【経済】賃金上昇という「神話」の終わり

1 ：ノチラ ★：2017/06/16(金) 19:50:20.15 ID:CAP_USER.net

――筆者のグレッグ・イップはWSJ経済担当チーフコメンテーター

＊＊＊

　給与所得者にとって「悪い知らせ」と「すごく悪い知らせ」がある。

　まずは「悪い知らせから」だ。失業率は16年ぶり低水準となり、足元の景気拡大局面は過去3番目の長さになるかもしれないが、この1年の賃金上昇率は2.5％〜3％とわずかな水準にとどまっている。失業率が同じくらい低かった1990年代と2000年代半ばの賃金上昇率は4％に達していた。

　次は「すごく悪い知らせ」だ。労働需給がこれだけ...
http://jp.wsj.com/articles/SB10805331354410384066204583210581628651650

2 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 19:50:57.39 ID:CGE5khBY.net

スタグフ来たおーーーーーーーーーーーーーーーー

3 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 19:53:22.33 ID:CfxOujY/.net

来たお

というか安倍政権になってからずっとだお

4 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 19:54:10.93 ID:nuyIXamQ.net

努力しようがしまいが、低賃金固定

ようするに、資本主義は共産主義と同じ

ということ？

5 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 19:55:47.28 ID:nuyIXamQ.net

労働がボランティア化して、

暴利を貪るのは経営陣と株主

なんだ、金正恩とその仲間たちと同じじゃないか

ということ？

6 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 19:57:45.01 ID:ZfqaTnCp.net

まず恫喝して金を取ってくのやめろ

7 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 19:58:22.92 ID:ZfqaTnCp.net

まず時間拘束したら金を払え

8 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:00:43.52 ID:xiEPF4MB.net

>>1
国内だけで商売やったって、よくて現状維持、普通なら収入源だろ

9 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:00:56.17 ID:Fx4ZRf2f.net

グローバルだと企業利益は減らせないからな、サービス残業やボーナス無しで命を削って働いてもらわねば途上国に勝てないし共倒れの悪循環

10 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:01:46.13 ID:g764uxaD.net

まずどこの話なのか書けよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:02:02.18 ID:7JIfPfGF.net

人件費が上がらないなら企業が儲かるんだから、国が会社の株かって配当を国民に分配すればよいんだ

12 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:04:04.26 ID:kpwrZHm4.net

血液は循環させなきゃ本体が死ぬんだタコ政府

13 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:04:29.99 ID:lOfEKaK/.net

>>11
うーん事業ごと消滅かな?

14 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:09:26.68 ID:mFu5K5y4.net

そんな神話バブル崩壊でとっくに終わってるから

15 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:11:10.80 ID:gWtxlgCq.net

殆どの企業が価格競争を止められないから今後は更に悪化するでしょ

16 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:12:28.17 ID:KG+6vV2t.net

経団連の内部保留は過去最高

パチンコ税と内部保留税と株税と貯金税をやれば、消費税廃止は余裕で可能

17 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:16:25.03 ID:wWN/e0vQ.net

労働者は全員派遣でいいと思う

18 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:17:31.09 ID:q44IYaMx.net

ちょっと悪い知らせがある
すごく悪い知らせが読めない

19 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:20:10.91 ID:dmuBbuPg.net

>>16
そもそも経団連て法人税が半分以下しか納めてないってのは有名な話
それでも他の企業より多いから良いだろ、文句あるなら海外行くぞとさ

20 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:26:05.72 ID:nuyIXamQ.net

脱税は共謀罪の要件に入っているから
これから、企業経営者がどんどん逮捕されていくよ

期待していい

21 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:26:56.48 ID:9bU4HeYz.net

>>5
ボランティア…言い得て妙だな
サビ残やら休日出勤やら
無償で求めてくるんだから
確かにボランティアではある

22 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:33:55.00 ID:jbyeSnSz.net

地域差があるから平均値だとこんなもんだよ。
関東圏と中部地区を切り抜くと倍増するかな。

23 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:34:15.76 ID:g5zax+qX.net

おっさんで良かった。

24 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:37:10.40 ID:R/Lq/Mvg.net

>>3
だのに、アベノミクスだもんな。恥ずかしくないのかな？アベってつけられて。

25 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:41:44.17 ID:PDIYMDFq.net

商人が政治を握って、自分たちだけが裕福になる法律を作ってるんだよ
愛国ビジネスはバカだから破綻してるが、
左翼商売は貧困と弱者を食い物にするのにかけてはずる賢いからなあ

26 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:42:26.51 ID:/EjUMgOV.net

スレのソース読めねーだろ

27 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:42:41.59 ID:bBZRGB0C.net

>>16
宗教法人税も追加で

28 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:46:59.40 ID:mKy2S31a.net

青天井で労働させられても昇給も無く、奴隷化されるだけ。
経営層が何を言おうが、従業員の感じる賃金相当の労働してりゃいいんだよ。

それで文句言われるなら、サボでもボイでもすりゃ良いのさ。
人材はいくらでもいるってんだろうからねぇwww

29 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:47:35.07 ID:bfGPEa2t.net

>>18

>>26
金払って嫁や
情報に対価を払え

30 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:48:09.55 ID:jXcKietd.net

>>25
でも貧困層のバカまで「そう言う政治家」を有り難がって票入れてるのが現状だろ
自分は何も得しないのに財界に有利な政治しかしない政党をマンセーしてる底辺が多い

31 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:55:53.31 ID:CvFnPAYM.net

リフレを連呼してた馬鹿連中、出てこいや。

32 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 20:57:01.30 ID:uYslKY/n.net

高橋洋一は、失業率が2.2%になれば給料が上がるって言い出したぞ。
そのうち1%とか0%じゃないとダメって言い出す勢いだからな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:04:23.46 ID:X1gqJz6c.net

とっくに知ってるよ。何をいまさら、、

34 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:05:04.89 ID:uYslKY/n.net

449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:04:13.96 ID:I5A2F91T0
>445
賃金と物価を上げるなら人手不足に持っていくのが最良
491 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
>485
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆

35 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:06:01.13 ID:uYslKY/n.net

>>31 出て来ないから、過去の書き込みをコピペしてあげてる。

36 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:07:19.19 ID:jap8Wq1V.net

貧困から抜け出すには起業しかない

37 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:07:28.86 ID:trEs9sPz.net

でもさバイト時給二割くらい上がったイメージなんだけど

38 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:08:55.82 ID:uYslKY/n.net

495 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:26:06.47 ID:NA8dm/RN0
>491 何年も同じこと言い続けてるだけだよね。あと何年すりゃ物価が上がるんだよ。
498 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:27:26.91 ID:I5A2F91T0
>495
はいはい、ノーベル賞とる人間ですら否定していない理論を否定するお前は次回はノーベル賞とれるね

阿呆はキエロ

39 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:09:42.19 ID:lZGIhCUC.net

大事なのは法人税と所得税を上げる事、消費税をなくす事、派遣会社を潰す事

全て真逆のことやってんだから世話ないわ、ゲリゾーどもは

40 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:09:49.40 ID:uYslKY/n.net

愚者は体験に学ぶ。馬鹿だから結果が出ないと分からない。

41 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:11:38.50 ID:uYslKY/n.net

>>39 普通は野党が言うもんだけど、輪をかけた馬鹿だからな。イオン岡田は増税しか言わないし。

42 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:15:54.12 ID:owAF/NRI.net

デフレをばらまく中国を隔離すればいい

43 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:21:57.13 ID:yDZmtwpp.net

>>39
ニートの発言だなー

44 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:30:52.26 ID:w2wxpAGe.net

>>1
こんなソースじゃ何のニュースなのかぜんぜんわかんねーよ

45 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:34:21.38 ID:JwM36pqo.net

実質賃金は下がり続けてるでしょ……

46 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:34:56.47 ID:PZq27vNJ.net

政府が緊縮やってるの知らないんだろ
こいつは

47 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:40:42.25 ID:mFelLKyJ.net

日経平均採用企業に高卒で入社したが
能力主義の名の賃金抑制で、３０歳から１５年給料上がった記憶なし

48 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:47:31.95 ID:UZEzIfMW.net

賃金上げないと国内需要は上がらないね

49 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:52:49.59 ID:LEIqJyVd.net

初めからないのでは

50 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 21:57:57.53 ID:MNdsO0Nd.net

パートやアルバイトで回してる会社は最低賃金が毎年上がって大変だな。
求人してもなかなか人が集まらないし人を安く使って儲けてる会社はこれから大変だわ

51 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 22:08:23.41 ID:9mGvipwf.net

バカで強欲な世代は未だに労働者をただの道具としか考えていない。
日本経済が海外勢に好き勝手されてしまうのは当然。
そして、愚かなこれらは原因をまったく自覚できず、喚き散らしている。

52 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 22:10:12.75 ID:YvGcCBY+.net

労働の質も低下するよ(´・ω・`)

53 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 22:13:38.22 ID:xdbh4bNs.net

政府が主導して観光ボランティアとかオリンピックボランティア募集してる時点で、アホだよな
労働や能力には対価払え

54 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 22:16:51.88 ID:xdbh4bNs.net

政府のアイディア募集もそう、採用したら対価払え
サラリーマンだが額面の3割は税金、年金等の社会保障費で給料天引き
ボーナスにまで年金かかる 昔はなかったよね
手取りが減っていくのにアホかと

55 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 22:42:49.40 ID:53p/91sy.net

大企業減税おまいら増税
選挙に池

56 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 22:48:44.08 ID:xdbh4bNs.net

>>55
悲しいかな
年収800万円台の俺と生活保護や死ぬ間際の老人が同じ1票やからな
毎回選挙に行ってるが無力感を感じるわ

政治家は政治家でほとんどが国民のためではなく自己実現のために政治家になってるしな

57 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 22:57:12.88 ID:41k6LJ2x.net

>>56
年収2億円の俺と
年収800万円しかない
お前と同じ一票なのか
哀しいな

58 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/16(金) 23:07:47.52 ID:ETViQh7o.net

30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
http://youtu.be/NRUiD94aBwI

59 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 00:10:50.94 ID:DhNZYwVV.net

>>57
チン長20�pの俺と、チン長13�pしかないお前らが同じ一票なのが許せない

60 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 00:28:29.81 ID:HU/GdGN/.net

バカはテレビが情報源
政府がテレビを支配すればバカは猿と同じになる
猿が多いほど選挙が簡単になって政治家はやりたい放題できる
ワープア詰んだな

61 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 00:45:15.94 ID:qI6vuWAd.net

そもそも賃上げって　少し前に下げた分が少し戻っただけだろ
賃上げされたら消費者にすべて皺寄せ行くだろうから、無理なんだよね

お客様は神様なんだから、安く提供しないと罰が当たる

62 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 00:52:52.90 ID:VihrsEGZ.net

ここ十年一切変動なしですが何か？

63 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 01:11:44.37 ID:WHAfvC+A.net

弦間栄治様に祈る

64 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 01:18:22.50 ID:DhNZYwVV.net

日本で働いてるやつは9割方バカ

65 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 01:21:30.93 ID:qI6vuWAd.net

そりゃ日本語しか話せない劣等民族だからな

66 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 05:22:44.95 ID:28Y2ZKT1.net

>>1
これ日本の話でないのでは

67 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 06:21:56.83 ID:JzU0u1Go.net

>>4
強力な権力者がやる事は世界共通ってだけだ

68 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 07:26:52.22 ID:LycQxxto.net

頑張ってはいけない時代なのに残業天国日本だからな。

69 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 07:36:23.47 ID:zGAwsvP1.net

だから、株を買え。
俺は給料から少しずつ買って、配当が年間40万円ほどある。

70 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 07:46:19.71 ID:WR0+RNSy.net

公務員だけは違った・・・

71 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 09:51:21.66 ID:Zdm1YY15.net

バブル前に気付いてた。
上司を見て
このオッサンらダメだと

72 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 11:35:12.25 ID:N4tm0z74.net

投資しないと収入伸ばせないよ
それが資本主義の残酷な現実

73 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 12:01:40.70 ID:20XIPo5B.net

全然上がらないから消費が減り続けてる

74 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 12:10:09.32 ID:qI6vuWAd.net

>>73
消費してるのは公務員だけ

75 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 12:21:18.61 ID:O/3fVSEN.net

アベノミクスによって需給ギャップが解消したから失業率が下がったんじゃなくて
人口動態が主因の失業率低下にすぎないんじゃないか？

76 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 13:12:42.45 ID:5A0vXBkE.net

まずは公務員からな。

77 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 13:49:23.37 ID:YV7JNawr.net

日本は26年前から上がってないから
何を今更。世界は遅れてるな…

78 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 14:17:19.59 ID:45ypbunc.net

完全競争市場はそう簡単に実現するもんじゃないからな

79 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 14:33:44.50 ID:ordE/40j.net

あーあおわったね

80 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 14:56:42.65 ID:8jgT9LoT.net

法人税を下げて内部留保積み増しさせてるんだからそうなるわな
賃金上昇させたかったら法人税は上げて所得税下げるべきだし

81 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:35:39.53 ID:Lta9dFQb.net

銀行勢力は反対するだろうけど、経済学の教科書に付け加えるならば、
インフレに導くならば、金融危機下でない限り、預金金利を上げることだ。
金利が極めて低いことは、インフレには阻害要因として働く。

82 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:40:20.26 ID:Lta9dFQb.net

預金金利が低いままで、なぜインフレにならないと、
あれこれ説明しているのが、真に残念ながら、日本銀行の現状。
総裁すら、この前提条件を知らない程度の国だったということだ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:41:31.30 ID:Lta9dFQb.net

イエレン議長は流石に理解しているらしいけどね。

84 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:44:03.93 ID:Lta9dFQb.net

次回の日本銀行総裁には、消費税の減税と組み合わせで、
1％程度まで預金金利を上げていく総裁になる予定だ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:44:40.39 ID:1E4N1ZHt.net

起業して自分で稼がないと、賃金もらってるようなやつは上がらんよ

86 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:45:18.36 ID:Lta9dFQb.net

これは最前列からのアドバイスだ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:47:03.69 ID:Lta9dFQb.net

知っているかな。
バーナンキからイエレンに引き継がれたものはこの簡単なメッセージ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 16:48:39.99 ID:3iGwrJTM.net

これは安倍ちゃんGJ

89 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 17:28:36.73 ID:vQbIGSN1.net

減税して可処分所得を増やせばいいんだろ

90 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 17:32:25.28 ID:RVZwqiVF.net

我々は歴史に学ばないといけない。古代ギリシャのトロイア戦争において、ギリシャがトロイア（イーリオス城）を陥落させる決め手となった、木馬をだましてイーリオス城内に入れ、木馬に隠れた工作員の工作でイーリオス城が落城し、トロイアが滅亡する古代の悲話があった。

それと同じことが日本で行われている。★日本のトロイの木馬は竹中工作員と東京地検特捜部と財務省とマスコミ


2009年に出版された、元外務省国際情報局長孫崎享署「日米同盟の正体」（★必読）を読んだ。

この本によると80年代、日米経済摩擦交渉で日本の官僚機構は、日本の最大の防波堤になっていたとの事。
政治家・自民党内には、米国と良好な人間関係が作れないなら政治家として大成できないという意識が存在していたので、
米国による政治家の攻略は容易かったと書かれていた。
冷戦終結以降、米国にとって日本の経済力が最大の驚異となっていた。
米国は90年以降、日本と戦争をする気構えでＣＩＡを使って日本に大謀略戦を行ったと書かれていた。

米国は、諜報機関のスパイ戦で日本の最大の抵抗勢力官僚機構を潰滅させたと書かれている。

諜報機関が行った象徴的事件は、97,98年頃、東京地検特捜部とマスコミが組み、ノーパンしゃぶしゃぶ事件で官僚機構の雄・大蔵省を追いつめ、ついには大蔵省解体に追い込んだ事だったと書かれている。

「米国は、日本の政治家、ジャーナリスト、官僚、それぞれの分野で価値観を共有する者を支援する。彼らに対し、他の者が入手できない米国の情報を与える。
米側と密接な話し合いを行い、交渉の成立を容易にする。すると、その人物の価値は飛躍的に高くなる。さらに特定人物が価値観を共有していいないと判断したら、その人物を然るべき場所から外すように工作をする。
こうしたことが執拗に実施されてきたと思う」と書かれています。
これらの工作で日本の愛国の官僚が一人ずつ徐々にパージされ、最終的に官僚機構は、潰滅させられたとの事。

主な例として、米国との距離を保っていると見られた94年の細川元内閣総理大臣ですら、米国の意向で武村官房長官（当事）を切ったとの事。
それが細川内閣の瓦解に繋がったと書かれている。

諜報機関のスパイ戦の末、残ったのは、売国官僚達の統治での日本国の瓦解状態だった。
売国官僚達は、米国の意向を受け、規制緩和・監督強化の双方の不況政策を行った。
米国の標的は、バブル崩壊で巨額の致命的不良債権負った金融業界だった。
日本の土地を担保とする土地本位制の金融業界は、1998年の金融ビッグバン（金融の規制緩和）、大店舗法などの流通の規制緩和などで過当競争に追い込まれ、地価は止まる所を知らず下落して不良債権が増えて行った。
米国が主導する金融自由化のグローバリゼーション、米中密約(推測)による通貨人民元４分の１切り下げによる東アジア金融危機誘発による日本経済の打撃。
安い中国製品流入によるデフレ圧力。東アジア金融危機で米系金融資本にほとんどの銀行を買収された韓国は、米金融資本の資金、情報を受け、サムスンなどがエレクトロニクス産業で巨大な設備投資を行い、
ウォン安と過当競争によるデフレで日本のエレクトロニクス産業を潰滅させました。

それらにより地価デフレで流通の雄ダイエーなども破綻同然に追い込まれ、それらに土地を担保に巨額融資していた日本の都市銀行は、３銀行しか生き残れないという金融敗戦となった。
この時期 の金融庁の高官とか外資に天下っています。やはりと認識。
その後、リーマンショック後、国民は日本経済の疲弊から自民党から民主党へ政権交代を選んだが、
孫崎享氏のその後の著書『小説外務省-尖閣問題の正体 』（★必読）を読むとスパイ戦は続いているよう。
この本によると前原・野田・石原工作員のお陰で日本経済が破壊。

日本の再起の為、諜報戦に何らかの対処が必要。基地からの工作員は安保条約の地位協定で治外法権が与えられ逮捕できない。日本の生き残りの為、駐留米軍を撤退させての真の独立しかない。

消費税増税も貧乏人に逆進性があり、購買力が落ち、日本経済の瓦解政策。

そして★要するに日本の不況は、竹中工作員・政治家・官僚の工作員が トロイの木馬的に不況政策を行ない、金持ちに集中した日本で使われないお金が国際金融マフィアの手に渡り運用されているという事です。

91 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 18:00:57.57 ID:UaVmEN3w.net

フィリップマーロウ

92 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 18:06:06.53 ID:a2+AnaDT.net

近所のコンビニは夜間時給が1000円超えた
それでもやりたがらないってどんだけ

93 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/17(土) 18:56:31.24 ID:1E4N1ZHt.net

35歳未満のフリーターが減ってるんだな

94 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 07:45:51.37 ID:RyXGWpH4.net

>>5
そこまでわかっているなら株買えば？

95 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 08:39:41.69 ID:reePByZr.net

>>92
時給1000円 x 8時間 x 240日/年 = 年収192万円

誰がそんな仕事やりたいと思うんだ

96 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 10:54:12.11 ID:cwGSqvGt.net

優秀な経営者は賃金低く抑えるのは鉄板だからね＾＾）
賃金上げる以上に、業績あがらないと業績が下方しちゃうから
実際に賃金上げたらモチベーション騰がって業績も良くなるなんて都市伝説だし
賃金あがるのは経営者にとっては一番最後のカードなんだよね…

アルバイトは最後のカード切らされた状態でしかない

97 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 10:56:39.76 ID:4blFlENt.net

正社員の給料はさがり、バイトの時間単金は倍以上になってる

格差是正じゃん　　パヨクは何が不満なのかさっぱりわからん

98 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 12:19:41.62 ID:kHo0WaQE.net

働いても金を稼げない現実をどう受け止めればいいのか？

99 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 12:35:17.97 ID:L5DfVpsI.net

>>98
働いてるふりだけじゃろ

100 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 12:59:14.35 ID:8Uc4ZlOk.net

賃金も物価も軒並み下げてくのがグローバル化だし
良いとこ取りしようとしても無理でしょ

101 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 13:00:47.39 ID:zpGXVzBR.net

フィリップス曲線が成立しなくなってきてるんだろ
>>1の記事はアメリカの状況について言及されたものだろうけど
日本の現状なんてアメリカで思ったほど賃上げが起きない
ってのとは次元が違うレベルで賃上げが起きてないしな
世界の中央銀行はなんだかんだで今でも（ハイパー）インフレ怖いで生きてるわけだけど
それこそAI化とかロボット化が急激に進むであろう未来では
今以上に賃金なんてますます上がらなくなるだろ
人間自体がいらなくなってきてるんだから

102 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 13:03:31.11 ID:7k9Fx4jK.net

上昇分以上に増税で持ってかれてるから始まってすらいない

103 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 15:25:31.11 ID:keZtJ9Sh.net

なら労働者は労働の質を思い切り下げればいい
どれだけ客が待っていようが5時になったら即業務終了して帰宅　納期なんざ知らない
電話対応はガムくちゃくちゃしながら
やる気なさそうにすればいいし
宅配の荷物は特急料金払わない限り到着するのは早くて一週間、普通で二週間
荷物もぶん投げていい

今の給与水準ならこの位が丁度いいわ

104 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 15:25:39.21 ID:y4/IP9W0.net

>>96
しかし経営者がみんな競争原理によって賃金を下げはじめたら、
巡り巡って景気が低迷し、けっきょく企業の業績に跳ね返ってくる。
悪循環に陥るよ。
そこまで森全体を見越せる経営者が本当の意味で優秀な経営者。
木を見てその範囲で業績を考えるだけの経営者はそんなに優秀じゃない。凡庸。

105 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 16:09:16.66 ID:D/F/nQRp.net

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「１００人に会いたい」39人目　菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

籠池氏との直接対決、実現せず　財務官僚が同席拒む(17/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=hVMjtfWirJ0

新たな忖度問題？加計学園巡る“総理の意向”で波紋(17/05/17)
https://www.youtube.com/watch?v=knJ9MYBWSDU

「総理のご意向」文書の真偽は　文科省から聴取(17/05/18)
https://www.youtube.com/watch?v=smIm1vrEgdA

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ

元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power　元経産省官僚　古賀茂明氏　日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

106 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 17:21:59.95 ID:JzNNQvIo.net

>>103
こういう時こそ順法闘争の国鉄を見習えだな
まぁ労働者分断でそんな団結力は遠い過去の話になってしまったが

107 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 18:35:59.41 ID:y4/IP9W0.net

賃金インフレが起こるのは歴史的に特殊な時代の資本主義だけの現象？

108 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 18:39:12.70 ID:y4/IP9W0.net

>>97
それは労働者階級内の話でしょ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 18:55:02.38 ID:HPwUkqKl.net

アメリカは順調に賃金上がってるのに

110 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 19:05:17.90 ID:sPwMQcSw.net

パチンコ産業を全廃して1０年ぐらい我慢すれば労働者の賃金は上昇する
特に底辺層から中間層が上昇し中間層から上が淘汰される
パチンコ産業は奴隷労働者を大量につくるから全廃すべし

111 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 19:08:32.51 ID:kTsr9LZ1.net

アメリカの話かな？
日本はそんなに給与上がってない

112 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/18(日) 19:13:57.35 ID:5xo2kjpx.net

>>109
直近は順調に上がってるとは言えない数字がでてきた

113 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 00:28:22.73 ID:m6Xii9BD.net

ホワイトカラーの仕事からソフトウェアに奪われていく
ハードウェアの投資がいらないので、初期費用が安い
ホワイトカラーは賃金が高いので、人件費削減効果も高い
賃金の高いホワイトカラーの数が減るから、平均賃金が下がる

114 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 00:30:50.74 ID:m6Xii9BD.net

>>101
今のアメリカが20年続いたのが、今の日本だからな
日本からすれば、まだ入り口の段階でアメリカが大騒ぎしてる

115 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 00:37:11.37 ID:vjQt4y+r.net

>>114
もはや30年続いてね？
そしてもっと続きそう・・。

116 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 00:37:21.52 ID:1LLhjvmG.net

>>112
日本みたいに下がってる訳ではない

117 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 00:41:09.79 ID:dsaIjpBU.net

物価をさげればよい。物価を半分にすれば賃金倍と同じ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 00:46:37.39 ID:b3/Hm1Jq.net

資本主義の果ては一人の金持ちと他すべて金持ちに飼われてる奴隷だからな。
資本主義も共産主義も果ては変わらんよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 00:58:27.25 ID:bZzzxE16.net

>>118 やはり社会主義が正しいな。

120 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/06/19(月) 01:00:40.71 ID:Pq+H53CP.net

>>117
賃金は物価以上に下がってますねｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

121 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 01:42:39.24 ID:XK4gLITB.net

資本主義も自民党も欠陥だらけだが、
他の経済システムや政党に比べてマシだということだ。
それがそれらを選択する十分な理由になる。

122 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 01:50:29.13 ID:X/0dpxbl.net

日本とアメリカは単純に比較できないだろ

日本の賃金が上がらないのは解雇賃下げできないのと
非正規の年金や保険等、労使折半で払う税が増えたから1人頭のコスト上がってるので当たり前の話
アメリカでおかしくなってきたなら大問題だけど、日本はまだやる事残ってる

123 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/19(月) 02:04:51.56 ID:X/0dpxbl.net

日本では正社員の解雇と賃下げができないか、実行するのにコストがかかりすぎる
妥協案として労働市場に参入してない奴、発言権ない奴の一部を非正規にする事で現状維持をはかった
非正規の待遇を引き上げるなら、正社員側の解雇と賃下げをできるようにして
無能をいつでも退場させる事ができるようにしないと、働いてる奴の平均賃金上がりようがない

アメリカは解雇賃下げが日本より遥かに容易だから
アメリカで失業率改善とともに賃金の上昇おこらなくなったと断言できる状況になれば大問題だが
まだ、そうじゃないから

124 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 11:12:50.98 ID:tv3xvepS.net

>>123
それはゼロサム・ゲームの発想で、それでは経済は永遠に成長しない。

125 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 14:21:12.73 ID:hS+AsR9k.net

中国の労働者、２桁台の賃金上昇率にお別れか−昨年の伸び鈍化
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-20/ORTW056JIJUO01

126 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 14:26:45.19 ID:cgQP/orO.net

賃金上昇はなかった「アベノミクス」の終わり

127 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 14:37:23.17 ID:4MlyU7eW.net

仕事増やして給料上げないのは日本の経営者だけだよな

128 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 14:49:41.12 ID:4MlyU7eW.net

結局負担増やしても給料に反映されないのは経営者が持っていくからなのか
それとも利益に全く繋がらないからなのか
日本人が阿呆だから利益上げられなくなったのか

129 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 14:53:46.83 ID:MSKN5TX0.net

デフレ継続

130 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 14:56:06.74 ID:TabJV/xF.net

>>128
＞ それとも利益に全く繋がらないからなのか

欧米が競争相手ならともかく、中韓が競争相手だからね
給料も社会保障も欧米並みは無理で、中韓並みにするしかない

131 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 14:57:36.81 ID:gIXksSRd.net

同一労働同一賃金を実現して、世界に追いつけ

132 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 15:00:38.86 ID:PP3Hm8Cx.net

>>29
これが資本主義か…

133 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/20(火) 15:17:12.46 ID:MSKN5TX0.net

>>131
アフリカレベルに

134 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 12:59:21.93 ID:8ZksbC9v.net

日本は無能なジジイが多すぎる

解雇法を整備しろ

135 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 13:00:48.59 ID:pgYwsoXn.net

ジジババを切り捨てないと賃金は上がらない

136 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 14:18:54.62 ID:IQ9tnXys.net

ドルベースで減っても額面で増えれば問題無いから

137 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 15:07:10.16 ID:ZrOhmuB2.net

小泉、竹中のせい

138 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 16:52:55.35 ID:3mAVwi/I.net

>>137
年功序列を否定したのは当時の若手組合員

139 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 16:55:16.14 ID:5YD0J2Jd.net

「神話の終わり」ということにしておいたほうがゲリゾウやパソ中シャブ蔵、経団連は高笑いだろうしな

140 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 20:19:23.99 ID:5WQFv1ch.net

賃金上昇の終わりは日本国家の終わり

141 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/21(水) 21:58:11.72 ID:j0m4s773.net

>>138
年功序列なんて否定されるべきだろう
硬直して腐った官僚組織を見てあれがいいと思う人間はいない

142 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 02:14:13.04 ID:4aMbV6LA.net

>>103
てかデモストロビーだよ
何の意志表示もネゴも圧力もやらないから
日本人は反日在日売国上級の奴隷

143 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 03:47:47.50 ID:PZ7CZzBS.net

失業率、まだ限界まで下がりきってないんじゃないの？
それ以外の理由がアホなわしには理解できん

144 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 03:52:45.28 ID:BnSyP7rT.net

>>123
本当に優秀な人は少数派だよね？

君の考えだと、永遠にリストラしていないと駄目だと言うことになるよね？

145 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 08:44:36.29 ID:egyqS91g.net

職能主義じゃ無くなってきているから、何もせず賃上げはないわな。
スキルを上げて一つ上の役割ができるようになっていないと。

146 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 08:48:03.38 ID:BPCX8KJ7.net

企業減税とか無意味だったな
何消費税から補填してんだ
企業が給料上げないなら税金元にもどせやゴミ

147 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 09:29:17.83 ID:o3kgAvo0.net

>>141
その結果、昇進しなけりゃ給料そのまま　いつまでも初任給になっただけ
みんなが望んだことなら、それで文句を言うのは筋違い

148 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 11:05:27.03 ID:4Ge+Pe7L.net

派遣の給料を上げろ

149 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 11:45:03.18 ID:A06/QOBt.net

給料が上がらないんじゃ資本主義の終焉だな
それこそ左派の時代がくる。

150 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 12:16:49.79 ID:lAVp7b3D.net

>>148
最低賃金を上げたら派遣も上がる

151 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/23(金) 19:28:45.40 ID:TLjD9NeA.net

インフレになると思う
近いうちに賃金上がると思う

152 ：名刺は切らしておりまして：2017/06/24(土) 18:37:06.80 ID:/ltD4Knz.net

>>147
それでいいじゃない
収入上げたくなったら昇進か転職かで選ぶよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 16:01:29.81 ID:vuGvxITL.net

>>108
日本での経営層と労働者の格差の少なさは世界有数じゃん

パヨクは何が不満なんかさっぱりわからんわ

154 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 16:03:43.53 ID:mM91dZxG.net

欧米も労働需給に対して賃金の反応が鈍くなってるようだけれど
量的緩和の影響かね
中銀など世界横断で原因分析が必要だと思う

155 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 16:40:21.36 ID:nW7qQzjh.net

新卒の給与の高さにドン引き。

156 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 16:48:40.31 ID:F51ahKOA.net

>>149
それでいいとも思うけどなあ

157 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 17:14:09.24 ID:jlM+DEpJ.net

昔はこういう状態から資本主義打倒と共産主義が叫ばれたわけだが、
今では共産主義を目指しても現状より良くなることが無いと分かってるからその方向へは行けない

次に政治的な市民暴力が発動するときは、何を主張することになるんだろうな？

158 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 20:16:49.29 ID:pGtwAlmR.net

>>59
しゃぶってやるから・・・・

159 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 20:18:14.72 ID:pGtwAlmR.net

>>154
発展途上国に工場を移しやすくなったからね
なので何かあったらすぐにそちらに生産体制を移行して、給料が安いところを焼き畑のように焼き尽くしていく

160 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 20:53:31.08 ID:Ngniw1YS.net

>>159
ただ、エンジニアの給料ってあんまり変わらないというか、むしろ日本安くね？
インドに外注を検討したことがあるんだが、「俺くらいの能力のインド人エンジニアは、俺より給料が高い」
と言うことが判明して変な笑いが漏れたことがある
環境はわりとホワイトだから俺は今のところ転職は考えてないけど、
人によっては外国への移民とか考えたくなるだろうな

161 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/01(土) 20:58:25.70 ID:pGtwAlmR.net

>>160
日本はエンジニアの給料は安いけど
工員は高い

つーかインド人エンジニアの給料は今やEUやアメリカ基準だからもう日本企業は雇えないよ

162 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 19:34:15.54 ID:/35g0vMM.net

>>161
工員に関しては最強はアメリカだろうな
全米自動車労組所属の工場労働者の時給が平均40ドル超で、そりゃ工場がアメリカから逃げるわと思った