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【英語】「大学入試英語改革」で文科省は何がやりたいのか
- 1 :ののの ★:2017/06/29(木) 00:53:52.53 ID:CAP_USER.net
- https://www.news-postseven.com/archives/20170628_568114.html
2017.06.28 16:00
https://parts.news-postseven.com/picture/2016/09/ohmae_kenichi.jpg
【大前氏が文科省の方針に意見を述べる】
日本人は英語が下手だと言われる。だからこそ、教育の内容が原因なので変えていこうというかけ声の下、様々な改革が政府によって行われつつある。しかし、経営コンサルタントの大前研一氏は、文部科学省が明らかにした「大学入試英語改革」について、疑問を投げかける。
* * *
文部科学省が大学入試センター試験に代わって2020年度に始める「大学入学共通テスト(仮称)」の概要が明らかになった。しかし、入試の何をどう変えたいのか、どんな学力を測りたいのか、さっぱりわからない。
新しい共通テストは、国語と数学は現在のマーク式に加えて記述式問題を3問ずつ出題する。英語は共通試験を廃止して実用英語技能検定(英検)、TOEICなどの民間試験の中から文科省が認定する試験に移行し、言語能力を評価する国際指標「CEFR」(ヨーロッパ言語共通参照枠)に基づいて6段階で評価した成績と試験の素点を大学に提供するという。「知識偏重から脱し、思考力や表現力を測る入試への一歩」だそうだが、名称案も含めて変更の意図がわからない。
とくに理解不能なのが、英語の試験の民間試験への移行である。もう自分たちには試験問題を作る自信がないから民間に頼るということなのか、それとも他に何か理由があるのか?
https://www.news-postseven.com/archives/20170628_568114.html?PAGE=2
すでに10前後の民間の実施団体と協議中というが、それぞれの試験によって英語の何を測るのかが違う。たとえば、英検やTOEICは英語そのものを理解しているかどうかを試す。一方、TOEFLは英語コミュニケーション能力を測る。レベルも目的も違うのに、いったいどうやって公平に判定するのだろうか。
そもそも今の文科省の英語教育は、目的がはっきりしない。本気で英語を学校で教えたいのか、教えたいなら何のために教えたいのか、全くわからないのだ。つまり、英会話ができるようにしたいのか、英語の本や新聞、テレビ番組、映画が理解できるようにしたいのか、それともグローバルなビジネス現場で使える英語力を身につけさせたいのか、ということである。
コミュニケーションの道具としての英語が目的ならば、○×式の試験をしていること自体、逆効果だ。たとえば、母親が子供に言葉を教える時に「間違えたら叩く」なんてことをやっていたら、子供は言葉を学ばなくなってしまうだろう。
明治時代の英語は、基本的に「英文和訳」だった。西洋の書物や新聞を読んで理解するための英語だったからである。また、私が中学生・高校生の頃は外国人と英語の手紙をやり取りする「ペンパル」が盛んだったが、それは「和文英訳」でよかった。つまり教養としての英語、素養としての英語であり、いわば「英語学」だ。文科省の英語教育は、そういう時代のままである。
しかし、それでは世界に出ていった時にビジネスの交渉はもとより、生活することさえままならない。
もし、そこから脱して国際的なビジネス現場で通用する英語力を養いたいのであれば、海外で実際にビジネスマンが遭遇する様々なシチュエーションに対処できるだけの実践的な教育に転換しなければならない。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 00:54:44.79 ID:8bHjbj6k.net
- 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://www.zzaa.ga
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 00:55:54.37 ID:QCY9IJHQ.net
- 失敗確実
現場混乱
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 00:57:20.48 ID:3XFsujrc.net
- 英語教育の失敗に対する
責任回避
だけだね。
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 00:58:02.95 ID:3XFsujrc.net
- 公教育だけでは
会話すらままならない現実
があるわけだが。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:00:03.08 ID:x47uCzN2.net
- 教えられる人がいない
これに尽きる
- 7 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:02:09.48 ID:kapwk6KY.net
- もう英語教育なんかやめちまえ
勉強する人は、学校の教科に無くても勉強する
そこらへんの外国人と飲みに行ったりHした方が覚えるは
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:02:30.61 ID:6hN9uenW.net
- 大学秋入学構想や私立文系入試数学必須花で挫折した文科省だからこんなもの
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:02:55.30 ID:LPBXR+Ni.net
- 俺には大前研一が何をやりたいのかさっぱり分からない
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:03:28.81 ID:TBiIZBnY.net
- >>7
アホ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:03:37.38 ID:zxnbp4ja.net
- 1000時間2000時間とは言われているから生活に組み入れないと無理だな
生活に組み入れる方法の例だけでも学校で紹介してやるといい
学校だけでスキル育成まで手が回るはずないんだから
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:03:43.40 ID:Q5eYWbeU.net
- つうか共通一次試験の外国語は英語だけでいいだろ。
支那語、エベンキ語、フランス語、ドイツ語はいらないんだよ。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:04:11.01 ID:dyHQaquz.net
- ああ、あれだ、利権だ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:04:42.77 ID:Al5t/6Hy.net
- 結局、英語圏で生まれ育ったもの勝ち
帰国子女とか少し対策すればTOEIC満点近く余裕でとれる
- 15 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:10:05.13 ID:k5gJ4d33.net
- 教科書検定しないと教科書会社が儲からない。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:15:18.22 ID:Tb1wBaxV.net
- 文科省には常に新しいことを何でもいいからやるという風土がある。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:21:53.51 ID:1PXBXcQ0.net
- 何がやりたいってそりゃあ予算獲得したいんだろ
- 18 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:22:31.22 ID:YRMexNj8.net
- 大前ともあろう方が、文科省の意図を見抜けないとは驚き。
対アメリカ様ではETSを儲けさせ、文科省の天下り先としての英検協会を潤わせ、最終的にはアメリカを下支えするある程度英語でコミュニケーションが取れる文句を言わずに働く優秀な労働者を育てたい、それに尽きる。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:22:59.70 ID:R/hjjHUm.net
- 大風呂敷を広げたはいいのだが実現性を考慮していないがために民間に泣きついた例だよ
文科省は無能だからね、教育も積極的に民間を介入したらいいのに
- 20 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:28:41.88 ID:p4c3qu+5.net
- 朝鮮語持ち上げるために 英語を叩き落とす。
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 01:29:38.01 ID:xiJkawFB.net
- 文科省のプロジェクトは現場に混乱もたらすだけでほぼ必ず失敗する
なぜか
―3流官庁なので結局は財務省のいいなり
―まともに論文書いた経験も修士以上の学位も持ってない連中の集まり
―基本的に天下りの事しか考えてない
こんな連中が「文部行政」の中枢にいることに国民はもっと危機感もつべき
日本は知財・人材がすべてなのに...
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 05:31:15.69 ID:ZV3b0372.net
- >教養としての英語、素養としての英語であり、
>いわば「英語学」だ。
>文科省の英語教育は、そういう時代のままである。
授業としてはこれでいい
会話等はクラブ、希望者の学習環境の提供等別口を
用意すればいい
アメリカの指令を満たそうとするだけだから
目的から何から支離滅裂なのだろう
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 05:51:41.52 ID:QYpRHutj.net
- >>22
お前の言ってることは現在の状況じゃん。わざわざ書くほどのことでもない。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:06:06.05 ID:PM7B7+qj.net
- 知識も読み書きの実践も量が全く足りてない
基礎となる単語だって1万語とか2万語で足りるわけ無いじゃん
熟語も言い回しも量が足りなければ話しにならない
会話なんて即興なのに
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:07:40.80 ID:yk/7Coge.net
- 官僚ってバカしか居ないんだな
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:20:29.61 ID:SZTWA9li.net
- 政官業の癒着でしょ 典型的な
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:25:37.22 ID:iVzuq9eI.net
- 読めるから聞ける。
書けるから話せる。
これが真実な。
日本語と同じだと思うからずっと失敗するんだよ。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:28:17.39 ID:DZHVgCRz.net
- 何かをやったことにしたいだけだろ。
文部科学省と厚生労働省にそれ以外の目的はない。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:34:20.47 ID:iVzuq9eI.net
- こういうちゃらい改悪の陰で、
地味に薬袋喜郎や伊藤和夫が売れ続けてる。
わかってる層は自前で教育するしかないと思ってる
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:36:41.50 ID:QI8jU611.net
- 今の英語教育が英語学なんて
的外れもいいところ
同時に
現状としてはどういう方向であれ
批判勢力があるのが今の英語教育な
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:43:39.31 ID:kUhwOZ6e.net
- 大人のセサミストリートを放送すればwww
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:44:17.02 ID:4oluShNG.net
- 日本人に英語を勉強させることそのものが、アメリカが日本を支配下に置き続けるための方策にすぎない。
日本人が自由に英語を話せるようになって得するのは誰かって話だよ。
今のままでも、日本はそれなりに儲かってる。
しかし、外資は日本の言語の壁を充分には打ち破れていない。
そろそろ英語帝国主義の嘘に気付いた方がいい。
英語なんて、英語が母国語の人間なら、子供でもホームレスでも話せる。
英語学習に使う膨大な時間は、別の勉強に使うべきなんだよ。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:48:19.25 ID:QI8jU611.net
- >>32
日本のために子供は成長するわけではない
個人の能力開発の中で世界語というのは
母語や数学に匹敵するリテラシー
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:51:21.29 ID:QI8jU611.net
- >>29
今でも論文を正しく読む基礎は教えている
ただ難文をパズルみたいに読ませるのは
辞めましょうというだけ
伊藤の考えは形を変えて浸透していると見ていい
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:57:16.03 ID:AEnCXyXy.net
- 小泉八雲とか夏目漱石が英語の先生やってた時代の方がレベル高いねw
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 06:57:51.76 ID:j/Clwi7a.net
- 受験英語の異常な難易度は狂ってるわ
IT英語と工業英語を毎日使ってるけど 人生で受験英語より難しい英文読んだことない
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:00:10.53 ID:CcvEvqjh.net
- また文科省か
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:10:22.86 ID:zxnbp4ja.net
- 文科省はいまだに学校教育のみでやろうとしているんだよな
さっさと生涯教育の話にもっていくべき
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:13:04.98 ID:QI8jU611.net
- >>35
そりゃエリート教育だから人数がとんでもなく少ない
>>36
一般ノンフィクションから取られるからな
教養あるリアルな英語だ
言うなれば
ピュリッツァー賞のノンフィクション賞のレベル
あれを受験英語だと批判する奴は脇が甘いけども
そういうレベルを喋れない奴が読解する
是非はとにかく
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:13:48.86 ID:iVzuq9eI.net
- >>34
構造重視派とフィーリングシャワー派が程よい位置で妥協すればいいんだけどね。
あと、文句や意義を申し立てるにしても「英語で」なのは覆しようがないんで
不満があっても流れは変わらないだろうなぁ。
やはり自分で気づくか、理解ある大人が独習教材を投入するしかない、が結論だな。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:17:16.31 ID:SZTWA9li.net
- まぁ こんなことより入試科目からチョン語をまず削除すべき
最終的には外国語は英語一本にするのが平等でよい
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:19:04.03 ID:QI8jU611.net
- >>38
日本社会は学歴社会
学歴社会とは入試が一番重要
そして大学は自前で試験を用意できる
つまり今回の流れは基本的には
大学の英語教育側の描いた絵
基礎力は民間の試験で十分に判定できるので
例えば英検二級ならその中での細かな
得点でなくて別の部分を見たいのさ
こういうスレで大学の英語教育についての
話が出ないのは物事の本質が見えていない人が多いため
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:21:05.33 ID:SZTWA9li.net
- あとは大学は卒業を難しくすべき
全共闘世代とか学生運動やってたキチガイ世代は授業がなくて単位が全然たりないのに、卒業させてしまったため、いまのようなろくでもない日本ができてしまったのだ。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:23:48.08 ID:QI8jU611.net
- >>40
俺自身は完全な解釈重視派だけどな。
大人になってから解釈教室を何回もやって
英語の本を普通に楽しめるようになったので
ただ文教政策としての英語にその体験を
拡張しようとは思わないが
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:26:01.84 ID:FLCUVejU.net
- >すでに10前後の民間の実施団体と協議中というが、それぞれの試験によって英語の何を測るのかが違う。
>たとえば、英検やTOEICは英語そのものを理解しているかどうかを試す。一方、TOEFLは英語コミュニケー
>ション能力を測る。レベルも目的も違うのに、いったいどうやって公平に判定するのだろうか。
天下りを多く受け入れたところが簡単に高得点とれるように判定するだけの、簡単なお仕事です
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:29:46.68 ID:pUIBDXah.net
- 猫いじめのR4
大学いじめの文科省
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:30:57.61 ID:JSWzo68z.net
- 天下り先の確保しかないでしょ。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:34:08.32 ID:QI8jU611.net
- >>45
公平な判定は大学側の裁量なのでたいして
問題ないよ
根本には科挙型からアメリカ型の移行があるので
英語だけとっても意味がない
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:40:51.80 ID:66ZUhOD2.net
- 下村博文元文科相 加計学園から200万円違法献金の疑い http://bunshun.jp/articles/-/3118 #加計学園 #下村博文 #週刊文春 @bunshun_onlineさんから
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:41:08.63 ID:ANoW5Eka.net
- 文科省の役人は英語で議論できるんだよな?
英語教育の議論は英語でやってほしいんだが
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:43:04.81 ID:SC57alEW.net
- いらない規制を沢山作って部署を増やしたい公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1477119296/
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:44:09.48 ID:SC57alEW.net
- 傘下の民間企業と結託して悪い事してるでしょ公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1474786600/
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:46:18.69 ID:SC57alEW.net
- 公務員の再就職先の世話のしすぎで日本経済衰退
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1485383082/
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:46:45.28 ID:P21QMl/J.net
- >>12
それだと英語圏からの帰国者はいいがフラ語や
スペ語からだと不公平感あるじゃん?
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:48:44.61 ID:iVzuq9eI.net
- こうか?
科挙型
京大・中央(法)
日和見
早慶ニッコマーチ
アメリカ型
東大・上智青学
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:52:19.72 ID:SC57alEW.net
- >とくに理解不能なのが、英語の試験の民間試験への移行である。もう自分たちには試験問題を作る自信がないから民間に頼るということなのか、それとも他に何か理由があるのか?
自分たちが入る大人の保育園作りに命をかける公務員
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1345777696/
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:52:39.78 ID:QrCHmJqV.net
- >英会話ができるようにしたいのか、
>英語の本や新聞、テレビ番組、映画が理解できるようにしたいのか、
>それともグローバルなビジネス現場で使える英語力を身につけさせたいのか
翻訳しかできないようにならない教育でしょ
素直じゃないなぁ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:55:20.89 ID:mjGbyvZe.net
- AI同時通訳翻訳ウェアラブル端末ができるから英語は漢文程度の扱いでいい
英語の勉強に費やす分を国数情理社に振り分けるべき
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 07:57:35.03 ID:FLCUVejU.net
- >>48
大学側は文科省のテンプレに従った裁量するんだから、問題大有り
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:01:27.28 ID:N0D3j0Hp.net
- >>21
全く同意
あんな下等な奴らに日本の高等教育がボロボロにされている
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:03:42.08 ID:QI8jU611.net
- >>59
従う具体的な内容と
従うと起こる問題とは?
中身がわからないので評価不能
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:04:33.24 ID:QI8jU611.net
- >>60
法科大学院はエリートが作ったけどね
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:07:18.55 ID:zdTUUd6E.net
- >>54
実は、英語以外、あまり受験者がいない
英語 525,217
独語 000,147
仏語 000,134
中語 000,449
韓語 000,161
英語以外の試験をどうするか情報がないけど、
こんなに少ないなら、やめてもよいのでは
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:14:50.22 ID:eYOOZfy1.net
- ◆虎ノ門ニュース◆
6/29(木) 有本香・石平・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=zRwdcok4wc4
━━━━━━━━━━━
平日朝8時から生放送!
━━━━━━━━━━━
※ニコ生、フレッシュでも放送中
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:15:02.51 ID:CcvEvqjh.net
- 天下りファーストw
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:16:06.43 ID:CcvEvqjh.net
- 外交官でさえ英語が下手
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:17:44.52 ID:ZV3b0372.net
- 公教育の授業だけで美術大学や音楽大学、体育大学に
入れるか
エーゴだけ求めすぎてるんじゃないか
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:18:05.52 ID:FLCUVejU.net
- >>61
>>45に書いてあるとおりなのに、お前馬鹿だな
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:18:17.83 ID:evDNCKzS.net
- 何か得意なものがあった上で英語ができるのならいいけど。
英語が得意だけでは世界に通用しない。役人はそこをわかってない。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:27:49.96 ID:QI8jU611.net
- >>69
例えば国語百点でなんの役に立つの?
>>68
いや大学は取りたい人材をとるだけなので
世にあるテストを篩のひとつとして
使うのは別に良い
その、ある大学にとって公平な基準であればいいので
で観念じゃなくて具体的な問題とは?
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:29:39.62 ID:ANoW5Eka.net
- 日本語の場合は日本語で考えて日本語で喋るのでタイムラグがない
英語の場合は日本語で考えて英語に変換して話さねばならん
基本は日本語の国語力と英語の文法知識であって
ペラペラ喋っているのは経験値+話そうという意欲で
二次的なものだ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:30:49.46 ID:zdTUUd6E.net
- 英語の試験を外部に委託するのなら
国語も日本語検定に、
数学も数学検定に
委託すればー
そしたら、試験作成関係者を減らせるぞー
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:32:33.09 ID:74GjVyUN.net
- まぁ現状は異常にコストかけて大学教員と事務員使って
ペーパーテストやらせてるわけだからTOEICあたりで置き換えるのは悪くないな
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:33:15.59 ID:QI8jU611.net
- >>72
それらは元々実社会に需要がない
英語は日本国内に限っても学校の外に
リソースが大量にある
その目線と合わせるというのは割と有効
この意味での受験英語の解体は悪くない
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:34:50.26 ID:dCAhb4Au.net
- プログラミングと薬袋メソッドを同時に教えれば、効率的なのに。文部省はあほなのか?
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:40:18.81 ID:QI8jU611.net
- >>75
そのメソッドは基本的に旧来の品詞分解に
過ぎないのでことさら挙げる意味がない
- 77 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:41:55.37 ID:1g/rWXar.net
- 大学受験の英語の話なのに代案が大学に入ってからの話になってるから
この記事も何が言いたいのかよく分からん。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 08:42:27.00 ID:FLCUVejU.net
- >>70
天下り利権拡大おいしいです、まで読んだ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:01:29.11 ID:QI8jU611.net
- >>78
イミフ
テスト運営団体への官僚天下りは俺も不賛成
しかしそれと政策の有用性は別問題
- 80 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:08:53.23 ID:346v6Qcs.net
- ほとんどの日本人は日常生活で英語の必要性なんて感じない。
なんでそこまで英語教育にこだわるのか、好きな奴が好きなだけやりゃいいんだよ。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:11:16.44 ID:mjGbyvZe.net
- >>72
ですわ
理屈としてスジが通ってる
>>74
AIテクの進化で実用英語の意義は減少
むしろ東大や京大の二次試験タイプ受験英語(文法中心の英文解釈と英作)が残るのでは
- 82 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:14:07.73 ID:QI8jU611.net
- >>81
こういう話題で自動翻訳持ち出すやつは
実態を知らないのでしょうがない
机上の空論
- 83 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:19:07.13 ID:mjGbyvZe.net
- >>82
実態を勉強してね
- 84 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:20:02.29 ID:QI8jU611.net
- >>80
それは大きく言うと愚民化政策。
文明人に必要なリテラシーというのはたくさんあるわけではない。
今は英語。日本語を母語として英語が操れる国民というのは
文明国の目指す道。
(英語ができる貧民もいるがそれとは相反しないからな)
日常をいうなら、全ての教科の知識は、専門につくやつだけがやればよい。
基本的な読み書きがあれば学校外で本や情報はいくらでもあるからな。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:20:33.71 ID:iVzuq9eI.net
- 英語支配に異議を唱えるのも英語
英語をなくしても英語にとって代わるのは別の言語
鎖国する以外を選ぶなら英語を回避する方法はありません。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:20:45.33 ID:mjGbyvZe.net
- 外部委託するとカネ=税金が余分にかかる
公務員の給与をそのぶん減らさないと
給与そのままというのはサボり
ただでさえリスクが低い上に優遇されてる
- 87 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:23:43.62 ID:QI8jU611.net
- >>83
自動翻訳代替論は今現在もまともに論じられることはない
なぜなら無理だとわかっているから。
そしてネット以後の英語の話言葉の隆盛はさらにそれに拍車をかけている。
無論、一部を代替することはできるし、それが自然だが
ネットによって実用英語の意義は増えている。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:25:01.67 ID:mjGbyvZe.net
- >>87
> 自動翻訳代替論は今現在もまともに論じられることはない
アナクロ
- 89 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:28:03.53 ID:QI8jU611.net
- >>85
まあそういうことだな。
例えば、よくあるネトウヨの英語発信の熱狂は、
内容はとにかくも実は日本史上の出来事。
儒教を批判した日本の儒学者はたくさんいたが文言文で
中国に書き送った奴はいない。
福田恆存はよく英国の保守思想を消化したが、
イギリスの文壇に殴り込みはかけていない。
左翼も同じ
この点、ネトウヨの英語発信は新しい歴史的局面
文句があれば当事者に直接言えばいいだけっていうことな。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:31:39.91 ID:mjGbyvZe.net
- >>89
英語の勉強に費やすコストが高過ぎる上
他の勉強にシワ寄せ行き過ぎ
英語の勉強に当てる分を他の勉強に回すべき
情報(アルゴリズムとプログラミング)の学習には国家の存亡がかかっている
この方面の教育改革はどこの国でも必死
AIの登場は英語の学習下げ情報の学習上げに拍車をかけている
- 91 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:33:54.98 ID:gIjuPBKU.net
- 批判だけで対案がない野党みたいな記事だな。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:35:09.27 ID:xX8JrieN.net
- 天下り先を民間にも造りたいだけだね
先の留学生30万人計画も天下り先の確保と拡大だったし
朝鮮学校を無償化しようとした事務次官の省だぞ
日本を壊して自分と外人、在日朝鮮人を優遇する文部科学省
- 93 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:39:49.68 ID:QI8jU611.net
- >>90
情報科学は英語が支配的だよ
経済学等と同じで英語支配の学問
英語が出来れば小さい頃から学べる
そういう基盤を支えているリテラシーが重要
日本語を堅持しつつ文明国としてやっていくには
日英両方学習するしかない。
どこまでいってもこれで生き抜くしか無い。
それとアルゴリズムとプログラミングなんて副次的
- 94 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 09:54:43.79 ID:mjGbyvZe.net
- >>93
情報科学で使う英語は大した英語ではない
文法は中学レベルで語彙だけ術語
> それとアルゴリズムとプログラミングなんて副次的
アルゴリズムとプログラミングが「情報」の核心
参考記事
なぜトップクラスのハッカーにはロシア出身者が多いのか?
http://gigazine.net/news/20170626-why-many-top-hackers-from-russia/
- 95 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:02:58.92 ID:QI8jU611.net
- >>94
本当に大したことないなら子供も英語で情報科学を学べば良い。
情報科学は文明国が備えるべき多くの技術学問分野のひとつで
専門家をたくさん育成することが必要な分野はたくさんある。
英語は現代世界のリテラシーそのもの
比較するのがおかしい
- 96 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:03:15.05 ID:00hmzrkq.net
- >>80
モンカのアホどもが大学増やしすぎたからそういう意見が多数になる
少なくとも旧帝大クラスと、理工系大学院生までは英語でそれなりにコミニュケーションが取れるようにしないと、ますます日本が衰退する
- 97 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:03:40.17 ID:gJkt4OwL.net
- TOEFLでよくね?
官僚さんたちにはよくないだろうけど。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:07:50.48 ID:rln7VzqP.net
- 母国語が英語の国民は普通に生活してるだけで日本人よりもグローバルな人材となる。
日本人は彼らが他の専門知識を深く学ぶために充てる時間や余暇を英語の学習に費やさなければならない。
これはある意味、グローバルな言語差別と言ってもいいくらい非英語圏の人々にとっては不平等なハンディキャップとなっている。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:09:12.88 ID:mjGbyvZe.net
- >>95
日本語で考えるから日本人特有の(外国にない)独創性が維持できている
(言語は文化のバックボーン)
- 100 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:14:24.93 ID:4yrgR1X2.net
- >>98
生まれた時から、英語で暮らせばよくね?
ま、それだけの親の援助は必要になっちゃうけどな。日本で生まれても
どっか英語の国で育てるとかさ、人工的に帰国子女にさせるわけ。
日本語は、生活会話だけできればいいよ。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:15:12.27 ID:mjGbyvZe.net
- 英語国民フィリピンという反例
- 102 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:15:41.51 ID:YZiFrPTE.net
- 長州「何がやりたいんだタココラ」
- 103 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:18:04.54 ID:YZiFrPTE.net
- 英検一択でしょ
他は難易度から
問題ブレブレで
信用できん
しばらく併用でいいとは思うが
- 104 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:19:39.28 ID:Q3XF9BI0.net
- わかってないな
ITの核心はコミュニケーションなんだよ
したがって英語が一番重要
- 105 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:19:51.68 ID:4yrgR1X2.net
- 子供も成人した爺が日本の英語教育について語るというね、俺は語ってない
けどね、ま、暇つぶしにはいいやね。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:20:58.35 ID:Q3XF9BI0.net
- >>101
フィリピンはIQ低い
IQ高いシンガポールとか香港を考えるしかないだろうな
日本人のIQが低いならフィリピンを参考にすることになるが
- 107 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:30:53.74 ID:rln7VzqP.net
- >>100
そうだね。だから、お金持ち有名人は子供が最低でも小学生くらいまで英語圏で生活したりしてるよね。
エリート層だと、幼い頃から子供を毎年数回海外旅行へ連れて行ったり、日本へ仕事に来てる外国人の親と仲良くなって、彼らの子供と普段から頻繁に遊ばせたりしてネイティヴな英語の発音を聞き取れる耳を自然に養ってる。
日本のエリート層に共通してることは、子供が英語スキルを自然に身に付けることに重点を置いてるんだよね。
決して幼い頃から英語を学ばせるための特別な勉強時間なんて設けていないんだよ。
一方でそういう英語環境で幼い頃から生活出来なかった大多数の日本人は、社会人になってからも時間を捻出して必死に英語学習するほかないんだよね。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:31:44.62 ID:9JCL9p3v.net
- >>16
新しすぎるワイ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:33:02.02 ID:QI8jU611.net
- >>99
母語から生まれる文化的独創性を大切にすることを否定している人はいない。
普段英語で学問をしている学者に聞いてみな?
「あなたは日本語使ってないから日本人特有の独創性が減損しています」
こんなのバカバカしい。
>>101
歴史も近代化も全く違うので比較は難しい。そもそも
西欧進出以前に中央集権がされていないから、
日本でいえば話言葉の和語が高度に発達する前に
漢字がやってきたみたいな感じでどうしようもない。
- 110 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:34:10.11 ID:mjGbyvZe.net
- >>106
香港やシンガポール文化(シナ崩れ)はお断り
IQ世界一の日本人には不向き
- 111 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:34:38.76 ID:ahTjQo3l.net
- >>6
ジャップに英語を習うのは時間の無駄でしか無いからな。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:34:39.51 ID:YoIrVM2a.net
- なにがグローバル人材だよ
さらなる主権・主体性の放棄になるはずだよバカ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:35:04.64 ID:9JCL9p3v.net
- 文部省の公用語を英語中国語とアラビア語にすればもんだいなし
もちろん日本語禁止
- 114 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:36:41.16 ID:mjGbyvZe.net
- >>109
英語に費やすコスト(労力・時間・カネ)がバカげた現状
他に回すべき
- 115 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:37:49.55 ID:QI8jU611.net
- >>112
個人の能力開発と国家の主体性を同じ次元で語るのは危険。
「中国語学習は反日」レベル。
ということは戦中レベルと近い。
ということは自己破壊行為
- 116 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:38:54.49 ID:9JCL9p3v.net
- 英語圏は勝ち組
日本語は負け組
それだけのこと
いままでよくやったほう
- 117 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:41:22.77 ID:BnZ10qXL.net
- 民間業者への利益誘導だろう。
目的はそれしかないと思うね。
英語教育は現在のままで十分。
興味のある奴や必要な奴は、学校教育を基礎にして英語なんかすぐ使える
ようになるし、必要の無い奴は無理して英語を使う必要はない。
日本人の大多数は、英語が必要ないから、これ以上の英語教育は不要。
国語を重視し、次いで理科や数学の時間を増やすべきだね。
前川や寺脇を見れば、どれだけ文科省がアホの集団化わかるだろう。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:41:54.17 ID:QI8jU611.net
- >>114
その論法は本当かなあ。
知的行為で無駄なことは膨大にあるよ。
個人の能力に焦点をあてれば馬鹿げていない。
関心ないようなことまで無理矢理学校で教えているではないか
ああいうのは無駄ではないの?
知識は本読めばそれで済むだろ?
できない層はもとより(労力・時間・カネ)の無駄
となるよ。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:45:47.54 ID:Q3XF9BI0.net
- 日本語だけではベーシックインカムレベルの仕事しかできなくなる
- 120 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:46:28.90 ID:mjGbyvZe.net
- >>118
英語以外にやることがたくさんあるのに英語に費やし過ぎ
英語の試験が廃止されれば間違いなくドーンと英語学習者は減るだろ
日本人にとって英語の必要性はその程度
- 121 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:47:15.41 ID:yKKThoAF.net
- 古文・漢文が大学入試に出たからと言って、どれだけの人が
古文書をスラスラ読めて理解できるようになっているのか。
大学入試に実践レベルを期待するほうがバカだろ。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:48:04.42 ID:QI8jU611.net
- >>117
それは違うな。
上位大学はTEAPのように独自の試験を模索しているから
徐々にそういう場所に移行していくのは合理的といえる。
センター英語なんか、もともと英検で代用できるからな。
そして能力判定のルートが多様化するのは当たり前。
TOEICで力を判定すれば入試の出願はそれで済むというのは合理的。
別にセンターのままでもいいと俺は思っているけどな。
変わっても良い。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:50:32.19 ID:QI8jU611.net
- >>121
古典語読解と今使われている言葉の読解は少し性質が違う。
古文書はそもそもハンドライティングが読めないし
現代世界の常識があまり通用しないので。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:52:14.88 ID:QI8jU611.net
- >>120
それは英語→日本語の恩恵を受けているから気づいていないだけ。
気づかないほど制度化しているということだな。
まそもそも飲み屋の机上の空論
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:52:30.67 ID:4yrgR1X2.net
- 日本の人口減少とか、AIに仕事を奪われていく現状で、相変わらず
日本語が重要と言ってる人は、ただの国粋主義者としか思えない。
日本語の存在意義は日々薄れてる。そのうちにアイヌ語みたいな、文化遺産
的な存在になるだろうね。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:53:49.59 ID:rln7VzqP.net
- 英語が世界共通語というのは実にアンフェアだもんね。
日本人なら誰だって常に心の片隅にその不満はあるだろう。
まぁ、この英語による世界の言語支配は大英帝国が成し得た人類史上最大の偉業と言えるだろうけど。
今更これをひっくり返す事は不可能である以上、日本人は文法も発音もまるで異なる英語という言語を習得する試練に耐えねばならないね。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:54:02.56 ID:9JCL9p3v.net
- センター入試でいえば 主要科目で英語選択可 にするだけで十分だけど
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:56:09.51 ID:VJs53mne.net
- 語学って結局好き嫌いじゃないの。あとセンス。
学生の時にまったく勉強しないで国語だけいつも100点とか取ってたやついたけどあれと似た感じ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:56:29.33 ID:mjGbyvZe.net
- >>124
漢文並の扱いで充分
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:57:08.08 ID:BnZ10qXL.net
- >>122
現状のままで何の問題もないよ。
TOEICもTOEFLもいつでもだれでも受験できる。
必要な人はみんなやってるんだから。
受験に取り入れる必要はないよ。
そもそも大学は、学問の場であって、実学を勉強する場ではない。
そういうところは専門学校に格下げでいい。
>>121
古典と漢文は、確かに受験にはいらないな。
完璧に不要。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 10:57:09.29 ID:Q3XF9BI0.net
- 国語と英語を統合して、漢字熟語を教えるときに一緒に同じ意味の英単語も覚えさせればいい
その方が効率良いだろ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:02:22.08 ID:BnZ10qXL.net
- ともかく下村のときから教育行政が怪しすぎる。
民間への利益誘導は止めろ。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:04:00.85 ID:qN1EX6AS.net
- 文科省は英語力を高めようと躍起になっているようだけど、
英語なんてTOEIC800点、英検準1級以上の実力がなければ
実社会で英語を活かす仕事は難しいし、全然出来ないのと
大して変わらん。
いつの世でもそのレベルまで上達できるのは人口のほんの
一握りだけ。無駄な労力と金を使うのはやめろ。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:05:25.76 ID:ahTjQo3l.net
- TOEICを高校生が受けたら点数が下限にしかならんだろ。
大学生の平均でたった400しか無いのに。
もうジャップは英語教育イランだろ。
ジャップから抜け出たい奴は生まれてすぐ英語圏に移住すればいいだけ。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:07:09.31 ID:jRwclmPG.net
- ToeflやToeic形式の問題にする、
という安くてサルみたいに簡単な解決法が、
なぜできないのかね。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:07:13.57 ID:Q3XF9BI0.net
- テキストが無意味に高度すぎる
日常英会話集のパターンを徹底的に反復練習させるべき
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:07:17.36 ID:mjGbyvZe.net
- >>134
それでいいだろ
チョンもついでに
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:07:36.16 ID:ahTjQo3l.net
- >>133
いや、TOEIC800だと厳しいだろ。
TOEIC950=英検1級=英単語13kでネイティブ10歳児だぜ。
10歳児の英語力でやっと世界に出れる下限でしか無いだろ。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:08:33.57 ID:rln7VzqP.net
- 大事なのは英語耳を幼い頃から養っておくこと。
聴き取れない音があるうちは理解しようがないから。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:08:42.25 ID:QI8jU611.net
- >>133
それは全ての教科に言えること
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:09:09.09 ID:Q3XF9BI0.net
- 英単語13kと英会話集の徹底的な反復練習
これでいける
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:09:11.44 ID:mjGbyvZe.net
- >>136
> 日常英会話集のパターンを徹底的に反復練習させるべき
それこそ能力労力時間の無駄使い
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:09:53.15 ID:QI8jU611.net
- 漢文古典いらない論はバカ
日本語を理解していない
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:10:19.09 ID:9JCL9p3v.net
- 優秀な外国人移民がいちばを心配なのは
日本の義務教育で 子供が英語できなくなってしまう
これでは家族で移民できない
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:10:58.10 ID:rln7VzqP.net
- とにかく、英語と日本語は言語として異なりすぎる。
こんなに異質な言語を日本国民全員に習得させようってのは無理な話だ。
そこまで日本人は有能ではない。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:11:43.17 ID:ahTjQo3l.net
- >>144
優秀な奴がジャップ土人国に来るわけねーだろww
外国人専用の租界作るしかねーわな。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:11:53.14 ID:mjGbyvZe.net
- >>140
国数>理情社>英(外)
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:12:45.83 ID:mjGbyvZe.net
- >>146
来ないほうがいい
とくにチョンは
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:15:03.97 ID:ahTjQo3l.net
- ジャップに高度なことは無理なんだから。
アフリカの土人やアマゾンの土人のように暮らす以外ねーよwwwwwwwww
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:16:18.64 ID:ahTjQo3l.net
- ジャップ語の文章を読むとバカになるから、俺は一切読まないけどな。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:17:00.81 ID:9JCL9p3v.net
- 200年後には日本はなくなるだから
日本語も日本文化も文部省もいっしょに消滅だよ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:19:07.63 ID:5c34wRBg.net
- いろいろな民間の英語検定試験の受験者を増やしてやれば、天下りポストも増えて
文部官僚としてはウハウハってことじゃない?
国際比較に便利だし大学教育への適性を見るうえでもTOEFL一本で十分だと思うが
アメリカに本部を置くTOEFLだと文部官僚が天下りできないからね
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:19:13.27 ID:mjGbyvZe.net
- >>149-150
漢字仮名ローマ字交じり文はチョンには無理
日本人が作ってやった低能用ハングルをいじくってるのがお似合い
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:20:44.81 ID:9JCL9p3v.net
- 200年後に消滅する言語
W
覚える必要ないだろ
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:20:51.90 ID:4yrgR1X2.net
- >>151
俺もそれを言いたかった。まだ残り寿命が50年以上あるなら
自己防衛としてどするか考えるべき。国粋主義者や、文科省の戯言
に惑わされないで。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:21:37.93 ID:Q3XF9BI0.net
- ITで勝負ついたな
日本以外のアジア圏はIT経由で急速に英語化して、
米国本土を含む環太平洋アジア圏とも呼べるコミュニティを形成しつつある
そこから外れれば、将来的に産業構造は完全に取り残されると思う
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:21:46.20 ID:mjGbyvZe.net
- >>152
そうだとしても無駄な支出をする必要はない
二次試験英語か英語選択で充分
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:24:12.22 ID:mjGbyvZe.net
- >>156
米国本土を含む環太平洋アジア圏とも呼べるコミュニティ=隷属植民地
取り残される→独自の文化で希少価値
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:24:45.60 ID:jMO+L8JX.net
- まあ新しい入試制度賛成だな
でないと最近巷で騒がれているこのハゲ−みたいな国会議員見たくなるし
いくら優秀でも人間性なければ何も意味ないしな。
基礎学力何か医者や研究者になる以外何にもいらないのが社会の常識
ただどれだけ頑張ってきか測る尺度に使うだけだろ。
そんなもの不要だしな。
語学に入試のウェイト持っていくのは大賛成
日本人口減と海外のグロ−バル化だしな
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:29:57.08 ID:Q3XF9BI0.net
- >>158
こういうコミュニティは消費者の製品選択にすら影響してると思うよ
日本の最終製品が負け始めてるのもこれが大きい
- 161 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:30:10.63 ID:9JCL9p3v.net
- そんなに大改革ではなくて
センター入試で 他科目でも英語選択可できればよいよ
これなら問題文を英訳だけだから わりとかんたんにできる
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:30:19.69 ID:ahTjQo3l.net
- というより文部科学省はアホだろ。
TOIEC英検導入じゃなくて、独自大学入試を辞めてSATに移行すればいいだけなんだが。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:34:42.79 ID:mjGbyvZe.net
- >>160
コミ英語はこれからはウエアラブル端末で充分
TPP成立が経済圏のキモ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:39:30.22 ID:QI8jU611.net
- >>152
TOEFLの受験料知ってる?
知ってる?
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:45:35.54 ID:4XiOLzwi.net
- 英語ができたって国や民として成功できるとは限らんのよ
インドやフィリピンを見ろよ
ほんとうの問題はあまりにも日本人に勉強嫌いが多すぎること
英語学習をけなすやつは、どうせ中国語もロシア語もチョン語もできない
でもシナ人も欧米人も中流以上なら普通に第二外国語がそこそこできてあたりまえ
日本の学生は何してる?LINEで友達とつるんだりゲームしたり恋愛のこと考えたり
他の国の学生はそれらを嗜む程度で勉強メインだけど、日本はほとんどがそれだけ
で金に困るとすぐ売春したり。どこの後進国?
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:47:48.24 ID:Md67nRpL.net
- >>5
私教育なら成功するというわけでもないし
本質的に会話っていうのはコミュ力やら臨機応変な人格的なもんで教育では教えられない
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:50:43.83 ID:FLCUVejU.net
- >>122
天下り利権拡大おいしいです、まで読んだ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:51:19.89 ID:Q3XF9BI0.net
- 独自の文化圏ってもうアニメとおもてなしぐらいだろ
ものづくりはシステム化されてしまったし
アニメは金にならないから、おもてなししかない
おもてなしってことは、奴隷文化圏のさらに奴隷ってことだろ
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:52:37.44 ID:mjGbyvZe.net
- >>165
日本人ほど勉強好きな国民はいない
日本語と英語じゃ音韻体系が違い過ぎて勉強するのは徒労
本気で覚える気なし
英語の勉強に費やすコストを他に回したいのが本音
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:53:47.66 ID:mjGbyvZe.net
- >>168
あなたが日本文化の広さと深さを知らないだけの話し
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:54:00.67 ID:rln7VzqP.net
- >>165
君の定義する中流以上に入る層なのかはわからないが、アメリカ人研究者の場合は母国語以外は話せない人多いよ。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:54:39.85 ID:Ej4pS1Tb.net
- 一番簡単でたぶん無理な方法
義務教育の公立学校から成績別に生徒を分けること
そうすりゃ金持ちじゃない家の子供が間違いなく一定数upするわ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:55:53.63 ID:Q3XF9BI0.net
- >>170
経済先進国だから意味があっただけのものだな
- 174 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:56:58.56 ID:9JCL9p3v.net
- >>170
英語もけっこう気配や空気をよむ言語だよ
なかなか奥深い
- 175 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:57:29.27 ID:M939bLO8.net
- ビジネスの交渉なんて、高校までで勉強できるわけねーだろ
何言ってんだこいつ
マークシートバカが量産されてる現状を考えれば、英文和訳、和文英訳までいければ十分成功
- 176 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 11:59:05.03 ID:mjGbyvZe.net
- >>173
文化への関心に経済的優劣関係なし
ましてやネット時代
- 177 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:00:55.25 ID:QI8jU611.net
- ID:mjGbyvZe
は色々書いているが的外れのことしか言っていないw
ネトウヨの中でもノンポリでダメなタイプ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:01:43.61 ID:9JCL9p3v.net
- 英語の気配や空気をおしえていないから
いつまでも英語下手なんだよね、
- 179 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:03:29.45 ID:QI8jU611.net
- 国家的に外貨を稼ぐことと
個人の能力開発は同一ではない
しかし外貨を稼いだあとに独自の
日本文化を尊ぶ余力も生まれる
これはどっちも認めないといけないな
- 180 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:08:04.53 ID:iVzuq9eI.net
- 「英語支配を抗議するにも英語が必要だ。」
これ試験に出るからな
- 181 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:10:05.27 ID:mjGbyvZe.net
- >>177
ちゃんとした理由付けて反論できなくてくやしいニダだって
- 182 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:10:10.80 ID:i+Nw2M4Q.net
- 潰された天下り先の確保と、利権の拡大これに尽きる、
加計問題で内閣が右往左往してる隙に、利権ゲットだw
- 183 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:11:59.25 ID:evDNCKzS.net
- >>70
科目の話?お前バカだろ。
- 184 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:14:38.00 ID:sMiEWoIv.net
- 必要ないから
- 185 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:16:50.86 ID:rK01e3DT.net
- 新しいセンター試験ってものすごくお金かけないと通らないんじゃない
お金持ちだけが格安の国立に行ける時代
- 186 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:19:10.59 ID:c+mdgDwI.net
- もう何十年英語教育に失敗し続けてんの?
一旦諦めてちゃんと一度責任取らせろ
英語どころか日本語すらあやふやな奴が出てきてる始末じゃねーか
罪は大きいぞ
- 187 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:20:12.50 ID:s91Dr+Ap.net
- >>71
英語で話すときは英語で考えるよ
日本語に戻したりしない
- 188 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:20:22.23 ID:9JCL9p3v.net
- 外国移民がおおくなるから移民局をつくるべき
なんて議論があったように
外国文化を取り入れて教育や普及させる省庁がいるかも
朝鮮学校とモスクを合体させたようなもの
- 189 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:20:23.18 ID:4yrgR1X2.net
- 国が決めた受験システムに乗っかる必要はない。官僚になるなら、まず
そこは踏み絵だから外せないが。自分で好きに勉強する、もしくは海外に
出る、それでいいんじゃないかな。15歳から英語とプログラミングを
自習したら相当いけるやつになる。世界に通用するよ。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:23:32.08 ID:9JCL9p3v.net
- 公務員試験も優等外国人を優遇すべきだわ
第2政府をつくるべきね
- 191 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:30:04.19 ID:UbOB5c3g.net
- >>181
特定の技術振興と世界語の英語習得の
違いがまだわからないのかな
で民族認定に逃げ込むと
おかしいね
- 192 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:30:27.02 ID:CcvEvqjh.net
- 天下り
- 193 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:31:18.08 ID:UbOB5c3g.net
- >>186
元々難しいのだから失敗というのは
なんでも否定したがりの感情でしかない
で君の日本語は大丈夫?
- 194 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:33:36.32 ID:Y8Orgsif.net
- 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
【Part1】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
- 195 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:35:40.14 ID:CPMB83N4.net
- TOEICもTOEFLも、ETSというアメリカの教育機関が実施してるテストなんだよね
一応、非営利団体らしいけど、受験料がべらぼうに高くて、
世界の各地域の中でアジアが一番高く設定されてるらしいね
そんな試験を導入して、アメリカに金を流そうだなんて文科省は頭がおかしいわ
- 196 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:36:18.90 ID:KmkJUQeO.net
- こういうのでひとつ問題なのは
日本語でいい論者と英語できないとヤバイ論者
がすれ違っていることがある
だいたい前者は読書家で後者は現場主義
前者は文化人で後者は商人
そろそろこれは辞めてもらいたいが
- 197 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:37:00.51 ID:mjGbyvZe.net
- >>191
英語勉強の労力減らして他の勉強に回せって話し
受験料もバカにならない
大学ごとの二次試験or選択でOK
- 198 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:40:22.60 ID:KmkJUQeO.net
- >>195
受験料は大きな問題だね
大学についていえば
大学が無料統一テスト作成機関を
自前で作るのが望ましい
TEAPとかは若干近いが無料ではない
- 199 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:41:05.67 ID:9JCL9p3v.net
- >>197
英語といっても5科目のひとつにすぎない
他の科目 数学や理科で英語選択できると
英語の勉強と共用できる
- 200 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:42:37.56 ID:XzgMVmio.net
- >>197
ほかって
だって社会で一番現実的な社会技術は英語じゃん
法律も自然科学も一般人が
使う機会はない。
理系は研究に必要な英語力はいるし
わけわからん
- 201 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:42:50.35 ID:E8bjupeQ.net
- >>196
読書家なら原文読めないとダメと考えるんじゃないのか?
- 202 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:43:20.05 ID:kRY5I9Ja.net
- 英語教育廃止論なんて机上の空論には付き合えない
- 203 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:44:23.96 ID:9JCL9p3v.net
- 世界史を日本語でまなぶ 採点する
これは無駄だよ社会で使い道がない
- 204 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:46:14.91 ID:N//vWGb/.net
- >>201
いやここでの読書家というのは日本語大事だ新書を
読むような真面目な勤め人のことを言っているのよ
彼らは訳読教育は認めるので原文で英文学を
読むようなことは許容する。
つまり英会話不要論ってことでもあるが
- 205 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:47:16.33 ID:4yrgR1X2.net
- >>203
そうだけど、そこは政府としては英語でやられると困る部分。世界の情報
拾われたら、洗脳がとけてしまう。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:48:24.77 ID:Kp7iX+r3.net
- >>103
英検は準会場での不正が心配。
自分の生徒に問題を事前にさりげなく
やらせて合格しやすくさせるらしい。
私立高校や英会話学校の準会場は要注意な
- 207 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:48:47.43 ID:9JCL9p3v.net
- 世界史や世界地理は 英語化すべきだよ
日本語で学んでも使うことはない
- 208 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:49:58.88 ID:mjGbyvZe.net
- >>199
日本語で数学や理科やるとこがミソ
日本の理数は世界トップレベル
超一流の日本人研究者はたいてい英会話ができない
英語学習も訓詁学式漢文のやり方で充分
だいたい読み書きできれば良い
(中学レベルの英文法と専門術語でOK)
- 209 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:52:57.26 ID:mjGbyvZe.net
- >>207 他ID:9JCL9p3v
バカにつける薬なし
- 210 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:53:27.94 ID:9JCL9p3v.net
- アメリカの大学入試ではTOEICはやらないよ
なぜならTOEICは小学生レベルだから
大学生が小学生の試験はうけないよ
日本でもTOEICなんか不要になってほしいね
- 211 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:53:54.77 ID:4yrgR1X2.net
- 日本語が大事とか、英語をへらして国語の授業をふやせとかいうやつらは
右翼。なぜなら国語が日本の教育のなかの最大の思想刷り込み装置だからだ
- 212 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:54:23.39 ID:Q3XF9BI0.net
- 情報取得じゃなくて、コミュニケーション
受信じゃなくて発信が大事になってるというパラダイム変化に気づいてない
難しいテキストこそほとんどの人に不要
基礎コミュニケーションできる部分を徹底的に鍛えるべき
- 213 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 12:58:56.01 ID:mjGbyvZe.net
- >>212
基礎コミは現地で必要なだけやればいいし現地で身につけるべき
旅行程度ならもうウエアラブル端末で充分過ぎる時代に入った
ほとんどの日本人には必要がないのに英語にコストかけ過ぎ
そのぶんを他の勉強に回すべき
- 214 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:00:28.56 ID:9JCL9p3v.net
- いまは日本語もかなり英語に近づいているから
特に長文の日本文は すごく英語風にだな
安心できる
- 215 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:01:29.07 ID:ahTjQo3l.net
- >>203
いや、それ世界史だけじゃなくて、全部そうだよ。
数学、物理、化学、生物、地学、世界史、地理、情報処理、
経済学、法学、商学、工学、薬学、医学、心理学、歴史学、・・・
全部英語の日本語訳を50年遅れで教えてるだけだからwwww
だから宇多田ヒカルのような超富裕層はロンドンで子育て。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:02:47.91 ID:mjGbyvZe.net
- >>213 訂正 m(_ _)m
> 基礎コミは現地で必要な■だけ → ■=人
- 217 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:04:06.14 ID:mjGbyvZe.net
- >>215
デマカセ書き込むな
- 218 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:06:49.45 ID:4yrgR1X2.net
- やっぱり海外移住だよな。このスレでどんどんそっちを真剣に考えたく
なる。大多数のネトウヨと準ネトウヨ=一般人とでかなりなマジョリティー
を形成してるだろ。もう付き合いたくないんだよ。こっちが悪者扱い。
問題は金がないことだW
- 219 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:07:26.22 ID:HtSV8wCP.net
- >>215
ただの思い込みだよね?
思い込みが激しい高齢者の人かな?
- 220 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:10:12.27 ID:4yrgR1X2.net
- >>219
俺は215に全然同意してるけど。あれが真実じゃん。
- 221 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:17:16.56 ID:puta+E+n.net
- 昭和のおやじ達は、生きた英語をフィリピンパブで学んだ
- 222 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:25:47.04 ID:p4c3qu+5.net
- 海外ドラマでも スラングだらけなのに 英語の何をやりたいんだ?www
- 223 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:26:55.64 ID:5WYsvkNA.net
- >>21
英語じゃないが、上に向けてものを言えない最下層民(教科書調査官)を除き
理系出身者がゼロのくせに、「理科教育がどうたらこうたら」とゴチャゴチャ
言うのもクソ官庁(文科省)の伝統的な属性。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:30:48.16 ID:Q3XF9BI0.net
- >>222
そうでもない
スラングは最近のドラマでは減ってる
どんどん変わってるんだよ
- 225 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:33:19.84 ID:Q3XF9BI0.net
- 以前は難解であることに価値があった
今はフラットなコミュニケーションが重視されてる
それは大きな流れの一環
- 226 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:35:44.98 ID:wJOtChqN.net
- 基本は読み書きでいいんだよ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:39:02.67 ID:wJOtChqN.net
- もしくは公用語を英語にする勢いで、国語以外の授業を英語でする
くらいにしないと全員ができるようにはならない
- 228 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:45:13.16 ID:NEL2MC0G.net
- >>1
あッ
原子炉研究開発で失敗した、小倉工藤会北九州のオー前さんだww
- 229 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:47:44.04 ID:Xnnou/on.net
- >>215
微分積分に50年前もなにもない
F=maに50年前もなにもない
スイヘーリーベー僕の船に50年前もなにもない
フランス革命に50年前もなにもない
50年前のレベルなのはお前の頭の中身
- 230 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:49:50.21 ID:Xnnou/on.net
- 一番よいのは英語を英語で教えること
今の読み書き中心の教育でも英語で教えりゃ必然的に話す聞くも伸びる
問題は人材がいないこと
今から増やすしかないからこれは長期的にやらないとダメ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:50:01.37 ID:NEL2MC0G.net
- うーん 何時も思うだけど
小倉工藤会北九州出身と言うと、原子力で挫折して変なコンサルで稼いで
いる大前さんと、戸畑から出て京大から官庁入りするが出世レースに
敗れ早々地方のお殿様になって県知事をやるが、政策は失敗が多かった
麻生渡さんが思い浮ぶ。どちらが成功者なんだろかw
少し聞いた感じでは海外生活の長い大前もあまり発音良くなかったんだな
- 232 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:51:57.81 ID:Xnnou/on.net
- 発音至上主義者はインド人の英語聞いてみろ
アメリカ英語やイギリス英語とは全く違って聞き取りにくいことこの上ないが
彼らは公用語として英語ネイティヴだ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:52:44.38 ID:8x8clOnN.net
- >>227
全員ができるようにはならなくていい。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:54:08.90 ID:9JCL9p3v.net
- 時事問題なんかだと
インド首相とトランプ大統領の会談は
世界的にも大事なNEWSだとおもうが
日本のマスコミは加計学園ばかりだぞ
見る価値ないし
- 235 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:55:20.01 ID:Xnnou/on.net
- 英語の授業を英語でやっても全員が英語が話せるようになるわけじゃないが
英語がちゃんと話せる人の数は上がるし
英語が話せる人のレベルも上がる
英語は話せる人と話せない人の両極端がいるわけじゃない
- 236 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:56:43.21 ID:p4c3qu+5.net
- >>224
減っても その程度だぞ? ドラマを見ていたら わかるはず。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:58:04.33 ID:Xnnou/on.net
- >>210
TOEICが小学生レベルとかそんなわけがない
関係詞や仮定法をマスターしてる小学生なんていないし
ビジネスメールが読める小学生もいない
日本人が国語を学ぶように、敬語を学ぶように、
英語圏でも英語の授業はあり、文法の授業もある
- 238 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 13:59:01.71 ID:8x8clOnN.net
- >>230
英語を英語で教えてもうまくいくとは思えない。
セサミストリートを見ても使えるようにならないが、中学の授業を受ければ
基礎が身に付き読み書きに問題はなくなる。聞く、話すはちょっと追加でできるようになる。
- 239 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:00:10.93 ID:Xnnou/on.net
- >>238
絶対に今よりはうまくいくよ
やる内容は一緒なんだから
- 240 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:01:04.09 ID:Xnnou/on.net
- 別に英語の授業はセサミストリートを流すことじゃない
今やっている英語の授業をそのまま英語でやれば良い
- 241 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:02:50.99 ID:Xnnou/on.net
- 日本人がゆっくり丁寧に英語を話せば
リスニング力の有無に関わらず理解出来る
みんながみんな一生涯英語が話せるようになるわけじゃないが
それでも話せる人は増えるし
話せる人のレベルも上がる
- 242 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:04:03.00 ID:4FPpCXBi.net
- >>1
俺がずっと2chで長い間、提唱しているように、
公文式の英語の教材と英検に特化したテストの導入を小学生から実施汁
- 243 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:06:38.68 ID:Xnnou/on.net
- 例えばセサミストリートを200時間見ても英語は話せないかもしれない
でもセサミストリートに英語字幕をつけて
セサミストリートの字幕と一緒に200時間音読しながら見ればかなり効果があるだろう
さらにセサミストリートの英語字幕を丸暗記して
それを使って会話のロールプレイをしたら恐ろしく効果があるだろう
英語の教育を英語でやるとはこれをもっとマイルドにしたもの
- 244 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:06:56.03 ID:4FPpCXBi.net
- TOEICが駄目なのは英語の話題がほぼビジネスに偏向させているところ。
それなら英検のほうが良い。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:07:37.52 ID:HtSV8wCP.net
- >>220は>>215のいろいろな分野を「きちんと」勉強したうえで
その感想なの?
啓蒙書をちょっと読んだとか、学部入門程度の知識ぐらいでは
勉強したうちに入らないよ
- 246 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:07:56.11 ID:Xnnou/on.net
- TOEICはビジネス英語なんだからいいんだよ
りんごの木にみかんが無いとか言われても困る
- 247 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:08:13.03 ID:8x8clOnN.net
- >>239
英語を英語で説明されてもチンプンカンプンだよ。英語だけで暮らせと
英語社会に放り込まれる方が身につく。
>>240
セサミストリートを流せと言っているのではなく、何年もセサミストリート
を見た結果、何の役にも立たなかったという感想を言ったまで。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:08:31.45 ID:4FPpCXBi.net
- >>240
英語で教えられる人間がいないのが問題。
だから公文の英語教材こそ有効なのである。
- 249 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:09:00.52 ID:Xnnou/on.net
- >>247
だからそれは見方が悪かっただけの話
- 250 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:09:28.33 ID:Xnnou/on.net
- >>248
それな
だからこれはものすごく時間のかかる話
- 251 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:09:46.03 ID:EfzdzYjh.net
- 散々言われているが必要性がないから話せない これが話せない最大の理由
英語を勉強したって普段使う機会がないんだからブラッシュアップどころかさび付くだけ。
そういう問題意識をもって、数年前にリニューアルされたのがNHKのラジオ講座
- 252 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:10:10.29 ID:9JCL9p3v.net
- わしは英語ではなくて英語圏のはなしをしていた
ちょっと反省
CNNやBBCに放送免許をあたえればよいだけ
- 253 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:10:13.05 ID:Xnnou/on.net
- >>247
英語社会に放り込まれる体験を何で英語の授業でやったらダメなの?
- 254 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:12:53.70 ID:8x8clOnN.net
- >>243
>セサミストリートの字幕と一緒に200時間音読しながら見ればかなり効果があるだろう
いやいや、英語を知らない人に教える方法について言ってるんだよね?
英語字幕つけても読めないでしょ。話す聞くより、読む書くの方が難しいのに。
- 255 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:12:56.64 ID:4FPpCXBi.net
- 鳥飼久美子先生が今後特に必要なのは英語でメールを書けるようになることだと言っている。
- 256 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:15:32.00 ID:4FPpCXBi.net
- 調査によると今まで日本で実施した小学校での英語が中学以降役立たなかったという
生徒が確か8割がただそうだ( ´,_ゝ`)プッ
- 257 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:15:35.96 ID:vLG+/yM0.net
- 英語は自分で勉強するにかぎる
- 258 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:15:42.49 ID:Xnnou/on.net
- >>254
発音を真似れば良い
- 259 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:16:22.69 ID:9JCL9p3v.net
- 4Kなんかにチャネル浪費するより
BBCやCNNに解放すべきだよ
- 260 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:17:13.07 ID:4FPpCXBi.net
- 俺が塾で教えていた経験から言うと、公文式で小学生の頃から英語をやって生徒は
中学になってから凄く学力が伸びる
- 261 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:18:25.40 ID:8x8clOnN.net
- >>249
wwwあれをどう見ろと?
>>253
たった、45分なり90分の授業を英語だけでやったって、英語だけで暮らすことには
ならないでしょ?
数か月、英語社会で暮らせば大抵の人は聞いたり話したりできるようになるよ。
英語話者の子供がいると効果満点。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:20:44.11 ID:4FPpCXBi.net
- 公文式は一斉授業じゃないから、やる気のある生徒はどんどん進む。
学校の一律教育がやる気のある生徒の学力を阻害している!英語もしかり。
- 263 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:22:02.40 ID:8x8clOnN.net
- >>258
ネーティブの発音になるな。でも人間のオウムかテープレコーダがひとり生成されるだけ。
暮らして無いからね。
- 264 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:24:03.77 ID:Xnnou/on.net
- >>261
英語圏に放り込めば英語が上達するのは当然だ
だがなぜそれを英語の授業で多少なりとも実現することに反対なんだ?
- 265 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:24:37.26 ID:Xnnou/on.net
- >>261
ただ見るだけじゃ上達しないからだよ
シャドウイングや暗唱はやったのか?
- 266 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:24:59.17 ID:4FPpCXBi.net
- 下手な教材を巨額の税金かけて作成するより、既にある公文式の教材を学校に
導入汁!英語に限らず!
- 267 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:25:28.69 ID:Xnnou/on.net
- >>263
英語圏で暮らせるなら良いが
それは大多数の日本人には無理なんだよ
- 268 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:27:55.30 ID:Xnnou/on.net
- セサミストリートのシャドウイングや暗唱の話をするなら
別にそれだけをやれと言っているわけじゃない
今まで通り英語の授業を英語でやればよい
単語だけは日本語でやってもいいかもしれないがな
- 269 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:28:34.10 ID:4FPpCXBi.net
- 変な英語教育の改革をしようといて失敗の憂き目を見るより、
公文式と英検を小学校から導入しろって、それで間違いないからw
- 270 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:34:34.59 ID:8x8clOnN.net
- >>264
無理だから…かな。
>>265
セサミストリートでか?イャーとかニョーとかならマスターしたぞ。まかせてくれ。
本格的にやるならもっと興味深い教材じゃなきゃね。中学生にふさわしいものは結構
高度だぞ。自分と社会について思索を始めるころだ。
>>267、>>268
そう、無理なんだ。必要もないし。で、今まで通りでいいという結論でいいかな。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:35:36.51 ID:Xnnou/on.net
- >>270
お前は自分が失敗したから思考停止してるだけだよ
敗北主義者に語る言葉もなかろうよ
- 272 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:38:07.80 ID:Xnnou/on.net
- 自分の経験がそんなに重要だと言うなら
俺はプリズンブレイクやフレンズのドラマ見ながらのシャドウイングやフレーズ暗唱で
スピーキング力は非常に上がった
単にセサミストリートを流し見してたやつはそりゃ何も身に付かなかったろうよ
- 273 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:39:54.37 ID:EfzdzYjh.net
- 使える英語(基礎)ならNHKラジオ講座が良い、一定の英語力があることが条件だが今のは本当に良い
俺がやっていたころはあまりよくなかった。
エンジョイシンプルイングリッシュ 簡単な英語で書かれたストーリーを聞くだけ、これによってリスニング力を
磨ける。
英会話タイムトライアル 簡単な英会話、同じフレーズが何度も何度も出てくるので自然と覚える
- 274 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:41:04.37 ID:4FPpCXBi.net
- 横からだけど、英語字幕付き?のセサミストリートを見てるだけでいいなら、
今までにやってるのでは?w セサミストリートって開始してから何十年経ってる??
- 275 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:42:05.39 ID:Xnnou/on.net
- >>274
だから見るだけじゃ効果は弱いんだって
脳にもっと負荷をかけないと
- 276 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:42:14.47 ID:9JCL9p3v.net
- 英語教育と英語圏教育のちがいかな
文部省と教育省はわけたほうがよいかも
もちろん日本文化は残したいけどね
- 277 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:44:01.94 ID:8x8clOnN.net
- >>271
すまんな。
>>272
中学の授業が役に立っただろ?あれがなきゃ何を言っているかもわからない。
まぁ、会話は自分で何とかなるってことだよね。
- 278 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:45:41.84 ID:Xnnou/on.net
- リスニング力だって単に聞いてるだけじゃ成長は遅いし効果も見えない
これにシャドウイングを加えたら効果は上がるし
暗唱をやったらさらに効果は高い
幼少期を過ぎて以降の言語習得のアプローチ方法なんて
いくらでも研究されていくらでも入手可能なんだよ
見るだけ聞くだけで言語が習得できるのはサバイバル期にある幼児だけだ
- 279 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:46:12.55 ID:Xnnou/on.net
- >>277
中学の授業をもっとよくしたらいいじゃない
- 280 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:47:58.82 ID:uhTVMjB3.net
- 表向きは英語の強化で話を進めるが、制度が出来るころに
何故か中国語と朝鮮語が加わったりするんじゃね。
要監視だな
- 281 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:48:27.65 ID:Xnnou/on.net
- だいたい現状維持でいいとか意味分からないからな
これだけ家庭が英語教育費用に関心あって金出してるのに
そこから税金集めてやってる公教育がその希望を反映しないとか主権者不在ですよ
思考停止の敗北主義者に語る言葉はない
- 282 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:48:42.73 ID:Q3XF9BI0.net
- レガシー積み上げてるところほど変化に弱いからな
今まで日本は文明の端っこにいたから機敏に動けた
しかし、日本文化は広くて深いなんて言い始めてると、
150年前の清朝と同じ状態になってるんじゃないのか?
- 283 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 14:57:11.79 ID:8x8clOnN.net
- >>279
文科省のやり方だと悪くなるように思えるんで。
>>281
>これだけ家庭が英語教育費用に関心あって金出してるのに
関心そんなにないと思うよ。だから必死に宣伝して、それでも効果ないから
無能な役所に突っ込んだら改悪案を実行して責任逃れしようとしてんでしょ。
- 284 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:00:18.94 ID:Xnnou/on.net
- いわゆる英語を仕事に使ってる層からしたら
TOEFLでもGMATでも留学でもいいけど死ぬほど時間と金をかけて英語を鍛えて
ネイティヴの英語説明を何度も聞き返しながらついていって
下手くそな英語で恥を忍んで聞き返したり説明したりして
めちゃくちゃ時間と労力を使ってやってるのが実情だよ
そりゃなんとかしなきゃいけないから
ツギハギだらけの不恰好でなんとかしてるだけで
もっとよい英語教育受けてたらもっとマシだったよ
日本史や世界史もそりゃ大事だが
大学入試が終われば一生涯使わない細かな年号覚えるよりは
世界的コミュニケーション言語を学んだほうがはるかに有意義
研究したいなら大学でもっと勉強して修士でも博士でも取らせろよ
次代の英語教育はより良いものであって欲しいわ
- 285 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:00:54.78 ID:Xnnou/on.net
- >>283
支離滅裂
日本語で話してくれよ
- 286 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:02:06.00 ID:8x8clOnN.net
- >>282
欧米のマネして金融立国だ、なんてアホなことを言ってるから
足元崩壊して無茶苦茶なことになってますがな。これで先進詐欺国に
太刀打ちしようなどとは片腹痛いわ。
- 287 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:04:25.83 ID:Xnnou/on.net
- >>286
金融立国だのしかもそれが欧米の真似だの認識が古いわおかしいで説得力ないんだわ
- 288 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:07:45.81 ID:Q3XF9BI0.net
- >>286
他を無意味に貶める糞文化をまずやめるべき
自尊野郎は何回でも負けるよ
- 289 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:07:52.92 ID:rln7VzqP.net
- 毎度の事ながら、2ちゃんで英語スレは伸びるなぁ〜
- 290 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:10:52.26 ID:L4O1YbOS.net
- これ東京在住と地方民でも意識変わるよなあ
- 291 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:11:19.88 ID:8x8clOnN.net
- >>285
本来必要のない英語公用語化を実現しようと、英語が出来なきゃ生きていけないよと
宣伝し、企業を煽動してみたもののあまり効果がでず。
ほんじゃあ、上からと文科省を動かしたもののあまりの無能さなのか、はたまた深い読みに
よるものか、出てきた対策は金の無駄遣いどころか能力低下を導くものだった。
文科省はとりあえず行動はしたからね、とほっとしているところ。
これでどうだ。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:12:58.34 ID:5KaEIeKw.net
- >>289
なんだかんだ言って、みんな英語大好きなんだよ
日本国内では英語要らないって言っている連中も、本音は英語喋れたら、とかググって英語ソース見たい、みたいな奴はゴロゴロいる
- 293 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:14:47.23 ID:Q3XF9BI0.net
- 議論の質が低い
海外の掲示板でも黒人主体のところとか、目に見えて低いんだが
そこまでではなくてもかなり低い
終わってるレベル
本当に日本人のIQは高いのか
高齢化でぼけてきているのか
- 294 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:15:21.72 ID:Xnnou/on.net
- TOEICで満点近くとろうがTOEFLで100点超えようが
ビジネスの現場でネイティヴと英語で日本語並の議論が出来るかと言えば不可能
1対1ならまだ良いがグループ会議になったらかなりお手上げに近い
飲み会での雑談とかもはや苦行でしかない
それでもなんとかするしかないから
迷惑かけて恥をかいて汗かきながらツギハギだらけでこなすのが実情
恐ろしくコストをかけてやってるだけの話
次代の英語教育はもっと良いものであって欲しい
社会人になって世界史の知識を使う人は稀だろうが研究者や常識として必要なのは分かる
社会人になって英語を使う人もそこまで多くはないかもしれないけど
それでも他の科目に比べたら本当に多いと思う
そういう数多くの人のためにも英語教育のやり方を変えて欲しい
- 295 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:15:44.70 ID:8x8clOnN.net
- >>287
現在、絶賛進行中だが。何か新しい展開でもあったのかな?
>>288
何か他を貶めることなんてあったかな?むしろ日本はダメだと言われて育ってきたんだけど。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:16:15.42 ID:NrpsOmHb.net
- もう教育なんて関心ないやろ
既得権益の維持・拡大と天下り先の確保が最優先ですものね
- 297 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:17:01.87 ID:Xnnou/on.net
- >>291
お前は現状維持のまま衰退し死んでいくだけの人間だよ
- 298 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:17:03.66 ID:+HF9AhTW.net
- 語学の面白さはコンテンツ次第
そもそも興味を持っている人が少ない時事問題や文学をネタにしたら大半の人は退屈する。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:18:10.40 ID:4yrgR1X2.net
- 英語はいいよ。中国語もいいよ。代名詞が英語と同じ。日本みたいに、
あなた、きみ、お前、貴様、このやろう、とかないからさ。これでかい。
日本はきちがい言語。知らないやつに、おいお前って言えば100%キレられる。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:18:25.51 ID:Xnnou/on.net
- >>295
どこてなにがどれくらいの規模で展開してるんだよ
認識が狭いし荒いし古い
- 301 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:20:12.94 ID:ZOQ93e03.net
- >>293
君の気持ちはよくわかる
しかし質の低い反グロと国内の
停滞感に沈んだ人間には伝わらないのでは
- 302 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:24:00.86 ID:Xnnou/on.net
- 日本人の大人で
日本語や漢字で困ってる人
日本史で困ってる人
世界史で困ってる人、
化学で困ってる人、
物理で困っている人、
生物で困っている人、
そんなにいるか?
- 303 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:25:25.18 ID:uRZWnsiO.net
- >>1
前川見ててもよく分かる
文科は馬鹿
- 304 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:25:30.52 ID:Xnnou/on.net
- 研究者が必要とか言うのは分かるが
それは大学で勉強させろよ
大学が機能停止してるのを解決するのが先
- 305 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:28:21.31 ID:4yrgR1X2.net
- ファーウェイが日本に工場建てる。この流れはどんどん続くかも。
そうなると英語も大事だけど、中国語も大事になるな。
外国語より日本語などとグダグダ言ってる間に現実の方がどんどん進んで
いく。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:29:42.61 ID:hreyJiv+.net
- 移民1000万受け入れのための 英語だろwww
受け入れる側で対処しろの 教育方針www
- 307 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:29:54.04 ID:wgzvem0w.net
- まあ基礎リテラシー以外の教科は無駄ではある
言語と数理の運用力が全てであとはオマケ
科学は総花的な体験でいい
- 308 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:30:37.07 ID:Xnnou/on.net
- >>305
日本人、中国人、ブラジル人、フランス人が集まって使う言葉は英語
日本人、日本人、日本人、ドイツ人が集まって使う言語は英語
トヨタが南米に工事たてても使う言語は英語
- 309 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:33:21.46 ID:Xnnou/on.net
- 知り合いにネスレ日本で働いている人がいるけど
スイス語なんて使わないらしい
英語と日本語の半々だよ
- 310 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:33:24.98 ID:jVPhTrB4.net
- 現代日本語は戦後すごく簡単になったので
漢字以外の座学はいらない
今はIMEがあるし旧仮名習得の苦労もない
こういうところで日本語と言っている奴は
具体的に内容を言わないから無駄
- 311 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:33:25.30 ID:hreyJiv+.net
- 目指せ 移民大国。 第一言語が 英語。 第二言語が 日本語。
フィリピンみたいになりそうだね。
- 312 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:34:11.47 ID:5KaEIeKw.net
- >>308
ブラジル人はポルトガル語、フランス人はフランス語混ぜてくること多いから、基本的な単語だけでも覚えておくといいかも
スペイン語、イタリア語、ドイツ語も然り
- 313 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:34:21.33 ID:Xnnou/on.net
- >>311
そんな100年先のことを心配するよりはまずは数年先や次代のことが心配だわ
- 314 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:35:10.21 ID:4yrgR1X2.net
- >>308
ま、基本はね。じゃあバイリンガルのおれはどうするって、中国語やる
わけよ。中国はこれからスーパーパワーになるからね、見てな。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:35:58.26 ID:jVPhTrB4.net
- >>311
この手のスレでフィリピン出すのは
バカだとバレるから控えなさいよ
- 316 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:36:14.13 ID:Xnnou/on.net
- >>312
だからそれはプラスアルファで好感度得るためにやるためだけであって
実務で意味があるわけじゃない
「オハヨー」「ハジメマシテ」「アリガトー」とか片言の日本語で言われりゃ親近感わくが
別に仕事に関係あるわけじゃない
人間関係は大事だけど
- 317 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:37:20.83 ID:Xnnou/on.net
- >>314
今話題にしているのは現在の世界共通語である英語教育の話だよ
分かったかな?
- 318 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:38:30.52 ID:jVPhTrB4.net
- 中国語は英語に似ているが
より完成度高いから恐ろしいね
- 319 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:38:50.47 ID:hreyJiv+.net
- >>313
百年先に 突然変わるなら 侵略戦争で負けた時だよ。
どの国も 英語を学んでいるから 共通言語として 移民の受け入れに適応できるから対策しているの。
必要な人間なら 留学すれば 簡単なこと。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:39:17.05 ID:4yrgR1X2.net
- >>317
わからない。おれ空気読まないし。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:39:48.45 ID:Xnnou/on.net
- 言語に完成度もクソもない
強いて言うなら簡体字でも書くのに時間が死ぬほどかかる中国語は不便
- 322 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:40:43.78 ID:Xnnou/on.net
- >>319
必要な人間の数は留学ができる人間よりはるかに多いわけ
- 323 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:40:54.23 ID:hreyJiv+.net
- >>315
じゃあ オランダにしてやろうか?
フランス語 ドイツ語 英語は 生活言語だそ。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:41:05.60 ID:OKNWy6bh.net
- 大前研一にしてはめずらしくいいこと言ってる
日本の大学入試は「英語学」
- 325 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:41:18.75 ID:hERK8KPB.net
- >>321
日本語入力が一番めんどくさい
- 326 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:42:03.01 ID:JDFSUssU.net
- >>324
君、英語学も入試問題も知らんだろw
メチャクチャだよ
- 327 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:42:03.89 ID:Xnnou/on.net
- >>323
オランダの一人当たり輸出とか鬼のように増えてますな
- 328 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:42:09.11 ID:9JCL9p3v.net
- JSCも解体だろ
- 329 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:42:15.38 ID:hreyJiv+.net
- >>322
一番簡単な方法で 留学を出しただけだよ。
- 330 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:43:36.91 ID:B51A3rQL.net
- これは!? 何がやりたいんだ
↓
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
- 331 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:43:59.36 ID:Xnnou/on.net
- >>329
やり方としてシンプルなだけで
実行は簡単ではない
三ヶ月程度の留学で英語力が急上昇しネイティヴ並にコミュニケーションできるとか思ってるなら
あまりにも甘く見過ぎ
- 332 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:44:19.78 ID:Sp1MOXtw.net
- ただしテストの問題は日本語です 入学後は使う機会ありません
頭よすぎてバカに見える文科省
- 333 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:44:48.37 ID:hreyJiv+.net
- >>327
ちょっと 買い物で 国境を跨ぐ国だからね。
もう 日本の 方言の感覚なんだろな。
- 334 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:45:22.64 ID:Xnnou/on.net
- TOEICもTOEFLも問題は英語で出題されるし
英語は大学入学後も当たり前に使う
- 335 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:46:11.51 ID:hreyJiv+.net
- >>331
三ヶ月と理由付けした意味は知らないが 必要ならば 自ら学ぶだろ。
- 336 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:46:15.46 ID:vmV2JiNi.net
- >すでに10前後の民間の実施団体と協議中
森友学園、加計学園ときて、第3の森友学園とかあるんかね?
- 337 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:46:57.34 ID:ps1v5mmi.net
- 財界・経済界の意見を聞きすぎると
教育としての語学が崩壊するから気をつけろ
- 338 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:47:20.04 ID:Xnnou/on.net
- >>335
多くの国民が必要としているんだから公教育で強化するのが一番効率的だという話
公教育だけで完璧にしろという話でもない
- 339 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:48:16.14 ID:Xnnou/on.net
- >>335
仮に2年や4年といった留学ならそれこそできる人は極一部
より公教育の必要性が高まる
- 340 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:48:41.06 ID:Xnnou/on.net
- >>337
教育としての語学ってなによ
- 341 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:48:56.70 ID:hreyJiv+.net
- >>338
必要になる事柄を作り上げているからだろ。
- 342 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:49:49.64 ID:hreyJiv+.net
- >>339
学ぶ意思の無い人間には 必要ないよ。
- 343 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:51:05.28 ID:vmV2JiNi.net
- >>337
楽天のことか?
- 344 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:51:19.92 ID:Xnnou/on.net
- >>341
世間を知らなすぎるよ 君は
さらに言えば公教育の科目のなかで
日本人が社会人となった後に最も必要性を感じる人の数が多いのはなんだい?
社会人になって
世界史で困ったか?日本史で困ったか?物理で困ったか?生物で困ったか?
- 345 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:52:18.54 ID:Xnnou/on.net
- >>342
学ぶ意思はあっても
数年も留学する金や時間はないって人が多いだろうなぁ
- 346 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:52:26.34 ID:vmV2JiNi.net
- それにしても民間の試験料がバカ高いね
- 347 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:54:14.65 ID:Xnnou/on.net
- 社会人になって
もっと世界史やっておけば、もっと日本史やっておけば、
もっと生物やっておけば、もっと化学やっておけば、
なんてやつはいない
でも英語は大勢いる
- 348 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:54:21.39 ID:vmV2JiNi.net
- >>345
4技能化のスローガンのもと留学斡旋事業が活気付いてるよ
セブ島とか安いところね
- 349 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:54:28.33 ID:hreyJiv+.net
- >>344
移民政策で 初期の頃のブラジル人は 日本語覚えて 日本人を使っている。
物事を知らなさすぎるとは どっちだ?
英語圏のアメリカ人でさえ 必要なコミュニケーション取るときは 現地の言葉を学ぶぞww
- 350 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:54:57.04 ID:6t5UAOED.net
- 文科省というより安倍の学歴ルサンチマンによる入試破壊だろ
文科省も何とか体裁を整えて学力試験は残したいと考えてて
安倍の独走との整合性に苦慮してるといったところだろ
まあ〇×式であろうが英語学習のモチベーションとして機能するなら
何の問題もないわけだよ。
そういう基礎があれば3か月もあれば日常英会話などマスターできる。
- 351 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:55:25.46 ID:Xnnou/on.net
- >>348
社会人になって数年間も留学できるのか?
留学が大事ならなんでそもそも公教育で英語教育を強化しない?
- 352 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:55:51.40 ID:hreyJiv+.net
- >>345
経済的に 出来ない人間も多いだろうね。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:58:02.94 ID:Xnnou/on.net
- >>349
いつのブラジルの話をしてるんだ?
具体的に社内の公用語を現地語に変えたアメリカ企業はどこ?
現地文化を学ぶために教養として学ぶのとはわけが違う
- 354 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:58:36.07 ID:Xnnou/on.net
- >>352
やっぱり公教育が大事だよな
- 355 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 15:59:40.05 ID:Xnnou/on.net
- >>350
君のいう日常会話ってなに?
バーでネイティヴ相手にアメリカのフットボールや野球の話をすること?
- 356 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:00:05.06 ID:vLG+/yM0.net
- 文型を利用しながら文法をしっかり身につける演習させないから駄目なんだよ。
- 357 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:00:48.72 ID:ZZFPjqlE.net
- 文科省が何をやりたいかッテ
そりゃ 前川前次官殿と同じだよ
英語の国内認定機関に 天下り先の確保だよ
文科省からの税金がたっぷり払われるんだ
前川を見ればわかるけど、教育なんかどうでもいいんだよ
天下り先の確保だよ
- 358 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:01:04.22 ID:Xnnou/on.net
- 日常会話とかすげー定義が荒い
スーパーに行って一言も話さなくても買い物は出来るし
美容室に行って写真みせりゃ髪は切ってもらえる
でもそれで日常生活が出来てるとは言わんだろ
- 359 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:01:48.23 ID:vmV2JiNi.net
- >>351
年単位で留学という発想自体がよくわからん
週単位で企業が海外研修で利用するなど様々だよ
ちなみに
楽天 http://smeag.jp
- 360 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:02:52.41 ID:Xnnou/on.net
- >>359
そんな週単位で行っていきなりネイティヴ相手にバンバン話せるようになると思ってんのならおめでたい
- 361 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:04:24.85 ID:hreyJiv+.net
- >>353
馬鹿? 外資系企業で 英語を社内社員に徹底しているか?
日産でさえ 日本語で業務しているのにw
公務員なら 必要な 現地語の 通訳使っているだろ。
- 362 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:05:20.29 ID:06IbpnTd.net
- パイロット養成コースがある大学
・東海大学
・法政大学
・第一工業大学
・崇城大学
・拓殖大学
・桜美林大学(廃止?)
航空大学校というのがあるのだが、入学難易度が高すぎるらしい。
- 363 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:06:15.63 ID:vmV2JiNi.net
- >>357
これだろうな
- 364 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:07:18.05 ID:vLG+/yM0.net
- 入試問題を変えれば教え方も変わるとか、試験で英語が出来るようになるという考え
- 365 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:08:10.40 ID:NEL2MC0G.net
- 短期語学留学などもいいけど留学先が大事だろうな
米国だとメンフィスやダラスなんか云ったっていまいち
やはりボストンやフィラデルフィアなど北東回廊に留学しなきゃあw
出来れば本場クイーンズイングリッシュの国地域がええね。
最近だとネイティブ講師が駅前留学で沢山稼ぎに来てるし
ブロードバンドを活用したネットコンテンツで好きな時間に好きな
場所で英会話を結構リーズナブルな価格で語学学習に積み増せるから便利。留学帰りの偽ネイティブ
先生とかでは無い、本生のネイティブで人間性の良い講師も得られる。
- 366 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:08:45.23 ID:Xnnou/on.net
- >>361
やってるじゃねーかw
しかも出す例が日産とか馬鹿か
通訳とかそんなコストどこから出るんだよ
- 367 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:11:23.17 ID:hreyJiv+.net
- >>366
アホ に分かりやすく 例えただけだよ。
もしかして フランスに 行くとき 英語かあればいいと 思っているのか?w w
- 368 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:13:49.91 ID:Xnnou/on.net
- >>367
全世界どこに行くにせよ
行った先で最も使える可能性の高い言語は英語
だからまずは英語を学ぶべきだし
公教育であるならなおさらそう
分かった?
- 369 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:14:47.39 ID:nUlrmtDN.net
- マレーシアなんて、中学からは数学と理科は英語で授業するんだぞ。どんな学習方法でも英語をツールとして主題を学ぶ方法に勝てる訳がない
- 370 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:15:30.74 ID:vLG+/yM0.net
- >>362
航空大学校は高卒で入学試験受けられない、大学2年以上在席で規定の単位以上取得してたら試験受けれる
- 371 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:18:19.50 ID:hreyJiv+.net
- >>368
お互い 英語に長けて 共通の価値観を 共有できるまでのレベルになれぱの話だろ。
全員が海外に出るわけでも無いのに
英語は 万能言語と勘違いしていないか?
- 372 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:18:39.53 ID:nUlrmtDN.net
- とりあえずおっさん共も英語はやっとけ。一番金のかからん将来の不測の事態に対するリスクヘッジだ
- 373 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:19:05.42 ID:Xnnou/on.net
- >>371
いいえ
- 374 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:20:59.76 ID:Xnnou/on.net
- 全世界どこに行くにせよ
最も役に立つ可能性が高い言語は英語です
別に価値観が共有できるとかそんなレベルじゃなくても同じこと
英語は万能ではないが最も有用な言語です
- 375 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:24:45.07 ID:vmV2JiNi.net
- >>374
なぜ民間に委託するのか、その理由は?
- 376 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:28:37.82 ID:SeYBQ6MO.net
- 日本人が英語をそれなりに身につけるには
最低でも2500時間必要と言われている
はっきり言って学校で確保できる時間じゃない。無理
- 377 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:28:59.04 ID:NEL2MC0G.net
- >>372
BBAはやらなくてもいいのか? 子供
- 378 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:32:09.82 ID:7vuPOxyf.net
- 難しいね
- 379 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:34:26.47 ID:Burqafb0.net
- 英文法vs英会話
- 380 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:34:29.14 ID:vmV2JiNi.net
- >>376
104日間(約3.5ヶ月分)か
- 381 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:38:09.05 ID:sS+1unxQ.net
- まず、全国的に高校卒業試験をしっかりやったほうがいい。
まずはそれから。
- 382 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:39:00.41 ID:ZAztecng.net
- >>1
さすが、援交エロジジイの
前川がトップだった文科省だな。
今度は、英語のテストを民間に委託して
天下り先確保かよw
文科省は糞役人ばかり!
- 383 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:39:20.75 ID:9JCL9p3v.net
- >>280
中国は大丈夫じゃないかな
第1外国語として英語をまなぶはずだから
日本に来たら英語を使うよ
- 384 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:43:25.60 ID:mCRz1Wc3.net
- より普遍的なリテラシーを
学ぶのが文明国の国民だよ
これは奈良時代から変わらない
バカにはこれが分かっていない
- 385 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 16:48:39.99 ID:9JCL9p3v.net
- インドが国内統一のために英語を公用語とした
それと同様に アジアの公用語が英語になるかもしれない
可能性としては中国語か英語だろう まず日本語がえらばれることはない
- 386 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:08:44.33 ID:VslSTbaZ.net
- 大学入試を廃止してTOEFLの得点にする
これだけで英語教育に革命が起きる
いまの受験英語はコンプレックスを強くするだけ
文法とかスペリングとか関係ない、通じりゃいいんだよ
リーディングも必要な分だけ理解できりゃいいだけで
- 387 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:09:12.31 ID:FRLwujij.net
- 優秀な奴隷を作りたい
昔っからそれしかやってないだろ
- 388 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:09:32.53 ID:FRLwujij.net
- >>386
やるわけねーw
- 389 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:16:29.92 ID:mCRz1Wc3.net
- >>386
TOEFLは上智レベルじゃないと力を
測れない。でTEAPがある。
TOEFLは受験料が高すぎ
- 390 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:23:02.15 ID:ocBlsJgX.net
- 日本の大学卒業して英語英語話せない奴は英語の先生になれる。
アメリカの大学を卒業して英語を話せる奴は英語の先生になれない。
話せる英語を学校で教えるの、無理じゃね?
- 391 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:36:55.98 ID:zxnbp4ja.net
- 留学や海外生活でようやくこなせることを
学校教育で何とかなるとはとても思えない
というか、この数十年ずっとあり得ない策を模索し続けているんじゃないのかな
この分だともうしばらく続けそうだけれども
- 392 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:41:13.91 ID:9JCL9p3v.net
- 音声入力がかなり実用化されてきたからそれで練習するんじゃねの
ヨウベツで遊びながらゲームする子供のほうが
学校で習うより上手くなるんじゃないか
- 393 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:51:40.17 ID:HtSV8wCP.net
- >>390
教員以前の問題として
30人以上いるクラスで英会話とか教えられるはずないじゃん。
コストに敏感な民間の英会話学校が少人数教育やってるわけで。
- 394 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 17:53:52.29 ID:PKWDSf5S.net
- 英語は低脳でもできるが他の学問はそうではない
英語の学問としてのステイタスを下げられると困る奴らがいる
この二つが英語教育をダメにしてるんだよ
IQ50のアホでも環境さえあれば英語は話せる、アメリカ人が証明してる
低脳がなんとか身につけられるのが英語、それで大学まできた奴らは英語信者
入試でも英語は文系入試の柱であり続けないと困る低能さんがいるんだよ、法学部とか出ただけの人たちが
で、入試のための英語教育が続いてないと困るんだよあいつらは
一方、学歴のないスポーツ選手が英語ペラペラで、東大卒より上だったりすることには目を向けない
- 395 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 18:44:48.65 ID:mCRz1Wc3.net
- >>394
大学の学者が入試で英文の論説を課すのは当たり前
これが日本社会のシステム上の矛盾だがな
つまり国民全体の求める能力と大学教育は
一致しませんよってこと
しかしこれは大企業が学歴偏重をやめればよいだけ
不可能だがな
- 396 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 18:45:58.94 ID:mCRz1Wc3.net
- >>390
興味あるやつがALTと会話すれば良い
という面もある
- 397 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 18:50:24.53 ID:mCRz1Wc3.net
- >>391
まあそういうことだね
しかし裾野の広い教育機会は重要
ガラガラポンがない日本では
ほっとくと
社会が停滞へと向かうからね
社会が疲弊していた江戸末期や
自己破壊していた戦時中
- 398 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 18:57:43.03 ID:FRLwujij.net
- >>391
そういう話じゃないよバカ
- 399 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 19:02:01.12 ID:pPmIVb5L.net
- 昔の受験英語は、話せるか、書けるかじゃなくて、読めるかがメインだったなあ
論文やマニュアルが読めないと研究ごっこに支障がでるから
- 400 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:09:00.47 ID:6npzWkAF.net
- >>56
英語はどうか知らないが、入試の数学で完全にオリジナルの問題を作れるのは、
東大、東工大、京大だけだって聞いたことがある。
他の大学は能力の上でも人数でもそこまでの豊富なスタッフがいないらしい。
- 401 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:16:31.30 ID:6npzWkAF.net
- 受験から離れて、英語学習に関するいろいろな知識を知った上で言うと、
英語のノンネイティブの日本人にとっては、>>27が真実だと自分も思う。
大学入試で言うと京大の英文和訳と和文英訳の問題(今はどうなっているのか知らないが当時はそうだった)。
受験生の時は、京大の英語は古臭い形式で難解で嫌だと敬遠していたが、
実はあの形式の問題を勉強することが、効率的であると同時に語学の王道でもあると思う。
「お手軽英会話」が論外なのは間違いない。
- 402 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:18:45.06 ID:+E9NtwtY.net
- 文科省は要らないだろ
- 403 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:26:03.50 ID:mCRz1Wc3.net
- 残念ながら翻訳の文化的深さと
コミュニケーションの態度養成は一致しない
世界語での軽い会話というのは人間にとって重要な技術
バカにはわからないのかな
- 404 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:32:23.55 ID:mCRz1Wc3.net
- 翻訳型の得意な人は大抵読書家で知能が高い
なので会話に意欲があって
少ない基本語での即興的社会技術を
軽蔑するんだな
乱暴にいうとクラシックとジャズみたいなもん
- 405 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:33:53.83 ID:VkZZwtug.net
- いやいや専門的な話も英語がすべてだから。日本史とか日本文学とか以外で日本語が世界の中心の分野あったら教えてくれ
- 406 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:35:41.07 ID:mCRz1Wc3.net
- 世界語で自分目線の会話をやり取りする
というのは極めて重要で深遠な文化伝達技術
- 407 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:55:44.77 ID:aDkDV7Hz.net
- >>400
何か勘違いしてる?
そもそも入試問題作るのはおもに(旧)教養部の教員が雑用として
取り組むものなので、バリバリの研究者じゃないとちゃんとした
問題作れないとかそんなことは全くない。
むしろ難易度をうまく調整できるとか誤字脱字ミスをやらかさないとか
職人技の世界。
- 408 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 22:29:23.76 ID:FRLwujij.net
- >>407
バカ
- 409 :名刺は切らしておりまして:2017/06/30(金) 01:24:42.39 ID:/dTLO9GP.net
- >>237
仮定法という学問としての「文法」は知らなくても、ネイティブは3歳くらいでも普通に仮定法の文を使ってるし意味も理解してる。
英語ネイティブにとってはTOEICは小学生高学年から中学低学年レベルの試験。語彙的にもそう(ネイティブの小学校高学年は1万語程度の語彙はある)だし、内容的にもちょっと読書量が多い子供なら小学校高学年なら十分満点近く取れる。ただし、移民は除く。
- 410 :名刺は切らしておりまして:2017/06/30(金) 01:36:16.97 ID:BPAN+sx3.net
- >>401
難文の読解は「英語学」がはびこってしまう理由だから反対なあ。
英文科とかの入試では必要かもしれないけど。
いまの日本人の多くが困っているのは反射的に言いたいことを言えない事で、
複数での会議とかを想定するとこのスキルはAI翻訳とかがいくら発達しても必要だと思う。
簡単な英語を大量に回答させる方向が正しいと思う。
- 411 :名刺は切らしておりまして:2017/06/30(金) 01:43:23.68 ID:yMZSxt5C.net
- >>405
「日本語が世界の中心の分野」
おまえさんバカか?
- 412 :名刺は切らしておりまして:2017/06/30(金) 05:42:18.22 ID:CU7e0ddm.net
- >>400
> 入試の数学で完全にオリジナルの問題を作れるのは、東大、東工大、京大だけだって聞いたことがある。
> 他の大学は能力の上でも人数でもそこまでの豊富なスタッフがいないらしい。
んなわけない
デタラメ
日本の数学力そんなもんじゃない
世界トップ
数学は日本のお家芸とも言える領域
とくに旧帝はどこも優秀
九大や名大も数学(数理)の研究所持ってるし
- 413 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 00:51:18.63 ID:i8h+thvX.net
- >>410
君が「英語学」を全く理解してないことだけはよく分かった。
- 414 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 08:31:32.05 ID:NoXasw/l.net
- オリジナルの問題は作れるけど、オリジナルの問題は出題できないというのが正直なところだろうね。
マーチ以下のところでオリジナル問題出すと誰も正解できなくて
入試としての役割を果たせない。
受験生の4〜6割程度が正解しないと選抜に使えないから。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 09:23:23.79 ID:1zUNrVok.net
- あえて前向きに解釈すると
オリジナルというのは
新作、独創っつうことだな
高校の内容を用いながら解法暗記では
対応し難く発想力を測れる
これはトップ大の矜持だろう
いいかどうかは知らんが
- 416 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 11:42:41.13 ID:qnyVoya0.net
- 本当は世界標準に倣って試験は共通ペーパーテスト、あるいはもっと
コストの安いコンピュータテストのみ、その他の選考材料は高校の成績表と
小論文だけでいいよ
そもそも大学独自で試験作成なんてバカみたいにコストかかることやるから
本来研究に使える時間もなくなっているのだし
- 417 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 12:03:26.83 ID:O+VyueOy.net
- >>413
本文に書いてある通りに理解してると思うよ。
”つまり教養としての英語、素養としての英語であり、いわば「英語学」だ。”
- 418 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 15:49:03.28 ID:+B0U0AUT.net
- 地方だとネイティブと会話出来ない高校英語教諭というのがいてね
- 419 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 18:53:32.64 ID:PAZUEaXy.net
- 英会話なんて30個ぐらいの英文暗記して単語入れ替えて言えるようになれば、ほぼ日常生活で困ることはない。
日本人は何でそういう訓練やらないのか謎だけど。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 18:57:57.03 ID:YN1BXael.net
- >>376
これ
「中学〜大学で10年間勉強したのに、話せない」って奴がいるけど、
単に勉強時間の不足なんだよな。
学校で週に4時間×30週したところで、年間120時間。
それが10年で1200時間にしかならない。
こんなんでマスターできるわけがないw
2500時間や3000時間も勉強させるなら、
別の道のプロになれるよな。
例えば、税理士試験の必要学習時間が3000時間と言われている。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 18:59:01.63 ID:PAZUEaXy.net
- それ以上上達したいなら、イディオムとか熟語なんかを覚えなきゃいけないが、上記のこともまともにできていないのにいきなりやろうとしても無理。
- 422 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 19:14:25.54 ID:j5lxJwGN.net
- >>392
日本人は普通は英会話チャットが必要なゲームなんかやらんでしょ
日本で売れた洋ゲーのマインクラフトとかでも
家庭用ゲーム機用の日本語版でしか普通の日本人は遊ばないし
ゲームで英会話チャットなんてやるのはPC版の洋ゲー(英語版)を
外国サーバーで遊ぶ極々一部のマニアックなプレイヤーだけ
ハリウッド映画ですら今時は字幕版は売れなくて
日本人の声優が声を当てたものしか若者は見ないからな
- 423 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 19:18:25.99 ID:j5lxJwGN.net
- 今時の若者は英語教育を小学校とか下手すれば幼稚園の頃から
親とか社会から押し付けられてるにもかかわらず
英語を使ったり耳にする場面は増えてるわけじゃないどころか下手すれば減ってるからな
昔より洋楽聞かないし字幕映画は見ないしだから
- 424 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 19:18:37.22 ID:z1I5tG2S.net
- 「民営化→天下り狙い」なんだから、何がやりたいかは明らかだろ
- 425 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 19:24:17.30 ID:j5lxJwGN.net
- あともっと言うと日本人留学生の数も減ってるんだろ
その状況で英語は必要と若者に説いてみたところで
英語の必要性は薄れてるのに意味ないだろ
本当に必要でなくてはないものなら親の世代が今からでも必死で勉強するはずだからな
- 426 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 19:25:27.83 ID:Lj2aeTq1.net
- 英語できるようになったやつなら分かるが、
こんなもん単純に学習時間が足りないだけだ
- 427 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 20:18:17.05 ID:A/UJyXcr.net
- まあ英語書き下し文だからな
- 428 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 22:54:05.22 ID:k/5XRQBu.net
- >>423
俺も洋楽や映画で英語身についたが、今ならやる気さえあればYouTubeだってあるし、そこらへんに日本人と友達になりたがってる外国人はいるし、今の方が恵まれてるぞ
- 429 :名刺は切らしておりまして:2017/07/01(土) 23:03:24.82 ID:S6itmAOp.net
- グラマーに時間かけすぎ
- 430 :名刺は切らしておりまして:2017/07/02(日) 16:22:09.41 ID:oQRdbmKC.net
- >>128
確かに英語環境はネットのおかげで昔とは比較にならないほど今はいい
blogに動画にスカイプだオンラインだとね。家にいながら生の英語に触れられる
TOEICの模擬問題だってネットにたくさんでてる
ただ昔に比べて英語の勉強が盛んになっているかと言えば変わらないと思う
英語関連の動画再生数なんかも少ないし利用されていない
- 431 :名刺は切らしておりまして:2017/07/02(日) 16:26:07.72 ID:I0C6IeCJ.net
- ・英語は大事だ。
・指導法、評価方法は確立せずずーっと混乱
得意な側にはおいしい展開やん
- 432 :名刺は切らしておりまして:2017/07/02(日) 18:45:59.75 ID:veCspvRZ.net
- >>369
日本は1ページ毎に理科、数学の言語を英語にした方がいいかもな
- 433 :名刺は切らしておりまして:2017/07/02(日) 21:12:35.77 ID:QZkhgMvr.net
- 日本人が役に立たない英語学習に、学生の能力リソースをさいているときに、
アメリカの学生は理系主体の学習で優秀さを競っている
卒業するころには歯が立たない
アメリカ人はいいよねえ、社会が成熟していて
日本の大人はバカばっかり
- 434 :名刺は切らしておりまして:2017/07/03(月) 01:02:10.11 ID:LdpOarSd.net
- >>433
だから改革しないとダメなんしょ。
このままズルズル変わらないなら、いっそ英語の授業・試験を撤廃してしまえば、
自衛の為に自然と英検やTOFELを目安にして実用的な英語を勉強し始めるのでは。
今の英語教育に関わってる官僚や教師の出費もだいぶ減らせる。
- 435 :名刺は切らしておりまして:2017/07/03(月) 13:08:26.57 ID:9xxHNcPm.net
- >>376
アメリカ人はその時間を語学の学習以外に使えるんだよね。
そりゃ、負けるわな
- 436 :名刺は切らしておりまして:2017/07/03(月) 16:39:33.09 ID:UHUjb+x6.net
- 愛子を正面から東大に入学させる方策
- 437 :名刺は切らしておりまして:2017/07/04(火) 13:28:03.61 ID:MEaLWoc3.net
- >>428
海外ゲームで出てきた命令文中の英単語の意味を翻訳サイトで調べる時しょっちゅうあるけどこういう調べ方してると何故か自然と頭に入るんだよな
- 438 :名刺は切らしておりまして:2017/07/04(火) 21:27:15.34 ID:l8x3caOq.net
- 日本語で1分かかる会話を要約しないでも20秒で喋り切る言語をテストに出すとか
怖すぎるわ。
TOEICでも受けようかと参考書のCD聞いたら
自動車の修理工場に来たらしき客と店員の会話で車のここがこういう理由で壊れてこのように直すのだが、ところで自動車保険はどうしてる?保険の見直しをするならこの商品はこういうメリットがあって
というスキットで、こりゃ無理だと諦めた。
- 439 :名刺は切らしておりまして:2017/07/04(火) 21:45:17.90 ID:5EVC/zvX.net
- >>438
毎日15時間勉強。
映像つきのDVD聴いて、100文/日必ず暗記して、動画ネットなどで
外国人と会話。これを欠かさずやって10年続けると、900点は越える
らしい・
- 440 :名刺は切らしておりまして:2017/07/04(火) 21:46:43.51 ID:5EVC/zvX.net
- >>376
それ留学前最低の英会話なんだよな。ビジネスだと1万時間〜
と言われてる。
- 441 :名刺は切らしておりまして:2017/07/04(火) 22:03:28.27 ID:KKQBf+I5.net
- 英検なんか準一級位で切り上げて、ナマの英語聞こうぜ
国ごとに訛りを見つけるのも面白い
- 442 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 09:26:21.63 ID:ecCKGwse.net
- 1万時間も語学学習に費やしてる時点で、アメリカに勝てるわけがねぇわな。
- 443 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 09:46:02.54 ID:vHaSisQa.net
- >>440
ねーよ
一般人相手にセールスマンやるならともかく、商談なんて値段と数量が通じればそれで十分
>>442
ってか、英語力勝負の戦いになった時点で1万時間費やそうが負けは確定
最低限の英語力しか必要のない戦いをしないと話にならん
- 444 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 09:47:17.63 ID:c3OfdxAB.net
- うまくいくのかね
- 445 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 15:00:06.66 ID:v5C5ruYl.net
- 語学は楽器と一緒で人によって
習得適応力も環境も千差万別
ただ英語の洋書読むのは
無茶苦茶面白いのでオススメする
死ぬまで楽しめる最も落とし穴の少ない趣味
- 446 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 15:20:39.91 ID:SA5N7vBV.net
- >>63
コストはほぼゼロだから
マークシート方式なら
- 447 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 15:22:11.20 ID:SA5N7vBV.net
- >>21
センターテストのリスニング試験は結構良かったよ
大学の方はそれなりにコストかかるけど
再開テストとか再テストあるし
- 448 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 15:24:53.49 ID:SA5N7vBV.net
- >>35
よりぬきのエリートが
大学ではほぼ全ての授業を英語で受けてたからな
- 449 :名刺は切らしておりまして:2017/07/05(水) 15:57:01.11 ID:pvMWlfxG.net
- >>447
大学入試センターは一応別組織だからな
- 450 :名刺は切らしておりまして:2017/07/06(木) 02:39:20.21 ID:ApL1zuZb.net
- 専門分野だけなら5000語ぐらいの語彙でいいけど、雑誌の類を読むなら1万語以上の語彙は必要。
辞書なんかたまに引く程度じゃないと、英文読み下せない。
- 451 :名刺は切らしておりまして:2017/07/06(木) 09:37:20.88 ID:LA6R8Bzi.net
- 以前見た英語に関する文章で印象的だったのは「 日本の公教育の場での英語教育は
全く成果をあげていない。」だった。
解ってても改善出来ないのに、入試問題だけ変えても無理だと思う。
- 452 :名刺は切らしておりまして:2017/07/06(木) 09:55:14.96 ID:pKs2AJVp.net
- >>445 日本語の表現の多彩さにも改めて驚いたわ。
自分はまだ洋書スラスラ読めないけど、ネイティヴや堪能な人には表現豊かに感じるのかな。
面白いのはわかる。
- 453 :名刺は切らしておりまして:2017/07/09(日) 18:06:41.53 ID:V3WMVRqP.net
- 日本人が英語が下手とか言ってるが、
ならば先に母国語を鍛えろよw
- 454 :名刺は切らしておりまして:2017/07/11(火) 13:32:31.68 ID:GuvI0MuA.net
- 英語が読めるなら
インターネットで
新しいタブを開くごとについてくる広告で
世界へ貢献できる拡張機能がある
企業のネット広告代で
世界をよりよくできるぞ
ブラウザのタブを開くごとにチャリティへ寄付できる拡張機能「Tab for a Cause」
http://techable.jp/archives/50103
- 455 :名刺は切らしておりまして:2017/07/11(火) 13:38:09.65 ID:GuvI0MuA.net
- 英語ができれば便利だからな
- 456 :名刺は切らしておりまして:2017/07/12(水) 14:20:08.05 ID:nCJpnkFo.net
- >>453
母国語鍛えてどうすんの?
で何をするの?
わけわからん
- 457 :名刺は切らしておりまして:2017/07/12(水) 16:27:03.72 ID:xzmGQMho.net
- 英語教育指導なんて実験台にされてるだけ
こうすれば話せるようになるんじゃないかと思っていろいろ試してるだけ
- 458 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 07:57:04.23 ID:u/jgF31O.net
- 単語王のWEBテストランキングをずっとみてるけど、
あれの得点率からして
ターゲット、シスタン程度を丸呑み(1語1訳でいいから瞬時に言える)できる人間が同世代の10%
もいないと推測できる。
そんなもんで話すことや書くことの比率上げたとこで
英語力なるものが向上するわきゃねえっての。
この書き込み保存しておいて数年後に検証してほしいもんだね。
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