んでるので、量産が立ち上がらないとかなりのキャンセルが出ると予測されてる。
- 578 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 19:10:49.92 ID:DbJ4CAkg.net
- >>575
訴訟起こされるなら約束してる
$5000の "Enhanced Autopilot" optionが実現できない時だね。
- 579 :マスコミが書かない現実を暴露:2018/02/15(木) 03:17:00.90 ID:4I8D4vci.net
- 2018年1月
中国新車販売 台数(前年同月比) シェア
合計 280.9万台(11.6%増)
>乗用車 245.6万台(11.6%増) 87.43%
>商用車 35.3万台(18.0%増) 12.57%
うち新エネルギー車NEV 3万8470台(4.3倍)
NEVの内訳
電気自動車EV 2万6753台(4.3倍)
プラグインハイブリッド車PHV 1万1717台(4.4倍)
分類別 台数 シェア 前年同月比
乗用車 245.62万台 87.43 10.73%
>轎車 115.88万台 41.25 7.29%
>MPV 17.86万台 6.36 -13.39%
>SUV 108.31万台 38.56 22.94%
>微型バン 3.57万台 1.27 -29.96%
商用車 35.31万台 12.57 18.02%
合計 280.92万台 100 11.59%
メーカー国別 台数(前年同月比) シェア
中国 106万8700台(9.4%増) 43.51%
ドイツ 55万800台(13.47%増) 22.42%
日本 42万500台(27.0%増) 17.12%
米国 26万5300台(0.08%増) 10.80%
韓国 9万200台(-18.07%) 3.67%
フランス 4万2500台(9.8%増) 1.73%
中国での日系メーカーの1月新車販売台数
トヨタ 12万7500台(24.5%増)※輸入車を含む小売販売台数
日産 13万5037台(13.1%増)※東風ブランドの乗用車と小型商用車を含む小売販売台数
ホンダ 12万6174台(10.9%増)※東風ホンダと広汽ホンダの小売販売台数と輸入車を含む
マツダ 3万3956台(35.7%増)※輸入車を含む小売販売台数
スズキ 6616台(-27.8%)※ 小売販売台数
三菱 1万4635台(79.7%増)※輸入車を含む小売販売台数
スバル 発表前
- 580 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 20:22:26.14 ID:7DKk3Nhp.net
- https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
生産急拡大www
ジャップメーカーは首洗って待ってなさいwww
- 581 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 20:27:13.64 ID:c6A9ZEK4.net
- トヨタが現状の技術でEV作ったらmodel3下回る性能でかつ1500万円位になる
だけらできる限りPHV
で金儲けしつづけたい
- 582 :名刺は切らしておりまして:2018/02/19(月) 10:10:52.41 ID:HLhUIpK7.net
- >>580
>ジャップメーカーは首洗って待ってなさいwww
パナソニックに何かデメリットでも?
- 583 :名刺は切らしておりまして:2018/02/19(月) 10:23:29.29 ID:HLhUIpK7.net
- >>581
水素自動車のMIRAIですら723万6000円で出せてるんだから、
あのFCスタックと水素タンクを80kWhバッテリーに置き換えたら
4JMモーターを2機掛けで330馬力仕様にしても同じ程度の価格に
落ち着くんじゃないか?
- 584 :名刺は切らしておりまして:2018/02/19(月) 12:54:03.32 ID:7qC3WeH6.net
- >>553
これ
パナソニックもギガファクトリー一緒にやってんなら指摘しろよ
バッテリーにかけちゃテスラより技術力高いはずなんだから
- 585 :名刺は切らしておりまして:2018/02/19(月) 14:47:59.34 ID:ssB0kv5w.net
- >>537
>>541
だな
別物
- 586 :名刺は切らしておりまして:2018/02/19(月) 14:50:48.83 ID:ssB0kv5w.net
- >>574
テスラの無人工場のいくつかは最近上手くいってないよね
全く動いていないとか
これ技術的な問題よりも人事とか他に原因がありそう
- 587 :名刺は切らしておりまして:2018/02/19(月) 19:54:21.43 ID:yqdiHkGi.net
- イーロン・マスクはモデル3にばかり気を取られてるけど、
そろそろモデルSもフルモデルチェンジの時期なんじゃないか?
デビューしてから6年が過ぎるから古臭くなってきたしさ。
- 588 :名刺は切らしておりまして:2018/02/20(火) 03:43:45.60 ID:tYAry+6S.net
- >>580
1000台/週までになったか、年換算だと5万台の生産体制か。
春までに2500台まで上げられるか。
- 589 :名刺は切らしておりまして:2018/02/20(火) 09:45:21.16 ID:E1kpxJSW.net
- >>587
モデルSをモデルチェンジしようにも、モデル3の立ち上げで手持ちの資金を
恐ろしい勢いで消費しちゃってるから資金が無くなる前にモデル3の生産速度を
改善することが会社存続の上では最優先事項だからモデルSはどうしても後回しに
なるし、それとは別に資金調達のためセミとモデルYと次期ロードスターを
お披露目している以上はそちらの開発を優先させないと資金繰りが悪化して
しまう。
モデルS、モデル3、モデルY、次期ロードスターのプラットフォームは
基本設計が一緒だからモデルYと次期ロードスターと一緒にモデルSの
開発を進めることも難しくないだろうけど、モデルSだけ前倒しでモデル
チェンジするのは難しいだろうね。
- 590 :名刺は切らしておりまして:2018/02/20(火) 12:45:54.94 ID:GLc3mum+.net
- 2020年までmodelSに匹敵する他社EVは実質上市販されないから現状変更する必要がない
恐らくライバルが出揃う2021年ころモデルチェンジ
- 591 :名刺は切らしておりまして:2018/02/20(火) 12:45:59.27 ID:6g9ILWDO.net
- やっぱりトヨタが無難だな
- 592 :名刺は切らしておりまして:2018/02/21(水) 00:02:23.87 ID:xfIaE/ZK.net
- 【車】トヨタ、EV向け新型磁石開発 世界初 レアアース、最大50%削減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519125755/
こういうニュースを読むと、自社で要素技術の開発能力を持たないテスラは常に後追いになるの見えてるからな
本格的な普及段階になると、テスラの存在できる場所は無くなるだろうな
- 593 :名刺は切らしておりまして:2018/02/21(水) 00:20:18.73 ID:YLveMQEe.net
- 技術以前に普及に向けて価格競争になった時点でテスラは潰れるわ
- 594 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 07:48:28.87 ID:L6fiy85X.net
- トヨタの真髄は、高い品質水準を確保したままでの大量生産技術。これはノウハウの塊で、それでもトヨタは惜しげも無くそのノウハウの一部を無償公開している。
各国の機関やメーカーが、トヨタの生産工場の見学コースを回っている。それでもなかなか真似ができないようだ。トヨタが今EVへの移行に慎重なのは、技術的に出遅れているからではなく、自社のガソリン車と競合し、いわゆるカニバリズムを引き起こす危険があるからだ。
- 595 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 08:04:49.32 ID:L6fiy85X.net
- カニバリズム×
カニバリゼーション○
- 596 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 08:32:35.28 ID:SqSEqUgn.net
- >>594
そもそもEVなんて、一番良く出来てるテスラですら普通の車と比較したら商品性ないんだから(一般大衆にとってね)カニバリなんて起こらんだろ。
100年後出直して来いというくらいの技術格差があるぞ。見る人が見れば。
- 597 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 08:44:55.17 ID:V1n3re/o.net
- そもそもEVが主流にならないパターンもあるんだろうね
- 598 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 11:22:38.44 ID:L6fiy85X.net
- >>596
だから、トヨタが出す以上、テスラのようなオモチャじゃなくて本当の実用車を出す事になり、そこでカニバリゼーションが起きる。なので、まだテスラがオモチャのうちにわざわざ自らカニバリに足を突っ込む必要もないって考えがあっても不思議じゃない。
- 599 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 11:46:27.39 ID:9JEoxExG.net
- >>593
将来の部品調達価格の下落を見込んだ低価格新モデルの予約金で会社回すから
マスクの口が上手いうちは大丈夫じゃね?
>>594
>>598
今各国の機関やメーカーが見学コースに殺到しているのはトヨタよりも
インダストリー4.0を実現しようとしているVWや
フレキシブル生産システムを実現したマツダでしょ。
それに、トヨタがガソリン車と競合してでもEVが売れれば総販売台数は
変わらないんだし、問題なのはEVシフトで既存部品メーカーの収益が悪化して
倒産したらガソリン車自体が作れなくなっちゃうのと、今のEVは利益が全然
出ないってことでは?
>>596
裏を返せば、それだけ技術が無くても一応成り立ってしまうのがEVの強みだね。
- 600 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 12:14:50.73 ID:8Fapxkws.net
- トヨタはロケット逆噴射で軟着陸してレクサスを宇宙に上げてからモノを言え
- 601 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 13:22:45.85 ID:kewyFwFP.net
- 直行率が低い工程は規格ギリギリで通ってる部品が多いから
全体として不具合の多い製品になる
ジョーシキでは
- 602 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 13:32:33.84 ID:mie1L4pm.net
- >>600
それ、スペースXがテスラを完全子会社化してからじゃないと使えない文句でしょ。
- 603 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 15:27:56.17 ID:5jT3/WDg.net
- >>599
金だけ集めて生産できなくて宇宙にトンズラだろ。
すでにそうなりつつある。
- 604 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 17:46:37.67 ID:0QaWN6CZ.net
- トヨタは未だにモデルSクラスの生産計画すら発表出来ない段階だから10年遅れてる
- 605 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 18:01:55.03 ID:b7NxmMya.net
- そりゃ生産台数が3桁4桁違えば発表できんだろう。
毎年倍倍で伸びていっても30年は掛かるよ。
- 606 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 19:03:56.01 ID:DdlMjxgb.net
- >>604
Watch the Tesla-powered Honda Accord ‘Teslonda’ launch from 0 to 60 mph in 2.7 seconds
https://electrek.co/2018/02/21/tesla-powered-honda-accord-teslonda-conversion/
ホンダなら試作があるけどね。
- 607 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 21:22:19.90 ID:ZUY1p7kR.net
- >>597
今EVが売れてるのは補助金と
ランニングコストの低さだからね。
ランニングコストの点では
純粋なエネルギー効率は精々2,3割高いくらいと思う。
実際はガソリン税等の税負担が軽く
日産は2000円の月額プランや
アメリカのテスラユーザーは無料でスーパーチャージャー使えるのが大きい、これはもう新規は無料にならない。
ガソリン車並みに税金がかかり始めるとメリットは大幅に小さくなるよね。
補助金は地域で温度差あるよね。
地元企業が有利な仕組みになりがち
アメリカは連邦政府の控除の打ちきり法案が提出されていて、廃止されると売れるのは手厚い補助やゼロエミッション規制のある州のみになる可能性がある。
テスラはカリフォルニアのローカルブランドでしか生き残れないという話も。
ヨーロッパは環境に敏感な人が多い
燃費不正で急激にEVシフトが進んでいるし、都市部乗り入れ規制等で優遇される可能性も。
路上に充電コンセントがある都市もあり、自前駐車場じゃなくても充電できる、案外ガソリンスタンドより便利か?
バッテリー性能、価格も3倍程度は改善するだろうし、元々コンパクトでも結構いい値段する。
リーフサイズ、実質500km、300万切る程度まで行けば補助金なしでもある程度普及すると思う。
500kmなら燃費の悪いガソリン車並み
中国はよくわからん。
台数だけなら数年でテスラを抜きそうな企業が続々出てきてるけど。
- 608 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 21:28:11.34 ID:K73U188Z.net
- 2017年のmodelS販売台数は
ベンツSクラス、bmw 7シリーズの台数を上回ったらしいな
- 609 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 08:48:09.17 ID:LeLdExCp.net
- >>608
がせじゃない?
A/B/CLA/GLAクラス合計62万台以上
Cクラス 41万5000台
Eクラス 35万台以上
Sクラス 7万台以上
1シリーズ 20万1968台
5シリーズセダン 29万1856台
7シリーズ 6万4311台
Tesla Model S 54.715台
Toyota Prius Prime / PHV 50.830台
Nissan Leaf 47.195台
Tesla Model X 46.535台
- 610 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:20:29.51 ID:bnRK6mc6.net
- トヨタがリーフくらいの出してくれれば買う仮名
- 611 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:38:41.43 ID:bd+inF3U.net
- ドイツ国内販売分だけの話
ドイツで上回ったというところがポイント
- 612 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:38:46.47 ID:4dE/a4Fz.net
- >>601
宇宙ロケット打ち上げるテスラの事だから
計画を始める前に全て計算は済んでいるはずだが
マージンを考慮せずにギリギリまで無理しているんだろうな
だから、ほんの少しの不確定要素で頓挫してしまう
- 613 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:41:36.40 ID:4dE/a4Fz.net
- >>607
>ヨーロッパは環境に敏感な人が多い
>燃費不正で急激にEVシフトが進んでいるし、都市部乗り入れ規制等で優遇される可能性も。
いや、環境に敏感な人が多かったら何十年も排ガス詐欺なんてやらんだろ
むしろ鈍感で頭ボケてる奴が多いんだよw
- 614 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:49:25.70 ID:S1o5vu9T.net
- ディーゼル使う時点で環境とかどうでも良くて安けりゃいいってことだよな。
- 615 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 10:47:29.87 ID:Di6deUpH.net
- >>613
欧州人は意識高い系の馬鹿だから
- 616 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 11:04:19.15 ID:S1o5vu9T.net
- >>615
いや世界的に意識高い系=馬鹿だから
- 617 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 13:39:14.63 ID:djoumR10.net
- >>613
欧州はNOxよりCO2削減のほうを重視してたからな、その点に関してはディーゼルが優秀なのは確かなんだよ
緯度高くて気候と日射的に排ガスが光化学スモッグになりにくいんでないかな
- 618 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 14:08:25.31 ID:mT0SuYR8.net
- >>616
意識高い系は、原発より太陽光みたいに技術とか過程とかを
すっ飛ばして、クリーンな方を選んでれば良いだけだからな。
現実とか全く無視。
それで頭が良い気になってるところが凄いわなw
- 619 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 14:26:29.34 ID:XMP0kGuo.net
- >>617
一方で全力で褐炭火力発電やってれば世話無いな
結果は硫黄酸化物と窒素酸化物で森が枯れ放題ときたもんだ
- 620 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 18:59:17.47 ID:IrQdnMof.net
- >>613
いや、むしろ環境意識が高い人が多いから
排気ガス偽装に騙されてた。
- 621 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 22:19:13.90 ID:e5X3suB5.net
- >>620
環境意識じゃなくて燃費に釣られてただけだぞ。
- 622 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 08:05:06.18 ID:KnyFDgXQ.net
- >>621
じゃあなぜドイツは自然エネルギー法を受け入れた?
行き過ぎた環境意識が間違った選択した例。
環境意識が高いから燃費の良い=燃焼効率のよい
車を選択した。
- 623 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 09:29:53.35 ID:t4pQfDf3.net
- >>622
そりゃ無料で降り注ぐ太陽エネルギーで発電すりゃ燃料代が浮くと言われたからだろ。
連中に環境モラルなどない。
- 624 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 18:32:41.02 ID:IR6pwudh.net
- >>623
違うそっちじゃない。
再生エネルギーの膨大な買い取り金額が電気料金に上乗せを許容した話だ。
ケチならワザワザ高い電気代払いたいと思わない。
行き過ぎた環境意識が国民負担増を選択し
今負担増が大問題になっている。
行き過ぎた環境意識が実現不可能なレベルの排ガス、走行性能を車メーカーに求めた結果
実現できず不正に走った。
どちらも環境意識の高さと矛盾しない。
環境意識の高さ=正しい選択をする
とは限らない。
- 625 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 23:00:17.18 ID:E8LoKuIF.net
- >>624
それな
ディーゼル排気で大気汚染に苦しむ都市部住民を騙した結果だぞ。
こうやるとほんのちょっと電気代が上がりますが空気が良くなります。
実際には空気は良くならずむしろ悪化する一方で電気代は爆上ゲ。
今騙されたと気づいた国民から非難の声が上がっているがもう遅い。
これからさらにとんでもない高電気料金が待っている。
- 626 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 23:17:28.63 ID:E8LoKuIF.net
- >>624
それから車の排ガス規制は実現可能なレベルであり
だからこそ試験にパスした車が売り出せていた。
ところが消費者が求めていたのはクリーンな車ではなく燃費の良い車。
だから燃費の悪化を招く排ガス浄化装置を切るという不正に繋がった。
- 627 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 03:18:14.22 ID:aLxrN4kF.net
- >>626
排ガス規制は実現可能なレベルでも
プラスして低燃費を消費者が求めたからできなかった。(VWは)
企業は国民の低燃費で環境にやさしいクリーンディーゼルを求める声に答えようとした
製品コンセントを決めるのは企画
無理のある企画を開発に落とし不正に繋がった
不正したのは企業だか、元を正せば国民の環境意識の高さが招いた不幸。
>> いや、環境に敏感な人が多かったら何十年も排ガス詐欺なんてやらんだろ
環境意識が高い人が多いから。
正しいと信じる道(環境意識の高さ)を進むために
現状が合わなければ変えていく、間違った道でも進み、その都度修正する。これが彼らのやり方。
排ガス不正もFITの失敗も環境意識の高さと矛盾しないし、バカなやり方でもない。
ヨーロッパではディーゼルは終わった、
つぎはEVに突き進み普及する可能性がある。
また失敗するかも知れないけど。
失敗しても良いから変えていくのがいいか
失敗を許さず確実がいいか
文化の違い。
だから
>ヨーロッパは環境に敏感な人が多い
>燃費不正で急激にEVシフトが進んでいるし、
なんだよ。
- 628 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 04:16:25.68 ID:EnPifBIz.net
- >>627
アーリア人の行動原理はこう
快楽>安全>経済性>公徳心
環境を守るという公徳心はないが
俺は環境に優しい車に乗ってるんだぜえという快楽には逆らえない
本当に環境意識が有れば小型のガソリン車以外の選択肢がなくても
大型のディーゼル車に乗っていたのがその証拠だ。
- 629 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 04:39:46.77 ID:EnPifBIz.net
- まあ意識高い系ってのが「俺っていいことやってる」という快楽を求めた結果だからねえ。
今EVに乗ってる連中はほぼこの4つに分類できる
1.意識高い系 俺って環境にいい車に乗ってるんダゼエ
2.EV乞食 定額乗り放題ダゼエ、コンセント使い勝手ダゼエ
3.財テク自慢系 各種補助金、揮発油税逃れの俺アタマイイ
4.公道レーサー 信号停車からの発進加速スゲエ
- 630 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 07:35:27.00 ID:aLxrN4kF.net
- >>628
結局レッテル貼って自分に都合の良い解釈しかできない人か残念。
それでも
>>環境を守るという公徳心はないが
>>俺は環境に優しい車に乗ってるんだぜえという快楽には逆らえない
は環境意識の高い人が多いには矛盾しない。
- 631 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 09:23:29.79 ID:rPWVhHYB.net
- >>630
つまり環境意識=自己満足であって科学的根拠にしたがって環境を維持改善する意識は皆無ってことか。すまん俺が言葉の意味を間違えてたよ。
メガソーラーとか環境破壊そのものだし。連中ソーラーパネルの製造と廃棄段階でとんでもない量のCO2を含む有害物質が環境に放出されることを無視して利用段階のことしか言わないからな。
- 632 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 13:19:47.16 ID:P2uCgHmY.net
- >>631
違う。
環境意識は各人が持つもので
自己満足はそれに対するレッテル
イコールではない。
レッテルを貼ってる時点で
環境意識が高い人が多いことを認めてるよ
って話。
レッテル貼りは行動分析上は不要
本人たちは真面目に正しいと思って行動している。
自己満足とは思っていない。
なのでEVにシフトする可能性がある。
正しい選択(本当に環境にやさしい)かどうかは別問題。
間違ったと思えば柔軟に修正するのが彼らのやり方。
反原発支持者はドイツを見習えと言うけど、
電気代問題で急に原発増設に切り替える可能性もある。
ドイツ人からしたら
決められない、変えられない日本人の方が
アホに見えるのかも。
- 633 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 13:35:43.76 ID:EnPifBIz.net
- >>632
何欺瞞のテンプレかましてるんだよ。
環境意識に科学的根拠がないことが立証されただろ。
人それを自己満足というんだよ。
ついでにドイツ人は自分が間違っていたとは絶対に認めない。
必ず誰か悪人を仕立てて自分は騙されていたんだ被害者だという。
第二次世界大戦の責任もそうして回避してきた。
原発廃止、再エネ推進もメルケルに騙されたということになる。
- 634 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 11:01:06.40 ID:5O9TmRbT.net
- >>633
第二次世界大戦後、ドイツ市民のあまりの被害者意識っぷりに
急遽ドイツ市民に対して強制収容所の強制見学が行われてるしな。
- 635 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 11:15:41.93 ID:TFo4/vXs.net
- >>627
おまえはアホか
ドイツ車はガソリンではなくディーゼルにこだわった時点で国民の環境意識なんて
最初からガン無視なんだよ
トヨタのハイブリッドは当時のドイツ車メーカーには技術的に難しくて出来なかったから
政治家と企業が結託してEUぐるみで嘘をでっち上げて10年以上に渡って民衆を騙して続けて販売していただけ
真剣に技術的な努力をして国民の環境意識に応えたのはトヨタのハイブリッドとフォードのエコブーストだけ
ドイツ人は最初から無視してインチキして騙しただけ
今になって国家ぐるみの大不正が発覚したから、慌てて電気自動車をでっちあげて
闇に葬ろうとしている
これが現実なの
- 636 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 12:44:37.32 ID:5O9TmRbT.net
- >>627
VWのディーゼルが排ガス規制クリアが当時でも技術的には可能だったと考えている
みたいだけど、それは有り得ないな。
と言うのもクリーンディーゼルの歴史はコモンレールの歴史でもあるんだけど、
1997年にボッシュが乗用車用のコモンレールを市販してあっという間にコモンレールが
ディーゼル用燃料システムの主流となった一方、VWは1999年にトヨタから提供された
直噴技術の応用にこだわっていてコモンレール式ディーゼルの開発が始まったのは
2005年になってから。
しかも、そのエンジンの開発はダイムラーから引き抜かれた技術者の主導で行われ
アドブルーによる後処理を前提としていたが、VWグループ生え抜き派と社内権力闘争に
敗れて2007年の初頭には主要な開発メンバーが軒並み入れ替えられて、そこから
改めてアドブルー無しコモンレールディーゼルエンジンの再開発が始まる。
ところが、2007年といえばドイツで「HVを実用化している日本車こそが本当の環境対応車
ではないか」という日本車賛美論争が起こってメルケル首相が「私の愛車はVWだ」と
宣言する事態が起き、またBMWが世界で初めてリッターあたり100馬力を超えたディーゼル
エンジンを出した年でもある。
こうした流れの中、「技術のVW」を標榜する彼らは再開発を始めて1年も経っていない
ディーゼルエンジンをEuro5対応として急遽世に送り出す。
これが後に不正プログラムが発覚するEA189な訳だ。
つまり、VWのディーゼル技術は
・元々が他社に遅れて外部から導入したものであり
・一度は導入したものの自社開発に強くこだわって技術者を追い出していて
・世相とライバルの躍進を受けて焦って出した上に背伸びしている
というシロモノであり、消費者意識と天秤にかけられるほどの技術があったと判断
するのは難しい。
少なくとも、VWのディーゼル不正においては国民の環境意識の高さは関係無く、
技術的にトップで在り続けたいと思うメーカーのプライドの高さしか存在しない。
- 637 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 13:09:54.75 ID:BYxEuCLD.net
- EVプッシュで一括りにされているが欧州と中国では意味合いが全く違う。
欧州は次世代がハイブリッドであると的確に見抜いているが今それをいうと先行して実用化済みの日本車に太刀打ちできない。欧州メーカーが開発するまでの時間稼ぎをするために現時点で実用に耐えないEVをヨイショしているのである。
中国はハイブリッドはもとよりEVすら作る技術がないがEVの方がキーコンポーネントのコモディティ化が早くPCのように部品を買ってきて組み立てるだけの世界に近いと見抜いておりベターな選択としてEVを推しているのである。
- 638 :鏡見ろよw:2018/02/26(月) 16:13:38.91 ID:I0fAJ6gl.net
- ぼくのかんがえたびじねすとれんど w
- 639 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 03:41:04.56 ID:LUbn+fXz.net
- テスラ信者ってテスラ乗ってないよね
それどころか免許すら持ってるか怪しい
- 640 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 12:32:35.18 ID:y3MRH2Vy.net
- >>639
いやあ、今時の「免許を持っている」だけの人が考える自動車論なんて
そんなもんなんでしょ。
自動車は便利だけど動けば何でも良いし、普段からそんな運転しないから
速度計の表示もエアコンの操作もカーナビも全部センターパネルでタッチ操作
なのが先進的でこそあれ問題のあるインターフェースとは思えないし、
AIに運転してもらって自分は運転しないで済むならそれに越したことは無いってのが
むしろ当たり前だと考えてるんじゃないかな?
- 641 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 14:49:17.81 ID:SrFyp6s9.net
- >>640
クルマを電車やバスと同じように考えてるんかねぇ。
自分は地方住まいだからマイカー必須で、通勤等で運転してると
完全自動運転ってもの凄くハードル高いなと実感するけど
信者の皆さんは結構簡単に考えてるようで。。
クソ狭い路地裏や混雑した商店街の道を時間・天候に関わらず人間が運転するより
速く安全に走れるようになれば本物だろうけど
最先端を行くテスラですら広い余裕のあるアメリカの道路をコンディションが良好な時に限り
自動で走れるってとこからなかなか次に進めてないのが現実だからなぁ。
(ハイウェイなら夜間の雨天でもいけるんだっけか)
地方都市の歩行者・自転車だらけの街中じゃ徐行のままろくに走らなさそう。
- 642 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 19:19:36.85 ID:MZNv078V.net
- >>641
またかよ...
ジジババとかDQNの運転は容認するくせに自動運転には完璧を求める
って言うアホはいなくならないのな w
- 643 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 22:54:18.11 ID:LUbn+fXz.net
- えっ自動運転って完璧じゃないの?
そんなものに命を預ける気にはなれないなぁ
- 644 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 00:33:39.96 ID:Fecaha+q.net
- テスラやEV、自動運転マンセーする奴に限って
無免許
ダサっw
- 645 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 09:37:43.30 ID:S8+mram3.net
- >>642
ジジババとかDQNの運転を容認してるヤツなんていないだろw
そういう妄想相手を作り出してアホって言ったところで自分が賢くはならないぞ?
- 646 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 10:24:07.55 ID:9NApoqVC.net
- 今年に入ってテスラの製造能力が本格化してきたようだね
このままだとトヨタがやばい
- 647 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 10:53:27.79 ID:oNrSBh1j.net
- 結局は量産体制が整っていないということか?
その場しのぎの修正を加えて市場に出荷している状態だとその後が危なそうだな。
- 648 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 11:49:36.42 ID:kVc3r6z+.net
- 週1000台の量産に成功したみたいだから
目先資金ショートで倒産はなくなったね。
年末には週5000台生産に達してるだろうし。
- 649 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 12:05:19.68 ID:9NApoqVC.net
- テスラは日本国内にスーパーチャージャー少なすぎ問題を一刻も早く解消するべき
トヨタが真っ青になるくらいに
- 650 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 12:55:11.44 ID:kVc3r6z+.net
- 日本国内にテスラの工場を建てればいいのに。
総合的には日本で生産するのはお得なんだから。
- 651 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 12:59:47.31 ID:OeSp4qP0.net
- >>645
> ジジババとかDQNの運転を容認してるヤツなんていないだろw
容認してるだろ
してないと言うならそいつらから免許取り上げるとかしろよ
> 自分が賢くはならないぞ?
別に賢くならなくてもお前のアホさを晒せるぐらいのレベルにはあるし w
- 652 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 13:27:47.67 ID:S8+mram3.net
- >>651
法治国家なのに容認してないなら免許取り上げて見せろとか
お前のアホさ加減が輝いてる反論だなww
- 653 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 13:46:08.45 ID:AQpPk/jd.net
- まだまともに生産できてないの?
もう3月だよ
- 654 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 15:08:19.72 ID:9NApoqVC.net
- 生産はかなり軌道に乗ってきたみたい
日本では某ネトワーク分科会の印象操作でいろいろマイナス面ばかり強調しているみたいだけど
- 655 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 15:47:07.46 ID:fIcDasCF.net
- 自動運転はまだまだ限定的な条件でしか無理
しかもドライバーが起きてハンドルに手を添えてないといけないとか冗談キツいぜ
ナイト2000みたいなのはいつ出てくるんだ?
あれレベルが大衆の手に届く値段になったら起こしてくれ
- 656 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 17:16:12.10 ID:0ddVE5vt.net
- 2月の生産台数発表がどうなるかだな。
先着20万台様、7500ドルプレゼントにドレだけ食い込めるか。
- 657 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 18:11:22.07 ID:kj5sivnP.net
- >>654
なんでテスラ信者はトヨタを目の敵にしてトヨタの悪口を書きまくるのに、
テスラに不利な情報が出てきたら全部トヨタのネットワーク分科会の仕業だと思い込むの?
ひょっとしてテスラにもネットワーク分科会とかあるの?
- 658 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 18:47:11.92 ID:OeSp4qP0.net
- >>652
お前容認の意味わかってないだろ...
バカは無理すんな w
- 659 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 19:49:28.57 ID:9NApoqVC.net
- ネットワーク分科会って工作活動以外には何してるの?
- 660 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 20:15:38.43 ID:+nxrd5yj.net
- 富士通にGoogle越えるAI直ぐ出せというの以上に
トヨタにテスラ越えるEV出せというのは無茶な要求
今テスラには全米で最優秀な若者が集結してきてるから
- 661 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 21:36:23.44 ID:Ey05MPpJ.net
- >>660
その最優秀な技術者集団がなぜ生産ラインをまともに稼働させられないんだ?w
トヨタに無理と言うけど、プリウスはパラレルHVでモーター駆動のみでも走行できるし、
FCVのミライはモーター駆動車だぞ?
そもそもテスラ車ってバッテリードカ積みしたアメリカンマッスルカーってだけで
技術的な先進性は無いだろ。
- 662 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 22:03:47.43 ID:44XMkCgL.net
- テスラは営業赤字でも会社が続いてる所が凄いんだよ。
- 663 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 22:21:16.32 ID:YwPkQ+jW.net
- テスラの先進性は自動運転のソフトウエア周りだけだな
EVとしては汎用電池使ったというアイデア賞以上のものではない
- 664 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 22:41:22.20 ID:9NApoqVC.net
- トヨタにはそれすらできないから困った
焦りが伝わってくる
- 665 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 23:25:59.81 ID:1groyl7n.net
- また、ドアずれまくりの
内装剥がれクルマが
大量に出てくるのか。。
Aピラー治ったのか???
- 666 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 08:59:26.58 ID:22ZcMUV5.net
- ジジババやDQNから免許取り上げるとかしてない>>658は
ジジババやDQNの運転を容認してるのか
- 667 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 09:00:12.77 ID:22ZcMUV5.net
- >>661
プリウスの動力分割機構はパラレルシリーズHVもしくはスプリットHVであって
パラレルHVではないぞ
- 668 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 09:47:14.09 ID:SwJfesjw.net
- >>660
入るとこしか見てないの?
- 669 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 12:31:03.36 ID:fgbnaG3u.net
- >>658
「容認」にどんな意味があったら
個人が勝手にジジババやDQNから免許を取り上げれるんだよwww
バカってすげぇな
- 670 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 20:33:19.91 ID:C4SxiyLR.net
- >>666
容認してるよ、当たり前だろ
>>669
書いてもない「勝手に」とかを入れたがるバカ乙
法治国家なんだから法改正からやれよ
そんなこともわからんのか?
- 671 :名刺は切らしておりまして:2018/03/02(金) 08:56:11.54 ID:DhLMUQLh.net
- 2月US bev salesはmodel3 2485台、予想より少ないがそれでもbevでは1位
leafは895台
source insideevs
- 672 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 13:53:39.81 ID:rAkq99hz.net
- >>670の理屈だと
完璧じゃない自動運転は容認しないって法改正しようとするアホはこのスレにいないから
ジジババとかDQNの運転は容認するくせに自動運転には完璧を求めるって言うアホも存在しないな
- 673 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 14:02:09.88 ID:5hw35esI.net
- >>663
中国の新興EV企業が出てきたらテスラは簡単に居場所亡くすよね
どうせ中国の自動運転も同じNVIDIAの人工知能ソフト使うし
- 674 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 14:53:54.56 ID:3EUYHfJe.net
- トヨタは早くBEVを市場に出してその技術とやらを見せてみろよw
- 675 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 14:57:06.86 ID:d1IZ1kYl.net
- ゴキブリ在日朝鮮人も買わないヒュンダイ自動車
お互い不信感満々
- 676 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 15:51:00.22 ID:8s+d8ANa.net
- モデル3販売台数
2017 2018
1 1875台
2 2485台
3
4
5
6
7 30台
8 75台
9 115台
10 145台
11 345台
12 1060台
- 677 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 16:01:10.25 ID:9iJOflgD.net
- >>672
何を言ってるのかさっぱりわからん w
- 678 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 18:19:32.25 ID:8kf4SpyX.net
- >>676
2月の増加率はおちたがバッテリーモジュール組立ロボットをドイツから取り寄せ中止なので人海戦術のペース落としたのではないだろうか?
単月の営業ギャシュフロー黒字化のためには現状でも月2万台生産が必要みたいだ
- 679 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 18:19:58.24 ID:8kf4SpyX.net
- 取り寄せ中のまちがい
- 680 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 18:52:30.60 ID:WzfACBi2.net
- MODEL3の予約分50万台を納車しないことには
SUV型のMODEL Yの公表と発売ができないから
夏までには月産2万台必達なんだろうな。
- 681 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 10:48:28.31 ID:nrBu8Ntu.net
- テスラの量産が軌道に乗り始めたら
いきなり過疎ってるな。
- 682 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 12:22:44.91 ID:pIq2R9uP.net
- 2017/02/08
【EV】テスラ、新モデル量産計画を再度先送り
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518055085/
2017/02/12
【EV】テスラへの信頼はいつまで続くか?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518429196/
- 683 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 14:44:21.10 ID:dTWmmmTL.net
- ドイツから取り寄せ中のロボットはパワーパック用でモデル3用ではないよ
- 684 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 18:24:24.34 ID:Sm89FYeD.net
- 拙速が読めないなら調べろよ
アホの子はスルーするからいつまでもアホなんだぞ
- 685 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 06:45:33.24 ID:5uHi3nv6.net
- いきなりどうした?
- 686 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 08:38:32.10 ID:1uLNiEGT.net
- 啓蒙活動
- 687 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 10:42:46.53 ID:uxuObAHi.net
- 製造は信頼と実績のトヨタへ
- 688 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:02:02.93 ID:QNa7c0jg.net
- >>681
へーこれが軌道に乗ってんだ
50万台に到達するのはいつよ?
パレアナ症候群じゃないの
- 689 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:09:43.68 ID:gakefCB1.net
- 横だが、2020年には週生産台数1万台になっているんじゃね?
SUVモデルも開発中だからそっちと合わせて販売伸ばす計画だろ。
- 690 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:15:31.53 ID:UlfDN8m9.net
- モデル3用のロボットはもう揃ってるので後はスピードアップするだけらしいよ
- 691 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:31:46.07 ID:gakefCB1.net
- 3年後には各社から4万ドル以下のSUV電気自動車が出揃ってくるから
そっちとの戦いが苦しくなるのではないかと。
- 692 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 21:40:49.72 ID:LdyKewlU.net
- 2020年発売予定のボルシェが初めてmodelSの性能越える初の量産車になる予定だからやはりテスラは業界で5-6年の技術アドバンテージ持っているということだろうか?
- 693 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 21:41:43.82 ID:UlfDN8m9.net
- 3年後では遅すぎるのではないかな
- 694 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 22:07:01.97 ID:bXy1k8Vg.net
- リアルな製造物をソフトと同じ感覚で作っているとしか見えない
不良が出ればバグを潰すように直せばいいだろって感覚だろう
ロケットにしろハイパーループにしろ品質は信用できない
なんで訴訟大国のアメリカで訴えられないのだろう?
- 695 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 22:49:22.69 ID:UlfDN8m9.net
- 日産リーフはバッテリーの劣化でアメリカで訴えられたけどね
- 696 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 22:52:06.82 ID:EDpytGbk.net
- トヨタと比べちゃかわいそうすぎる
テスラはポッと出のメーカーにしちゃ良くやってるほうだぞ
- 697 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 23:15:00.65 ID:fhAFMRZD.net
- テスラの生産が軌道に乗ってきたみたいだね
トヨタ焦ってそう
- 698 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 23:27:29.22 ID:BM5RzqBe.net
- またハリボテ量産か・・・・・
ボンネットがズレたとか
やめてくれよな。。。。
- 699 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 23:51:24.31 ID:UUa8rubb.net
- テスラがなんとか軌道に乗るころには
世界中の大手がEVを量産し始めてるだろうから
その頃には、たくさんある選択肢のうちの一つでしかなくなってるだろう
- 700 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 05:57:06.30 ID:v+23vc8b.net
- >>699
それまでに儲けて火星にトンズラーがアーロンマスクのプランだぞ。
- 701 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 07:53:31.56 ID:89Kvv0lW.net
- 一昨年あたりに、いつかテスラがトヨタを買収するとか書き込んでたやつ、いっぱいいたな
どんだけビジネスセンスないんだよw
- 702 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 07:56:11.79 ID:l9J8PD4e.net
- イット屋は車を深いところで舐めてるからw
- 703 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 08:19:47.83 ID:JG3Lx8xF.net
- コイル積んで無線送電になるのか?
- 704 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 09:44:30.72 ID:ZsdQ17Wy.net
- >>703
これで急速充電するとネコの肩こりもとれそうだな
- 705 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 10:13:38.88 ID:JdSHlmVT.net
- 電磁波障害は大丈夫なん?
- 706 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 10:25:47.74 ID:cXv0u2VU.net
- テスラが本格的にEVを量産しはじめたらトヨタヤバいんちゃいます?
- 707 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 11:22:17.05 ID:4H09Yd+c.net
- やっぱり車屋と組まないとダメなんだよ、IT屋はシャシーとかメンテナンス性とか全然判ってないだろう。
- 708 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 12:36:57.44 ID:XpZJmCE1.net
- >>694
そういうものだって客に認識させた上で売ってるからじゃね?
アメリカだと「製造番号を見ないとモデルイヤーが分からない」とテスラが冗談めかして
言ってるそうで、その辺の頻繁な仕様変更すらテスラの魅力として宣伝している。
- 709 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 12:51:10.81 ID:ZsdQ17Wy.net
- >>708
仕様変更という名のバグフィックス
- 710 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 19:40:14.03 ID:Mv0ew87f.net
- 数年ごとにマイナーチェンジとモデルチェンジを繰り返してユーザーに買い替えさせようとする
従来の化石燃料車メーカーの商法は資源の無駄として出来なくなる
- 711 :名刺は切らしておりまして:2018/03/06(火) 23:40:30.43 ID:uNNrYSw0.net
- まるで使い捨てみたいな
販売のやり方だな……
- 712 :名刺は切らしておりまして:2018/03/07(水) 08:00:34.15 ID:UUBkrksF.net
- >>710
まるでイージス艦商法だな(笑)
ACBとTI地獄
- 713 :名刺は切らしておりまして:2018/03/07(水) 10:39:03.86 ID:rK9Pfk+H.net
- >>710
週単位でマイナーチェンジを繰り返すことで先に買ったユーザーがバカを見る
これからの電気自動車メーカーの商法なら許されるのかい?
- 714 :名刺は切らしておりまして:2018/03/07(水) 11:17:59.90 ID:lznwWr/0.net
- >>678
つまり今の10倍近くを生産せにゃならんのかw
- 715 :名刺は切らしておりまして:2018/03/07(水) 12:30:06.00 ID:Te8XABeb.net
- >>713
モデル3ではテスラ社員が人柱になってる
最初にある程度問題点は潰されてるので
ハードはもうそんな変わらない
- 716 :名刺は切らしておりまして:2018/03/07(水) 21:53:16.90 ID:rJBCgd+q.net
- >>715
でも、相変わらず
雨漏りとかするんでしょ・・
- 717 :名刺は切らしておりまして:2018/03/07(水) 21:58:51.19 ID:4EC83NMV.net
- アメリカは雨少ないから問題ない。
- 718 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 09:40:07.45 ID:pd9edMC1.net
- >>717
でも、相変わらず
オートパイロットで赤信号は認識出来ないんでしょ・・
- 719 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 10:54:40.74 ID:C0g6wONe.net
- そっちかよ・・・
- 720 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 11:43:40.09 ID:ZI41EQLc.net
- >>707
ついでに、車に乗る顧客の車に対する騒々しさと
ボディーの僅かな歪みすら許さない
オーナー達の車に対する見方すら
分かってないと思う。
車両は端末ではないんだよね。
電動自動運転車は、所有する車という
感覚で造っていないのかも。
まるで代替機と交換するかの如く
乗って移動出来れば何だって良いと。
自分で所有する車両じゃないな。
- 721 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 11:58:35.52 ID:qXJUzRZ0.net
- >>720
自動運転車の本命=無人タクシー・無人ハイヤーだよ。
人件費が掛からなければ車両を増やせば増やすだけ儲かる。
稼働率の高いタクシー・ハイヤーが稼働率の低い自家用車より
低コストで利用できるのは当たり前。
大量の車を一元管理すれば走行距離の短さ、充電時間の長さ、
故障時の対応、すべてスケジューリングで問題にならなくなる。
- 722 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 11:58:35.90 ID:zvhTq1Rf.net
- >>720
その歪みが雨漏りにつながるなら所有するしない関係なくゴミでしかない
パワートレーンすらずさんな設計の可能性も出てくる
- 723 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 21:17:33.50 ID:PR2fyL6A.net
- 米国の消費者情報誌「コンシューマーリポート」が自動車の顧客満足度調査を発表 ブランド別・車種別ともテスラが1位
http://jp.autoblog.com/2017/12/25/tesla-porsche-genesis-top-consumer-reports-owner-satisfaction/
テスラがダメなら他のメーカーは何なの?って感じだが
- 724 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 21:26:31.70 ID:PR2fyL6A.net
- https://forbesjapan.com/articles/detail/14725/1/1/1
因みに、オートパシフィックという別の調査会社が実施した自動車顧客満足度でもテスラが一位
CRとオートパシフィックでは調査方法が違うそうだが、
それでも共にテスラが一位
- 725 :名刺は切らしておりまして:2018/03/08(木) 23:06:11.87 ID:Lz7UmPn3.net
- >>724
でもさ、高いお金出して買ったクルマが
ピラーが折れてたり、接合部がずれてたとか
顧客満足度以前の問題だと思うよ・・・・
- 726 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 01:32:14.26 ID:rvQkUEyZ.net
- >>725
もしそういう問題が酷いなら顧客満足度が高いはずがないのだが?
- 727 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 02:52:36.97 ID:iqAuv59+.net
- そういうのを気にする人は最初から買わないわな
問題があればディーラーにねじ込んで保障と賠償を求めるだけ
どうせおもちゃだししばらく乗れなくても何も困らない。
- 728 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 08:46:39.14 ID:4TNSsey1.net
- 他社が黒字で売ってるものを大赤字出しながら売ってるんだから、客は安く買える
そりゃあ顧客満足度は高いって
- 729 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 09:29:15.61 ID:Em0mIyN+.net
- >>728
前から思ってるんだが、これってダンピングだと思うんだが、良いのかね?
- 730 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:18:44.20 ID:r3VbWUJ/.net
- >>729
その辺は半導体メモリのときも話題になったけど、販売価が原材料費を切らない限りは
「将来の量産効果を見込んだ価格設定」という言い訳が通るんじゃないかな。
- 731 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:22:47.95 ID:4TNSsey1.net
- >>729
テスラに先がないのはみんなわかってるから、誰も問題にしない
- 732 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:32:18.33 ID:I5OCGSJe.net
- 最新のマーケティング調査で米国民の約17%
がテスラ車を買いたいと思ってる事がわかった
年間500万台のテスラ車潜在的需要が米国内だけである計算
- 733 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:49:42.12 ID:r3VbWUJ/.net
- >>732
実際それだけの数がモデル3の予約をしていないってことは
買うだけの金は無いけど欲しい人が多いってことだよね……
- 734 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:51:02.72 ID:1m+aLK/S.net
- 世に倦む日日
‏
@yoniumuhibi
8分8分前
その他
トランプが5月までに訪朝。安倍晋三と日本右翼、完全にハシゴを外されたな。
家族会、もうテレビに出る幕はないだろう。マスコミの「24時間北朝鮮憎悪」
の刷り込みも終わり。米朝が国交正常化へ動くなら、日本も慌てないといけない
。頭越しの米朝和平。72年と同じ。青バッジが胸から消えて行く。
- 735 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:54:35.12 ID:QUpz95eT.net
- >>730
原材料費なのか、原価じゃなくて?
- 736 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:58:18.35 ID:r3VbWUJ/.net
- >>735
原価だと製造機械の減価償却分なんかも入ってくるけどメモリんときは明らかに
ステッパー代が乗ってないような価格だったから、じゃあ原価じゃなくて原材料費
なのかな?と想像した次第。
あくまで想像なんで、誰か分かる人に教えてもらいたいな。
- 737 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 10:59:47.68 ID:DBBjL2z0.net
- >>732
欲しいのと買えるのは別の話だろハゲ
- 738 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 11:01:31.35 ID:QUpz95eT.net
- >>736
ああ、了解
- 739 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 15:50:28.51 ID:I5OCGSJe.net
- ハゲはお前だ調査会社が将来のテスラ販売規模拡大余地を予測してるんだよ
- 740 :名刺は切らしておりまして:2018/03/09(金) 16:05:19.03 ID:bSv9ppla.net
- そらそうやろ。
既存の自動車メーカーと経験や規模が違い過ぎる。
- 741 :名刺は切らしておりまして:2018/03/11(日) 10:06:37.27 ID:rE6xtHC1.net
- 949 名刺は切らしておりまして sage 2018/03/10(土) 12:42:02.50 ID:sFdZZsgM
テスラCEOはもらいすぎ 報酬2800億円 議決権行使助言会社が勧告 https://www.sankeibiz.jp/business/news/180307/bsa1803070603005-n1.htm
テスラ、新型EV量産再び延期 10〜12月赤字740億円: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26668230Y8A200C1EAF000/
- 742 :名刺は切らしておりまして:2018/03/13(火) 10:15:40.24 ID:gtbtOHUo.net
- ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
- 743 :名刺は切らしておりまして:2018/03/13(火) 14:14:05.81 ID:15TGomdO.net
- 250 マンセー名無しさん sage 2018/01/27(土) 20:51:25.89 ID:rvWScUK2
どこまでもマウンティングしないと心身のバランスを維持できないDNA
976 マンセー名無しさん sage 2018/02/25(日) 17:05:38.76 ID:6K6N7Jmh
投稿内容から罵倒、願望、印象操作を除くと何も残らないのが工作員の特徴
- 744 :名刺は切らしておりまして:2018/03/20(火) 23:13:38.56 ID:C+HSpl5r.net
- 投資家のテスラに対する信頼感が下落「倒産の可能性を否定できない」
http://news.livedoor.com/article/detail/14457847/
(前略)
テスラに関する最も重要な問題は、同社の債務返済能力が低下していることだ。米ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)によれば、テスラは「困窮」している。
企業の倒産危険度を示す「Zスコア」(株価、運転資本、内部留保、その他から算出)によると、テスラのスコアは1.26で、2014年以降、最も低くなっている。
投資家の多くは、このスコアが1.8未満の企業について、「倒産の可能性を否定できない」と考える。1.0以下になれば、2年以内に倒産する可能性があると判断される。
テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)はこれまで、まるでサーカスの客引きのように聴衆を引きつける能力を発揮。
スーパーヒーローのような自らの力に対する信頼を維持させることに成功してきた。だが、それでも同社の株価はすでにピークを越えたと考えられる。その理由は、以下のとおりだ。
1. 生産目標が達成不可能
もちろん、モデル3の人気は高い。だが、テスラはその需要を満たすのに十分な台数を生産することができずにいる。すでに、週5000台の生産を目指すとした目標達成の時期を先送りしている。
いずれも匿名を希望したテスラの従業員と元従業員はそれぞれ米CNBCテレビの取材に対し、テスラの部品と製品の不良率は「驚くほど高い」と語っている。これは、モデル3の生産目標達成に向けた同社の能力を大きく脅かすものだ。(後略)
- 745 :名刺は切らしておりまして:2018/03/26(月) 16:29:20.73 ID:yzvN4Hki.net
- 【米国】テスラ「Model X」 車体前半が無くなるほど激しく破損・炎上する大事故 運転手死亡、Autopilot使用は不明
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522048396/l50
すげえ壊れ方
- 746 :名刺は切らしておりまして:2018/03/26(月) 19:37:34.62 ID:U5Zx4x+Z.net
- ヤバイヨヤバイヨ
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