【鉄道】＜ＪＲ西＞フリースペースの長距離列車　東京五輪までに運行

1 ：鉄チーズ烏 ★：2017/06/20(火) 20:25:59.72 ID:CAP_USER.net

　ＪＲ西日本は２０日、横になれるフラットシートや、食事や歓談などに利用できるフリースペースを設けた長距離列車を導入すると発表した。２０２０年夏の東京五輪までに運行を開始する予定。

　１７日にデビューした豪華寝台列車「瑞風（みずかぜ）」より気軽に鉄道の旅を楽しんでもらおうと企画した。既存の電車を改造して６両編成とする方針。京阪神と山陰・山陽の観光地を結び、沿線の振興を狙う。

　瑞風が１人２５万〜１２５万円なのに対し、新列車は指定席特急料金がかかる程度。豪華なベッドや食堂車はなくても、車窓の美しい風景に変わりはない。【根本毅】


6/20(火) 19:42配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000090-mai-soci

2 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:28:59.71 ID:EbQP7ohQ.net

西のが東京乗り入れ？

3 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:33:09.70 ID:1qzVsY0F.net

山陰線もいよいよ全線電化か
それとも、DD51かキヤ143で引っ張るのか

4 ：憂国の記者：2017/06/20(火) 20:35:27.59 ID:OYJwtLqc.net

１５３系デザインのなにわを復活しろやカス！

5 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:39:50.23 ID:z95rqaNJ.net

>>2
　倒壊が許さんから
　やるなら北陸経由

6 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:44:00.03 ID:ouc3GN6h.net

ムーンライト九州復活せえや

7 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:45:22.23 ID:DIqsvwtG.net

載ってみたいけど鉄オタと同じ空間を共有するなんて拷問だわ

8 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 20:46:21.49 ID:F9UNpbzC.net

>>5
東海が嫌ってるのは客車列車だぞ。電車なら問題なし。

9 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 20:47:05.90 ID:F9UNpbzC.net

>>3
伯備線経由だろ。

10 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:49:12.03 ID:wh2XO2uu.net

神戸新聞には、「117系を改造」とある。
非電化の区間はどうするつもりだろうか。
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201706/0010299467.shtml

11 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:49:52.97 ID:Uvwu7AdO.net

昔の寝台とか座席がフラットにならなかったか

12 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:52:34.74 ID:gdUkkIif.net

寝台急行銀河

13 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 20:52:42.43 ID:F9UNpbzC.net

>>10
うわ、117系改造で特急料金取るのかよ。水戸岡のボロい商売が成功してからロクなもんじゃないな。

>>11
583系の急行津軽では下段の座席をフルフラットにできたな。きたぐにではロックされていて無理だった。

14 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:52:52.92 ID:4MWaYKqD.net

>>10
まだまだ大活躍かよ！w
ディーゼルで引っ張るか

15 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:54:06.99 ID:zGizzIHx.net

既存の電車を改造・・
あ、想像できちゃいました
環状線から引退する103系を種車にして改造ですねわかります
103系を改造して特急料金取るんですね！

16 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 20:55:35.52 ID:zGizzIHx.net

>>13
大丈夫大丈夫
既に東日本には117系ベースを特急車にした185系踊り子っていうのがるじゃないか

17 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 20:56:01.35 ID:F9UNpbzC.net

>>14
だから伯備線経由だろ。阪神大震災の時に播但線経由で電車の回送をやったが、
パンタを畳んでもトンネルに引っかかるので、パンタは外してトラック輸送してたぞ。
それゆえその後の播但線の電化でも寺前から南のみになった。

18 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 20:58:42.78 ID:F9UNpbzC.net

>>16
185系電車にはデッキがあるだろ。90年代に座席はリクライニングシートに交換したし。
それでも今でも185系を特急として使ってるのはどうかしてるわ。草津やあかぎは651系に
置き換えられたのに。253系を長野電鉄に売るくらいなら、そっちを回せばよかったのにな。

19 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:01:35.51 ID:uEWsj/4q.net

意味がわからない。フェリーみたいにするってこと？
治安が悪化するのでは？　

20 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:08:21.01 ID:BgvbdUQu.net

>>13
ロックされる前の「きたぐに」でフラットにして寝たわ。男4人の同中だったが、
俺だけ横の女二人と969で寝た

21 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:08:40.33 ID:sNCHoZHj.net

一方でＪＲ東日本の１８５系は引退するん？？？

22 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:09:42.08 ID:BXFMW/Qv.net

>>15
103系…モーターがクソうるせぇ

23 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:09:44.82 ID:zC9B6fq0.net

サンライズEXPの「のびのびシート」みたいなカーペットスペースと
上級グレードでフェリーの２等寝台のような階段式２段ベッドを希望

24 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:13:09.30 ID:F3TeQQRb.net

215系という隠れた名車があるじゃないか！

25 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 21:14:43.02 ID:F9UNpbzC.net

>>21
来年春のダイヤ改正で踊り子からは引退っぽいな。それでも湘南ライナーや
ムーンライトながらではまだまだ使いそうだ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:16:22.25 ID:F3TeQQRb.net

>>25
ムーンライトながら　は、既に３７３系に代わってるでしょ。
ほんとに臨時の時だけ１８５系使ってるけど・・・

27 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 21:17:06.94 ID:F9UNpbzC.net

それにしてもJR西日本はボロをいつまでも使うな。JR東海なんかさっさと国鉄の鋼製車を全滅させたぞ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:17:35.81 ID:ET2GXtMZ.net

京阪神と山陰って長距離なん？
客ﾚファンを舐めんなよ

29 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:18:05.78 ID:61gMOzsy.net

TRAIN117か

30 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 21:19:35.40 ID:F9UNpbzC.net

>>26
373系はながらが定期運行終了した際にJR東日本に乗り入れる機器を取り外したぞ。
ムーンライトえちごも消えたし安価な夜行列車はほぼ消えたな。

31 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:20:24.74 ID:u60z3dj5.net

のびのびシートめちゃくちゃいいね！
フルフラットは疲れるがのびのびシートは眠れるからな
冬は意外と暖かいし夏も暑くない
ムーンライトながらからサンライズ派になった

32 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 21:21:06.73 ID:F9UNpbzC.net

>>28
今度のやまぐち号の旧型客車モドキで長距離快速を運行したら乗ってみたいな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:23:07.83 ID:O22W/NoD.net

117系をまだ使うつもりかｗ　国鉄車輛は耐久性抜群だな。

34 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:23:25.52 ID:R38yyYfR.net

>>27
そりゃ東海は東海道新幹線で儲けているから新車に切り替え出来るだろ

35 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:23:41.86 ID:wh2XO2uu.net

東洋経済に詳しく出た。
電化区間だけ走らせるらしい。
http://toyokeizai.net/articles/-/177152

36 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:25:00.22 ID:O22W/NoD.net

まぁ、でも考えたら鋼製車だからこその改造なんだよな。
これがステンレスなら改造なんて出来ないわけだし。
新造車にするほど金を掛けたくないというならアリだわ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:25:22.41 ID:aDwvwxxQ.net

飛行機かバスで充分。

38 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:26:54.24 ID:pFmGfh13.net

新車にしたほうが安くつきそうな、、、

39 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:27:17.43 ID:H51A6ZbR.net

絶対に女性専用シートとか専用車両とか設定して優遇するんだろうな

40 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:27:54.50 ID:JDNKiD5b.net

雑魚寝なのになんで指定料金なんだよ。フェリーだって雑魚寝は一番安いだろ。

41 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 21:31:27.36 ID:F9UNpbzC.net

>>34
JR東日本もキハ40以外の鋼製車は残り僅かだぞ。高崎や新潟の115系も風前の灯火だ。
ところが山陽本線に乗ると相生〜下関のほとんどが115系という有様だ。やっと広島に新車が入ったが。

42 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:31:37.52 ID:PKUZHixH.net

221系改造かと思ったらまだ117系使うのか

https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/06/page_10635.html
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/170620_02_kaieken.jpg
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/170620_03_kaiken.jpg

一編成でこんだけ多彩なシートの列車って初めてかも

43 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:36:29.07 ID:7uMrcuv0.net

117で山陰に行くなら、大阪→姫路→岡山→新見→松江→出雲　ディーゼルでなくとも問題なし
山陽方面は、岡山で前半分切り離して、→尾道→（呉？）→広島→宮島口→岩国　ってｶﾝｼﾞかな、楽しめそう

44 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:36:51.19 ID:H51A6ZbR.net

>>42
グリーン席よりフルフラットの方が絶対に眠れそうだな
俺たちの求めてるものはこれだわ

でも女性専用は止めてねｗ

45 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:37:18.37 ID:XVuqqaKz.net

じゃあ285系でいいな

46 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:39:19.33 ID:R38yyYfR.net

>>41
東海は在来線範囲が狭いからだし東は山手線などのドル箱路線が多いが、西は範囲が広いし京阪神と広島以外赤字路線だし新型車両が遅くなるのは当たり前

47 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:42:40.02 ID:2WkJBubM.net

>>23
のびのびシートを4両に増やしたサンライズでいいじゃん

48 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:45:26.81 ID:OaQZ6MCl.net

みさき公園〜和歌山港
加太〜和歌山市
日根野〜新宮
和歌山〜五条

廃線まだ〜？

49 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:45:57.95 ID:WViNofMy.net

サンライズ出雲の大阪発着版だな
小倉行きがあるといいんだが

50 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 21:46:48.14 ID:F9UNpbzC.net

>>46
それじゃJR九州はどうなんだよ？　鉄道事業はずっと赤字だぞ。それでも
どんどん新車を入れてる。長崎本線の715系も90年代半ばに消えた。
ところがそれから10年以上も北陸本線の食パンは生き残ったｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:48:18.72 ID:uwmoNqAH.net

E531のグリーン車抜きあたりがいいかな？

52 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:48:44.02 ID:irN97Nkc.net

全員にVRごーぐるでもつけさせればよろし

53 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:48:48.97 ID:R38yyYfR.net

>>50
jr九州は鉄道よりも不動産で利益得ているからね

54 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:49:16.46 ID:n8z3Co/m.net

>>5
北陸はもうJR東と繋がってないやん
大糸線の北側はJR西の離れ小島

55 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:50:38.55 ID:7uMrcuv0.net

前と後ろがグリーン車ってことは、小田急ロマンスカーや瑞風みたいな運転席2階のパノラマウィンドウなんだろうな
117が種車なら、115の廃車も進んでることだし、部品取り的にも問題なさそうだ

56 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 21:57:54.88 ID:7u0tM+yN.net

ムーンライトがいい。

57 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:00:50.38 ID:nsTJYrOt.net

それよりも銀河復活はよ

58 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:00:59.99 ID:SPN+bj/0.net

>>42
117系改造て…あんな五月蝿いモーター音の上で寝れるのか？

59 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 22:02:09.61 ID:F9UNpbzC.net

>>55
イラスト見る限り内装のみ改装みたいだぞ。中途半端な改造になりそうだ。
まあ水戸岡みたいにボロのキハ47に数億も掛けるのもどうかとは思うが。

60 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:03:32.89 ID:pFmGfh13.net

フリースペース絶対にカオスになりそうだな。ムーンライト九州の後継のような感じがする。

61 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:04:07.96 ID:bIqh94gB.net

京太郎先生

62 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:04:28.58 ID:OaQZ6MCl.net

みさき公園〜和歌山港
加太〜和歌山市
日根野〜新宮
和歌山〜五条

廃線まだ〜？

63 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:04:40.45 ID:SX2VrKf1.net

名称は島風で
しまかぜだと近鉄と被るので
クロ117(大阪方)
クロ116(下関方)

64 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 22:04:53.03 ID:F9UNpbzC.net

>>60
厚かましいことに特急として運行するそうだから、18きっぱーは来ないよ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:04:54.04 ID:dt/gTAc1.net

せめて特急車輌を種車にしろよw

66 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:05:08.99 ID:YRIsUh7U.net

１１７系で特急料金とるの？
ムーンライト快速でいいのに、
山陰と京阪を結ぶのだったらムーンライト八重垣を復活運転のほうが単純で良いと思う

67 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:05:43.67 ID:SX2VrKf1.net

>>62
上2つは南海

68 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:06:23.30 ID:Gjkp3cHE.net

お座敷列車の旅路を使ったハリウッドエクスプレスという臨時夜行があったけど
本当に横になるためのお座敷列車だった。

69 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:07:23.88 ID:7uMrcuv0.net

>>59
このデザイナーに依頼でしょ、そこそこの改造はあんでしょ？
http://cdn3img.railf.com/magazine/663/rf1607_102.jpg

70 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 22:07:33.65 ID:F9UNpbzC.net

>>66
その手の庶民のための列車はもうやりたくないようだよ。転売ヤーだらけでまったく儲からないし。

71 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:07:39.19 ID:PKUZHixH.net

>>55
騒音の面からモーターの無い静かな先頭車をグリーンにしたんだと思う
耳が床に近くなるノビノビ座席はちゃんと静音化しないと寝づらそうだな

72 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 22:08:35.78 ID:F9UNpbzC.net

>>69
ケチなJR西日本が10年使えそうにない117系に大金を掛けるとは思えない。

73 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:09:25.65 ID:dt/gTAc1.net

>>42
田の字窓のまんまかよwww
103系N40んときみたく少しは工夫しろや

74 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:09:40.35 ID:7uMrcuv0.net

>>66,68
貨物列車の再三の増発のせいで、夜行のスジは残ってませんが、なにか？

75 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:10:44.84 ID:aS20pNcL.net

まさかのムーンライト九州・・・ではなくムーンライト山陽復活ですか？

直流117系が種車だから九州乗り入れはできないけど、下関まで行ってくれれば十分。

76 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:11:46.27 ID:7uMrcuv0.net

>>75
貨物の少ない昼間走るだけですが、なにか？

77 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:13:50.88 ID:YRIsUh7U.net

>>70
ＪＲ西という私企業収益即ち私利私欲のためなら壮かも知れないが、
今回は西日本地域の発展振興のためと有る、
ならば利便と使い勝手の良さを優先した方が良いと思うのです
＞京阪神と山陰・山陽の観光地を結び、沿線の振興を狙う。

78 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:15:07.95 ID:rF9pJWVW.net

>>16
むしろ乗ってみたい

79 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 22:20:46.76 ID:F9UNpbzC.net

>>74
東海道はダイヤに余裕がないようだが、山陽は違うだろ。山陰本線に関しては貨物は全廃された。

>>77
地域の発展を考えるなら、まずはあちこちに作った徐行区間をなくせよ。

80 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:25:03.38 ID:7uMrcuv0.net

>>79
山陰本線は殆ど走らないよ、岡山経由・伯備線利用だよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:26:26.05 ID:w1hfFyvW.net

>>5
直流電車なので無料

82 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 22:28:09.18 ID:F9UNpbzC.net

>>80
山陽本線のスジが満杯って本当か？　瀬野八の連結両数を増やせばまだまだ余裕あるだろ。
そのためにEF200作ったんだが、変電所が足りないから性能を活かせない。

83 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:28:51.70 ID:hnHnOcAt.net

急行夜行列車を復活してほしい。

84 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 22:46:01.87 ID:cNBymozm.net

>>83
ながらあるやんｗ

85 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:05:39.55 ID:6YMwTJlq.net

>>42
有料で良いので、シャワー車が欲しい。

86 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:10:01.86 ID:XgcXi9xl.net

>>62
誰にも相手されなかったからって同じボケを2度やるなよ恥ずかしい

87 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:16:26.28 ID:NzR5s9Sy.net

>>84
急行じゃないよ

88 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:20:22.15 ID:/6jAFL8c.net

>>8
夜行列車自体が、東海の負担が大きすぎるから嫌がるんだよ
東京や大阪は駅が開いている時間に運行されるから
負担は殆どないが、東海は列車の運行が終わって駅が閉まっているところを
運行されるから
この列車対応の人員割り当てとか、負担が大きすぎなんよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:23:46.11 ID:bVu5+NI0.net

>>88
貨物が沢山走ってる

90 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 23:25:02.65 ID:F9UNpbzC.net

>>88
以前に長崎から特急さくらに乗ったが、米原通過したのが朝の5時くらいだったぞ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:30:43.87 ID:7uMrcuv0.net

>>90
名古屋で6時半、あとは東京まで快適な昼間の特急だった
あ〜ゆうのに又乗りたいな

92 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:30:49.11 ID:q9PKLiTb.net

フリースペースで歓談を楽しんでいたら、撮り鉄が来て
「さっさとどけや！写真撮れねーだろーが！！」
と怒号するんですねｗ

93 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 23:35:19.61 ID:F9UNpbzC.net

>>91
90年代半ばくらいだったから、食堂車は連結されていても営業してなかったな。
それでも名古屋から車販が乗り込んで食堂車で幕の内弁当食ったわ。
夕食は佐世保からくる編成を連結するために20分停車する肥前山口で買った。

94 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 23:44:08.59 ID:F9UNpbzC.net

東京発着の九州ブルトレは関西が深夜帯であって、中京地区は有効時間帯だった。
今のサンライズもそうじゃん。

95 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:49:15.73 ID:RbwKgqrA.net

>>90
そんな列車はそもそも純粋な移動手段としての役割を失ってる
懐古話をしたいだけのオタには価値のある列車なんだろうが

96 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:49:49.02 ID:PKUZHixH.net

>>89
貨物はトラブル時は待機させるだけだけど
夜行は旅客への対応で主要駅には人員配置せんといかんでしょ

97 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:52:07.19 ID:bVu5+NI0.net

>>96
東海区間で客扱いしなければいい

98 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:53:13.69 ID:dTTVhtu2.net

京阪電車も、８両編成の特急車両のうちの１両を、有料座席の 「プレミアムカー」 に改造。
子会社の叡山電車も、１両編成（単行車両）を、観光列車に改造するため、
神戸の川崎重工に車両を持ち込んで、改造工事中。

既存車両の改造だと、新車を製造するよりも安い費用で投入ができる。

99 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:55:41.84 ID:RCJFtIRD.net

かつての「山陰」「はやたま」みたいな運用はできないものか

100 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/20(火) 23:56:28.93 ID:F9UNpbzC.net

>>93
そういう話ならこの列車も純粋な移動手段ではないな。

101 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 23:57:07.90 ID:h+LTklxg.net

ふつうのジョイフルトレインだろ

102 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/21(水) 00:02:34.70 ID:EbFZyNNs.net

>>99
荷物運輸が廃止されたから復活は無理だな。

>>101
キハ47や117系を改造して特急料金を取ろうとするところが厚かましい。

103 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:03:25.87 ID:meuEs3Hz.net

>>1
東海道線の編成そのままで普通車はごろ寝、グリーン二階建てはさくっとコンパートメントにすりゃすぐ出来るだろ。三年もかけるなあほ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:06:23.40 ID:/C06gyI2.net

>>2
＞京阪神と山陰・山陽の観光地を結び

>>1読んだら東京乗り入れなんて出てこないだろ

105 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:09:33.95 ID:VBTZ0Vaa.net

感じ的には東武のスカイツリートレインと西武の52席の至福を合わせたみたいなイメージかな

106 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/21(水) 00:13:06.89 ID:EbFZyNNs.net

川島令三は東海道山陽本線にグリーン車を連結しろと言ってるな。
18きっぱーからカネを巻き上げるにはそれがいいし、醜い座席争奪戦もなくなる。
欧州の近郊列車やインターシティにも必ず1等車が連結されている。ローカル線の
単行ディーゼルにも1等車の区画がある。

107 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:16:11.06 ID:4sLQWmvZ.net

サンライズの雑魚寝ゾーンみたいなかんじ？

108 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:19:56.87 ID:DEg7KB8C.net

ムーンライトののびのびシート復活きゃ？

109 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:20:32.64 ID:p4U51E6V.net

東海管内
貨物列車→JR貨物の乗務員
旅客列車→JR東海の乗務員
管理を跨いでも夜行の車掌は乗り通しが昔はデフォだったが今はどうなんだろね
東海が嫌がるのは「通過するのにこれだけのための乗務員を用意しなきゃいけない」こと
また機関車運用がほとんどないので機関車＋客車で運行されると乗務員手配が大変
やるなら結局はサンライズ形式の運行になるのかなと

110 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:22:41.89 ID:DEg7KB8C.net

座席を全部取り払う→畳を敷く→フリースペース！

せめて貴重品仕舞う貸し金庫ぐらいは付けといてくれ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:23:44.70 ID:sRJgskky.net

せっくすができちゃうね

112 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/21(水) 00:25:53.88 ID:EbFZyNNs.net

>>108
桟敷席があったのはムーンライトシリーズじゃなくて、函館〜札幌のミッドナイトだ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:27:00.02 ID:DEg7KB8C.net

>>112
ああスマン。指摘サンクス。

114 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/21(水) 00:43:28.27 ID:EbFZyNNs.net

JR東日本の車両やダイヤはまったくの糞だが、リゾートしらかみを運行しているのは偉い。
水戸岡の悪趣味で厚化粧したキハ47に高額な運賃料金を取ってるJR九州はふざけている。

115 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:44:29.53 ID:ECVHYSfX.net

横になれるフラットシートって
急行はまなすのカーペットカーみたいなヤツか？

116 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 00:45:31.85 ID:kPYXeP4Y.net

>>89
だから何？

117 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 01:55:13.15 ID:w8zNNx3x.net

>>116
>>111

118 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 02:27:22.77 ID:ppZj1nu4.net

いったいどんな運用を想定してるんだろうな
ノビノビ座席があるあたり夜行で使うのか・・それにしちゃ座席車の
グリーンが2両もあるし
何かいろいろと中途半端なものになりそうな悪寒

>>114
厚化粧にお金がかかってるから仕方がない
内装の作りこみは相当なものだしな
あんな金かけるのにベースがキハ47ってのはものすごく疑問だが
鉄板じゃ「或る列車」は「ぼる列車」と読むらしいなｗ

119 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 03:11:23.51 ID:4Rjv6neU.net

ＪＲ東は新車を次々と導入するのに
ＪＲ西は既存車両を改造する傾向があるよね。
西は経営努力が足りないのかね？

120 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 03:18:59.31 ID:54mUTli+.net

>>96
直江津とか長万部とか
主要駅だけど夜行停車時は無人だったぞ

121 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 03:28:01.30 ID:iTUR1TUy.net

>>103
いつからJR西に2階Gの車両ができたんだドアホ

122 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 04:06:18.68 ID:4CSn//kb.net

>>19
フェリーの治安が悪いみたいな言い方だな

123 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 04:12:13.83 ID:ppZj1nu4.net

>>121
マリンライナーの223系・・と思ったが2階建てGは四国のだったな

しかしあれがブルーリボン賞を受賞してしまうとはｗ
最近は昔だったら該当車なしになるような年でも何かが受賞してるな

124 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 06:26:23.88 ID:pAjx88QS.net

>>62
てめえ、和歌山市〜和歌山間残してどうするつもりだ？

125 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 07:24:01.40 ID:Ze7vjvNn.net

>>76
山陽本線はまだ余裕があります　夜でも

126 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 07:32:20.06 ID:sXuy7r8x.net

>>54
民営化の一番の弊害だわな
線路は繋がってるんだけど、会社境界線で分断されてるから、なにしても乗り換えや、３セクなら料金増、狭い区間でのこの手のつまらない観光列車
とサービスは最悪だわな

127 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 07:38:51.06 ID:sXuy7r8x.net

>>120
はまなす走ってた頃なら長万部は夜中の2,3時くらいだわな
その時間にあんななんもないとこで降りる人ほとんどいないだろうな
話は別だけど長万部が地元ならいいけど、なんも知らん人が夜中に降りてたらたらなんか怖いな

128 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 07:42:36.18 ID:q7yDbMc2.net

>>1
東京五輪関係ないだろ。
どうもトンキンは東京を意識して欲しいらしい。

129 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 07:43:28.43 ID:0kenG8Hc.net

南田がUPを始めました

130 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 08:09:16.57 ID:V4ZKBWyK.net

こんなのｲﾗﾈから新快速を岡山まで延伸しろって
姫路ー岡山間のたちっぱなしは非常にキツイよ

131 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 08:12:57.10 ID:0MBRuNqB.net

18きっぱー乙

132 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 08:21:23.41 ID:KtuZLGU+.net

ＪＲ西日本さん、３軸台車の展望車を作って下さいませ。　

133 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:10:58.87 ID:Ze7vjvNn.net

>>127
きたぐになら深夜の2時に福井で大量に降りたことがあったぞ
大阪でエグザイルのコンサートがあった夜だけど
後　急行アルプスの甲府　広河原へ行く登山客

134 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:13:13.61 ID:yGotVVOh.net

>>18
デッキの有無だけで特急料金を取ることにした185系に乾杯
つか、そもそも153・165系の置き換え用車で、各種設備やイズも急行型準拠だ罠

135 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:17:35.69 ID:sSGlUo1I.net

ホリデーパルの再来か
ttp://rokko1go.jpn.org/main/material/panphlet/panphlet/pan_hirojt13.jpg

136 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:28:22.59 ID:NGK0zZ5c.net

>>134
もし185系が急行型で落成していたら？185系タイプで457系の置き換えられてたら？
妄想は捗るが、現実は特急料金ぼったくりと言う

137 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:41:32.12 ID:7/p61Cex.net

一方東日本は房総で209（ナハ53）の再利用

http://www.jreast.co.jp/chiba/news/pdf/pre1704_cycletrain.pdf

138 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:45:00.70 ID:KTPCiOeL.net

>>137
プレスリリースあっさりしすぎててワロタ
もうちょっとなんか書けよ、千葉支社

139 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:48:02.02 ID:MshPSPxi.net

>>119
東も651系や719系、キハ110改造の観光列車あるけどね…そう大差ない

140 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 09:57:43.70 ID:EFnapQHy.net

雌車は何両ですか？
いい加減にしろよ、JR西は。

141 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 10:03:33.08 ID:pf+H7D63.net

>>車窓の美しい風景に変わりはない。
間違ってる
下流国民の動員熱烈歓迎風景がなくなる　瑞風も最初だけだろうけど

142 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 10:10:36.23 ID:Xvmy3TFP.net

ゴミ東海はやく無くなれや

143 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 10:22:00.40 ID:+6JudnfT.net

ジョイフルトレインじゃねーか

144 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 12:04:14.37 ID:dydiNS7t.net

18きっぷじゃ乗れないな

145 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/21(水) 12:20:01.99 ID:EbFZyNNs.net

>>139
それらは国鉄鋼製車じゃないな。キハ47とか台車がコイルバネで乗り心地悪いじゃん。

146 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 12:28:02.72 ID:D/TW2PUI.net

まぁ最終新幹線から乗り継いで 出雲市に7時までに着けば夜行バスに勝てそう

あとは下関よりも広島かな

昼間に走らすんだったら天王寺〜白浜かも

147 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 13:22:56.51 ID:hAxqyExG.net

>京阪神と山陰・山陽の観光地を結び、沿線の振興を狙う。

東京に乗り入れないなら、東京五輪までと言ってる意味がわからない

148 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 18:52:37.54 ID:z2E8Vg/l.net

>>121
中古の安物を買うってかいてあるダロが。
これだから実社会知らない鉄バカが嫌われるんだよ。

ドアホはお前だ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 18:56:34.13 ID:eBwp0MEZ.net

>>138
こんなに情報が伝わってこないプレスリリース初めてみた
写真すらとるのめんどくさいんか動労千葉は

150 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 19:05:19.41 ID:CQjTjFf1.net

>>148
さすが実社会を知っている方のお言葉は違いますな。

151 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 20:08:33.86 ID:5HkagFF2.net

長距離列車とあるがどこにも夜行とは書いていない

152 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 20:41:26.14 ID:NIJPyBLm.net

>>151
プレスには書いてあるよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 20:45:49.79 ID:fFM3+oM0.net

>>151
貨物での抑止が少ない山陰方面は片道夜行はあるんじゃないの。
ムーンライト八重垣なんかの実績もあるし。
だからコンパーメントなんかも用意してる。
出来ればグリーン車はドリームスリーパーレベルのセミコンパートメントに
したほうがよかったのかなとも。

154 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 21:00:14.60 ID:NklX3MAJ.net

どうせなら小倉京都で

155 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 21:15:49.06 ID:XD8PJbk+.net

>>147
観光ついでに五輪行く外人が増えるからさ

156 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 21:46:33.40 ID:0OE6w7Qt.net

>>88
鉄オタの知ったかぶり知識の最たるもんだよ、それ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 21:56:04.67 ID:srx8U1L7.net

一方JR東海は原因不明の停電で東海道新幹線運転見合わせ区間を拡大しつつあった

158 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 21:56:29.23 ID:2TrjaZOW.net

>>154
奈良線の区間運転にしか見えんな、それw
そういえば、奈良線にも117系快速運用があった時代もありましたなぁ

159 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 22:18:49.52 ID:MVudNtX3.net

>>158
３ドアだったら今でも現役だったかもよ
急発進急減速不要の快速だったら楽勝なだけの性能は有する

160 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 22:33:09.06 ID:2TrjaZOW.net

>>159
関西線の221系合わせて運用・補修コストを下げるためだったから、
どのみち117系は奈良線から追い出されてたかと。
まあ、山陽路がお似合いだわね。

161 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 22:47:31.42 ID:fFM3+oM0.net

>>160
山陽でも下関は追い出されたし、岡山だけだよ。
115系3000番台組み込みは除くけど。

162 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 22:56:59.45 ID:SiAGvKAo.net

その岡山でも、糸崎〜岡山間だけだろ
福塩線ですら見ないぞ

163 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 22:57:29.42 ID:LEQRzTec.net

装甲列車を導入しろよｗｗｗ

164 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 23:03:42.04 ID:0OE6w7Qt.net

山陰方面なら接続列車も設定してほしいもんだ。

165 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 23:16:14.96 ID:lUT7OamK.net

昼行のながらって感じで、東海道に走らせれば良いのに

166 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 23:18:15.76 ID:IwAU8cEY.net

>>165
倒壊に言ってくれ

167 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 23:19:06.20 ID:7MwmCLr7.net

フリースペースの列車ってのは、旧和田岬線の客車列車の事を云うのでは無いかね？？
客車をプルプッシュ運行し、その客車の座席はなかなか衝撃を受ける。

168 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 23:21:55.47 ID:z0Kvkwk6.net

>>167
どっかのツイへの書き込み通りのことを　面白いと思って書いてるわけ？

169 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 00:30:53.89 ID:EepI2bZL.net

九州も21世紀のファミリータイプのブルートレインを作りたいと構想してたような…

しかし、北海道はクルマの自動運転に注力しないとダメだな

170 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 00:43:22.48 ID:LHQtdDeI.net

もしかすると急行銀河の復活なんかもしらんね

171 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 00:44:12.93 ID:LHQtdDeI.net

117系だとJR東海区間が走れるってことだから結構大きいな

172 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 03:14:16.54 ID:NqH536nA.net

>>148
只でさえ車両足りてなくて迷惑な10両編成とかラッシュに入ってくるのに
何処から中古車両なんて捻出できるんだよヴァカが

173 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 09:39:23.60 ID:/6p7Actx.net

気楽に旅をと言っても毎時何本も走る訳じゃないから気楽な旅ではないわな
気楽に旅なら、いつでも数分待つだけで来る列車にしないと
10分置きぐらいに走らせてくれ

174 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 10:56:31.05 ID:2vcF5CCP.net

三段寝台車復活させろよ。2000円くらいでさ。

175 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 10:57:53.42 ID:2vcF5CCP.net

それにしてもキハ47や117系みたいなデッキのない車両で特急料金取るとかおこがましいな。
どうせならＪＲ東日本から潰す予定の185系でも買えばいいのに。

176 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 11:33:23.21 ID:CtklL+Gd.net

>>175
東日本の車両のメンテが使い捨て同様のグダグダで、老朽劣化が激しいからな。

末期の中央線快速201系なんて、床や壁が当て板の修理痕だらけで座席もボロボロ、
現行の大阪環状線などの201系は、まるで新車のようにいつでもピカピカ。
メンテナンスの気の使い方が全然違う。

そんな東日本の車両を譲ってもらっても、いつ壊れるか怖くて使えねぇよｗ

177 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 11:38:14.87 ID:2vcF5CCP.net

>>176
北陸本線の食パンや475系はボロボロだったが。潰す予定の車両にはロクにメンテしないんだろ。

178 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 12:35:16.84 ID:nLm3datj.net

>>176
実際に捨てるならくれと西が言って、
武蔵野の103が広島に行ったけど、あのおんぼろだらけの広島支社の車輌より先に廃車になっちゃったよね。

179 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 12:38:18.37 ID:2vcF5CCP.net

>>178
武蔵野線の103系は100km/h出していたから痛みが激しかったんだろうな。
今の205系も状態悪いし。千葉に行った209系も汚いな。掃除くらいちゃんとしろよ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 12:41:34.20 ID:nLm3datj.net

>>179
房総ローカルは今時でもまだ中高生が車内で喫煙してるような路線だからあの程度で十分だよ。

181 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 12:46:06.21 ID:2vcF5CCP.net

房総半島は軌道もガタガタだな。特に成田線の成田〜松岸がひどい。
209系が85km/h出すとテーブルのお茶がこぼれるよ。

…おっと、IDがソ連だｗ

182 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 13:02:54.27 ID:NxNY5OPH.net

房総半島に電車は無駄、全部ディーゼルでいいのに

183 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 13:12:31.78 ID:+SEXQ9eI.net

みさき公園〜和歌山港
加太〜和歌山市
日根野〜新宮
和歌山〜五条

廃線まだ〜？

184 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 14:10:14.78 ID:NoNxrx5O.net

二箇所の扉を残すわけもないし
ウワモノは骨組み以外ほぼ全とっかえみたいなもんだろうな。

185 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 14:49:21.51 ID:2vcF5CCP.net

>>184
イラスト見る限りだと窓はそのままだな。まあ扉は一か所埋めるかもしれんが。

186 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 15:12:04.73 ID:yylJDHEQ.net

>>10
九州のキハ40商法を上手く真似たな。
いや、117系の有料特急って、それは185系じゃねぇの？？

187 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 15:13:26.29 ID:2vcF5CCP.net

寝台車を作るなら食パン潰さなきゃ良かったのにな。

188 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 16:40:00.18 ID:ZPCQPDD7.net

>>182
つか鉄道自体が無用

189 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 18:30:26.22 ID:oabuckI9.net

車体が激しく揺れないかな。

190 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 19:51:20.69 ID:u1SF/1Ul.net

おまえらさ、何歳だよ！
俺、４０歳！
なんか心が和む笑

191 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 20:24:33.62 ID:mFzJvR6v.net

レガートシートのような配列すればいいのに

192 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 21:16:49.09 ID:0+hnzBML.net

シナ薬品混ぜ込んで薬を作るとかヤることがさすがバカ山

【和歌山市】風邪薬成分、安価な中国産で水増し　国内最大手メーカー[6/22] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498102482/
【社会】風邪薬成分に無届けで中国製成分を混ぜて出荷　和歌山市の山本化学工業　©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1498094517/

193 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 21:33:15.52 ID:GbVow6ss.net

>>188
海水浴シーズンには渋滞でクルマやバスはサッパり動かないから鉄道は必要だよ
バス専用道（BRT)での代用も可能だけど

194 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/22(木) 21:58:50.10 ID:2vcF5CCP.net

>>193
113系の青い海号に数年前に乗ったが、オタばっかだったぞ。
アクアラインができて内房線はほぼ役目を終えただろうな。
それよりもJR東日本はくじらなみ号を復活させろ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 23:27:27.52 ID:DmND6GgS.net

ねぇねぇ、ウンコ山人ってザ行言えないってほんと〜？あれれ〜下痢山人は本当に日本人なのかなぁ〜おかしいなぁ

196 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 23:34:09.56 ID:N5SvcqP5.net

>>195
こんなのが日本人

197 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/22(木) 23:41:22.01 ID:qIZC83Py.net

↑
こいつハブられて涙目のﾊﾞｶﾔﾏ原人www

198 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 00:09:54.29 ID:mCEpFpQN.net

関西は五輪と無関係やろ。
気にするなら金出せや

199 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 00:24:31.16 ID:7CcKBF3H.net

>>197
こんなのが日本人

200 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 00:29:32.08 ID:iPO4Zier.net

↑
こいつハブられて涙目のﾊﾞｶﾔﾏ原人www

201 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 02:17:12.25 ID:GoLZZtFP.net

>>194
アクアラインよりも館山道・圏央道の果たした役割のが大きいよ
これで対千葉・成田空港へはバスの圧勝

202 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/23(金) 11:40:42.84 ID:XEad5EPc.net

>>201
内房線の特急は君津までに短縮されたな。高速がないので外房線はそこそこ本数あるが。
90年代に外房線は自治体の援助で複線化や軌道強化したが、大して時間短縮しなかったんだわな。
それで自治体はJRに支援するのは嫌気がさしたらしい。

203 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 12:19:13.61 ID:QxlFJNJi.net

>>202
最新の高速道路に比べるともはや線形やルートのレベルで劣ってるからそのくらいの工事じゃ話にならんよな。
JRになってから震災関連以外じゃルート変更なんてないけど、房総や四国なんてそのレベルの工事でもしないと話にならないから、もう道路なんだろうな。

204 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 18:14:59.71 ID:WOWsm36B.net

221系はまだまだ現役だから無理か。

205 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 19:12:56.03 ID:b4qBk+4O.net

和歌山といえば思い出したが、わだい興行の奴が二丁拳銃で立て籠もった事件は衝撃的だったな
界面活性剤混入病院も風化されかけてるし月ヶ瀬村の村八分事件も闇の中
失踪後に死亡した娘が北海道で発見された事件も忘れられているし、
地底湖で突き落とされて死亡した事件で一緒にいた学生がmixiいじってたのも忘れられているのだろうな

206 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 20:14:53.83 ID:a02z+04L.net

ムーンライト山陽
ムーンライト山陰

でええやん。

207 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/24(土) 11:17:36.30 ID:xAO9BBK1.net

>>203
公共交通機関なんだから政府や自治体がもっと援助すべきなんだよね。
TXの成功を見ると鉄道もまだまだ捨てたもんじゃないよ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/24(土) 13:22:50.67 ID:Pj2yLdGN.net

TXはむしろなんで今まで鉄道がなかったのかが不思議なレベルだからな
つくば方面バスはとんでもない乗車数でメガライナーなんてものまで生まれたし

209 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/24(土) 13:53:52.44 ID:AC65d4Ku.net

大規模な天災があっても鉄道への補助は原則許さない国だからな
阪神大震災でも東日本大震災でも熊本地震でも国からの補助無しで各鉄道事業者の自力復旧させてるはず
おまけに固定資産税はぶんだくったままという
さすがに国も少しは考えろよとは思う

210 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/24(土) 14:04:57.18 ID:bXVQY6XM.net

ドア付きの完全1人個室なら乗りたいな。
簡易間仕切り程度の個室なら、金額によっては乗らないかな。

211 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/24(土) 14:31:23.29 ID:xAO9BBK1.net

>>208
バスは点と点しか結べないが、TXは沿線開発もでかいな。TX開業でJR東日本も
胡坐をかいていられなくなって、やっと常磐線改革を始めた。つーか首都圏の103系の
最後が常磐線だったとはまったく信じられん。E531系の鈍行が130km/h出すのは凄いが、
上野〜取手は相変わらずちんたら走ってるな。それでも常磐線は改良されただけマシ。
高崎線は130km/h運転どころか120km/h運転すらやってない。湘南新宿ラインは田端へ
迂回するから赤羽〜池袋で時間がかかる。さっさと大宮〜宮原を建設して湘南新宿ラインは
埼京線経由にすべきだ。

212 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/24(土) 22:58:52.38 ID:lIJfobcn.net

総武線快速のE217系も120km/h出してるのは本当に一部の
区間だけだもんな
113系時代と比べ所要時間はほとんど変わっていないし

213 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/25(日) 22:07:34.92 ID:hT6ejIrj.net

E217は4M7Tなんて欠陥比率に合わせて、スジ寝かせているからな
6M9Tでも基本ダラダラ走行

214 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 07:10:53.23 ID:48cBTQWF.net

>>211
高崎へは新幹線をご利用ください

215 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 18:31:48.58 ID:QBvWyqFE.net

223-1000は、もう本線から引退時期だろ。
長期間の新快速運用で、もうクタクタにくたびれている。

216 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 18:40:42.21 ID:QBvWyqFE.net

117-100が余剰になり、117-0を玉突き廃車にした編成が3本あったな。
そのままにしておけば、117-100を種車にして8両編成できたのにな。

217 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 19:10:33.62 ID:xGss/oLa.net

>>24
ずっと隠しとけwwwww

218 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 19:13:46.61 ID:xGss/oLa.net

>>66
＞ムーンライト八重垣
B寝台車に乗ってみたかったが叶わず。

219 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/01(土) 19:26:26.92 ID:HjYi0dyf.net

>>214
高崎線で大宮の次に乗降客が多いのは上尾なんだが

220 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 19:42:36.64 ID:fujMmDHV.net

TDL〜USJ間の銀河ならいけそうなんだがな
互いに閉園後に出発して開園前に到着するとか

221 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 20:18:34.40 ID:x8HjIi0J.net

419系が残っていれば適任だったのに

222 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 20:40:02.26 ID:2gsLU77n.net

>>220
既に夜行バスがわんさか走ってる
コストでは勝ち目がない

223 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 22:48:11.11 ID:J1fEvJ77.net

>>1
西日本しか走らないなら、オリンピック関係ないじゃん

224 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/01(土) 23:33:07.02 ID:HjYi0dyf.net

サンライズも次期車両はないだろうな。

225 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 23:41:52.23 ID:9afcmF4n.net

AVの無許可撮影に使われそう

226 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 09:29:47.27 ID:EmhCtASd.net

西と東が結託して北陸経由で東海に対抗すればいいのに
途中の３セクと東海どっちが対応しやすいんだろ？

227 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 09:51:33.12 ID:b/XoJwnL.net

>>222
バスも快適求めたら大概な値段になるからなあ
のびのびシートをメインにしたらなんとかなるかな

228 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 10:54:11.08 ID:4AZ72gkV.net

>>226
どっちもめんどいんだからどっちもやりません

つっても死期島は北陸逝くんだっけ

229 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 11:56:47.10 ID:QOsPbrFw.net

>>227
稼働率は良くなるだろうけど
座席車の半分以下の定員数で、運賃+数千円しか取れないとなると大赤字必至
かつてのB開放寝台でも2段だと採算が取れない状況だった

230 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/02(日) 12:10:22.98 ID:cUF+EWNS.net

>>229
サンライズも常に満員でもまったく儲かっていないそうだな。
90年代の寝台特急出雲には時代遅れの3段寝台が連結されていて
通常料金よりも安価で乗れた。JR西日本は681系や683系に連結できる
寝台車を開発するのが正解だったな。

231 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 14:22:58.37 ID:bx/3SAUh.net

列車単体で採算を考えるのが馬鹿げてる
線路は使わなくても存在するんだから

232 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/02(日) 14:35:15.12 ID:cUF+EWNS.net

>>231
そういう株主の突き上げでＪＲ西日本は、不採算路線の廃止、列車の間引き、保守の手抜き
による徐行区間激増になりましたとさｗ

233 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/02(日) 14:45:32.77 ID:cUF+EWNS.net

今や幹線の山陰本線や呉線にまで徐行区間ができる始末だ。
ローカル線に関してはＪＲ西日本がもっともクソ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 14:48:26.10 ID:ha/qhzHj.net

>>130
１８切符期間意外で使えば
普通にがらがらだろｗｗｗ

貧乏人は融通が利かないねえ・・・

235 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 15:27:52.53 ID:jGLFefCq.net

>>219
高崎線の代替路線としては上越新幹線よかニューシャトルの方が役に立ってそうなくらい南側しか客居ないからな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 16:33:55.56 ID:QOsPbrFw.net

>>231
じゃあどうやって夜行列車のための投資を回収するの？
昼行特急と同じ車両でわんさか客が乗るならともかく、専用車両を用意するとそのための費用が丸々無駄になる

237 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/02(日) 17:50:26.96 ID:cUF+EWNS.net

>>236
JR北海道がやっていたように、寝台車を気動車や電車に数両連結すればいい。

238 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 20:33:47.32 ID:WsuEoQ2Z.net

【どうぞどうぞ速報】韓国・チョン国会議長「冬季平昌五輪、日本人観光客少なかったら東京五輪に韓国人を１人も行かせないからな！」 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498990354/

239 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 22:13:29.00 ID:BxgtBupn.net

ゴロンとシートみたいなものかな？

240 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 02:39:47.20 ID:uowfYAJZ.net

>>236
昼夜で同じ車両を使えばいい

241 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 08:34:55.20 ID:8GazHeRX.net

>>240
583系の再来だな

242 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 09:30:50.67 ID:59l7R30d.net

>>240
それじゃ料金が高いだけで高速バスに対するメリットが無くなる

243 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/03(月) 09:32:05.15 ID:tNeLqlAm.net

>>242
快速にして自由席連結でいいじゃん。予約なしで乗れる

244 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 11:01:12.11 ID:59l7R30d.net

高速バスは鉄道の運賃以下の料金で3列シートが標準だから
座席車の夜行快速でも勝ち目がない

245 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 12:02:11.17 ID:y2v0IawZ.net

よくも期待を裏切ってくれたな!!
クソＪＲ西日本。
今後一切利用しない事を決意した。

246 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 12:49:47.58 ID:P62tLsvK.net

117の改造なのに特急扱いにしたのは18キッパー締め出しが目的としか思えない

247 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 12:53:27.82 ID:CR4E9GuO.net

>>246
そりゃドロンとシート常習が多いからな

248 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/03(月) 13:43:57.79 ID:tNeLqlAm.net

>>244
JRは高速バスと競合する区間では割引切符を発売してるだろ。
新宿〜甲府なんて普通運賃＋50円でかいじに乗れる。

249 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 14:15:04.75 ID:hJ34QIcj.net

JR広島「117系のシートをロングシートにすれば横になれるフラットシートの出来上がり」

250 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 19:50:06.93 ID:iVZopXgL.net

>>249
仕切り作って個室にすればok

251 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 21:59:01.99 ID:/wFezE/Z.net

>>248
対甲府・松本なんて、明確な優位性を示せない泥仕合区間だろ
三鷹以東でノロノロ運転、諏訪湖沿いは単線待ち合わせ地獄
高速バスのSシートと違って、座席にコンセントも備えつけられていない

252 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/04(火) 00:14:39.56 ID:RiU4vDER.net

>>248
極端な例だと博多−大分なんてのがあるな
普通運賃3670円のところが4枚きっぷが1枚あたり2750円

経路が高速バスと比べ大回りなことによるバーゲンプライスだな
しかもこの特急の車両は揺れる上に窓側席が窮屈だし(´・ω・｀)

253 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/07(金) 12:02:30.46 ID:ohZsuepI.net

>>251
中央線はJRが健闘しているほうだろ。長野〜飯田なんか完全に負けてみすゞは鈍行にされたし。

>>252
日豊線は大分から南が悲惨だな。佐伯〜延岡と宮崎〜国分は最高速度が85km/hのまんま。

254 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/07(金) 23:32:29.64 ID:f+GJ5rdP.net

>>253
大分から南は需要がないので仕方がないだろう
宮崎−福岡は東九州新幹線でも作らなきゃ優位性はないが
かといってそれを作るのもコスパ悪すぎだし
金がある奴は飛行機、それ以外はバスでいいんじゃね？

255 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 12:07:32.12 ID:GplM3wlV.net

<俺の希望>
・車両は何でも良いが、独立3列シートであること。他の改造は不要。
・全車座席指定とし、料金は最大1000円まで。(車両改造費の回収負担金)
・列車種別は、快速か新快速
・運行区間は、大阪ー下関間

256 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 12:09:44.96 ID:2sC4bpdF.net

北陸新幹線が大阪まで繋がれば、大阪から北海道まで北陸経由の新幹線ルートが
うまれる。

257 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/08(土) 12:26:34.63 ID:bZ8ml0TC.net

>>254
需要はあるけど、明治や大正時代の線路のままだからバスに流れてるだけ。

>>255
ML九州は転売屋のせいで消えたな。自由席連結しておけば良かったのに。

258 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 13:08:01.71 ID:L6jOiOIc.net

乞食列車復活！

259 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 17:43:31.26 ID:5uXSCBpD.net

ゴロンとできるバスも出せ

260 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 17:57:26.74 ID:d2nTIPbS.net

スマホを充電出来る客席コンセントが
あればヒットするだろう。

なければ高速バスに負けて終わり。

261 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 18:07:21.73 ID:mP7bSbGr.net

ファイファー&#8207; @Nkdsnj 7月6日
#ss954 散歩してたら街の自民党の広報板に怒りのコメントが、こんなの初めて見ました。 pic.twitter.com/vb1Rdg2VpS

262 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/08(土) 20:31:00.19 ID:bZ8ml0TC.net

>>259
中国に行けば寝台バスあるぞ

263 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 21:01:41.70 ID:nQ8X3w8q.net

>>257
佐伯−延岡を高速化（恐ろしい費用がかかりそうだが）しても福岡−宮崎で
バスに対して優位に立てるほどの速さにはならないと思うが

大分−宮崎の需要はたいしたことないしな
高速バスも一応あるが、JRの特急のほうがまだ本数が多いぐらい

264 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/09(日) 08:50:26.71 ID:nl71NIS8.net

結び付き薄い県境越えの上、宮崎は空港のが需要高いからなw

265 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/09(日) 20:25:14.19 ID:PTQ+kkMa.net

県境付近は山越えの難所でもある
そんな簡単に高速化できる区間ではない

266 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 12:38:37.96 ID:mpWpv2WS.net

>>263
需要だけなら大分-宮崎より熊本-宮崎の方が大きかったかな。
福岡に行くにもこっちの方が速いし。
まぁ、すごい金を注ぎ込んだにも関わらず鉄道は完成せず、本来の目的を果たさずに終わってしまったわけだが。

267 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/10(月) 15:19:52.87 ID:UkZT0Eqb.net

>>266
川島令三は「高千穂鉄道を復活させて高森まで直通させるべきである」と言ってるぞ。
90年代に急行えびのに乗ったが、吉都線では結構早かったな。キハ58/65で表定速度60km/h超えてたし。

268 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 16:52:27.64 ID:W8TDd7KR.net

http://www.tabirai.net/sightseeing/column/img/0006920/kiji1Img.JPG
トンネル掘って鉄道を通すはずが水源地になっちまったもんな

すごい金というと九州道の八代−えびのは相当なもんだろうな
トンネルいったいどんだけ掘ったんだよｗｗって感じ
人吉−えびのが未開通だった頃は宮崎方面の優等列車もまだ戦えてた

269 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 17:30:46.42 ID:yNRet/GU.net

フリースペースは、場所取り集団が迷惑なんだよな始発駅で、10人分のスペースを一人でとるアホとか絶対出没するぞ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 20:00:03.04 ID:ZQARouOP.net

>>267
ルートの需要だけならあるはずだから九州中央道が今度こそ貫通してくれることを祈る。
また同じく両端からちょっとずつ作って需要ない道路化してるけど。

271 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 21:12:20.75 ID:jamSEgcN.net

比較的新しい213や221にしなかったのかが謎。117自体製造から30年以上経っているわけだし
通勤・近郊型改造のジョイフルトレインっていつでも潰せるように古いの多いよな
�@近鉄青の交響曲→昭和49年
�Aしな鉄ろくもん→昭和58年
�B福島のフルーティア→平成3年(下回り昭和43年：国鉄101系の流用品)
�C52席の至福→平成2年(下回りは昭和48年：西武101系の流用品)
�Dリゾートみのり→昭和59年
�Eスカイツリートレイン→昭和63年(確かこれは新造車だったはず）

272 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/10(月) 22:09:39.67 ID:UkZT0Eqb.net

>>271
213系や221系は現役バリバリだから出物がない。そもそも通勤型や近郊型を
JTにするのは間違いだと思う。うるさいし乗り心地も悪いし洗面所もない。

273 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 22:30:42.11 ID:jamSEgcN.net

リゾートやまどりやキラキラうえつなんかまだマシなんだろうな。
西は東以上に485,489を排除しちゃったからな。
リゾートやまどり→車体新造、下回り昭和56年、制御方式変えれば長く使えそう
キラキラうえつ→改造種車はたしかバラバラ昭和49年とか56年とか

274 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 22:50:29.13 ID:W8TDd7KR.net

117系の台車はDT32系列だし遮音をきちっとして歯車比を見直すなど
すれば乗り心地をそこそこには出来そうな気がする
でも見えないところには手を入れなさそうだな

リクライニングシートに改装された185系も183系や485系と比べると
広々とはしてるがやはりうるさいもんな

275 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/10(月) 23:28:11.21 ID:UkZT0Eqb.net

近郊型では711系の乗り心地が良かったな。音も静かだったし。
やっぱりデッキがあると違うね。165系や475系もT車はそこそこ静かだった。

276 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/11(火) 01:01:11.04 ID:ytRSyaOW.net

>>272
ラ・マル・コマシタレ

277 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/11(火) 03:16:59.70 ID:EyUHhaiI.net

>>269
列車が動いてしばらくしてから開放でいいんじゃない？
もしくはきらきらうえつみたいに車販の利用が必須とか。

278 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/16(日) 04:16:00.60 ID:9VZ91jFE.net

発進時の、ガシャン！ガタガタ、ガシャン！ギギギ
てやつは改善されるのかな、国鉄車の味とも言えるけど

279 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/19(水) 21:47:00.64 ID:EjsM/4Qf.net

>>275
711系はデッキの有無ではなくて、寒冷地仕様の２重サッシ窓が
防音に効いているのではないかと。

280 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/20(木) 01:48:50.88 ID:s8lKKMbj.net

窓とか制御機器とか機能的な部分が乗り心地の向上に貢献している例だな

281 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/20(木) 13:54:27.73 ID:PSSnTsJJ.net

>>279
夏場に旭川→岩見沢で乗ったから窓全開だったぞ。

282 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/22(土) 16:08:46.46 ID:4n/qp9k1.net

常磐線のE531の鈍行に乗ったら130km/h出してたが、先頭車のドアのバタつきが酷いわ。
但し乗り心地はいいね。さすがに重い石炭を運ぶための軌道がしっかり作ってある。

283 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/22(土) 17:08:12.03 ID:D/EGEyI0.net

？
座敷？