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【EV】米テスラ、新型ＥＶ量産が難航 計画比２割以下に
- 1 ：ノチラ ★：2017/10/03(火) 17:32:19.18 ID:CAP_USER.net
- 米テスラが２日公表した７〜９月期の電気自動車（ＥＶ）の生産・出荷状況で、量産型の新車種「モデル３」の生産立ち上げが難航していることが明らかになった。生産は260台で、計画していた1500台の２割以下のペースだった。ＥＶ全体の出荷台数も前年同期比4.5％増の２万6150台にとどまった。同社は前年比３割増の成長を目指すが、雲行きが怪しくなっている。
テスラは「生産停滞を解決する道は見えており、モデル３の生産や部品調達に深刻な問題はない」とのコメントを出した。だが、取引のある部品メーカーなど関係者によれば、蓄電池などの生産が軌道に乗っていないほか、部品や車体のコスト引き下げも想定通りにいかないなど問題が山積している。仮に量産が本格化しても、生産するほど赤字が拡大する状況が続く恐れがある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21817340T01C17A0EAF000/
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:33:46.73 ID:FVem+fWJ.net
- あらららｗ
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:33:48.02 ID:gViXHHh4.net
- 待った無し！
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:34:09.33 ID:YWybTkR6.net
- リーフだけか
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:34:43.54 ID:gViXHHh4.net
- ここが潰れるとパナも大損害？ ですむの？
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:35:02.57 ID:D6yK049f.net
- シナの影響が大きんだろ（笑）国内目標になったから
部品供給が滞る
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:36:57.02 ID:ES4tkcej.net
- チャンスだ日産、やっちゃえ日産
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:38:43.27 ID:A17NSp/k.net
- 重複
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:39:46.92 ID:YWybTkR6.net
- 260台www
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:40:23.61 ID:fBzNa/1q.net
- 計画の2割って本当に詐欺師
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:40:49.93 ID:W0044GHG.net
- 自動車会社を新たに立ち上げるって、やっぱり難しいんだろうなあ……
既存の会社が徹底的に邪魔するだろうし
タッカー車再びにならなけりゃいいが
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:42:01.74 ID:YWybTkR6.net
- 光岡レベル
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:42:22.61 ID:iKMLgs9O.net
- 資金がショートしてるんだよ
異様に高い利回りで資金調達の募集してたよ
間違いない、資金が尽きて部品発注が出来ないんだ
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:45:25.13 ID:TgN4gSbG.net
- スマホのバッテリーですら2年もすると劣化するのに車なんて無理だろ
いくら金があっても足りない
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:45:55.47 ID:wpLOpyfE.net
- 自動車業界は、利益率5％以下の世界なんだから、そらベンチャーもきついんだよ
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:47:56.06 ID:qWmNK25Q.net
- >>7
その頃、日産は…過去最大の不祥事に直面していたｗ
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:48:06.04 ID:wpLOpyfE.net
- テスラみたいなベンチャー企業が20社あれば、どこかがVW かトヨタを打ち破る可能性は高いんだろうが
当たり前のように
19/20の確率でテスラは消えるよね
普通のベンチャーは利益率20％の世界だけど
自動車は利益率5 ％以下の世界なんだから
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:49:50.73 ID:OB0E87HQ.net
- 万年赤字なのに、イーローンのプレゼン能力で資金集めた自転車操業。
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:50:37.44 ID:qWmNK25Q.net
- 社名が悪い。
ニコラ・テスラは尊敬できる天才的な人物だが、末路がね…。
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:52:06.04 ID:YWybTkR6.net
- 父さんかな
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 17:59:49.02 ID:PJnd5ZL7.net
- AMDの優秀な開発者が移ったと思ったら、あっという間にテスラを辞めたと聞いたが
そういうことなんだな
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:00:31.95 ID:xyDDM1W1.net
- テスラ信者、言い訳どうぞ。
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:00:39.71 ID:w/TnrtOX.net
- テスラって自前でバッテリー作ってるわけではないのになんであんな偉そうなのかわからんわ
お前らが作ってガソリン車と同じような利便性なら偉そうにしてもいいが、、、
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:01:25.01 ID:Deb1xSy7.net
- やっぱトヨタに対するフェイクだったか。
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:04:18.34 ID:P4feU00K.net
-
http://o.8ch.net/yxre.png
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:04:30.08 ID:b1452yVa.net
- >>1
>生産するほど赤字が拡大する状況が
トヨタからせしめた補助金で穴埋めするんでしょ？
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:04:33.83 ID:P4feU00K.net
-
http://o.8ch.net/yxrf.png
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:04:45.62 ID:OtLfpWYk.net
- 畜電池なんて・・・笑える、プラモじゃないんだからさ
能ある人間なら燃料電池でしょ？
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:05:00.09 ID:P4feU00K.net
-
http://o.8ch.net/yxrg.png
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:06:09.60 ID:PSLwmqc6.net
- トヨタはさー明日にでもテスラくらいのEVなんか作れちゃう技術を蓄積してるのよ
EVなどよりハイブリッドのほうが100倍難しいのよね
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:06:11.67 ID:bNJqqtdb.net
- 今のうちに買っとけば、将来はプレミアもんになるな
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:07:41.77 ID:xqVC+HrB.net
- 大手自動車メーカーが言ってた通りやな。テスラが数十万台生産するのは
難しい、と。電池の問題より生産技術の問題やな。
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:08:14.25 ID:WBga7fOn.net
- パナのせいや
【EV】テスラ向け電池工場の本格稼働「計画より遅れ」 パナソニックの津賀社長
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507019250/
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:08:58.84 ID:BZRY5u5U.net
- >>31
ヤタッ。
メンテができないゴミだとバレる前に、こいつにババを掴ませなきゃ。
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:09:24.12 ID:AK26XvgZ.net
- パナソニックがいるから電池の生産に問題はないはず。
資金ショートで原材料が買えないのかな？
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:14:49.52 ID:X1txKgSt.net
- あれ？ここには盲目なテスラ信者いないねぇ。
どこ行ったの？
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:14:52.39 ID:YWybTkR6.net
- 逮捕しろよ
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:16:26.97 ID:mprIzgJj.net
- もうキットとして売り出せ
これしかない
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:16:44.19 ID:aIcZn88p.net
- そりゃロケット飛ばして憂さも晴らすだろうよｗ
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:17:32.44 ID:Zx9ydqcN.net
- 生産するほど赤字
これが全てだろ
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:18:41.57 ID:HfNFxo9s.net
- テスラ売り抜けておいて良かったわ
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:19:38.15 ID:/rssh6L6.net
- あちこち手を出し過ぎな感じがする
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:24:38.47 ID:wivo2QOA.net
- テスラも小池のような口先野郎だなwww
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:27:44.49 ID:AI8k2KWO.net
- どっちかというとテスラよりスペースXを上場させて欲しい、投資するぞ
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:31:56.11 ID:qRXsKUZD.net
- 【EV】テスラ向け電池工場の本格稼働「計画より遅れ」 パナソニックの津賀社長
東芝のアメリカ原発に続いて
パナソニックも終わりかｗ
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:32:02.58 ID:vD4mRnTL.net
- ハッタリかましても技術はどうにもならん
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:34:58.96 ID:qRXsKUZD.net
- 東芝WH、東電廃炉、三菱客船、日立三菱重工火力発電、MRJ
「少しの遅れぐらい気にするな」
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:38:52.92 ID:cxnoUCjb.net
- テスラ倒産したら債券市場がやばくないか？
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:39:36.46 ID:Pl06uoQA.net
- あれ？嫌儲のチョンモメンが「テスラモデル3が発売されたら日本車売れなくなって日本終了www」
とか言ってたのに
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:41:02.55 ID:h5LPjkId.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170908-00017647-forbes-bus_all
テスラがEV市場をマスマーケットに変え、さらにその市場で優位性を維持していくという見通しについては、事業戦略の専門家らの間で懐疑的な見方も浮上している。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:44:12.53 ID:g2GCPiTz.net
- いつものテスラ基地外が今日は静かだなw
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:44:12.73 ID:nssDYqYo.net
- 米テスラは「構造的に赤字体質」−空売り投資家チャノス氏が批判
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-29/OX0MVH6TTDS101
米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラは「構造的に赤字体質だ」と、空売り投資家として知られるジム・チャノス氏が述べた。資本構造の「レバレッジが高過ぎる」ためだという。
ヘッジファンド運用会社キニコス・アソシエーツの創業者であるチャノス氏は28日、ブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、テスラは「３年前の段階で、現在は黒字になっている計画だった。
ところが今では、2020年までには利益を上げるという。19年までには、25年についての話を聞かされるのではないか」と話した。
チャノス氏はイーロン・マスク氏率いるテスラについて、自律走行技術が遅れているのに投資家のご機嫌取りで「モデル３」の市場投入を急いだと批判。同社が昨年買収したソーラーシティーは株主資本を年約10億ドル（約1126億円）食い荒らすマイナス要因だとも指摘した。
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:46:58.83 ID:wpLOpyfE.net
- ハイパールーフやロケットは
成功すりゃ利益率20％以上の世界なんだろうが
電気自動車は利益率3％の世界だろ？
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:48:44.30 ID:EqaSDZxn.net
- >仮に量産が本格化しても、生産するほど赤字が拡大する状況が続く恐れがある。
これが本当なら大打撃だけど
日経の記事だからなぁ・・・・
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:49:35.37 ID:xqVC+HrB.net
- ソーラ・シティー、司法省から３３億円の罰金を科せられる
http://www.businessinsider.com/solarcity-tesla-department-justice-29-million-settlement-2017-9
色々問題が出てきたな。
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 18:50:26.23 ID:3n5NWwTa.net
- 日本叩き出来ないスレは伸びないbiz＋
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:05:55.51 ID:iQim6sBG.net
- >>11
どこか買収すれば
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:07:57.94 ID:b0zB2GhH.net
- そもそも主要メーカーがありとあらゆる特許でガチガチに固めまくってるんだから新規参入組が勝てる訳ねーんだよ
製造台数も少ないから部品単価も納期も足下見られまくりになるわでコストダウンも無理だし
温室育ちしか居なかったロケット業界を上手く荒らしたくらいで極悪非道の悪鬼羅刹が闊歩する自動車業界で生きて行けるわけ無いわな
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:12:11.18 ID:EGwkXSAu.net
- 知ってた
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:13:39.68 ID:r1Ap0j6K.net
- モデルSやモデルXも初期は産みの苦しみがあった
こんなのは時間が解決する
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:14:39.93 ID:Qc3+s43+.net
- わざとじゃねえの
生産コスト下がってない時期に作り過ぎると損するし
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:20:54.50 ID:iQim6sBG.net
- >>60
という言い訳
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:29:10.43 ID:JehSAWIl.net
- トヨタが高値で株売った時点で見切りつけられたんだろう。
トヨタの先を読むマーケッテング能力を甘く見たらアカンよ。
車業界は１０年先を読んでやっているビジネスだ。
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:29:10.79 ID:xqVC+HrB.net
- 今晩、テスラの株は８パーセントぐらい下がると予想する。
売り豚はウキウキしてるんだろうな。
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:38:53.87 ID:UI36p0oc.net
- 部品会社と取引のある既存自動車メーカーは、モデル3の生産状況が手に取るように分かってるよ。
大手は一斉にＥＶシフトを発表した。
だから、テスラが人気投票のようなニセ受注で強気の交渉をしても部品会社に相手にされなくなったんだよ。
当初見込んだ価格では、部品が手に入らない。
生産するほど赤字が拡大する。
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:42:23.65 ID:lXxhXgRW.net
- 電気自動車なんてバッテリーさえ何とかなれば
既存の自動車メーカーなら半年で売り出せるだろ？
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:43:36.93 ID:/JfkQkdD.net
- マントの人逃げてー！
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:43:39.45 ID:GHQfZwDq.net
- スペースエックスみたいなロケット産業に革命を起こしたのと違って、
個人向けの自動車産業には、特別なブレイクスルーは無いからな。
コスト面できびしいのは、イーロンマスクでも避けられない。
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:49:41.22 ID:NIH9e1eQ.net
- イーロンマスクとか、絶対上司にしたくないな
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 19:58:01.10 ID:zDG4wbvc.net
- >>61
計画通りに販売してけないとテスラの収益源、環境クレジット販売のあてがはずれるんじゃない？
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 20:00:39.72 ID:OuqaToRn.net
- 工場を24時間動かしても1時間に1台しか完成しない商品にしては安いな
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 20:04:46.23 ID:9Yecfc2Q.net
- 自転車製業
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 20:05:50.35 ID:BZRY5u5U.net
- 車ってネジ一本ない程度なら、トリマ作れるんだっけ？
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 20:13:21.12 ID:wIIVGysm.net
- コ ス ト が 供 給 電 力 の 半 額 以 下
百度「EV100」に参加 電気自動車を推進
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-03144601-clc_cns-cn …
電気自動車にシフトする国は、すべて原発推進国ばかり
燃料電池や水素車は、それ自体が大型発電機で家数軒分の発電が可能で、
コストも供給電力より安いので壮大な電力インフラが無用になり原発を潰す
https://twitter.com/東海アマ/status/914772337043656704
みなさん、燃料電池車や水素車の電力単価を調べてごらん
数年前から経産相の指示により、
すべて隠蔽されていてコストを調べることができない
なぜ隠蔽するかというとコストが供給電力の半額以下だから
つまり壮大な電力インフラや原発が無意味になるのが燃料電池
原発や電力会社を追放してゆくから
https://twitter.com/東海アマ/status/914773091317841920
枝野氏が結党宣言後、最初に向かったのが
連合（事実上東電労組）であることが今後の運命を示している
枝野は放射能は「ただちに影響ない」と言い続けたが。
実際には数千の死者が出ていた
野田佳彦はフクイチ事故直後「東電を守り抜く」とメールした
https://www.youtube.com/watch?v=Q-DVS91KBYE …
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 20:50:07.94 ID:+RdYg3sj.net
- パナソニック倒産
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:12:06.98 ID:fwrwpZXl.net
- >>17
素朴な疑問だが部品点数がエンジン車よりも少ないEVでも利益率そんなもんなのか？
もうちょっとあってもおかしくないと素人は思うが
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:13:56.23 ID:fwrwpZXl.net
- >>36
あいつらとにかく日本や日本企業に対してマウンティングしたいだけの在日だから分がわるいと出てこないよw
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:27:46.39 ID:+VtFXJyE.net
- >>76
部品が少なくても素材が高けりゃ同じじゃないか？
現にバッテリーに使うリチウムとかバカ高なんだろ？
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:50:45.55 ID:lkZtj5xN.net
- >>17
おそらくこういう中国メーカーに駆逐される
デザインも技術もすでに日本メーカーを上回りつつある
EVシフト準備万端！ 中国の自動車メーカー、BYDの衝撃／前編【動画アリ】
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20170925-00076152/
主力のプラグインハイブリッドに試乗！ 中国の自動車メーカー、BYDの衝撃／後編【動画アリ】
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20170926-00076188/
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:52:49.81 ID:lkZtj5xN.net
- >>30
まあ、そういうトヨタも１０年以内に中国メーカーの傘下に飲み込まれる運命かもしれんが
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:54:03.96 ID:lkZtj5xN.net
- >>35
パナの電池も遅れまくっているらしい
サムスンに奪われるかも
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:55:37.25 ID:q7I8FRUs.net
- >>76
コストが安いというのは迷信
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 21:56:13.43 ID:MgbcTpKr.net
- 生産技術のノウハウは圧倒的にトヨタ等既存のメーカーの方が強いからな
いくらトヨタのお下がりの工場を貰ってもトヨタ並みに効率的に生産できるわけがない
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:19:29.38 ID:lkZtj5xN.net
- ネットワーク分科会の皆さんがホルホルホルホルホルホルホルホル
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:21:33.35 ID:nh4JzwUa.net
- >>15
創業以来赤字じゃなかったっけ
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:23:53.46 ID:mOq21UUw.net
- テスラを買ってるのは「３台目」を買える富裕層だけなんだよ。
１台目：普通のガソリン高級車
２台目：奥さん用のガソリンタウンカー
３台目：「見得」のためのテスラ
充電が切れたら再充電に時間のかかるテスラを常用する馬鹿は居ない。
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:26:23.12 ID:smuPmAeD.net
- >>65
大手自動車会社各社が相手となれば、文字通りテスラとはひと桁違う規模の注文がボコボコ来るわけだからな
そりゃそっち優先になるわな。
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:30:30.18 ID:jN4MBZls.net
- 生産するほど赤字ってｗ
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:30:33.75 ID:78LXlG4G.net
- ８月１００台生産、９月１５００台、１２月２万台、１８年〜４万台
つまり６０台増えただけ 月産１６０台
ボトルネックがあるらしいが、バッテリーだろう １台に小型バッテリー１千個搭載するから 260台でバッテリー26万個必要
やっぱり原因はパナソニックかな
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:33:23.40 ID:8+56DmFf.net
- >>51
確かに。笑
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:34:54.48 ID:HzjQ8M2X.net
- >>79
中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:36:02.71 ID:jN4MBZls.net
- >>89
いや生産するほど赤字ってのがほんとなら
わざと生産台数を抑えてるんだろう
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:38:10.83 ID:1vP/kTTs.net
- >>91
電動アシスト自転車の方が安くて長距離走るね。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:40:26.28 ID:zDG4wbvc.net
- >>79
生産コストは日本のが安かったりして。中国はクルマの輸入関税20%っての早くなくしたら？
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:41:01.41 ID:reu0y6+t.net
- >>84
お前昨日のEVキチガイID:aa1y0VpTじゃんw
コピペばっか貼ってないでもっと気合入れて日本叩きしろやw
http://hissi.org/read.php/bizplus/20171002/YWExeTBWcFQ.html
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:42:56.73 ID:gHHnZquZ.net
- いつもはEVスレでアホみたいに発狂してる嫌儲チョンモメンが静かで笑えるなw
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:44:54.07 ID:KgeuYq/v.net
- 生産するほど赤字ならその赤字を埋められる資金が調達出来るまで
量産はしない、出来ないだろうな
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:45:25.91 ID:cz1HyCRa.net
- >>76
部品の数が半分でも1個の部品の値段が4倍なら全体では2倍の値段だよ？
軽自動車の13インチタイヤとEV用の19インチタイヤの値段見てみなｗ
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:45:58.46 ID:jkXvu/wI.net
- 手作りで一台一台心を込めて作ってるんだよ。
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:48:25.71 ID:cz1HyCRa.net
- 水素１ｋｇが電池だと100kg
どうあがいてもEVはおしまいだよ
物理的にFCV相手では負けが決まってる
オラオラ 底辺無能
テスラのスペック出せよ？
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 22:49:10.08 ID:7tN6V9FB.net
- 売るほど赤字？
いすずの自動車かよ
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:00:50.71 ID:EqaSDZxn.net
- >>101
それが事実ならテスラ終わりだけど
ちょっと信じらんないねｗ
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:02:48.16 ID:sZfiK165.net
- 水素の勝利！
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:05:05.38 ID:JmTfusL3.net
- 発電所の発電効率が向上して、水素を燃料としたFCVはもう完全に息の根が止まっている。
FCVが復活するとしたら、炭化水素（ガソリン、灯油、アルコール等）をそのまま燃料と
して使用可能なFCVだけだろ。ただ、コレは数十年前から開発が進められているが、触媒の
目処が全く立っていない。
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:06:26.33 ID:BBOIe14v.net
- もしかして
旧型の日産リーフってすごいんじゃ無いの？
新型は知らないけどw
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:09:22.57 ID:JmTfusL3.net
- 電池生産は、装置産業なんだよ。
基本的に製造装置をたくさん並べてラインを作ればいくらでも大量生産できる。
製造装置を内製し、その大量生産にもっとも長けているのがパナ。
そして、そのための工場用地（ギガファクトリー）も充分ある。
だから、もしもパナがネックになっているとしたら、生産自体じゃなくて、リチウムの
購入とか、別のところがネックになっているのではないかな。
あるいは、新型電池の話題が続いているから、パナの側が現行リチウム電池生産への新
規投資を嫌がっているか。
それとも、テスラだけに肩入れしすぎている状況を避けるため、EVに本格的に取り組み始
めた他の大手自動車メーカとの取引話を優先して進めようとしているか。
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:19:32.38 ID:KOOiehJO.net
- ベンチャー企業の脆さが出て来た感じ
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:27:59.96 ID:ssk9ovo4.net
- やっぱり、こういう新規参入組ってどうしても実施に移す段階でコケるよねｗ
宣伝して、お金集めるまでが仕事だと思ってるやつが多いのと
そのノウハウを甘く見てるからこうなるんだろう
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:34:11.75 ID:isOsp0yp.net
- >>60
初期生産モデルはすぐどこか壊れるのに、オーナーはよく買うわ
あいつらあんなアホなのに、金持ってる理由がわからん
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:35:19.26 ID:iQim6sBG.net
- >>80
日本語がお上手ですね
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:36:07.18 ID:qWmNK25Q.net
- >>91
＞メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
これはひどいｗ
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:37:15.31 ID:qWmNK25Q.net
- >>109
無駄遣いする余裕が有るか無いかの話であって、賢さは関係無いと思うが。
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:40:44.85 ID:7EPLUDQK.net
- イーロン・マスクのペテン師っぽさやばい
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:44:35.35 ID:wZnTwHZe.net
- ERO VIDEOのほうが好きです
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/03(火) 23:45:39.18 ID:LsHfRSAW.net
- >>112
人柱志願者はいつの時代もいるものですw
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:00:59.61 ID:bX0P9mj0.net
- 自動車操業だな
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:14:18.49 ID:QfcfT3hX.net
- ＞だが、取引のある部品メーカーなど関係者によれば、蓄電池などの生産が軌道に乗っていないほか、
パナソニックのせいじゃねーかw
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:18:36.65 ID:Pjw2mBHk.net
- ＞ 蓄電池などの生産が軌道に乗っていない
Ｐが原因？
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:19:56.76 ID:xRUNE8TU.net
- スケールの大きい上場詐欺
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:23:31.43 ID:pj/MaNgX.net
- >>65
これだろうね
大手がEVシフトして大量の注文が入ったからテスラは部品を調達できない
調達できたとしても高騰して赤字拡大
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:26:39.03 ID:65YEXU1y.net
- バナの電池を2170の新型にして
三元系リチウムをニッケルリチウムに変えたんだが
これがうまく作れてない
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:31:01.45 ID:i46Dxuib.net
- テスラとEVスレになると異常に押してくるステマ連中ｗｗｗザマア〜♪
なんど「石油業界が圧力かけてくるから苦戦するよ」と書いても
全く理解できなかったアホｗ
俺が書いていたとおりじゃんか ＼(^o^)／
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:36:08.55 ID:9SNvXByI.net
- テスラEV販売、過去最高の2万6150台 第3四半期
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00000031-rps-ind
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:41:32.95 ID:cyc4X4mc.net
- >>123
目標には全然届いてないね
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 00:47:58.32 ID:81eKZaNz.net
- ざまあ
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:09:53.27 ID:U5HoeNlI.net
- まあ大体予想通りｗ
>>122
この記事の件と石油業界からの圧力（）とやらとは、何の関係もないと思うが？ｗ
>>117,118
違う違う、計画自体に全っぜん無理があったんだってｗ
だからテスラ自身のせいｗ
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:11:55.02 ID:b8A0iHZh.net
- 新型リーフは黒字確保とか。
初代は大赤字だった。
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:12:34.51 ID:uYAdRRdV.net
- ネットワーク分科会の皆さん、この記事見て大喜び
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:14:13.50 ID:qhEabBAv.net
- モデルSやモデルXの生産は年8万台位なんだから
それくらいは最低でも達成できるはず
大きな問題が無かったらこんな悪い数字にはならないよ
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:16:04.00 ID:AqfaWCI/.net
- モデル3は、自動運転外したらリーフ並みに安い。
ラグジュアリとは異なるEVの生産経験が必要になる。
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:26:05.53 ID:mEaqY/if.net
- >>130
モデル3 の自動運転は標準で付いてないぞ、オプションで50万程度かかる。
カラーすら有料で、普通の乗用車並みの装備にするにはプラス100万は取られる。
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:45:19.51 ID:YC0KiAC0.net
- 閉鎖したトヨタのオーストラリア工場でつくってやれよ
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:46:58.91 ID:YC0KiAC0.net
- >>30
そのハイブリッドの技術が無用の長物になってしまうのが自動車業界の恐ろしい未来なわけで・・・
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:52:10.04 ID:ai3BgklX.net
- テスラ社長が原因はわかっているって言ってたのは結局目標がタイト過ぎたんだろうな
新製品だし歩留まりも不良品率も悪いだろう それでしょっちゅうラインが止まっている可能性
スムーズに生産するにはやはり時間が必要
同工場は今年１月に稼働し、６月に電気自動車（ＥＶ）「モデル３」向けに出荷を開始。
津賀社長は本格稼働が遅れている理由を「テスラは車本体の製造、我々は電池の製造と、共に新しい大きいチャレンジをしている」と語った。
ただ、津賀社長は「致命的な問題があって何かがスタックをしているとかではなく、少し遅れている」とも指摘。
「テスラとの関係は良好だ。一緒に課題解決をはかれば（生産ラインが）もうすぐ立ち上がっていく」と強調した。
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 01:56:07.37 ID:zJMNl0bQ.net
- >>133
フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明！その背景は？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00006154-nallabout-prod
「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。
「EVシフト」というと、ピュアEV（バッテリーEV）に切り替わると思われがちだが、HV（ハイブリッドやプラグインハイブリッド）が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。
ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ（電欠）の心配がなく、大型車にも向くからだ。
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 02:00:32.98 ID:J2YbyJUP.net
- テスラ株は過大評価、上昇余地なし−成績上位の環境ファンドが敬遠 2017.10.3
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-03/OX89ZZ6KLVR401
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 02:09:45.15 ID:fNcIHX4I.net
- EVを重視してた会社の経営が傾いて、
EVに夢見てた人達の目が覚める時が来るような気がする
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 02:12:55.53 ID:7U62lIb8.net
- 伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
テスラの「革新性」に疑問符？ 株値動きではフィアットに軍配
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170908-00017647-forbes-bus_all
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 02:21:57.35 ID:8MeqNU5z.net
- ガソリンのエネルギー密度は、リチウムイオン電池の100倍以上。
ガソリン40Lが約30kgとすれば、
同じエネルギー総量を載せるなら、電池は3トン分を積まないといけない。
●エネルギー密度
http://www.vec.or.jp/2010/06/22/column_018/
ガソリン ：12000wh/kg
リチウムイオン電池：100wh/kg(先端開発段階で200wh/kg）
ニッケル水素電池 ：70wh/kg
鉛蓄電池 ：35wh/kg
高圧水素 ：165wh/kg
つまり、ガソリンを使う事が最大の軽量化になる。
そして、軽量になれば車体を動かすエネルギーも小さくできる。
ハイブリッドであれば回生ブレーキで、運動エネルギーを
電気エネルギーとして回収でき、小さな電池で済む。
純電気自動車は、航続距離を維持しようとすると
大量の重い電池を搭載しなければいけない。
そうすると、車を動かすのに必要なエネルギーが大幅に増加する。
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 02:27:24.28 ID:8MeqNU5z.net
- ●総合効率でも、EVは、ハイブリッド以下で軽自動車並み
新型リーフ、バッテリー容量40kWh(144MJ)、JC08航続距離400km
最新鋭コンバインドサイクル(GTCC)：熱効率60%程度
送電効率：95%程度、直流→交流の変換効率：80〜90%程度
リチウムイオン電池の充電効率：95〜99%程度
1xGTCC効率0.6x送電効率0.95xAC-DC変換0.9x充電効率0.99=0.50787(50.7%）
航続距離400km÷バッテリー容量144MJ =2.77km/MJx電源効率0.50787=1.41075km/MJ
ニッサン新型リーフは燃料1MJあたり、1.410km走る。
新型プリウス Eグレード(ZVW51) *プリウスのエンジンの熱効率は40％と最高レベル
40.8km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.179km/MJ、タンク38Ｌ、航続距離理論値:1550km
エネチャージ版アルト DBA-HA36S
37.0km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.069km/MJ、タンク27L、航続距離理論値:999km
思ったより大きな差が無い。ガソリン車は廃熱を使うので、暖房使用でも燃費は、ほぼ落ちない。
熱効率40%台の現行発電所だと更に厳しい。熱効率45%として計算するとアルトとほぼ同じになる。
夏のエアコンはどちらも、ほぼ同等のエネルギーを消費するだろうが、冬に暖房を使うと確実にＥＶの負け。
結論、リーフは燃料1MJあたり1kmちょっと走る、しかしそれはアルトと大差ない効率でしかない。
EVは、発電、送電、充電、電池性能、車体性能の中にどれか一つでも最高水準の技術に達していない物が在れば、
ＨＶ車どころか軽自動車にすら効率で劣る。
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 02:46:54.28 ID:/dyBFqdh.net
- エンジンが無くなってもエンジンに関わる問題が無くなるだけど他の問題が無くなるわけじゃない
自動車なんて世界のメーカーが熾烈なシェア争いをしてるから規模の面で参入が面倒
たった一つの部品に不具合があるだけで多額のリコール費用がとんでく
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 06:38:54.34 ID:XVJYuozy.net
- >>133
ハイブリッド、つまり両方備えているのに、なんで両方とも無用の長物になるんだよ
>>127
新型はガワとかバッテリーが変わったくらいで、殆ど旧型から流用されてて開発費かかってないから
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 07:33:25.31 ID:aAMh0Oor.net
- >>1
無茶しすぎじゃないの・・・・
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 07:46:30.91 ID:oM+2BVkZ.net
- https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-02/OX7QKP6KLVR401
>テスラ株を保有するアーク・インベストメント・マネジメントのアナリスト、
>サム・コラス氏は、「生産台数が予想を下回ったことに驚く人がいれば、
>私には驚きだ」と発言。
>「マスク氏が予想する際、極めて野心的な目標を設定するのは分かっていることだ」
>と指摘した。
お前が驚くことに驚くわ。
その野心的な目標を信じるバカのおかげでさんざん儲けたくせにｗ
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 07:52:14.31 ID:oM+2BVkZ.net
- >>16
それはごめんなさいして250億円払ったら終了。
実力を偽って自分で自分の首絞める価格設定で株価釣り上げたあげく
いまだに260台しか作れない現実の方が深刻なはずだけどねぇ。
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 07:57:25.07 ID:mtJiAvcq.net
- 次の経済危機はテスラショックだな。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 07:58:00.23 ID:Z9Q4+uhO.net
- >>64
結果2%の上昇でした
売り豚大爆死
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 07:58:46.51 ID:oM+2BVkZ.net
- 世界中を30分で結ぶロケット！なんて今ぶち上げなきゃいけなかった理由がこれ。
ハイパーループも当初は来年には営業開始だったはずが、現実はおもちゃが4秒テスト走行しただけ・・・
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:10:55.38 ID:nwZqh3XU.net
- >>30
基礎の技術があっても量産化できなきゃ意味ないよ
各社量産への落とし込みで苦労している
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:12:24.94 ID:STfYVuJD.net
- 欧米の企業は納期なんて気にしていないよね。B787とか。
おれが発注した某オランダの3Dプリンタも納期3ヶ月遅れだった。
MRJの突っ込みは無しでお願いします。
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:14:09.51 ID:65YEXU1y.net
- テスラと言うよりパナが遅れてるからな
なのでテスラはオーストラリアの蓄電池事業はサムスンに変えた
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:14:24.60 ID:vg4LPcro.net
- 全部うーそさ
そんなもーんさ
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:15:46.91 ID:8T84diVa.net
- Elon Musk: "We're Going to Mars by 2024"
https://www.youtube.com/watch?v=jmc7aUVKCMA
コイツはこんなことばっかり言ってやがる。
ハイパーループ
地下高速ハイウェイ
火星旅行
宇宙間飛行機
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:19:02.69 ID:9jBGlvwq.net
- B787は2億ドルで売れるからロスも回収できるけど
4000億円のMRJでロスを出すと収支モデルが破たんするだろ
そういう意味でこのクラスの機種は大きな成功を求めずに
ロスを出さない無難な設計でまとめるのが王道だったんじゃね？
ビジネス的はMRJは破たん状態だからどうやって幕引きするか知らんけど。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:20:07.95 ID:9jBGlvwq.net
- MRJスレッドと間違えた。
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:21:30.31 ID:dKARdebX.net
- >>56
粗国が悲惨な今、対日反逆ヘイトを吐きまくって現実逃避したいようだからね。
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:26:34.77 ID:LGr0XZBG.net
- 9月の販売台数、前年同月比でテスラは全体としても-6.9％
売れなくなってるみたいだな
SUVがひどくて前年同月比で-30.8％
モデル３もこの状態だから、ほんと厳しいね
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:29:47.18 ID:+r0suj/5.net
- >>7
ずっと「やっちゃってた」のがバレた…
永ちゃんから訴えられてもおかしくないレベル
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:36:31.09 ID:GpYXGV52.net
- エネルギー密度か。なるほど。
つまりEVがガソリン車に勝とうと思うとトロリー/パンタ集電で走るしか無い訳だな。
どうせ自動運転用に設備作るんだしついでに全ての道路に架線を張ってはどうかね。
そうしたらバッテリーも極小でいいしガソリン車に勝てるぞ。やってみそwww
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:44:42.91 ID:yILsqnTg.net
- 注文した奴が納車される頃には時代遅れのガラクタになってるなw
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:48:17.73 ID:qEKvcC9g.net
- >>79
その中国メーカーもまず間違いなく消えるよ
これから200社ぐらい出てくる世界の電気自動車ベンチャーの199 /200となるだけ、利益率は3％の世界なんだから
どこかのベンチャーはまず間違いなく出てくる
でもそれはBYD やテスラではない
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:48:56.89 ID:eVZYD9t0.net
- >>19
霊界通信装置つくればいいな
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 08:54:00.12 ID:wkzNKZXS.net
- >>150
MRJと同クラスの飛行機つくってる、今イケイケのブラジルの航空機メーカーも昔開発失敗で一機も売れずに潰れたことあるし
航空機メーカーは結構大変
- 164 ：sage：2017/10/04(水) 08:58:46.73 ID:WqOhZgd5.net
- テスラやEVスレで出てくる日本終わり論者はどこに消えたん？
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:01:02.23 ID:+jvAO3LW.net
- >>158
テスラはごくごく一時期を除いて万年の赤字
日産はEV開発と販売に経営資源を投入しすぎて、コストカットの嵐
さらにコスト削減のために不正検査までやってしまった・・・・
現状ではEVは鬼門だね
これじゃ世界中の大手メーカーが開発研究はしても大量販売しないわけだよ
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:11:00.41 ID:/8xDWUU8.net
- そろそろクルマは飽きたと言って来るに違いない
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:16:29.24 ID:hWnCNLT3.net
- 黒字化の目途ゼロだけどどうするんだろうなｗ
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:16:47.31 ID:WNLKwWB3.net
- >>5
EV需要増えてるし、バッテリーは他社でも
売れるだろう
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:18:04.68 ID:sjmtpolg.net
- >>168
EV需要増えてるか？
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:21:32.08 ID:WNLKwWB3.net
- >>169
脳内お花畑政治家に付き合わされて
導入せざるを得ないって需要が
少なからずある。
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:28:06.40 ID:WNLKwWB3.net
- >>1
コスト増の原因になってる、バッテリーの容量を
減らせば良いだけ。
不足分は発電機を積んで補えばいい。
ついでに発電機の出力も駆動や暖房に利用すれば、
高効率になる。
はよやれ！
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:49:48.25 ID:YC0KiAC0.net
- >>139
お前酷いやつだなｗ
●エネルギー密度
http://www.vec.or.jp/2010/06/22/column_018/
＞近く実用化が期待されている未来の電池では
＞リチウム空気電池 5,000wh/kg
重量エネルギー密度が従来の約100倍、電池技術を超える勢いで開発進むスーパーキャパシター
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/011200088/011300003/?rt=nocnt
2030年、電気自動車は「革新電池」で劇的に進化する
http://emira-t.jp/kengaku/79/
ソニーが新型電池開発へ、エネルギー密度1000Wh/L目指す
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/121601598/
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:50:57.63 ID:sjmtpolg.net
- >>170
それは需要増じゃなくて供給増
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 09:52:02.80 ID:TEThxCTQ.net
- >>172
それでもガソリンの半分以下か
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:09:56.77 ID:L7njgo/y.net
- ﾌﾊﾊﾊﾊ
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:16:03.13 ID:OgZKtmzZ.net
- >>164
こっちで頑張ってる模様w
【EV】ＥＶシフト加速、内燃エンジンは消滅一直線か★2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506846212/
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:16:51.74 ID:STfYVuJD.net
- >>163
Embraerがなんで成功したのか本当になぞだらけ。
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:18:02.95 ID:STfYVuJD.net
- >>171
それハイブリッドカーw
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:27:09.25 ID:2go0mUtR.net
- >>171
ついでにバッテリーも廃止すればコストが下がる。
さらに発電機の燃料もガソリン→水素にすれば、無公害な自動車の完成だ。
最初からそうすればよかったのに。
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:35:18.41 ID:NZy4/I46.net
- 口では何とでも言える
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:44:26.23 ID:cmt9y/JD.net
- 社長が調子乗りすぎたな
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:52:06.69 ID:mCOpOAwh.net
- >>178
結局、トヨタやホンダのHVに重きを置いた戦略の方が現実的ってことだよな。
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 10:56:02.68 ID:GSkeOnS/.net
- 投資を煽るために、バラ色の未来を吹聴し過ぎてたからな
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:03:29.81 ID:tRN5Wi5r.net
- バッテリー劣化は、充放電のさせ方次第でどうにでもなるが、
実用上の走行距離と充電時間はどうしようもないだろ。
液体のガソリンの類は補給の点で優秀。
水素は将来アンモニアで流通するんじゃないかなぁ。8気圧で液体ならちょっと丈夫なペットボトルで持ち運べるレベル。
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:12:53.12 ID:a01VoBvf.net
- 蓄電池EV車は、購入時高く、売る時二束三文、電池交換などメンテ費用高すぎ、
走行距離低すぎ、夏暑く、冬寒く、....こんな車の何処が良いの？
しかも送電網、充電電力は未解決で高額なインフラ投資せにゃならん。
HVやその先のFCVが現実的で経済性がある。今の蓄電池EV車は、物理の
エネルギー則（保存、密度など）に反している。そんなものは文系脳の連中は
騙せるが理系脳の連中は騙せないよ。
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:13:24.13 ID:sjmtpolg.net
- >>184
まず水素作って、さらに高温高圧のハーバーボッシュ法でアンモニアにして
エネルギー的に無駄多すぎだろ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:20:36.42 ID:01MA0WJF.net
- EVの性能って8割がた電池じゃん
でも売れるかどうかはデザインとエクスペリエンス
スマホと似てる
つまりイーロンマスク次第
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:33:01.48 ID:kfzyOYli.net
- ハーバーボッシュは時代遅れになるらしいよ
再生可能エネルギー等を利用して、ほしいときにほしいだけ
低温小型でオンデマンドに駆動するアンモニア合成プロセスを開発
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170607-3/index.html
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:33:32.58 ID:obl1vcUy.net
- 10年でスマホだらけになったように
10年でEVだらけになるよ
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:33:57.28 ID:a01VoBvf.net
- 蓄電池EV車はシナの「蓄電池EV車化」の政治的思惑が発端なんだろう。
ガソリン車は外国勢に太刀打ち出来ないから、環境の名目で蓄電池EV車
へ一気に持って行こうとする思惑だろう。
端的に言えば「外国勢の排除と国内育成」が狙いだろう。欧州メーカーは
シナでの売上が大きいから対応せざるを得ないと言うこと。
結局蓄電池EV車で一番の泣きを見るのはシナか、日本は慎重であるべきだし
現に慎重である。開発レベルでも日本が一番技術を保有している。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:42:23.61 ID:sjmtpolg.net
- >>188
その触媒はオンサイトでマイルドな条件でも出来るのがウリであって
大量生産の効率ではハーバーボッシュに敵わない
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 11:51:05.88 ID:aauJdGHn.net
- 捨ててるエネルギーの活用だから比較する意味ないだろ
ハーバーボッシュ出してる時点でID:sjmtpolgがアホ
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 12:03:09.26 ID:G+sp/p/p.net
- もうEV事業なんかやめて、人が乗れるマルチコプターの開発販売に乗り出せよ。
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 12:20:39.57 ID:sjmtpolg.net
- >>192
どこが捨ててるエネルギーの活用なんだか
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 12:37:33.96 ID:CUG9EWQB.net
- もう終わったのか
次の商材は何だろうｗ
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 12:54:53.35 ID:zSNf65Ks.net
- ウ サ ギ の よ う な 小 動 物 は 月 面 に 存 在
Q ジョージ・アダムスキーは、月面に基地や生き物を見たと報告しています。
A 物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。
いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、
人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。
世界中で現れているミステリーサークルは、当初イギリス南部を中心に出現していた。
なぜならそこにマイ人レーヤが居られたからである。
勝 手 に 自 分 で し ゃ べ っ て み て
今は30年以上前に死去した高橋信次について見直している
幸福の科学が大川隆法を正当化するためGLに幹部を送り込んで、
ネット上の高橋信次の講演をすべて削除したと聞いているが、
隠されてしまったおかげで聞けば聞くほど凄みがある
「習わなかった国の言葉を、何故しゃべるのでしょう。
日本語しか知らないのに、何故しゃべるのでしょう。
もしみなさん、これがデタラメであるならば、
勝手に自分でしゃべってみてください」（a18_2a ２３分〜）
「マ人トレーヤという人をよく知っている、その人から教わりました。
弥勒菩薩と呼ばれたマ人トレーヤから、いろいろな事を学びました。」（２５分〜）
http://東海アマ.minim.ne.jp/takahasisinji/takahasisinji=a21.html
ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?
アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています！
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856
え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す
「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
ということを少しづつバラしながら、
ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」（１１分〜）
ドル切り下げの陰謀ありー金価格高騰！
https://www.youtube.com/watch?v=Xl3k_nxrpDo
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 12:55:40.97 ID:V90YpcSL.net
- 納車された人のトコにはライバル社から貸してクレってお願いが山ほど届いてるだろうなｗ
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 13:22:20.08 ID:J3macI5d.net
- まだ、納車は社内向けだけじゃね？
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 13:59:28.92 ID:LCnnK/20.net
- >>195
信者に壺売るんじゃね？ｗ
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 14:00:48.05 ID:LCnnK/20.net
- >>198
マトモなメーカーだったら身内に廻すのは最期
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 14:03:27.17 ID:UTct6JA+.net
- >>65
これだとすると結構やばいよな
世界最大の倒産ありうる
意外と資金調達出来てないのが不思議
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 14:15:27.03 ID:GY62sGok.net
- どっかの自動車会社みたく、「不祥事」を起こした同業他社を買収すればええのに。
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 14:48:56.42 ID:fP15j5ef.net
- 中華に買われたら笑うで
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 14:48:58.98 ID:iwgsMmZ0.net
- ＥＶは部品点数が従来車の１／４で済むからローコストのはずだ
込み入った部品が無いから参入メーカー増えて、既存メーカーは苦しくなる
採算ベースに乗る生産数も激減する筈
・・・ＢＩＺではそれが常識だよな？
でも、実際には既存メーカーの車輛価格はお値段据え置き・・・どころか内燃機関より高いんだぜ？
１台当たりの儲けはウッハウハｗｗ笑いが止まらんｗｗｗというくらい大きい
しかも、各国政府の補助が無ければとてもじゃないが、乗用車としてチョイスできない高額な値段でありながら
（粗大ゴミと言うべき性能に我慢すれば）手厚い補助のおかげで売れ行き絶好調ｗ
ＥＶはタマ不足と言われてる筈だ
・・・なのになんでなんだぜ？ｗｗ
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 14:50:52.91 ID:fP15j5ef.net
- >>204
バッテリーがネック
電動フォークリフトと同じで車体価格の半分程がバッテリー代
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 14:52:26.27 ID:TMU/iRU5.net
- アメ車だって日本みたいに効率良く大量生産出来てなかったろうになんで新しいメーカーだと出来ると思ったのか？大量の特許でももってれば今後伸びるんだろうけど。
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:05:37.51 ID:+I7iL2cF.net
- イーロンショックとか勘弁やで
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:07:46.27 ID:XasGRSjI.net
- >>200
従業員に走らせて実地テストなんだろ
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:14:46.76 ID:sGEwOyAe.net
- 株価急落か
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:21:07.43 ID:x2mVuewS.net
- >>22
テスラユーザーのことを、テスラーって言うんですよ。
ちなみに、アクセントはマヨラーと同じです。
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:21:34.70 ID:p6Ky+YEr.net
- ぷ260台
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:22:45.12 ID:x2mVuewS.net
- >>207
イーロン疾走でマジ来るよ。
あいつは行き詰まったら、疾走するタイプだと思う。
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:24:15.80 ID:8T84diVa.net
- ベルトコンベアを取っ払ってロボット台車で移動しながら生産するって方法は
年間数万台生産するのはできても数十万台は難しいんじゃないか。ベルトコンベヤ
より優れてるんなら既存のメーカーがとっくに採用してるはず。
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:32:48.60 ID:wE9szAv2.net
- >>207
テスラ株は過大評価、上昇余地なし
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-03/OX89ZZ6KLVR401
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:37:44.37 ID:x2mVuewS.net
- >>1
イーロンは事業がたち行かなくなったら、見向きもせず、ぽいっと捨てるタイプ。
数年後、テスラが倒産してもおかしくはない。
そのときは、テスラ中古たたき売りで、くそみたい値段なる。
テスラ倒産したら、テスラ乗ってるの恥ずかしい。
イーロンがユーザーのこと大事にすると思う？
車がダメなら次はロケットだー。
そういう男に見えるけど。
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:53:27.38 ID:DSmgXAeV.net
- トヨタが手を引いたからな影響が大きいのだろうね
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:54:42.07 ID:+NM0UuYy.net
- 次のニュースはイーロンが大量株を
売り逃げしてたじゃないのかなｗｗｗ
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 15:57:22.07 ID:uYAdRRdV.net
- トヨタは役に立たなかったから捨てられた立場
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 16:04:06.84 ID:01MA0WJF.net
- >>215
整備するところがなければクルマってゴミなんだな
電池は18650並べればいけるかも知らんがｗ
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 16:04:11.74 ID:hWnCNLT3.net
- >>218
アホかお前
テスラのいい加減さに呆れて手を引いたんだよ
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 16:05:22.08 ID:a4G9WeFK.net
- バッテリー パナソニックからチョン企業に変更と報道してなかったか
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 16:33:57.12 ID:ARBVjTPU.net
- ＥＶは温暖化詐欺
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 17:45:58.81 ID:teBw0TFK.net
- >>221
車には使われない
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 19:17:32.73 ID:vg4LPcro.net
- そろそろ逃げモード？
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 20:01:37.07 ID:lRUSVNEy.net
- 予想通り
こんなに予想通りなのもあまりない
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 20:37:19.56 ID:pDuamzJC.net
- パナソニックはあんまり入れ込まない方がいいのかな？
判断に困るよね
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 21:01:48.92 ID:hWnCNLT3.net
- >>226
パナはテスラと一連托生だからギガファクトリーで電池製造頑張るしかない
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 21:12:19.64 ID:AMVhuAF/.net
- 生産効率上がらないと東ドイツのトラバントよりも来るのが遅い車になるぞ
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 21:14:28.64 ID:GMgSrsw4.net
- デンカマンは、どうなるの？
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 22:39:32.26 ID:C5A7H7CU.net
- デロリアンみたいな
結末になるのかね。
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 22:58:46.02 ID:NK77dWbo.net
- >>204
EVはガソリン車の2倍重いから部品はすべて特注になる
EV用の19インチタイヤと軽自動車の13インチタイヤ
価格コムで取扱数見てみな？
特注部品は数が圧倒的に少なく高い
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 23:00:13.94 ID:SGn4vUHh.net
- パナソニックが切られてサムスンに乗り換える流れだろこれ
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 23:23:04.37 ID:9mGHXr0s.net
- サムスンと無理心中してくれるのなら
良い話だわ。
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/04(水) 23:37:51.58 ID:dEtBMsQQ.net
- テスラはサムスンと組んだからな。
法則の発動の兆候だよ。
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 04:27:14.75 ID:plN4ShlO.net
- よっ山師
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 06:42:39.04 ID:9v3ojicA.net
- >>220
ネットワーク分科会の皆さんはトヨタに少しでもマイナスのことを書かれると間髪入れずに飛んできますね
さすが巨大組織だけのことはある
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 07:29:26.72 ID:iRBYWWxl.net
- >>62
事実なんだがw
ミライとか知らんの？
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 09:34:46.01 ID:K0507qw3.net
- >>236
アンチはバカの見本だな
ただの事実だ
http://gigazine.net/news/20140823-tesla-and-toyota-broke-up/
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 12:09:27.40 ID:d0o/M4Vn.net
- 日産に神風
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 16:42:21.70 ID:w2AUq8AN.net
- >>234
法則発動はこれからだよ。大きいの来るよ、確実に。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 17:47:14.14 ID:xHYFYwew.net
- モデルS乗ってるけど、高速ぶっ飛ばすと過熱制御のせいでスピード出なくなるぜ。んで加速度的にバッテリー無くなるよ。
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 21:02:00.92 ID:aHu4yU9r.net
- >>241
何km出してんの？
その程度の使い方でダメなら、アメリカじゃ使い物にならんのだが
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 21:32:55.02 ID:3Na4pgnh.net
- >>242
アメリカなんて、最高速度88キロだろ。
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 21:40:33.95 ID:610PX6ms.net
- 日産一人勝ちのチャンス
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 21:45:24.35 ID:K0507qw3.net
- >>243
いつの話だよ
今は州によって違うが最高80mph(128km/h)だ
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 21:55:32.23 ID:yasHWEtA.net
- 結局EVやってたテスラも日産三菱も逝って
トヨタの勝ちだろうな
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 22:02:01.39 ID:Gfh0A6JX.net
- >>242
160〜(≧∀≦)
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/05(木) 23:01:54.97 ID:ytfDc5zW.net
- >>5
パナも大損害だよ
そもそもパナの電池供給が遅れてるしね
日本企業は最先端技術に関してはお荷物になるレベルまで落ちてきてる
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 00:31:13.42 ID:c7goYVWT.net
- テスラが倒産しそうになったら
アメリカ政府はパナやトヨタに嫌がらせの数兆円規模の懲罰的損害賠償を請求するだろう。
アメリカの国家マフィア戦略として、
外国企業に言い掛かりを付けて法人税よりも巨額な懲罰的損害賠償を請求する事で国家予算を膨らます。
また、巨額な懲罰的損害賠償を支払わせた上にその企業を乗っ取るアメリカの伝統的な国家戦略。
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 00:42:23.98 ID:6TPIEih7.net
- >>159
そこはテスラなんだからテスラコイルで世界システムでやらないと
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 01:03:33.85 ID:hHG1hilo.net
- 流石日本が大嫌いな嫌儲チョンモメン軍団だな
いつものトヨタ叩きが出来ないと見るや即パナソニック叩きに移行するとは…
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 04:30:08.86 ID:PcOoZpsn.net
- 米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年9月 前年同月比
GM 279,176 11.8%
Toyota 226,632 14.9%
Ford 221,643 8.9%
FCA 174,266 -9.7%
Honda 142,722 6.8%
Nissan 139,932 9.5%
Hyundai 57,007 -14.4%
Subaru 55,120 0.4%
Kia 52,468 6.6%
VW 32,112 33.2%
Mercedes 32,096 -1.2%
Mazda 25,738 3.4%
BMW 25,571 0.7%
Audi 19,308 9.6%
Mitsubishi 8,430 17.2%
Volvo 7,900 40.7%
Land Rover 6,407 13.7%
Porsche 5,059 12.9%
MINI 3,736 -7.2%
Tesla 3,350 -6.9%
Jaguar 3,296 23.8%
smart 241 -60.2%
Others 1,657 -9.7%
ーーーーーーーーーーーーーーー
Total 1,523,867 6.1%
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 06:58:16.21 ID:EOKYgySM.net
- >>252
モデル3予約40万台！とかいってるけど、大手メーカは、一ヶ月出20万台売ってるんだよな、
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 07:14:56.24 ID:qBAyQooH.net
- >>253
GM のevBOLTに流れてるな
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 07:42:28.73 ID:ib9jzJgt.net
- リーフに食われまくってる♪
所詮素人 テスラ
信者 くやしいのう くやしいのう♪
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:21:09.20 ID:YHn3xBL4.net
- テスラの役割って排出ガスのクレジットを他社に売ることだろ？
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:28:34.42 ID:19+Lg9Ta.net
- >>248
技術力のあるどこかの国がメーカーが供給すればいいのに、どうしてやらないの？
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:29:37.56 ID:4ROb6GuN.net
- >>254
BOLTはアウトランダーPHEVくらいしか売れてないけど
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:32:03.10 ID:MztAEI5K.net
- >>255
生産が追いついてないって話なのに「食われまくってる」とかワロタ
新LEAFだって期待されてたほどの性能じゃないしな、航続距離とか
それより、今は社的にヤバいだろEV云々以前にさ
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:39:54.47 ID:s+7KCRzc.net
- >>257
イーロンがぶち上げた価格に技術的根拠など無く、バッテリーもそれ以外も、パナも含めてどこも実現できてないだけの話。
詐欺の片棒担がされたパナがどこまで損失抑えられるかだね。
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:41:12.06 ID:s+7KCRzc.net
- >>259
食われるより作れない方がより深刻かと。
災害があったわけでも無く、ただ作る力が無いという理由で。。。
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:53:54.12 ID:qsAltVMw.net
- 生産するほど赤字ｗｗｗ
他社が独自にＥＶ開発すればするほど
メインの売上であるＺＥＶ法での利益が減るｗｗ
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 08:55:27.17 ID:qsAltVMw.net
- 汎用の18650電池をまだ使ってるの？
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 09:21:05.49 ID:ae1J0mwr.net
- >>263
使ってない
使って無くて新しい電池にしたのでパナが電池生産上手く行ってない
なので遅れてる
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 09:25:19.17 ID:PwdS1K2e.net
- ホラ吹きマスクwwww
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 09:42:08.64 ID:GwrbwKbb.net
- 日産はテスラの予約者に特別割引入れて
テスラを食いまくってるんだよ♪
１年後には倒産だな〜 テスラ
因みにアメリカには車検何て無い♪
テスラ信者 息してる？
(＠＾▽゜＠）ゞ
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 09:46:37.20 ID:fkH1jwjn.net
- リーフじゃモデル3の代替にならないじゃん。
スペックが違いすぎる
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 09:57:28.17 ID:iJqFkPcr.net
- 今後テスラは排出権取引だけで1000億円以上の収入が増えるらしい
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 09:59:11.53 ID:9EG2Hiy3.net
- >>268
どのメーカーも自前ＥＶを用意してるんだから最終的にはそれもゼロになる
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 10:51:38.51 ID:GwrbwKbb.net
- テスラ３なんてスペックだけの車♪
リーフにすべてにおいて負け♪
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 11:07:44.48 ID:TZ5x3AVA.net
- モデル3のボディはアルミを減らして安価な鋼板も使っているそうだが、硬くて薄く軽くできるハイテン材の加工に苦戦しているのかもな
硬くて薄いとプレス加工で亀裂が入りやすいし、型も摩耗しやすく品質の維持が難しい
柔らかくて厚くても軽いアルミで金持ちにだけ売っている方が楽だろう
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 11:13:02.99 ID:bSJvHrlm.net
- イーロンの米国テスラ社製のEVだから買うというユーザー層に支えられてるので、安い他社のEV車と同じ市場には無いんだよコレ
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 11:25:46.34 ID:GMqPqy3J.net
- それはあるかもな
社長が同じぐらい優秀な中国人に変わったら別の市場になる
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 12:43:04.12 ID:+Uygij3I.net
- >>268
9月にモデルSが4500台、モデルXが3500台売れてるからクレジットはそれなりにため込んでるわけか
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/06(金) 12:49:28.44 ID:ae1J0mwr.net
- 高価格モデルのモデルXが何故か爆売れしてるからな〜
2017上半期
https://i.imgur.com/RmVdqvu.png
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 00:22:19.83 ID:GNdDhGm4.net
- >>268
それはとっくにリーフがいただいてますが何か？
ｂｙ 日産
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 00:46:14.22 ID:JZIPyUOt.net
- リーフって貧乏くさいヤツしか乗ってないのが何とも、ね
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 00:54:58.89 ID:8qaRVQ7q.net
- リーフは持ち家の金持ちしか買えないよ♪
フェラーリよりも金持ちの証拠♪
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 08:04:06.72 ID:d0JzxInk.net
- >>278
本当にそうなら、アメリカでも富裕層が乗ってると思うんだが
向こうでも普通に市販してるんだからね
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 09:51:28.70 ID:q1Tm0tP9.net
- >>268
詐欺くせえ儲け方だな
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 10:11:17.88 ID:dQXVB/7n.net
- >>278
持ち家太陽光パネル＝EV
2019年に固定買い取り終わる家庭用パネルがさらに一気に50万戸らしい。その後も毎年終了していく家が続々とEVヘ
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 10:12:56.54 ID:0xulWIef.net
- コストダウンのせいで
爆発しそうだなwww
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 10:28:28.03 ID:SFa1i8LP.net
- 現在、5-8台/日で別の試作ラインで手組み状態って記事が出て来た
http://dailykanban.com/2017/10/model-3-body-line-still-in-development-in-michigan/
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 11:03:06.00 ID:AmGk5XCv.net
- >>283
予約金だけ騙し取るただの詐欺だな
大規模生産ラインなんて実際には存在しないんだろう
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 11:31:10.92 ID:HbDDlqeJ.net
- >>283-284
日産リーフだって、ごく初期ロットは試作ラインで手組み状態だった
このくらいの記事を鵜呑みには出来ないよ
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 11:40:29.11 ID:AmGk5XCv.net
- >>285
モデルSやXで生産実績は十分あるのにか？
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 11:42:42.42 ID:0xulWIef.net
- 少しコンパクト設計にするだけでも
組立手順の難易度がかなり上がるからね
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 11:53:14.27 ID:AmGk5XCv.net
- モデル3の一体どこがコンパクトなんだかｗ
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 11:58:51.59 ID:o6n4+KvI.net
- Xシリーズの安いの出たら欲しい
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:03:04.41 ID:0xulWIef.net
- テスラ・モデルS
全長 4,978mm
ホイールベース 2,959mm
テスラ・モデルX
全長 5,004mm
ホイールベース 3,061mm
テスラ・モデル3
全長 4,676 mm (184.1 in)
ホイールベース 2,870 mm (113 in)
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:07:47.15 ID:1vrOpDYk.net
- Ａ型女・木嶋佳苗（連続殺人犯）は死刑になりましたか？
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:12:24.34 ID:AmGk5XCv.net
- >>290
全幅抜かしたのはわざとかｗ
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:15:15.82 ID:ZafDR+J1.net
- そろそろ化けの皮が剥がれそうだな
時間の問題だ
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:26:13.29 ID:EAZNRjIH.net
- >>283
ボディラインを開発中って読んでしまったんだけど、だとしたらかなりすごい話なんだけど。
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:30:05.07 ID:exAG5CLj.net
- EVの存在自体は否定しないけどさ、一つの資源に一辺倒だとその資源がなくなった時に
その資源を利用する産業が消滅してしまうから、限りある複数の資源を細く長く使うことで
産業を維持するというのが求められていることじゃないかな。
EVの使い勝手がどこまで受け入れられるかはわからないけど、
EVが全肯定されてガソリン車と日本メーカーが全否定されている記事は
読者の気を引き付けるためのバカなライターが書いた単なるあおり記事だね。
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:31:15.13 ID:exAG5CLj.net
- >>290
どういう意図で書いたか知らないけど、重量も書いてね！
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:35:03.08 ID:ukYBFi1Z.net
- >>294
チリ（隙間）あわせ等で、ボディラインなんて何時までも改良され続けるモンだよ
別の要因を隠蔽してると考えるべき
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 12:40:07.55 ID:0xulWIef.net
- Model 3を予約しています。カスタムオーダーはいつからできますか？また、納車はいつ頃になりますか？
テスラは、Model 3をできるだけ早くお客様のお手元にお届けできるよう 努めています。納車までの進捗状況については、今後も最新情報をご案内します。
ttp://www.tesla.com/sites/default/files/images/model-3/model-3-s-curve.jpg
Model 3は少量生産から徐々に生産量を増やし、その後、Sカーブを描くように生産能力を高め、フル生産となります。これは、約10,000個もの部品を必要とするModel 3の生産速度が、
部品の供給や製造プロセスのスケジュールに左右されるためです。生産量の増加に伴い、テスラではより明確なスケジュールをいち早くご案内できるよう、目指していきます。
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 14:52:22.13 ID:ajovaOn/.net
- evは部品が少なくて簡単に作れるって自慢話の底辺 生きてる？
2トンのテスラは特注部品が1万個
1トンのガソリン車はデンソーやビルシュタインからいくらでも買える♪
どちらが簡単かな〜
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:00:16.92 ID:iOlbv629.net
- >>299
www
それを特注品の定義にしていいなら
殆どの車が特注品になるんじゃね？
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:04:53.09 ID:0xulWIef.net
- テスラ モデルSのバッテリーパックを分解！
ttp://files.wizkid057.com/teslapack/2014-08-19%2019.10.42.jpg
ttp://files.wizkid057.com/teslapack/2014-08-19%2018.52.46.jpg
数千個の18650電池を敷き詰めていることは知っていましたが、最初に見た感想は「隙間が多い。スペースに余裕がある」です。
電池の性能を維持、劣化させないために温度管理（特に冷却面）に気を使っているから？水冷用のスペースとしてこのような電池配列なのかもしれません。
電池をより効率的に温度管理できるようになれば、同じスペースにさらに多数の電池を設置することができそう。同じサイズのバッテリーパック内に100Kwh分の電池を搭載することもできる？
写真を見ながら1モジュール辺りの電池の数を数えてみると、
1列31本の18650が配列され、トータル14列
1モジュール辺り434本
写真を見ると合計15モジュール使われており、合計するとトータル6510本
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:05:34.90 ID:exAG5CLj.net
- >>299
「部品点数が少ない→簡単に作れる(ｷﾘｯ！」は何の因果関係も無いのにな。
部品は少なくなるけど動力が変わるんだから、既存メーカーでも新たに投資をしないといけないのに
体力のない新興企業が0から投資して新たに投資をした分を回収できるのか、と。
底辺なだけに、一部の白痴メディアに踊らされている感はあるわな。
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:08:09.64 ID:fOheId0Q.net
- カローラの部品は実はビッツやプリウスに使ってるんだよ♪
取り付け部や一部の仕様を変えるけどね〜
テスラ３は全てテスラ３だけの部品♪
2トンのセダンなんて他にないからね〜
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:09:20.97 ID:exAG5CLj.net
- >>281 続々とEVヘ
という夢を見たんですね、わかります。
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:11:06.60 ID:0xulWIef.net
- 和田氏 18650型の他にEV専用の電池セルも存在するが、これらは検討したのか。
ケルティ氏 パナソニック製の18650型電池セルの採用を決める前から、数十種類もの電池セルを検討してきた。主に日本や韓国のメーカーの電池セルである。その結果として、現段階ではパナソニック製の18650型を選択した。
これからも引き続き、テスラにとって最高の電池セルを追求し続ける。
和田氏 電池の冷却はどうしているのか。ロードスターは水冷（液体）とのことだったが、モデルSも同様か。
ケルティ氏 水冷である。ラジエーターに使っているのと同じ冷却液を使用している。電池パックの周囲に単純に冷却パイプを走らせるのではなく、電池セルの間にも冷却液を行きわたらせて、均一な冷却を行えることが
特徴になっている。
和田氏 モデルSは、衝突事故を起こした場合に、車両内のエアバックを展開するだけでなく、EVシステムの高電圧系も自動的に遮断するような機能も備えているのか。
ケルティ氏 モデルSの車両開発に当たっては、安全性などについて米国運輸省道路交通安全局（NHTSA）とよく協議して詰めてきた。もちろん、衝突事故が起これば高電圧系をシャットダウンする機能を備えている。
また電池では、制御系が破壊され、熱暴走となった場合に車両がどうなるかなど、最悪の異常状態なども試験確認している。
和田氏 18650型の電池セルが1個だけ不具合を起こした場合、この1個の電池セルだけを交換することは可能か。
ケルティ氏 電池セルを1個だけ交換することはできない。電池モジュール（一般的にEVの電池パックは複数の電池モジュールから構成される）であれば交換可能である。ロードスターの場合は11モジュールに分かれていて、
このモジュール単位で交換していた。モデルSの電池パックのモジュール構成については答えられないが、モジュール交換による対応が可能である。
なお、テスラのEVの電池モジュールは、全ての電池セルを直列で接続していないので、1個の電池セルが不具合を起こした場合でも、容量は低下するものの、すぐに使用できなくなることはない。
電池パックに使用している電池セルの個数は、ロードスターとほぼ同等である。
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:11:40.28 ID:iOlbv629.net
- >>303
マジカヨ
じゃあこれからEV作らなきゃいけないトヨタは共通部品なくて死亡ってことか
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:14:16.51 ID:exAG5CLj.net
- >>306
その論法ならすでにEVを作り始めている会社・これからEVを作る会社は
トヨタに限らずすべて死亡ってことになるんだがｗ
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:25:54.87 ID:dLG5XzvJ.net
- ２トンのセダンとか凄いな
消費税１０％増税したら重量税廃止にする（１．２兆円税収が減るから）とかいう約束が
一切無かったことにされそうなんでますます問題だよな
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:28:27.51 ID:iOlbv629.net
- >>307
それでいいなら
ガソリン車の生産設備を持ってる分
そこが負債化するんだが
EVが売れた分だけガソリン車が売れる機会の損失だから
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:39:08.01 ID:YPD9rl/C.net
- 偉そうなことほざいてたよなｗ
任天堂の倒し方知ってますよ？みたいな
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 15:59:48.02 ID:SFa1i8LP.net
- >>294
この問題が
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 16:01:49.25 ID:X8gK+O+N.net
- テスラのターボ車出たら買う
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 16:02:24.10 ID:SFa1i8LP.net
- >>311
この問題が解決してラインが動き出してからも全開での生産までには数週間掛かるでしょうね。
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…、間違って押してしまった。
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 16:37:23.69 ID:GNdDhGm4.net
- >>306
売れないEVを何のために作るの？
結局リーフは4000台 テスラ３は1000台しか売れてないんだけど？
400万のご近所車や1000万の車をどうやって何1000万台も売るの？
1台に900万円補助金つけたら、中国政府は毎年90兆円払うんだけど？
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 16:45:56.30 ID:iOlbv629.net
- >>314
その数字がどこの国でどの期間なのか言ってくれないと
僕わかんない
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 16:47:37.73 ID:GNdDhGm4.net
- 漢字が読めない劣等民族だなｗ
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 16:48:56.81 ID:iOlbv629.net
- >>316
君面白い
支離滅裂な文章書くのどこで流行ってんの？
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 16:52:03.28 ID:GNdDhGm4.net
- EVは1000万より安く作れないってことだよ
たとえ電池がタダでもね
2トンもある重い車体を作るには1000万円以上かかる
それを500万で売れば大赤字だから訴訟逃れで作っているだけ
400万ではリーフみたいなご近所お買い物車しか作れない
EVはそういうもの、ワーゲンもベンツも結局お買い物車か1000万車しか出てこないよ？
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:02:49.42 ID:FkGT5wbW.net
- 既存の大手自動車メーカーがこぞってEVに参入するから
テスラはもういりません状態へ
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:08:46.20 ID:Yei8qCXq.net
- まあ特に何か技術的な優位性があるわけでもないしな。
イーロンの夢語りに乗せられてた面は大きい。
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:09:11.77 ID:WEJuFD3T.net
- >>278
借家でベンツをジャンピングしている奴らとは根本的に違う層だよな
本物の金持ち、資産家がセカンドカーで買うもの
最低限、持ち家+メインカー+充電設備付き自宅ガレージを２台分所有
総額を考えるとリーフであろうがモデルＳであろうが、ＥＶの価格など誤差のようなもの
しかも本物の金持ちは金持ちに見られることを嫌う傾向にあるから、リーフのようなギラギラしていない車は近所で乗るのに最適
その辺が見栄を張ることばかり考えている貧乏人（成金含む）とは根本的に違うところ
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:10:47.19 ID:E3Q6B33h.net
- モデル３は量産できてないのか
こりゃヤバいだろ
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:12:25.48 ID:WEJuFD3T.net
- >>295
ガソリンが無くなることはあるけど、電気は無くならないからね
だからＥＶシフトが起きているのだと思う
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:26:32.27 ID:MOnF963u.net
- >>295
なにを勘違いしてるのか知らんけど電気はいろんなものから作れるよ
原油の輸入が止まったらどうしようもないガソリンの方がヤバイでしょ
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:31:05.10 ID:9tKU5S5h.net
- モデル3は正直言ってゴミ
内装が酷い
色々含めるとトータルで500万円もするのにあのゴミのような内装は酷い
これで赤字なんでしょ
EV自体辞めたほうがいい
商売にならない
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:31:12.49 ID:GNdDhGm4.net
- なにを勘違いしてるのか知らんけどガソリンは石炭やシェールガスはじめはいろんなものから作れるよ
停電したらどうしようもないEVの方がヤバイでしょ
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:41:57.50 ID:9tKU5S5h.net
- ガソリン車は満タンに１分、軽自動車なら３０秒
EVはバッテリーの寿命を縮める急速充電を使っても３０分もかかる
充電し忘れたり、長期間放置してて空になってたら急いでるとき困る
ガソリン車で満タンに５分もかかったら、ガススタで渋滞ができるだろ
社会的にもアウト
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:51:16.76 ID:A1QwjUyR.net
- テスラはカリフォルニア州からだけでも年間100億円貰ってて政府からの補助も合わせると
総額5000億円〜6000億円を受け取っているらしい
アメリカ国民は納得してるのかな？
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:56:26.51 ID:MOnF963u.net
- >>326
で、そのシェールガスは日本でどれだけ採取できるの？
石炭からガソリン作るのはいいけどいくらでできるの？ w
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:56:46.76 ID:CGeqA/qf.net
- http://jp.autoblog.com/2017/10/06/tesla-model-3-production-problem/
340年後だってよ
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:57:14.40 ID:jTQrhzeM.net
- EVやFCVばかり注目されるけど、LNG車っていう道も一応あるのよね
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 17:59:55.62 ID:B4iGT5Xb.net
- >>323
最も大きいのはポストLIBと言われている複数の次世代蓄電池達にブレイクスルーが見られる事だろう
次世代蓄電池の可能性が一つしかないのではなく、複数存在しているのが大きい
全個体、リチウム空気、非リチウムの３つの内どれか一つでも実用化すればバッテリーの問題は大きく前進する
特にリチウム空気は理論上リチウムイオン二次電池の10倍の容量になるハズなので期待大
残りの２つでも5倍の容量を期待できる
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:00:25.81 ID:5s/qupsl.net
- よく続いてるという印象だけどどこまで持つかな？
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:08:11.14 ID:WqReYzf2.net
- >>328
結局補助金詐欺なのか
何処の業界も変わらんな
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:15:42.60 ID:aWslBBHe.net
- ガソリンの需要が減ればナフサの値段が上がるかもね。逆にガソリンの値段は下がる可能性も
EVに関してはガソリン税みたいに道路整備のお金が乗ってないし、将来コストがどうなるかさっぱり読めんな
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:17:17.90 ID:DHHOrvl5.net
- >>334
補助金に関しては中国でも問題になってたな
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:23:33.04 ID:ubACYXxx.net
- >>328
トヨタが日本で交付受けてる額よりは低いなｗ
日本の国民が納得してるかな〜
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:25:05.24 ID:chUK/7pD.net
- 投資詐欺的な香り
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:36:03.09 ID:WqReYzf2.net
- IPOで売り抜けることばかり考えてるから投資詐欺ばかりになるんだよ
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:39:37.17 ID:FHdzU862.net
- 全然問題ないのに何騒いでるのか？年内に本格稼働の予定だったから
8月に比べ9倍の生産量になってる
騒ぐなら来年1月に12月の生産量が発表されてからにしたらいい
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:51:24.53 ID:taLbOCfd.net
- 補助金詐欺か。。。
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:53:33.43 ID:40mlofFy.net
- >>328
してないよ。
向こうの提示版、テスラの補助金で荒れてたしね。
補助金貰っても赤字と。。
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 18:55:29.08 ID:40mlofFy.net
- >>337
納得してるだろ。
愚か者の欧州は、スモッグに悩まされてる。
日本国民が怒ってるのは、太陽光への売電だろうね
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:03:26.81 ID:l10NTPi1.net
- トヨタが株売った時点でもうダメポだったんだな
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:14:14.41 ID:WEJuFD3T.net
- >>325
君はEVが普及すると仕事がなくなる人？
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:18:05.30 ID:WEJuFD3T.net
- 石油利権関係者とガソリンエンジン関係者のＥＶに対するネガキャンが凄いね
危機感丸出しで必死
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:23:18.90 ID:K8FFiU5L.net
- テスらはどうでもいいがパナソニックがやばない？
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:27:07.89 ID:GNdDhGm4.net
- >そのシェールガスは日本でどれだけ採取できるの？
日本の発電の9割は輸入した燃料ですよ？
君は原発を100基作りたいんだね
太陽電池はエネルギーの塊だから、莫大な化石燃料を消費するよ？
中国は太陽電池のために石炭火力をフル回転させて大気汚染してるよ？
EVはもう終わってるんだよね
EV信者ってＧＳユアサの株価が気になって眠れないんだろうなあｗ
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:43:35.41 ID:Nrz2e0gD.net
- 本当にやばいのは、テスラ関係者と高値掴みした株主だな。
年内に数千台のオーダーをこなさないと破綻確定だろ。
バックオーダーが数十年あるんだろ(w
そもそも技術革新の早いＥVの世界で、この遅れは致命傷になるからな。
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:46:04.92 ID:j1sRGOZv.net
- テスラ株は過大評価、上昇余地なし−成績上位の環境ファンドが敬遠
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-03/OX89ZZ6KLVR401
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:49:37.39 ID:MOnF963u.net
- >>348
> 日本の発電の9割は輸入した燃料ですよ？
で、ガソリンはどうなの？ w
レスがブーメラン過ぎる
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:54:41.02 ID:cIt+xERM.net
- リチウムイオン電池をパナソニックから中国メーカーに変えたから？
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 19:55:56.16 ID:MbpULC1u.net
- >>15
スバル「だが、ちょっと待ってほしい」
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:02:01.38 ID:WqReYzf2.net
- >>349
クラウドで簡単にスケールアウトできる世界ではないね
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:02:11.78 ID:OxR307Gw.net
- >>91
電池やモーターが水冷なら、それ使って捨ててる熱を回収して暖房とかできないもんかね？
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:10:35.92 ID:WEJuFD3T.net
- ネットワーク分科会の皆さんもテスラに危機感丸出し過ぎですよ
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:12:01.90 ID:Q2kWHlVQ.net
- >>337
交付金どころか
輸出時の消費税の割り戻しで
兆単位だろ。
下請けには消費税相当の値引き要請して
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:35:00.50 ID:ubACYXxx.net
- >>343
してるかボケ
献金天下りまみれのド屑政商風情の飼い犬が売電云々とか笑わせんな
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:35:54.28 ID:ubACYXxx.net
- >>357
要請じゃなく実際は強制だからな〜飼い殺し相手には
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:37:05.58 ID:+/r2Lrlp.net
- モデルSとモデルXは合計年8万台生産した実績があるからな
モデル３の今のペースがずっと続くわけがないから
テスラの言う通りボトルネックが解消すれば生産は一気に増えるだろう
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:40:28.08 ID:+/r2Lrlp.net
- ただちょっと心配なのがバッテリー生産だろうねぇ
バッテリーはこれまでと違うバッテリー使ってるから
生産が上手くいかないとずっと高コストなまま
しかしそれで困るのはパナソニックでテスラではない
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 20:51:18.42 ID:YaxIldWZ.net
- >>100
水素はエネルギーの質量比で考えると素晴らしいんだが、実用には体積比も重要だからな…
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 21:33:50.33 ID:WEJuFD3T.net
- 日本もトヨタを助けるために円安政策にしているのだから、テスラのことを補助金云々で叩くのはおかしいね
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 21:36:51.57 ID:WEJuFD3T.net
- >>361
テスラはバッテリーをパナソニック一社に依存したのは戦略ミスだったか
電池部門を切った日産の戦略のほうが正しかったかもな
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 21:38:38.24 ID:+/r2Lrlp.net
- 補助金ってのはテスラだけというよりエコカー全般補助金受け取ってるんだよ
HVやPHVだって補助金漬け
アメリカだけじゃなくて欧州や日本だってエコカーは補助金漬け
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/07(土) 22:25:44.18 ID:40mlofFy.net
- >>363
トヨタのためだけじゃないだろ（笑）
テスラ信者馬鹿だな
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 01:39:18.73 ID:GNqj6vOD.net
- 鬼の首取ったように騒ぎすぎ
アメリカ人は金集めのために大声ででかいこと言うから多少遅れるのは織り込み済みだよ
多少遅れて結局普通に出してくるよ
「ほら〜駄目だった〜」なんて言うのは日本人の悪い癖だね
リーフはあまりにも能力高すぎて、ガソリン車キラーだから
前々からわかってて温めてあったネタを開放して「日産不祥事発覚！！」みたいに鼻っ面折られてるけど
リーフが日本での足の引っ張り合いでモタモタしてる間にテスラは何事もなかったかのように軌道に乗るでしょ
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 02:06:40.60 ID:+3/IAJlr.net
- >>367 そんな事は軌道に乗ってから言えよ。 今テスラを擁護して何か得になるのか？
イーロンの口から出まかせにはもう飽き飽きした。 根っからの詐欺師だよ。
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 07:20:00.04 ID:IK8C6zpi.net
- >>17
ドイツメーカーはディーゼル詐欺で終わったよ。
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 07:24:44.45 ID:WcmzYAH4.net
- 足を引っ張っているのはパナソニック…
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 07:43:36.31 ID:6EY+Zh/q.net
- >>370
イーロンの性格からして、原因がパナなら、ちゃんと言うだろ
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 08:40:50.00 ID:d+IXxkWb.net
- コストやバッテリ−の性能を無視して自社の株価を上げることだけ追及
黒字化するには100万台ぐらい売らないとダメかな
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 09:47:39.45 ID:n1I4kipl.net
- まともにＱＣしてないから、原因分析すらできてないんだろ。
テスラに量産車なんて無理だったんだよ。
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 13:47:52.92 ID:xNGONjQd.net
- >>371
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 13:48:30.17 ID:xNGONjQd.net
- >>371
言うよなw
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 14:04:25.49 ID:BE3FHgd4.net
- 製品開発力と量産の為の生産技術は別
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 15:45:17.07 ID:TARSAHhW.net
- こういう記事を見てほっと一安心しているのもつかの間
問題解決しながら徐々に追いつかれて、一旦追いつかれたらあとは引き離されるだけ
それが日本企業の辿ってきた道
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 16:39:07.86 ID:/sobri1X.net
- EVはまだ技術的に発展途上過ぎて先行した優位性があまりないんだよな
これからどう変わるか分からんし
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 17:50:14.90 ID:Ibx5y9lP.net
- >問題解決しながら徐々に追いつかれて、一旦追いつかれたらあとは引き離されるだけ
それが日本企業の辿ってきた道
サムソンもヒュンダイもLGも日本企業ですが何か？
開発はみな日本人だよ？
サムソンもヒュンダイもLGでも朝鮮人は月給8万円の虫けら使い捨て
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 18:17:29.29 ID:TARSAHhW.net
- >>379
＞サムソンもヒュンダイもLGでも朝鮮人は月給8万円の虫けら使い捨て
日本人はそれ以下
能力低くて使ってさえもらえない
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 18:32:14.29 ID:Ibx5y9lP.net
- サムソンもヒュンダイもLGも日本企業ですが何か？
開発はみな日本人だよ？
朝鮮人のような劣等民族とは違うのだよｗ
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 19:21:12.80 ID:u/eGfrYl.net
- >>379 たどるも何もまだスタートすらしとらんがな。
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 19:23:15.36 ID:n1I4kipl.net
- >>376
ノウハウはパテントと違って、そうほいほいと金で買えるモノじゃないからな。
お得意のＡＩでも使って業務改善すりゃ、少しは早くなるだろうけどな。
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 19:23:32.20 ID:TARSAHhW.net
- >>381
その日本企業は欧米技術のパクリだけどな
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 20:37:46.78 ID:4s0KQ1JL.net
- 量産で大事なのは労使関係
テスラは工員の給料を倍にしないとGMとトヨタには追いつけないぞ
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 21:49:27.89 ID:+Gq3EP7y.net
- 昔のAppleもMacの製造がよく遅れてたきがする
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 22:53:21.34 ID:TARSAHhW.net
- 逆に言えば、製造が順調に進んだらトヨタは太刀打ちできないということだから
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 22:57:51.18 ID:H31KqICJ.net
- テスラが目指すのは革命 だから皆ついていく
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:04:43.81 ID:LiLJJxht.net
- >>387
バカが使う用語
逆に言えば
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:09:05.56 ID:dY37qxml.net
- トヨタ逃げて大正解wwwww
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:11:18.78 ID:dY37qxml.net
- ハイパーループとかロケットとか
手を出しまくって
本業おろそかにするとかバカだろ
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:16:12.71 ID:TARSAHhW.net
- >>389
内容に対しては反論できないから悔しいと
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:17:36.49 ID:TARSAHhW.net
- >>390
トヨタは捨てられたというのが事実のようだね
海外での報道ではそうなっている
国内でだけトヨタのメンツを立てる報道がなされている
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:21:41.00 ID:LiLJJxht.net
- >>392
逆に言ったらどうだい？
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:29:08.81 ID:V9+BQKgQ.net
- >>393
ソースある？
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:33:52.96 ID:fw/k5AAV.net
- >>393
出資してる方が捨てられたって何のジョークだよ
いやトンチか？ｗ
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:34:45.96 ID:fw/k5AAV.net
- >>385
今でも売れれば売れるほど赤字なのに
給料を倍にしたら即死だわ
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:34:55.74 ID:TARSAHhW.net
- >>395
「安倍政権の戦略ミスで電気自動車は世界最後尾の日本 トヨタ社長の涙の意味」
この記事の変化を見ると、当初は、内々に情報をつかんだ日経が、第一報として書いた記事に対して、
トヨタの広報が、日経新聞に、自社の立場を良く見せるための「説明」をして、その結果記事が変わったことが推測される。
トヨタに逆らうことは、経済紙日経には難しいのだろう。
https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=5
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:37:08.04 ID:HtfK4zuO.net
- いやいや
テスラというかイーロン・マスクは現在彼が金欲しいといえば市場からいくらでも調達
できる状況だからトヨタの出資なんかゴミみたいなもんだよ
直近でも数千億の債券発行したら瞬間蒸発だったし
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:38:59.21 ID:V9+BQKgQ.net
- >>398
いや海外の報道()のソースを出せよ。
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:42:25.53 ID:LiLJJxht.net
- >>399
もはや社債に手を出してる状態だけどな
テスラの社債、誰が買いたがるのか
https://www.social-trade.net/news/18256
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:50:32.81 ID:TARSAHhW.net
- >>400
国内での報道を捻じ曲げてメンツを保ったことがばれちゃったな
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:52:45.49 ID:pEqbz9fK.net
- パナが工場の立ち上げ遅れてるって公表してるしな
パナのせいってことにならないといいけど
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/08(日) 23:55:44.45 ID:V9+BQKgQ.net
- 証拠出せなくて勝利宣言か。
海外では日本と違う報道されてるん言うならそれ出せよ。
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 00:00:32.34 ID:aOQCN30d.net
- >>403
パナはトヨタみたいに切られてしまわないように頑張らないといけないな
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 00:11:48.59 ID:aOQCN30d.net
- このスレはネットワーク分科会の監視下にあるようだな
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 00:45:54.78 ID:fUYUUapc.net
- >>398 面白い記事だった。
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 01:14:14.85 ID:p92uyhbN.net
- >>346
原発利権関係者とEV関係者の内燃機関車に対するネガキャンが凄いね
危機感丸出しで必死
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 01:31:05.58 ID:MtIRETWx.net
- さっきアメリカの番組に出てるイーロンマスク視たが
なんかアメリカの人は彼を小馬鹿にしてる雰囲気だったな
英語もたどたどしく喋りも上手くないし目は泳いでるし
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 01:41:09.77 ID:aOQCN30d.net
- トヨタ関係者はテスラを目の敵にしてるな
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 08:57:04.78 ID:Ovcz3eOg.net
- >>398
EVが失敗なのは明らかじゃん？
テスラは結局1000万
リーフは400万のお買い物車
補助金を1台に400万出せば、1000万台で40兆
中国の国防費の倍ｗ
水素１ｋｇが電池だと100kg
この現実は変えようがないからね
1トンの重りを背負うEVはどうあがいても無理ｗ
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 09:00:14.28 ID:fkpWMxOY.net
- >>411
なるほど
水素だと700万だから
70兆円か
日本の予算遥かに越えてるな
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 09:13:10.86 ID:Ovcz3eOg.net
- ＞水素だと700万だから
次期ミライを買うと400万もお金がついてくるんだねｗ
テスラなら300万払うのに
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 09:28:31.57 ID:0Ugnrvpf.net
- >>413
知らないの？新型リーフは270万でてにはいるよ。
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 09:34:42.88 ID:Ovcz3eOg.net
- 315万のリーフってラジオすらついてないんだけど？
350万でも鉄ホイールｗ
まともなのは395万だよ？
あと、充電器は新設で20万円
旧充電器だと充電が12時間で深夜電力割引じゃ充電できないよ？
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 10:15:22.60 ID:K4pcsHij.net
- バッテリーの製造コストって2010
年から73％もダウンしてるんだってよ
ヤバ過ぎるスピードでイノベーション起きてる
更に今後は投資増加で加速する見通しなんだぜ
老人の脳味噌じゃ着いていけん
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 10:33:15.53 ID:cMQMCcXM.net
- >>403
コストがいくら下がろうが、
今のバッテリーじゃ性能不足なんだよ。
もっとスペースを取らず、軽くならないと、日常的に使うことはできない。
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 10:53:03.21 ID:XQAeAYrY.net
- >>415
このネットテザリング全盛に今時カーラジオなんて必要なのかｗｗ
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 11:02:50.17 ID:XQAeAYrY.net
- >>417
その性能が解決され始めてトヨタが焦りだしたんだよ。全固体が無駄になりそうな勢い。
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 11:12:40.36 ID:0Ugnrvpf.net
- >>415
え？700のMIRAIラジオもついてないよ？
知らないの？
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 11:49:26.08 ID:fUYUUapc.net
- >>417 ちゃんとロードマップ以上のスピードで進んでるんだから安心しろ。
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 12:16:12.02 ID:flEjffTr.net
- >>401
テスラは銀行も金貸してくれないから社積に手を出したわけだ。
株価下がったら倒産だな
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 12:23:29.45 ID:flEjffTr.net
- >>419
PHEV含めてシェア0.5%のEV市場。
その中でテスラと日産、GMとBMWがシェア争い。
今後補助金に釣られたメーカーが沢山車種を突っ込んでくる。
利益率の薄い馬鹿な競争になるわけだ。
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 12:49:13.89 ID:B1X7w7jw.net
- >>360
生産増えなくても値上げすればいいだけなのにバカなんだろうね
最初っからシェア志向のアホなんだろね
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 13:06:57.92 ID:nmrvUOEk.net
- >>424
アホはお前
とっくに予定価格決め手予約を数十万台分取って手付金まで徴収してるのに出来るわけ無いだろ
要するにテスラは自縄自縛状態だ
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 13:15:39.10 ID:KkeUt9Dw.net
- 欧米企業なんか見切り発車ばっかで
やりながらアップデートすんだ
普通
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 15:11:03.35 ID:X0Up9C+V.net
- >>426
EVが走行中にエラーが出てリブートしたら怖いだろ
事故後にデータがEVメーカーに送信されてアップデートか？
遅いわｗ
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 15:39:02.82 ID:ZKtVlRBX.net
- このせいだろ。電池なければEVなんか作りようがない。
パナソニック、テスラ向け電池工場の本格稼働「計画より遅れ」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21842070T01C17A0TJ2000/
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 16:34:02.23 ID:cMQMCcXM.net
- >>421
ロードマップ以上ねぇ。
ま、そうやってごまかしてるといずれ痛い目に合うからね。
スマホやパソコンと違って、次のバージョンで直せばいいというものじゃないんだからな。
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 18:57:12.79 ID:0Ugnrvpf.net
- >>429
NEDOのロードマップ見てみ。3年前の経済界、官僚どもの予想を遥かに超えて進んでるるから。トヨタもびっくりだわ
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 18:57:38.29 ID:iShYJGmV.net
- >>429 何も知らないガキがほざいてんじゃないよ。
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 19:04:36.12 ID:CUHHY5qk.net
- このペースだと予約最後の人は三百数十年後にワロタ
いっそ日産買い取ればいかがか
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 19:20:12.03 ID:Ovcz3eOg.net
- >NEDOのロードマップ
原発が2020年に40％の比率になってるやつだよね？
わが社の選択の正しさを理解した？
ｂｙ 東芝
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 20:10:45.31 ID:vzReRHVm.net
- 来月になったら手組してる従業員が退職して台数減ってそう
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 20:17:21.44 ID:Ltn0ANF0.net
- >>433
東芝は税金で救済しないとな。
原発は国策
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 21:14:18.66 ID:Ovcz3eOg.net
- ＞このペースだと予約最後の人は三百数十年後にワロタ
中国の住宅バブルはもっとすごいぞ
地方の農民が上海のマンション買うと
ローンが1200年で唐の時代から払っていたら今返せるそうだｗ
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 21:31:12.23 ID:aOQCN30d.net
- >>415
君は0％〜100％までの満充電という通常ではありえない設定で語っていないか？
例えば100ｋｍ分を充電するのであれば新型も旧型も充電時間に何ら違いはないよ
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 21:32:40.77 ID:aOQCN30d.net
- >>416
ある時点でコストが逆転してガソリン車が一気に駆逐されていきそうな流れではあるね
ガソリン価格がジワジワと上昇傾向だし
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 22:10:10.22 ID:Rbg6I/PN.net
- 2次電池を供給するパナの立ち上げ遅れか！？
パナの今の社長は研究所出身だから、
若い時にモノ作りの経験無いのが弱点かな？
製造現場を中心にノウハウを蓄積していた人を
多人数リストラした影響も否めない。
パナは営業出身の社長で大失敗したが
研究所出身の社長でも無理なんだろうね。
その点日立などは若い時に製造現場を経験した人が
社長になっているが、パナも人材をリストラし過ぎたのでは。
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 22:14:29.41 ID:98Yap5a1.net
- パナは英語のみでコミュニケーションできる現場の技術者が足りない
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 22:32:01.61 ID:Ovcz3eOg.net
- >>416
バッテリーが安くなるほどEVは値上がりするよ？
リーフは現行版で30万 来年出る長距離版で100万円値上がりした
電池が安くなるより重い車体と大きなモーターと高圧電流配線で値上がりだよ？
EVは未来がない
20年間は安い電池を積んだ150万円のHVが選ばれる
20年後は150万円位に安くなったFCVが選ばれる
すでに解りきったこと だから日産はEVを見捨てて電池会社もEV部門も中国に売ったｗ
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 22:47:15.81 ID:aOQCN30d.net
- これだけ世界的にＥＶシフトの流れが生まれているのに、
今さらＥＶ否定しても何の説得力もないよ
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 23:12:24.70 ID:7eokaLxh.net
- >>439
単にテスラの財務内容がパナの審査に警戒されているだけだろう。
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 23:22:38.15 ID:stGB9iHS.net
- >>436
遣唐使歓喜www
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 23:30:03.77 ID:nmrvUOEk.net
- >>441
バカかお前
リーフのようなEV戦略車の定価は原価で決まってるわけじゃない
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/09(月) 23:49:36.50 ID:aOQCN30d.net
- 初代リーフの原価計算したら１０００万円超えていそうだな
技術から全部一から新規開発だから物凄い金額だ
モデルＳとそんなに変わらないだろ
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 00:05:42.32 ID:P9J+Kwc9.net
- >>430
バカかよ。
テスラだけがEVを作ってるのか？
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 01:12:50.83 ID:iF0DwhAz.net
- 米テスラ、電動トラック発表を再延期 モデル３に生産障害 2017年10月9日
https://jp.reuters.com/article/tesla-truck-idJPKBN1CE03O
>電動トラックの発表延期は２度目となる。
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 12:00:31.94 ID:wd4PUCaT.net
- テスラ、いよいよどうにもならなくなってｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━!!
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 12:24:04.40 ID:7Uf9OmDI.net
- >>442
未来永劫EVの時代が来ないなんて言ってる人はどこにもいないよ
今すぐとか、ちょっと前のニュースらコラムで言うと、
10年後には自動車メーカー崩壊みたいな予想にはならないというだけ
50年後とかならEVの時代が来るかもね
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 12:32:53.53 ID:jjo7UjQO.net
- 物作りの現場で働いてる人であれば特に自動車関係で働いてる人であれば
テスラにそんな生産能力がある訳じゃない事は分かってる事,イーロンマスクは吹っかける人だし
>>367
お前みたいな知ったか馬鹿が。リニアとかも叩いてハイパーループの時代だとか
これからはハイパーループの時代だとか騒ぐんだろうな
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 12:35:07.98 ID:jjo7UjQO.net
- >>428
http://jp.wsj.com/articles/SB11322677509373683653904583438042290062174
テスラ「モデル3」生産遅延、手作業組み立てが原因
知ったかぶるなアホ
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 12:49:50.75 ID:jjo7UjQO.net
- ちなみに自分はアンチテスラではないし、アンチEVでもない
ただイーロンマスクは結構はったり言う人だし、彼の言う事盲目的に信用してる人はアホ。EV自動車の未来の事もハイパーループの事も
EVの時代はそんなすぐに来る物じゃないし、来たとしても100年後ぐらいだろ.だから今すぐEV作ってない日本の車メーカーは潰れるとか
リニアは無駄だといってる奴は本当にアホ
ガソリン車とEV車とでは生産能力に違いがありすぎるし、ハイパーループは輸送力動員が少ない。
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 12:59:46.56 ID:fF+MjAEP.net
- >>416
ところがここからさらに大きくブレイクスルー
しそうな技術がないんだよなあ。
普通はブレイクスルーする前に元になる論文
なりなんなりあるものなのだがそれがない。
少なくともガソリンエンジン駆逐し得るほど
の性能は見込めないんだよね。
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 14:15:20.80 ID:bd3LmYpO.net
- >>454
ランニングこすとではとっくにEVが化石燃料車を圧倒している
あとの問題はイニシャルコストと耐久性ぐらいで充電時間はそれほど問題じゃない
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 14:27:29.02 ID:wPZOFYU2.net
- >>452
全部読めないソースは無意味
だいたい自動車の製造ラインって、基本手作業だよ
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 14:28:50.06 ID:pO+qLHl7.net
- いやその充電時間が問題なんだて、あと容量
いくら安くなっても価格には限界があるし
結局、全個体電池とか頼み
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/10(火) 14:33:53.22 ID:bd3LmYpO.net
- >>456
ドンくさい奴だな
https://www.social-trade.net/news/21683
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 08:39:47.85 ID:L9tHhh8z.net
- >>455
テスラの利害関係者はこれだから。
現実の電気自動車がガソリン車なみの航続距離になってるか？
チャンピオンデータ持ってきて、頑張ってる言ってるだけじゃん、
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 09:14:45.34 ID:3DOiIGjw.net
- >>459
テスラとか全く関係無いだろこのアホウ
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 12:04:41.17 ID:ipT+UcEa.net
- >>453
イーロンマスクは完全に扇動者だからな
テスラの広報ですらイーロンは野心的な目標言ってるだけだから信用するなとか言われてトランプと同じ扱いにされてるし
ＥＶにしても火星移住にしても時間かけて技術蓄積すればいずれはそうなるんだろうが
イーロンはさも目の前にバラ色の未来があると錯覚させて、それが欲しければ俺に投資しろだからな
実現できなければただの詐欺師と同じ
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 13:01:56.02 ID:VrlbfLag.net
- http://jp.wsj.com/articles/SB11488949662503614479104583444082317286710
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 13:19:30.75 ID:uU3rWnXA.net
- >>462 すごい表題だな。
株主を「欺く」テスラ、その逃れられぬ現実
2017 年 10 月 10 日
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 13:20:39.54 ID:uU3rWnXA.net
- テスラは終わったな。
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 13:49:18.14 ID:BAu1bPhg.net
- >>461
今、火星に行かなきゃならない理由が分からない
真空チューブリニアは真空に近い状態を維持できる技術的根拠が理解できない
EVは100年とは言わない、数十年後には主流になるだろうが、それがEVなのかどうかも不明
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 14:10:30.08 ID:byMx5Orq.net
- 火星の件は、車とは全く関係のないところから来ているから気にするな。
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 14:59:45.71 ID:UN+Aqs6O.net
- EV信者、自動運転信者冷えてるか〜？
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 15:32:53.48 ID:uzjdkDU5.net
- >>459
満タン航続距離
ランボルギーニ アヴェンタドール 288km〜360km
メルセデスベンツ SL，CLKクラス 380km
フェラーリF12ベルリネッタ 街乗り節約最大限418km
日産リーフ 400km
スズキ ジムニー 592km
マツダ スクラムワゴン 599km
ホンダ Ｓ６６０ 605km
テスラ・モデルＳ 630km
航続距離ガーｗ そもそも給油給電なく一気に５００キロ以上も走る用のある一般人がどんだけいるわけだ
「みんな５００キロ走りが普通だろうから不便すぎで乗るやついねー」
車の一般用途と燃費の基本を知っているのか 免許あるのか
燃料代が1/5だという常識もあるんだろうな 1000ｋｍ走ってガソリン代だと1万円、EV電気代は2000円以下 ググれ
んで既に内外で市販され大勢が乗り回しているのに、「一般化するのは百年先ー」 糞バカどもｗｗ
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 15:46:04.87 ID:A4Xg03c5.net
- テスラ下げに必死な業界関係者が多いけど
そんなことしてる場合か？
modelSより長距離走れて加速が勝ってて
より静粛なコネクティッドカー
早く開発しろ
死活問題だろ
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 15:52:16.54 ID:3DOiIGjw.net
- >>469
テスラなんて大量に電池積んでるだけのガラクタだぞ
他のメーカーのEVも同じだけ電池積めば同等以上の距離走れるだけで技術的に見るべきものは何も無い
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 16:27:34.63 ID:TBFPfUU8.net
- >>469
一年前ならともかくとっくに化けの皮剥がれてからなにやってんのさ。
逃げ遅れたの？
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 20:12:55.19 ID:mK3p5peF.net
- マスク氏がMODEL3の生産ライン、溶接部分の動画(1/10に落としてるそうな)を投稿
https://www.instagram.com/p/BaAOokSgdCp/?taken-by=elonmusk
生産や部品供給に問題は無いそうな。製造上のボトルネックってのが何だか分からないけど。
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 22:06:18.47 ID:Kkiq9cQp.net
- >>456
全部手作りなわけないじゃん大手の自動車会社が自動化ラインでやってる手作業でやるところはほとんどない
でもテスラはほとんど手作業なんでしょ、日本のEVベンチャーでも少数生産してる所は大体そうだけどそれと一緒だ！
あまり知ったかぶらないほうがいいよ。イーロンマスクの言うことやアメリカの情報そのまま引用してるだけのメディアとかの情報だけ
で判断しない方がいいよ。
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 22:37:10.06 ID:1XhlV4Ri.net
- ＞1000ｋｍ走ってガソリン代だと1万円、EV電気代は2000円以下
EV信者って算数ができないんだなｗ
ガソリン120円 24ｋｍ/Lで5000円 36ｋｍ/Lで3333円
プリウスとリーフの差額を100万として、75万キロ走らないと元が取れないよ？
アルトとリーフの差額を250万として、83万キロ走らないと元が取れないよ？
ちなみにリーフの電池交換50万円は省いてますｗ
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 22:47:07.69 ID:PsbW0Va0.net
- ここに投資してる人
ホントに大丈夫ですか？？？？
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 22:58:21.78 ID:lVsZbqBx.net
- >>470
トヨタはそれすら作れないんだからさ
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 23:00:12.96 ID:B+dFg6df.net
- グーグルを始め自動運転とかEVとか言い出した時点で胡散臭いと思っていた
それらはまだまだ今の技術じゃないよ
パフォーマンスだけってのが明らかになり始めたな
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 23:01:53.24 ID:3DOiIGjw.net
- >>476
赤字出してまでやる必要ない
露払いはテスラと日産他がやってくれる
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/11(水) 23:51:36.40 ID:mK3p5peF.net
- 月曜日に都内から横浜を往復したけど、テスラを４台見た。
なんか、急に増えて来た感じ。
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 00:37:00.48 ID:16uvuZig.net
- テスラは、これから出てくる他社EVと差別化できるセールスポイントや優位な
技術を保有しているの？
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 02:45:50.98 ID:B7HJ7gQD.net
- 遅れが負債となり、負債が重荷となってさらに手足を縛る。
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 12:19:42.29 ID:Ns+0o0bB.net
- >>468
現実って厳しいよw
Evはもう時代遅れwww
航続距離(満タンで走行できる距離)が長い 小型車&普通車 ランキング | greeco channel
https://greeco-channel.com/car/cruising-range-top100/
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 12:54:49.14 ID:SwO0Sjdo.net
- >>482 涙を拭けよ。 ハイブリッドも電気自動車だぞ。
燃費をよくしようとすると回生エネルギーを回収しないと良くならないんだから、HV PHVが有利になるんだよ。
お前がいくら泣き叫ぼうが、もうみんなスタートラインに立ってるんだよ。 なんせゴールが設定されたんだから。
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 13:16:16.53 ID:Ns+0o0bB.net
- >>483
ハイブリッド車は電池とガソリンエンジンの長所を
掛け合わせたから著しく進歩してる。
おかげで売れてるけどEvは全然進歩しないから
このまま消えそうだねw
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 13:57:11.75 ID:SwO0Sjdo.net
- >>484 HVもただの電気自動車の一種に過ぎないぞ。
むしろHVは、自然破壊とみなされ優遇措置は受けられないから今後は無くなっていくだろう。
PHVとEVだけが残る。
2030年までにガソリン車のほとんどはなくなる。
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 14:38:00.80 ID:Ns+0o0bB.net
- >>485
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 14:57:56.54 ID:VTDsB+/R.net
- 液体燃料燃やして発電しとけよ
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 19:27:10.63 ID:YPPAD/Sv.net
- プレスの動画アップされた。３枚/10秒…かな。ストップウオッチで測ってしまう性が悲しいｗ
https://www.instagram.com/p/BaInXGBg9G7/
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 21:57:10.97 ID:q0ZRqyKj.net
- >>485
1台に300万円補助金つけると
日本は15兆円
アメリカは45兆円
中国は60兆円毎年払うよ？
ドラえもんにお金出してもらう？
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 22:00:46.40 ID:q0ZRqyKj.net
- ＞プレスの動画アップされた
素人仕事なんでスプリングバックの管理ができないんだろうなｗ
だから溶接のサイクルが上がらない 実際は止まりまくってるんだろうね
所詮はテスラは素人 当分は手で作るしかないな
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 23:09:59.60 ID:VxhYebJo.net
- >>485
環境保護なんて綺麗事を真に受けてると養分にされちゃうぞｗ
事の本質は安く手に入る天然ガスを使って欧米が経済的に優位に立つ事だ。
ヨーロッパはパイプラインで天然ガスが供給されている。
アメリカはシェール革命でガスもオイルも安く手に入る。
産油国の連中に暴利を貪られる事無く経済発展するために天然ガスへのエネルギーシフトをやってるんだよ。
天然ガスは比較的クリーンで発電に適した燃料だ。
更に、アメリカは最近シェールガスからエタン（5〜15%）を取り出しエチレンに加工しプラスティックなど各種ケミカル素材を作っている。
化学製品の基礎原料まで天然ガス由来の物を利用し始めている。
まあ詳しくは知らないのだが、エタンC2H6からエチレンC2H4を作ると水素元素が2個余る。
たぶん副生水素がたっぷりあるはず、これをFCVにも使う。
シェールからはオイルとガスの両方採れる。
ガスだけ取ってオイルは要らないなんて絶対に有り得ないから内燃エンジン車も残り続ける。
全ては経済で優位に立つ為。CO2削減なんて綺麗事さ。
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 23:22:33.84 ID:fLq4z+7+.net
- >>488
右のロボットアームすれすれやんけw
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/12(木) 23:55:47.30 ID:Ql66+Z2I.net
- おまいら、アベチャンに安いバイト代貰っとるならどうでもいいが、テスラは詐欺と事実も技術も知らずに罵倒しているなら目的が何なのか検討がつかん
さむちょンは潰れると何千万回もカキコして、日本全ての電機メーカー合計を追い越され、世界がEVに舵を切った後もテスラは詐欺と言い続ける、目的は何なのか？
単にオツムが論理判断や情報理解が出来ないだけなのか、、、分からん。
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 00:32:04.29 ID:ps63WPT9.net
- いや、イーロンが詐欺師だと言ってるんだけどな。
テスラはかわいそうな子供さ。
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 01:28:01.95 ID:YalIfqCY.net
- 生産規模の割りに車種が多すぎだわｗ
Model S、Model X、Model 3、今度はEVトラックも出すそうじゃない。（ロードスターは生産終了）
ロボット台車を導入するなど新しい生産技術にトライしてるが、軌道に乗せるには相当な生みの苦しみが予想されるな。
その点ずっと昔から混流ラインなんて無茶な設備で少量多品種生産を普通にやってたマツダって筋金入りの変態だなｗｗ
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 10:12:37.08 ID:1pgW+ul2.net
- >>493
我々は未来のEV車台頭に懐疑的なのではない
単純にテスラっつかイーロンマスクが胡散臭いんだ
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 11:14:31.00 ID:OL3jt1C0.net
- これからはEvしかないはずの中国が
まだ全然普及してないのに早々に
補助金打ち切りだからな。
よほど赤字がでかいのだろう。
そしてガス車は使用禁止。
中国は数年後には自転車通勤が
メインに逆戻りすると思う。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 12:38:18.90 ID:bWMC17cz.net
- MODEL3、1500万円で売りに出たけどスグに消えた。売れたのかも。
https://insideevs.com/used-tesla-model-3-posted-craigslist-150000/
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 14:34:37.33 ID:bDqlqynF.net
- 米テスラ、「モデルＸ」１万1000台リコール−２列目座席に不具合も
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 15:00:55.96 ID:o/UW9kjF.net
- >>481
EV出遅れたトヨタのことか
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 16:23:29.16 ID:LeYPTWl5.net
- 確か『実績で示せ！』とか偉そうな事言ってたな、ここの社長。
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 16:26:34.98 ID:j90wB4ed.net
- 今のニワカいいぶいブームは数年後には、すっかり無かったことになるから、正直どーでも良いwww
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 16:34:23.76 ID:9bxwFDWW.net
- >>493
アベチャンとか言ってるのがバカらしい。
投資家として／自動車の消費者として 企業・商品に懐疑的に見て何がおかしい。
さらにはそこでサムソンなどと無関係なメーカーを持ち出してお前はバカか。せめてビジ板の外でやれ。
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/13(金) 20:52:53.92 ID:FZTNWZcW.net
- 日本人はアメリカの企業や情報とかメディアに踊らされ過ぎ
アメリカはアメリカであり日本は日本だ
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 08:44:45.62 ID:zh7sPCob.net
- ＞今のニワカいいぶいブームは数年後には、すっかり無かったことになるから
10年前に日産だけで年間40万台EV売るってやつだね
実際は年間2万台ｗ
今のEV信者ってそのころGSユアサはじめ関連株買って大損してる連中が大半ｗ
電池が安くなればHVがどんどん安くなるからね
EVに未来はないよ
石油で発電するより石油で走らせるほうが効率いいもの
最新エンジン＝40％
現行火力発電＝30％
発電所はアイドリングストップできないから、実効率は３０％程度だよ
バカな信者が最新の理論効率出すけど、現実の発電所は40年前の設備
それとも原発100基作るの？ 小池は廃止だってさ
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 08:53:29.54 ID:jVKPK1EJ.net
- テスラショックが起きそうだなw
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 09:38:19.70 ID:Ei4KyvIt.net
- >>505
ゴーン、リーフを出すときに散々噴いてたよなw
リーフが時代を変えるとか、ガソリンやハイブリは
過去の物になり、大衆はこぞってリーフを買い求めるとかwww
蓋を開けてみたら販売計画は下方修正につぐ下方修正で
カスレベルの販売台数www
いいぶいの時代? こねーよ、そんなポンコツの時代www
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 09:51:10.47 ID:o1fN1HRN.net
- >>507 お前だけ取り残されてろ。
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 10:56:05.17 ID:jxQB2pET.net
- なんか危ない会社な感じがしてきたわ・・・・・
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 12:58:33.97 ID:o1fN1HRN.net
- >>509 今も昔も危ないよ。人の命はそんなに軽いものではない。
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 15:00:59.19 ID:isQoazsq.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日（日）の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 15:05:55.76 ID:zh7sPCob.net
- >>507
400万円払って近所しか走れないEVが売れるわけrないよなｗ
5年もたてば10年前と同じようにブームが消えるさ
バカはエンジン禁止＝EVだと思ってるけど、HVはOKなのにね
HVが順調に売れるだけだよ
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 15:26:26.46 ID:3xFNweN9.net
- そもそも日本国内はエンジン禁止とか
言ってないしな。
マスクやらしないと息も出来ない後進国だけがevに躍起になってる。
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 15:45:37.28 ID:zh7sPCob.net
- 後進国のEVも結局は大失敗するよｗ
EVはガソリン車よりはるかに高度な車体技術が必要だし
電動カートEVなんて主要都市で走らせたら大渋滞は目に見えてる
5年もたてばHVに舵を切るさ
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 16:12:32.91 ID:sUPLPTMs.net
- >>210
テスラーってフッフッフっ日産の諸君久しぶりに会えて光栄の至りとか言いそう
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 16:44:14.40 ID:s/toeMJb.net
- EVで出遅れているトヨタって言ってる奴は言わせておけばいい。
EV関連の技術は間違いなく世界一。
数百万台のHV生産で蓄積させた特許は他社をよせ付けない。
狙っているのは、他社がEV市場を広げている所で、
南アジアで工場を作り低コスト・高性能なEVを量産・販売して一気にシェアーを掠め取る。
そう、半導体・液晶で日本がやられれた事を、トヨタは間違いなくやる。
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 21:56:29.08 ID:jxQB2pET.net
- >>515
「テスラー砲 発射！！」
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 22:41:12.99 ID:DnFlHbSl.net
- ほんとメディアというか一部の知ったかぶりたい日本人も含めて
しかもメディアの人は現場で働いてる訳じゃないんだから、何事も知ってるとか
知らない事まで分からない事まで知ったかぶらなくていい。
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 23:01:49.84 ID:DnFlHbSl.net
- アメリカの事ちょっと知ってるだけとか
アメリカのメディアで書かれてるからってそのまま受けうりするのは良くない
去年の大統領選挙でヒラリーが絶対勝つと言ってたメデイアと一緒
テスラ過剰に持ち上げてた人はそれと同じ
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/14(土) 23:19:30.21 ID:Ei4KyvIt.net
- 地球温暖化ブームとかなー。
平均気温年々下がっとるし、
もうカルトでしかないのに
ちょっと気候変化で天災起きると
大雪でも地球温暖化ガーとか
キチガイ過ぎて恐い((((；゜Д゜)))
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/15(日) 17:14:07.30 ID:pRbotiyJ.net
- テスラは富裕層のエコ環境ライフを示したステイタスだから、そのへんの一般インフラ用とはまったく市場が違うんだよ
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/16(月) 09:05:07.25 ID:Htoa5qUF.net
- 米電気自動車テスラ(TSLA.O)が９日以降に中間管理職など約４００人を解雇した。元社員が１３日、ロイターに語った。
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/16(月) 09:36:45.72 ID:xTEkAdpr.net
- テスラこの解雇はやばそうだねマジで。
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/16(月) 13:44:44.33 ID:h2OyAn9A.net
- 400人間解雇って、止まってるラインの復旧の目処が立たないんだろうな…。
つか、テスラ、詰んでね(・_・?)
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/16(月) 14:35:32.14 ID:BMquN1t4.net
- 中間管理職をそんなに解雇したらラインが動かなくなるだろ。 ラインが確立したとでも思ってるのか？
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/16(月) 15:03:53.81 ID:3KRPxLvc.net
- 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/16(月) 23:41:37.02 ID:l8nukB/u.net
- >>525
AIで解決するんじゃね？（適当）
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 02:45:25.00 ID:qzOQ0u8j.net
- 折角の実績あるNUMMIを「大改造!!劇的ビフォーアフター」しちゃったからなｗ
どうなる事やらｗｗ
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 07:57:15.32 ID:5DMs51Ry.net
- もうEVの時代は終わったんです！とか
急にプレゼンで言い出しそう
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 09:21:42.98 ID:zj048bQC.net
- あれ？EVは簡単に参入できて、簡単に量産できるんじゃなかったの？
今のやり方じゃ、フェラーリより生産スピード遅いよw
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 10:09:25.09 ID:wXkgLnGp.net
- イーロンマスク＝米のホリエモン
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 12:17:44.89 ID:h0JqGDoF.net
- 伝統の技を持った職人たちが魂を込めて手作りした逸品 ギャハハ
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 13:08:48.00 ID:eraaxxSo.net
- 全く問題なし
テスラ下げの奴必死すぎ
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 23:47:43.88 ID:SUNDFfAG.net
- ここまでテスラに乗ってるやつゼロ
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/17(火) 23:58:31.74 ID:pBf+F2ND.net
- ソフトウェアエンジニアに逃げられ、中間管理職をクビにして倒産準備でもしてるのか？
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 00:27:17.02 ID:zaxHe9Hl.net
- 過去にこんな車がありましたってなるのか。タッカーって映画あったな。
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 00:53:54.99 ID:DIrn6fm/.net
- こんなところで騒いでるより、株価を見た方がいいよ。意外としっかりしている。
日本はテスラのネガティブニュースが大好きだからバランス感覚なし。
英語で情報は追うのがよい。
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 01:12:49.02 ID:/uKmX0dV.net
- >>537 それは必死に証券会社が支えてるだけの話だよ。
暴落したら自分たちが困るんだから。
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 01:23:42.60 ID:tAkuMgK4.net
- これから生産量を増やして規模を拡大しようとする企業が一気に400人解雇とか異常だよな。
終わりの始まりかも知れん。
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 01:36:18.65 ID:/uKmX0dV.net
- >>539 誰が見てもそうなるよな。 尋常な数じゃないぞ。
そんなに首を切っても問題ないんだったら、今まで遊ばせてたと言う話になる。 その上の上級管理者の首を据え変えなければダメだろ。
一番すえかえないといけないのはイーロン地震だが。
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 01:58:32.70 ID:MewKF3DG.net
- >>539
model3の生産は基本的に自動化されてるからそんなに大量の社員は要らない
そもそも社員が多すぎる
駄目な奴は定期的に切っていかないと
すぐ組織が肥大化して赤字が膨らんでしまう
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 02:13:51.58 ID:JyjI+lQv.net
- 鋼板のスポット溶接技術が社内に無いって記事がYahooに出てるな。
溶接ライン開発中って記事が上の方で出てたしホワイトボディの生産ラインが出来てないんだろう。
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 02:39:05.04 ID:tAkuMgK4.net
- なぜか1/10の速度に落として動画で紹介してる。
http://japanese.engadget.com/2017/10/15/tesla-elon-musk-releases-video-showing-model-3-production/
しかしこれは溶接スパッタが飛びすぎで生産技術的にはレベルが低いらしい。
生産技術レベルが低いのに製品自体はまともというのは海外製品では珍しくないとかｗ
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 02:52:27.52 ID:MewKF3DG.net
- >>543
スポット溶接は強度的にはむしろ弱い
テスラの車はこれまでリベット+接着剤で、これは作業に時間がかかるが
強度的にはスポット溶接よりむしろ良い
数が出なくても出来上がるものは良かったのを、モデル３では数も出るように
チャレンジしてて苦戦してるって話だろう
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 05:25:51.03 ID:b0fE8SNL.net
- >>543
> マスクCEOは、このモデル3の生産ラインを映した動画について「10分の1に速度を落としている」とコメントを付けている。
> だが、これは映像の速度が10分の1に遅くなっているのではなく、生産ラインの速度が実際に遅いのだ。
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 08:03:46.99 ID:DIrn6fm/.net
- こういう困難を克服し続けるのがアメリカベンチャーのたくましさ。
アマゾンもこういうのを乗り切って大きくなっていった。
けなすのは小さい日本人。
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 08:07:30.76 ID:KpclM+g6.net
- 補助金打ち切ればＥＶなんてとてもじゃないが拡がらないだろ
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 08:21:47.69 ID:/cU106vg.net
- >>543
トヨタと仲良くなりたかったはず
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 08:40:39.85 ID:Xx9pxcPT.net
- トヨタに生産委託しろや
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 08:59:23.96 ID:/uKmX0dV.net
- >>541 手作業で組み立ててるから生産性が悪いんだろうが。
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:04:11.85 ID:/uKmX0dV.net
- >>543 結局目標の1／10のスピードでしか溶接ができていないと言うことだろ？
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:05:10.18 ID:/uKmX0dV.net
- >>546 情報産業と製造業を一緒にするなよ。
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:10:44.10 ID:JKIOFQq3.net
- 注文してもいつ納車されるか分らない2年後? 3年後? 5年後?
やっと納車される頃には自慢の最新技術も過去の物
もはや客相手の商売として成立ってないだろ
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:16:24.21 ID:dT+NvcZr.net
- >>551
テスラの場合、トヨタ以上に合理化しているから
正確無比の無人ロボット工場みたいなものだよね
ファナックの産業用ロボみたいなのが２４時間体制で稼働してるわけ
それがもうダメ、これ以上は無理出来ないって悲鳴を上げてるのだから
きっと物理的な限界に直面しているんだよ
半導体の製造も同じで７ナノメートルプロセス微細化技術が物理的な限界らしい
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:16:32.28 ID:G+maDTGS.net
- 18年からの日本への供給延びるんか
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:22:50.56 ID:PSNXsSDt.net
- >>553
こんなんによく手付金十万も払えるな
正直あの予約数はフェイクじゃないかと思ってる
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:23:06.10 ID:/4wi/1MA.net
- >>554
アホかお前
ろくに合理化されてないから社員が3万人以上居るんだろ
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:29:52.40 ID:dT+NvcZr.net
- >>557
よく読めよ
合理化しているのは工場のブルーカラーだよ
ホワイトカラーのデスクワークには必要の無い人間がたくさんいたから
今はITや人工知能で自動化してそいつらをクビにしているところだろうが
なんか脊髄反射な日本人が多すぎ
これじゃ利益出すためにしょうもない改ざんに走るのも良くわかるわ
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:37:27.45 ID:/cU106vg.net
- どうみても最先端の溶接ロボットではない感じだが
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:39:39.85 ID:/4wi/1MA.net
- >>558
本当にバカだなお前ｗ
>Tesla employs about 10,000 workers at its Fremont factory.
http://www.mercurynews.com/2017/10/13/4819750/
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 09:58:01.46 ID:/uKmX0dV.net
- >>554 溶接ロボットが1／10のスピードでしか動かせていない様だぞ。>>543
ノーマルスピードで動かすとロボットの位置決めが不正確なんだろ。 ポンコツロボットを入れ替えない限りこの地獄は続くぞ。
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 12:39:31.33 ID:wxTAFYge.net
- お 客 さ ん よ り 店 員 の ほ う が 多 か っ た
先日ＰＣ部品の買い物でヤマダへ行った
お客さんより店員のほうが多かった
おそらく景気は凄まじい悲惨な事態になっている
だから年金資金まで手だして株の買い上げなわけだ
株を放っておいたら急降下だからアベノミクスの正体がばれてしまう、
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/6f0db25a782313a6690040c7f89b31ec
で っ ち あ げ ら れ た イ ン チ キ 相 場
日経平均、終値も２万１千円台回復…２１年ぶり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00050085-yom-bus_all …
これが安倍政権自民党を勝たせるため、
無理矢理でっちあげられたインチキ相場であることを知らない者はいない
投じられた原資は、すべて我々日本国民の年金資金である
https://twitter.com/東海アマ/status/918730152099450880
ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?
アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています！
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856
え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す
「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
ということを少しづつバラしながら、
ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」（１１分〜）
ドル切り下げの陰謀ありー金価格高騰！
https://www.youtube.com/watch?v=Xl3k_nxrpDo
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本から始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 13:15:45.96 ID:/cU106vg.net
- About 450,000 customers have placed $1,000 deposits for the Model 3.
よく平気でいられるなどっちも
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 14:16:43.91 ID:+McJxx5Q.net
- 折角の実績あるNUMMIを「大改造!!劇的ビフォーアフター」しちゃったからなｗ
ロボット台車が走り回る未来的でスタイリッシュなラインに仕上がったが、実際に動かしてみると大失敗だったとかｗｗｗ
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/18(水) 15:54:41.16 ID:wIlqnVbO.net
- >>560
テスラはカルフォルニア州から年間で1億ドル補助してもらって税免除も同じくらいしてるからな
グリーン企業とか言い訳してるが実際は雇用促進費だから
ＧＭやらトヨタは不公平だとロビーして問題になってるから工場の人間解雇すると補助金打ち切られる恐れがある
しかし、年間で10万万台も生産できない工場で1万人雇ってるんだからなどれだけ遊ばしてるんだろうな
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/19(木) 11:10:56.04 ID:f3mREgjn.net
- >>561
モデルSやモデルXのリベット、接着剤使用からコストダウンのためバカにしてたスポット溶接を採用したら技術がなくて車体製造が出来ないとか笑っちゃうよな。スポット溶接なら経験長い日本メーカーなのに招聘した技術者はアウディからだってさ
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 07:25:44.08 ID:zMBHxQVW.net
- アメリカが作れるってオモチャだけ〜
衰退国アメリカの現状だよね〜
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 07:40:29.88 ID:ebRtaRWq.net
- >>567
30年前からタイムトラベルして来たんか？
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 09:30:01.49 ID:wJgRXrrM.net
- 散々トヨタのことを馬鹿にしてきたみたいだけど、生産技術は世界最強なのにな。
なんで業務提携時に色々と教えを請うことだ出来なかったのか。
多分テスラ側は「古臭い技術」だと馬鹿にして無視してたんだろうな。
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 19:09:28.45 ID:1ZkZp/nT.net
- >>569
EVなんてiPhoneみたいに簡単にできるんじゃないのか。
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 20:45:28.32 ID:nXkiMv9D.net
- >>570
出来なかったから生産が止まったわけでw
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 21:42:10.67 ID:XmzSt0vM.net
- アメリカが作れるってオモチャだけ〜
衰退国アメリカの現状だよね〜
ゲーム電話機とエロサイト検索と出会い系サイトと盗品売買がアメリカの主力産業
アメリカって本当に衰退したなｗ
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 21:52:22.15 ID:nRK9gZr/.net
- ライン生産が軌道に乗らないと売上が作れない
つまるところ現金が入ってこないから経営が大変になるな。
年末までライン生産に移行できるかね。
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 21:59:16.70 ID:XmzSt0vM.net
- ＞年末までライン生産に移行できるかね。
5年後でも無理ｗ
これってスプリングバックって言って
鉄の質が低くてプレス成型した時に変形する度合がめちゃくちゃだから、
部品精度が低くて位置決めができなくて溶接できないんだよ
デザイン自体を見直さないと無理だけど
デザイン直して金型直して調整で6年ぐらい先だね
衰退国アメリカの実力はこの程度ｗ
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/20(金) 22:02:54.41 ID:tseK/zED.net
- トヨタは生産技術だけじゃなくて車の機能にもソツがない
ハイブリッドは発進時にはEVのトルクパワーで
長距離走行時にはガソリンエンジンといいとこ取り
テスラの無理なところは全てEVでまかなおうとしているところ
アメリカ大陸を横断する蓄電池はデカくなるし生産が追いつかなくなる
アメリカならフォードのダウンサイジングターボ・エコブーストの方が
ずっと合理的
イーロン・マスクは車の特性を理解していない
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/23(月) 19:58:50.81 ID:vFoJTSwM.net
- >>575
大陸横断（笑）
10万都市にも空港があるアメリカの事情知らないにもほどがあるだろ・・・
不必要に長距離を車で移動するのは、クソ貧乏人とクルマ基地外だけだよ
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/28(土) 02:53:18.76 ID:n+psxo0L.net
- >>575
いや、イーロンは現状の限界を良く判っているから
ファッションショーの様なスポーツカーモドキしか作らないんだろw
プリウスを自己のエコイメージの為に買うようなセレブ相手の車だお
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/28(土) 09:28:55.64 ID:ubkACX2U.net
- 家電化するっていったけど
命乗せるわけでボディ一つマトモにできない技術力のところなんか乗りたくない
まぁ見てくれと性能は凄いが作りがアレなランボルギーニみたいなもんで所詮金持ちの道楽だな
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/28(土) 13:46:05.64 ID:2gaE1zTn.net
- >>577
限界わかってないから45万台も受注したんでは
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/28(土) 21:59:39.17 ID:dnr/z2fX.net
- 45万台受注ってことだけど、3年も過ぎれば陳腐化するし、客も待てないだろうから
3年以内に納車する必要性がある。
年間15万台も生産出来るものなのかね？ｗ
あと45万台を送り出せたとして整備や充電インフラは追い付くのかね？
スマホとはワケが違うんだがな。
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 19:00:32.15 ID:dcnPiKJz.net
- >>580
陳腐化せんわな
モデルSなんてもう5年経つんやぞ
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 20:29:09.60 ID:Pyzrf3D3.net
- そう思ってるのは、バカなテスラ乗りだけ。
日本じゃ加速しか取り柄のない不便な車だとバレた。
今じゃモデルＳに乗ってるって、指さして笑われている。
いつまでも気づかずにテスラに乗ってろよww
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 20:56:08.44 ID:QJ61hiZS.net
- >>582
その理屈だと取り柄ゼロの車だらけになるな
荷物はアホみたいに乗る、安全装備も盛りだくさん、水害時はガソリン車より強い、雪道で立ち往生してもシートヒーターで凌げる、便利過ぎる
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 21:21:06.03 ID:Pyzrf3D3.net
- 荷物はアホみたいに乗る→日本の道路と駐車場事情にまったく合わない車体サイズ。
安全装備も盛りだくさん→同等装備なら日本車は3分の1の価格。
水害時はガソリン車より強い→電池は釘が刺さっただけで爆発するからガードしてるだけ。その分重い。
雪道で立ち往生してもシートヒーターで凌げる→雪道で立ち往生しても近くのスタンドかＪＡＦ呼ぶだけで無問題。
テスラ不便すぎ。
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 21:29:50.28 ID:QJ61hiZS.net
- >>584
テスラ車がダメなら、大型車全般アウトだな
ミラー端寸法はCX5とかと変わらんレベル
むしろ、自動駐車とかレーンコントロールとか近接センサーとか駆使したら一回り小さいヘボ車よりよほど安全に通り抜けられるでしょ
テスラ車はカメラ8個と全方位レーダー装備だけど？
それを日本車だと250万とかの車が積んでんの？
高速道路での巡航速度まで対応したエマージェンシーブレーキ積んでんの？初耳だわw
ガードとか関係無く、水に浮くんだよw
だから多少の水害ならボートのように浮いてタイヤで漕いで進める
北海道の爆弾低気圧とか知らんの？
翌朝まで数十台がまとめて立ち往生するんだよ？
JAF（笑）なんて来るわけないやん
ガソリン車はマフラー詰まって中毒死する可能性あるから体育座りしてガタガタ震えて助けを待つしかないよね
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 21:33:03.23 ID:DfiOMhvS.net
- 実際の航続距離はカタログ数値の6〜7掛けくらい？
テスラとか日産は
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 21:45:41.96 ID:Pyzrf3D3.net
- >>585
自動駐車とかレーンコントロールとか近接センサーとか駆使しても、足立区じゃムリ。世田谷区でもムリ。
で、テスラ車が、いつ日本の安全装備検証で第3者の御墨付きを得たんだよ。
安全性優位は、すべて自称。おまけに死亡事故まで起こしてる。
ちな、テスラの電池は、釘だけじゃなく水に触れただけでも爆発する。だからリーフも水に浮く。漏れれば爆発するからな。
北海道って、人が住んでるのか？蝦夷地だろ。
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/30(月) 22:01:18.08 ID:EluicwFK.net
- ７~９月期で260台？何か読み間違えてるのかともう１回読み直したよ。
素朴な疑問だけどテスラ車って故障したらスペアパーツとかどうするの？
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/31(火) 08:14:57.57 ID:YsuMMoGi.net
- 前はトヨタのことをバカにしてたけど、だんだん、口先番長だってことがバレて来たからな。
悔しかったら、計画通りに出荷してみろってんだ。
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/31(火) 08:35:44.82 ID:/us2OGJl.net
- >>587
世田谷なんてゲレンデとかアメ車とかLSとか走りまくってんじゃねーかw
死亡事故なんて窓の外も全く見てなかった、ハンドル握りすらしなかったバカが起こしたんじゃんw
もうそんな無茶な事できないように改善されてるけど？
で、日本車のなんていう車が250万円で8方位カメラと全周レーダー搭載してんの？
斜め後方からバイクが近付いたら「右斜め後方からバイクが来るよ」と警告してくれるの？
で、爆発云々はどうでもいいんだけど、EVの方が水害には強いと認識していただけたようで結構
蝦夷（笑）
御里が知れるな
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/31(火) 08:36:50.36 ID:/us2OGJl.net
- >>589
いつもこうやで
SだってXだってこうやって生産初期はアホみたいに苦労した
つい最近テスラを知った周回遅れのアホがワーワー言ってるだけ
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/31(火) 10:36:46.44 ID:qQgxneB7.net
- おまえらシートヒーターに全幅の信頼を寄せすぎ
あんなもんだけで北海道の寒さ耐えられるかよドアホ
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/31(火) 18:54:35.12 ID:/us2OGJl.net
- >>592
は？ガチのアウター着てるんやで？
それプラスシートヒーターで十分やろ
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/31(火) 19:27:06.98 ID:quDDqq+x.net
- アメリカも神戸成功見習えよ
劣化品質 性能捏造しても納期は絶対やぞ
たまにしか利益出さないところは良くできた
評価する
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2017/10/31(火) 19:57:58.53 ID:PZOqTAFd.net
- いったいいつの情報でレスつけてんだよ
10月の生産台数知らんの？
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 10:10:47.42 ID:oamg3CoA.net
- >>593
あのさぁ…
吐息の結露で内側からガラスが凍るんやぞ？
室内暖房＋除湿しにゃ冬クッソ寒い時に
シートヒーターだけで賄える訳無いだろうがドアホ
エンジンの廃熱を有効利用できないEVが
暖房でどれだけ電気無駄に浪費するか判らんかなぁ
つかお前クルマ持ってないだろ？
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 10:24:59.77 ID:b/qCNnUx.net
- 596が大正解
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 11:57:23.99 ID:kzRPcuDC.net
- >>595
知らん、何台出せたん？
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 12:12:21.36 ID:NPIF20OV.net
- 結局リーフの勝ち？
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 12:36:30.44 ID:1OPTN0dF.net
- リーフでいいじゃんってなるよな
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 13:08:22.82 ID:GvdNfz6m.net
- もうテスラ死んでしまうん？
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 18:51:18.88 ID:/ws85hHZ.net
- >>169
中国とかな
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 22:39:46.71 ID:gpecjqsa.net
- >>596が正解なら、ノルウェーにおけるテスラの出荷台数が日本の数倍なんてことは起きてない
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/01(水) 23:08:17.81 ID:d0hR+LZ6.net
- 厳寒地の乗用車はスノーモービルより暖かければ問題ない
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 07:03:35.29 ID:yr+IddLs.net
- >>595
何台なんじゃコラ はよ出せ
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 10:44:01.56 ID:gxEU9J6k.net
- >>603
ノルウェーでのEV普及率が高いのは
北海油田のお陰で発電コストが低いのと
ジャブジャブ助成金出して
不便さよりお得感が強くなったからやぞ
しかも現在のEVユーザーは
次代替するなら又EV乗るかの問いに
「もう乗らねーyo！」と答える率激高なんやぞ…
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 10:50:08.25 ID:vI/BxQ9k.net
- >>606
そうそう。
PHVの方が評価が高い
だって実用的じゃないもん
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 12:21:23.34 ID:Fc3Eurw1.net
- >>606
ウソばかり書いてどうしようも無いなお前
ノルウェーの電力の96%は水力発電で北海油田なんか何も関係ない
冬季はオイルが固まらないようにエンジン車でも車庫ではコンセントに刺しておくのが常識だからだ
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 13:21:01.53 ID:gxEU9J6k.net
- あっそっかそら単純に勘違いしてたわすまんの
あんたの言いたいのは冬季の始動性向上の為にエンジンのオイルパンの下に
余熱用のヒーターとかを常時接続しとくのがアチラの常識だからEVの充電に
さほど違和感を感じないってのを言いたいんだろ？
それとEVの厳冬期の不便さの話は全然関係ないってのも判るよね？
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 13:59:19.09 ID:gxEU9J6k.net
- 電気自動車の天国ノルウェー、しかし再度購入を検討する国民は約半分のみ
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160604-00058436/
あれ〜おかしいねEVの販売割合は下がってPHVの割合が上がってるね
しかもPHV購入者は次回の代替時もPHVを検討する人約8割やぞ
冬の寒さが厳しい地域ではEVなんぞまだ使い物にならないんだよ
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 14:46:57.34 ID:vportug2.net
- バッテリー上がったら即走行不能＝EV
バッテリー上がってもガソリンで目的地に行ける＝ハイブリ
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 14:55:37.94 ID:Fc3Eurw1.net
- >>609
勘違いどころじゃないだろこのアホウ
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 15:26:25.27 ID:/6iyay0i.net
- 【米国】電気自動車テスラ、過去最大の赤字に ７〜９月期、７００億円
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509600111/
終わってる・・・
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 15:28:01.01 ID:IdzPxEeR.net
- 3か月で700億て
キャッシュあるの？
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/02(木) 15:37:33.25 ID:PMlxQHrh.net
- ジャンク債で18億ドル集めたからヘーキヘーキ
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/04(土) 11:45:43.33 ID:C7cizQ0s.net
- 去年より売れてないで
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/04(土) 11:51:29.95 ID:TY/g7unw.net
- >>609
根本から間違えてるじゃん
ダッセｗ
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/04(土) 12:06:26.75 ID:7C7rVGkZ.net
- >>595
車体番号で確認できてるのが現在に８００番台だから10月は約５００台前後かも。
VINって公的番号では９月末が約1100で公道で確認されたのが５００番台。
１０月末でVINは２５００ほど。何れにせよ公式な台数は今日にも発表されるはず。
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/04(土) 12:18:34.46 ID:W4y5T98s.net
- 量産もできないって。。。
テスラ、何がしたいのか・・・・
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/04(土) 13:41:19.27 ID:7C7rVGkZ.net
- MODEL3の10月販売台数は145台。７月30台、８月70台、9月115台、10月は145台。
合計すると370台。実際にはすでに公道走行で車体番号800前半が確認されてる。
NHTSAのVIN登録では９月末が1134、10月末が2639。
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/05(日) 10:15:23.19 ID:iSddWfdx.net
- ノルウェーが大型ＥＶに課税 来年１月、小型購入を促進
来年１月から３万５９００クローネ（約５１万円）が課される。
ＥＶやＰＨＶは富裕層の所有が比較的多いが、政府が多額の購入補助金を負担していることに反発が出ている。
米電気自動車メーカー、テスラのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」などは大型で課税対象となる。
地元ではテスラ車を狙った「テスラ税」との見方もある。
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171013/ecn1710130012-s1.html
EV販売規制が始まったな
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/05(日) 10:15:48.14 ID:iSddWfdx.net
- テスラ株が９％近い下げ、税制法案が電気自動車向け減税廃止盛り込む
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-02/OYSRWC6JIJV301
全米で税額控除の段階的廃止
電気自動車は最大85万円の値上げになる
中国政府もEVやPHVの購入補助制度を見直した
補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ、1台当たりの交付額が20％減った
地方政府から給付されるエコカー補助についても、
中央から給付される補助金額の50％以下に抑えるよう通達が出た
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/05(日) 10:51:11.66 ID:iSddWfdx.net
- ノルウェーが大型ＥＶに課税 来年１月、小型購入を促進
来年１月から３万５９００クローネ（約５１万円）が課される。
ＥＶやＰＨＶは富裕層の所有が比較的多いが、政府が多額の購入補助金を負担していることに反発が出ている。
米電気自動車メーカー、テスラのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」などは大型で課税対象となる。
地元ではテスラ車を狙った「テスラ税」との見方もある。
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171013/ecn1710130012-s1.html
EV販売規制が始まった
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/05(日) 10:51:41.30 ID:iSddWfdx.net
- モデル3の販売台数
7月 30台
8月 70台
9月 115台
10月 145台
合計 370台
なんだろうな・・・光岡自動車みたいなもの
- 625 ：マスコミのウソと宣伝記事を一つ暴露する：2017/11/05(日) 10:52:06.12 ID:iSddWfdx.net
- ノルウェーの乗用車新車販売台数
ブランド 2017年10月 2017年6月 増減
Volkswagen 2420 2161 12.0%
Toyota 1623 1327 22.3%
BMW 1082 1096 -1.3%
Volvo 997 732 36.2%
Skoda 717 628 14.2%
Benz 645 732 -11.9%
Audi 580 603 -3.8%
Ford 563 534 5.4%
Nissan 501 646 -22.4%
Mitsubishi 488 426 14.6%
Peugeot 413 415 -0.5%
Opel 306 249 22.9%
Tesla 292 123 137.4% ←わかる？たった292台だぞ
Hyundai 282 221 27.6%
Kia 262 315 -16.8%
Mazda 231 524 -55.9%
Suzuki 207 226 -8.4%
Subaru 141 217 -35.0%
Citroen 140 171 -18.1%
MINI 126 56 125.0%
Honda 114 111 2.7%
Lexus 93 86 8.1%
Renault 82 216 -62.0%
Smart 33 2 1550.0%
Porsche 30 14 114.3%
LandRover 29 16 81.3%
Jaguar 23 34 -32.4%
Jeep 20 5 300.0%
AlfaRomeo 13 3 333.3%
Fiat 8 10 -20.0%
Dacia 6 14 -57.1%
Ssangyong 2 5 -60.0%
Maserati 2 0 -%
Nilsson 1 4 -75.0%
Total 12472 11932 4.5%
ノルウェーはEV大国ダー！（＝水力発電のおかげ）って書くけど市場自体はこんなもん
EU市場は国別に見ていくと販売台数が少ないんだよ・・・それで米GMはEU撤退した
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/07(火) 20:13:35.77 ID:A8a+hTrX.net
- >>625
日本より売れてるやん？
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 06:39:56.63 ID:8Ab6X1dH.net
- 発見される車体番号が1000番を超えた。手組み期は終了でラインが稼働？。
ttps://vimeo.com/240762436
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 07:19:26.56 ID:QnIqfAHc.net
- >>611
プリウスも12Vバッテリー上がると動かなかった
最近のは改善されたらしいが
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 08:12:33.95 ID:2AAdAhhK.net
- >>627
零戦みたいに一番上の桁の数字はダミーかもよ。
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 09:21:00.75 ID:6R3SqZ4D.net
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- 631 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 09:24:58.11 ID:AZnWNxOs.net
- 新型リーフの日本での航続距離は400キロとか言ってるけど
アメリカでの公表値は260キロだよＥＶは何も信用できない
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 10:00:23.22 ID:bou8tIQs.net
- マスクさん。スペースXのCEO降りるかもな。一時的にせよ。
スペースXとテスラ、さらには例のハイパールーフなんかも含めて、この人のビジネスで
一番価値があり、成功への道を歩んでるのがテスラモーターのはず。
となると、今しばらくテスラに集中すべきという判断になるかも。
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 11:21:11.97 ID:NhQjNaMM.net
- 何を悠長な。
あと1カ月半で、モデル3が量産できなければ破たんは必定。
さらに、ゼロから部品を作るような新型車が、300万以下で造れるとは、とても思えない。
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 14:27:44.89 ID:Ttch15rw.net
- 銀行融資は止まったとか。新規なし
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 14:33:00.10 ID:FVvldgL5.net
- >>618
ほぼ不良品で外に出せないってことだろ
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 14:33:37.60 ID:FVvldgL5.net
- EVは生産が簡単って誰かが言ってました
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 17:18:17.77 ID:0oF1hTZS.net
- EVは作るのが簡単なんだから、これから本気出すんだよ
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 18:42:46.68 ID:J4NM9K7C.net
- セル1000個をひとつにまとめるモジュール製造が
問題になってると言ってるのに
アンチテスラはとんちんかんな事しか言えないみたいな
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 22:41:32.00 ID:cAfOS+I5.net
- そもそもEVのメリットって何なの？
デメリットは挙げればキリが無いんだけど。
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/12(日) 23:08:27.50 ID:INJN5+WJ.net
- 排気ガスがないことかな。
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/13(月) 10:24:34.22 ID:m5inJwyK.net
- >>639
well to wheelによれば
1ｋｍ走るのにガソリン車よりCO2排出量が少ないから
また、太陽光発電や風力発電の割合が増えるほど
CO2の排出量が少なくなる
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/13(月) 20:16:52.53 ID:oxM1vNZC.net
- 現地時間の16日午後８時にセミトラック発表。記者会見でmodel3の生産についても
何か出るだろ。日本時間だと17日の午後になるけど。
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/13(月) 20:29:05.58 ID:81TUBIN7.net
- >>639
燃料費が安い
phevより仕組みが簡素化される
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/13(月) 22:03:03.82 ID:feL5CT8E.net
- 内燃機関よりモーターの方がエネルギー転換効率がヨイ
内燃機関は出力上げるほど熱として失われるエネルギーが多くなる
モーターはそんなことない
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/13(月) 22:45:16.28 ID:ndFeoaL5.net
- >>644
発電所でのロス、送電ロス、充電ロスなどトータルで内燃機関より上かね？
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/14(火) 07:21:04.60 ID:h+CuZdPt.net
- >>639
投資詐欺がやりやすい
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 16:59:16.50 ID:DP2CLTPP.net
- 今に納車予定で一ヶ月遅れになった人たちって、すでに1年半待ちだものなぁ。
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 20:56:47.46 ID:OdCHLmmW.net
- モデル3って前金十万位とってんだろ
もし潰れたら史上最大級の訴訟問題なるかもな
あとEV熱が一気に覚めそう
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 21:10:09.07 ID:k3pkk8XJ.net
- >>648
40万人×15万で総額600億程度だから大して大きな数字でもないだろ
年間1兆円近い売上あるテスラにとっちゃカスみたいな数字だし
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 22:23:00.93 ID:suvUxQX0.net
- >>257
調達のやり方の話だからな。
人参や大根をそこら辺で買ってくるというのとは話が違う。
物理的なスペックや電気的な特性について設計段階からパナとやってるんだから、パナ不調で別のとこにすぐ発注はい納品なんてことはできない。
まあ、社会経験ない奴にはわからんか。
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 22:25:11.24 ID:suvUxQX0.net
- >>13
単にパナが指示通りの納品できてないだけ。
アップルもそうだが、天才的な設計がなされてもそれを可能にする生産手段があるかは別の話。
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 22:29:08.96 ID:suvUxQX0.net
- >>145
終了するわけないだろ？
まずは未発送分を止めて検査やり直し、ついでリコール分の検査やり直し。国交省への説明、罰金。
ここまではできているが、リコールの理由が悪意だから、法律的にはリコール期間の代替は日産の責務。
当然できてないから、訴訟リスクがある。
更に、隠された瑕疵に当たるから、時効の開始は事情を知った時からとする主張がユーザ側からは可能で、その場合の訴訟リスク、検査やり直しの範囲は簡単に収束するレベルではない。
馬鹿じゃないのか？
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 22:31:04.86 ID:suvUxQX0.net
- >>23
TOYOTAもプリウスのモーター他を自製しているわけではないが、プリウスについてのすべての名声、批判、責任はTOYOTAか持ってるな。
なぜかわからないかな？
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/15(水) 22:31:53.49 ID:suvUxQX0.net
- >>30
現実に自動運転技術がないことは自分たちが言っている。
偽信者乙。
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 02:09:57.78 ID:v92FkhaX.net
- イーロンの存在は、最終的に経済に悪影響を及ぼすだろうな。
せっかくの好景気に水を差すという迷惑。
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 16:31:26.84 ID:3RyypSEn.net
- 内燃機関よりロスが少ない筈なのに
すぐ電池切れしちゃう不思議www
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/23(木) 06:37:34.70 ID:6t1Yh0/f.net
- モデル３、２日前に昨年３月31日以前に予約、すでにテスラ車オーナー、
CA州南部に在住って条件で年内納車の連絡来たそうだ。
量産の目処は立ったのかも。
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/24(金) 19:40:13.01 ID:C5ntqps0.net
- >>30
もう少し現実見ようね
現実に出してるEV実車の性能比較したら
プロ野球選手とリトルリーグ位の差つけられてるよ
文句は実際に車作ってから言ってね
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/25(土) 01:35:51.02 ID:RagiIT6I.net
- そういえばテスラってレース活動しないのな。
欧米メーカーはどこも熱心なのに。
レース活動しないでビークルダイナミクスとか高められるものなのか？
あとブランディング面においても。
チャリンカーとして資金調達して回してるだけのような気がする。
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/25(土) 08:38:15.47 ID:eL2Up5kd.net
- >>659
流石に赤字なのにレース活動やったら株主から批判されるわ
レース活動は広告宣伝が主な目的で
今需要過多で生産間に合わないのにやる理由がないさ
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 17:54:12.52 ID:yfTQicn6.net
- EVの時代は、絶対に来ないよ。
エアコンとか充電とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
EVで凍死したい人は、他人に迷惑かけるなよ。
これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて＋バイオエタノール。
でもEVは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやおベンツが、エンジンでだよ
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
「EV、EV」とEUや中国が金切り声上げているけど、
断末魔の悲鳴にしか聞こえないｗ
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 19:28:39.20 ID:w3C2wvq3.net
- >>661
寒冷化するなら今化石燃料消費してどうすんの？
寒冷期なんて数百年単位続くのに今使ったらダメだろ
寒冷期に熱エネルギーを得るための化石燃料を運動エネルギーに使うことこそが本末転倒の無駄遣いじゃあねぇか
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 20:35:51.02 ID:m6psge6u.net
- >>662
マントル内部は灼熱地獄なんだがな。
それに今時化石燃料なんて言わんぞ。
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/04(月) 00:21:22.31 ID:YTl70m7H.net
- >>91
10キロは流石に酷いだろw
どんなヒーターだよww
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/04(月) 18:50:23.11 ID:AFbG1VUx.net
- >>664
こういうものを作るお国柄ですのでバッテリー容量も眉に唾つけて見ないとダメかと
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/e/be56f32b.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
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