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【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用
- 1 ：ノチラ ★：2017/08/16(水) 09:12:58.43 ID:CAP_USER.net
- 中国ネット通販最大手のアリババ集団（浙江省）は来春にも、日本でスマートフォン（スマホ）を使った電子決済サービスを始める。入金したスマホのアプリで買い物ができるようにする。中国で提供する「支付宝（アリペイ）」と同じ仕組みを日本人向けに展開、３年内に１千万人の利用を目指す。日本のスマホ決済市場の起爆剤になる可能性がある。
中国はスマホによる決済が世界で最も普及しており、アリペイと騰訊控股（テンセント…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HOD_V10C17A8MM8000/
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:16:00.66 ID:vWeDxFuu.net
- ついに本家上陸か。決済手数料下げれば普及しそうだが。
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:18:48.42 ID:wPsbFs3w.net
- 鉄道系クソカードは先手売って仕様変えないと負けるぞ
好きなクレカで決済できるようにしろや
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:19:05.76 ID:wwLYD7mG.net
- この分野も外国にとられそうだな
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:19:20.78 ID:r3cqom9A.net
- 楽天ペイとの違いは？
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:19:30.62 ID:aswoQSPm.net
- トップの能力が段違いすぎるｗ
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:22:31.51 ID:W/YDbHsI.net
- 中国人観光客は中国人が用意した観光ルートだからこれは成り立つだろ
たいして日本は電子決済方法乱立させるバカ揃い
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:25:44.58 ID:wTVxYAV6.net
- これは中国勢に分があるね。
ガラパゴス日本勢はここらでまとまって同様の規格が使えるようにしたほうがいいぞ。
また負けるぞｗ
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:26:42.97 ID:YHpJ5e8J.net
- 個人情報ぶっこぬき
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:27:26.82 ID:bnRymecK.net
- 日本でのアリペイ（支付宝）の手数料は、いくらになるのかな？
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:27:31.81 ID:RI5PQ82X.net
- ORコードは簡単に捏造できそうで怖い
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:28:08.88 ID:dg02UG5g.net
- 少し売ったが発行済株式の３割弱を保有する大株主「ソフトバンク」が手引きしたん？？？
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:28:35.47 ID:YHpJ5e8J.net
- 住所氏名性別勤務先家族構成口座番号口座残高
全て支那にぶっこぬかれる
恐ろしい
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:29:30.90 ID:5+UTPtVV.net
- ドコモの劣化版QR決済と同日発表とか、狙ってるだろ。
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:33:07.31 ID:JatP0IHs.net
- アリペイって中国の銀行口座持ってないと使えないだろ
日本人に中国銀行の口座作れってか？
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:35:20.58 ID:ww2FiDOZ.net
- QRコードは日本企業が作ったと知ったら憤青さんがファビョルますよw
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:38:28.11 ID:acf/XY2l.net
- 「打ち水する女性」勢いあふれる白黒写真、撮影者不明とされていたが、実は…
http://zadv.toythieves.com/8.html
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:39:35.64 ID:H2n9783X.net
- >>3
もう遅い
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:40:40.85 ID:SHJuAzAe.net
- そもそもアリババだって送料国持ちとか
最高の経済政策だろ
消費税とかやってる原始人国家があるらしいが
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:43:38.84 ID:KXfU/ZMT.net
- アリババはやっぱり怖いからなぁ
やり取りあるとめんどくさそう
Amazonに出店しろよw
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:53:05.81 ID:uSDF6Ez5.net
- これ中国でも不正コピーが横行しています。
この手の電子決済は中国政府が第二の通貨としての流通を狙っており
あの手この手を使っての主導権を広げています。
韓国やアメリカはこの手には敏感なのでまずは日本からくるのでしょう。
先日のビットコイン分裂騒動もこれが理由
自国の元に自信がないので電子通貨に先行投資しているのでしょう。
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:55:44.23 ID:M4e1k2uV.net
- >>15
日本人向けに開始すると記事にあるので国内の口座だかクレカだかでできるようになるのかと。
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 09:59:40.67 ID:ngF9OB6H.net
- こんな原始人決済誰が使うんだよｗｗｗｗｗ
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:14:19.74 ID:9yoCAYlL.net
- 在日ハゲが裏で手を引いてる
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:32:58.96 ID:ureJ9A83.net
- どう考えてもFeliCaで置くだけのほうが使いやすいです
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:37:32.16 ID:KCfDkfwc.net
- 頭の悪い人たちが使うんだろ
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:39:25.83 ID:3lSlx8aT.net
- サイババ？
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:42:59.05 ID:5o6CHdkZ.net
- >>25
Felica、導入費用が高いやろ。例えばコミケでFelica使えるか？
中国では屋台までアリペイ使っとる
http://secondlife.hatenablog.jp/entry/2016/11/07/074641
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:47:57.83 ID:Ru4kw4DY.net
- お前ら、この分野を甘く見すぎ
QUICPay、 iD、Suica、PASMO、ICOCA
あれもこれも、ごちゃごちゃしてるだろ？
全部これ一つで終わるんだよ
お前ら、この分野を甘く見すぎだ
日本のITがなぜ世界で勝てないか
そろそろ気づけよ
危機感ゼロだな
http://getnews.jp/img/archives/2017/02/AirPay-1024x573.jpg
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:52:12.86 ID:fwXCYiij.net
- 中国の口座を作らせるのだろうか？
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:56:33.23 ID:5ra/+GrL.net
- 電子決済 QRコード改ざんして売上金詐取か 中国
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170729/k10011080271000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_090
スマートフォンを使用した電子決済が急速に広がる中国で、ＱＲコードを改ざんし、
売上金をだまし取ったとして男女３人が警察に逮捕されました。
決済システムの意外な落とし穴だと話題になっています。
食品を購入した女性がスマートフォンで店のＱＲコードを読み取り、
電子決済で代金を支払いました。しかし、店の口座に入金されなかったため
店主が調べたところ、支払い用のＱＲコードが改ざんされていることに気付き通報しました。
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 10:56:37.67 ID:W/YDbHsI.net
- 店はQRコードだけ張っとけばいいんだし
相手のスマホだけでいいし店は電気も無線も専用機材もいらないわけだ
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:02:50.27 ID:bAZvWQYK.net
- こんな古典的な決済は土民中国でしか流行らない
日本にはより高度なクレジットも電子マネーもあるし入る隙間はありませんよ
どうせ使ったとしても中国人観光客だけだろうし、来年には撤退してるのが落ちだな
技術立国日本に外資が入る余地はありません
ましてや中国企業なんて全く相手にされません
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:06:16.82 ID:5o6CHdkZ.net
- 少なくともスマホ決済の世界では中国が世界一であることは認識しておいた方がいいかと思う
また、中国人観光客が世界的にどんどんと増えているので、特に観光地でアリペイ、ウィーチャットペイの導入が進む→地域によっては観光地外でもドミナント化
という流れになるかと(東南アジアとか)
日本では中国企業は抵抗感強いから日本人は暫く使わないやろうけど
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:07:22.10 ID:RSj3v4k+.net
- 犯罪の温床だな
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:07:30.85 ID:sQDLZxHL.net
- 規模の小さい店だとレジがiPadとかタブレットに結構変わってきているからなぁ
スマホやタブレットのNFCでFelicaの決済システムが導入できるようになれば良いのだが
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:10:50.70 ID:QTP+8/7I.net
- 日本の銀行とカード会社経由での決済なら
手数料がっつり取られるだろうから一般の店まで普及しないだろうな
あと、QR詐欺出まくりだな
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:13:46.49 ID:6fRIzoVe.net
- コレは一気にシェア獲得する
訪日中国人がこぞって求め、国内の小売りが呼応する
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:15:50.74 ID:iHKaogo0.net
- これでジャップのガラパゴス電子マネーは一気にお払い箱だねｗ
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:24:07.64 ID:M/Jsp7Gf.net
- >>1
中国本土ではＱＲコードを使った詐欺が流行ってるんだけど日本の免税店(中国人経営)で問題でないわけ無いな
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:25:46.07 ID:aUKgzhcv.net
- 対応せんといかん代わりに中国勢に
アリババ決済分の動向が筒抜けに
なるって結構こわくね
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:28:34.14 ID:0NBAgqdG.net
- >>3
全くだな。なんでこんなに腰が重いのか。
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:29:43.29 ID:QTP+8/7I.net
- >>41
中国政府から要請があれば
アリババは即情報渡すと聞いたわ
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:32:47.81 ID:e/zg1K2F.net
- そこで、ビットコインですよ。日本さん。
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:35:29.81 ID:KE5wtjFu.net
- ラオックス 中間期で２年連続最終赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170814/k10011099691000.html
外国人の安価志向で
最終的な損益は１１億５７００万円の赤字と、２年連続の最終赤字となりました。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:37:22.91 ID:efQb8gOl.net
- >アリババ集団
犯罪集団ですか
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:50:17.51 ID:qlM7+/fZ.net
- 田舎のばあちゃんに、アリババの話したら
さっさと帰れっていわれたわ
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:53:22.24 ID:MxRO3tHZ.net
- 偽札とかは昔から国や諜報機関が裏金調達手段としてやってたけど
今はペーパーレス化なんやろな。
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:55:08.12 ID:sfoMzUu3.net
- バーコードとかQRコードとかって
商品パッケージみたいな非デジタルなもの、電気・電子じかけじゃないものと
レジみたいな電気・電子じかけなものの間をつなぐものだよね
スマホと決済端末みたいなデジタル同士でなんで必要になるんだろうって気がするが
通信だけじゃ目に見えないから
一旦、目で確認できるものを通す方が安心する
みたいなことなんだろうか？
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:56:43.42 ID:KjJ0kCKn.net
- >>19
送料国持ちなわけ無いだろ
嘘の情報を書き散らかすな
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 11:59:15.23 ID:hqoY73zy.net
- 中国から巨人が参入したぞ。
それなのに日本は市場が狭いのに、
いろんな電子マネー方式を乱立させてｗ
成り行きによっては、ごっそり持って行かれるぞｗ
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:01:06.68 ID:wVmNXyTt.net
- ピッでかざすだけのおサイフケータイと違い、
これはいちいちQRコードだして読み取らせないといけないからな
めんどくさいし普及せんだろう
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:03:14.67 ID:fwXCYiij.net
- 現金志向の強い日本では、参入しても乱立の一つになるだけ
本気で普及させるには、現金お断りにしないと無理
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:09:29.67 ID:MxRO3tHZ.net
- アリババは情報が中国に筒抜けになると心配する人も、殆どが
ファーウエイの機器を使う大手キャリアユーザーとかLINEを
使ってる人なのが現実。良くも悪くもお人好しは日本の国技。
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:11:34.97 ID:VJNLYEbx.net
- >>44
またババ抜きで衰弱死に向かっておられるぞ。
不正操作による横領でまともに機能できない具を二度も晒せばな。
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:11:39.62 ID:ngF9OB6H.net
- 最先端の非接触の先進国にQRコードで乗り込むってｗ
銃を持ってる相手に棍棒で立ち向かうようなもんだろｗ
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:14:00.60 ID:XrHIvpzN.net
- >>56
iPhoneが上陸したときもそんな調子だった
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:17:08.93 ID:ngF9OB6H.net
- >>57
アップルっていつから中国メーカーになったんだ？
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:22:54.02 ID:F4UyHats.net
- >>34
スマホ決済は技術的に大したことない、クレジットカードより便利でもない
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:23:25.79 ID:6Nxkt6hI.net
- >>56、>>57
小売店の初期投資が少なくて済み、ピンハネ率が低ければ、QRコードが普及するかもしれない。
iPhoneが普及したのは、iPhoneが良かったからでは無く、端末が格安で、かつ、小売店の販売奨励金が大きかったからだし。
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:23:38.78 ID:F4UyHats.net
- アリババ 禿げの下請企業か?
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:24:44.15 ID:uCpJ5nAP.net
- アリペイ来たな 読み取りカードも専用読み取りレジ機も要らないスマホ決済 中国ではポイントカードと決済規格の乱立を制してコレに収まったわけだな 統一
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:29:13.89 ID:aPvEEsMD.net
- 店やってるけど手数料次第かな
クレカ類は手数料高杉
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:29:21.78 ID:jbITJ74j.net
- クレジットカードも電子マネーも全部駆逐されるだろうね。日本人はマヌケ過ぎ。
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:30:37.21 ID:XrHIvpzN.net
- >>58
最先端のガラケーがしょぼいスペックのiPhoneに負ける要素がないと思われていた。
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:37:11.43 ID:ngF9OB6H.net
- >>65
スマホのほうが数倍性能いいCPU使わんと動かんぞ
バカか
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:41:47.33 ID:XrHIvpzN.net
- >>66
ほんとに当時の状況おぼえてないの？？
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:50:00.32 ID:dNhpA19N.net
- 中国だから、と不安はあったとしても間違いなく良いものなんだよなこれ
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:50:44.71 ID:hSYtarOq.net
- フェリカが泣きながら↓
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:53:49.47 ID:uCpJ5nAP.net
- アップルが即丸パクリしてアップルペイ始めたのには笑えた なにがクリエイティブなアップルだよ
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:55:08.51 ID:/BWBK37M.net
- >>53
未だに鉄道に乗るのにも切符買う奴が多い国だからなぁ
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:56:20.02 ID:h3TJ5ThC.net
- >>49
極端な話決済端末が要らないのがコレだぞ
言い換えると店側に決済端末が要らず、客が決済端末を用意する仕組み、ともいえる
屋台なんて印刷したQRコードぶら下げとくだけでいい
もちろん偽造対策は必要だが ↑みたいな例なら手持ちのスマホでリアルタイムチェックすればいい
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:57:18.50 ID:5KXEVJ6Z.net
- こういうのこそ官主導でやればいいのに
決済手数料とかナシで
紙幣と同じくどこででも使える
おサイフ日銀カード
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:57:51.79 ID:6Nxkt6hI.net
- >>69
QRコードで飛行機の改札は通れても、電車の改札はFeliciaでないと通れない。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 12:58:34.84 ID:w3IUbs77.net
- アリババは時価総額世界トップテンに入り「トヨタは48位」、支那の民15億を抱える
世界最大のeコマース企業、アメリカの製造業がヨダレを流して関係強化を切望する
超超有望企業。支那を起点に東南アジア市場も実質支配に置いて居る。日本では相手出来る企業は皆無。
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:02:02.21 ID:OEL72Ch+.net
- >>3
モバイルSuicaはとっくに好きなクレジットカードで決済出来るぞ
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:03:02.53 ID:rRgjIKDH.net
- アリババ集団w
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:03:27.21 ID:4AQ2i4Ze.net
- アリババの荷物が増えて困るのは日本郵便
増えれば増えるほど赤字になる
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:04:58.45 ID:V7LJVRnq.net
- 黒船来航かぁ
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:07:26.90 ID:prNat1je.net
- クレカ持てない学生から普及しそうだな
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:07:48.48 ID:aHoFDPR4.net
- アジア企業時価総額ランキング2016年（10億ドルベース換算）
第１位
中国（IT）
アリババ・グループ・ホールディング
（Alibaba Group Holding） 261.72
第２位
中国 （IT）
テンセント・ホールディング
（Tencent Holding） 260.43
第３位
香港（通信）
チャイナ・モバイル
（China Mobile） 251.93
第４位
中国 （ファイナンス）
中国工商銀行
（Industrial and Commercial Bank of China） 233.35
第５位
韓国 （電子機器）
サムスン電子
（Samsung Electronics） 229.55
第６位
中国 （ファイナンス）
中国建設銀行
（China Construction Bank） 185.65
第７位
日本 （自動車）
トヨタ自動車
（Toyota Motor） 176.28
第８位
台湾 （半導体）
台湾セミコンダクターMC
（Taiwan Semiconductor Manufacturing） 158.64
第９位
中国 （ファイナンス）
中国農業銀行
（Agricultural Bank of China） 150.84
第１０位
中国 （ファイナンス）
中国銀行
（Bank of China） 127.32
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:12:08.44 ID:dol/puhf.net
- クレジット会社は店から数％の手数料取ってるらしいけど、
そいうのが淘汰されていくのはいいことだと思うよ
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:19:04.72 ID:RQYBpmUd.net
- 入金したお金をチョロまかさられるぞw
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:19:37.76 ID:FOwa0NGG.net
- ついに来たか
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:24:21.50 ID:FOwa0NGG.net
- 東アジア圏内はアリペイが統一するんか
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:27:09.43 ID:O03aHLUC.net
- スマホ決済というよりその場で店の口座に振り込む感じだな
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:36:18.84 ID:T+omctkf.net
- ソフトバンクの傘下なのに
ソフトバンクに金融技術を蓄えられなかったな
貴重な金融市場を、資金提供した中国ベンチャーに喰われるか
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:39:30.73 ID:t/hl1p97.net
- 1000元まで手数料無料らしいからな。
クレジットカード会社と契約する店舗は激減するだろう。
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:40:56.38 ID:lcI+D2EV.net
- >>7
日本も中国共産党に併合されたほうがいいのかなｗ
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:41:52.57 ID:lcI+D2EV.net
- >>81
何がいいたいのかわからないｗ
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:44:38.00 ID:lcI+D2EV.net
- 日本は韓国企業ＬＩＮＥですでに侵されているから中国も勝算ありと考えたのかな
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:49:43.39 ID:/BWBK37M.net
- >>83
決済手数料の名目でカネをちょろまかしてるのはクレカ会社だろ
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:54:51.06 ID:9txWEMeB.net
- 決済手数料が0.1%とかなら普及するだろうな
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 13:55:06.51 ID:n9KJe57P.net
- 別に今のところ日本で使うつもりはないが、中国出張(自分はたまにある)の時に使えると
便利だよなぁ、と思った。どうなんやろうな
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 14:00:07.46 ID:82pXniNG.net
- ALIPAYサービス始まるのか
電子決済も日本が負けたかな、日本国内の普及にまだ時間は掛かるかもしれないけど
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 14:02:40.79 ID:yTjZqo8V.net
- アリババで買う奴なんているの？
個人情報、よく渡す気になるな。w
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 14:36:51.48 ID:O03aHLUC.net
- そもそも日本人はクレカより現金主義なのに
電子マネーだって少額決済だから使ってるだけで
LINEPayって普及してんの？
「LINE Payカード」の使い方 申込からチャージ・決済の方法、LINEポイント ...
appllio.com/how-to-use-line-pay-card
2017/06/05 - LINEでは、オフラインの実店舗でも使える「LINE Pay（ラインペイ）
カード」を発行しています。JCBと提携し、国内外約3000万店で使えるプリペイド
（前払い）方式のカードです
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 14:54:44.23 ID:ojEzrYZi.net
- 非接触に勝てると思ってるやつはバカ
日本は土人と違って信用のある決済じゃないと
店舗も使わない
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 14:57:48.31 ID:82pXniNG.net
- >>97
>LINEPayって普及してんの？
いまのところ加盟店が少ないっぽいね
メジャーなところだとローソンとかはなの舞とかぐらいしか無い感じ
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:07:30.75 ID:uo81Dozu.net
- 日本だと現金決済の決済手数料が世界一高いから
アリババか中国やアメリカ並みの決済手数料で参入すれば
一気に市場を塗り替える
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:19:56.26 ID:O03aHLUC.net
- >>100
意味不明ｗ
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:21:33.01 ID:jFRchTX1.net
- アリババがビザやマスターみたいになるってことだろ
銀行のデビット利用するんじゃね
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:29:34.75 ID:B9BbO0d+.net
- POSシステム無料配布来るか
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:39:05.52 ID:wJUwiTun.net
- 中国ではアリペイが普及してるっていうけど電車の改札ではどうしてるんかな？
切符をアリペイで買って自動改札を通ってるとか？
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:47:59.67 ID:1usgmE6L.net
- >>104
鉄道は紙きっぷ(購入、駅入場に要ID)で、外国人は窓口購入のみ(広東など極一部で例外あり)
地鉄はICカード製きっぷor都市毎のSuicaみたいICカード(互換性なし)
ちなみに、鉄道は駅入場時に空港同等の荷物検査・身体検査があって、
地鉄は荷物検査、一部駅で身体検査あり
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:50:52.85 ID:c4G/U0AJ.net
- 中国人も多いしクレカ対応してないし
air payか楽天payかにしようと思ってたんだけど
QRコード決済って何？アリババが日本でも主流になるの？
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:52:47.02 ID:O03aHLUC.net
- 小籠包もQRコードでモバイル決済！ 中国で電子決済が爆発的に普及した道筋をたどる
ところでなぜ電子決済が普及したのか。よく日本のネットで「ニセ札が多いから」
という意見を見るが、それは主な理由ではない。
今は華の支付宝も微信支付も、実は前身時代を合わせれば10年以上の歴史がある。
QRコードによる決済で突然利用者が増えたとか、微信支付や支付宝が登場して
中国社会が大変化したわけではない。
微信がリリースされる前には騰訊は「QQ」というインスタントメッセンジャー
をリリースしていた（今も現役だ）。当時は中国でPCの普及が加速するほどの
キラーサービスとなっていた。そのQQのIDをそのまま利用できて、しかもボイス
メッセージが2G（GSM）でも送れるということで、3Gの通信料金が高い当時、
ボイスメッセージの送信で愛用された。
騰訊はQQの時に、支付宝に対抗する「財付通」（Tenpay）というサービスを
リリースしていた。これがまったく鳴かず飛ばずだったのだが、微信がリリース
されたのち、2013年に微信向けに提供されたのが微信支付となる。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:54:15.63 ID:O03aHLUC.net
- QRコードは2010年に流行りだした。これを仕掛けたのが騰訊と新浪（Sina）が
それぞれ出していたミニブログ「微博」（Weibo）である。店舗入口に導入する
ことで、主に店の微博オフィシャルアカウントなどに誘導した。
微信支付が登場した2013年には、支付宝が、貯めている電子マネーを投資信託
として資金運用する「余額宝」がリリースされ、「そこに投資すれば儲かる」
というわかりやすい理由で話題となり利用者が急増。微信支付ものちに追随し、
単なるエスクローサービスからの脱却をはじめる。
2014年、支付宝と微信支付が単なるエスクローサービスから脱する。
2014年の旧正月には「紅包」という金一封を、両サービスが利用者に対して
ばらまくお年玉的キャンペーンを実施した。
2015年には両社の顧客獲得のばらまきキャンペーンは拍車をかけ、
「紅包大戦」と呼ばれるようになる。またスマートフォン向けの生活サービス
として、「Uber」のような配車サービス「滴滴打車」と「快的打車」が普及。
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 15:56:16.16 ID:O03aHLUC.net
- この際、微信支付や支付宝利用時に安く利用できるキャンペーンを両社が実施し
、競争の中で支付宝と微信支付が一気に普及した。QRコードによる支払いも
このときより普及しはじめた。
これ以前に中国では電子決済が交通以外に普及していなかったのも大きい。
それまでに日本のように、EDYやWAONやNANACOなどの電子マネーが普及し、
かつ競合していたらここまでサービス開始で一気に普及することはなかっただろう。
もっと言えば、中国全土のチェーンがほとんど存在せず、個人商店が多いことも
普及の背景にあると思う。
2016年よりMobikeやofoの登場で、街の景色は一変。微信と支付宝のアプリの中に、
Mobikeやofoや滴滴打車の機能を内包するようになった。つまり微信と支付宝は
単なる支払いアプリから、プラットフォームへと変化した。
現在に見る支付宝と微信支付によるQRコードによる電子決済の凄さは、
突然できたものではなく、別サービスから受け継ぎと、他のサービスをも
巻き込んだ競争によるものである。
山谷剛史の「アジアIT小話」 ― 第143回
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:00:33.64 ID:O03aHLUC.net
- なぜ電子決済が普及したのか
「QQ」というインスタントメッセンジャー をリリースしていた。当時は
中国でPCの普及が加速するほどの キラーサービスとなっていた。そのQQ
のIDをそのまま利用でき
騰訊はQQの時に、支付宝に対抗する「財付通」（Tenpay）というサービスを
リリースしていた。
QRコードは2010年に流行りだした。これを仕掛けたのが騰訊と新浪（Sina）が
それぞれ出していたミニブログ「微博」（Weibo）である。店舗入口に導入する
ことで、主に店の微博オフィシャルアカウントなどに誘導した。
支付宝が、貯めている電子マネーを投資信託 として資金運用する
「余額宝」がリリースされ、「そこに投資すれば儲かる」
というわかりやすい理由で話題となり利用者が急増。微信支付ものちに追随し、
単なるエスクローサービスからの脱却をはじめる。
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:00:37.49 ID:Opz6o5Mn.net
- これ全然意味わからないんだけど、お客も店側もどうやって支払い確認できるの？
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:12:01.76 ID:u5HGZB16.net
- 一段バーコード決済がとても不安。
情報足りるの この仕組み？
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:12:47.82 ID:6rbHUkg3.net
- >>111
1.利用者がAliPay起動させてサーバー側からワンタイムコードを受信してQRで表示
2.店側がスマホに表示されたQRをレジで読み込んで請求をサーバーに送信
3.スマホ側が支払い完了をサーバーから受信
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:13:00.20 ID:/fDiEtuA.net
- 結局は手数料次第だけど、IC乗車券文化が薄く、中国人観光客が多い
大阪・京都で爆発的に普及する可能性はあるな。
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:13:34.18 ID:6rbHUkg3.net
- >>112
あの中国で詐欺が発生してないってことは、それだけ信頼性のあるシステムってこったろ
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:15:56.74 ID:O03aHLUC.net
- アリペイが中国で普及したのはQQっていうメッセンジャーアプリの
付随サービスだったから
だから日本じゃ普及しないな
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:15:58.45 ID:6Nxkt6hI.net
- >>115
事件は起きてるよ。
小売店に貼ってあるQRコードを、自分の店のと貼り替えるという単純な手口。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:19:26.18 ID:GQ50XV5n.net
- そのQRコードってコピーされたら、、、
どうなんの
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:20:23.49 ID:YgROcnsu.net
- QRコードって日本が開発したものじゃん
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:21:04.68 ID:wJUwiTun.net
- >>105
なんか面倒そうだね。
日本では鉄道のSuicaが電子マネーのスタートなのに対して
アリペイは個人店決済からスタートしたみたいだから根本から違うよね。
SuicaがiDやクイペ等と相互利用できるようになれば更に便利になるんだけどなぁ…
残る日本の問題点は個人店の決済だけど、端末のレンタル料ぐらい決済担当会社が負担してあげれば普及が進みそうな気がするんだがなぁ。
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:21:47.05 ID:YgROcnsu.net
- 電子決済はいっぱい有り過ぎて
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:22:29.47 ID:6rbHUkg3.net
- >>117
それは姑息なｗ
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:24:39.18 ID:c4G/U0AJ.net
- >>113みたいな客側にQR表示するタイプと、店側のQRを客が読み込むのと両方あるみたいだけど
前者だとそのQRを端末かスマホアプリで読めば口座に入金って感じになりそう
後者だと支払いましたメールでも来るんかな
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:24:53.75 ID:wJUwiTun.net
- >>117
>>113の決済方法を見ると小売店に貼ってあるQRコードって必要ないよね？どういうこと？
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:27:11.72 ID:wJUwiTun.net
- >>123
アリペイにも2通りの決済方法があるって事か。面倒そう
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:29:11.44 ID:wJUwiTun.net
- しかもスマホの電池が切れたりしたら使えないのは問題にならんのかな？
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:29:29.39 ID:JFoSEFJo.net
- http://www.sankeibiz.jp/business/news/170814/bsj1708140500001-n1.htm
ドコモが「ＱＲ決済」導入 買い物代、毎月の携帯料金に合算 今年度、ローソンなどで
ＱＲコードの読み取りはスマホや従来のバーコードリーダーでできるため、電子マネー決済用の読み取り機に比べれば導入コストが格段に安い。
このため、店舗側の負担が少ない。利用者にとっても基本的には自分のスマホにアプリを入れるだけで使える。
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:31:27.07 ID:1usgmE6L.net
- 店のQRコードを読み込むと読み込んだ店の決済ページに繋がって、
客が決済ページに金額を入力、決済って感じだと思ってた
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:34:22.05 ID:MkIBsbMy.net
- >>115
中国過信すぎっしょｗ
ＱＲコード詐欺とか盗難事件は既に新聞に幾つも出てるやねｗ
ＱＲコード使って、フィッシングサイトに飛ばすタイプの罠は幾らでもある
（ノートンやカスペルスキーは偽のＱＲコード弾くようになってる）
つか、そもそもアリババを信じるのかどうかというねｗ
アリババの創業者馬雲は中国共産党ベッタリだったし～
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:35:21.76 ID:umkNB68P.net
- >>117
逮捕されてるからなんの問題もない
逮捕されずに蔓延してるなら問題だが、詐欺やったやつは身元把握されてるんだから捕まる
匿名で金受け取れる訳じゃないからね
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:36:55.97 ID:oWJzieUG.net
- >>11
なんか犯罪組織のQRにすり替えられてた事件が中国であったよね～
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:37:32.64 ID:3dGWnqdp.net
- 実際アリババの販売力は凄まじい。日本を遥かに凌駕してる。
今は玉石混合だけどね。
日本は問屋システムがあるから、分野によって直接買えないものが多い。
アリババなら売ってるのに、といつも思う。
日本くらい信用出来る国になったら、アリババで買うよ。
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:42:10.30 ID:O03aHLUC.net
- 要するにアリババが個人商店抱え込んでてそこでスマホ決済できるって話だから
楽天でスマホ決済するようなもんだよ
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:43:13.02 ID:wJUwiTun.net
- 例えば自販機にアリペイを導入する場合、自販機にQRコードを貼り付けておけばシステムとして成り立つのか？
なんか無理そうな気がする。やっぱりフェリカの方に分があるね
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:43:16.80 ID:MkIBsbMy.net
- アリペイがどのような補償制度か次第な気がするやね
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:45:27.82 ID:TD3Vtj33.net
- >>99
そのローソンでもLINEPayカード使ったほうがお得という意味不明な状態ｗ
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:49:43.12 ID:RJg823sh.net
- 日本は国が守らないとIT系のサービス全部海外勢に取られるぞ
中国は制限して自国IT企業守ってる
サービスはすべて海外の成功したやつのパクリ
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:49:44.45 ID:nDDDvsbd.net
- いつもニコニコ現金払いですから これからもいつもニコニコ現金払いですからーー
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:50:20.33 ID:O03aHLUC.net
- 結構普及してる
【LINE Pay】日本の登録ユーザー数が3000万人を突破 - LINE Corporation
https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2017/1748
2017/05/17 - LINE Pay株式会社（本社：東京都新宿区、代表取締役社長：舛田 淳）
は、コミュニケーションアプリ「LINE（ライン）」上で展開する“スマホのおサイフ
サービス”「LINE Pay」http://line.me/pay の日本国内の登録ユーザー数が2017年5月5日 ...
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:54:35.26 ID:MBJc5sbT.net
- 使わんわ
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:55:11.58 ID:ZIl6vrSI.net
- >>1
日本人にとってみれば決済手段が一つ増えるだけだ。
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:58:02.88 ID:ZIl6vrSI.net
- >>99
LINE Payカードは本家のJCBプリペイドより使える店多い。セブンイレブンでも使える。便利。
QRコードのLINE Payはポイント付かないので何のためにあるのか全くわからない。使える店もほとんどない。
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 16:58:47.82 ID:Ve3D63dv.net
- .
アリババ が ネコババ
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:03:28.80 ID:xsfl17Va.net
- >>126
別な決済手段使えばいいだけ。
↓これと同じレベルの事言ってるのに気づいてる？
財布を忘れたら支払えないのは問題にならんのかな？
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:08:37.09 ID:CtEjPobM.net
- >>129
というか中国の大企業はすべからく
共産党か解放軍の幹部の息がかかってる
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:12:01.70 ID:FOwa0NGG.net
- >>134
頭が痛くなるほどジャップだなw
商品コードからQRを生成してモニタに出せばいいやん。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:13:46.20 ID:cbqvbeUO.net
- >>146
で、それが自販機でてきるようにするの？
中国人がしてくれるの？
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:14:09.87 ID:FOwa0NGG.net
- ジャップにはドングリを拾って食べるシステムが限界
あとはカタカナでわかったようなこと言って誤魔化すしかない
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:15:19.26 ID:vmFz9ouf.net
- 流行らない
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:16:14.54 ID:MkIBsbMy.net
- 仕組みが万全で優れてるから中国東南アジアで広まってるわけじゃないだろう
現金（お札）に信用が無いから、というのが一番の理由だろ
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:21:17.91 ID:wJUwiTun.net
- >>146
そのQRコードをスマホで撮ったところでどういうシステムで商品を出すところまで制御するんだ？
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:22:01.32 ID:w2RRmmxQ.net
- 中共システムなんざつかわねーよ
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:24:12.94 ID:FOwa0NGG.net
- >>147
俺が知るかよw
自販機の持ち主がやれや。
ただ自販機にfelica導入するよりははるかに安く済む。モニタに3000円ラズパイ+コントローラで1500円掛かっても一万は行かねえな。
iotが進めばコスパも良くなってさらに有利になる。
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:27:10.53 ID:FOwa0NGG.net
- >>151
ソシャゲってどうして課金したら課金したってすぐわかるの？
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:31:58.81 ID:3WdZCTIM.net
- >>139
使ってる人が殆ど居ないLINEPay対応してるお店やサイトも
LINEPayカード使ったほうがトクって状態が続いてるから使う人は少ない
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:35:40.66 ID:CtEjPobM.net
- >>153
なんか間抜けたこと言ってるけどラズパイ＋コントローラより
そのハードウェアで動くシステムを組むのに金が掛かるんだけど・・・
あと、大量導入でラズパイとか割高過ぎて馬鹿だろｗ
確実にFelicaの方が安く住む
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:36:26.72 ID:CtEjPobM.net
- >>151
決済をしてお金を貰ってホクホクです
え？商品、出てきませんよ＾＾；
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:38:36.78 ID:FOwa0NGG.net
- >>156
ひええ…
どこから突っ込んでいいのかわからない…
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:39:25.38 ID:CtEjPobM.net
- >>147
QRコード決済が容易に済むのは日本ではネットワーク設置が楽な都会なんだよなあ
既に、電子マネーが普及してしまってて新たに導入するメリットないが
田舎の場合はEdyの方が圧倒的に楽だろ（Suicaはネットワーク同期が必須なんで無理）
店舗や自販機のような仕組みでもバッチ的に後日同期で対応できるシステムだから
恐らくカード決済型も田舎の自販機では導入厳しいだろうな
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:41:04.54 ID:HlHGG2oK.net
- >>137
LINEに個人情報喜んで渡す政府に何期待してるの？
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:41:43.15 ID:w2RRmmxQ.net
- そもそも政府は関与してない件
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:43:16.27 ID:HlHGG2oK.net
- >>132
昔に比べたら格段に良くなったでしょ
商品が届いてからセラーに金が行くようになってから
というか、今はアリエクで買った方が日本より高いよ
物によっては中国製なのに日本で買った方が安い
中国人金持ってるなとは思う
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:43:22.73 ID:w2RRmmxQ.net
- >>159
タブレット端末でも埋め込んだ方が早そうw
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:43:27.90 ID:CtEjPobM.net
- >>158
ハードウェアのコストしか考えず、ソフトはタダ見たいな馬鹿な価値観持ってるとそういう間違いを起こすよなｗ
そして、いざやってみてどっかのオリンピック競技場みたいな見積もりと実態の大幅乖離や
どう考えても食っていけない報酬で募集して批判を食う自治体みたいな状態になる
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:44:25.79 ID:CtEjPobM.net
- >>163
で、導入3日後に動かなくなったタブレットが放置されて現金自販機に逆戻りかｗ
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:44:33.33 ID:FkqZJNXw.net
- ○○ペイの先駆者だったアダモステ・ペイは消えたのか？
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:45:28.04 ID:w2RRmmxQ.net
- >>165
流石にそこまでゴミみたいな端末は使わんだろw…使わんよね？w
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:46:08.39 ID:CtEjPobM.net
- >>167
そもそもコンシューマ向けに売ってるタブレットはすべからくそういうゴミ
長期間メンテフリーで運用できる仕組みになってない
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:46:40.89 ID:w2RRmmxQ.net
- >>168
じゃあアウトだなー
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:47:52.88 ID:CtEjPobM.net
- ここでラズパイとか言ってる時点で保守性を全く考慮してないただのオタク意見
そりゃあ、いつでも保守できる人間が常駐してればそういうのでもいいだろうさ
ど田舎に保守要因貼りつかせるつもりかよｗって
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:47:59.75 ID:3QwJwOEJ.net
- アリババは盗賊
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:51:27.68 ID:MkIBsbMy.net
- でもさ
シナチク嫌がっても、安倍が肝煎りでゴリ押し導入してくるだろｗ
維新が執着してるカジノで必須になるからなｗ
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:52:50.60 ID:wHmoZyyt.net
- >142
JCBのプリペイドカードってクレカ互換じゃないの？
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:52:50.99 ID:CtEjPobM.net
- 使わなきゃいいだけだがな
都会は既にFelicaが普及しまくってる
それをわざわざ置き換える必要はないし
並行して導入されるだけ
QRコードって決済の手間が多いからな既にFelicaやクレカ使ってる連中は
わざわざ面倒くさいのに乗り換えない
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:54:11.26 ID:bpTxeXde.net
- アリペイ使うために、中国人に成りすまして中国の銀行でわざわざ口座を作って
アリペイ使ってる人もいるらしいな。
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:55:54.72 ID:wHmoZyyt.net
- 中国人観光客向けにアリペイを導入したい店は多いだろう。日本人はQR決済なんか使わない。
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 17:59:04.40 ID:WYOlYo0l.net
- あと数年したらQR対応の自販機は出るだろ。
てか調べたらもう都内であるやんw
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:02:05.24 ID:fJeO4vNe.net
- >>176
【産経biz】ＮＴＴドコモ「ＱＲ決済」導入
今年度 ローソンなどで 買い物代金、毎月の携帯料金に合算
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170814/bsj1708140725003-s1.htm
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:02:17.01 ID:bfFK9ORg.net
- >>174
色んな規格があって持ってるのが使えないことがあって困るし、小さい店には普及していない。
今の中国みたいに、どこでも使えるようになるのなら歓迎だよ。
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:05:02.86 ID:CtEjPobM.net
- >>179
ならないよ
「また規格が増える」ってうんざりされるだけ
アリペイなんて特性上中国人観光客しか使えないから
爆買中国人がうろつく地域以外は完全スルー
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:07:35.23 ID:lfkWeRpc.net
- >>1
何を売って決済というつもりなのかね？
アリババ系の通販サービス(例えばtaobao)を日本で展開し、その決済をということか？
なんのサービスの決済かわからん記事など、意味があるのか？日経よ？
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:08:44.54 ID:7GyIkksC.net
- 訪日中国人は間違いなく使うから成功するでしょ
そして、訪日中国人に来てほしい店は
いっぱいあるから店側もバンバン設置するでしょ
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:09:03.58 ID:CtEjPobM.net
- そもそもApple Payのスルーされっぷり見れば
こんなん導入してもどうなるかなんて分かりきった話だろ
正直、スマホのポイントカード集約には期待してたんだがなあ
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:10:15.46 ID:CtEjPobM.net
- >>182
中国人を新たに呼び込む力はない
既に呼び込んでる地域の店舗が導入するだけ
そうでない地域は完全スルー確定
使えてもメリットなければ日本人は使わないし
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:17:47.25 ID:lfkWeRpc.net
- >>182
中国人向けのアリペイなら、すでにコンビニなどにもある。
しかし、
中国市場の決済を日本でできるようにするなら、
中国は、エスクーロサービスを開放するという意味になる。
前者の理解は意味がないことは、中国の人でなくてもわかるだろう。
この記事のニュアンスはどちらかというと、後者。
タオバオのようなエスクーロサービスを海外に開放するということは、
アリババがその信用保証を行うということだ。
今まであいまいだった、コピー商品や不正製品などは一切扱えなくなる。
つまり、中国による黒船受け入れということになる。
日経はそのどちらも書いていないので、誰かが思いつきで書いた記事ではないか、
と思うのはそういうことだ。
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:18:04.61 ID:j/nrIXWL.net
- ７月の訪日外国人、16.8％増の268万1500人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HIV_W7A810C1000000/
中国が6.8％増の78万800人と最多だった。
次いで韓国が44.1％増の64万4000人だった。
旅行したらさっさと帰れよ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:21:10.70 ID:RZUDE0yc.net
- >>1
個人情報が中国共産党に渡ります。
- アリババのジャック・マー氏は、北京の政府省庁で一時勤務。
- 親族に中国共産党の幹部 馬氏がいる
>すでに中国共産党政治局常務委員の親族20人以上が同社の株式に投資しており、
>上場すれば、少なくとも数億ドルの利益となるという。米紙ニューヨーク・タイムズが報じた。
>アリババはもともと、馬氏の生まれ故郷の中国浙江省に拠点を置くベンチャー企業だったが、
>事業拡大のきっかけを作ったのは習近平・国家主席だ。
>習氏が2002年、浙江省長として赴任した際、馬氏を見出したのが習氏で、2007年に上海市党委書記に転出する際、
>馬氏の上海進出を積極的に支援し、その後、習氏が政治局常務委員として中央に移るや、馬氏もビジネスを拡大している。
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:31:59.09 ID:mMSXuU7c.net
- 競争は良いこと
どんどんやれ
ただスマホがないと受けられないサービスだと客層が偏りそうだな
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:35:43.79 ID:eaO3qEUJ.net
- 林田力 東急ハンズ不買運動 過労死 ブラック企業 24 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1498872560/
1:パワハラ 07/01(土) 10:29
心斎橋店過労死や広島店ダイブを忘れない。東急不買運動で検索しよう。
東急ハンズはブラック企業大賞2013にノミネートされた。
生活雑貨の大手量販店として有名な「東急ハンズ」では、バレンタインデー商戦の裏で30歳の男性が命を落としている。
http://www.hayariki.net/pj6.html
東急ハンズのECサイト「ハンズ・ギャラリー マーケット」が第三者による不正アクセスを受け、クレジットカード決済を利用した顧客の情報など861件が漏えいした。
「ハンズネット」の公式Twitterアカウントが炎上した。 省15
447:08/14(月) 20:18
>>105
日本は、新自由主義にシフトしたんだから、市場原理を元に考えれば
人材市場から見放されてる介護職は淘汰されるべき仕事なんだよ。
介護に限らず、価値の無い仕事は価値の無い人にさせろ、それが間違いだろ。
価値の無い企業は淘汰されろ＝価値の無い人は淘汰されろが、市場原理主義なんだよ。
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:35:59.97 ID:lfkWeRpc.net
- >>187
中国本土でのアリババ決済の場合、大陸系銀行の口座番号が必要だが、
日本からでは、信販系のカードをつかえば、その必要はないし、今現在でも決済はできる。
カード番号の変更もできるので、そこまでのリスクはない。
商品の送付先も、代行会社にすれば住所がもれることもない。
ただし、売り手の商品がいわゆる不正商品だらけなので、
海外向けの信用できるエスクーロサービスにはなってない。
もちろん、税関を通過する必要はあり、最終的な税関業務は輸入者の責任になる。
この時、海外との決済という場合、通関業務を含めた信用できるエスクーロサービスかどうかが重要。
わかりやすく言えば、商品や輸送手段において瑕疵（不正商品販売等）があった場合、
売り手や中国の物流を法的に指導し、その保障ができるかどうかだが、
TAOBAOをみればわかるが、不正商品（横流し品、不正コピー商品）だらけだ。
不正商品であることを売り手が伏せた場合、
買い手には瑕疵がない。つまり、税関没収された場合、買い手の保護が生じ、
売手であるアリババの販売業者には、エスクーロサービスが成立しない、
ということになる。
つまり、貿易通関業務をしらない、左翼の妄想記事だろう。
現時点で、この記事は、きわめて眉唾物といっていい。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:37:04.31 ID:yzWIvKJy.net
- >>173
俺もJCBプリペイドはクレカ互換だと思ってたんだけど、微妙に違うみたいなんだよ。
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:42:03.52 ID:CtEjPobM.net
- >>191
JCBはそういうところでもゴミなんだな
マスターやVISAはほぼ互換なのに
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:43:05.28 ID:lfkWeRpc.net
- >>191
VisaやMasterとくらべると、JCBは海外向けの信販カードサービスという意味では、
利用できる範囲（地域）は残念ながら限られる。
たとえばプリペイドならVisa系のがある(ジャックス系等)ので、それをつかえばいい。
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:43:49.65 ID:ULhCyEMr.net
- 日本は規格の既得権益欲でいつも自滅する
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:46:38.31 ID:lfkWeRpc.net
- >>194
習近平氏が、貿易実務において、Seller to Buyerのエスクーロサービスを理解してても、
資本主義否定主義である中国共産党員に対して、End to Endの相互通商決済保障の意味を
まともに説明・説得できるとは思えんけどな。
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:47:58.57 ID:kS/9aLz8.net
- QRコードとかw
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:49:48.93 ID:gBy2jXen.net
- 中国のシェア自転車大手ofo 日本で本格展開
http://www.afpbb.com/articles/-/3139116?act=all
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/7/-/img_97a966c00cc69a7a75c2962ea3262ead237999.jpg
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:50:04.48 ID:lfkWeRpc.net
- >>196
ちなみにQRコードは日本の発明。中国共産党大会ではそれすら説明できんだろうな。
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:52:23.76 ID:ATnj3bVC.net
- 中国初の決済システムなんて怖すぎて使えないわ
バイドゥがばら撒いたウイルス紛いの諸々の駆除で飯が食えるくらいやばいのに
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:54:40.68 ID:yzWIvKJy.net
- >>192
正確に言うとJCBのプロパーのプリペイドはPREMOといってJCBプリペイドとは違うみたいなんですよ。本当にわかりにくいです。
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:54:46.74 ID:3vUsJxbn.net
- これはうらやましいが、結局は電子マネー化が遅れた方の勝ちだったな
今や誰もがスマホ&インターネット環境あるからな
日本は今さらQR対応なんて大人の事情でやらないだろう
改札は1秒通過の世界だが、コンビニスーパーではそこまでって感じだったのにな
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:58:42.60 ID:82pXniNG.net
- >>190
>わかりやすく言えば、商品や輸送手段において瑕疵（不正商品販売等）があった場合、
>売り手や中国の物流を法的に指導し、その保障ができるかどうかだが
商品に不備があった場合、売り手は金を払わない選択が出来るんじゃなかったっけ
というか買い手が商品を受け取った後に承認しないと売り手には金が払われないって聞いたよ
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 18:58:50.20 ID:CtEjPobM.net
- >>201
中国で決済が統一されたのは政体の特徴故、出遅れたからではない
・中国政府の息が掛かったサービスが全国展開されそれ以外は排斥される
・偽札が横行しすぎてて、決済手数料を払ってでもそのリスクを回避できるシステムが歓迎されたため
前者はともかく後者については中国人の民度が低いから普及したとも言える
日本は逆に治安が良すぎてクレカのサインレス決済なんてのも導入されてる有様
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:04:47.07 ID:82pXniNG.net
- >>202
ちょっと取り消しますわ
aliexpress の話とごっちゃになってた
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:04:51.99 ID:lfkWeRpc.net
- >>201
アマゾンはレジなし販売システム構築を数年前からやってる。
日本にはその技術はとっくの昔からある。これ以上はいえないけどね（笑
日本もフェリカ系をつかえば、現状でもキャッシュレス決済は可能。
逆に中国ではフェリカ系の決済がなく、はっきり言ってうざい。
中国だと平気でとんでもない不正商品を販売するので、それ以前の問題。
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:08:57.73 ID:CtEjPobM.net
- 完全レジなしはAmazonが初だが、完全手ぶらだとPaypalがやってんだよな顔パスとか言うシステム
顔写真を登録してると顔パス対応の店だと顔を決済機に当てるだけでカード決済できる
これはAmazonより更に前から導入が入ってる、日本じゃじぇーんじぇんだけど
まあ、少なくともQRコードの手間はFelicaやサインレスカード決済の手間よりも格段に多い
スマホだけでできるって言ったって決済がそれに統一されない以上、財布を持ち歩かない訳にはいかんし
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:11:42.32 ID:gBy2jXen.net
- レンタサイクルは日本だから成り立つんだよねｗ
中国 乗り逃げ率９割以上、シェア自転車 ２社が相次ぎ倒産
http://www.sankei.com/west/news/170723/wst1707230002-n1.html
貸し出した自転車のほとんどが盗まれ、事業が成立しなくなったことが原因というｗ
シェア自転車は従来のレンタル自転車と異なり、スマートフォンを使うことなどにより、
どこででも乗り降りができる便利さが特徴だが、一方で利用者の「良心」に
頼らなければならない側面もあり、やはり、マナーという面で中国では成り立たないのだろうか。
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:13:26.62 ID:0iUFbrm8.net
- VISA等 クレジットカード会社は 手数料をとる
これは 手数料なし
世界を支配する可能性あり
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:16:12.43 ID:ji8R0HS/.net
- わざわざQRコードを撮影するための決済アプリをダウンロードしておくんだろ
電子決済の手段なんて腐るほどあるのにクソめんどくさい方法だから誰も使わないと予想してる
はらたいら さんに 3000点
そもそも、決済手数料云々は店側にとってのメリットしかないから手数料やすいかどうかなんて
利用者は関係ないし、店がわざわざ別の決済手段と差別化するのもアレだろ
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:19:38.61 ID:Gudn+TCJ.net
- おらー、ミッキー、頑張るときじゃぞ！！
サービス料、手数料で負けるなよー。
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:20:20.05 ID:5YXAj5BM.net
- まあ、これは客が使うのは自由だからな
店の方はただQRコードを付けるだけだから簡単
経費もかからない
外国人観光客向けの店ではやるんじゃね？
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:20:42.86 ID:bfFK9ORg.net
- >>207
何言ってんの？
中国はレンタサイクルだらけだよ。
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:22:11.91 ID:Gudn+TCJ.net
- クレジットCARD会社終焉のお知らせ
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:23:47.46 ID:Gudn+TCJ.net
- 皮肉なことに金が欲しい悪同士の戦いから利子で儲
ける会社が駆逐され始めているというへんてこな話。
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:24:02.45 ID:O03aHLUC.net
- 日本でレジなしって言ったらICタグだな
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:25:16.65 ID:lfkWeRpc.net
- >>215
秘密（笑
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:27:53.47 ID:gBy2jXen.net
- メイド・イン・チャイナ 自爆自転車 突然壊れる恐怖
http://www.sankei.com/west/news/170127/wst1701270003-n1.html
運転中にハンドルが折れたり、あるいはタイヤが外れたり
自転車に見えない爆弾がついていて、ある日いきなり大破する、そんなイメージだ。
車と違って国が定める安全基準がなく、型式指定審査のようなチェックシステムもない。
９割を占める中国をはじめ、海外から欠陥商品が流入している問題も指摘されている
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:27:53.73 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>209
町医者や病院、薬局、郵便局、地元スーパー、居酒屋、ラーメン屋、ソバ屋
でSuica使えれば便利だけどね
上記の店でQRコード決済で口座から即引き落としされるのと
小銭を持ち歩くのだったら スマホのQRコード決済のほうが便利だし
若い人から利用が進んでいくと思うよ
>>209のような４０歳杉の爺はいつまでも小銭を使ってるんじゃね
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:28:44.53 ID:lfkWeRpc.net
- >>213
アリババの決済は信販系サービス、つまりクレカに分類される。
アリババの決済では不正商品であるかどうかまでチェックしない。
クレカでは販売された商品が不正商品の場合、売手が締め出される。
アリババにそんな仕組みはない。信用度は桁違いなんだよ。
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:32:48.46 ID:lfkWeRpc.net
- >>218
中国では不正商品でも、商品が売り手にわたり、
口座決済されればいいという考えが基本だろ（笑
だから、中国本土の銀行口座の証明がいるんだろうな。
根本的にまともな考え方をしていないということぐらい、気付いたほうがいいぞ。
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:32:59.87 ID:n9KJe57P.net
- >>207、>>212
先月、1年ぶりに北京に行ったが街が黄色とか赤色のレンタサイクルだらけでビビッたわ
日本でも、各地においているが、比較にならんくらい置いている
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO13764040X00C17A3000000?channel=DF260120166491
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:33:08.64 ID:RSbP7wU9.net
- 未だに現金主義者の多い原始人国家ニッポンでは普及しません
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:33:49.73 ID:IUmpN9jV.net
- おサイフ携帯も忘れ去られる運命
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:35:29.39 ID:EBHqRuC/.net
- 正直ほんま中国人有能
日本のくっだらねえ縄張り争いしかできない老害とっとと死ね。
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:37:51.59 ID:lfkWeRpc.net
- >>222
スイカやイコカは便利でな。最近複数の決済を一枚のカードにする動きがすすんできている。
スイカやイコカの場合は、プリチャージ型の現金決済。
クレジットカードは、信販販売・購入。
もしかして、と思うが、おまえら、使い分けしてないのか？
とくに高額商品は信販カードつかえば、商品に問題あるとき、
返金されるし、保障もあるぞ。他にも各種特典がついてる。
アリババの決済にそんな機能があると聞いたことなどないけどな。
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:38:43.85 ID:7qa9hm77.net
- 集金pay
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:39:23.89 ID:r0LWWL7c.net
- アマゾン・楽天・ヨドバシマジ終わった！
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:41:53.95 ID:TD3Vtj33.net
- >>200
プレモは商品券の代わりって意味が強いからなカテゴリーが違う
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:42:06.10 ID:bzVXM4fY.net
- 断言する。
クレジットカード決済すら手間とされる日本じゃ流行らない。
その上、詐欺対策が難しくて、信用力が低すぎる。
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:43:29.55 ID:lfkWeRpc.net
- >>229
昏睡QR強盗とかありえるな。
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:43:49.33 ID:fljUpSDY.net
- 少額決済ｗ
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:47:32.30 ID:bzVXM4fY.net
- >>230
一番簡単なのは詐欺アプリだけどね。
店側で客のQRコードを読み取る方（QRコードリーダーの追加投資が必要）はまだマシだけど、
店のQRコードを客が読み取る方は、アプリに細工すればいくらでも詐欺可能だよ。
最終確認、店員が目視で確認するだけみたいだし。
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:50:51.50 ID:ZgL7Dk6y.net
- >>29
edy使えんのか
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:52:27.49 ID:ngF9OB6H.net
- 日本でもスーパーのポイントをレシートからQRコードで読み取るシステムがあるが
まー現金と手間がが変わらんクソなシステムだよ
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:55:38.13 ID:jQB/6WPy.net
- ほんと早くエデーだかアイでーだかを駆逐しろよ
めんどくさくてしゃあない
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:59:35.65 ID:mDvBYPJN.net
- 現金の信用vs手数料
まぁやってみる価値はあるかもね
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 19:59:36.51 ID:TtZi8Scv.net
- >>76
ビューカード以外だと
年会費取るだろうが
なに考えてるんだか
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:02:34.49 ID:4EEzhmRQ.net
- 「現金」が信用されてない国だらけ
それが実際だよ
日本から出たことない人は知らないかもしれない
100ドル札とかアメリカでも透かして本物かどうか確認したり
場合によっては少し汚れてるだけでキャンセルされることもある
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:03:46.48 ID:fljUpSDY.net
- 実在しない100万ドル札への投資を持ちかけた男逮捕
http://yomiuri.co.jp/national/20170816-OYT1T50027.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170816/20170816-OYT1I50008-1.jpg
「150万円で買えば1年後、4500万円で換金できる」
１４日、大阪府豊中市、無職の男（８２）を詐欺容疑で逮捕した。
男は仲間の男２人と共謀し、名古屋市北区の女性（当時７２歳）に
「１００万ドル紙幣１枚を１５０万円で購入すれば１年以内に約４５００万円に換金できる」
などとうそをいい、４枚分の購入代金として計６００万円をだまし取った疑い。男は容疑を否認しているという。
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:06:05.91 ID:wHmoZyyt.net
- 屋台用の略式決済はQRコードよりNFCチップを使った方が安全だと思う。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:09:33.04 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>225
QR決済は少額決済がメインじゃないの
夫婦で切り盛りしてるラーメン屋とかクレジット使えないけど
QRはOKとかなら小銭使うよりスマホかざす人が多くなりそうだけどね
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:13:23.00 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>232
>>アプリに細工すればいくらでも詐欺可能だよ
銀行のスマホアプリを細工して金銭をだまし取られたとか聞いたことないが
そもそも
アップルストアとグーグルプレーにそんな怪しいソフト乗せられるの？
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:14:53.70 ID:wHmoZyyt.net
- 店側の払う決済手数料がゼロなら日本でも普及するかもしれないな。ゼロなら。
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:15:39.76 ID:x7w+ybhH.net
- 危なくて使えんわ！
中共サーバーに日本人の個人情報が蓄積される…
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:16:15.40 ID:jTYsto2O.net
- >>242
客じゃなくて店側が詐欺られる話をしてるんだが理解してる？
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:16:44.26 ID:CtEjPobM.net
- >>232
仕組み的にそれ詐欺として成立しないだろ
QRコードを読み取って、そのコードをログインしたアカウントの
決済データで決済する方式だろ？
アカウントハックならともかくQRコード読み取っても
買っても無いのに決済頂きありがとうございますになるだけだわ
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:21:01.53 ID:CtEjPobM.net
- >>241
決済手数料がEdy、Suicaより安くなりゃいいけど
現実問題、中央管理システムはSuicaはともかくEdyよりかごついものになるからありえないだろうな
中国政府が支援してるのとずさんな管理が許容される中国だからこそ普及してる
他国で同じことやろうとしても採算が撮れない
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:21:37.33 ID:jTYsto2O.net
- 実際中国でも店側が詐欺被害にあっているケースはあるが
客側が被害のケースは知らない
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:21:39.93 ID:CtEjPobM.net
- あと、QRコード貼る手間がないとかほざいてるのいるけど、どう考えても
Edyリーダ入れる方が手間ないだろ・・・
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:24:58.85 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>245
店側にもスマホかタブレットが用意されていて
入金されれば画面に表示するのと音声で入金金額を読み上げてくれる。
数秒のタイムラグがある場合があるが、ほぼリアルタイムで入金確認できる
入金の確認が後回しだと、中国でサービスが成立しないのは誰もがわかってる事
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:46:29.90 ID:ngF9OB6H.net
- アリババのサイトみりゃどんだけ危ない会社かわかるだろ
あのくそきたねー信用ゼロのウェブページ
あんなとこに現金預けるとかありえない
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:46:31.29 ID:bzVXM4fY.net
- >>250
それって店側に設備導入するタイプの話でしょ。
設備なしのタイプだとそうはいかないよね。
つか、手間過ぎて、電子マネー決済の方がマシだし。
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:47:18.33 ID:6cXnyvJb.net
- >>29
3％以上も手数料取られたら、個人店舗はやっていけないだろ。
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:50:03.03 ID:ngF9OB6H.net
- 非接触→かざすだけ
QRコード→カメラ起動して位置合わせて読み取りしてエラーでてレジ行列
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:54:35.55 ID:TWVAV0TV.net
- 規制対象にならないところがアリババの政治力
アマゾンと同じパターンだな
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:56:04.64 ID:gs0MB8w2.net
- 銀嶺は仕様上限金額が決まってるけど、電子決済はどうなのかなぁ
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:56:20.07 ID:ngF9OB6H.net
- 非接触→電池切れても使えるくらい省エネ
QRコード→カメラが電池食うのでカメラが立ち上がらなくった時点で使えなくなり終了
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:58:43.58 ID:bzVXM4fY.net
- >>246
アリペイは決済手段がいくつかあるみたいで、
店側に設備の導入が必要なタイプと、
必要ないタイプがあるみたいだよ。
後者側は、セキュリティ的に厳しいよ。
前者は導入コストの問題が、
電子マネーやクレジットカードと大差ないし、
まぁ、流行らないだろうね。
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 20:59:13.51 ID:l1QrKZfM.net
- FeliCaは現時点で屋台みたいなところで使える実績無いだろ
ベンダーもedyやらwaonやら種類ありすぎる
アリペイに持ってかれる余地は充分にあると思う
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:01:27.86 ID:jNyQC2+E.net
- >>232
それって店側が口座に金が入ってこないから
すぐに気づくだろ
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:02:08.90 ID:uBvBK0lY.net
- >>258
後者の場合は一回に使える限度額を低くすれば良い
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:04:14.24 ID:bzVXM4fY.net
- >>261
少額であれば、堂々とレジ抜けできるんですね
万引きサイコー
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:04:37.88 ID:nkXjHK54.net
- ソフトバンク、アリババ株の一部を８７５０億円で売却
http://blog.livedoor.jp/suminoetakako_10032/archives/1058103028.html
やっぱ中国はヤバいんだなｗ
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:06:06.58 ID:jNyQC2+E.net
- ガバガバセキュリティで
不正利用された場合のフォローがクソなら屋台や個人経営の店でも普及する訳ねージャン
頭悪そう
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:07:23.72 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>252
>>それって店側に設備導入するタイプの話でしょ。
違います。
店側に設備導入するタイプはお客のスマホにワンタイムQRコードを表示させて
店側の端末でQRコードを読み取る POSシステムに連動しているのもです。
個人のような小規模店は個人間の送金と同じ仕組みです。
POSがなくてもネットにつながってるスマホがあればいい。
QR決済の口座(店側の口座)に入金があればそれをスマホが読み上げるだけですが。
だからスマホ１台あれば屋台でもラーメン屋でも幾ら入金があるのか即座にわかるのです。
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:08:55.30 ID:l1QrKZfM.net
- >>249
客側のアプリにインストールするのはアリババのアプリじゃね？知らんけど
スマホに慣れてるやつならそこで間違えて偽アプリ入れたりなんては普通はしないだろ…
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:09:17.69 ID:mu9sFpPB.net
- アリババのスマホ決済がやりたかったよ。
これが始まったら、フェリカもクレカも必要無くなる。店側の設備が不要になれば、小さな自営業者でも電子マネーが使える。
早くアリババの「支付宝（アリペイ）」と同じ仕組みを日本でできるようにしてくれ！微信も早く日本に来てくれ。
お願いします。
日本の消費者より
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:10:41.00 ID:zg9pmSCr.net
- >>252
こいつデビットカードとか知らんのだろうな😔
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:10:56.49 ID:/r+s51uJ.net
- いらね
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:11:55.40 ID:ngF9OB6H.net
- 非接触より手間で面倒なQRコードを使う意味がない
紙幣から石の金に逆戻りするようなもん
終了
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:12:12.39 ID:jNyQC2+E.net
- ID:bzVXM4fってバカすぎて話にならんな・・・
QRコードの利便性まるで理解していない・・・
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:12:43.74 ID:/f2gPpsJ.net
- おサイフケータイの利点は、財布を出さないで良いことの他に、複数のカードを持ち歩かなくて良いこともある
新たな決済手段が増えるのは良いが、それ一つで何処でも通用するようになってくれないと、使う気はしないな
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:13:26.78 ID:bzVXM4fY.net
- >>265
そのタイプって、結局、設備（スマホやタブレット）の導入必要なんだよね？
しかも、会計、レジと実質別管理になるよね
まぁ、たくさん採用されるといいね
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:16:40.93 ID:jNyQC2+E.net
- >>273
個人商店だったら自分のプライベートのスマホ使えばいいじゃん
従業員にお前のスマホで入金確認しろと言う訳にはいかない大手スーパーにしてもスマホなんかよりもっと導入に金がかかるレジ減らせるんだからトータルで得じゃん
お前頭悪すぎだろ
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:16:55.50 ID:bzVXM4fY.net
- >>268
デビットカードってクレジットカードと決済的には、ほぼ同じシステムでしょ。
専用設備いるモノの話はしてないよ。
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:18:03.84 ID:bzVXM4fY.net
- >>274
全部、アリペイ決済しろってｗ
頑張って
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:18:12.91 ID:zg9pmSCr.net
- >>275
？？？
ギャグか？
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:19:01.54 ID:jNyQC2+E.net
- >>276
頭悪いから文章読めないんだろうな
>>275のどこを読めば全部アリペイ決済しろって読めるんだよ
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:19:12.34 ID:l1QrKZfM.net
- >>270
felicaは不便なところが多い
何種類もカードがあるしそれぞれでチャージしなくちゃならない
店側も同様に種類の分だけ契約に手間がかかるだろうし
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:19:26.20 ID:mu9sFpPB.net
- 日本でアリババのスマホ決済をすぐに始めなかったのは、日本側の大失敗だろうね。
今から慌ててアリババのスマホ決済の真似を日本でも競合他社が始めるだろうけど、もう手遅れなんじゃないの？
最初はアリババのスマホ決済をバカにしていた日本だけど、今となってはＥｄｙもＳｕｉｃａもダメで、アリババのスマホ決済の勝利が目前となっている。
だって、アリペイのほうが便利だもん。どこでも使えるし。
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:21:01.10 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>273
スマホやタブレットを設備というのか不明ですが、ネットに接続している端末は必要です。
従来のPOSは小売店から信販会社やSuicaなどを管理しているシステムに接続して決済するので
設備が大掛かりになる。
従来のPOSからすれば導入コストは無いに等しいけどね
中国ではかなり採用されているし、インドも政府主導で導入している
最近ではミャンマーで採用すると聞いているけど
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:21:12.99 ID:jNyQC2+E.net
- >>280
ほんと日本ってバカだよね
独自の電子マネー濫造するだけで使い勝手が悪い
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:21:34.71 ID:bzVXM4fY.net
- >>278
ごめん。
店員張り付かせて、アリペイ専用「レジ」でも用意しろって話？
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:23:43.77 ID:bzVXM4fY.net
- >>277
決済までのクレジットカードとデビットカードの差がマジでわからない
というか、知らない
違いは金の出所くらいに思ってたわ
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:24:01.00 ID:mu9sFpPB.net
- アリペイのスマホ決済がやりたかったよ。微信も早く日本に来てくれ。
アリペイのスマホ決済がやりたかったよ。微信も早く日本に来てくれ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:24:01.10 ID:1MYvNSMI.net
- >>237
ビューカードくらい作れよ。
ビックカメラのびゅうカードなら年会費も無料だろ。
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:24:37.09 ID:jNyQC2+E.net
- >>283
もうそのレス見てるだけでもQRコード決済の導入メリットを理解してないよね
アリペイ専用レジってなんだよｗｗ
レジって何の略か分かって言ってるか？
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:26:08.36 ID:bzVXM4fY.net
- >>281
それって、よくわからないけど、POSとの連動どうするの？
結局、そこでコストが膨らむんじゃないの？
端末数少ないからマシって話？
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:27:23.78 ID:fIWRMoM/.net
- 日本はまだガラケーだからついて行けません。
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:28:26.71 ID:ngF9OB6H.net
- 非接触→1秒もかからない決済 電池切れても使える
QRコード→10秒以上かかる 電池があってもカメラ起動できなかったら終わり
こんな不便な物を消費者が使うわけない→使わない人がいないと店も導入できない
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:28:41.27 ID:bzVXM4fY.net
- >>287
理解してるから括弧つけさせてもらったんだよ
QRコード決済が良くて電子マネー決済が劣っている理由が全くわからない
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:28:46.92 ID:Uz8+y0Ib.net
- QRコード決済使ったことない人が必死にネガティブしてるけど
LINEのようにあっという間に広がる可能性はあるね
ラーメン屋、ソバ屋、病院、薬局、本屋、ホームセンター、ホテル、旅館、銭湯
とかでSuicaが使えるかな
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:29:19.83 ID:jNyQC2+E.net
- >>288
どう考えても楽だろ
自社で面倒くさいシステム構築しなくても
アリババのシステムに乗っかればいいんだから
店員が確認するのはただ正常に入金されたかどうかだけ
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:31:49.49 ID:ngF9OB6H.net
- >>292
>ラーメン屋、ソバ屋、病院、薬局、本屋、ホームセンター、ホテル、旅館、銭湯
とかでSuicaが使えるかな
中国人は知らんと思うけど日本じゃ全部非接触でいける
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:33:15.00 ID:bzVXM4fY.net
- >>293
自分のところのシステムとの連携はどうするの。
大規模なところほど問題になるよね。
それに、非POSの小規模なところも、
結局会計分かれるんでしょ？
管理の手間どうするの？
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:33:15.59 ID:bAAUnCuT.net
- 株は結局ソフトバンクか
あの巨額の負債を見ると長期で持てなんだよな
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:34:20.88 ID:mu9sFpPB.net
- 中国で提供する「支付宝（アリペイ）」と同じ仕組みを日本で展開しなかったのは、日本の電子マネー会社が、バカだから、老人だから、頭悪いから。
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:34:25.19 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>294
ごく一部の店だけだよね
あと、違う会社のカードを何枚もそろえていないといけない
君は５枚ぐらい持ち歩いているの
もちろんスマホも持ち歩いているよね
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:35:18.82 ID:ngF9OB6H.net
- 非接触→交通機関でも普及 行列の解消になる
QRコード→交通機関じゃ使い物にならない
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:36:36.49 ID:mu9sFpPB.net
- アリペイと同じ仕組みを日本で展開しなかった日本の会社は、バカで、老人で、頭悪い典型例。
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:36:57.66 ID:cbqvbeUO.net
- >>298
iDもSuicaもnanacoもWAONもスマホに入ってるけど？
持ち歩く必要あるの？ (´･ω･`)
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:36:59.10 ID:ngF9OB6H.net
- >>298
中国人はアホだから知らんと思うけど
全ての非接触カードの読み取り端末は一つで済む
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:37:08.01 ID:+baXhwPw.net
- 祇園精舎のインドネシア人
諸行無常のインドネシア人
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500670894/
月日は百代のインドネシア人
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:37:18.98 ID:jNyQC2+E.net
- >>291
そもそも電子マネーVSQRコード決済みたいに考えてる時点で理解できてないよね
客も店も専用端末不要でスマホ１台で決済できるのが画期的なんだけど？
今までみたいにこの店はJCBのクレジットカードは使えない、Suicaは使える、nanacoは使えない、Edyは使える
とかそんなこと考えなくて良くなるの。
店側はクレジットや電子マネーの決済にしか使えない専用端末でなくて
あらゆることに汎用的に使えるスマホで決済できるようになるの
理解できる？
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:38:51.37 ID:jNyQC2+E.net
- >>295
分かってないなぁ
連携すればいいってものじゃないんだよｗシステムは
連携しなかったらコストが増えるって訳でも無し
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:39:03.57 ID:nkXjHK54.net
- そんなのアリババ？
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:39:37.25 ID:bzVXM4fY.net
- >>304
それは理解できる。
それによるメリット、費用対効果が理解できない。
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:41:11.44 ID:0Jl5XVEt.net
- なんか中共かアリババ関係かってくらいマンセーしてる奴ってなんなの？
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:42:24.40 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>295
>>非POSの小規模なところも、結局会計分かれるんでしょ？
現金とQRコード決済にすればいい
取り扱い金額が少なくなれば信販会社の口座や電子マネーの決済口座止めても
問題ないと判断する店も出てくるでしょう。
QRコード決済はスマホさえあればいいのだから、必然的に取り扱い金額が増えていくし
その分他の決済方法が縮小していく
POSだと既存POSにQRコード決済を追加するシステム改修は必要になるけど
中国のほうで先行ノウハウがたまっていると思うよ
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:43:05.92 ID:bzVXM4fY.net
- >>305
でもお店としては一括管理したいんじゃないの？
システムの使用感変えてまで、導入するメリットあるの？
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:43:12.43 ID:J0uLi3JB.net
- 技術とか、非接触とか
それ以前のことだと思う
結局、囲い込みなんだよ
InternetExplorerよりも、fireFOXの方がいいと言っても
みんながInternetExplorer使ってる人ばかりで
そっちが圧倒的な数だとサイトの作りもそれに合わせる
クレジットカードのVISAも同じ。
JCBとかマスターカードとかいろいろあるけど
世界的に普及してるのはVISAなんだよ。
「こっちの方がいい」と思っていても
圧倒的な数で普及したら止まらない
このQR決済も圧倒的な数で普及してるから
お前らがここで騒いでも意味がない
時間の経過とともにさらに便利になっていく
アプリも便利なQRアプリが出てきたり
きっとQRスマホなんてのも出てきたりするだろう
世の中そんなもんだ
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:43:14.04 ID:ngF9OB6H.net
- スマホにはスイカで緊急用にクレカ一枚持ってれば
日本はどこでも行けるほど電子マネーが普及してるんだが
技術が無いアホな中国人はそれが想像できないらしい
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:45:03.62 ID:uCpJ5nAP.net
- 友人が50000円貸してくれと返すから言って、互いのスマホ同士で決済すると、その場で貸付として友人のクレジットカードで後日返済自動引き落としになるように設定でき、後のトラブルさえ避けられるということです
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:45:20.31 ID:Uz8+y0Ib.net
- 老人どもがいくら否定しようが、LINEやフェイスブックのようにネットの世界に国境はないからね
アッという間に変わると思うよ。
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:45:24.76 ID:0tq6U38f.net
- 集金業務なんかだとQRコード一枚持ち歩くだけでいいな
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:46:34.33 ID:jNyQC2+E.net
- >>307
え？何で理解できないの？
入金したか確認するだけでいいんだから
iPhoneなんか高いスマホじゃなくて安物のスマホでいい訳で
レジというものが残るにしても今の多機能なレジは不要になる
バーコード読み取って客にＱＲコードを提示するだけ
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:47:41.08 ID:l1QrKZfM.net
- >>312
おサイフ付スマホを選ばないとついてないじゃないの
スイカやedy個別にチャージが必要なデメリットの方は解消されないでしょ
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:48:36.31 ID:ngF9OB6H.net
- >>313
とんずらしたら終わり 意味なし
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:48:47.80 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>312
他のアメリカや欧州でも日本の様に非接触カード使ってる国あるかな
イギリス、カナダ、オーストラリア先進国、発展途上国どこに
ガラパゴスな非接触カードを使っている国があるのかな？
日本以外の国がQRコード決済を導入するかもしれないよね？
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:48:51.10 ID:jNyQC2+E.net
- >>310
一括管理したいバカなんていねーよ
連携させればさせるほど身動き取れなくなる
連携するにしても必要最低限のデータだけ連携させて
余所のシステムに乗っかれるなら乗っかった方が楽に決まってる
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:49:33.36 ID:cbqvbeUO.net
- またガラパゴスとか言ってる奴いるのかw
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:49:37.67 ID:jNyQC2+E.net
- >>312
そもそも電子マネーVSＱＲコード決済とか考えてる時点でお前はバカなんだよ
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:50:35.32 ID:kCu+Xf74.net
- おサイフケータイはハードをいじらないとダメだろ
QRはソフトだけで完結する
この違いはでかいよ
日本は常にハードのことばかり考えて
ソフトの価値を評価しないからこういう事になる
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:51:03.26 ID:cbqvbeUO.net
- >>322
根本的に間違ってるぞ
批判、拒否してるのはQRコード決済そのものじゃなくて、アリババと中共だ
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:51:33.26 ID:ngF9OB6H.net
- >>317
スマホなくてもカードでもいいだけど
電子マネーは使うとき残金足りなかったらクレカから即チャージしてくれるんだけど
技術が凄すぎて驚いちゃった？
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:57:18.06 ID:jNyQC2+E.net
- QRコードの凄いところは規格を乱立させようがないってこと
これがどういうことか分かってない人が居て悲しくなるね
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 21:58:46.28 ID:l1QrKZfM.net
- >>321
ガラパゴスだと思うよ
多分NFC規格のうちの必須部分になれなかった時点でもう厳しかったのかもしれない…
定期券としては日本でずっと使われると思うけど電子決済の主役ではなくなるかもと思う
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:01:00.70 ID:bzVXM4fY.net
- >>309
スマホ用意するのがコストアップでしょ。
電子マネーですら、既存のシステムに、
会計対応して、安い端末を接続するだけなんだから。
既存のシステムとの併用考えると、
あまりメリットに感じない。
多機能レジ不要って話は、
POSごとQRコードのシステムにのっかれって解釈で良い？
保守的な日本じゃ流行らないと思う。
インターネット回線に依存するリスクも怖い。
その点、既存のPOSは今クローズドで強固だよ。
>>320
その必要最低限のデータ連係させるのが大変なんじゃないの？
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:01:03.04 ID:jNyQC2+E.net
- 後もう１つ画期的なのは店がリーダーを持たなくても
コードリーダーを使う側に置き換えることができること
店がコードリーダーを導入する必要が無い
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:01:11.31 ID:XnS79H8I.net
- 次スレ
Alipay（アリペイ）☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1502878146/
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:03:33.85 ID:ngF9OB6H.net
- >>327
かわいそうな中国人だな
非接触はアマゾンでも対応してるというのに
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:05:32.55 ID:3xRcfJsJ.net
- まぁ、標準になるだろうな。
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:05:46.02 ID:ngF9OB6H.net
- >>329
店が便利でも消費者が不便じゃ誰も使わんのに
アホ中国人？
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:05:54.02 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>328
日本ではやらなくても、発展途上国で広がっていくと思うよ
欧州やアメリカがクレジットカードがまだ続くと思うけどね
>>スマホ用意するのがコストアップでしょ。
10000円のスマホで十分だよ。タブレットだって新品1万５千円でお釣りがくる。
>>電子マネーですら、既存のシステムに、
既存システムがない個人経営のラーメン屋はどうするの？
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:06:03.37 ID:C+pbJds7.net
- クレカ会社を駆逐してくれるなら外資でも中国でもなんでもいいから
はやく電子マネー普及させてくれ
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:06:23.29 ID:jNyQC2+E.net
- >>328
＞＞スマホ用意するのがコストアップでしょ。
どこが？インターネットが繋がる環境さえあればいいんだよ。インフラがそれだけでよくなるの。
＞＞多機能レジ不要って話は、
POSごとQRコードのシステムにのっかれって解釈で良い？
保守的な日本じゃ流行らないと思う。
全く理解してないね。俺はそっち系の部署の人間だけど
QRコード決済システム作ってる会社に丸投げできるようになるだろうからかなり期待してるよ
大規模なネットワークのインフラが要らなくなるからね。
まぁ富士通とか東芝ＴＥＣにとっては死活問題だがねｗｗ
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:08:12.40 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>333
ラーメン屋、旅館、ケーキ店、喫茶店、すし屋とか現金しか使えなかったところに
QRコードが入ってくるんだよ
現金 or QRコード どっちが不便かな？
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:08:44.78 ID:l1QrKZfM.net
- >>325
各カードで定額チャージしてもカード個別で一定額の残金が残る不便さがあるよ
現状でedyとスイカとnanaco使ってるけどそこは嫌になるわ
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:08:54.85 ID:HJgquSUO.net
- 楽天ペイってのが一番これに近い。
好きなクレカをアプリで登録すれば、ＱＲかざしてコンビニで払える
その時ついでに楽天ポイントもたまる、使えるらしいよ。
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:09:15.06 ID:XwoAnMAC.net
- アリペイってとっくに日本に参入してるけど、流行ってないじゃん
日本だとLINEペイや楽天ペイのが使うメリットが強いから、厳しそう
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:11:19.49 ID:ngF9OB6H.net
- >>337
>ラーメン屋、旅館、ケーキ店、喫茶店、すし屋
全部現金も非接触も使えてQRコードなんて入る隙間すらないが
頭大丈夫？
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:11:30.65 ID:1qRFnF36.net
- 日本での普及の鍵は小売り側に導入のインセンティブがあるかどうかだけだ
端末代なんてどうでもよくてランニングコストがほぼすべて
で、手数料いくらなの？
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:11:35.41 ID:n9KJe57P.net
- SUICAなどのFeliCaが、屋台、ラーメン屋、オフィス街ランチ、友人への送金、海外旅行、いずれでも使える、とかだと日本人的には最高なのだが、現実的にはそうなっておらず、そうなる可能性もほぼ無い
他方、中国ではアリペイ、ウィーチャットペイが、屋台でも、ランチでも、友人への送金でも、東南アジアや日本への旅行でも使える、
ということで、そこは比較しても仕方ないね
世界的にはVISAマスター対アリペイ、ウィーチャットペイの戦いになるのやろう
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:12:27.41 ID:l1QrKZfM.net
- >>331
アマゾン？
kindleタブレットにゃそんな機能はないし何のことかわからんわ
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:12:28.55 ID:ngF9OB6H.net
- >>338
意味わかんねーよ
残金あったら次使えよ
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:13:12.25 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>340
ドコモもQRコード決済参入したからね
ただ、先行しているノウハウはあるから技術協力てきな商売をするんじゃないかと思う。
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:14:04.79 ID:0tq6U38f.net
- 日銀のレポートがわかりやすかった
・日本では携帯端末によるモバイル決済は少ない
・日本では電子マネーによる決済は多いし金額も世界トップクラス
スレ内で意見食い違ってるのはこの辺混同するからだな
http://i.imgur.com/Nfs26pq.jpg
http://i.imgur.com/Xn0CpiG.jpg
http://i.imgur.com/9EzMsvg.jpg
http://i.imgur.com/arSDhEb.jpg
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:15:28.16 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>341
>>全部現金も非接触も使えてQRコードなんて入る隙間すらないが
ほんの�一部の店舗で非瑞ﾚ触決済できるｂｾけだよね
- 349 ：末ｼ刺は切らしてｂｨりまして：2017/08/16(水) 22:16:02.10 ID:l1QrKZfM.net
- >>345
要はたまにしか使わないカードには余計な残金を残しておきたくないってことだね
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:16:57.34 ID:XwoAnMAC.net
- 楽天ペイは去年の10月から開始で、ちょっと前まで使える店が殆どなかったが
今検索してみると使える個人の店が大量に増えてるな
やっぱ導入が簡単なんだろうな
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:17:04.45 ID:bzVXM4fY.net
- >>336
リスクヘッジの実現や、メリット考えた上で、
既存のシステムを捨て去ることができればいいかもね。
個人的には簡単じゃないし、一定規模超えるならほぼ無理だとも思ってるけど。
まぁ、私はド素人だし、専門家さんの見通しが違うと言うことで納得したよ。
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:17:34.15 ID:ngF9OB6H.net
- 中国には汚い貧乏屋台がいっぱあるから成立するんだろ
日本にはそんな小汚い物はないから貧乏臭いQRコード決済なんてやる必要性がない
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:18:14.11 ID:ngF9OB6H.net
- >>248
大手のチェーン店はみんな導入してる
現実をみような
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:18:38.74 ID:ngF9OB6H.net
- >>349
つかいきりゃいいだろバカ
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:23:55.42 ID:haF/vZYp.net
- アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HOD_V10C17A8MM8000/
ネット×リアル 小売り新局面（中） スマホ決済、中印が先行
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19808880Y7A800C1TJ2000/
テンセント、スマホ決済の国外展開強化 免税店大手と提携
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18908640U7A710C1FFE000/
スマホ決済「アリペイ」が事業説明、中国外からも送客
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO18148660X20C17A6000000/
気がつけばFinTech 日常に浸透、スマホ世代が支持
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO19390390Y7A720C1X11000/
ＱＲコードはデンソーが開発（マトリックス型二次元コード世界１位）
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:24:26.56 ID:jNyQC2+E.net
- アリババが勝利するかはともかく
QRコード決済がクレジットカードをはじめ専用の読取端末を必要とする決済手段を駆逐するのは確実だろう
クレカは客にとっては便利でも店側にとってはそうではない
でもＱＲコード決済は店側にとっても便利になる
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:25:50.74 ID:l1QrKZfM.net
- >>354
カードベンダー乱立のデメリットの話だし
自分という一人の利用者に言っても意味はあんまり無いと思うよ
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:27:03.62 ID:haF/vZYp.net
- FeliCaよりお手軽？ QRコード決済の実態を中国・深センに学ぶ：モバイル決済最前線"スマートフォンで決済"が日常に
http://japanese.engadget.com/2017/05/01/felica-qr/
セキュリティ機能搭載QRコードSQRC
https://www.denso-wave.com/ja/adcd/product/software/SQRC/sqrc__3.html
QRコードは中国で急速に普及してシェア１位
security対応してるのも強み
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:27:58.16 ID:wnoepdts.net
- >>347
要はスマホ普及前に構築したガラパゴスな仕組みが邪魔って話だろ
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:29:11.85 ID:wnoepdts.net
- >>341
日本はカード不可の店がまだ結構ある
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:29:59.57 ID:WcpYZ0pc.net
- LINEに続いて情報通信系を敵意丸出しの中韓に先取されるバカ日本人
日本人がここまで無能でのろまになったのって高齢化も関係あるのかな？
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:30:11.45 ID:W+FjpSVk.net
- >>29
3%やべえ
サイゼリヤは正解だな
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:31:00.96 ID:jNyQC2+E.net
- FeliCaみたいなのはQRコードに無残に敗れて廃れるよ
QRコード読み取るなんて全てのスマホができる。
FeliCaは使える端末が限られる使えない技術だ。こんなものは普及しない
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:31:43.81 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>352
経済産業省のフィンテック提言にQRコード決済の例が出ているよ
コンビニや、飲み会の割り勘など少額の決済を想定して導入しよう！
ってなってる
日本国の経済産業省がQRコードも使って現金率を下げましょうと言っているんだよ
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:32:07.51 ID:1qRFnF36.net
- >>356
それって決済インフラが普及してない国はそうなるんだろうけど、客側に選択肢がある国はどうなるかわからないのでは？
実際QRコードが浸透してるのはインフラ未整備の国ばかりだろ
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:32:24.83 ID:wnoepdts.net
- >>362
日本の手数料は世界一高い
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:33:11.35 ID:wnoepdts.net
- >>365
日本もクレカ使用不可の店多いから欧米と比べたらインフラ未整備な部類だぞ
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:34:22.99 ID:jNyQC2+E.net
- >>365
客側ではなくて店側視線に立って考えないと
客にとってはあらゆる店で使えるということ以上の利便性は無い
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:40:01.67 ID:/O5GVJ9z.net
- これ例えばスマホの裏側にQRコードが表示される
そんな指紋認証の端末が出てくるようになると
もうFeliCaとか意味が無くなるな
指を置いたらQRコードがスマホの裏側に表示されて
ピッとやれば全部終わるじゃん
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:44:28.34 ID:RAXBGM1o.net
- 楽天ペイは誰も使って無いし大失敗だったな
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:46:07.39 ID:0tq6U38f.net
- >>359
取って代われればデカイって事だな
日本製のQRコードが中国仕様で乗り込んでくる構造が面白い
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:46:20.87 ID:Gpz6Fydz.net
- 日本はダメだとか 衰退論レスしてるが
QRコードも電子決済も 全部日本の特許な件
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:48:30.77 ID:jNyQC2+E.net
- >>372
優れた発明を普及できないアホ経営者がね・・・
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:50:16.74 ID:cyDYcBVN.net
- 年を食って良く解らんが、らくらくホンスマホを持っとけば、FeliCaもQRコードも対応できる訳ですね。
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:52:06.09 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>372
QRコードはデンソーの特許だけど特許料は発生していないんだよ
全部無料
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 22:54:50.23 ID:wriJb+1a.net
- アメリカはどうなんだろうか
WallmartPayとかはQRコード決済を採用してたと思ったが
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:04:45.87 ID:mu9sFpPB.net
- 早くアリペイやりたい。
早く微信やりたい。
早く日本で使いたい！！！！
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:05:13.37 ID:wjd8fCM2.net
- こんなのは新しもの好きが実験台になって安全性が担保され誰もが使うようになったら使えばいい
個人的に言えば小銭持ち歩いても不便などとは一度も思ったことないから絶対使わないだろうけど
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:19:33.03 ID:8MFOeHJq.net
- これどういうシステムなの？
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:23:27.28 ID:8Npr1ynM.net
- 近所のコンビニで買い物するのにいちいちスマホ持って行かないし
現金かクレジットカードで事足りる。
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:23:58.23 ID:teGLnpkL.net
- 店頭でスマホ使ってネット決済する感じ。
そんなに複雑な事はしてない。
電子マネーとは全く別物。
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:24:43.16 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>379
２つの方法がある
１つ目は
お客がＱＲコードを表示させお店のＰＯＳレジで読取り、お客の口座から引き落とされる
表示されるＱＲコードは有効期限（３０分）がり毎回変わる。
２つ目は
お客がお店にあるＱＲコードを読み取り、お客が金額を自分で入れて読み取ったＱＲコード先に送金する
送金された金額はお店にあるスマホ・タブレットに瞬時に表示され音声で読み上げられる
お店には入金確認用のタブレットかスマホがあればいい
お客の送金が少なければその場ですぐにわかる
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:24:49.65 ID:ngF9OB6H.net
- なんとかペイなんて日本でも乱立しまくってるのに
中国発信なんてだれも使う必要が無い事が
理解できないアホな中国人
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:29:03.91 ID:teGLnpkL.net
- >>383
アントフィナンシャルジャパンはアリペイのブランドはあえて出さず
日本の企業と合弁会社を作って展開すると宣言している。
中国企業と知らずに使い始めるユーザーは多いだろう。
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:29:13.03 ID:ngF9OB6H.net
- 日本の最先端電子マネー
非接触方式
1秒もかからない決済
スマホの電池切れても使える
交通機関対応で日本中どこでもいける
中国の時代遅れ電子マネー
QRコード方式
決済に10秒以上かかる
スマホの電池があってもカメラ起動できなかったら役立たず
交通機関じゃ渋滞必至なので対応できず
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:29:54.09 ID:FMQcx1Pa.net
- アリババは巨大市場で先駆けてるからノウハウも半端ないだろうな
便利になるなら良いわ
今時日本製とか馬鹿くせえし
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:31:23.81 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>383
乱立してもスマホがあれば全て対応できる
ＩＣカードは対応する読み取り機が必要
マックとかＳｕｉｃａとエディーとiDとか複数の読み取り機があったり
セブンではWAONが使えないからnanacoとWAON２枚持つとか必要ない
全部スマホ１台あれば対応できる
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:33:25.12 ID:ngF9OB6H.net
- >>387
日本のコンビニすらいったことない中国人はこれだから
電子マネーはどれも1台のリーダーで対応できる
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:34:14.33 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>385
>>決済に10秒以上かかる
かかるわけないじゃん
店舗読取り型なら瞬時決済できてる
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:34:41.46 ID:teGLnpkL.net
- 加盟店手数料の安さとポイント還元率がどうなるかだな。
それ次第では一気に普及するだろう。
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:35:01.53 ID:ngF9OB6H.net
- >>389
手順を一から考えろ
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:36:31.07 ID:JmZ1bgZI.net
- >>347
あれ？スウェーデンはキャッシュレス先進国ってよく聞くけど利用額ゼロだな。
クレカやデビットカード、アプリは含まれてないのか。
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:36:49.38 ID:3dExiCBm.net
- ドローンとか自転車安く買える
ちゅうごくけい通販サイト教えて下さい
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:37:08.43 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>388
いうと思ったけど、マックには複数台端末あるし
店舗の対応によってnanaco、WAON、Suica、Edy、iDとか使い分けないといけないよね
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:38:24.97 ID:wriJb+1a.net
- FelicaでもQuicPayとか１秒じゃ無理だぞ
10秒とまではいかないが数秒ラグがかかる
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:39:26.99 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>391
お客が決済用のQRコードをあらかじめ表示させておく、
QRコードはワンタイム型で３０分だけ有効
会計時に表示させておいたQRコードを読取り、支払い完了
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:40:28.90 ID:XwoAnMAC.net
- >>380
クレカ落としたらどうなる、コンビニなんかで使いたくないやろ
現金はかさばるし、会計に時間がかかる、ポイントもつかない
スマホなら落としても追跡可能、ロック可能。ペイメントは会計スムーズ、ポイントもつく。
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:42:20.39 ID:VMhsLZCT.net
- コミケで威力発揮するだろうな。自由に銀行口座の現金に変えれるらしいし
さよならnanaco waon
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:42:58.82 ID:HgW7XSNh.net
- おてもなしとで、シナ人用に導入するわな
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:49:58.96 ID:ngF9OB6H.net
- >>396
おいおい客が金額入力すんのかよ
使えなさすぎだろ
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:51:30.14 ID:ngF9OB6H.net
- >>394
ねーよ1台だって
suicaビューカードID付も知らないアホか
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:52:52.31 ID:+AE2GUxU.net
- 多分
誰も使わない
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:53:12.65 ID:mLDwDe1r.net
- >>392
画像は日本銀行「モバイル決済の現状と課題」ってレポートから
注釈にあるように電子マネーの定義からクレカなんかは弾かれてるらしい
他の項見るとクレカとなデビットカードが使われてるのかなと
http://i.imgur.com/9DaOsxq.jpg
http://i.imgur.com/GaIlznQ.jpg
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:53:30.23 ID:8MFOeHJq.net
- >>385
なるほどサンクス
色々出来そうだな
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:53:58.48 ID:8MFOeHJq.net
- >>382
詳しくありがとう
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:57:12.66 ID:e0M9Zey/.net
- >>1
電子取り引きでは、ネコババみたいな詐欺が多いからねえ。
アリババという名前にドン引きするわｗｗｗ
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/16(水) 23:58:11.55 ID:Uz8+y0Ib.net
- >>400
お客はQRコードを表示するだけ
POSレジの合計金額が引かれる
店側の金額が引かれるので、このタイプは審査が厳しく大手小売店でしか採用されない
お客が金額入力するのは小規模店用
お客がお店のQRコードを読取り金額を入力して送金する
お店の口座に入金があれば店舗に設置されたスマホ・タブレットに金額が表示され音声で金額が読み上げられる
店舗側は即座に入金金額（売上金）がわかるので少なければその場ですぐにわかる
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:00:25.91 ID:p6PurOcB.net
- 日本人は現金信用が絶対だからな。
シナは現金だと偽物が混ざってるから信用度がかなり低い。
電子決済普及の最大要因はシステムではなくソコにある
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:02:22.56 ID:Wy4pjRzj.net
- >>408
非効率な現金決済をなくして効率のいい電子決済を進めましょうと言っているのが
日本国の経済産業省ですよ
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:03:43.46 ID:ZL4o+byz.net
- 日本でのアリペイの敵は電子マネーでもクレジットカードでもなく現金だろう。
この国の現金信仰はちょっと異常なレベルだからね。
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:04:38.15 ID:CmFEp/a6.net
- >>407
日本じゃレジで金額確認してピで終わるのが当たり前なのに
客が金額入力して相手の確認待ちとか1分はかかかるな
使えなさ過ぎてやる前から終了してる
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:07:52.85 ID:Wy4pjRzj.net
- >>411
>>相手の確認待ちとか1分はかかかるな
そんなんじゃ中国でも普及しないよ
中国ではほぼリアルタイムで入金確認できてるよ
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:09:00.68 ID:ZL4o+byz.net
- >>411
ピで終わる電子マネーがどの店でも使えりゃ文句無い。
実際は現金しか使えない店ばかりなんだもんw
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:10:04.16 ID:l5fqCBLx.net
- >>398
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/15/news026.html
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:11:52.75 ID:ByVkT8OI.net
- 日本向け以外のiPhone/スマホとかでも互換性とか気にせずに、
直感的に使えるのはいいな。
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:12:42.54 ID:aDrNpBxu.net
- いちいちQRコードの我慢出すの
スゲー面倒くさいぞ
それこそ何にも考えず、端末をタッチするだけの
おサイフケータイの利便性に勝てるの？
たまに1回や2回使うとかならともかくさ
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:18:12.07 ID:ZL4o+byz.net
- 利便性ならFelicaで間違いないが設備費用の高さがネック。
Felicaを導入できない小規模店舗はいつまでたっても現金決済のままだよ。
それでもいいのかな？
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:19:01.23 ID:KEvqVVL8.net
- そもそも海外ではどこ行ってもクレカを使うのが日常化してる
現金持ち歩くと危険だから
日本でそれが流行らないのはクレカは慎重に使う文化があるから
日常使いは電子マネーがあれば十分なんだと思う
そしてさらに中華
これは絶対流行らない
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:21:12.51 ID:gUfqSDqp.net
- だね
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:23:43.49 ID:KxQ1r21J.net
- 日本はとにかくハードウェアありきだよな。
Suicaが今みたいに普及するまで１５年かかってる。
まぁ１５年後でも使えてるシステムってのもすごいとは思うけど。
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:23:44.01 ID:l5fqCBLx.net
- ハードに依存しないからこそサービス乱立するよなあ
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:24:20.52 ID:ZL4o+byz.net
- まあ、日本人はこの先もずっと財布パンパンに膨らまして
現金とプラスチックカードでやっていくんだろうな。
モバイル決済の普及なんて夢のまた夢。
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:26:25.32 ID:JZshYDXq.net
- >>31
意外でも何でもないただのシステム欠陥なんだけどなｗ
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:31:26.58 ID:l5fqCBLx.net
- >>422
今でもやる気になりゃスマホに大体入るのに必要ないからやらんだけでしょ
ATMから偽札出るようになるか移民に襲われる社会にでもなればすぐに移行するよ
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:33:36.28 ID:lOH4Gpvj.net
- ポイントカードを出せだのうるさいんじゃ
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:33:39.81 ID:sJ425WN4.net
- 在日中国人はお国のために積極的に使った方がいいよ
日本人にはいらない
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:35:16.13 ID:VwmHXOn4.net
- >>382
メンドクサイ。駄目だなこれ。
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:35:51.77 ID:VU0Bny1E.net
- コンビニ決済だとクレカが最速だけど、使ってる人はほとんど見ないなw
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:41:21.48 ID:RbHRJCXc.net
- >>418
自分も日本では流行らんと思うが、数年以内に中国や東南アジア主要部では99%の店で使える、、となるかもしれんなぁと思っている。
そうなると日本人でもそこに旅行に行く人は使うかな
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:41:26.84 ID:lOH4Gpvj.net
- 外人にクレカ渡したら最後
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:45:18.14 ID:FPQM0+2q.net
- 使った事もないのに批判してるのいるよな
楽天ペイでも実際に使ってみれば、便利さが分かるのに
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:49:15.25 ID:OFDjJro1.net
- 中国共産党だし
買い物はちょっとな・・・
中国には不信感しかない
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 00:58:14.62 ID:ILFnMuCC.net
- 専用端末も要らず楽でいいわな。まあ電子マネーで十分なので自分が使う事は無いだろが。
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 01:00:23.79 ID:9LbYFycf.net
- QRコードを読み込んだだけで
勝手に引き落としされるだろうね。
DM にQRコード付けて送るとか、
やる奴出て来そう。
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 01:14:23.08 ID:ZL4o+byz.net
- そんなすぐ足がつく犯罪やる奴はアホだな。
偽造QRコード詐欺もそうだけど、
オレオレ詐欺で身分の割れた自分の口座に振り込ませるようなもんだ。
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 01:50:10.83 ID:npz4butO.net
- 日本はマイナンバーに全て統合されるだろうから決済の手段なんて何でもいいよｗ
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 01:56:25.29 ID:vBN6Uq6B.net
- お前らに少しだけ教えとくわ
マジで監視というのは一部で存在してる
戦争とかそういうんじゃなくて
人種差別主義者とか、これからはあまり良くないことが起こると思う
何が言いたいかって言うと
きちんと正しく生きて置いた方がいいと思う
そういう人にきちんと機会が巡ってくるようになってる
国単位とかそういんじゃないんだよ
多分まだそう思われるからねどっちみち
だから余計なことは言わないが
きちんと正しく生きていればいいだけの事なんだよ
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 01:57:05.35 ID:tIZqpr3Y.net
- >>385
やろうと思えば瞬時起動するカメラアプリが作ると思うよ。
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 02:26:07.67 ID:a2AcfPKr.net
- このネコババみたいな名前は変えた方がいい
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 02:56:38.98 ID:KHtRds18.net
- クレカでいいや
スーパーとかコンビニとか今時サインレスだし手間かからん
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 03:08:20.70 ID:svS/+0VO.net
- ニコニコ現金払いでいいっす
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 03:13:24.99 ID:oEjzkE9w.net
- >>324
むしろ日本のほうが酷いだろ
どんだけ大企業を潰してるんだよ
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 03:20:05.31 ID:2NW7cxLN.net
- まさか使い捨てコード発行せずに、銀行コードとか直書き？
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 04:26:57.68 ID:ClW9l/gk.net
- >>431
楽天ペイ使ったけど、便利とは思わんかった
キャンペーン意外使う気ない
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 04:58:17.65 ID:VwXmSO/d.net
- iPhoneも日本に入ってくる前はこんな物流行らないとか言ってたんだよな
スマホ決済も便利だとなったら一気に日本でも広まりそうな気がする
しかしそれがアメリカじゃなく中国発ってのがもう・・・
日本何周遅れだよ
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 06:09:14.92 ID:8vf0Wmko.net
- >>73
紙を刷るのが仕事だと思っているITチンプンカンプンな奴らには無理
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 06:17:32.29 ID:a870NS0H.net
- 57 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/08/16(水) 17:11:29.69 ID:FLrKPtOz0
ヒカル＆井川、底値でappbank株大量購入
↓
ヒカルとマックス村井のコラボ動画投稿
↓
appbank株ストップ高
↓
井川＆ヒカル「こっちでも儲けさせてもらったわw」
http://i.imgur.com/imqQvjp.png
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 06:32:24.79 ID:fLrFkagH.net
- 今でも色々と決済手段は出て来たけど、どれもこれも大して普及していない
ニュースにするなら、その辺の個人商店でも使える様になってからにしてくれよ
期待するだけ虚しい
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 06:42:53.60 ID:cg9nMpjp.net
- スマホのカメラ起動して読み込ませてって手順やるならクレカでいいや
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 06:44:59.74 ID:CkgPMt7L.net
- >>2
３％ぐらいだったか、Alipayはもっと安い値段で仕掛けてくる可能性ある
楽天とかリクルート系はとっくに３％台に突入
銀行系が８％って暴利貪ってるけど、ここが草刈り場になると思う
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 06:47:56.93 ID:CkgPMt7L.net
- >>416
そのおさいふケータイがクソ仕様過ぎるんだよ
機種交換とかスマートフォン一度でも無くしたら二度とやりたくなくなる
ポイントカード、電子マネーごとに機種変更のやり方はバラバラ、
新しくパスワード打ち込め、ウチは新規にＩＤとパスワード入力しろ
センターに一回預けろ
考えたやつはアホとしか言いようが無い、こんなものキャリアで一括で預かりが正解だろが
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 06:49:08.12 ID:CkgPMt7L.net
- QRコード改ざんはちょっと考えれば解るが対策はし易いんだよな
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:04:46.94 ID:1wvXQaOH.net
- 支那大陸内で貼り換えて入金先を書き換える事件が有ったばかりだよね
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:11:41.93 ID:kKDr53/B.net
- QRコード読み込むアプリの起動がめんどくさそう
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:26:05.39 ID:qhGxrQ89.net
- QRコードってｗ
今更そんな原始時代に戻るやついねーよｗ
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:50:18.19 ID:PDQvXmfR.net
- >>448
QRコード決済は（現に中国でそうなっているように）個人商店でも十分に導入可能かと。
既存のシステムのしがらみがない分、個人商店の方が導入しやすいとさえ言える。
むしろ、現在クレジットカード決済しかできないスーパーマーケット等の一般店舗が、
手数料の高いクレカ決済を切り捨てて、QRコード決済に乗り換える、
という動きが起こりうるのかどうかに注目したい。
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:55:25.13 ID:cenMVeid.net
- 店舗側には手数料低減、利用者にはポイントアップとか
エサで釣らないと既存の電子マネー層の切り替えは進まないだろうな。
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:57:45.01 ID:4gS4qW6n.net
- 屋台とかフリマとか超小規模でも使えて便利だという視点と
QRがスタンダードになったらでかいPOSも対応せざるを得なくてデータ抜かれまくりで怖いという視点との距離感
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:58:13.80 ID:oEjzkE9w.net
- ほぼハードウェア的な制約がないのがでかい
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 07:59:43.55 ID:cenMVeid.net
- 現金のみ・クレカ不可の飲食店なんかはこの先も導入しないでしょうね
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:04:18.05 ID:xVoFF3Hh.net
- 中国ではレンタル自転車もこれで決済らしいね
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:04:33.02 ID:oEjzkE9w.net
- 現金のみの最大手といえばサイゼリヤだけど、サイゼリヤもQR決済は導入してくる可能性が高い
もしそうなったら結構話題になるだろうね
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:07:34.51 ID:ObZGG1d8.net
- 使いやすいかじゃなくて決済手数料が安いかどうかが普及の決め手になりそう
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:30:41.79 ID:ke0R4c1p.net
- 中国だと客側がその決済方法に事実上統一されてるのが大きいかな
規格乱立の日本は支払い方法の一つになるだけだから難しいか
日本もスマホで決済あるけど未来はなさそう
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:32:10.76 ID:mkrhCGHf.net
- キャッシュレスという意味では、まったく同じではないけど、
似たようなものなら既に日本にもあるんだよね
でも流行らない
なぜだろうね
老人だらけで新しい物に拒否感があるのかもね
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:33:25.99 ID:QafSjknj.net
- Docomoはとことん売国企業だな
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:39:00.67 ID:0KYsxx9V.net
- >>464
中国だと
「店頭で偽札をつかまされることによる損失」の方が「QRコード払い手数料」より大きいから、QRコード払いが店側に受け入れられた。
日本だと偽札が皆無だから、QRコード支払いを普及させるには手数料を限りなくゼロに近づけるしかない。
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:45:56.29 ID:IN0r6gA5.net
- >>460
そういうところで普及してんだよ
特別な機器も通信も必要なくスマホだけで決済できるから
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 08:54:45.67 ID:mkrhCGHf.net
- 現金の取り扱いにもコストがかかっているからね
お釣りのために小銭の用意、警備のコスト、レジでの会計ミス、従業員不正が起きやすいとか
完全にキャッシュレス化が進むのであれば、手数料が割高ということもないのだけどね
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:03:33.32 ID:osNu/49p.net
- >>450
いやそもそもアメリカだと1パーセント台だし
3パーセントを安いと感じる感覚がグローバル標準から離れてる
ちなみに今国内で展開してるアリペイとウィーチャットペイは
無期限ではないものの決済手数料ゼロでやってゆ
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:07:27.55 ID:ehk28veT.net
- 中共の気分で仕様が変わるおもしろ金融に参加？
やるわけねえだろ あほくさ
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:07:54.99 ID:oEjzkE9w.net
- 銀行への入出金にも手数料がかかってる
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:10:49.70 ID:cenMVeid.net
- 中国は、すべての売上が税務当局から監視されているってこと
日本の中小飲食店の店主が、どう考えるかだな・・・
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:10:54.95 ID:/STJ2nxj.net
- >>470
アメリカだと、日本のリボ払いと同じく払った側からも手数料を取るから、受け取る側の手数料が少なくて済む。
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:13:23.54 ID:oh141ZuJ.net
- >>469
そうそう。このスレにはその視点が欠けている人が多いな。
導入コスト安いからあっという間に普及すると思うよ。
店も客も金勘定しなくていいから便利だもん。
こういう実利的な割り切りが日本は下手だよなぁ
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:16:41.63 ID:Fxgu+Ykm.net
- >>469
現金を完全に無くしたらキャッシュレスはかなりのコスト削減になると思うけど、
現金を完全に無くすのも難しいのでは？半分近くにキャッシュレスがなった場合のコストはどうなんですかね？
中国でＱＲコードによるキャッシュレスかなり普及したとしても、日本で年配者達が皆らくらくホンスマホとかを持つようになると思えない。
まあアプリ起動でスマホにＱＲコードを表示して店のスマホカメラに当て決済ですかね？チャージも必要無いなら老人でも出来ないことでもないが？
個人事業主も売り上げを全部、補足されると困る人も多いと思う。
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:19:28.67 ID:qnsGIyP7.net
- >>475
現金で支払う率がゼロになるならおっしゃるとおりだが、実際には現金が減るだけ。ということは現金の管理をしなければならないのは同じ。200万円の現金管理コストと100万円のそれが倍違うわけでも無い。
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:22:13.71 ID:Fxgu+Ykm.net
- 飲食店の売り上げの半分がキャッシュレスが半分になれはレジにかかる人員を半分にできる？
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:30:44.73 ID:BfsxIQqI.net
- 、
こうやって、何でもかんでも、日本の情報を盗み盗る中国組織
日本人は、バカだから、疑う事を知らない、単細胞民族
、
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:33:59.83 ID:K2SgCfoh.net
- 現金よりも電子マネーの方がコストダウンになるなら
究極的にはお金を廃止するのが一番効率がいいのかねえ
無人店舗で、誰が何を持っていったか管理できれば、お金はいらなくなるのか
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:35:05.25 ID:oh141ZuJ.net
- >>477
普及率がキモなのはアリババも分かってるから中国でも無料キャンペーンはじめ営業打ちまくって一気に普及させた。
日本でも同じ様に硬軟取り混ぜた強力な営業掛けてくると思うよ。
中国と違うのは既得権者がいることと、頭の硬い人が多い（イメージｗ）ことかな。
俺は普及すると思うけど、さてさてどうなるか。
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:38:59.19 ID:Iwzu1ml1.net
- >>3
>鉄道系クソカードは先手売って仕様変えないと負けるぞ
>好きなクレカで決済できるようにしろや
>76
>モバイルSuicaはとっくに好きなクレジットカードで決済出来るぞ
>>237
>ビューカード以外だと
>年会費取るだろうが
>なに考えてるんだか
>>286
>ビューカードくらい作れよ。
>3 にもどる
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:42:51.30 ID:NopmtmHO.net
- 個人もだが、国内企業の販売データが
アリババペイ分中国とその企業に
筒抜けになるのでは
そこから色々と推測もできる
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:54:16.05 ID:QwiPaPRS.net
- 手数料が安いから意外に普及するかもな。
しかしこんな首根っこを押さえられそうなところを中国に抑えられたのでは、有事に大変なことになる。
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:56:51.27 ID:QwiPaPRS.net
- >>434
そういうことはないだろう。得られる利益が少なすぎる。
ヤクザといえども信用が大事なんだよ。
信用を捨てて詐欺をするなら大きな規模じゃ無いとやらんよ。
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 09:59:56.18 ID:svS/+0VO.net
- 屋台とかでも使えるのが便利だな
個人のラーメン屋とかさ
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:00:19.55 ID:81/ZsYMX.net
- 簡単にQRコード偽造出来るからな
日本じゃ流行らんな
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:02:29.63 ID:svS/+0VO.net
- 変なことばっか言ってるな
情報が筒抜けがどうだの
ならラインも流行らんだろw
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:04:05.02 ID:2NW7cxLN.net
- 小売店から決済手数料として売上6%要求するクレジットカード会社達にには脅威だろうね。
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:18:39.93 ID:oUUI5HxF.net
- まあ税務署的には、ぜんぶカード決済がありがたい
情報がガラス張りになるからな
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:20:08.11 ID:oUUI5HxF.net
- >>489
これが普及したら、カード会社も手数料下げてくるだろうな
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:20:55.94 ID:cenMVeid.net
- ラーメン店や立ち食いそばの自動食券機の店なんかどうなるんだろう?
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:23:53.94 ID:V/FbrQIN.net
- 偽のQRコード貼られて詐欺サイトへ転送されるアレか
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:32:46.99 ID:ZL4o+byz.net
- >>492
松屋の券売機はすでにクーポンのQRコードを読み取れる。
決済用に転用しようと思えばすぐ出来るだろう。
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 10:38:40.48 ID:cenMVeid.net
- >>494
なるほど。大手チェーンの券売機は対応できるわけか。
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 11:08:00.92 ID:NgRxfqoc.net
- 最近安いものはアマ使わずアリエクばかりだし、アリにカード登録しちゃってるからいまさら怖いとか言ってられないし、という人間はすでに結構いる
アマは中華の不良業者を入れすぎたな
アリの方がまともじゃんという気になる
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 11:32:38.51 ID:ZL4o+byz.net
- LinePayの個人間送金がイマイチ流行らないのは
友達登録した相手にしか送金できないから。
アリペイの個人間送金は投げ銭が可能だから
商用決済に転用して使ってる店も多い。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 11:37:38.64 ID:oUUI5HxF.net
- トランプ氏、米アマゾンを批判
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGT17H0H_X10C17A8EAF000/
納税をしている小売業者に大きな損害を与えている。
全米の町や市、州が傷つき、多くの職が失われていると続けた。
アリババも
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 13:51:55.30 ID:1MYpviSu.net
- 別に日本人が何か困る話じゃないのになぜかああだこうだ言ってるジジイやババアがいるね
これは日本に旅行したり住んでる中国人向けにやってるわけで
別に日本人なんて鼻っからあてにしてないんだが
日本人はいつまでも御大層に現金持ってればいいよｗ世界中が発展してもアマゾンの原住民がいるように日本というガラパゴスで現金流通するだけだから
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 14:02:00.20 ID:y/GX+MNR.net
- 日本に入ってくるアリと名の付くものには、ろくなものが無いよね('A`)
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 14:23:25.65 ID:oEjzkE9w.net
- >>499
ただの排外主義で叩いてるだけだからな
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 14:35:25.99 ID:cl/Q8OJB.net
- >>498
遅いよ、トランプのくせに
グローバル企業は、地元の経済を疲弊させる
全て規制でいいよ。地元に税金落とさないなら
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 17:43:14.89 ID:IhsEEqOG.net
- >>28
スマホ同士でできるようになるんじゃね？（適当
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 17:48:49.52 ID:l5fqCBLx.net
- >>499
違うぞ。これは日本人向けのサービス参入
中国人向けはローソンやJTBとかが既にやってる
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 18:52:12.69 ID:4gS4qW6n.net
- 店が負担するコストがよくわからんのだけど
QRコードの例えばorigamiで3.25らしいけど
てことはクレジット会社ダイレクトより安いじゃね？
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 19:18:03.41 ID:KxQ1r21J.net
- NHKニュースでやってる
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 19:31:45.22 ID:04+cL7LG.net
- 中国人観光客大歓迎なところ、中国語の看板があるような店舗では急速に導入がすすみ、便利なら日本人も使うようになるだろう
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 19:44:35.61 ID:6M7OjcQC.net
- >>500
ヒアリか
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 20:46:01.33 ID:f62rBPJs.net
- 一部スーパーでQRコードでポイントつけてるけど
なかなか読み取りできなくて使えない
これ決済にしたら大行列できて迷惑だから
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 20:49:54.73 ID:pSj0Rhes.net
- 先進国の日本では要らないだろ
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 20:51:40.55 ID:f62rBPJs.net
- スイカの決済スピードに慣れてる日本人には
この遅さは致命的に使えない
類似サービスは日本にいっぱいあるので
中国のサービスってだけで避けられる対象
てことで諦めたほうがいい
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 20:54:01.69 ID:XpiQIuZH.net
- ぼられる
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 20:58:08.05 ID:/zk28I+y.net
- >>509
中国のQRコードは一瞬で読取るし行列なんてできていない
そんなポンコツだったら中国で普及していない
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:02:55.89 ID:/zk28I+y.net
- >>511
Suicaがつかえない、ラーメン屋、ソバ屋、うどん屋、すし屋、郵便局、病院、歯医者、眼科、１００円ショップ、中小スーパー
は現金しか使えない処に、QRコードがやってくる
現金 or QRコード決済 Suicaは元から存在していない店舗でQRコードが普及していく
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:03:15.36 ID:oNQayyTn.net
- >>375
まじかー🙀
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:15:49.19 ID:f62rBPJs.net
- >>514
みんなが普及してほしいのは
スイカのような一瞬で終わる決済なんだから
クソ遅いQRコードとか広めようとするな迷惑
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:17:41.21 ID:7wnRSQUs.net
- >>516
誰もが望んでないなら普及しないで終わるだけだ。
馬鹿なのか。
普及すんなら望まれてるだけだ。
そのくらいもわからん池沼か。
中国憎しで脳みそも腐ったのか。
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:19:14.52 ID:f62rBPJs.net
- >>517
スイカめっちゃ普及してるけど
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:20:37.41 ID:6j60R03q.net
- >>511
スイカが屋台や食堂で使えればな
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:22:38.96 ID:6j60R03q.net
- >>518
普及のレベルが違う
深セン市で1週間暮らすのに
鉄道以外の買い物をアリペイかwechat pay で
全て可能
辺鄙な観光地の屋台でも食堂でも全て
人にお金を渡すのも割り勘するのも
スイカ一枚で同じことが出来るか？
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:23:09.30 ID:XpiQIuZH.net
- 楽天Edy使えね～
チャージャーがあるプロントをいつも探してる
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:25:37.47 ID:f62rBPJs.net
- >>520
鉄道使えないって
致命的だろ
近所で買い物しかしないなら現金でいいだろ
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:26:56.05 ID:2IGd7riD.net
- なんで台湾や香港は、日本と似た交通系マネーがあって中国にも近いのに
QRあんまり普及してないの?
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:29:36.01 ID:6j60R03q.net
- >>522
一円のお釣りとかウザくない？
鉄道はferica使ってる
日本は異常にカード多すぎ
>>523 このQRコード方式が後発で、
更に中国ではそれまで電子決済方式が広まっても、定まっても無かったため
こいつらに集約された
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:30:38.56 ID:Mopv8ZRX.net
- 分かんないんだけど
俺がスーパーへ行って 面と向かって取引しているのに
何で関係ないVISAや支那人に手数料を跳ねられなきゃいけないのよ
スーパーは現金決済なら 5％引きとかやるべき
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:31:52.50 ID:/zk28I+y.net
- http://news.cardmics.com/entry/suica-kameiten-matome/
Suica決済の加盟店手数料は概ね3％前後。
高い場合には4％程度の手数料を請求されることもあります。
AirPAY ３．２４％
楽天ペイ ３．２４％
ICカードの決済手数料はかなり高いよ
こんなんじゃ、ラーメン屋に導入なんて無理
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:33:21.50 ID:f62rBPJs.net
- >>520
技術の無い中国はQRコードしか使えないだけ
みんなが求めているのはスイカ方式
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:35:02.69 ID:dJfipBEk.net
- アリエクスプレス滅茶苦茶利用してるわアマゾンより最低でも3割安いし
半額以下とか当たり前だからな送料込みで
今やアマゾンの2倍以上の売り上げで世界最大だからな
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:35:31.44 ID:6j60R03q.net
- >>527
イヤだから、深セン市の地下鉄はferica方式だって
旅行者用のでも紙切符じゃなくて、ICコインタイプ
ちゃんと使い分けてるよ
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:41:06.92 ID:Mopv8ZRX.net
- QRコードを作ったのは 日本人
これ豆ナ
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:42:48.69 ID:/zk28I+y.net
- >>530
液晶を発見したのもアメリカ人とでも言っておこう
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:43:31.33 ID:6j60R03q.net
- >>530
お前が作ったわけでもなんでもなかろーに
正しくはデンソーの開発部
今はデンソーウェーブに移管されてる
しかも出来たのは1994年
そん時からこれに目をつけてた！と言うなら凄いが
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:45:42.50 ID:/zk28I+y.net
- https://ischool.co.jp/2017-08-17/
クレカ・電子マネーは固定でどこも３．２４％なんだね
中国でアリペイの「QRコード決済」手数料は、0.1%ですからね。
中国でアリペイの「QRコード決済」手数料は、0.1%ですからね。
中国でアリペイの「QRコード決済」手数料は、0.1%ですからね。
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:46:57.74 ID:B8/mKb3P.net
- >>526
ラーメン屋は利益率高いだろ
数％の低粗利率で右から左へハード売ってる店の方がつらい
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:49:44.91 ID:6j60R03q.net
- >>533
そうだよなぁ
メインランドチャイナでの普及状況異常だもんな
やっぱ実質的に手数料無い様な状態だったんだな
でなきゃ零細個人が参入しないわな
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:54:11.19 ID:/zk28I+y.net
- >>535
ソフトとサーバーを提供すればいいからね
ICカードや読取り端末を用意する必要がないから
コストが掛からない
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 21:55:33.04 ID:6j60R03q.net
- >>536
FeliCaの読み取り機ってレンタルなんかな？
買取にしても高いよね
しかも日本は乱立しすぎてるし
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:05:41.57 ID:f/y6NRDe.net
- (´・ω・`) 死んでも利用したくない。
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:07:33.50 ID:QTd7CRha.net
- >>537
Catとかもちろん有料機材だけどたいてい銀行とかカード会社が今始めていただけば機材差し上げますからとか言われて始めるのが普通
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:08:51.72 ID:mOmlWeeO.net
- 中国人てほんとバカだな
中共の権力で普及させたにすぎないのに
他国で同じようになると思ってるバカ
資本主義には競争の自由つもんがあるんだよ
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:10:15.59 ID:xXEWaPji.net
- >>526
日本の電子決済が5兆円規模で
中国の電子決済が250兆円規模なのかよ
比率なら1対50、数字で見ると半端ないな
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:12:02.48 ID:xXEWaPji.net
- アンカーは533宛だったわ
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:19:39.48 ID:mOmlWeeO.net
- 電子マネーとしてはクソの部類
ニセ札防止に現金代わりに使ってるだけ
先進国じゃ他人に金の流れをすべて把握されるとか許されないから
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:20:31.21 ID:dag9bugI.net
- スイカはまったく普及してないよ
日常生活で使うスーパーや百均、飲食店、その他もろもろ使える場所限られ過ぎ
利用できる店舗一覧見てもぼったくり店でしか採用されてないね
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:21:24.46 ID:6j60R03q.net
- >>543
クレカって、、、
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:23:50.03 ID:WsoQ4I0t.net
- 日本の銀行はいらんね。
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:29:06.14 ID:/zk28I+y.net
- ５万／日の売上がり年間１８００万の売上があると
決済手数料
ICカード 1800万の３．２４％＝５７．６万
QRコード 1800万の０．１％＝１．８万
となる
利益ではなく売上金に手数料が乗るからかなりの費用負担となる。
床屋でSuicaが使えるかな？
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:36:26.38 ID:7kxyiU3k.net
- >>516
> みんなが普及してほしいのは
> スイカのような一瞬で終わる決済なんだから
そうか?
おれはSuicaの様に「使える場所が非常に限られる」ものよりも
「現金のようにどこでも使える電子決済」の方が欲しいけどな。
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:42:14.19 ID:mOmlWeeO.net
- カメラ起動して上手く認識できるように調整しながら
エラーでまくりのQRコードとか
日本はそんな暇じゃねーんだよ
0.1秒決済のフェリカが普及しててお呼びじゃねーんだって
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:45:14.11 ID:H2VbhDND.net
- もともと中国では、クレジットも信用しておらず
ホテルの宿泊もチェックインにクレジットを切り
チェックアウト時にチェックイン時のレシートを破り
再度クレジットを切った。
基本プリペイ、すなわちお金を持っていることを
アリババが確認して、ネット通販に応じるシステムに
なっているだけだ。
偽札も多いので、買う側を信用して無いから、
アリババのような信用保証のシステムがあったから
現金やクレジットより普及しただけ。
日本には偽札も少ない上にクレジットも中国より
安心じゃないだろうか。
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 22:54:21.73 ID:H2VbhDND.net
- 着払いなんかあり得ないし、銀行口座の残額を
アリババが監視して、ネット販売しているから
買う側の信用を売る側が安心出来る。
中国の信用を日本と同じにしない方がいい。
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:03:43.61 ID:Ad/EnRdp.net
- こんなの利用したら、個人情報全部すっぱ抜かれるぞ。
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:21:41.66 ID:JH9EsRbK.net
- 店の払う初期費用も手数料も安いなら普及するだろうな
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:27:42.34 ID:r6oNGwZQ.net
- >>553
QRコード読み取り端末なんてめちゃくちゃ安く導入できそうだよな
個人間送金が簡単にできてしまうことに対する懸念が普及できない理由なんだと思うけど
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:43:36.55 ID:lc5N0PWJ.net
- 偽QRコードが問題になってるらしいね
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:49:01.14 ID:6j60R03q.net
- >>552
つ 朝鮮LINE
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:52:03.64 ID:vQokq+NL.net
- >>511,516
その割に日本ではカード一式に対応している
スーパーなどでも現金払いでいざ支払いの時に
チンタラ財布を出していたりする
しかもわざわざ小銭まで揃えて
更に時間がかかるような事も頻繁にある
一般的なクレジットカードを使う人は少なく
非接触式のカードを使う人は更に少なく
モバイル決済など殆ど見かけない
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:53:37.43 ID:6j60R03q.net
- スーパーはただでさえ薄利多売の為、スイカとかは
あんまり導入進んで無いよね
クレカはまだ使えるけど
コンビニ系のイトーヨーカドーとかイオンとかならスイカとか使えるけど
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/17(木) 23:56:47.31 ID:FSB2+i69.net
- 「日本では電子マネーが普及してる」
「しかしカードがメインで端末による決済は普及してない」
なもんで各社こぞって端末決済させようと必死って話だろ
そこにQRコードで中国にシェア持ってるアリペイが来るぞと
とりあえずカードとかポイントの統廃合が進むとええな
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 00:00:21.12 ID:jB3xD6PQ.net
- 本当にポイントカードは持つのも聞かれるのもウザい
アホらしい
財布厚くなるからポイントカードは持たないことにした
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 00:15:01.28 ID:sBClLBF6.net
- >>554
バーコードならいざしらずQRコードじゃ読み取り機器は安くならん
EdyやSuicaのリーダ入れた方がマシ
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 00:44:03.80 ID:ADg9KRUU.net
- >>561
そうか？
30万画素のデジタルカメラでも読み取れるし
最古のスマートフォンの性能でも機能を果たせるようなものが高額とは思えんが
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 00:51:56.54 ID:sBClLBF6.net
- >>562
デバイスを追加する時点でアウトだよ間抜け
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 01:41:59.66 ID:ADg9KRUU.net
- >>563
ゴミクズさん勉強になったよありがとう
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 02:25:34.47 ID:rM9Q9VQo.net
- どうでもいいけど
決済方式が大きく2種類あるのに特に呼び名が決まってないのがすごいね。
とりあえずワンタイムQRの方がパッシブとかアドレスQRの方がアクティブとか
適当に命名してよ
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 06:37:16.38 ID:OAoPebnL.net
- 何でもいいから広く普及して欲しいが、日本の現金志向は店も同じ
だいたいレジすら無い店も多いがな
そんな店が電子決済を導入するなんて有り得ない
手数料以前に色々な面で変化させる気がない
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 07:20:32.54 ID:pmXfLbbO.net
- アリエクスプレスは考え抜かれてるサイトだわ世界中の人が利用するのも分かる
日本のアマゾンもアリババの転売ばかりだしな、そのうちアリババに駆逐されるだろうな
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 07:20:53.93 ID:tNkJzvyD.net
- QRコードは決済毎にネット通信するから
遅くて非効率
フェリカは端末同士で通信するだけだから
激早で合理的
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 07:24:52.77 ID:TsI+5UHV.net
- >>568
通信相手の端末が信じられるのが日本、中央のサーバーしか信じられないのが中国。
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 08:13:56.42 ID:Tou9nDtQ.net
- >>533
それ不思議なんだけど
決済手数料0.1%でもどこから払うんだ？
クレカ引き落としでその手数料はあり得ないと思うんだけど
アリペイって銀行みたいな口座がある？
キャリアの支払いに合算するやつ？
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 08:26:38.34 ID:BoUZ0D2a.net
- 本物のQRコードの上に偽のQRコードを貼る詐欺が流行ってるらしいな
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 08:36:16.42 ID:0KyWV7K6.net
- 偽札も多く、クレジットカードも信用しない、スキミングもやり放題の国は
スマートフォンを使った信用保証だけが信用出来る取引になりそう。
日本より携帯電話以外インフラが未整備な国では普及するが
携帯電話も使えず、充電器を忘れたら野たれ死するしかない。
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 08:41:43.35 ID:FU9yHzj3.net
- >>561
お前QRコード読み取りアプリ入れるのに金払ってるの？
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 08:45:06.55 ID:FU9yHzj3.net
- >>539
それ携帯の一括0円と一緒だから
端末はタダで、手数料で元を取られる
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 08:56:46.87 ID:ZRcOFbZD.net
- 鳥取大 脳波で個人認証 ハイジャック防止に応用も
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170818/ecn1708180002-s1.html
無意識のうちに現れる脳波で個人を認証できる可能性があることを、鳥取大が突き止めた。
脳波は指紋などと違って偽造が難しく、継続的に情報が得られる利点があり、旅客機の
乗っ取り防止などで実用化を目指す。
これからは脳波の時代だよ
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 09:16:08.65 ID:Dl4mRorg.net
- >>570
アリペイの口座にあらかじめチャージしておいて
そこから支払うプリペイド方式
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 10:06:52.90 ID:Dl4mRorg.net
- >>533
ざっと検索しただけなので間違ってたら申し訳ない
けど、「0.1%」というのは、一定以上の利用につい
て「利用者が」負担する手数料でない？
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 10:14:18.41 ID:Tou9nDtQ.net
- >>576
なるほど
じゃあ店側の銀行も指定ないしアリペイ口座だったりするのかな
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 10:28:25.09 ID:NbdzU5pV.net
- ヤフーマネーみたいなもんかね
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 10:34:46.16 ID:LVReYGiN.net
- >>577
違うよ。加盟店が払う手数料だよ。
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 10:44:43.16 ID:LVReYGiN.net
- >>571
718 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠無断転載は禁止 [CN][] 2017/08/18(金) 09:53:51.98 ID:pngq6Ptx0
電子マネーとは違うんだよな。
ウェブ決済をスマホで外に持ち出してる感じ。
ちなみに決済用のQRはワンタイムなので偽造出来ないぞ。
よく中国で偽造されてるのはアカウント用のQRコード。
他人のアカウントコードに自分のアカウントコードを貼り付けてるだけ。
当然すぐに足がつく。中学生レベルの犯罪。
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 11:16:00.44 ID:MxqN5Riq.net
- 中国人犯罪者はなぜQRコードを狙うのか
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1703/23/news013_3.html
>現在QRコードを狙った「QRコード強盗」まで増えているのである。多い手口は、犯罪者が自分で作った偽のQRコードを
正規のコード上に重ねて貼り付け、利用者の情報を抜いたり、支払いをさせたりするやり方だ。
2017年に入ってから、広東省では1450万ドルがQRコード強盗によって盗まれたと報じられている。
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 11:45:49.19 ID:YbQpQcW6.net
- 偽札の多さを背景にキャッシュレス化が進む中国だが、スマホ決済を悪用した犯罪が頻発し、負の側面も浮き彫りになっている
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/world/article/350524/
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 13:48:53.60 ID:UhUiPswZ.net
- >>561
> バーコードならいざしらずQRコードじゃ読み取り機器は安くならん
なんなら店側はQRコード印刷して張り出しておくだけでもOKなんだから、
コンビニプリント使っても1枚20円程度だろw
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 14:55:54.82 ID:QNrGoSlL.net
- >>584
QRコード印刷 20円コース
スマホで読み取り 1万円コース(そもそも持っている場合はゼロ）
専用機器を設置 数万円コース
やな
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 15:03:45.78 ID:Tou9nDtQ.net
- 専用機器は導入時ゼロ円、故障交換１万円ぐらいじゃね？
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 15:25:47.78 ID:rfTDzb9K.net
- >>11
ランダムに生成するんじゃね？
ヤマダがやってたな
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 15:28:25.65 ID:i7JslJoP.net
- >>9
てめえの数千円の資産なんて抜くかよw
赤字だわ
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 15:29:35.40 ID:0gjzU9Dx.net
- 中国の食品市場に「QRコードを張り替える」新時代の泥棒が出現
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13393305/
この手口が厄介だったのは、商品がなくなっているわけでも、現金が盗まれたわけでもないため、事態に気付くまでに
かなりのタイムラグが生じてしまった、という点である。人々はその日も当たり前のように市場を営み、買い物をしていたわけだが、その間に、電子的通貨が
みるみるうちに犯人の手中へと収まってしまったのだ。市場の中の、少なくとも10以上の店が被害に遭ったという。
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 16:03:28.41 ID:Tou9nDtQ.net
- >>589
これもよくわからん
実際に支払があったかどうか確認する前に店を出ることを許すのか？
ニセのQRコード読んで送金する客は善意の第三者だから
システムがオカシイネで終わり？
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 16:04:05.81 ID:Tou9nDtQ.net
- 支払つうか入金や
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 17:12:42.12 ID:x52O1rQe.net
- >>590
市場には商品の売り子が店番。
客はQRコード読んで店の支払い先が出るのでそれに売り子の言った値段を振込む。
支払い先と振り込んだ客に同時に支払いの確認メールが届く。
売り子＝支払い先の店主
↑なら両方確認できるが、通常支払い先(ボス)はその場に居ないので片手落ちで発見が遅れる、と。
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 17:18:58.88 ID:x52O1rQe.net
- 不思議なんだが、QR決済至上主義者はなぜ日本での決済が0.1%手数料(個人の少額決済無料)が維持されると考えているんだろう。
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 18:33:45.44 ID:XvodVD0J.net
- >>593
中国国内では０．１％の手数料でもサービスが継続されて、利益も出ているから
すでにサービスモデルとして成功しているから
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 18:47:11.46 ID:35i4w5Nd.net
- ソフトバンクとヤフーが支援しそうだな
赤字な手数料で一気に持っていきそうだ
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 21:37:53.05 ID:0xI/KNw7.net
- >>594
>>1 を読んで日本のユーザー＋銀行に全く縁もゆかりも無い日本で業務開始するのに、それでもその手数料でできる根拠というより願望が凄いな。
ここは日本でアリババやっている奴なんて一握りで、他に収益無いんだぞ？
手数料3%に近寄れば既存のサービスに埋もれ、手数料0.1に近ければいつまでも赤字解消出来ないだろうな。
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 21:39:14.73 ID:mqFWNIfx.net
- ポイントは付くんだろうな
今時1%以上還元しないとクレカや電子マネーからは移行しないぞ
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 21:50:24.15 ID:TlKvOiX8.net
- これ既にアカウント登録してるのを
大量にサービスに移動させたから可能だったわけ
つまりアリババなんて誰も知らない
日本じゃ無理確定なわけ
仮に大量のアカウントをサービスに誘導しても
QRコードなんて日本じゃ時代遅れ過ぎて
これも無理確定なわけ
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 22:00:46.84 ID:QV7568P8.net
- 中国のシャドーバンキング破綻の兆候が出てきたので
日本に進出しようとしている可能性もありそう。
不良債権がで回れば、アリババでも大打撃を受けて
手数料も手に入らない。
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 22:14:43.85 ID:QV7568P8.net
- アリババに投資してる何んとかバンクもあったね。
文句も言わない日本国民だから携帯電話料金を
料金体系を複雑化して、また値上げ
すればいいか！
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 22:25:29.60 ID:0xI/KNw7.net
- アリペイと銀行口座も本国では紐付けされてて、その間の小口の行ったり来たりも個人のユーザーだと無料なんだが、(銀聯カードというシステムを拡張しただけ。)
そんなの個人の出し入れ手数料でぼったくってる日本の銀行だと出来ないから、ビジネスモデルとして成り立たない
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 22:34:41.77 ID:0U28x8nI.net
- 決済方法はどうなるんだるうね確かに。
まあ仮に日本の銀行からの直引き落としが無理でも色々方法はありそうだけど。
クレカ経由やらWebMoneyのウォレットみたいなとこにプリペイドでプールやら。
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 23:06:32.20 ID:XvodVD0J.net
- アリババ銀行つくるか地方銀行買い取ればいい
金融庁の審査通れば明日からでもアリババ銀行が誕生するし
すでに外国資本が日本の銀行買ってるし
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 23:08:50.52 ID:XvodVD0J.net
- 審査妨害するようだったら中国からトヨタとホンダを締め出せばいい
欧州車があればいし
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 23:09:24.89 ID:OAoPebnL.net
- システム的に本気で始めるなら銀行も始めるしかないが、
この記事じゃ分からん事だらけだ
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 23:36:47.45 ID:bUF+rkLd.net
- アリバカ銀行ｗｗｗｗｗ
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/18(金) 23:54:47.56 ID:0yWvZylm.net
- >>603
タイムリーなことに外資金融誘致のために審査簡略化だの日経の記事に出てたな
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 00:50:09.08 ID:NKI0DFww.net
- アリババの提携先が、
実はドコモだったりして。
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 01:40:28.34 ID:T5mIBQ4Q.net
- 【中国経済】フィンテックが中国にもたらす変革と、「無現金」化がもたらす葛藤＝中国報道
中国では微信支付（ＷｅＣｈａｔペイメント）や支付宝（アリペイ）といったアプリの普及により、消費者はもはや財布を持たずに外出し、買い物ができるようになった。
キャッシュレス社会の到来はフィンテックの発展の恩恵と言えるが、その一方では進展するキャッシュレス化は葛藤も生み出しているようだ。
中国メディアの玩技術は１４日、中国で進展するキャッシュレス社会における様々な葛藤について紹介する記事を掲載し、中国が完全なキャッシュレス化を実現するにはまだまだ時間がかかると伝えた。
中国では近年、「無現金」という言葉が頻繁に取りざたされるようになった。「無現金」とはつまり「キャッシュレス」の意味だが、
この概念は微信支付（ＷｅＣｈａｔペイメント）が２０１５年に「８月８日をキャッシュレスデー」とするキャンペーンを打ち出したのが最初だとされる。
また、支付宝（アリペイ）も「無現金連盟」という組織を設立するなど、中国は本格的なキャッシュレス社会の到来に向けて着実に歩みを進めていると言えるだろう。
中国はもともと偽札が流通していたが、電子決済によって偽札を掴まされるリスクが減少し、小売店なども微信支付や支付宝と連動したスマホアプリを通じて、様々な販促活動を展開できるようになるなど、
キャッシュレス化は中国社会に大きなメリットをもたらすと考えられていた。
報道によれば、中国では「無現金」という言葉には、現金払いに対する「差別的な意味合い」があるという論調も登場しているようだ。中国は国土が広く、地域によって発展格差も非常に大きいうえ、高齢者はスマホなどの電子機器に慣れていない。
また、電子決済のインフラ整備は進んでいるが、電子決済を含めたフィンテックによる金融リスク全般に対する管理や監督を行う公的機関の整備が遅れているという指摘もあり、
中国が完全なキャッシュレス化を実現するにはまだまだ時間がかかるという見方も多い。
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 01:43:56.79 ID:T5mIBQ4Q.net
- 中国が電子決済に本当に移行したら不正出来なくなるから、一気に経済破綻するけど
そこが一番気になる。
ネットワークは捏造すればすぐ足がつくからな。
不正に偽札作って誤魔化すことも出来ない。
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:07:27.87 ID:STkjB5YR.net
- アリペイは非常に便利でクレジットカードによる決済が浸透した日本でもこれを覆えせる潜在的
理由があります。
理由１：
クレジットカードをオンラインで使うのは危険。
サービスごとにクレジットカードを入力するのは面倒で、
また流出のリスクにさらされます。
アリペイは paypal的なものですが、画面に表示された
QR コードを読み取って決済が完了し、口座番号の類を
入力する必要はありませんし、サービス提供会社に番号が
渡ることもありません。
スマホ内ではアプリケーションとアリペイappの連携がさらに強力で、
さらに便利に使えます。
理由２：
P2P 送金機能。友達同士でお金の受け渡しができます。
これに対応する標準的であまねく浸透したサービスが日本にありません。
日本側にポッカリと穴が開いているので、何にも邪魔されることなく
alipayが埋まる可能性は高いです。
しいて言うなら、それを止めるのは日本人の中国アレルギー。
Galaxyが、慰安婦像を立てまくっている国の製品と分かった上
で使っている一般の方はどれだけいるか分かりませんが、
良いものなら政治的軋轢も超えてしまうかもしれません。
alipayは良いものです
- 612 ：アリババにネコババ：2017/08/19(土) 07:14:47.31 ID:STkjB5YR.net
- アリババは調子にのって、ノー現金デーとかキャンペーンをやったりしています。
最近は小さいお店では、現金を拒否してアリペイのみのお店も出てきています。
普通のデパートで、レジは鉄格子の向こうが当たり前の世界なので、
小さなお店が現金を持ちたがらないのは、理解できます
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:18:03.95 ID:pit7YKM1.net
- 中国は現金が信用ないから
電子マネーが流行してんだよな
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:19:02.56 ID:Loplzfhh.net
- 人民元は紙屑だが
日本ではそんなに普及しないだろうな
ウォンという紙屑の国なら普及するかもね
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:22:49.04 ID:0o+uS7KI.net
- >>610
不正をしてるのは役人や共産党員だから一般社会的にはむしろ健全化に貢献できる
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:25:42.90 ID:fMR1aGed.net
- >>611
たとえに出すなら
ギャラクシーよりかは
朝鮮LINEだろ？？？
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:27:34.73 ID:ESqw1i3/.net
- しかし、みんなそんなに現金好きなんだね
自分は数円がお釣りで帰ってくると
財布が膨らむし、重いのでやだけどね
1000円自販機入れて880円お釣りで戻ってくると
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:29:14.46 ID:fMR1aGed.net
- 【金融】「走るATM」広がる＝高齢化受け、店舗空白地回る―地域金融機関
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503066231/
これが進んだ日本のやり方かぁ
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:38:46.20 ID:Ga0o+4Uy.net
- 楽天ペイ使ってみたけどさ、邪魔くさいんだよ、アプリ立ち上げるのが。
何で払うか宣言して置くだけのfelica系便利だが、
アプリ起動の一手間がこんだけ面倒だとは思わなかった
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:49:28.92 ID:pit7YKM1.net
- >>617
現金の信用が高いのよ日本は
中国とかは偽札もあるし店は電子マネーでほしい
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 07:50:38.51 ID:pit7YKM1.net
- 日本も中国みたいにATMから偽札出てくる
レベルになったらもっと電子マネー進むと思うわ
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 08:01:40.53 ID:HkszUox4.net
- アリババは使ってみればわかるが
日本の通販サイトが10年くらい遅れてると思うわアマゾンさえ駆逐するだろう
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 08:02:25.12 ID:SKgcnhsn.net
- QRコードでってのは日本でもすでにあって
https://origami.com/business/
さらにアリペイにも対応してたり
クレカ決済だからどちらでも3.24%（店の負担）
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 08:43:28.25 ID:7QXVgD92.net
- >>617
そのシチュエーションで中国だったら偽のお金が出て来る所だしな
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 08:44:23.56 ID:QqVVER+D.net
- 中国では偽QRコードでの詐欺が頻発してるらしい
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 09:01:34.69 ID:2bKeV6i1.net
- QRコードでもおサイフケータイでもいいから、
早く現金決済を絶滅させてくれ
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 09:14:36.73 ID:JsoOQ/m+.net
- 店舗側の手数料とQRコード詐欺を防ぐセキュリティが肝。
中国じゃ、実際に車や不動産etc までQRコードの詐欺が問題化しとるけんのー。
数千万円の詐欺にあった報道も出てきとる。
セキュリティーが高くついて、手数料がFelicaやクレカと大して変わらなければ
普及は難しい。
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 09:20:18.79 ID:E+QNQhx2.net
- いつもニコニコ現金払いが一番
お財布の中身以上に使えない完成されたストッパー
なにより使えない店がないのは心強い
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 09:54:35.94 ID:TvY8eeq/.net
- どこでも使えるって
中国しかつかえないだろｗｗｗｗ
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 09:54:51.39 ID:aywyR+eg.net
- >>623
3.24％って高すぎだろ。月5000円くらいで出来るはず。
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 10:07:22.38 ID:aywyR+eg.net
- >>618
頭悪いよなぁｗ
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 10:18:26.81 ID:IIBM0ovo.net
- >>612
日本語上手いな。それは褒めとく。
全く流行らない。
理由１ クレジットカードは流行っていない。ほとんどの人が現金払いで物を買い、かなりの人が着払いで物を送らせる。
理由２ 他人に送りやすい≠良いもの では無い。さすがオレオレ詐欺の主犯は考え方が違うね。
あと、現金払いお断りとか、鉄格子とかどこの国だよ、まさかテメーの本国中国じゃなくてカリアゲんとこか？
嘘ばっか言ってんじゃねーよ。
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 10:42:03.70 ID:0o+uS7KI.net
- >>632
それはアマゾンやメルカリの成長と矛盾してるな
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 11:41:25.32 ID:IIBM0ovo.net
- >>633
Amazon、メルカリとアリペイの関連性は？
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 11:58:17.54 ID:qdaiwz0w.net
- >>634
お前馬鹿なの?
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 12:08:40.86 ID:IIBM0ovo.net
- >>635
自己紹介？
iPhone(Apple)が売れたからテスラも売れるって言うぐらい大雑把過ぎ
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 12:36:45.98 ID:iI6NVd/A.net
- 現金が便利で信頼出来るならば
日本では現金がアリペイだよｗ
中国ではアリペイが便利で信頼出来るから
現金じゃ無くアリペイだ。
現金だからと言って遅れているわけじゃ無い。
便利で安心、安全、信頼出来る決済をすれば良い。
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 13:04:39.97 ID:8nMdKHjW.net
- アリババなのか、ネコババなのか・・・・・・・・・・
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 13:58:36.96 ID:cbDYhU8w.net
- >>673
普通に考えて、印刷、運搬、貯蔵（ATM）が必要な現金を、
今までそれが一番良かったって理由で使い続けるのはおかしい。
戦後、資源のない日本が小型化、効率化をしたのを、
「俺たちは、あいつらみたいにセコセコしなくてもいい」って
バカにして笑ってた人たちと同じ過ちになる。
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 14:22:37.48 ID:jcDgGFCY.net
- ロングパスだな
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 15:03:54.20 ID:4QnevTmX.net
- >>639
政府が電子決済の原則化を義務付けるとかしない限り、消費者の現金主義は簡単には変わらないと思うよ
いくら特典や利便性を説いても、使わない人は使わない
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 15:43:33.09 ID:cbDYhU8w.net
- >>641
それはその通りだと思う。消費者側は直感的に良いものを選べばいいと思う。
悲しいのは、提供者側が乱立して混乱して、結果的に外資のパワーに
屈するパターンがずっと続いていること。
ドコモがQR式の決済を始めるらしいけど、今ある楽天のそれよりずっと
メリットがあるのでないなら、サラリーマンが上司に言われたので提案書
作りました的な企画に浪費するのはやめてほしい。
アリペイがパワープレー始めたら勝ち目は全くない。
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 17:50:47.97 ID:0tn18UpO.net
- P2P送金機能て日本だと資金決済法だの色々と規制に縛られそうだがやるのかねえ
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/19(土) 21:31:47.50 ID:DbAMaJhR.net
- >>3
規模が大きい日本が中国だからな
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 07:08:17.02 ID:SBHeoir3.net
- ここ来てびっくりしたこの糞決済が流行る前提で話ししててw工作員多すぎやろ
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 08:25:58.97 ID:Q1kBqVwq.net
- ネトウヨ「QRコードは偽物が簡単に作れるﾆﾀﾞ！お金盗まれるﾆﾀﾞ！恐ろしいﾆﾀﾞ！」
↑これ見てQRコードの怖さに毎日布団被って震えてるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 09:43:28.64 ID:w8W5TBoO.net
- >>29
リクルートってこの分野にも進出したんだね。
クレカ手数料が3%チョットなら小さい店とかには条件が良いよ
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 11:11:53.99 ID:/iS2GS5h.net
- >>646
怖くない
というか全く先進性も無い技術で勝ち誇れる奴がいて凄い。
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 11:22:56.86 ID:5bD4leME.net
- >>608
ソフトバンクじゃないの？ アリババ株保有とか一時期話題になってたし
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 11:32:45.71 ID:jKPc6nG+.net
- 未払い多発で終了でしょｗ
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 12:09:33.76 ID:7E3yiV67.net
- >>649
孫も非現金決済については色々考えてるはずだしな
今までその分野でソフバンが表立った動きがなかったからここで一気に
シェアを奪い取る画策をしてるかもしれない
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 13:57:34.23 ID:Q1YWgQ24.net
- >>650
未払いになると信用情報に傷が付く
だから中国でも未払いが発生しない
今の中国では凄まじいほどの管理社会になってる
スマホ時代の中国版信用情報システムの「凄み」
「品行方正な中国人」が急増する？
中国では今、個人の信用情報を活用し、人々の日常行動を管理する動きが加速している。
ざっくり言うと、政府と民間企業が協力して全ての国民の信用情報を収集、分析し、いわば「丸裸」の状態にした上で、「信用」をテコに人々の行動を変えていく。
「信用が低いと何もできないが、信用が高ければ非常に暮らしやすい」社会を意図的に構築する──ということである。信用情報のネガティブ面のチェックよりも、行動を「良い方向」に導こうという明確な意図を持っている点に大きな特徴がある。
https://wisdom.nec.com/ja/business/2017041101/index.html
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:06:11.85 ID:CXdoJm3x.net
- >>652
いくら信用が高くても、反政府的な言動をしたら、即、信用ゼロ。
政府にとって都合の良い「信用」ですね。
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:17:45.41 ID:pA87uB73.net
- 株価やばいんだけどなんであんな上がっとるんや
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:18:26.28 ID:0mYdAERN.net
- >>653
忖度社会で村八分にされちゃうからね
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:21:04.10 ID:5bD4leME.net
- >>652
個人情報、法人情報、の捏造を専門にしている企業が蔓延している国が重視する信用とは何なのか
政府が発表する指標すら一致していない国が重視する信用とは何なのか
実に疑問だよ
結局は、金で買える信用なんでしょ？ いくらでも上書き可能な信用なんでしょ？
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:32:16.75 ID:CcbCxRTy.net
- ２つのマシンの接続に両者のボタン同時に押して認証とかいうのだったけど
最近の中華ってたいていQRだよねえ
なんだこんな簡単な方法あったんやと感心したもんだ
カメラが付いたスマホってのもあるけどスタートが今あるものでいかに安上がりにできるか
中国人の方が考え方や発想が合理的
日本発だと無駄なインフラ無駄な金使うことしか考えんもんなあ
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:33:49.15 ID:1f3/WvLq.net
- >>654
米 ダウ工業株30種平均（暴落）
http://minkabu.jp/stock/1546
中国上海総合指数（上昇中）
http://minkabu.jp/stock/.SSEC
日本 日経平均株価（暴落）
http://minkabu.jp/stock/100000018
この値動きから見ると
日本はアメリカの暴落に引きづられて下げ続けてる
ちなみに今後、どういう値動きになるかを測る一つの指標として日経恐怖指数【日経平均VI】がある
それが上昇すると株価が下がる傾向がある（投資家心理、恐怖の上昇）
その日経VIだがここにきて急上昇してるよ
（前日比 +15.62％）
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/jniv.html
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:45:30.15 ID:7E3yiV67.net
- >>656
それは国の問題であって個人や企業の信用問題ではないな
そもそも日本だって個人のカード破産など珍しくもない
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:47:36.34 ID:7E3yiV67.net
- >>657
日本はとにかく囲い込むことが前提でオープンにするという発想に欠ける
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 14:54:09.40 ID:22KrMPZS.net
- 絶対に情報漏れたり決済が上手くいかないとかいっぱい問題がでる。
だいたい中国の金融って信用できない。
スイカもクレカもデビットもアップルペイもあるのに、今更ＱＲってなんだよ。
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 15:00:08.50 ID:2LMSqa10.net
- LINEがこんだけ普及した国だ
成功間違いなしやん
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 15:03:35.69 ID:SVwOSOdv.net
- >>661
その今さらQRというものに、アップルがOS標準機能に組み込んで来たわけですが
技術はどう使うかが大切なのよ
NFCがスタンダードになろうが、日本ではFeliCaが必要なのと同じ
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 15:35:14.36 ID:z8TuFOl4.net
- ５年前は中華スマホなんてジャンク品扱いだったが
今じゃファーウェイの新作が日本でも普通に人気商品になったからな
日本の有名企業がいくつも中国に買収されていくし
中国企業だから敬遠って雰囲気は今後薄れていくんだろう
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 15:37:58.33 ID:9LLjOOna.net
- >>657
インフラに金を使えば天下り先が増えるからな
日本のインフラ至上主義思想は天下り至上主義思想と表裏一体
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 15:47:45.77 ID:Q8BtByk7.net
- FelicaでもQRでもNFCでも何でもいいので
日本全国どこでもスマホがあれば決済出来る世の中にならんかな。
とにかく財布を持ち歩きたくない。
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 15:50:01.12 ID:JwFh1Hch.net
- ここはオリガミとはまた違うQRコードなのか？
ソフトバンクはアリババと２種類使うつもりなのか？
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 17:03:15.81 ID:nT8ixP3f.net
- 今日もアリエクスプレスでポチりまくったぜ
届くまでのドキドキ感がたまらないロシアンルーレット気分
安さが半端無いから何かあっても全然余裕だけどな
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 17:25:46.13 ID:BMae5Vlt.net
- >>511
>>516
>>568
全然遅くないじゃん Suicaと同等
https://www.youtube.com/watch?v=rOGGml6bc90
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 17:28:17.45 ID:DtmfGth6.net
- 2000年頃以前の情報はwebにはあまり載ってないから誤解している奴は多いかも。フィルムの繋ぎに使うドクター中松テープは結構使っている奴はいたのでは？
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 18:00:25.01 ID:Q8BtByk7.net
- >>669
やっぱこの動画みたいにリーダーを客側に向けて固定させておいた方が良いんだろうな。
ローソンのバーコード決済なんかはスマホを店員の手持ちのリーダーで読み取ってもらう動作だから
お互いが微妙にフラフラ動いて、なんか時間がかかる。
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 18:21:52.40 ID:HBpGx1ov.net
- >>669
客が自分で金額入力するのかよ
つかえねえ
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 18:46:20.11 ID:BMae5Vlt.net
- >>672
客が金額を入力している個所を教えてくれ
俺にはスマホをかざしてるだけにしか見えないｗ
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 19:55:22.43 ID:6TWyXN5V.net
- >>673
じゃどうやって金払うんだよバカ
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 20:22:44.23 ID:DvjOGSpu.net
- 信じてアプリをインストール。
どれだけの人が受け入れられるかな？
便利だけで広がる？
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 20:23:00.66 ID:BMae5Vlt.net
- >>674
POSの合計金額が引かれる
これでも見てろ
https://www.youtube.com/watch?v=XgBPXYV2B6k
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 20:39:53.37 ID:BMae5Vlt.net
- >>675
CNNの記者は入れているみたいだね
https://www.youtube.com/watch?v=dPcA0xw8a-0
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 20:41:46.74 ID:UmTNj2DK.net
- >>676
両手荷物で塞がってたらどうやってスマホ操作すんだよバカ
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 20:50:09.21 ID:BMae5Vlt.net
- >>678
そんな状態なら現金やICカードも無理だろ
乱立しているICカード何枚も持ち歩くの？
５枚ぐらい常に持ち歩いて、ちまちまチャージとか原始人じゃん
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:08:58.35 ID:GZiRKnsU.net
- 携帯電話でやる必要は無い
盗まれたり電池切れで最悪だわ
普通にSuicaのカードかクレカ決済の方が無難
また使い易い
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:12:09.64 ID:JLw02OfN.net
- >>21
中国のサーバーを使う限り信頼は皆無だけどな
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:16:45.53 ID:JLw02OfN.net
- 那覇のモノレールがQRコードだけどけっこう使いにくい
Suicaのように適当に置くだけじゃ読み取ってくれない
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:17:58.54 ID:RPqsrMzD.net
- >>676
結構早いな
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:19:04.53 ID:GZiRKnsU.net
- ApplePayの如く
馬鹿がドヤ顔で飛び付くんだろ
笑止千万
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:21:03.30 ID:RPqsrMzD.net
- >>669
これ流行ったら、Suica系の手数料も下げなきゃならんな
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:27:25.05 ID:GlGfs0Am.net
- これ日本人アカウントで中国でも使えたら便利だなぁ
両替しなくてすむ
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:28:52.48 ID:BMae5Vlt.net
- >>680
じゃぁ
アマゾンの支払にQRコードが使えるようになったら皆使うかな？
クレジットカード持ってなくても会計時に表示されるQRコードで決済できる
クレカのように２か月後の引き落としではなくて即座に引き落とされる
Suicaでアマゾンの買い物できるようになるかな？
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:33:56.55 ID:GZiRKnsU.net
- >>687
知らんがな
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/20(日) 21:35:32.83 ID:DLc1HsTK.net
- >>686
>>1の記事だと
「サービス開始以降、早期に日本向けのサービス利用者が中国でも利用できるようにする。」
となってるね
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 00:53:02.19 ID:CMMTf+n5.net
- >>687
アマゾンはスイカ対応してる
無知おつ
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 09:13:54.65 ID:ldXOsjdT.net
- >>312
ほんとこれ。
別に日本が凄いとかそういう価値観の人間ではないが、今更QRコードとか冗談過ぎる。
>>357
だからこそ、スイカに集約されていってる。
マックとモスバーガーが陥落。
殆どのスーパーも導入済み。
何と言っても、交通機関がQRコードを導入することは永遠にないから、勝負はついてる。
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 09:32:59.10 ID:OmueZPqz.net
- まだキップもぎってる駅がアップを始めました
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 09:36:22.84 ID:oeL0a563.net
- >>691
>殆どのスーパーも導入済み。
言葉の勢いでウソ言うのは良く無いよ
>何と言っても、交通機関がQRコードを導入することは永遠にないから、勝負はついてる。
意味不明
せいぜいSuicaは「定期券としては」生き延びること保証されてるというだけ
誰も定期券をQRコードで代替するなんてことは言っていないし
一番よく使われる電子決済の手段としては、FelicaがQRコードに取って代わられる可能性は充分にある
- 694 ：アリババと40人の盗賊：2017/08/21(月) 11:33:46.43 ID:DKi2+UYb.net
- 「スマホ指荒れ」が流行ってるらしぞ！
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1503278554/
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 12:09:25.93 ID:P+mEFivQ.net
- >>693
あんた、田舎モン？
Suica(pasmoなどの互換カード含め)って定期以外にプリペイドとして使ってる人の方が多いけど、
互換カード含め、どこまででも切符買わずに移動可能だよ。
そして首都圏のスーパーはほぼ網羅中。
地方の提携カードが地方のスーパー網羅したら勝手にそこでも使える。
QRはいつまで経っても交通機関に乗れないのは変わらんよ。
Suicaは手数料をもう1段引き下げればほぼ天下取れるんだけどな…
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 12:17:56.43 ID:vXw26OMY.net
- >>695
Suicaを会社支給の定期券として持ってる人はプリペイドと兼用は
ほとんどの人がしていないんじゃないかなぁ。
あと、「どこまでも切符かわずに移動可能」は無理。
それぞれのエリアをまたがって移動では使えない。
だからエリアの端っこのほうではすごく不便で残念な思いをする。
厳密に言うと、有人改札で手動での決済手続きやったり、下車駅の
証明書をもらって後で入場したエリアで入場記録を消すとかクソ面倒くさい
手続きは出来る。が、まあやりたくは無いよな。
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 12:43:17.61 ID:rCdv2jaY.net
- 中国の場合、客側よりも店側もメリットがデカイんだよね。
なにせ個人店とか屋台とか、レジすらないような店が多いのにスマホ１台で決済できちゃう、これがデカイ。
日本ではどうかな。クレカかデビットカード紐付けで、最初にポイント大盤振る舞いしたら流行るかも。
友達同士の決済まで浸透してきたらすごいけど。
LINEペイよりは流行るでしょう。ていうか既にローソンで使える時点で超えてるか。
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:22:11.98 ID:OmueZPqz.net
- そして政府が売り上げも完璧に把握できる
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:25:07.58 ID:nVKpJExc.net
- QRの最大のメリットは導入コストがスマフォのみってところだろ
だから発展途上国や中国で流行ってる
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:25:42.47 ID:56gFk00r.net
- >>695
北関東在住ですが、電子マネーが使えるスーパーなんてイオン以外見たことがないんだけど。
「北関東なんて首都圏じゃない」とおっしゃるなら謝る。
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:34:22.89 ID:OKQWEGml.net
- このスレ見るだけで老人やオッサンオバハンが実に多くなったと気付くよ
すでに５０近い初老国家だからしょうがないんだが
その汚らしい顔は我慢するので社会の発展を止めないでほしいよ
中国は結局いくら貶めても３０前半の若い国だから、老人どもに社会の発展が止められてないのは羨ましい
これで民主国家だったら間違いなく今頃ＧＤＰ１０倍ぐらいに離されてただろうなと思うと共産党に感謝だわ
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:35:17.33 ID:U9JEsAIk.net
- しかし悪の帝国中国で、今までなんのトラブルもなく稼動してるとは不思議
誰かがマルウエアとか作って金ちょろまかしてそうなんだが
なんかのバグが発見されて一気に崩壊とかありそうなんだけど
どうなのその辺のセキュリティは
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:38:21.49 ID:rCdv2jaY.net
- >>701
たしかに。
中国はおじさん、おばさんですらみんなスマホだよ。そしてコミュニケーションはWechatだ。
家族の繋がり、学生時代の繋がり、みんなグループ作ってるよ。
うちの親ですらこのまえやっとスマホ持ったぐらいだもんね。
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:45:48.78 ID:5iH0vI0S.net
- いつもこのパターン
蓄積したものをすべて一元化されてのっとられる
土台として下支えとして部品として利用され続ける
この繰り返し
トロンインターネット
ガラケースマホと同じパターン
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:47:34.12 ID:rLAcba/1.net
- >>702
典型的な何も見えてない日本人の言いそうな事。
中国が脅威ってより、こういう古い頭の日本人が問題。
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:57:25.24 ID:0RvgSM9x.net
- >>699
導入コストはSUICAでも大したことないんだよ。日本にレジが無い店探す方が珍しいし、イベントなんかの露天商向けにモバイル用の端末もある。
問題は毎回の手数料。
所詮はお役所仕事なんで、クレカが3%だからうちも3%みたいな手数料も横並びが普及を妨げてる。
零細企業にとって3%ってでかいよ
もっと1%とか0.5%とかやればみんな導入する
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 13:58:08.70 ID:nVKpJExc.net
- というかITに関しては、日本が中国より安全性が高いシステムを作ってるというのが幻想のような気がする
なんかバーコード決算も偽札があるから中国で流行ってるだけだろwと笑ってるうちに、持っていかれそうな気がする
また失敗しそうな気がする
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 14:12:11.49 ID:FsOUkmgD.net
- 中華のalipayは爆速やし
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 14:15:49.98 ID:FsOUkmgD.net
- まぁいっちゃん便利なのは預金、引き出しが寝ながら出来ること。これが全て
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 14:19:02.93 ID:yOlsFLQH.net
- 中国は電子ブックはどうなのｗ
普及してるのけ
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 14:20:37.83 ID:yOlsFLQH.net
- チョンやチャンコロは、日本円も偽造しそうだから
日本にとっては、この方がいいわな
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 14:25:52.27 ID:FsOUkmgD.net
- 比べるならpaypalとかwebpayみたいなのやろ。
suicaとかそもそも決済サービスですらないやん。池沼かよw
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 14:32:01.97 ID:FsOUkmgD.net
- えちょっと待って
ニュー速のガイジ共かと思ったらビジ板やん
えええw
ジャップってsuicaとpaypalとalipayとbitcoinと円天の違い分かる？
もしかして全部でんちマネーとか思ってない？w
電化製品を全部ピコピコって言ってる老人ホームのお年寄りと変わんないな。
早く老人ホーム逝けよバーカw
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 14:35:13.78 ID:9rfmEV0s.net
- >>286
イオンカードも実質年会費無料
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 15:38:52.20 ID:rCdv2jaY.net
- >>707
その通りすぎる。
いまだに中国だから怪しいとか時代遅れだよ。
既にアリババに対抗出来る会社が日本には存在しません。
手数料１％とかにしたら、店側も使うのをおすすめしてくるだろ。
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 16:14:25.53 ID:OmueZPqz.net
- だから未だに考えることなく3キャリア選ぶとか大手思考が強いんでしょ
そして企業は囲い込みたがり大きな成長なく護送されているうちに競争力もなくなる
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 18:41:57.34 ID:PU7BA6Ni.net
- アリペイ流行れば海外製品も簡単に安く買えそうでござるな
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 19:38:48.22 ID:zL8ld3Lt.net
- >>715
本当にその通り
中国馬鹿にしてた間に奴らどんどん先行ってたわ
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 20:02:42.49 ID:veRCS1N+.net
- >>718
ハイハイ、QRとかAliPayのステマはその程度でな。
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 20:11:31.57 ID:0RZfcbf1.net
- これも手数料次第
限りなくタダにしないと零細商店は導入しない
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 20:31:51.07 ID:U9JEsAIk.net
- >>705
何がみえてないってわけ
具体的に言ってくれるかしら
もしかして自分もわかってなかったりするんじゃないの？
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 20:37:47.36 ID:U9JEsAIk.net
- >>715
> いまだに中国だから怪しいとか時代遅れだよ。
甘いなあ
中国の経済事情とか全然しらないんでしょ
鶴の一声でＮＹの有名なアストリアホテル買収した人が監禁されてるんだぜ
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 20:41:30.49 ID:6ajl8SSE.net
- 胡散臭い中国企業と現金どっち信じるかつたら
日本人は100%現金だし
金関係は信用が一番大事
中国も同じで現金が信用できないってだけ
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 20:56:15.08 ID:cldto1f9.net
- >>706
>>720
中国本土では零細向けは決済手数料０円だったけど
2万元超の取引に0.1%の手数料が発生するようなつい最近なった
https://zuuonline.com/archives/120738
>>718
>>715
>>707
少額決済が１秒間に何百万件、数千万件と発生しているのに
遅滞なく決済できて、スマホに瞬時に表示される。
このノウハウはすごいよ。日本のバカウヨが必死にネガティブしてるけど
ドンドン遅れていくんだよね。いつものパターンｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rOGGml6bc90
https://www.youtube.com/watch?v=XgBPXYV2B6k
https://www.youtube.com/watch?v=S8AvpsimQAs
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:03:48.30 ID:cldto1f9.net
- ネットワークだって、決済用のパケットの優先度を最優先にしてるとか
オープンネットワークに流れる決済情報のセキュリティだって、中国のハッカーからしたら
莫大なお金がネットワークに転がっている状態だけどハッキングできてない
オープンネットワークでこの決済件数と処理速度はすごい
技術的ノウハウの蓄積は時間を掛けて運用しないと無理だね
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:04:33.52 ID:6ajl8SSE.net
- >>724
ネット通信の決済は遅延するよ
スマホの場合は電波だから必ず遅延する
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:06:45.50 ID:cldto1f9.net
- >>726
俺もそう思ってたけど
https://www.youtube.com/watch?v=XgBPXYV2B6k
タイムラグ１秒ないよ ０．５秒ぐらいじゃん
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:10:17.24 ID:6ajl8SSE.net
- >>727
そんな動画じゃ遅延が無い証明にはならんよ
店が専用線つかってるかもしれんし
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:11:18.04 ID:vYC3u7qr.net
- 中国ってソフトウェア開発能力高いよなーって
中華スマホ触ってて思う
一方日本はデスマーチのせいなのか何なのか
不良品みたいなソフトが多いよなー
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:13:18.06 ID:cldto1f9.net
- >>728
>>店が専用線つかってるかもしれんし
どういう仕組み？
店内の無線LANとかを使ってるの？
それはそれですごい技術だと思うけどね
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:16:12.33 ID:U9JEsAIk.net
- なんかおかしい流れ
これは完全にステマだろ
中国の日本進出とかこの前ニュースでみたぞ
中国工作員が書き込んでるぞ
ステマだ
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:18:02.55 ID:6ajl8SSE.net
- >>730
法人向けの専用回線とか知らんのか
混雑による遅延無しやセキュリティ確保で
使うんだよ
昔からあるぞ
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:23:58.40 ID:U9JEsAIk.net
- これはアリババのステマ確定
みんな乗らないように
【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502842378/
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:28:04.57 ID:cldto1f9.net
- >>732
プライベートネットワークだろ
そんなのは知ってるけど
規模が全然違うだろ
１企業が社内通知とか連絡とかで使っている規模ではない
銀行間決済がプライベートネットワークで間違いなく、遅滞なく決済しているのに等しいのに
しかも１日で１００億件以上ぐらい決済してるんじゃないか
自販機とかレンタル自転車とか １秒間の決済件数が桁違いだけど
遅滞なく、間違えなくプログラムが２４時間３６５日稼働しているんだぞ
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:29:43.53 ID:XdwU/+6h.net
- 問題があったら速攻もみ消す
文句を言う奴は土に埋める
それが中国新幹線
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:36:59.43 ID:6ajl8SSE.net
- >>727みたいなのは専用線か
店内で一端処理して後日請求の契約だろうな
早い分高額な機器レンタル料を払うんだよ
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:42:42.43 ID:+FTfq3AU.net
- QRコードは日本の発明なんだが
いつの間にか支那発みたいになっている
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:52:08.34 ID:iq15YGzL.net
- このスレみてるとタッカーて映画思い出すな
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:57:16.74 ID:cldto1f9.net
- >>736
その古臭い発送を転換しないとね
スマホ同士で一瞬で決済出来ているよ
しかも、中国本土で１秒間に何千万件と処理されている
https://www.youtube.com/watch?v=TNWQC3BWhMM
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 21:59:26.53 ID:XdwU/+6h.net
- >>739
文句言う奴は土に埋められちゃうからね
中国新幹線最高！！
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 22:31:26.43 ID:vYC3u7qr.net
- アリババは凄いけどアリペイが日本で流行るかは微妙
ソフバンと組んでヤフオクやヤフーショッピングで利用できるようになったら
ちょっと流行るかもしれんね
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 22:51:25.96 ID:uVUwYGXM.net
- >>696
あれ、納得いかないよな
駅の数なんて有限かつこれからも微増微減しかしないんだから、全駅間の料金表作って維持できるだろうに
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 23:27:15.14 ID:mEA/4Hcs.net
- >>724
これだけ手数料安いと、経団連から政府に圧力かけてくるんじゃねえの?
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 23:39:32.27 ID:mEA/4Hcs.net
- >>739
すげーな、経団連関連の規制緩和もはよ
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/21(月) 23:52:23.63 ID:U9JEsAIk.net
- 【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502842378/
ステマ
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 00:51:36.33 ID:Z1RTrrFu.net
- どうもみずほ銀行です
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 01:01:43.92 ID:t9F8JZ7H.net
- >>741
日本人の現金信仰は凄まじいものがあるからな。
チャージ残高に年利0.5%くらいのポイントが
利子として加算されるくらいやらないと
使ってくれないんじゃないかな。
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 01:45:26.06 ID:ljKhrUoB.net
- >>729
習キンペーが工学出身だからITと宇宙工学に集中投資しまくり
もはやチャイナとアメリカにはITじゃ勝ち目ないと思う
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 02:35:42.61 ID:0ICw38tg.net
- >>748
世界のトップは理系多いよな
AIなんかは中国の足元にも及ばないよ
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 05:17:20.28 ID:FcYpeAMl.net
- >>747
それだけ円の信頼性が高いんだよ
元と違って
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 05:19:55.66 ID:+q1gPuv4.net
- 【経済】中国の「影の銀行」は時限爆弾、アナリストが警告[8/21] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503320986/
中国の影の銀行（シャドーバンキング）は時限爆弾だと金融調査会社オートノマス・リサーチが警告している。
同社は新たに公開した動画で、中国債務分析の「ロックスター」と呼ばれるシャーリーン・チュー（Charlene Chu）氏を起用し、中国の銀行が膨らみ続ける債務の一部を、
WMP（wealth-management products ）やAMP（資産運用商品：asset-management plans）などの理財商品に移し替えていると警告した。
同社によると、2016年末までにWMPとAMPは合わせて、中国の国内総生産（GDP）の51％に達している。
「WMP、そして中国の銀行は巨大で複雑になり、何か大きな問題が起きれば、世界経済は2008年の金融危機のような不安定な状態に陥りかねない」と動画は指摘している。
中国当局は影の銀行のリスクを認識していることをうかがわせるサインを発している。チュー氏は最近のブルームバーグのインタビューで、中国当局は悪質な影の銀行を規制するために
「痛みに対する驚くほど高い意欲」を見せたと述べた。
1シーンずつ紹介していこう。
中国の影の銀行はしばしば、ブラックホールに例えられる。WMP、AMPなどアルファベットを並べ、年々、より複雑で分かりにくくなっている。
中国の隠れた債務（シャドークレジット）には2つある。1つは小規模な貸し手がかかわるもの。彼らは、通常の借り入れができない借り手に貸し付けを行う。
もう1つは、シャドークレジットのほとんどがそうだが、中国の銀行が自行のバランスシートから債務をシャドークレジットに移転するものだ。
なぜ、そんなことを行うのか？ 債務をそのままにしておくと悪影響があるからだ。例えば、大量の不良債権を抱えているように見せなくするためだ。
中国では銀行による資産移動をチャネルビジネスと呼ぶ。チャネルビジネスには内部と外部の2種類がある。前者は自行内で資産を移し替えるもの、後者は外部に移すものだ。
内部のチャネルビジネスでは、債務をWMPに移し替え、預金者や投資家に販売する。これにより銀行は資産内容の詳細な査定を避けることができる。
一方、外部のチャネルビジネスでは、まず銀行がノンバンクに債権を売却する。それをノンバンクがAMPとしてパッケージ化し、銀行に販売する。債務がAMPに姿を変え、銀行による投資となる。
2016年末時点で、3兆7000億ドルが銀行内でバランスシートに記載されないWMPとなり、一方、1兆9000億ドルが外部を経てAMPとなった。
こうした資産移転は、銀行の健全性評価を歪めてしまう。特にWMPは償還期間が短いため時限爆弾となり得る。
2016年末時点で4万4000のWMPが発行されている。この数は2008年の金融危機の最中に、欧米の銀行が発行していた不動産担保証券（MBS）のほぼ6倍にのぼる。
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 06:28:10.75 ID:BXdOiOxQ.net
- もう大抵はApple Watchで払ってるから、バッグからスマホ出してアプリ起動とか土人みたいな事やってらんねーわw
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 06:58:07.02 ID:IgnHhFiA.net
- 中国は崩壊するよ
だから日本はそんなに危機感を持たなくてもいい
マイペースでやっていれば大丈夫だ
中国という国はやがて自壊するんだから
放っておけばいいさ
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 06:58:30.07 ID:x5CBOHID.net
- >>724
上海で実際利用してるけど、QRコードが読めないとか、機械が故障とかしょっちゅうしてるよ。
こんなの日本に本格的に導入したら、コンビニでえらい並ぶことになるな。
コンビニのレジで５人も並んだ時のイライラ想像するといい。
おにぎり2個とかだったら戻して別のとこ行くよw
そして、いちばん大きいのは個人間取引無料。
詐欺が捗るねwこのスレにも中国人いっぱいいるみたいだしw
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 07:14:29.78 ID:AaKk6YNU.net
- >>739
決済毎にパスワードいれるとか
クソすぎてあきれる
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 07:18:49.90 ID:rRIKqy80.net
- とりあえずNFCが世界標準になる前にどこまで伸びるかなんだろうけどな
NFCリーダーそのものは安いし後は手数料をどこまで下げて加入店舗を増やすか
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 07:24:27.44 ID:AaKk6YNU.net
- 決済にパスワードとか
現金取引だったら毎回身分証明書だすようなもんだろ
土人取引過ぎて日本じゃありえないわ
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:00:36.18 ID:IJk9N2+N.net
- 支払いは円やドルだが、出店した店は人民元でしか支払い受け取れないんだろ？
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:03:06.62 ID:AKbFekJC.net
- >>1
QRは他人になりすましできるから、「母さん助けて詐欺」の不正に利用されそう
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:22:28.70 ID:E17BJ66e.net
- >>755
虹彩認証ってジャップでは存在してないんだっけ？
ああジャップってパスワードは数字入力しないとダメなもの！って勘違いしてんのかw
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:22:31.36 ID:atSn7qQj.net
- いちいち何で決済するか言わないといけない今の電子マネーは不便
それが改善するなら黒船アリペイ来航は大歓迎よ
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:23:30.74 ID:9BaJ6+54.net
- >>757
政府が発行する個人番号のカードを
クレジットカード等に使おうとする
土人政府がどこかにあったな
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:24:21.12 ID:fi8xXPLh.net
- あまりにも詐欺が横行しすぎてpaypalガチギレさせてしまって仕方なく自分とこで作ったやつだろこれ
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:25:59.02 ID:E17BJ66e.net
- >>954
ジャップってすぐバレる嘘つくよなw
脳内上海は楽しかったか？
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:26:33.77 ID:E17BJ66e.net
- >>954>>754
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:29:11.38 ID:IJk9N2+N.net
- >>731
こんなのできるならアメリカがとっくにやってると思うんだよね。
自分の勢力圏で金融の一番肝心なところを
そうそう簡単に中国に渡すわけなさそう。
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:31:25.09 ID:IJk9N2+N.net
- キャンセルや返品が成立したときの、返金は人民元となります。
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:33:46.34 ID:IJk9N2+N.net
- 中国で電子決済が普及したのって、
人民元に偽札が多いからだろ。
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:35:31.83 ID:IJk9N2+N.net
- 銀行のATMから偽札が出てくる国を、怪しいと言うと間違ってるの？
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:43:06.82 ID:D0cqXVJK.net
- >>761
は？アリペイでも「アリペイで」と言わされるに決まってんだろ？
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:52:11.99 ID:9FkLF8yK.net
- ここみてると実際に中国行って体感してきた人と
想像で書き込みしてる人の違いが良くわかるね。
日本で流行るかどうかは
・店側の決済手数料
・客側のポイント
これだと思う。
決済手数料が低ければ、店側の導入は間違いなく進むでしょう。
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 08:58:56.32 ID:IJks0RT3.net
- >>771
中国でアリペイを体験しようと思えば中国の銀行の口座が必要だから、アリペイ体験のある人は中国で働いた経験のある人か、その家族。
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:11:14.22 ID:H5LUawP/.net
- >>772
今はちょっとだけ難しくなったが、
基本はパスポート持って銀行行けば旅行者でも作れたよ、一年前まで。
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:18:22.87 ID:H5LUawP/.net
- >>764
>>765
お前が人外の者なのはよく分かった。
上海の交通カードが交通費以外のもっとどこでも使えれば、それを上海人は使ってた可能性の方が大きい。
同じく手数料・政治的な問題で普及しないね。
コンビニでも可的とかの限定で使えるのみ。
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:37:11.87 ID:zmC2RsX9.net
- >>774
バーカ
なんで新しいラーメン屋でもスイカ使えないのか考えたこともないのかよ？w
導入コストは地面から湧いて出る訳じゃないんだぞw
決済手数料なんて関係無いよ。
導入店舗が増えるほど見えないコストが膨らんでいくスイカは欠陥品
アリペーと比べるまでもない
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:37:53.56 ID:+q1gPuv4.net
- 【中国】中国の外貨準備高は昨年初めから９％減少して３兆ドルとなり、資本流出への懸念が膨らんでいる
［ロンドン ２６日 ロイター］ - 中国政府は２６日、人民元の対ドル基準値の算出方法を見直し、相場管理に外部の要因を導入して変動を抑えることを検討していると発表した。
しかし、こうした取り組みはむしろ市場の不安を煽り逆効果となる恐れがある。
中国人民銀行（中央銀行）は営業日ごとに人民元の対ドル基準値（中間値）を公表しており、人民元の対ドル相場は基準値の上下２％の幅で変動が許容されている。
ドルだけでなく、通貨バスケットを参照する人民元相場の管理メカニズムは今でさえ、芸術と科学の混合物だ。
中国は今年２月にも人民元基準値の算出方法を小幅に手直ししているが、重要なのは大きな流れであり、人民元相場は２０１５年半ば以来、対ドルで急激に下落したが、今年に入ってからは上昇している。
実際のところ、人民元の対ドル基準値は中国の為替管理全体でほんのわずかな役割しか担っていない。政府はいずれにしてもデリバティブ（金融派生商品）市場への介入が可能で、大手国有銀行に政府のために動くようにタイミングや方法を指示しているのが実態だ。
ムーディーズが中国の格付けを引き下げた直後の２６日に、人民元の対ドル相場は３カ月ぶりの高値を付けた。
中国の政府当局者は為替市場への働き掛けを市場操作ではなく、行き過ぎた相場の是正と位置付けがちだが、これはほとんど言葉遊びのようなものだ。
本当に重要なのは、経済への懸念が高まるにつれ、政治家にとって為替管理を強化することの魅力が増すという点だ。３カ月物通貨オプションでみたボラティリティはこの２年の大半では低下しているが、過去の水準に照らせば大幅に高い。
もちろん、今回のような介入は逆効果になり得る。政策当局者の不安が露わになるほど、資金を引き揚げようとする動きが強まるだろう。
中国の外貨準備高は昨年初めから９％減少して３兆ドルとなり、資本流出への懸念が膨らんでいる。当局が市場に手出しをすれば、投資家は警戒感を抱くだろう
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:38:30.37 ID:zmC2RsX9.net
- てか決済サービスを比べるならスイカじゃなくてpaypalとかやん。スイカとか何とち狂ってんや？
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:39:49.05 ID:qHlQOBhF.net
- >>775
わざわざ出した例えが、ラーメン屋かよ・・・
ど田舎じゃどうだか知らんが、都会じゃラーメン屋なんて券売機オンリー
どうやってアリペイ組み込むの？
そんな大工事するぐらいなら、松屋みたいな既存のスイカ組み込み券売機買ってくる方がよほど安そうだなw
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:40:49.15 ID:LWspU872.net
- >>737
いくら何でもデンソーにライセンス料払わずに
日本でサービス始めるとは思えないが…
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:40:57.37 ID:zmC2RsX9.net
- >>778
ダメだこりゃ…
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:41:45.94 ID:qHlQOBhF.net
- >>780
で、なんでアリペイならラーメン屋に対応できると思った？
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:43:53.50 ID:zmC2RsX9.net
- >>779
ライセンスフリーだよ。
ちょっとググればわかるやろ…
ビジ板って疑問に思ってもググる事すら出来ない老害ばっかだったんやな。
てか思い込みを書き込む事に恥は感じないの？
ジャップだから仕方がないとは思うけど
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:43:58.26 ID:LWspU872.net
- >>775
売上誤魔化してるからでしょう…
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:45:11.95 ID:zmC2RsX9.net
- >>781
アリペイ対応 食堂でググれやトンマ
それともリンクまで貼らなきゃ分かんないの？
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:47:18.15 ID:zmC2RsX9.net
- ガイジに触れるの止めるわ
俺は老害の介護士じゃねーんだ
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:54:21.77 ID:qHlQOBhF.net
- で、レジを廃止することに心血を注ぐラーメン屋でアリペイ対応するには？
アリペイ対応自販機みたいな設備になるわけだよな
利用客の増加も見込めないし、どう考えてもSuica対応券売機にした方が良いわな
普通の券売機とほぼ設置スペース変わらんスリムな既存機種もあるし
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 09:57:16.50 ID:DuTKFKZO.net
- 中国も内陸行くと現金多いみたいだな
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 10:05:56.67 ID:ChDp5y4V.net
- 決済手数料無料でやってるから、店側のコストがQRコードのプリント代と紙代くらいなんだよな。20円くらいか。
客も小銭増えたり、財布残高にしなくていいし、いいことだらけ。
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 10:12:45.24 ID:ChDp5y4V.net
- ＞＞724
ホントに一瞬だな。スゲー！
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 10:17:20.78 ID:NAF8mdTt.net
- 投げ銭方式でも使うのはやめておこうかな…
自分はそういうの鈍いから、あからさま
変なコード貼ってあっても気づけなさそう
アリババは保障とかしないだろうし
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 10:36:56.82 ID:0lAVICTI.net
- 左翼日経の誘導報道か､だまし取られるのがオチだよ。
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 10:50:02.92 ID:t9F8JZ7H.net
- >>786
店はスマホかタブレット用意するだけ。
なんならメニューにQRコード貼っとくだけでもいいんやで。
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 11:05:21.01 ID:H5LUawP/.net
- >>789
お前がSuicaとかnanacoとか使ったこと無い田舎モンだというのがわかった
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 11:37:08.93 ID:0JlRpyDl.net
- セキュリティ無視するならありだが。
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 11:53:34.92 ID:T12PB/NZ.net
- QR否定派はなんでそんな必死なの？
決済方法が問題であってデータのやり取りにQR使うって点っは
末端のデバイスが不要（廉価な既存で済む）だし利点あるじゃん
安物スマホにゃNFCないのも多いし
その先でクレカ使うならクレカの手数料3%以下にはならないだろうし
中華にチャージするプリペイド方式だと不安はある
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 11:57:44.94 ID:0JlRpyDl.net
- >>795
偽造し放題だから
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 12:13:57.62 ID:atSn7qQj.net
- 客側からすればクレカで十分な気がするけど、店側だと
手数料が安いQRが普及してくれた方がありがたいだろうな
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 14:02:43.78 ID:H5LUawP/.net
- >>795
導入自体はSuicaのリーダーも大してかからないんだよ。たかが数万円
問題は毎回の手数料3%
元々上位のインフラが整ったところに、割って入っていくのにこのレベル。
アホが黒船みたいに言うのが笑える。
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 14:07:39.76 ID:D0cqXVJK.net
- >>792
全然ダメだな
いかに回転よくイレギュラー無くガンガン回すか、が命なのに
店員がタブレットやスマホ持って右往左往とか無いわー
ラーメン屋は券購入時に印刷されたメニューで生産管理してるんだから、別途プリンターも要るわな
いかにカウンター内をコンパクトにまとめるかが重要なのに、また邪魔な物品が一つ・・・
客が読み取る側のスタイルに至っては印刷すら出来ねーじゃねーかよ
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 14:20:00.29 ID:ilk4r19H.net
- クレカは審査があるからな
どうして、オレが審査されなきゃならないんだよ
スイカでいいよ
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 14:27:06.26 ID:g53RATdg.net
- >>782
それは特許だけ
商標「QRコード」の商用利用はフリーではない
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 15:21:30.44 ID:kQclxrCM.net
- >>754
やっぱりね
俺が想像したとおりだった
あの中国で、なにか事が整然と行われたためしがないからね
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 15:25:03.54 ID:kQclxrCM.net
- >>739
やっぱりこの人中国の工作員だったか
中国は機械の故障とかひどいことになってるらしいじゃないの
どうなの？
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 15:27:49.95 ID:kQclxrCM.net
- >>754
> そして、いちばん大きいのは個人間取引無料。
> 詐欺が捗るねwこのスレにも中国人いっぱいいるみたいだしw
詐欺やってくれ、っていってるようなもんじゃないのこれ
あぶないあぶない
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 15:34:04.78 ID:D0cqXVJK.net
- クッソセキュアなApple Payで個人間送金は実現するからね
アリペイなんぞで送金とか勘弁
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 15:58:07.74 ID:xaUMLYvP.net
- 紙に印刷したQRコードをスマホで読み取ることでも決済が出来るから
祭りの屋台なんかでも利用が出来るんだよな
suicaじゃ無理だもんな
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 16:16:02.31 ID:OpSVAMO8.net
- >>715
いや、怪しいですけど普通に
外国人でも冤罪で拘束
お上に逆らったら逮捕監禁下手すりゃ死亡
検閲当たり前
家族以外は一切信用しない出来ない
そんな国が怪しくないなんて
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 16:48:37.87 ID:sNPZdqD5.net
- >>806
スイカでも無理じゃないんだよ、このクソ中国人
手数料が高すぎて誰もやんないんだよ。
日本には手数料無料で安心安全の現金がある上、例え導入しても現金払いの客が1人でもいる限り対応しなきゃなんないから、意味が無いからやんないだけなんだよ。
アリペイ・Wechatペイが手数料無料かつポイント付加ぐらいやってやっと現金と同等
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 17:10:39.87 ID:sNPZdqD5.net
- >>803
ご想像の通り機械故障なんてしょっちゅうだし、
Max紙幣100元(1600円)なんて出したらいちいち偽札かどうかチェックし始めるから、それに比べれはまだマシ程度。
1番忘れてるのは国民の殆どがクレカを持つ資格が無い連中だから、そいつらがこぞって使い始めたっていう視点が無い。
銀聯カードだって口座に金があって初めてその限度まで使えるシステム。
銀行への信頼もアリババ・テンセントへの信頼も両方さしてかわらない
日本と状況が全然違うのに持ち上げるヤツは間違いなく工作員
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 19:26:14.33 ID:4f0ZklGw.net
- 券売機導入してる飲食店はまず無理だよねこれ
接客の手間がかかるから券売機いれてるので
対面決済はありえない
で貧乏人がいく飲食店ほど人件費惜しむために
券売機いれてるんだよな
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 20:26:35.46 ID:8gx7rA4u.net
- 限り無く無料に近い手数料じゃないと店舗側は導入しないし、
割引とかのお得感が無いと客は食い付かない
現金なんて触りたくないから広まって欲しいが、
普通にやるなら数ある選択肢の一つにしかならないだろう
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 20:42:10.71 ID:CLV/3InK.net
- >>810
券売機でQRコード使えばいいんじゃない？
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 21:30:13.86 ID:RcjJ0M8o.net
- >>812
アリペイ対応の券売機を回線代込みで
現金オンリーの券売機と同額で売ってくれたら次の買い換え時には考えようか？ってレベル
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 21:56:53.48 ID:kQclxrCM.net
- なんだよ、これめちゃくちゃ面倒くさいじゃないかよ
「決済時は、店舗側のスマホのアプリを立ち上げ、金額を入力すると画面にＱＲコードが
表示される。このＱＲコードを客が自分のスマホで読み取り、決済方法を選択、店舗側の
アプリに通知が届けば完了。
導入に当たり、初回審査費用が９８００円で、毎回３％の決済手数料がかかる。」
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 22:55:38.84 ID:bQEqu/D9.net
- QR決済は習近平のスマホでは上限無しで
使い放題になるんだろうけど、
習近平がいちいちパスワード入れて
QR決済してる姿を一度見てみたい。
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 23:03:47.55 ID:kapnuJiH.net
- >>815
秘書（と中国でも呼ぶのかは知らないが）でしょ
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 23:04:38.70 ID:bQEqu/D9.net
- 現金強盗や誘拐犯も、QR決済なるんだろうか
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/22(火) 23:11:41.89 ID:5tEv5UDg.net
- >>5
ない
楽天でいいや
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 01:04:51.66 ID:86tBg3xP.net
- ＱＲ決済がこんなに大変だとはしらなかった
でも、中華製のアプリつかって、スマホで店側と直接コンタクトとるなんて
なんか怖いわ
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 03:45:40.75 ID:Sz3HstgA.net
- >>784
うぉスゴイな券売機やハンディのコストも不要になるじゃん革命だろ？
スマホ使えない人は店員がオーダー取らなきゃいけないね
でも割増料金にしたら不満だろうな
セルフオーダした人は1割引きって感じにしとくか？
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 07:26:41.81 ID:v0IWoqva.net
- 券売機導入するならスイカに決まってんだろ
毎日どんだけ電車に乗ってるやつがいると思ってんだよ
券売機でクソ遅いQRコードとかありえんわ
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 07:45:25.18 ID:LoRu/kmC.net
- >>821
その手の客に操作させる機械の類こそ Felica のダメダメなところだと思うけどな
無人レジとかジュースとかの自販機とかFelicaチャージャーの類ね
この手のはSuicaオンリーだったりEdyオンリーだったりするのが非常に多い
客が複数のカード業者のを使い分けないといけない不便な代物
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 07:57:58.31 ID:3G0jhwxT.net
- >>822
は？
Suica/PASMOなんて全員持っとるやろ(カッペは除く)
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 07:59:47.34 ID:3MMw85L5.net
- これからは脳波で支払いの時代だよ
鳥取大 脳波で個人認証 ハイジャック防止に応用も
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170818/ecn1708180002-s1.html
無意識のうちに現れる脳波で個人を認証できる可能性があることを、鳥取大が突き止めた。
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 08:26:53.78 ID:hgVy3a7j.net
- おサイフケータイでスイカでと言って置けば終い。
チャージがなければ端末をグダグダ弄って時間がかかる。
QR決済。
毎度端末をグダグダ弄って時間がかかる
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 08:59:04.68 ID:awVwq08b.net
- 日本製のスマホが絶滅に向いつつあるのに
まだおサイフケータイとか言ってるのか。
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 09:21:33.65 ID:eEgFoDg+.net
- これQRコードを表示させるまでに、アリペイかWeChatペイのアプリを立ち上げて、QRコードを表示させるアイコンをクリックして、さらにWeChatペイの場合は確認ボタンを押すという2アクション（または3アクション）必要なんだよな
普段おサイフ使ってる身には面倒に感じるけど、おサイフケータイが絶滅したら否応無くこっちに移行せざるを得ないんだろうな
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 09:26:26.64 ID:Cy2SvRU1.net
- 中国の無人コンビニ、不人気と万引きで閉店 広州市
https://www.nna.jp/news/show/1651903
６月に閉店していたことが分かったｗ
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 09:53:04.17 ID:5FNk4/Yq.net
- 実店舗とネット両方で使えるからQRはいいと思うけどな
日本で普及するかしないかはアリババと提携する相手次第だろうけど
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 10:02:25.03 ID:Vf7UZaV/.net
- >>812
ちょっと手順考えてみたんだけど
券売機：商品を選ぶ→QRコードが表示される→読み込む→
スマホ：送金処理→送金したこと（入金があったこと）を示すQRコードが表示される→券売機に読ます？→発券
なんかめんどくさくね？
決済部分が双方アリババ銀行とかになればQRコード読み込んだ時点で決済なんだろうけど
それはちょっとねぇ。。
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 10:03:36.08 ID:Vf7UZaV/.net
- あ、入金が済んだことは券売機に直接行けばそこで発券できるか
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 11:06:14.03 ID:P8m/Eg1S.net
- QRコードって読み取りエラー多すぎ
不便だわ
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 13:18:59.79 ID:l8fNhqmU.net
- 安物固定焦点が一番速い
中途半端なクラスのどんくさいAF遅そうやね
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 13:53:36.98 ID:wtm77ML+.net
- >>822
何と比べてるの？
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 14:20:17.49 ID:tmzSax3O.net
- ボッキデータだけがITじゃないな。
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 14:36:12.64 ID:aJHK5gAR.net
- アリババがFX(仮)やったら面白そうだな
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 20:17:05.46 ID:EnzKvJcx.net
- >>830
こっちのQRコード見せれば
レジで勝手に精算するモードがあるんじゃない？
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 20:28:59.71 ID:3oEaccdO.net
- >>834
何かと比べるまでもなく不便でしょ
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 20:43:46.45 ID:3G0jhwxT.net
- >>838
で、誰でも持ってるSuicaやiPhone7をかざすだけで支払えることの何が不便なの？
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 21:12:06.71 ID:5FNk4/Yq.net
- suicaとか残高意識するの面倒だし
クレカの方が便利だと思うけどな
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 21:23:46.20 ID:gbxg1dXQ.net
- >>830
これのメリットは導入するお店側
読取機とかいらないから楽天ペイも個人商店が多い
あと特徴の１つは割り勘が出来る
普及すればほんと現金いらないな
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 21:46:21.76 ID:86tBg3xP.net
- >>841
> 普及すればほんと現金いらないな
普及させたいんだろうけど、無理だわこんなに面倒臭いんじゃ
プリペイドかクレカでよくないか？
多分中国人観光客を取り込みたいんだろうけど
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 21:54:03.15 ID:pkdgXoE7.net
- スマホならほぼ全ての端末に対応できる拡張性が凄い
自動改札みたいなスピードが求められる分野はNFCが残るだろうけど
小売なんかはほぼ全てがQRコード決済に移行するだろうね
NFCみたいにハードレベルから囲い込みやってる馬鹿は時代から取り残される
SONYのATRACが失敗した原因を未だに日本人の馬鹿エンジニア共は理解できないらしい
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 22:12:53.31 ID:86tBg3xP.net
- >>843
おまえステマはやめろ
きのうからこうゆうのうるさいんだよ
必死すぎて逆効果だよ
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 22:14:02.19 ID:fiVs6W8X.net
- 普及するかどうかは手数料次第だ
客からすれば不便だがそれしか使えない店に用があるならFelicaと併用するだけ
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 22:20:35.96 ID:pkdgXoE7.net
- >>844
ネトウヨ得意の陰謀論かよw
現実見ようぜ
つか中国行って実物見てこいよ
あっちじゃクソ小汚ねえ屋台とかすらQR決済使ってんだぞ
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 22:23:18.47 ID:EnzKvJcx.net
- >>843
いろいろ言いたい気分はわかるし
その気分は共有してるつもりだが
ちょっと間違えすぎ
ATRACが悪いわけじゃない
どっちかと言うとJASRACが悪い
AppleのALACは成功してた訳だから
mp3は排除せざるを得なかった音楽業界の問題
Suicaの改札が早いのはリアルタイムオンライン決済してないから
蓄積方式とかダム方式と呼ばれるやり方
この方式はスマートカードでないと難しい
QRコードは速く読める
むしろそのために開発された
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/23(水) 22:29:37.53 ID:LoRu/kmC.net
- >>839
Felicaって言ってもnanacoやWAONみたく複数のカードを使い分けないといけない
Suicaは一番メジャーではあるけど、edyのみ可、nanacoのみ可の店も割と見る
いちいち複数のカードそれぞれに個別でチャージなんてのは不便だわ
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 01:32:03.63 ID:U4W5Fs/T.net
- >>842
だから店側の敷居が低いんだっての
カードも読取機必要だろが
しかしアリババなんて中国絡み使いたくない人多いだろうし
楽天ひとり勝ちくるかも
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 01:39:44.55 ID:FmHWURIf.net
- >>846
なんで中国みたいなくそＱＲコード使わなきゃいけないんだ？
日本はクレカ、プリペイド、現金、といろいろ選択肢あるぞ
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 01:42:24.84 ID:FmHWURIf.net
- >>847
ＱＲコードはバーコードの延長上にあるものでしょ
それで決済とは使い方が違う
やってもいいけどセキュリティが確保できるのかい
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 01:59:59.76 ID:5CdXgqZJ.net
- >>851
QRコードだからセキュリティが保てないというものではない
所詮図形エンコーディングの一つに過ぎない
問題はどういう認証チケットをどう使うか
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 05:57:41.44 ID:aIVozr/z.net
- ユーザーのスマホの種類を選ばない
店側の導入コストが最小
つまり参入障壁がめちゃくちゃ低い
あっという間に普及するわけだなあ
まず高度なインフラで囲い込んで利益の吸い上げ方法を考える日本からは出てこない発想
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 05:58:49.83 ID:7wMx6qAz.net
- こんな便利ものもある。
フライト
http://www.flight.co.jp/meister/service.html
現金支払いは、急速になくなりつつある。
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 06:41:26.30 ID:BeVlsKHJ.net
- そもそも日本では、現金以外で払う意志が無いのが大杉
導入への敷居が低いから、あっと言う間に席巻とはならない
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 07:30:12.61 ID:U0Oj19uu.net
- >>853
券売機だったらコストは変わらん
日本に屋台なんつもんはないし
祭りの屋台でスマホ決済なんて
不粋すぎて誰もやらん
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 12:06:29.50 ID:FvPRT/gQ.net
- アリババ使うと中国から変なスパムが入るから困るんだよな
捨てアドは必須
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/24(木) 15:38:42.56 ID:VRTtgIl2.net
- >>849
現金に比べて圧倒的に高い
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 07:19:45.37 ID:8k7Fu+WP.net
- >>840
は？
カード型は言わずもがな、iPhoneやApple Watchでもオートチャージで使えるんやで
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 08:19:12.11 ID:3hb8lfsf.net
- >>858
現金は店側のコスト高いよ
経理にコストかかる
一人自営でもコストかかるけど
人雇うと抜かれたりするし
ラーメン屋みたいに券売機使える業態じゃないと
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 10:02:18.21 ID:2BeqiV/B.net
- ApplePayやQRコードなどのスマホ決済なら
ワンタイムトークンでカード番号を店側に知られる事もなく、
指紋認証や虹彩認証でスマホのセキュリティを自分自身で高める事で
他人の不正使用も防げる。
いま、プラスチックのクレジットカードがICに移行しつつあって、
磁気テープでの決済はいずれ廃止の方向。
今はサインレスで済んでいるレジも今後はPIN入力が必須になるはず。
セキュリティを高めるのが目的なので仕方がないが、
利便性は損なわれるし、設備コストはかさむしで、
結局、プラスチックカードでやっていくことがもう限界なんだよな。
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 10:41:36.41 ID:TVUN/78t.net
- 静的に完結していることが逆にアダとなるんだな
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 12:19:10.21 ID:TK2S3ZdZ.net
- http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1077300.html
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 12:20:14.34 ID:TK2S3ZdZ.net
- ↑
もうひとつのおサイフケータイ
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 12:40:07.18 ID:TVUN/78t.net
- QRかどうかじゃない。アリペイが来るのならそれは大問題だ。
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 13:31:12.58 ID:TQMP7DkY.net
- バーコード決済を使った事もないQR童貞君が知ったかのエア論評しているのが傑作だな
折角ローソンが対応しているんだから、せめて楽天ペイかLINE Payを使ってからまたおいでｗ
レジでスマホを出す・・・ここまでは電子マネーもバーコードも同じ
バーコードはアプリ立ち上げておく必要あり・・・ここはバーコードが一手間かかる
あとは電子マネーなら客が店頭のスキャナにタッチ、バーコードなら店員がスキャナで客のスマホを読み取る
結局の所、アプリ立ち上げの手間だけが違いだな
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 14:35:34.86 ID:NwbSQOpX.net
- >>859
チャージの設定がダルい
クレカじゃダメなのか
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 14:58:43.60 ID:Ya6q/thB.net
- >>867
設定が？
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 19:41:22.93 ID:gZNmGiTT.net
- 券売機って…（笑）
メニューにQRコード併記しとけばいいんじゃない？
券売機の中の現金も後で合わせなくちゃいけないんだからアリペイの方が店側はメリットあるでしょ。
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 20:20:31.68 ID:ejYh/9r1.net
- >>849
楽天使うくらいならアリペイ使うわ
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 20:46:25.53 ID:uELcoLEq.net
- 利用者側の決済の安楽さはFelicaの方が優れてるけど、
売り手側は決済手数料の高さ(３～５％）と、露店等の個人端末同士の入出金が出来ないのがネックだわな。
この隙間は結構広いから、うかうかしてると一気に侵略される可能性は無いとは言えない。
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 21:04:32.26 ID:oij1LWKE.net
- ロ ー ラ は 昨 年 の 売 り 上 げ 推 定 ８ 億 円
20年奴隷契約に反旗 ローラvs事務所「全面戦争」の舞台裏
2017年8月24日
「ちょっと聞いたことがない」と、芸能プロ関係者も驚いている。
タレントのローラ（２７）と所属事務所との契約トラブルが騒動に発展している。
まず有効期限が満１０年と芸能界で類を見ないほど長期に及ぶ上、
期間満了の３カ月前までに契約更新しない意向を伝えても、事務所の了承がなければ辞められない。
事務所の判断でさらに１０年間、契約期間を更新できるようになっているというのである。
同事務所にとってローラは昨年の売り上げ推定８億円の９割を稼ぎだした大黒柱とも伝えられる存在だけに、
法廷闘争に発展する可能性もありそうだ。芸能リポーターの城下尊之氏が言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/212045
テ レ ビ な ど を 使 っ て 、 酷 い 中 傷 し て き た り
日本には鍼やマッサージなど１９種類の代替治療が認められていますが、
ホメオパシーはその中に入っています。
そこにたどり着くまで私達はとても大変な思いをしました。
今でもなお、反対派の方々はいます。製薬会社などですね。
彼ら自身が私に直接反対してくるわけではなく、
メディアやテレビなどを使って、酷い中傷をしてきたりします。
http://blog.homoeopathy.ac/2015/08/post-9f2d.html
自 分 は ク ズ だ っ て 言 っ ち ゃ う ん で す よ
『たとえば私の母親が、５人の男にレイプされてしまって、
それで私に、警察呼べー、とか言ってんだけど、私、怖くて耳ふさいじゃったの。
で次の朝、まぁ何事もなかったように母親が立ち上がって、
昨日は何もなかったんだお前、いいか、て言って、すぐ言われたわけです。
私は助けられなかったことに対して、物凄く申し訳なかったと思って、
母親に謝りたかったわけ、でおどおどと近づいて、母ちゃんって言おうとしたのに、
何もなかったんだ、いいか、何も言わんでいい、って言われたんで、
私は謝るチャンスを失ったんですよ、助けられなかったんですよ。
それが６歳か７歳でしたね、それから４年くらい経って１０歳のときに、
母親がドロボーに入った人に刺されてしまったわけです、そのときも私は助けられなかった。
役に立たないってことを、私は自分自身に徹底的に言ってしまったわけですね。
ですから役に立たない場面に合うと、自分はクズだって言っちゃうんですよ。』
（２０分～）
第13回「とらこ先生の人生相談」～愛の時代に向けて、今ホメオパシーができること 後編～
https://www.youtube.com/watch?v=w7VcAUSmR7g
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 22:34:01.74 ID:eOIbGNXy.net
- 先進国は優れたフェリカが普及してるんだから
中国のしょーもない仕方なく使ってるシステムとかお呼びじゃない
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 23:30:59.42 ID:CQHShhVU.net
- 富士通脂肪でFeliCa搭載スマホは先細りの一途だな
いずれ中韓スマホとiPhoneだけになれば、雪崩を打ってバーコード決済が主流になる
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 23:31:17.08 ID:09BTWU2Y.net
- >>873
中国の方が先進国なんじゃないの？（笑）有人宇宙飛行してるし核兵器もICBMも原潜も空母もジェット爆撃機も国産ジェット戦闘機もあるし。
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 23:43:01.84 ID:09BTWU2Y.net
- 出来てないのに「いつでも出来る」ってのは無しでお願いしますよ。
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/25(金) 23:43:30.66 ID:cVdm3F0C.net
- >>873
フェリカ採用してるのなんて日本以外だと香港くらいだけど
他の国の非接触IＣ方式の標準はVISAやMasterが推してるEMVコンタクトレスで、それだってアメリカや欧州じゃ普及してるとは言い難い
アメリカだと小売り大手のウォルマートとかQRコード方式のWalmartPayを推進してるし
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 00:11:17.64 ID:9S45WWvw.net
- アリババはともかくQRコードがもしかすると未来の決済で主流になるかもしれんな
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 00:16:28.94 ID:NznixSw9.net
- 少なくとも中国より進んでる香港はオクトパスやんけ
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 00:20:30.37 ID:NznixSw9.net
- >>869
券売機のメリットはレジを廃することができるだけじゃなく、購入されたメニューが書かれた食券を店側が受け取って管理するところだろ？
券売機に貼っつけたQRコードを撮影してもらって支払われたとして、別にそれをアリペイから受け取るデバイスとプリンターが必要じゃん
無駄過ぎる
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 00:55:58.87 ID:bzmE/0iN.net
- >>880
前半キッチンの注文管理の話かと思ったら経理かよ
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 01:38:11.37 ID:9S45WWvw.net
- 日本は各種電子マネーを統一なり相互運用するなりして海外と戦わないとまたスマホみたいに米中の草刈場になると思うわ
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 03:04:28.94 ID:wvA3a3Q4.net
- フェリカ搭載スマホの機種変は悪夢のように厄介なので、
そんなもんアホな外人に普及するわけがない
てか、サポセンがパンクしてメーカーがギブアップだわ
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 03:57:50.78 ID:aci6dsFX.net
- 俺もおサイフは使ってないな
カードが簡単で確実
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 06:19:28.07 ID:06U7UUVo.net
- >>883
Apple Payはクソ簡単だぞ
バカなアンチはなぜかおサイフの丸コピーに見えてるらしいけど、その辺のユーザビリティの改善が著しいわ
>>884
どっちも使えばいいやん？
例えば、一枚のリアルカードをメインで使うとして、それをiPhoneやApple Watchに登録してクイックペイ化してコンビニやスーパーやタクシーではそっち使うとかさ
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 06:32:57.12 ID:VcWvGf36.net
- 日本は何かかやろうにもお役所規制規制規制で全然前に進まないからね天下り受け入れてないと話しにならない
わけわからない天下り法人通さないといけないし途上国並の土人国家だと思うよ
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 07:17:22.37 ID:i7jmYvQO.net
- ロシアができなかった国際決済しステム網を中国がつくるというお話
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 07:35:12.14 ID:fNSdjuOH.net
- >>883
この場合アホなのは外人じゃなく
日本企業経営者だろう
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 09:34:59.18 ID:KuW58Us+.net
- >>866
NFCかなんかでQRアプリ自動起動とかなればいいね
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 13:33:42.46 ID:544mgNOy.net
- >>880
どういう意味？カウンターのメニュー表にQRコードが付いてればいいだけという話だと思うが。
券売機など必要無くなる。
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 14:17:22.70 ID:yk4SEhIt.net
- JalカードでApple Pay登録するとマイルつかないような
糞仕様だからなぁ
もうアリペイでいいや
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 14:55:20.50 ID:AE/Et6Qn.net
- >830
その面倒くささが鍵というか
光学的なプロセスによってトランザクションが見える化している安心感がある
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 14:56:49.83 ID:OUgi+bDr.net
- >>880
お前馬鹿だなあ……
スタンドアロンで脳みそが停止してる。
つか外食したことないのか?
最近のタブレット管理な飲食店みてたらそんな発想一切でないぞ。
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 15:10:31.35 ID:dYWq+uD0.net
- >>892
その理屈にとても納得。自分で支払う意思表示の時間だな。
お店側の導入コストが低いのがポイントかと。誰でも持っているスマホで決済できるのが大事かと。
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 15:27:08.47 ID:U8dpxCIm.net
- 中国も今はQRコードでやってるけど、政府の命令でNFC化が始まってるらしいよ
数年後、日本がQRコード中心になって、その頃中国でNFC中心になってたら笑える
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 16:21:37.87 ID:EhsIEPNM.net
- これがホントの非国民
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 17:25:07.76 ID:wvA3a3Q4.net
- 中国は自販機元年とも言える勢いで自販機の普及が始まっていて、数年後には日本を抜く事が確実になっているが、
その原動力がQRコード決済なんだよね
なんせ、現在出荷されている全ての新規自販機には現金の投入口が無い
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 23:52:30.86 ID:vI7YTzdi.net
- 現金入ってたら盗もうとする人がいるからね。
日本の自販機も種類が増えるかもね。無人、無現金販売所として。
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/26(土) 23:57:18.17 ID:hxFIJC7O.net
- 中国で自転車が流行ってますといわれても
車のるわアホ
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/27(日) 02:16:41.58 ID:xsNbho7S.net
- シェア自転車はすげえな
上海だと家の近くに持ってて私物化してるやつもいたなw
GPSで夜に回収されるから問題ないんやと
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/27(日) 09:08:47.50 ID:/3uVFL0s.net
- >>895
手軽で低コストがこれの普及の鍵なのに
中国政府の連中も日本政府並にアホなのか？
>>899
車は自転車の代わりにはならない
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/27(日) 21:28:57.23 ID:oNiGF1mW.net
- どうやっても中国のものは日本のものより劣ってると思いたいlaggardsが一定数いるんだな。
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/27(日) 23:09:16.45 ID:lUue7nzW.net
- >>902
気づいたら抜かれていたのにな
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 00:19:45.60 ID:LgffHCia.net
- お金の部分は難しいだろうね
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 03:13:12.77 ID:OzdiWxw8.net
- >>897
現金入りの自販機なんてすぐ壊されるから日本にしかない
って、昔週刊誌で読んだ
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 07:15:55.28 ID:9AoNRuMg.net
- 現金てのは国が保証した信用だぞ
日本企業ならともかく
中国の電子マネーとか誰が信じるんだよｗ
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 07:27:01.20 ID:EsK7pgz3.net
- いえいえ店と客が信用すればそれでいいんです
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 11:18:04.15 ID:BV1WxlzV.net
- >>906
アリババより国のほうが信用できないから無問題
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 15:17:11.21 ID:mTXuKNPo.net
- 鴻海は目の付け所がシャープだから無問題だな
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 15:46:59.53 ID:WQfzsPCf.net
- >>905
それが今でも同じと思ってるなら池沼の極みだぞ。
日本人はみんなサムライゲイシャ程度の感覚だ。
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 18:49:26.33 ID:40xsyGrC.net
- >>910
ｋｗｓｋ
- 912 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 19:05:10.48 ID:PMzWaIPr.net
- クルーズ船の中国人相手専門店に出店を計画してるけど、これを使うことにするわ。
お前ら悪いな。一足先にボロ儲けさせてもらうわ。
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 19:47:41.63 ID:DZJ84g5+.net
- アリババのQRコード決済と現金のどちらかしか使えないとしたら、日本人なら絶対現金になるだろうな
それぐらい中国製は信用が無い
ドコモのQRコード決済システムなら使うかもしれないけどね
- 914 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 20:39:47.48 ID:ExtPw6+V.net
- 早速違法な白タクスマホ決済で
中国人が捕まったな日本で
犯罪の温床になるから
規制されて始まる前から終了
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/28(月) 20:43:05.82 ID:YFXeCXor.net
- >>912
その場で決済完了が確認できないシステムの
人柱は任せたよw.ww。
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/29(火) 00:14:51.32 ID:PDWuiPSD.net
- >>21
日本政府は規制するべきだろ トロイなあ
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/29(火) 00:59:36.81 ID:lCerTHUf.net
- >>913
お前の着てる服もスマホも全部中国製だよ。
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/29(火) 08:10:20.14 ID:xIEwiLEO.net
- >>917
中国製はって言い方が悪かったか
中国メーカーに訂正するよ
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/29(火) 08:31:34.18 ID:egImlN/s.net
- >>905
といわれてた頃から、アメリカでは道路に面したビルの壁にATMが埋まってましたがね。
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/29(火) 08:49:11.11 ID:vUos+XHI.net
- >>919
あれは壁を壊さないとキャッシュにアクセスできない構造。
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/29(火) 22:25:09.51 ID:pSbLtuMz.net
- >>890
で、誰が何頼んだかどうやって把握すんの？
いちいち何かに書くの？
アリペイからの通知を受け取るデバイスとプリンターを用意すんの？
アホくさ
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 00:32:13.22 ID:VDgtcuRw.net
- 注文管理と決済手段を一緒に話してるから噛み合わないのでは？
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 01:08:49.84 ID:EaRccm1j.net
- >>921
普通に伝票書くだけだろ、アホか。
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 01:15:01.08 ID:jHZmLYh/.net
- 手数料0.1%は魅力的
中国人が集まる観光地で流行りそう
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 02:17:53.96 ID:/HHiKnUF.net
- 楽天も似たようなの始めたけど
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 04:04:10.44 ID:5uPqpMzi.net
- >>923
自分のスマホで確認するわけ？
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 06:50:53.36 ID:MKzrS4uE.net
- >>923
で、それをどうやって確認するの？
客Aが特盛つけ麺とチャーシュー飯を払ったという証拠は？
わざわざ決済画面見せてもらうの？決済画面偽造の恐れは？
それともアリペイからの通知を待つの？
それは秒単位のリアルタイムで連絡くるの？
30秒待つとか、そのためにわざわざタブレットを見に行くとか、オペレーション的にあり得ないんだよなぁ
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 10:58:14.16 ID:o0TSBbH8.net
- 注文聞いたときに決済してもらって、あとは繰り返し使える色分けしたプラスチックの札でも客の前に置いとけばいいんじゃないの…？
何で紙の食券の発行に拘ってるのかわからんが…
- 929 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 11:04:55.00 ID:o0TSBbH8.net
- まあいずれにせよラーメン屋の支払いをキャッシュレスにするぐらいの事でこんなに悩んでいるようじゃ何やっても駄目だろう。
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 11:18:56.20 ID:yVa7Jw07.net
- んで、無機質な券売機ではなく、人と人とのなんとかかんとかって記事が出てくるわけだな
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 11:52:14.17 ID:fS7p3FcI.net
- http://emememj.com/wp-content/uploads/2015/11/o0410028212657835502.jpg
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 11:52:59.63 ID:5uPqpMzi.net
- >>928
決済の確認をどうするんだよ
客のスマホの画面はあてにならんだろ
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 11:59:01.10 ID:5uPqpMzi.net
- >>929
店舗側は投資ゼロだって言ってるおかしい奴がいるから議論になってるだけ
店舗側も入金確認するには何らかの機器がいる
自前の危機じゃないと詐欺は防げない
決済すると店舗側しか知らない秘密の合言葉が客スマホ画面に出る
と言うようなやり方なら
店舗側に新しい機器なしでも出来ないでもないが
アリペイにはこの機能はないし
定期的に合言葉を変えるためには何らかの機器がいる
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 12:27:35.35 ID:o0TSBbH8.net
- 客に目の前で決済操作してもらって下さい。
入金は月に2回なので即時には確認できません。
専用の機械など必要無いので入金はネット上で確認して下さい。
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 12:41:00.31 ID:tybVn7Zz.net
- 券売機がどうとか時代遅れ感が半端ないな
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 12:54:40.34 ID:9teVzun/.net
- 中華系は個人情報悪用の心配あるから情報抜かれやすいスマホ決済絶対無理です
スマホにはカード情報とか絶対入れないように気をつけてる
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 13:18:46.59 ID:EfuTAp/a.net
- 入金確認用の専用の機械って何？
想像つかないんだが…
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 13:30:54.38 ID:diWrPG4Y.net
- https://global.alipay.com/service/app/5
英語とコンピューターが出来ると世の中結構便利に渡っていける実例。
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 15:24:44.21 ID:fS7p3FcI.net
- QRコードで支払承認→鯖→店の端末に完了お知らせ→発券
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 17:54:43.64 ID:yB0yHuBQ.net
- 注文管理と決済を一度にこなす券売機が店にとっては便利なんだろ
店側の要望を満たすにはQRコード決済対応の券売機が必要ってこと
注文聞けだの伝票書けだのアホかよ
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 20:40:59.70 ID:w9knjf01.net
- まだ中国人がしつこくステマしてんのかよ
日本国内で違法スマホ決済で中国人が逮捕されたってのに
もう信用ゼロで完全アウトだっつの
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/30(水) 23:52:33.31 ID:EfuTAp/a.net
- プリントされた券が必ず必要なのか？よく考えよう。
何か他のやり方があるんじゃないのか？
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 08:29:40.52 ID:dnK9hSMr.net
- >>58
そのアジア人には絶対負けたくないけど白人様にはケツの穴掘られても良いみたいな意識何なん？
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 13:50:33.13 ID:ShkG3PoR.net
- >>937
店はスマートフォンも(見る)必要ないって言ってるバカがいた
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 13:55:39.47 ID:ShkG3PoR.net
- >>934
例えばラーメン屋で
客も店もスマートフォンのみだったとして
どの注文がどの客のものかどうやって管理するんだ？
客がQRコードメニューを見て注文すると
店は誰かが入金したことは分かるが
誰の注文かどうやって分かるんだ？
スタバみたいに商品は商品名呼び出しで渡すところでも
何かあった時に確認するためのレシートはちゃんと渡してるぞ
- 946 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 14:44:21.93 ID:7rRoO5rf.net
- ここで揉めてるってことは、バーコードとスマホだけで払う仕組みがまだ明らかになってないってこと？
- 947 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 17:10:03.06 ID:/wZ4OoNN.net
- >>946
違う
QRコード決済で券売機が要らなくなると喚いてる特定のアホがいるだけ
- 948 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:29:37.06 ID:91ndiFQl.net
- >>945
昔のラーメン屋みたいにプラスチックの札置いとけばいいじゃん。
券売機にこだわりすぎ。
- 949 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:35:56.72 ID:5aoODHEY.net
- >>947
券売機とスマホ決済を両立させようとするからそんなアホな事を悩む事になる。
どちらかを諦めろ。
- 950 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:44:05.83 ID:k2bMWJWt.net
- >>948
で、支払った証拠は？
偽造画面かもしれんぞ？
それとも、アプリを起動して支払いが完了するまで見つめてるの？
- 951 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:45:02.90 ID:k2bMWJWt.net
- >>940
で、それってFeliCa対応券売機の方がよほど良いよねって話だよね
- 952 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:45:51.45 ID:5aoODHEY.net
- まあやり方に決まりは無いんだから日本の銀行が似たような決済を無料でやればいいんだよな。
セブン銀行で入金で。
- 953 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:49:27.89 ID:kZm9tryS.net
- >>950
新しい事を出来ない理由を無限に考え付く人？
じゃあ現金や食券も偽造かもしれないじゃん。
- 954 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:49:35.41 ID:lnZfw/E4.net
- つい最近大規模なネット障害があったが、それの対策はされてるの？
そうでなくても中国は電波届かないこと多そうだけど
- 955 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:52:40.30 ID:aLE18oFz.net
- >>950
店舗に設置されたスマホ・タブレットに入金金額が即座に表示され
音声でも読み上げられる
タイムラグは１秒ないぐらい
https://www.youtube.com/watch?v=XgBPXYV2B6k
- 956 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:54:32.93 ID:k2bMWJWt.net
- >>953
ファストフードの百円割引クーポンですらきちんとバーコード読んだりするのに、千円の飯を中国人観光客が持参したスマホ画面チラ見しただけで提供とかリスク舐め過ぎだろw
- 957 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 20:56:18.70 ID:k2bMWJWt.net
- >>955
・店員も客ももたつき過ぎ
・機材でか過ぎ(そもそもバーコードリーダーなんて置く場所は無い)
- 958 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:17:28.23 ID:cYvSUzNw.net
- パチンコの換金ビットマネー以外にできないようにもして
- 959 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:17:29.84 ID:5aoODHEY.net
- >>956
チラ見かどうか君の脳内設定じゃん。
クーポンと同じようにしっかり確認して下さいよ。
バイトクビになりますよ。
- 960 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:22:02.71 ID:fuvHPVrM.net
- この分野はほんとバカにできない。
手間で言ったら圧倒的にFeliCaだけど、FeliCa導入できない個人レベルで大きく普及する可能性がある。
クソ不便なLINEですらデファクトになったんだから、一回普及したら後は早いよ...
- 961 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:24:14.36 ID:x9lbmdpO.net
- 違う商品10個くらい買いたい時
いちいち一種類ずつQRコード読んで
決済すんの
めんどくせーよバカ
ありえねーよバカ
- 962 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:28:34.23 ID:lnZfw/E4.net
- スマホのセキュリティなエリアにバリューが記録されていて、そこから二次元コードが
生成されてるなら、通信のインターフェースが違うだけでFeliCaとやってることは同じだけど
一々ネットで問い合わせて二次元コードを生成してるならネット障害に弱いと思うが
そこら辺の仕組みが検索しても出てこないんだよな
- 963 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:37:15.76 ID:PHBblsMc.net
- >>957
はぁラーメン屋だったらスマホかタブレット1台で良いだろ
メニューに席ごとのQRコード付けときゃどの席で決済されたかすぐに分かる
そのテーブルに座ってるそいつが注文したってこと
メニューが他の席と入れ替わらないようにするとかの工夫は必要だけど
- 964 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:38:20.88 ID:5aoODHEY.net
- >>963
頭いいね
- 965 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:46:58.04 ID:0+HaTbF2.net
- 友達登録しないで、個人間の支払いに使いたい。
小さなお店とか、屋台とか、乞食の人にもお金あげられるから、支付宝や微信を早く日本でもやれるようにしてください。
スマホだけで決済できるのは重要。
- 966 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:57:29.37 ID:XLl3IBM5.net
- >>965
日本ででもできるぞ
それでこの前中国人が逮捕された
- 967 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 21:59:57.71 ID:0+HaTbF2.net
- 中国でホームレスの老人がスマホもって乞食していて、お金を集めている光景にはワロタ。中国すごい！
日本でスマホもって乞食してるやつはいないからなぁ。
日本では、いまだにスマホを使って個人間（スマホ間）で自由に（友達登録せずに）送金できるアプリは無い。
日本は完全にこの分野で遅れている。
>>966
私もやってみたい！
- 968 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 22:19:26.23 ID:0+HaTbF2.net
- 支付宝や微信のようなことを日本の会社でもやれるようにしておかないと、大変なことになるよ。
手数料０．１％で銀行引き落としできるようにしないとダメだよ。クレカ会社を間に挟んだらダメだよ。
スマホのアプリの開発だって時間かかるかのだから、金融庁や財務省や役所の説得と同時並行でアプリ開発をすぐに進めないとダメだよ。
支付宝や微信のシステムをすぐに調べて、日本でも同じことができるようにプロジェクトチームを作って始めないと、とんでもないことになるよ。
- 969 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 23:24:38.94 ID:uZg0Bflb.net
- スマホで決済して注文番号を店員に伝えるだけでいいんじゃね？って思うわ
- 970 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 23:45:01.63 ID:tNF/NBwH.net
- >>969
まあそうだよね
券が発行されないと！って騒いでるやつ相当馬鹿なんだと思うわ
- 971 ：名刺は切らしておりまして：2017/08/31(木) 23:52:12.77 ID:/wZ4OoNN.net
- このスレ見て馬鹿には券売機を導入してる意味を理解できないと知ったわ
- 972 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 00:02:47.97 ID:Sgl1deyx.net
- もしかして家業が券売機屋さんなのか？
違うとしたら本当の馬鹿かボケ老人なんだろうな。
わざわざ食券機を買って食券をコストかけてプリントして後で現金を数えて銀行に行って預けて釣り銭を両替することに何のアドバンテージがあるんだ？
- 973 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 00:07:17.25 ID:Sgl1deyx.net
- では券売機を導入してる意味を聞こうか？
さぞかし大きな意味があるんだろうな？
まさかとは思うが食券によって現金触らなくていいとかじゃないよな。（後で散々触ってるし 笑）
- 974 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 00:12:44.09 ID:Sgl1deyx.net
- スマホ決済ならお客さんも店も現金を触る必要はない。現金の突合もない。銀行入金業務もない。両替も必要ない。
決済は目の前で見てりゃいいし注文の排他化はプラスチックの札で充分。
- 975 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 00:15:27.18 ID:FEexf2nR.net
- >>972
決済のことを忘れて食券を使うメリットを考えてみような
それにQRコード入れたら現金使う奴がいなくなるとでも思ってんのか
マジでアホ
- 976 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 02:33:27.17 ID:/JC2rCsB.net
- 【中国】実は中国共産党は結党以来「最大の試練」に直面している 習近平が描く中国の夢…自信過剰な態度の裏に隠れた「不都合な真実！」 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504049793/
古来「君主国」であった中国が、西欧的な国際関係に中に組み込まれ、「共和国」として生きるプロセスとは、どのようなものであったか。その巨大な軋みのなかで、日中関係はどのように位置付けられてきたか。
気鋭の研究者が、日露戦争から日中国交正常化まで、「日中対立の時代」を事実に即して描き直した力作『対立と共存の日中関係史』より、現代中国理解の基本線を明かした序章を特別に公開しよう。
王朝から共和国へ
中国は、古来、皇帝によって統治されてきた。秦の始皇帝に始まり、清の康煕帝、乾隆帝など、みなそうである。こういう国の形態を「君主国」という。君主の王朝である。
ここでは、理想の政治は「仁政」とされてきた。ようするに、皇帝が人々に仁をなす政治である。「仁」とは、儒教の徳目で、相手をいつくしむことである。
ところが、清朝が倒れる20世紀初頭に、中国は「共和国」に変わった。共和国は君主国とは異なり、一人の皇帝ではなく、国民（人民）が主役である。
これは西洋の考え方による国の形態であり、憲法を制定し、憲法にのっとって政治をおこなう。これを「憲政」と呼ぶ。
中華文明の中心たる清朝はむろん君主国だったが、20世紀を通じて、西洋文明の共和国、すなわち民国と人民共和国という二つの共和国へと変貌を遂げていった。
仁政から憲政への大転換である。本書（『対立と共存の日中関係史』）が扱うのは、まさに、この壮大なプロジェクトである。
それは、東アジアの伝統的な国際秩序を、主権、国民、領土から成る国民国家によって構成される、いわば近代西洋の国際法に基づく国際秩序へと転換する過程だったわけである。
それだけに、一回の革命によって直ちに成し遂げられるような簡単なものではなかった。長い年月を要する極めて困難な事業であった。いや、より正確にいうならば、
二一世紀の今日においてもなお継続している、未完のプロジェクトである。
いわば、中国は、19世紀の終わりから今日まで、中華文明の仁政と西洋文明の憲政との間で苦悩し続けているのである。
現在、その苦悩を最も象徴しているのが、習近平政権下で2013年正月に発生した「中国の夢、憲政の夢」というタイトルの『南方週末』（『南方周末』）の新年挨拶文をめぐる一連の政治現象であった。
本書のねらいを明確にするために、その政治現象へと至った現代中国に先ずは目を転じてみよう。
人民共和国の成立を経験していない指導者
2012年11月15日、共産党一八期一中全会は習近平を総書記に選出した。ここに中国の最高指導者は、第一世代の毛沢東、第二世代の鄧小平、第三世代の江沢民、第四世代の胡錦涛から第五世代の習近平へと移ることになった。
習近平総書記の誕生は、共産党による革命と人民共和国の成立を直接には知らない指導者が中国に初めて誕生した瞬間であった。
しかも、1953年に北京で生をうけた習近平総書記は、1980年代から1990年代にかけて共産党内部で強い権力をふるったとされる八大元老の一人習仲勲元国務院副総理の血を引く、
いわば「太子党」と呼ばれる党高級幹部の子弟たるエリート党員であった。
簡潔にいってしまえば、現在の中国は、過去の輝かしい革命と熱気に溢れた社会主義建設時代を直接には知らない、エリート総書記によって運営されているのである。
この習近平総書記は、過去の指導者と同じように、2013年3月までに国家主席、党中央軍事委員会主席、国家中央軍事委員会主席に選出され、党、政府、軍のすべての権力を掌握した。
しかも、共産党中央国家安全委員会が外交、安全保障ならびに国内の治安対策を強化するために2014年1月に新設されると、習近平総書記はその主席にも就任し、
かつてないほどに権力を一極集中させているとみられている。
習近平時代の中国と日本の中国観
この一極集中化の真偽のほどは措くとしても、多くの中国研究者が強調するように、今日の共産党が現代中国の光と影の調整に腐心していることは間違いない。
それ故に、共産党は、新たなガバナンスと権力構造を模索せざるを得ない局面に身をおいている。
(2へ続く)
- 977 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 02:35:24.95 ID:/JC2rCsB.net
- 【中国】言論統制で「言葉狩り」が横行 封建王朝の再来か[9/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504198032/
西周に厲王という暴君がいた。厲王は巫女を町中に遣わせ、王を非難した者を見つけ出しては死刑に処した。誰もが口でものを言うのを憚るようになり、民は道で会えば、目と目で意志を示すようになったー。
これが中国のことわざ「道路以目」（道路、目を以ってす）の由来で、言論弾圧を意味する。まさに、監視社会の現代中国にぴったりの言葉だ。
河北省渋県のある住民は、インターネットで病院食について否定的なコメントをしたため、10日間の勾留処分が下った。中国メディア・新京報が20日に報じた。
この住民は6月、県内の病院に入院中に院内の食堂で食事したが「まずくて値段も高い。量も少ない。これでも人民の病院か？」と思わず不満をネットにぶちまけた。
8月下旬になって、警察当局は「事実をでっち上げ、公共秩序を乱した」として、この住民を10日間の行政勾留処分とした。ネット上では、「立派な言葉狩りだ」「政府を批判したら、死刑になるんじゃないか」と厳しい発言への取り締まりに、不満の声が溢れた。
党大会前、言論統制強まる
中国では、共産党に関する不都合な情報は、当局により徹底して取り除かれる。とくに、今秋開催予定の共産党第19回全国代表大会を控え、当局は言論統制を強めている。
住民がネットにあげた病院食の写真と警察の取り調べを受ける住民（Weibo）
1月、当局はネット規制を回避するために必要な仮想プライベートネットワーク（VPN）回線の構築や借用を来年3月まで禁止すると発表した。
これまでVPNを通して閲覧することができた検索サイトのグーグルやヤフー、主要なSNSであるフェイスブック、ツイッター、また海外の報道を見る手段は、さらに限定されることとなった。
「ビッグブラザー」よりひどい中国6つの監視システム
6月1日からネット規制を強化する「ネット安全法」が施行され、ニュースを配信するスマートフォンのアプリにも認可制を導入するほか、プロバイダーに犯罪捜査のための技術提供や協力を義務付ける。
また、検閲や特定地域を対象としたネット遮断も法的に認められるようになった。中国内で収集したデータの国外への持ち出す場合は許可が必要で、中国当局が企業のデータを閲覧することも可能となった。
さらに、実名制も導入される。8月25日、中国のネット安全管理当局は、ネット掲示板やコメント機能を持つウェブサイトの運営会社に対して、実名登録していないユーザーは、コメント機能を提供しないようにと指示した。
ハンドルネームでコメントを投稿するのは許されるが、サイトには本名でユーザー登録することが義務つけられた。実施は10月1日から。
ネット人口7億人を抱える中国。国民の半数が利用するインターネットの完全規制は、ほぼ不可能だ。安徽省検察院の元検察官・沈良慶氏は大紀元の取材に対し、
「食事がまずいと言っただけで勾留処分だ。発言内容の問題より、ネットユーザーを脅す意味合いのほうが強いだろう」と述べた。
「誰も何も言えない恐怖感が市民の間で漂っているのなら、当局の思う壺。まさに『道路以目』が現実になりつつある」と沈良慶氏は言う。
厲王は、誰からも批判されなくなったことに喜んでいた。しかし、賢臣の召公はこう言った。「民の口を塞ぐのは水を塞ぐより悪いこと（防民之口、甚於防水）、
つまり、水を管理するために堤防を開けて水を流すように、民を管理するには、思い切り言わせることも必要ではないか」。
それでも、王はこの忠告に耳を傾けず、のちに諸侯によるクーデターで政権は崩壊した。
【中国】「台湾や尖閣は領土」 中国教科書「愛国」強化[8/30] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504063540/
- 978 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 06:16:33.18 ID:V+9xgwnV.net
- この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 979 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 06:22:14.26 ID:shtHZHbT.net
- 別に導入強制じゃないんだし
脳内シミュレーションもたいがいにしとけ
- 980 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 07:19:34.54 ID:mXT9Vrf7.net
- このスレのレスを見ると家電など日本の産業が
衰退していく過程を彷彿させるものがある
- 981 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 08:04:00.83 ID:y1LGtf5R.net
- 券売機は今までのひとつの答えだったけど、
それに拘りすぎて全く違うものが出てきたときに
使い方を考えられないってことが起きるんだな
- 982 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 15:42:57.18 ID:JYBGAFPj.net
- 支付宝(アリペイ)は杭州ケンタッキー・フライドチキンKPRO店に実店舗では初の「顔認証決済」を導入したと発表しまし
昨日投稿したように京東も顔認証決済をスタートさせており、中国の決済システムはQRコードから顔認証へと広がりをみせています。
- 983 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 15:43:14.95 ID:y2W5iod6.net
- >>963
席ごとにQRコード違うのはいいね
ただアリペイ使えない客もいるから
二重管理になっちゃうね
- 984 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 15:45:07.56 ID:y2W5iod6.net
- >>953
そういう事考えられない人は
テクノロジー応用商品を発明/開発出来ない
特に金銭絡むところは
- 985 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 15:46:26.95 ID:y2W5iod6.net
- >>940>>951
やっぱり券売機の各種決済対応がベストだよな
- 986 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 15:48:47.22 ID:y2W5iod6.net
- >>962
どうなってるのかね
>>961みたいのをまとめ買いしても
ちゃんと明細発行されんのかね
- 987 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 15:54:53.30 ID:y2W5iod6.net
- >>973
トークンで注文管理出来る
支払い、注文管理に店員が関与しないから
人手がいらず一人営業しやすい
店員に金をネコババされにくい
アリペイの場合にレジを使わずスマホを使うと
店のスマホか店員のスマホか分からないから
スマホ上に表示されたQRコード読み込みによる支払いはちょっと厄介
- 988 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 15:56:29.87 ID:y2W5iod6.net
- >>979
やりたくない人はやらなきゃいい
デビットカードやSuicaの時だっていろいろ考えてみる人は一杯いた
当たり前の事
- 989 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 23:18:31.67 ID:nM0qSD5f.net
- >>984
細かい事や優先度が低い重箱の隅をつついて肝心の箇所が抜けている人
否定ばかりで前に進まない人は現状維持で何も変わるなと思ってる人
イノベーションが生まれない
- 990 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/01(金) 23:58:33.08 ID:/XJddN/h.net
- >>989
そのイノベーションとやらが本当にイノベーションなのか考えてみてるんだろ
- 991 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/02(土) 10:26:04.30 ID:xc6eqiVb.net
- 実際に中国でこれ使ってどうやって買い物してるのか分かりやすい動画とか無い？
- 992 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/02(土) 15:15:19.71 ID:J55FaO0w.net
- これってQRコード読み込んだらちゃんと自分が買う商品と値段を確認してから決済確定できるのかな。
店が変なQRコード用意してて知らずに多額を支払わさせるなんてことは無いのかな。
- 993 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/02(土) 16:38:45.81 ID:kWDWx89a.net
- 中国のスマホ決済なんて怪しすぎるわ
- 994 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/02(土) 22:59:39.45 ID:zxumU2Xh.net
- これ、中国でも使えるのかな？
使えるのなら凄い便利になる
- 995 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/03(日) 15:14:13.10 ID:bpkOqCDG.net
- で、中国人の上位互換市民である香港人がオクトパスばっかり使ってることについて、アリペイ信者は弁解しないの？
- 996 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/03(日) 15:15:02.41 ID:bpkOqCDG.net
- しかも、中国本土でも交通系マネーは存在するんだよね
全然アリペイで完結してないやんw
- 997 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/03(日) 15:30:03.11 ID:OJN+Bd6W.net
- アリペイのシェア5割だよ
- 998 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/03(日) 16:37:54.54 ID:FinkS5nO.net
- 台湾ですら使ってないのに
日本で使うかアホ
- 999 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/03(日) 17:27:38.31 ID:pk4ezqrv.net
- かざすだけの電子マネーと比べて、なんかアドバンテージあんの？
- 1000 ：名刺は切らしておりまして：2017/09/03(日) 17:28:34.30 ID:fK5wUB/6.net
- あるけどない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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