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【東芝】ヤメ東芝男性 「日本企業が抱える問題のほとんどに触れた」

1 :ノチラ ★:2017/07/17(月) 09:02:54.53 ID:CAP_USER.net
圧倒的な技術力を背景にテレビ、冷蔵庫などのシェアを拡大し、日本の高度経済成長を支えた「総合電機メーカー」東芝が、東証2部に降格する。先の展望も見出せない中、上場廃止どころか、廃業の危機を迎えている。

 粉飾決算や原発事業の巨額損失などトップの判断が凋落を招いたのは言うまでもない。だが、東芝が培った現場の力は、全く色あせてなどいない。“東芝社員”たちは、場所を変えて再び輝き出そうとしている。

 東芝時代の“負け”から新たなビジネスを生み出した元社員がいる。中西文太氏(42)は、東芝が世界初のHDD&DVDビデオレコーダーを発売する前々年の1999年に入社。半導体メモリー部門のマーケティングを担当し、自ら希望して技術、生産、マーケティング部門がどのように連携して仕事を進めるとよいのかを立案する企画部門に異動し、その後、台湾の工場で生産管理の仕事を経験した。

「台湾で学んでいる優秀でやる気のある日本人学生が日本の大企業の採用から零れていることに気付いて、台湾でのダイレクトリクルーティング(留学生の採用活動)を幹部に提案し、認められたので、特命で日本人留学生の採用を担っていました」

採用の場は台湾の外へも広がった。ところがそんな折、東芝の経営が悪化する。翌2017年の新規採用の見送りが決まったときに、東芝から離れてこの仕事を続けようと退社を決意。2016年5月に「キューブリッジ」を立ち上げ、世界で学ぶ日本人留学生の就活支援を始めた。

 現在は日本企業から資金提供を受け、海外で留学生向けにキャリアカウンセリングを主体としたセミナーを開催している。これまでに20都市で250人以上が参加しているという。

 ポスト団塊ジュニアの中西氏は、「東芝時代に、日本の企業が抱える問題のほとんどに触れることができた」と振り返る。皮肉にもその経験が、現在のビジネスの基礎となったと語る。

「日本を代表する巨大な組織にいたからこそ、その問題点を体感できました。東芝に限らずほとんどの日本企業は、旧態依然としたシステムの中にあります。

 社員の意見がほとんど出ない会議、上司や先輩の存在を気にして行なう意思決定などはその最たるものです。こういったものを変えていかないと、生き残りは図れません。東芝も、海外のやり方を身につけている人材を採用して意識改革を進めることが、再生への一番の近道だと思っています」

 経済評論家の山崎元氏は、東芝の人材をこう見ている。

「窮状といっても、東芝の技術力が落ちたわけではなく、日本の優秀な人材が集まっているのは間違いない。いつ倒産するかわからないというリスクを東芝が抱えている今、自分と同じようなスキルを持った人材が一気に市場に放出され、競争にさらされる前に、自らいち早く飛び出すという手段は有効です。

 それも、転職して他企業の文化に染まるのではなく、東芝で築いたノウハウ、スキルを利用して、最大限に活かす会社を立ち上げるのは、合理的な判断だと思います」

 1960年代半ば、東芝は経営危機に陥るものの、“ミスター合理化”として知られる土光敏夫氏を経営者に招いたことで再生を果たした。土光氏はかつて、「これから期待される社員像は変化に挑戦し得る人だ」との名言を残した。

 いまだ再生への道筋は見えない東芝だが、自らの足で歩み始めた元社員の中には、土光イズムを継承した“東芝魂”が確かに生きている。
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_585516.html

2 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:10:28.28 ID:5UYqE6K1.net
普通に自営、起業やればいいだけだが
大企業で甘えてきたモヤシほど過酷な環境に感じそう

3 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:10:45.15 ID:dYMYfqQK.net
大企業病、
立派な行動より裏表のある立派な物言いが大事。

4 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:10:59.12 ID:kViKEoJD.net
粉飾こいた旧経営陣は全員豚箱送りな

5 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:11:49.81 ID:HWGe0lfh.net
管理職以外もたいした実力あるとは思えない

6 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:13:52.43 ID:SKo/k3rJ.net
そういわれ続けて20年、もう手遅れだろ

7 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:15:12.11 ID:K238if7H.net
ざんねんでしたー!もう手遅れです

8 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:15:27.15 ID:TEozGs5e.net
42歳で99年入社という事は中途?
日本の大企業の病根は新卒採用が多すぎる点にあると思ってる俺からすると
東芝は少しは評価して良いことになるのかな。もっと、他業種からでもいいから
社会で一回揉まれたヤツを取らにゃダメよ大企業はよ

9 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:16:20.35 ID:g0+odWjE.net
>東芝の技術力が落ちた
結構前から東芝は落ちていると思う
日本自体の国力も落ちている
赤信号みんなで渡れば怖くないの世界を地で行くと思う

10 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:16:24.54 ID:5JHbLBBE.net
大企業は分割!

11 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:16:41.22 ID:tYp0O5U3.net
アフォ層化経営幹部による無能層化信者入社優遇と待遇優遇で
全ての日本企業が浸食され他国企業に買収される。

あいつ等は、層化への資金の流れを作るだけで、
資金の吸い上げ終わり弱体化した企業を特定アジア企業に買収する糞売国奴。

12 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:18:38.57 ID:kViKEoJD.net
>>8
院卒だろ?
立派な理系総合職採用の幹部候補生だろうな

13 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:20:24.72 ID:jxBWC+pz.net
>>8
大学院修士課程だと24歳で新卒だと思うわ

14 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:23:19.05 ID:uVrVSh8j.net
カースト制になったものなあ
派遣が会議でなんかいうって無理じゃね

15 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:23:22.61 ID:jsIVPn4U.net
京都の日本電産
北海道のニトリ
山口市のUNIQLO
静岡の業界一位の眼鏡市場
山梨のファナック

5000人の村に本社あるダイソン


日本の破綻した企業負債額の
7割が東京本社企業

16 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:23:38.32 ID:akzcpdHU.net
でもダントツの原因は為替だろ
他は後づけの要因

17 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:25:35.67 ID:uVrVSh8j.net
中年の偉いさんが
太陽電池で家庭の電気をどーのこーの、スマートグリッド!これが次の時代だってドヤ顔で言うのを
なにも言えずにそうですねえって賛同した黒歴史がああああ

18 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:26:02.23 ID:ZZqvEBns.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである

19 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:27:19.83 ID:ydTDRJYJ.net
日本人技術者を安く雇えるチャンスが台湾や韓国や中国へ現れた

20 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:27:42.49 ID:uVrVSh8j.net
派遣は何も言えない、どーにもならん
ああ、例外もあるよ
ヨドで働いてたときは風通しの良さに驚いた、滅亡感すら漂う東芝での派遣時代は機械になりきったが

21 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:28:12.85 ID:g0+odWjE.net
>>16
原発事故が全てだろ
シャープも液晶に資本のほとんどを突っ込んでたところ、
液晶で収益を上げられなくなって、死んだ

22 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:29:47.43 ID:0q9J5Zf9.net
文系のひとの話なんだね

23 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:30:21.39 ID:QoUUEjD9.net
マーケティングってAIに任せたほうがいい

こういう文系の馬鹿はいらないよ

24 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:30:29.37 ID:RLfM4KZ/.net
>>21
論理が飛躍しすぎ。原発と液晶の関係を説明しないと。

25 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:30:34.45 ID:FY+Q1LDs.net
>>16
為替は日本のデフレ経済衰退と日本以外のインフレ経済成長の結果に過ぎない。

消費税と低所得者課税と福祉滅却によって内需を徹底的に破壊した結果、すなわちアベノミクスによるデフレ経済衰退の帰結だよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:32:25.61 ID:zOHiwdNg.net
>社員の意見がほとんど出ない会議、上司や先輩の存在を気にして行なう意思決定

これはもう本当にクソ。
しかもそんな会議ばかりが長い。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:33:19.22 ID:FY+Q1LDs.net
>>24
東芝単体のミクロの問題で言えば原発ウェスティングハウスへの投資が東芝経営破綻の原因やろね

液晶投資で破綻したシャープのごとく、悪意すら感じられるほどの間違った経営判断。

28 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:33:23.26 ID:uVrVSh8j.net
>>21
液晶産業はいくらでも技術で盛り返せる
まだ埋もれてる技術が相当あるからなあ、そもそも液晶をただの発光技術と勘違いしてる経営者が多すぎる
まあ派遣技術者にはアイデアを発信する機会もないから、好きにしてくれって感じだが\(^o^)/オワタ

29 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:35:16.86 ID:Y6TpzAdO.net
日本人っていいものを腐らす天才だよね

30 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:36:34.70 ID:zOHiwdNg.net
民間企業でも、大手になると人間性は公務員と変わらない。

つまりは、いい大学に入って、無難に卒業しただけの人たちだからね。
教育課程が同じなんだから、人間もだいたい同じになる。

31 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:36:58.29 ID:is26cV7X.net
>>8
東芝はずっと以前からキャリア採用という中途採用が非常に多い。
自分の知る限り事務職、技術者問わずプロパーの方が少ないレベル。

32 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:37:01.34 ID:O3BU127X.net
はよ潰せよ。
中韓批判できんぞ!

33 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:38:34.14 ID:IoL3VKGj.net
全日本人が東芝社員だと思い込んでる、>>29の知能指数の低さこそ脅威だよw

34 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:39:21.52 ID:0Q30HBBr.net
>>8
普通に院卒でしょう。
学部卒と思う方が不思議。

35 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:43:30.23 ID:K238if7H.net
>>26 これは中国人も全力で馬鹿にしてたな。

36 :太子:2017/07/17(月) 09:43:35.21 ID:qU6kGZ50.net
人を育てない会社。
挨拶ひとつ社員に浸透できない。

37 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:44:29.63 ID:uVrVSh8j.net
日立にいたときは若手の課長さんが派遣技術者を集めて昼食会とかやってくれたな、好きなように話をしてくれって
あの人は意欲あったなあ、でも本当のことは言えなかった、今でも悔いが残る
だってしょうがなよねえ、中国に進出なんて自殺行為だとかいえねえし、操作性が悪すぎるから認知工学にもっととか言ったら怒られそうだし(´・ω・`)

38 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:44:44.08 ID:pjAH0Hnj.net
いい加減日本の技術は凄いんだ幻想は捨てろよ
何が「圧倒的な技術力を背景に」だ
具体的に東芝の何が凄いってんだパクリばっかりじゃん

39 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:50:11.46 ID:uVrVSh8j.net
>>38
いや、東芝は埋もれてる死蔵技術だけなら世界でもトップ5に入る
特に医療、軍事、通信、核融合から量子コンピューターまでなんでもパテントもってる
不幸なことに今はパテントが塩漬けのまま、盗まれそうでやばいねえ

40 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:53:13.98 ID:aSAE1BfE.net
無能な経営陣が上に居座り
優秀な社員を評定し、伸びる芽を摘み
アホな経営を垂れ流す不思議w

世界に冠たるSONYをここまで低落させた
27人抜き出世の出井のようなもの

41 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:55:22.77 ID:ND0wl9Ce.net
日本衰退しまくりだものな

42 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:57:15.62 ID:u1S/K77Z.net
高度経済成長期の日本って
戦前からのそこそこのリソースやインフラ蓄積があって
今と違って第3世界の勃興も無く「新興途上国メリット」をほとんど一人独占できる環境で
しかも東アジア冷戦期構造と日米安保条約と事実上オンリーワンだった環境によって
日本が得られるパイ自体がとてつもなく大きかった
「あの環境ならどんな無能がやっても高度経済出来るよね」っていう
いわゆる世界経済史上屈指な超ラッキーボーナスタイムだったのだけど
最近なんかで見た今のASEAN東南アジア諸国の経済成長動静見たら
明らかに日本の高度経済成長期を超えるポテンシャルだったんで
「戦後日本の発展」ってむしろ「日本人以外がやってればもっともっと発展してた」可能性大だし
今の日本の凋落は単に
「ボーナスチートタイムが無くなって「日本の本当の実力」が出てきただけ」な気がしてる

運が良かっただけなのを「日本人は優秀」って勘違いした悲劇だし
ボーナスチートタイムだからなんとかなった日本の不合理を「成功体験」としてしまったとしたらコントだねえ

43 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:58:00.30 ID:PAsswlX7.net
って、言うか、そんな評論家みたいな事いってるからだめんじゃね。

44 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:58:15.04 ID:8VhB+hzX.net
闇東芝

45 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:58:18.75 ID:5UYqE6K1.net
この手の人生プランは本人の実力のみを評価すべきであって
元大企業のブランドを今後も生かしたい、
収入格差が辛いとか考える時点で
負け組ルートだわ

46 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 09:59:58.09 ID:8VhB+hzX.net
だよな
要するに日本と欧米の悪い所を寄せ集めたのが東芝を代表する企業群

47 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:01:27.23 ID:5UYqE6K1.net
「東芝経営陣が無能だ」といつまでも他人叩して喜んでるヤツはアホの見本
自分の経営能手腕が有能なら、それで十分 
むしろ他人なんて無能の方が好都合

48 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:02:06.41 ID:PcCaZvbN.net
トップがバカだといくら優秀な人材集めてもこうなるな
日本郵政も元東芝の社長がやっててあぶない

49 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:02:09.70 ID:toNO5NZ5.net
紙に判子押す儀式はいつになったらやめるんだ

50 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:04:08.60 ID:tQ2HyqBE.net
>>1
ヤメ東芝ってどういう意味
辞めた東芝男性と言いたいの?

ヤメってなんでカタカナにするの?

51 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:07:50.47 ID:qZo9X+0x.net
バカなトップが集めた人材が優秀なはずがないだろ

52 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:12:30.78 ID:qtpY9IUq.net
>採用の場は台湾の外へも広がった。ところがそんな折、東芝の経営が悪化する。
翌2017年の新規採用の見送りが決まったときに、東芝から離れてこの仕事を続けようと退社を決意。
2016年5月に「キューブリッジ」を立ち上げ、世界で学ぶ日本人留学生の就活支援を始めた。

凄いな。何やってるか俺にはわからない内容の仕事で独立し儲けてるのか・・・
錬金術に感じる俺はやっぱり底辺なんだな・・・

53 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:12:46.24 ID:1nqcvwhg.net
人材が一気に市場に放出され・・・

54 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:14:27.91 ID:4e6ECzOp.net
YESマンしか認めない社会。それがジャップランドw

55 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:15:28.94 ID:xQiUJe6/.net
要するに官僚化が行き着くとこまろまで行ってしまったってことだろう。
巨大企業の経営は難しい。

官僚のように、自分の任期中は無事に乗り越えたらいいと安全運転、問題点
の先送りに徹するからだ。

56 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:16:50.84 ID:Xuxixbri.net
日経が出版した東芝の粉飾決算の本を読むと、ここの超ブラック体質がわかるよ
もうドン引きレベル

57 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:18:59.14 ID:tQ2HyqBE.net
大企業病というのはこういうのなんだろうな
安定を求めて入るんだろうけど入るだけで会社に貢献なんてこれっぽっちも思ってない人間ばかりだろうよ
やる気ある子は去るんだろう

58 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:21:06.87 ID:E+vBcRSq.net
>>50
ヤメ検弁護士(検事を辞めた弁護士)とかの言い方がはやってるからでしょ。

59 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:21:09.87 ID:9DzBG6YW.net
>退社を決意。
>その問題点を体感できました。東芝に限らず
>社員の意見がほとんど出ない会議、上司や先輩の存在を気にして行なう意思決定

長いものに巻かれろよ
長いものに巻かれたくて有名企業に入社したんだろ?ん?


>留学生向けにキャリアカウンセリングを主体としたセミナーを開催

子供から金を巻き上げてるのか
クソだなw

>>1はいい歳こいた中年男が馬鹿やってんじゃないよ

60 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:22:34.71 ID:TMc5Y+Lp.net
日本政府から中小企業まで金太郎飴になってるからな
でも、どうして凋落の引き金になった社長が責任追及されないの?

61 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:23:33.23 ID:E+vBcRSq.net
>>59
失敗から人生立ち直れる世の中のほうがいだろ。
日本は一回失敗したら叩かれて終わりの世の中。

62 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:23:59.78 ID:p5Zkhhsg.net



63 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:26:24.14 ID:8UE+jQaH.net
ひょっとして、アホな東大卒の馬鹿が経営陣だったの?

64 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:27:43.58 ID:qEfA8fTx.net
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww

65 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:28:18.43 ID:qEfA8fTx.net
また犯罪犯しやがったwww
航空機向け娯楽システムで世界市場の占有率が7割を超えたバカソニック米子会社は同国当局から贈賄の疑いで調査を受け、同社社長が2月に退任した。
前期決算では関連する引当金も計上した。それでも詳細は依然として明らかではなく、引当金の規模も公表していない。
莫大過ぎて公表できないバカwww

66 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:30:49.03 ID:8QCnTF/E.net
東芝の現場の人、工場の人たち、は決して腐ってはいない。

最近目立つのは、黒いスーツを着て全員黒メガネをかけた4〜5人の集団が

いかつい顔して工場の敷地に入っていくこと。

会計事務所なのか、外資系コンサルなのか、知らないが

こういう財務バカ、コンプラ馬鹿がすべてを台無しにする。

問題は、「経営役員」という上層部だ。

こいつらと向き会え!

現場をいくら叩いたって、会社は良くならないぞ!

会計倒産と同じだって!

会計士だったら、粉飾くらいすぐわかるだろ?

将来損失なんか誰がやっても計測できないよ!

一定の金額で損失決めて、民事再生させてやるしかない。

技術移転を止めるなら、既存の法律をどう活用するか再度法律のチェックを

弁護士・行政がしっかりやって、具体的政策をたて、実行するだけ。

当然、一旦会社を法的傘下にしなきゃ、ダメ!

裁判所と政府の管理下にしなきゃ、ダメ!上場などどうでもいい!!!

そこを政府がしっかりしないとダメなんだよ!

現場はしっかり頑張ってるよ!

67 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:31:23.19 ID:p5Zkhhsg.net



68 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:32:47.75 ID:DtyY2kej.net
現在の役員が全員クビで再生可能

69 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:33:36.49 ID:8QCnTF/E.net
東芝に限らず、社員は自由闊達に意見を言えないようになっている。
他部門と共同していろんな協働やいろんな知恵を使うということがでてていない。

ましてグループ全体でも本来の力の半分すら発揮していなんだ。
やりかたによれば、きっちり再生する。
ただし、会計馬鹿・コンプライアンス馬鹿(視野1ミリ会計士・視野ゼロミリ弁護士)が
主導したら、どんな会社も再生しない!
たかが、士業のアホどもだ!

70 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:34:06.52 ID:HV+X4u5n.net
>20都市で250人以上が参加しているという
1都市平均で2.5人じゃねーか
しょぼすぎるだろ

71 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:37:17.67 ID:p5Zkhhsg.net



72 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:41:00.57 ID:Q+Raibne.net
日本で一番旧態依然な業界は、テレビと新聞などのメディアです

73 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:44:06.84 ID:OhIso4q0.net
日本には大企業が多すぎる。
倒産しろ。
もうすぐ世界恐慌で日本は大不況時代に突入する。
失業者だらけになり、 オメコの値段が暴落して、
人口減少にストップがかかる。
結果オーライ

74 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:44:55.02 ID:NMYd7ZYQ.net
>>37
そこまで、組織経営に口を出したいなら、どうして派遣やってる?
プロパーになればいい。

責任とれない人間の発言は軽いし、思ってるだけなら誰でもできる。
外からベストに見えることと、ほんとにベストなことは違うし。

75 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:46:43.62 ID:Tr2SKTn2.net
海外式が全部いいとは思わんけど、
日本式のシャンシャン会議は紛れもなく糞だな。

76 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:47:23.81 ID:OQdcYLVn.net
日本企業は半分公共団体の性格を有してるからな。
国民を養う義務があったはずなのに、業績業績言い過ぎたんじゃね。

77 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:48:11.19 ID:OhIso4q0.net
大企業の倒産ラッシュがやってくる。
失業者だらけになり、
エリートが消滅する。
世界一高いオメコの値段が暴落し、
誰でもオメコにチンポ突っ込めるようになり、
人口減少問題が解決する。
結果オーライ

78 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:49:00.98 ID:9DzBG6YW.net
>>74
君は読み違えてる
ID:uVrVSh8jさんは戦線離脱中の人であって
頭悪い人には余計な事を言わないという
社会人として当然の保身をしただけだ

君の言う
>どうして派遣やってる?プロパーになればいい。
というのは、
>土光イズムを継承した“東芝魂”
とやらを掲げて
駅前の赤提灯で一献酌み交わしてウッホウッホ言うことだから
ナンセンスだ

79 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:50:19.80 ID:GPTPw8Mu.net
次は、NECです。

80 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:51:30.59 ID:OhIso4q0.net
まもなく日本は世界恐慌に巻き込まれ、
大企業の倒産ラッシュ時代がやってくる。
失業者だらけになり、
エリート階層が消滅する。
世界一高いオメコの値段が暴落し、オメコの威張り散らしがなくなる。
誰でもオメコにチンポ突っ込めるようになり、
人口減少問題があっけなく解決する。
結果オーライ
めでたしめでたし

81 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:51:34.10 ID:Cq7d4ziF.net
東芝は国策企業だから税金で救済しろ。財源は消費税増税して捻出すれば大丈夫

82 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:53:21.70 ID:qEfA8fTx.net
典型的チョンバカの作文

最近なんかで見た今のASEAN東南アジア諸国の経済成長動静見たら
明らかに日本の高度経済成長期を超えるポテンシャルだったんで
「戦後日本の発展」ってむしろ「日本人以外がやってればもっともっと発展してた」可能性大だし
今の日本の凋落は単に
「ボーナスチートタイムが無くなって「日本の本当の実力」が出てきただけ」な気がしてる

運が良かっただけなのを「日本人は優秀」って勘違いした悲劇だし
ボーナスチートタイムだからなんとかなった日本の不合理を「成功体験」としてしまったとしたらコントだねえ

大日本帝国が存在しなければ全アジアは未だ欧米の奴隷状態だった
大清帝国wはアヘン戦争でイギリスにボコボコニされ植民地化
その後欧州列強が次々に戦争を仕掛け領土割譲
シナ畜生にドイツ製最新鋭戦艦ちんえんていえんを与えハンディをつけて
戦わせた日清戦争
欧米列強は当然大清帝国が勝つと目論んでいた
しかし大日本帝国陸海軍の果敢な攻撃で清国陸海軍は逃走敗走を繰り返し
黄海海戦でドイツ製最新鋭戦艦ちんえんていえんを擁していたにもかかわらず
英仏中古巡洋戦艦で応戦した大日本帝国海軍に完膚なきまでに叩きのめされ
北洋艦隊は全滅
大日本帝国に清国は敗北
欧州列強は嘲笑い清国は眠れる獅子から眠れる豚に転落
その後欧州列強は容赦なく清国をフルボッコにし大清帝国は滅亡
全領土を欧州列強と日本に割譲されその後100年中国は無政府状態になるのである
www

83 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:55:48.50 ID:9DzBG6YW.net
>>74
現場の意見を聞く必要が全く無いから派遣ちゃんを連れてきてるんだし

意見を吸い上げる必要が無いから、当然、公式の仕組みが無く
>>37「若手の課長さんが昼食会」という個人プレーをやってるんだ

その若手の課長さんだって、現場に熱心だというポーズをやって
人事査定をあげるために昼食会をやってるんだからな

儀式だから私語や意見は要らんのだよ馬鹿かw

84 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:57:16.52 ID:OhIso4q0.net
まもなく日本は世界恐慌に巻き込まれ、
大企業の倒産ラッシュ時代がやってくる。
失業者だらけになり、エリート階層が消滅する。
もう一流大学を卒業しても日雇い労働者にもなれない時代がやってくる。
世界一値段の高い日本のオメコを支えていたエリートが消滅すると、
オメコの値段が暴落し、オメコの威張り散らしがなくなる。
誰でもオメコにチンポ突っ込めるようになり、
人口減少問題があっけなく解決する。
結果オーライ
めでたしめでたし

85 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 10:58:47.82 ID:5PSC70jK.net
大組織では上がってくる情報の正確さは常に疑問が残るはずだが
経営陣はどうだったのか。ガバナンスは建前だけでやったつもりになっても
意味がない。想像するに粉飾などはそういう環境が一因だろう。
取引先として関わった経験から東芝でも富士通でもNECでも極端に
利己的な人は必ずいて事実と違う仕事のストーリーを強要される事があった。
大企業なら解ってる筈だが何を以て優秀とするか考え直した方がいいと思うね。

86 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:00:00.89 ID:8QCnTF/E.net
派遣社員をいくら雇っても

その派遣に非効率業務をやらせても

効率の悪い業務を改善改革することなく、温存させ全体でいえば全く

効率はよくならない。

人件費の付け替えに過ぎない!

だから、中国韓国に負けるんだよ!

87 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:02:06.92 ID:CD54jSPA.net
残念ながら部品は下請けの町工場で作れる
組み立ては中国の工場でできる
販売はネットでできるんだ

それらをつなぎ合わせてロゴ付けるだけの仕事は東芝である必要なんて全くない

88 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:02:32.53 ID:zW27EpAF.net
>>50
ヤメシバのほうがしっくりくるな

89 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:04:22.13 ID:g0+odWjE.net
日本の企業の致命傷は
既に環境はグローバル化しているのに、
ガラパゴス日本だけでやっていけると認知バイアスを掛けていること

90 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:04:43.54 ID:9DzBG6YW.net
>>85
>事実と違う仕事のストーリーを強要される事があった。
>何を以て優秀とするか考え直した方がいいと思うね。

上が命じた仕事をやるのが優秀なんだよ!
ストーリーを合わせようと偽装しようと粉飾しようと、なんだろうとな!

お前は上司が命じた仕事を無視して
お前が考える現場に合わせた仕事を
自分が勝手にクリエイトしちゃうのかよ?

91 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:04:45.11 ID:HPxkHtQE.net
>>42
自分で調べたわけでもなく、資料のソースも無く
ただ日本をディスりたいだけの典型。
東南アジアから先進国は生まれない、断言できる。
そんなガッツがあれば、何百年も植民地やってなかった。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:05:04.29 ID:OhIso4q0.net
まもなく日本は世界恐慌に巻き込まれ、
大企業の倒産ラッシュ時代がやってくる。
失業者だらけになり、人間があまりにあまるようになる。
移民・難民など入れる余裕などどこにもなくなり、
臭くて汚い反日外国人が入ってこなくなり、
治安もよくなり清潔な日本になる。
結果オーライ
めでたしめでたし

93 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:05:38.87 ID:8QCnTF/E.net
中国はすでに世界の製造工場としての役割は終わった。
さらに別の国、別の国、・・・ こういうビジネスモデルの歴史自体が
終わったんだよ。
IOT,AIによって。

94 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:06:09.69 ID:XJsctcdn.net
日本式組織の欠陥

95 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:07:11.85 ID:XJsctcdn.net
>>91
言えてる(笑)
日本のチャレンジと成功

96 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:07:25.19 ID:5PSC70jK.net
>>90
つまらんな。もっとましな事を言えよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:07:38.82 ID:u9ANP5tH.net
ぬるま湯に浸かった生煮えの豚肉
ばかりだろ食えんわ

98 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:08:22.88 ID:OhIso4q0.net
大企業倒産は大不況の予兆。
大不況大歓迎
世界一高いオメコの値段が暴落し、
誰でもオメコにチンポ突っ込めるようになり、
人口減少問題があっけなく解決する。
結果オーライ
めでたしめでたし

99 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:09:22.38 ID:9DzBG6YW.net
>>96
sageろよw

2ちゃんねるは初めてか?

100 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:10:23.67 ID:XJsctcdn.net
>>91
言えてる(笑)
数世紀も白人の奴隷にされた連中だ。
日本の白人支配の世界に風穴を開けたチャレンジと成功がなければ、よし俺達にもやれるとはなってないね

101 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:10:41.61 ID:5PSC70jK.net
メーカーを自称する企業のの技術統括部門が嘘つきではお話にならんのです。
発売する前から設計不良で損失出るのがわかってるのに
それを放置して優秀な人材? 笑わせてくれるw

102 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:12:30.15 ID:OhIso4q0.net
大不況大歓迎
世界一高いオメコの値段が暴落し、
誰でもオメコにチンポ突っ込めるようになり、
人口減少問題があっけなく解決する。
結果オーライ
めでたしめでたし
オメコがい
オメコがい
日本は至れり尽くせり世界一の女性天国
オメコの値段が世界一高い

103 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:12:32.19 ID:P7hqawyO.net
IoTとAIでのメモリ特需で東芝はこれからが稼ぎ時なのに見事に自滅しちゃったね
サムスンとskハイニックスとマイクロンとインテルは大喜びですよ
放出された技術者は米中韓に雇われるから生活には困らないだろうけどね
WDとサンディスクは運が無かったっつーことでw

104 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:15:09.90 ID:9DzBG6YW.net
>>101
あのな

ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ

大きな組織の重要な地位に座ってて
権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる

この欲望をみたしてくれる人材が、優秀な人材だよ

105 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:17:12.75 ID:OhIso4q0.net
まもなく日本は世界恐慌に巻き込まれ、
大企業の倒産ラッシュ時代がやってくる。
失業者だらけになり、エリート階層が消滅する。
もう一流大学を卒業しても日雇い労働者にもなれない時代がやってくる。
世界一値段の高い日本のオメコを支えていたエリートが消滅すると、
オメコの値段が暴落し、オメコの威張り散らしがなくなる。
誰でもオメコにチンポ突っ込めるようになり、
人口減少問題があっけなく解決する。
結果オーライ
めでたしめでたし
大不況大歓迎
おちぶれろエリート

106 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:21:12.87 ID:ljYaaPta.net
東電みたいに国から10兆円貰って社員にもボーナス出してあげれば?w

107 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:21:44.09 ID:OhIso4q0.net
日本良い国オメコの国
オメコの値段が世界一高い
高いぞ
高いぞ
オメコがい
豊かな国はどこでもオメコが暴騰し人口減少になる。
オメコだオメコだ
わっしょいわっしょいわっしょい
チンコマンコチンコマンコ
てけれっつのぱー

108 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:22:47.94 ID:fuIJCEs9.net
>>37
独裁国家に進出なんて
首に刃状態。
これが理解できないバカが多い。

109 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:25:03.92 ID:OhIso4q0.net
日本良い国オメコの国
オメコの値段が世界一高い
今日も皴皴ババアの腐れマンコが高値で飛ぶように売れたぞ
豊かな国はどこでもオメコが暴騰し人口減少になる。
大日本オメコ帝国万歳
万歳万歳万々歳

110 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:25:41.75 ID:CD54jSPA.net
潰れそうな会社のリーマンが自分だけは優秀だと勘違いして事業起こしちゃうパターンか
まあ3年持たないだろうね

111 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:27:14.70 ID:9DzBG6YW.net
>>110
やってることは学生相手の自己啓発セミナー屋さんらしいですよw

112 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:28:11.04 ID:OhIso4q0.net
大不況大歓迎
べらぼうに高いオメコの値段が暴落し、
誰でもオメコにチンポ突っ込めるようになり、
人口減少問題があっけなく解決する。
貧困や不況が人口減少の原因と言っている奴は
脳味噌腐ったバカ
そんなバカは市ね

113 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:28:22.91 ID:cXQHG76Q.net
圧倒的な技術力

そんなの基からない

114 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:30:10.45 ID:cXQHG76Q.net
「台湾で学んでいる優秀でやる気のある日本人学生」

なやつはいない

115 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:31:02.69 ID:cXQHG76Q.net
東芝が世界初のHDD&DVDビデオレコーダーを発売

組み合わせただけ

116 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:32:39.23 ID:cXQHG76Q.net
技術、生産、マーケティング部門がどのように連携して仕事を進めるとよいのかを立案する企画部門

クソの役にもたたねぇ

117 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:33:40.35 ID:X9sKTwpR.net
日本人が組織を作ると大艦巨砲主義に陥る 民族性かもしれんな。

負けても懲りない

118 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:34:23.86 ID:cXQHG76Q.net
中西文太氏(42)

ただの文系じゃん

119 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:34:32.54 ID:zBeDjgpB.net
売れてるもんを改良するていどなら
大企業通さんでも中小で出来る

120 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:35:33.51 ID:zBeDjgpB.net
売れてるもんを改良するていどなら大企業通さんでも中小で出来る。
一部の天才を囲うためにあったがこれらは自営か海外いっとる。いまや大企業が不要

121 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:36:22.15 ID:R6sKf5cE.net
結局村人メンタルだから村社会しか出来上がらない。田舎を馬鹿にしてる奴も同じメンタルしてるから滑稽

122 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:37:26.81 ID:MSXFPMWL.net
技術とか
そんな関係ないよ

日本人が作ろうが、台湾人、タイ人、中国人、韓国人
誰が作っても似たようなもんだよ


それよりもっと重要なことがある


それは、日本の消費が落ち込んでいることだ
これが一番重要なこと
日本の本部機能とは日本向け市場へモノを運ぶのが仕事だ

例えば100個の商品があったとする
そのうち40個が日本、30個がアメリカ、30個が中国だとする

でも、消費が無くなって
20個が日本、40個がアメリカ、40個が中国となると
日本の営業主体の存在価値がなくなる

つまり日本の営業が仕事を持ってこれないなら
なんの価値もないってことになるんだよ

123 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:37:29.78 ID:qU6kGZ50.net
未来想像とか
かっこつけるな。
そんな知恵がある奴いないし
金出さないだろ!

124 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:37:46.70 ID:EEYxT09J.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

125 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:38:22.29 ID:zPAt9cD/.net
批判だけなら誰でも出来るよ

こいつが何かヒット作でも出せば話はわかるが
批判してるだけならただの詐欺師

126 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:39:20.68 ID:R6sKf5cE.net
糞みたいな白物家電買わされてシャープの末路は予想出来た。
糞みたいなDVDプレイヤー買わされて東芝の末路も予想ついた

127 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:42:07.60 ID:3W98f3mX.net
>>31
ここを滅多に女を採用せんよ
特に研究分野では
材料物性から1人送ったけど、ねじ込むのに苦労した

128 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:42:07.76 ID:ZZqvEBns.net
人間が変わる方法は3つしかない。

1番目は時間配分を変える。2番目は住む場所を変える。3番目はつきあう人を変える。
この3つの要素でしか人間は変わらない。

最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。

129 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:42:58.16 ID:CD54jSPA.net
>>111
笑える
どこの優秀な学生さんが、実績も後ろ盾もない新興企業の就活支援セミナーなんか受けるんだよ

130 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:42:59.29 ID:MSXFPMWL.net
技術者は営業が仕事を持ってこないからと非難し
営業は技術者がダメだからと非難する

これはどっちも正しい
そしてどっちも間違い

根本原因は消費が低迷してること
釣りで例えるならば
「魚がいない釣り堀」で必死に魚釣りをするようなものだ

131 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:43:22.55 ID:DgL7SGLR.net
兆円単位の融資してる銀行は大変だわな。

132 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:43:37.19 ID:9DzBG6YW.net
>>128
苫米地先生が言いそうw

133 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:46:39.81 ID:hPu/CTmL.net
たった1社で全てを知ってる様に言う奴は信用ならん

134 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:47:58.58 ID:fBnhOviV.net
ものすごい保守的な企業だよな

135 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:49:04.82 ID:4BteLY49.net
戦前やWW2の日本を叩くやつはごまんといるが 結局 もっとも負けた戦訓を生かせなかったのが
大企業のトップだった 低脳どもだったというのが皮肉だよなぁwww

★ Historical War これが本当の歴史だ 
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html

★中島飛行機物語について WW2戦闘機秘話その1

★2.28虐殺事件 国民党の黒歴史

★フォークランド紛争2 離島を巡る戦い 終結編

136 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:49:35.71 ID:MSXFPMWL.net
コンフォートゾーンに留まる限りにおいては
パフォーマンスを最大限発揮できるのは当然のことで
それ自体は悪いことではない
ただ言えることはコンフォートゾーンに留まらない人間がいるということ

そしてコンフォートゾーンを逸脱することが
必ずしも正しい選択ではないということ

ドイツの哲学者フリードリヒ・ ニーチェのいうところの「力への意思」の過程においてこそ
人間は「生」を全身で体感できるのであって結果が重要というわけではない

137 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:50:28.97 ID:zBeDjgpB.net
できあえをあーだこーだいうのは
消費者でもいえる

138 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:50:54.56 ID:s2bU8B6g.net
大企業なんて無意味な会議ばっかりだしな
責任を負いたくないから、無駄な資料をひたすら作る作業

139 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 11:53:00.22 ID:R6sKf5cE.net
チャレンジだのなんだの70年代の体育会系のノリでやってんだから破綻するのは必然

140 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:00:35.38 ID:RhDNGs9j.net
大企業の社員なんて子供の頃から大企業に入るために生きてきたような人間だからな
そんな連中が中国のように成上ろうと考えてる奴らに勝てるわけがない

141 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:03:43.84 ID:xyPbSE+3.net
身売りしたんだから廃業したに等しい
負けたんだよ。
今好調のトヨタ関連も働いてる人たちのメンタリティーは
典型的な古い日本、時間の問題

142 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:08:09.22 ID:/JGhpL/G.net
東芝は保護されているッッッ
野郎、タブー中のタブーに触れやがった・・・

143 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:12:25.88 ID:wXN67hCR.net
中途採用やってるが、このレベルの企業は若手なら採りやすい
実務やってるからね

144 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:12:28.70 ID:Q+77cYBz.net
まだ女性社長を経験していないだろ

145 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:18:43.27 ID:76wR7Iiw.net
>>140
なんかトルコのお偉いさんに怒られてたよな、「そちらと契約したいのにこのアプローチの
薄さは何!?韓国企業に勝てねえぞそんなんじゃ!」とかゲキ飛ばされてさ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:25:19.82 ID:jZLdknnD.net
>>1
会社の看板で仕事してたから
言うほど起業は簡単ではない

147 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:29:37.71 ID:ca+IlRXI.net
人ころがしは武絡や超戦のビジネス

148 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:34:28.67 ID:URcDexQ0.net
東芝はいずれ廃炉事業会社に特化する

149 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:41:36.69 ID:tbc5tZ1b.net
まるで成功者みたいに書いてるけど
つい最近商売始めただけじゃん

150 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:44:26.87 ID:zuYZQ+Pt.net
>>148
なにそれ
親方日の丸の最悪の事例だな
まるでナマポ企業

151 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:45:37.25 ID:7Vu5Fm6m.net
上っ面のことしか書いてねえな
もっとゲスだろうに
正直に告白しねえとこれからも酷くなる

152 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:45:57.92 ID:zejx9vhr.net
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■

7/17(月) 青山繁晴・居島一平
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153 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:54:43.44 ID:DzbNyEiS.net
>>1
>東芝から離れてこの仕事を続けようと退社を決意。2016年5月に「キューブリッジ」を立ち上げ、世界で学ぶ日本人留学生の就活支援を始めた。


大手メーカーでの出世競争から退いて人事業界で稼ごうとするあたりが元富士通の城繁幸そっくり

154 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 13:12:32.72 ID:A7jjfrWa.net
ヤメソニー?の次は東芝かw

155 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 13:30:57.97 ID:5wdjoUXK.net
>>153
お前が思いついた類例の事業立ち上げが1つありましたってだけだろ

しかも「大手メーカー出身」「人事業界で起業」 これしかないのに アホみたい

156 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 13:39:19.36 ID:bisgxiio.net
>>42
>「あの環境ならどんな無能がやっても高度経済出来るよね」っていう

>「戦後日本の発展」ってむしろ「日本人以外がやってればもっともっと発展してた」可能性大だし

満州国の計画経済を主導した連中が関わっていたので、日本以外では厳しいかも。

157 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 13:57:55.27 ID:4ly64lL/.net
ごろ悪れーよ。ヤメ芝で統一しろ!

158 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 14:00:17.10 ID:KmkBPutH.net
地獄に堕ちてゆく日本の企業たち・・

159 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 14:34:28.10 ID:VTy6CHjg.net
会議なんて本当は必要ないのさ
結露は先に決まってて変わる可能性は無い
お偉いさんが自分の考えが間違ってないって自分に思い込ませるための資料が示されて
取り巻きが全員賛成することで
みんなで決めたんだから誰も責任取らなくて良いよねってことにする儀式

160 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 15:12:14.50 ID:tA/IPTYU.net
>>8
院卒なら中途でも無いやろ

161 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 15:27:57.49 ID:MirfapV3.net
東芝幹部はさらなる出世のために、原発取引の危険さを知りつつも深く探らず大博打に出た。
掛け金は全東芝社員の生活だった。

162 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 15:32:51.49 ID:bP3RVn1V.net
ローマの歴史を見れば分かりますが、人類の文明は繁栄や秩序や優れた技術を持つ社会に向かってまっしぐらに成長し続けるものではないんです。古代ギリシャやローマの人々は大変高度な社会を築き上げましたが、それらは失われてしまいました。

ドキュメンタリー 人間史4 〜文明の衝突〜
http://youtu.be/5aOpG-X689M

163 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 16:46:05.20 ID:5gXexItt.net
大企業病とか言うけど中小企業でサービスや介護をやってる私からすると高給、安定、ルートの確保、充分な間接部門などうらやましいです

164 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 16:58:51.38 ID:m078Yrb7.net
>>49
それが一番大事な儀式だ
日本は神の国だからな

165 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 17:02:47.98 ID:m078Yrb7.net
>>153
人売りは仕入れが要らないからね
元富士通や東芝のブランドこそ飯の種だよ

だからこんな記事を撒きながらやるしかない
城みたいに起動に乗っても未だに富士通のこと悪く言うのはどうかとも思うけどw

166 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 17:24:23.94 ID:lSNECKZU.net
クレーマーっちゅうの!!

167 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 17:51:26.58 ID:vpd9vVI2.net
>>165
あの人はさも「若者の味方」ぶっているが、実際は人件費を一円でも削りたい企業幹部が顧客の人事コンサルタントだからね
顧客に不利な事は絶対言わないでしょうよ

168 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 19:04:56.41 ID:kpi6AEC9.net
大企業が抱える問題って犯罪予備軍のことだし

企業が抱えていれば経営には負担になる
やめさせれば犯罪予備軍を街中に放出することになる
合理的に解決するには、具体的にいなくなるようにすることであり
それを実行できるのは戦場に派遣できる軍隊を持っていて、かつ戦死しても
国家としてそれほど問題にならないアメリカぐらいなもん

169 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 19:07:44.27 ID:WepQq1N7.net
闇の減員は終身雇用だろ

外資系みたいに首切りゃいいだけやん

170 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 19:08:44.95 ID:4QtIorlP.net
大企業の中にどっぷり浸かってた人に、キャリアカウンセリングなんてできるのかね。

171 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 19:19:33.83 ID:XfQWk2EM.net
外資系みたいにポンポンくび切るなら、同じように高収入にしないといけないんじゃない?

172 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 19:38:57.94 ID:OWOvJVR0.net
戦後派がの時代が終わり、俺達の時代だと思ったら焼け野原。
温室育ちの俺達に、そこでやり直す気力はない。
誰かが助けてくれるのを待つのみ。

173 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 19:41:29.48 ID:5UYqE6K1.net
いつまでも「経営者、組織が悪い 待遇が悪いのは政府も悪い」なんて
人のせいにしても仕方ない。

さっさと自らの才覚信じて独立し根性見せろ ワシら男やろ!

174 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 19:51:30.20 ID:jZLdknnD.net
>>37
トラブルが起きないようにガス抜きしたんだねー
将来のない派遣は捨て身の攻撃が出来るから

175 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 20:07:12.78 ID:gRWYwAPJ.net
くさいものにフタをしてそれが濃縮されて会社がダメになりました 

176 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 20:08:41.72 ID:s5ZVjiOj.net
>>15
潰れるために東京に本社を移してるね

次はパナだな

177 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 20:14:35.05 ID:5oJFlWCN.net
大企業でのうのうとしてたリーマンほど使えない

178 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 20:52:02.09 ID:HjcBt4jA.net
政府が毎度救いの手を差しのべるが
旧態の上層部から脱却できない原因だろう

179 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 20:53:09.66 ID:FbB/WnqF.net
>>148
世界が求める先端ビジネスだな

180 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 21:25:43.23 ID:rvQYaEWo.net
>>8

技術系の求人だと院卒でないと取ってくれないよ。二十年前から。
多分新卒でも中退でも一緒

181 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 21:27:24.78 ID:rAsUD6cs.net
>>83
すごい必死

営業でも管理職でも
やっていくために何かヒントを掴もうと
真面目で一生懸命な若手は大勢いるでしょ

高い椅子掴んだ後は「わかってるよな」になるのかしら

182 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 21:31:09.42 ID:m078Yrb7.net
>>166
懐かしいな

183 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 21:33:42.33 ID:xmLKYmgG.net
某総合電機勤務ですが日本企業の悪い所を凝縮しきった職場だと感じる

184 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 21:37:45.59 ID:5wdjoUXK.net
中国進出のヤバさを理解してるのは氷河期世代からなんだよな
バブル世代より上だと何故か何故だかバカみたいな楽観論をぶってくれる

友人の氷河期世代経営者は殆どのヤツが海外行ってもアメリカ、シンガポール、欧州、東南アジアで
キレイに中国朝鮮は避けるんだよな

上の年代との認識格差を感じる、もちろんまともであるという意味で。
逆に何故わからないのか不思議なんだよな、政治リスクの高さは25年前でも十分把握できるレベルだったのに。
あのくらいの頃から、当時自分は大学生だったけれど既に学生勉強レベルで財産接収されて泣いて帰るような
話はボロボロ仕入れられたのに。

185 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 22:36:10.86 ID:AYml4yYG.net
三菱も同じ道を辿ると思う

186 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 22:38:35.09 ID:33S3pryb.net
院卒はバカが多い
特にロンダリングはw
日本の受験制度だと学部がすべてだろう
それでもアホガリ勉が入ってくるのは致し方なしと言ったところ

187 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 22:40:01.55 ID:ZUVxc6eA.net
「採用から零れている」

これなんて読むん?

188 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 22:43:07.84 ID:6x8feS6s.net
零れる

こぼれる

189 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 22:56:59.06 ID:JlZHC5bM.net
日本の半導体技術が韓国に奪われるとか言ってる奴等にサムスンが「うちが世界一の半導体会社なんだから日本の技術なんかいらない」って言ってたのには笑った

190 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 23:03:36.99 ID:jaiY+qDt.net
次はNECと富士通のどっちだ?

191 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 23:08:51.15 ID:33S3pryb.net
さすがにNEC

192 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 23:11:42.90 ID:HJ4gqJyG.net
この騒動のおかげで東芝のパソコンが78パーセントOFFで投げ売りされていてよかった

193 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 23:17:27.63 ID:SaC22yk1.net
>>42
なかなか納得感ある
老害の「誰が今の日本を作ったと思っているんだ」はとんだ戯言

194 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 23:30:07.16 ID:Tk0hXkSy.net
辞め東芝予備軍だが、先に転職した先輩を頼って日立に行ったら、同じこと考えてるのが10人いるって言われた。
中小に行っても役に立たんし、起業なんてできる技術なんてないしで身動きとれんよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 00:01:50.33 ID:LXnUsvWb.net
内部告発と同じで、一部をあきらかにしたところで
事態はかえって悪くなることもある

誰かにとっての悪が全体にとっての悪かどうかは判断が難しい
また、明らかに悪とわかった後でも急な方向転換はもっと危険

196 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 00:11:32.70 ID:/xUGSWu3.net
養蚕業、炭鉱業と同じように、単純な製造業は既に日本では採算の取れない産業。なのにいつまでもそれにしがみつこうとするから国が傾く。
間抜け面の小渕がものつくり大学などと言ってた時点ですでに時代錯誤だったのに、未だに製造業を墨守する風潮が強い。世界が進歩してるのに日本だけが足踏みしてれば、追いつき追い越され貧困国に押しやられるのは当然の帰結。

197 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 01:38:31.66 ID:l20v1XaZ.net
中小企業しか知らず、転職後、大企業出身の方々と
2年間だけ仕事する機会があったけど、仕事の守備範囲の概念がぜんぜん違うんだな
と思った。
大企業だと直径10cmの範囲の土を深さ1000mまで掘り下げるような仕事の仕方と
豊富な知識、一方わたしのような中小では直径1km、深さ1cmの範囲を耕す感じ。
当然、大企業にいたほうが一枚看板を手に入れられると思う。
中小で守備範囲広く耕すスキル持ってても、ほかの会社に行けば
「なに鍬で掘ってるんだ。こうやって卓上ほうきで掘るんだよ」って言われるのが関の山だし。

198 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 01:48:01.36 ID:HCwLrPh1.net
>>16
>>24
こんなところにさえ工作員が沸くのか。

ウエスチングハウスが原因だってあれだけ報道されて、
まだ原発以外のせいにしたいのか?

ほんとにお前らは何の為に生きてるんだ?

199 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 01:51:18.57 ID:AZjf/eA+.net
>>129
売りが「東芝OB」しか無いというのが厳しいな。

200 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 02:07:36.65 ID:0aLhljPu.net
>>194
ペッパーが宅配便受け取れる仕組み考えて孫さんとこ行きんしゃい

201 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 02:48:03.54 ID:OsdoH8LT.net
>>198
WHの買収が東芝の命運を暗にしたけど、買収以前から粉飾してたんだと。
あと、半導体部門も粉飾疑惑があるね。
監査法人が承認できない決算だから闇は深いと思う。

誤解されたくないから言っておくが、原発推進派は死ね。
何が原発は安いだ。
結果として、東芝まで沈めたな。

202 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 03:19:13.96 ID:r9aeo4Dh.net
やったろう意欲のやる気人が なにもできない会社 はやく氏ねー!
かっての ニッサン 近来の三菱自ホンダ シャープ オリンパス 破綻に地下好き筒ある松下
ボーナス 厚生のみ手厚い 大企業意識 こーむいん意識に通じるが もいちど 小企業から
やりなおせ
 
 ( 嗚呼 民栄え 国滅ぶ ) ましなのは  日立 三菱電 やったろう意欲が感じられる。

203 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 03:55:04.71 ID:HCwLrPh1.net
>>201
そうだったのか、買収前から粉飾してたんだ
逆にWHの件がなければ、今も平気なカオしてダマしてたかもしれないんだな

>>202
三菱電なんてクズ中のクズだよ
重工と二人三脚で原発再稼働を進める悪の枢軸の中心、
物言えぬ下請けに故障ばかりで使えないゴミを売り付ける

設計は全部子会社に丸投げ、
そしてその子会社のエンジニアの半分が派遣。

東芝の次は三菱が滅ぶ。

204 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 08:18:49.80 ID:5w320nhS.net
経営者以外は優秀だよねw

205 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 09:02:03.44 ID:g7sENLMe.net
>>197
別に普段から鍬使わなくてもいいけど、卓上ほうきが使えなくなったら大企業の人たちは終わりだね。

206 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 11:09:34.28 ID:1UIJqUzG.net
大企業の研究開発は専門化が細分化し過ぎていて潰しがきかないからね。
日本の中小企業になると同じ国とは思えないくらいレベルが低いから大企業出身の技術者は使いこなせない。

207 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 12:53:29.04 ID:CHPzuSir.net
技術力が落ちたのじゃない。世界中のレベルが上がってきているのだ。

208 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 13:55:49.96 ID:u/4NYcL2.net
日本企業の抱える問題にほぼ触れた!?

すごいことじゃん逆にそんな体験できねーよ

209 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 14:19:12.30 ID:q4s3pATW.net
こういう議論のスレみると
東芝とか日立に優秀な社員がいて上層部がクソとかになるが

きちんと全部クソだから。
優秀な奴はノウハウと人脈てにいれたらドンドン独立してる。

偉大なのは成長期にがんばった戦中戦前世代。これらも戦後復興と冷戦というチートのおかげ。
その遺産のキャッシュと不動産などのスケールメリットで下請け叩いてなんとかしてきたおかげ。
技術?下請やら契約の研究者からパクパクしたものばかり。

210 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 14:33:16.05 ID:tjgCrSxK.net
現場を知らない「高学歴社員」が会社をダメにする
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170711-00010000-php_s-bus_all


「高学歴社員」によって組織は、あたかもあなたが学生時代に見聞きしたであろう「弱い部活」のような存在と化します。
会社の業績が悪化したり、思ったほど伸びなかったりすると、
責任者は言い訳に終始し、周りもそれを追及することなく大甘な対応で見て見ぬふりをします。


ところが、「弱い部活」化は大抵創業者が経営の一線から引退した直後から徐々に進行していきます。
そのときこの症状を助長していくのが社内にいる「高学歴社員」です。
彼らは、偏差値教育的な秩序を経営に持ち込むことで、厳しい現実から社内が隔離されているかのように錯覚させます。
喧嘩はせず、人当たりも良く、敵を作らない彼らは、やがて社内を牛耳るようになります。
このまま何も起こらなければ永久に平和が続くことでしょう。

しかし、現実は甘くありません。

技術革新や世の中の変化は、社内事情なんて無視です。
従来のビジネスモデルは思ったよりも早く陳腐化し、顧客は自社商品にそっぽを向きます。
そういう兆候が出始めている段階ですでに非常時です。
ところが、平時の思考に凝り固まった「高学歴社員」は、単なる足手まといどころか、平時の理論で非常時の対応を邪魔したりします。そして、現場の危機感は最高潮に達し、しまいには現場の至るところで反乱が起こります。
ここまで来ると、まさに組織は存亡の危機を迎えることになります。

211 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 14:33:34.06 ID:opMrWy5A.net
 安 倍 晋 三 の 実 兄 、 安 倍 寛 信

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984


    3 9 歳 で 若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー

2015年1月には、首相官邸で安倍首相と意見交換する機会を得て、
認知症になっても働くことができるということを伝えました。
でも、症状は着実に進んでいます。
https://twitter.com/onodekita/status/881710709624627200


   世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ か ら 警 告

(まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、UFOも)

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。


212 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 14:41:24.71 ID:toyntRJJ.net
>>30
でも、ヒルズ系企業で10年後どころか来月を見てるのかも怪しいような刹那的な生き方してる連中も
一流大で同じようなカリキュラムの教育受けてきた人たちじゃないか?

213 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 14:47:52.68 ID:3inwMmhh.net
>>55
アメリカやヨーロッパみたいに、幹部候補をひとつのカンパニーで事業部長級まで育てて、
そこから全社的な経営について経験を積ませるシステムの方がいいのかもしれんね

日本は幹部候補をゼネラリストとして扱おうとするから、頻繁な他部門への異動が発生してしまう

214 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 14:49:44.55 ID:3inwMmhh.net
>>63
東芝は元々は東大閥だったけど、最近は脱却しつつあって、直近の経営陣は慶應が多いとかじゃなかったっけ?

215 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 15:09:29.00 ID:q4s3pATW.net
>>213
今幹部候補なんているの?

現在の取締役の子弟や学閥後輩やらを存託して幹部にしてばっかだろ?

216 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 15:44:28.86 ID:L8EffGVu.net
世界で一番優秀な民族は朝鮮人だ!!
朝鮮人をいっぱい取り入れることが重要。
日本人は劣等民族。

217 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 15:58:46.05 ID:0aLhljPu.net
>>201
東証の元会長なのに

218 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 18:43:50.27 ID:iZ/Capl6.net
補油s敵が良いかどうかは別にして。
長男長子が管理職に多いと、組織は間違いなく硬直化して風通しが悪くなる。

219 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 19:23:15.88 ID:M7Zp9VHk.net
> 社員の意見がほとんど出ない会議、上司や先輩の存在を気にして行なう意思決定などはその最たるものです。
こういったものを変えていかないと、生き残りは図れません。
東芝も、海外のやり方を身につけている人材を採用して意識改革を進めることが、再生への一番の近道だと思っています」


おまえら社内外の会議でほとんど発言しないの?

220 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 19:26:04.70 ID:KjyVLdRm.net
>>219
会議なんか皆んなを笑わせてナンボだよな。

221 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 19:45:36.51 ID:PEK/dz1e.net
【国際】中国「一帯一路」ワンマンショーだったのか プーチン氏が“被害”者に? 欧米メディアがマイペース批判[6/03]  2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1496489161/

 中国が掲げる現代版シルクロード経済圏構想「一帯一路」に関する国際協力サミットフォーラムが5月14、15の両日、北京郊外で開かれた。
ロシアのプーチン大統領ら29カ国の首脳が出席し、構想を提唱した習近平国家主席(63)にとって内外に存在をアピールする機会となった。

 中国官製メディアは会議の「成功」を喧伝(けんでん)したが、その運営をめぐり欧米メディアなどから中国がマイペースで進めたとの不満の声も出た。

 「世界は再び中国に対して目を向けるだろう」

 中国共産党機関紙、人民日報のウェブサイト「人民網」(5月17日)は、一帯一路の国際会議の成果について強調してみせた。

 同記事では、14日に行われた開幕式での習氏の演説について、「1600人あまりを収容できる大ホールには空席がなく、40分あまりの演説で27回の熱烈な拍手があった」と描写している。

 ただ、首脳会合が開かれたメーン施設や記者会見場は、中国から選ばれた一部メディアだけが立ち入ることができたというのが実情だ。

 現代のシルクロードと形容される一帯一路は、習氏自らが2013年に提唱したものだけに、中国当局は今回の初の国際会議を成功させるため相当な精力を注いだとみられる。

 ただ、そのために事前の協議でも強引さが目立ったと欧米メディアから批判的な報道も出ているのが実情だ。

 「中国政府は参加国からの意見を十分に考慮せず、声明の準備を進めている」

 米ブルームバーグ通信は会議開催前の10日、北京に駐在する複数の外交官の批判の声を紹介した。

 各国から首脳が集まる会議最終日に発表する共同声明について、中国当局が参加国からの意見を十分に聞かず、マイペースで強引に取りまとめ作業を進めた実態をうかがわせる証左といえそうだ。

 そういった中国の強引な会議の下準備について、同記事では「中国にとって裏目に出ているだろう」とするブッシュ(子)政権下で国家安全保障会議アジア上級部長だったデニス・ワイルダー氏のコメントを掲載した。

 ワイルダー氏は「新たな位置に魅了され、他国の声が聞こえなくなっているといえる」と指摘した。

 結果的に中国を含む30カ国が「あらゆる形の保護主義に反対する」との文言を盛り込んだ共同声明を採択し、フォーラムは無事に閉幕した。

 ただ、英国やフランス、ドイツ、ギリシャなど欧州連合(EU)加盟国の一部が貿易推進に関する文書への署名を拒否していたことが終了後に明らかになっている。

 また、会議に参加しなかった国の存在も一部で際だった。

 「不在が目立った一人の指導者の姿を習氏は見たかっただろう」

 香港の英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト(電子版)は、インドのモディ首相の不在を特筆した。中国政府はインドに対して会議への参加を要請していたが、これをインド側が拒否していたからだ。

 モディ首相の欠席は、パキスタンと領有権を争うカシミール地方を通る「中パ経済回廊」が一帯一路に含まれていることが要因になったとみられる

222 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 19:48:54.18 ID:9LU0G7J9.net
林田力 東急ハンズで検索するとブラック企業が分かります

223 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 20:52:38.23 ID:67HNTHJg.net
>>63
ごめん、アホな早慶文系の間違いでしたの
「間違い」だな

224 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 21:08:29.08 ID:MddXwDGZ.net
リスクを極端に食わない経営者が、リスクに果敢に挑む経営者に
勝てるわけない。東条英機みたいな経営者ばかりだ。
平時は調整業務が上手い優秀な制服組でも、戦時になって相手の裏を
かくような臨機応変な対応が求められると全くダメ。
三国人よりも格下になってしまった今の大企業経営者。

225 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 23:53:35.80 ID:0aLhljPu.net
トップになるまでに
手柄を奪ったり人の足引っ張ったことで定評がある人物であれば
部下は物申したりはしませんよね
それに役員であれど自分たち以外の世代を守る志向も無いとみることはできる

とシャープの噂読んでて考えた

226 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 01:45:23.73 ID:L1LTM/4I.net
東芝はワールドグローバルなんちゃらのマルチ商法helo lxに絡んでるから更に危ないだろ。

227 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 02:22:19.54 ID:Y3fJ9ktn.net
ボンクラ政商が異質なだけ

228 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 06:51:42.44 ID:03IknbEP.net
>>224
問題は、日本だと果敢にリスク取ると単に死ぬケースが多いってことじゃないか?
リスクを管理する能力が無いのにリスクを冒したらそりゃ失敗するよ、と

229 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 10:03:40.58 ID:xp735XyE.net
東芝は公安OBが扇会という社員監視システムあったらしいな。

230 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 10:19:23.36 ID:MGq3JKQX.net
>>15
ブラック企業のファンかよ

231 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 10:24:18.18 ID:q+ojfMBj.net
>>228
東芝はむしろ果敢にリスク取りに行ったんだよな
で原発に社運を賭けた
それが失敗したから会社が傾いただけで
単に賭けに負けたという話

232 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 10:37:38.67 ID:6bgZLosN.net
ヒラのくせ企業の意思決定に不満があったら
独立しろや。
そして虫けらのように破産して
はじめて企業の有難さがわかる。

233 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 12:37:42.62 ID:K16AWKN7.net
>>231
そこまでは仕方ないけど粉飾はダメだろ

234 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 12:45:27.04 ID:2ddY24Bz.net
>>231
粉飾してた上に買収失敗だから、さっさと倒産なり上場廃止なりで東芝には死んでほしい。
日本の恥だわ。

235 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 12:54:07.18 ID:TezUamme.net
中途のワイは、会議で暴言吐きまくりだぉwww

236 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 14:14:25.50 ID:UsYUsbM2.net
>>74
社員が言ったらアウトだと分かっているからこそ派遣に聞いてるのに。

237 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 19:04:51.36 ID:9Hsp0UTA.net
糞芝の西村うぜー。

238 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 19:06:33.66 ID:9Hsp0UTA.net
糞芝は社員そのものが馬鹿揃い。馬鹿が役員になっているだけ。

239 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 20:55:00.97 ID:OBhnPM/M.net
>>197
エンジニア系とかは、大企業の狭い限られた世界にずっと身を置くのは
これからの時代、かなりリスクの高い選択であるように思う。

確かに「その会社が使うその特殊な専門設備」には詳しくなるが、
その会社がダメになったとき、外で使えないノウハウやスキルは
『俺は○○にいた人間だぞ』という無駄なプライドにしかならなくなる。

人工知能が指数関数的に発達している今、
来年には不要になってるレベルの技術がこれからどんどん出てくると思う。

コンピュータが勝手に学習して、それを超高速無線LANで飛ばせて
3Dプリントできちゃう世界とか、
初めから制御プログラムも特注の高額生産設備も複雑な電気配線も何もかも要らない、
必要なのはネットワークの基礎知識とやる気だけで十分ですレベルの世界に突入しつつある。

自動車の世界とかでもEVが台頭すれば、電気モーターなんか頭のいい人達からしたら
オームの法則とファラデーの法則を混ぜて二で割ったくらいのレベルの話だから、
長い間ガソリンエンジンがテストに次ぐテストで積み上げてきたノウハウは
いずれレコード針のようなニッチ産業になってしまうだろう

240 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 20:56:45.83 ID:wfv3BXWu.net
東芝は韓国企業の思想じゃないかな
表面的なものに投資というか
日立はSEMなど目先の利益にならんものをつくってたが凄いと思う
人間進化の根本的な技術だ

241 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 21:00:31.55 ID:OBhnPM/M.net
このような厳しい時代を生き残るためにはエンジニアにもキャリア戦略が必要です。
今回は東芝のフラッシュメモリ事業を立ち上げながら、米国でMBAを取得。現在は中央大学の教授で、
半導体メモリ、SSD、コンピューターシステムの研究開発で世界的に知られる
竹内健氏の新書「10年後、生き残る理系の条件」から、
エンジニアがこの厳しい時代を生き抜くために何をすべきか考えてみます。

@ 自分のキャリアを会社に委ねず、自分でデザインしよう
「日本の大企業の中で、どう人材を伸ばすか?どうモチベーションを高めるか?ということが、真空地帯になっている」
、と人事コンサルタントの城繁幸氏は言います。
つまり、長い年功序列の時代が続いた結果、会社に人材活用のノウハウが蓄積されていないのです。
さらに、城氏は労働市場での人材価値と社内での価値は全くベクトルが違うといいます。
つまり、どんな企業も安泰といえない現代では、自分のキャリアを自分でデザインする意思をもち、
実行することが重要なのです。


A 技術の深さだけでなく、広さを武器にする
現代において一つの技術を追究することは、とても危険です。
というのも、技術革新により、自分の技術が必要なくなるかもしれないからです。
それではどうするか? 一つの技術を身につけたら、他の技術も勉強して、
技術の組み合わせや広さを武器にすることです。
竹内氏がMBAを取得したように、文系の知識を身につけるのも良いでしょう。

B ひとが集まるところには必ず落とし穴がある
竹内氏はフラッシュメモリ事業を苦労して立ち上げましたが、
それがまさに東芝の事業の主流となったときに会社を辞めました。その理由を、
「みんなが良いと思うときこそ変わるべきだ。多くの人が参入することでコモディティ化が始まるのだ」といいます。
企業でも「これからは○○だ」といって事業に参入しながら、数年後ボロボロになって撤退する例が多いと思います。
現代は逆張りが吉、というより人が集まるところには必ず落とし穴がある、と考えた方が良いのかもしれません。

大事なのは、なんとなく不安に思うだけでなく、
世の中で起きていることを正しく理解して、自分でキャリアの戦略を立てることです。

242 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 21:07:20.15 ID:wfv3BXWu.net
イオンミリングにより本日新しい発見があった
つくったのは日立 頭が下がる思いだ
島津の田中さんも大したものだ
タンパク質を質量分析にかける時にグリセロールとコバルトの混合物を熱エネルギーでレーザーによりタンパク質を気化、検出したことは凄い
人類の進化に大きな貢献だ

243 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 21:09:43.36 ID:OBhnPM/M.net
>>206
日本の大企業の人間は自社で与えられたツールと
与えられた仕事しかこなさないから、
(自社のやり方に従わせられ脱線は許されない)
何かの理由で外にでた時にカルチャーショックがデカいと思う。
今までの無駄に高いプライドと無駄に高かった給料が下がってさらに
きつくなるだろう

中小の人達は意外に設計開発から現場の施工まで何でもやったり、
分野を問わずいろんな種類の図面を読めたり何種類もCADを使えたりして、
マルチに活躍できる高い技術を持っている人が多い印象。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 21:25:25.31 ID:a1SNShxR.net
>>232
こういう思考の奴らが日本企業の衰退を招いているんだよな
イエスマンの無能老害。組織に属さなければ何も出来ない奴

245 :名刺は切らしておりまして:2017/07/19(水) 22:57:46.66 ID:VkXA1m7o.net
親戚が1944に近衛文麿にお茶を出した
「近衛様が、困った困った」と言っていて「日本は戦局で有利なのに?」と思ったそうだ
まだ生きているよ
困ったらそこで処理しましょう、先送りしても改善の見込みなく百万単位の人を死なせた

246 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 01:32:23.73 ID:V9qTO4ft.net
>>231
そこまで良く酷い事を言えるね。
東芝経営陣はみんなの幸福を追求する為に、世界中の不採算案件を一手に引き受けたんだよ

きっとローマ法王から聖人認定が貰えるよ

247 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 06:08:14.73 ID:XlGxjiMX.net
>>231
日本の一流企業は、官製企業
原発も経産省の天下りを引き受けるためだけにやっている。

日本で癌は、天下り官僚を引き受けるためだけの事業。
企業のトップの意思なんて無いに等しい

248 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 06:14:19.52 ID:j++ELDSB.net
日本は社会主義だからな、中国とは違う

249 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 07:31:20.83 ID:pVC19OLj.net
>>243
マルチは確かだが高い技術は普通ない

高い技術そのものに触れられないからね
未だにXPとか町工場零細なら紙テープが現役だし
最新マシンには縁遠いからしょうがないのよ

250 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 08:48:32.24 ID:fAvSRV9g.net
>社員の意見がほとんど出ない会議、
>上司や先輩の存在を気にして行なう
>意思決定などはその最たるものです。


こんな、本当にステレオタイプな
日本企業の悪い所が問題なのか

こんな昔から指摘されていることは
大企業はもう改善されてると思った

251 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 09:35:32.11 ID:hNWtPaiO.net
大企業の社員ってピンキリだからね。
素材の物性から回路設計、最終製品のコスト構造、販売戦略、それを実行する人脈まで
全ての領域で高レベルなスキルを持っているとんでもないマルチな人に出会ったこともある。

252 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 09:39:40.29 ID:pPL6kz1Y.net
自分も原因の一端とは思ってないんだろ
全部人のせい

253 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 10:09:49.49 ID:NEiK8mjh.net
企業だけじゃなく
行政・司法もだけどね

254 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 10:10:02.39 ID:IPE/CzJ8.net
ヤメ芝、でゆるキャラ作ってひと儲けだ

255 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 10:18:54.23 ID:yPTxrdyp.net
日本の悪弊は移民を大量に入れるか
潰れるかでしか解決しない。自浄作用はない。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 12:13:20.68 ID:viIGMAip.net
強烈なトップを入れればいい
それで変わる

257 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 12:27:51.49 ID:8ouOzizy.net
>>250
東大出の発想では限界だと私学の奴に任せたら只の一発屋で会社を傾かせた
日産も技術の日産と自信を持っていたが「じゃあ何故トヨタに勝てぬ?」と責められトヨタの真似したら経営悪化
慣れぬ事してもダメ
東芝も日立の売上に何故勝てぬ?と責められ事業の見直しが先なのに売上が減る事業の精算は後回し
数字だけ追う経営者ってバカだよね、でも追い詰められちゃうし終いにゃ賭けに出て傷口悪化

258 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 13:48:06.00 ID:A1PJk608.net
日立と東芝合併して、重複と不採算部門を切り捨て半分にするくらいのことをしないと日本の製造業の競争力は回復しない。
せまい国内でシェア争いして消耗してたら海外にやられるだけ。

259 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 14:18:40.40 ID:lj7zto4G.net
>>258
三菱重工と日立は近くなったね
合弁や事業の分担は進んでいる

三井系は住友と組むしか無いがどうも毛色が合わない

260 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 15:56:40.76 ID:JnHIeUyF.net
>>258
日立が断るだろ。
10年前なら良かったけど。

261 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 16:30:00.47.net
東芝って難しい方式に挑戦し「出来たどー」と自己満足してシェアは取れない感じ
高い技術だと思うけど欲しいと思う程でもない

262 :名刺は切らしておりまして:2017/07/20(木) 23:23:26.79.net
>>260
どちらかが困ってるときが再編のチャンスなんだけどね。経産省はそういう仕事すればいいのに。

263 :名刺は切らしておりまして:2017/07/21(金) 08:54:56.69.net
>>260
そういう話ばかりではない。
世界一をサムスンから取り返したメモリは設備投資してシェア総取りしようとした矢先に売却…('A`)。

264 :名刺は切らしておりまして:2017/07/21(金) 08:59:13.21.net
上記は>>261と間違えた。

>>260は川村会長が買収を視野の片隅にも入ってないとか発言していた。

265 :名刺は切らしておりまして:2017/07/22(土) 20:32:57.73 ID:loxLsI3a.net
東芝のインフラってゴミだよね

266 :名刺は切らしておりまして:2017/07/22(土) 20:34:15.08 ID:loxLsI3a.net
ゴミ国内原子力出身の佐々木と滋賀が東芝を潰した

267 :名刺は切らしておりまして:2017/07/22(土) 20:39:25.13 ID:Io7mwKm4.net
負けず嫌いを出世させた弊害
「悔しい負けたくない」という気持ちは
相手のことなんて考えない
だから結果を出させるためには何でも言う
傷つくとか夢にも思わない

268 :名刺は切らしておりまして:2017/07/22(土) 20:51:07.90 ID:loxLsI3a.net
佐々木と志賀は金商法違反で終身刑希望

269 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 13:07:07.59 ID:lN0DuiaN.net
東芝ショックくるー?

270 :名刺は切らしておりまして:2017/07/23(日) 20:59:18.47 ID:tCQGrjO6.net
RDシリーズを作った人は偉い

271 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 02:34:21.38 ID:OarsV/FV.net
世界 2017年8月号
〈どうすれば救えたのか〉
東芝はどこへ行くのか――日本の原子力行政の破綻
細野祐二(会計評論家)
https://www.iwanami.co.jp/book/b307955.html

東芝が原発事業で海外に今後新たに背負う負担は約1兆円〜2兆円。
会社更生法申請がベストのようだ。

272 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 21:05:23.65 ID:b9cqW9Vc.net
こいつ何もやってねーなww給料泥棒ってやつか

273 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 21:12:54.94 ID:hYus5j9+.net
>>1
一見まともにはみえるけど日本企業をしたり顔で批判しつつ
意識高い系のセミナーでカネふんだくる虚業の臭いがするのはなぜだろう

274 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:42:55.60 ID:cWLtPj3R.net
>>12
>>13
>>34
>>160
>>180
こういう重箱の隅つつくようなやつばっかだからオワッタ
大事なのは新卒制度の問題を指摘してるとこだろ

275 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 23:40:41.02 ID:hQJyIZa6.net
東芝潰れそうな年にNANDメモリ開発した舛岡さんがノーベル賞取りそうな皮肉

276 :名刺は切らしておりまして:2017/07/29(土) 07:14:00.77 ID:Ke8F+YKt.net
今後、メモリ以外の事業は順次バラ売り(メモリは国際仲裁裁・米国加州裁・東京地裁の結果待ち)

売らせた銀行は債権回収 → 銀行は満足!

そこで東証は上場廃止発表 → 東証は筋を通した!

そして東芝の過去の粉飾決算(犯罪)はウヤムヤに → 東芝経営陣は一安心!

売れ残った事業と本体あわせて破たん処理・・・

株主とか従業員はどうなるって? → 知らんがなwww

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