【IT】日本企業、なぜ落ち込み？　レノボ・楊ＣＥＯ一問一答

1 ：ノチラ ★：2017/05/27(土) 12:39:47.51 ID:CAP_USER.net

ブランド力を誇った日本の電機メーカーの地盤沈下をよそに、かつて「安かろう」の象徴だった中国企業の台頭が目立つ。なぜ世界で躍進しているのか。米国など各地で広がる「自国第一」とどう向き合うのか。パソコン生産で世界トップに躍り出たレノボの楊元慶（ヤンユワンチン）最高経営責任者（ＣＥＯ、５２）に聞いた。

「日本人の精神、これからも学ぶべき」レノボ・楊ＣＥＯ
　――シャープが台湾の鴻海精密工業にのまれ、東芝も経営危機です。かつて仰ぎ見た日本企業の落ち込みはどう映りますか。

　「革新的な商品を出し続けないと勝ち残れない開発競争の世界に、日本の企業は追いつけなくなってしまった。決断が遅いし決裁にも時間がかかる。世界のイノベーションは日進月歩で、技術開発や商品化はスピードが勝負。市場では先行しないと勝てない。日本にはイノベーションを生める企業が少なくなった」

　――日本人がダメになったのでしょうか。

　「それは違う。ＩＢＭから受け…
http://www.asahi.com/articles/ASK513J9WK51ULFA006.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:42:42.40 ID:hWsv4vU4.net

おまえんとこのPC買わないよ

3 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:47:39.41 ID:bgZUcJTT.net

先進的な製品ってのは市場が無い製品のこと。
日本は、そういう製品を作って、市場を開拓してきた。
どっちかというと「ニッチ」からポピュラーへ・・偶然ヒットしたモノも多い

Walkmanなんて日本じゃ全く売れなかったから
外商部が逆輸入的にコマーシャル売ったんだよね

4 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:50:28.39 ID:gzX8WZjd.net

中華企業に説教される日が来るとは

5 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:51:02.84 ID:AZkJ+/WF.net

平の俺が有給の申請するだけで
主任係長部長の印鑑がいる

決断力なさ過ぎいい

6 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:53:17.49 ID:krW9YdcB.net

日本がダメになったのじゃなく国際分業になっただけ、
組み立ては中韓、基本ソフトはアメリカ、組み立て機械
と中核部品は日本の役割。
アイホン一台の収益は中韓やアメリカ以上の日本が一番
儲けている。

7 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:57:40.62 ID:zwrgySWu.net

創始者が良かっただけなんじゃね？

8 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:58:18.28 ID:U01LZr4j.net

>日本企業、なぜ落ち込み？

経営者の強欲

9 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 12:59:23.49 ID:OC+uQm2p.net

下請けの組み立て中華企業の傘下に成り果てた日本企業

10 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:01:47.74 ID:fcTQz5U2.net

レノボって結局背のり企業ジャン
安売りで小金をためてIBMを買ったから今があるんだろ

そのIBMがわの立場になれるシナ企業なんてないじゃん

11 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:02:06.34 ID:fV5NbXta.net

バカヒ
売り上げ上がるように教えてもらえ
無理だけど

12 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:02:18.38 ID:TTYynluk.net

スパイ防止法がないもん

13 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:10:14.83 ID:pnAT7D66.net

中国が２０年以上も為替ダンピングしてきたからに他ならないのに
中国企業の会長に聞いてどうするｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:12:21.71 ID:70fbyTcI.net

そりゃ、老害ばかりの年寄り企業だもの
しかも、ベンチャーでも現れれば潰しにかかるし
何か若手が考えても、否定するだけで上司の権威を守れる

15 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:14:03.51 ID:Q+/Xx3yH.net

サポートが中国人で話にならないって
販売店や信販会社に苦情言う奴www

16 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:14:19.47 ID:HKtfLHll.net

日本の企業がそれほど駄目だから
中小企業はそこそこやってはいるが中国韓国のようにステップアップする企業もなく停滞してしまっててね

17 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:18:56.59 ID:5T1mptbU.net

だって、バブル起こした連中が選んだ次期幹部が無能揃いだったんだぜ。
今ではその跡継ぎもご機嫌取りだし、社員まで座右の銘とか名刺に入れてる。

18 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:20:44.84 ID:YiFk2GP/.net

＞無料登録して全文を読む　 ログインして全文を読む

こんな事をしてるから伸びないｗｗ　ウザいよ

19 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:23:10.96 ID:GF22Sd5g.net

落ち込みって言われても
東芝シャープくらいだろ
ソニーは好調だし三菱も悪くない
自動車ふくめた機械系は安定して好調だし

20 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:23:41.97 ID:M+bJjLSh.net

日本社会と企業の高齢化が原因

21 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:25:26.34 ID:MpJpEgSv.net

これ白ブリーフ判事がつぶやいてた記事じゃん。

22 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:27:40.46 ID:YiFk2GP/.net

【雇用】米国で人気の転職先企業トップ10
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495853593/1-22

1位　アルファベット（IT・サービス、7万2000人）
2位　アマゾン（インターネット・オンライン小売、34万1400人）
3位　フェイスブック（インターネット・ソーシャルネットワーク、1万7000人）
4位　セールスフォース（インターネット・クラウドサービス、2万5000人）
5位　ウーバー（インターネット・交通サービス、1万2000人）
6位　テスラ（自動車、3万人）
7位　アップル（家庭用電化製品、11万人）
8位　タイムワーナー（エンターテインメント、2万5000人）
9位　ウォルト・ディズニー・カンパニー（エンターテインメント、19万5000人）
10位　コムキャスト　NBCユニバーサル（メディアプロダクション、16万人）

日本で人気の転職先がない・・受け付けない・・企業の活性化が起きない→没落

23 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:36:26.92 ID:dwbjlF69.net

日本人はパクることを恥と思って独自開発に拘ったのと、過剰な品質保証で負けた。
決断遅いのは品質保証のため。
あと、無駄に人使いすぎってのも有る。

24 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:40:38.36 ID:3FAVtRf0.net

こればっかりはねえ
１ドル＝１００円で造船と鉄鋼はなんとかなったが
家電と携帯は１１０円
半導体と液晶は１２０円までもどらんと勝負にならん

25 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:41:12.97 ID:3FAVtRf0.net

あとは思想の問題かなあ
こればっかりはねえ
NEC
パナソニック
日立
三菱
ソニー
三洋
シャープ
富士通

日本は多くの家電企業が発明をすると国内で激烈な競争を行う
そして生き残った企業が海外に輸出し膨大な収益を上げる
完成度は圧倒的だからね、アメリカを始め世界中で売れた
これが日本企業の手法

26 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:42:19.11 ID:3FAVtRf0.net

>>25
そこに韓国企業が現れた
韓国企業は競争には参加しない、じーっと日本企業の戦いをみてる
そして戦いが終わったとみるや、もっとも成功した製品をコピーして格安で世界にばらまく
これが韓国企業の手法、もちろん特許という壁があるが韓国は政府と企業が一体となって日本の特許を無効化する
だから盗み放題、あとは資本力の差だ
パチンコマネーで数兆円の資金力を誇る韓国企業にどこも太刀打ちできん
あっけなく盗まれた

27 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:43:35.69 ID:tlcHqdbi.net

民主党が悪い

28 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:44:41.97 ID:KBeJL1JI.net

バカウヨ土人の発狂した言い訳を真に受けてるから衰退する

29 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:48:39.76 ID:SCPvwCw8.net

技術系の会社に入ったが、20年以上同じ部署に居る部長が、小学生レベルの理科、算数すら分からない。

こういうバカが50代に沢山居て、管理職やってたら、それは落ちぶれるわ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:48:46.50 ID:WJFsUJgU.net

かつて「安かろう」の日本が発展したのを見れば
中国勢が台頭するのは何ら不思議でもない

31 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:50:04.79 ID:zBSLFYI+.net

最後に買ったのは T510
クラッシュ頻発で最悪だった
今の thinkpad ってどうなの ?

32 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 13:52:39.44 ID:9sY/9nAV.net

Moto出す限りは全工程し続けるぞ

33 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:01:14.93 ID:uv/T55ar.net

>>2
nec fujitsuとかもか？
中身は同じ

34 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:04:27.81 ID:j7HQ0PxX.net

>>18 の意見に賛成です。

35 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:26:47.13 ID:vsQ2Gll3.net

>>18
これな

36 ：玻璃の衣装着た探偵：2017/05/27(土) 14:34:55.84 ID:Pv7CzRcv.net

>>23
パクリが得意なだけではあれに縁がなくなるべ笑

37 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:36:12.61 ID:BRFNCYlL.net

レノボのPC事自体、米国企業としては採算が取れなくなってIBMが手放した事業を、
低賃金低コストでまだ採算が取れる中国企業が買収して事業を継続しているだけじゃん

PCにしても携帯電話にしても、新たなイノベーションは殆どなくて低価格競争に突入しているわけで、
日本企業がいくら頑張っても採算が取れないでしょ

38 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:38:19.53 ID:Q7P4i5r1.net

安倍チョンが首相だからさぁ



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39 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:38:42.03 ID:q6RcTA7n.net

トップが役員の顔伺うことしかしてないからな

40 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:42:15.80 ID:VUyfIWyP.net

.　　　　　　 ／_ノ　　　ヽ＼ 廃物的小日本企業
　　　　　　／　　＼ 三 ／ 　＼　　ジャップトヨタ負けアル！
　　　　 ／　Ｕ　┏（__人__）┓） ＼　ジャップ三菱重工負けアル！
　　　 <u　　　　　　|::::::|　　　Ｕ　>　ジャップその他企業負けアル！
　　　　 ＼　 ￣＼ l;;;;;;l　u　　／l !|
　　　 　／　　　　U`ｰ’　　＼ |i
近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない　
　ラーメン屋のシュウさん談(鍋を火にかけたまま離れる癖がある)

　◇中国経済関連記事のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/chai.html

◇一帯一路 厳しい船出　インド拒絶に英仏独も署名拒否

◇インフラ無き一帯一路　誰も振り込まないAIIB　AAで解説するンゴ!!

◇停滞鮮明　中国の経済金融セクター

41 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:44:00.56 ID:Y/sfhcFR.net

>>6
そんなネタ信じる人がいるとは。。。
iPhoneの原価率しらんの？

確かに部品はある程度日本企業も提供してるけど、チップセット、フラッシュメモリ、CPU、リチウムポリマーバッテリー、液晶画面（JDIは一部だけ）と主要部品は海外メーカーだらけ

42 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:46:24.43 ID:c0SfBibv.net

リスクを背負わず、若手や中途にぶん投げる
高級どりのジジイが増えたからでしょ

43 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:52:09.83 ID:CXJKKWNr.net

買収後のレノボとかシャープは画期的な新製品出してたのか
知らなかった

44 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:55:07.00 ID:9y7czhHC.net

そう言う中国や韓国の企業は、開発費かけずに日本の技術を盗んで
安い人件費ででかいツラしてるだけで
今の所なーんにも新しいイノベーションなんか起こして無い件
日本の家電企業が駄目になったのはチップ生産を民主党時代に潰したからだよ
チップは根幹だったのにそれを潰したアホミンスのせい
チップは家電の米なのにミンスが見捨ててそこから大崩壊が起きたのはみんな知ってる

45 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:58:08.99 ID:nt7E/udb.net

>>3
walkmanはほしかった　2代目を見た上で買ったのは初代だけど
>>23
昭和30年代位までは日本もパクりまくってたけどな
>>37
要は日本の賃金が高くなりすぎて、それに見合った付加価値を生む産業を見つけられていないだけ
高いコストは失敗を許さないから冒険ができない
ポータブルオーディオにしろモバイル端末にしろ、完成度はいまいちだがとんがって面白いという商品は中華にしかない　かつては、日本が高価格でリスクヘッジしてそういうのを出していた

46 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:08:53.10 ID:JoQhus44.net

中国に負けたんじゃなくてアメリカに高付加価値で負けた

47 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:14:57.90 ID:cBO5MgVi.net

人件費の差しかない
それゆえ先進国は全て負け
官僚がうるさい日本の事情もあるが

48 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:16:34.19 ID:IAnEMfQO.net

ネトウヨが日本から技術をパクったと発狂しているけどその技術だって日本が欧米からパクった技術だしな

ではパクらなかったらどうなるかというと

↓

三菱MRJ

49 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:31:54.33 ID:oLwuf363.net

>>48
アホか。電子工学っていうのはアメリカの次に貢献してきたのは日本だぞ

割と早い時期の研究でソニーの研究者（江崎）がノーベル賞獲ってるし

50 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:32:37.96 ID:DCxoWI95.net

昔は完成品まで日本企業内でつくれたが
中核部品位がなんとかやってるが
あとはみんな取られた

51 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:34:04.74 ID:oLwuf363.net

まぁ確かにレノボとかサムスンがひっくり返っても無理なのは
ノーベル賞受賞者を出すとかそういうことだなぁ・・・

他国発のアイディアをパクって国家に泣き付いて投資してもらえばあとは余裕

52 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:37:56.97 ID:oLwuf363.net

>>48
ちなみに航空宇宙の分野で戦後アメリカが一番だったのは
ドイツの研究者をペーパークリップ作戦（ぐぐれ）で丸ごと持ってこれたから
（いまは最高レベルの技術は地味にロシアが持ってたりするが）


どちらかといえばドイツの技術をアメリカがパクったことになるけど
まー事実ではある

53 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 15:44:20.72 ID:BQnt4cbD.net

日本のようなサラリーマン社長では、創業者が率いる新興電機メーカーには追い抜かれる。

54 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 16:28:39.87 ID:JNf30sIe.net

独裁じゃないと無理だな　

55 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 16:32:26.68 ID:DCxoWI95.net

島耕作が出世するごとに日本は傾いてたｗ

56 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 17:31:43.48 ID:j2fHT+qx.net

中韓は組み立てだけ？
中核部品や組み立て機械は日本？？？

中韓舐めすぎだし。認識が古いよ。工作機械とかも分野によるけど
欧州とか中国の方が上になることが多いぞ。

57 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 17:39:07.53 ID:NwT9OpU1.net

PCとかスマホはアメリカの製品なわけ
CPUもOSも根幹は全部アメリカ
中韓はアメリカの小便をひたすらすすってるだけの乞食国家

58 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 17:50:30.65 ID:bui1WBoF.net

>>56
中国メーカーが本気で作ったのは質もいいんだよな
玉石混交とはいえネットがある以上見分けるのも容易だし

59 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 17:54:08.15 ID:NwT9OpU1.net

>>58
質がいいのは日米の部品
中国は組み立てるだけ

60 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 18:10:54.38 ID:28xbATZF.net

失われた20年は
公務員と朝鮮人に吸いとられた20年でもある

61 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 18:21:10.46 ID:ADTKRcIw.net

先進国の猿真似をする政策は 利益を確定させた私利私欲を満たすため。
失敗？ 負債やリスクは 国民に押し付け逃げ切りマ〜ス。

62 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 18:46:01.90 ID:lU0Xi07e.net

うちの会社レノボ5台買った

63 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 18:51:39.91 ID:bui1WBoF.net

>>59
あなたが例に出してるスマホにしたってARMからIP買ってるとはいえKirinやMediatek等スマホ搭載可能なCPUは中国でデザインして生産してるんですが

64 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 18:55:50.36 ID:7AvHcdeg.net

もうあれか頼みの綱は過去にノーベル賞取った事だけか？
もう中国起業は日本企業をライバル視していないらしいけど。

65 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 19:07:54.64 ID:RFVyX+ME.net

レノボはヤバい

66 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 19:25:18.53 ID:PUBk40If.net

元々パクりが得意だったけど、それを止めて独自路線に走った。そこまではいいんだけど、独自に拘りすぎて協力や買収さえもしなかった。
結局は成長できなかったんだよね。

67 ：(^ .^)y-~~~：2017/05/27(土) 19:51:18.14 ID:5piNH4mE.net

>>51
もう一周か二周すれば出て来るんじゃないの
海外で学んで自国で働く人とかでさ

正直言って 日本はもうトップグループにいないと思うよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 19:52:04.54 ID:NwT9OpU1.net

>>63
CPUも全部アメリカの劣化コピー

69 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 19:56:05.85 ID:GGO6NMg2.net

>>4
＞中華企業に説教される日が来るとは

しかも励まされエールまで贈られるとは情けない･･･
３０年前なら考えられないような事態だわ(´・ω・｀)

70 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 20:13:03.29 ID:0TEw/Wcz.net

>>1
日本の産業は団塊の世代を中心に回っていたからな・・・・

71 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 20:33:48.81 ID:bui1WBoF.net

>>68
流石に思考停止し過ぎでは？

72 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 20:45:30.59 ID:24jAM9eR.net

>>71
こういうのは相手にするだけの時間の無駄

73 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 20:57:43.50 ID:exKHigji.net

規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。

優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。

74 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:06:04.70 ID:zFO+2xbG.net

>>3
Walkmanが最初に売れたのは日本なんだが

特にアメリカは「Walkmanなんて文法的におかしい名前の商品何か売れない」と現地営業が主張して全然違う商品名で売り出して泣かず飛ばすだったんだがな

75 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:07:09.73 ID:whh+YXU2.net

>>73
製造業に限って言えば当たっていなくもない
役員はひな壇芸人化していると思う

76 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:11:38.55 ID:sDneRFgO.net

そりゃ無能なサラリーマン社長が自分の任期の間だけの僅かばかりの
利益と引き換えに虎の子の技術を安売りしまくった結果だわな
消費税増税で国内で利益がでなくなって外需を求めた結果でもあるが

77 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:22:27.59 ID:6aprJfWh.net

外資と国内大手で開発経験した俺にはよくわかる
スピードが違いすぎて異次元だったわ

78 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:25:55.78 ID:9fnbdf2Q.net

日本なんか
勝手の滅べばいい

何もかも終わってるじゃん

79 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:30:05.55 ID:8Yr0ghdn.net

新聞社がいや朝日が心配することじゃないよね
国内の景気など分が悪い中、日本企業は出来る条件の中で
精一杯できることをやっていた

これまでやったこともない広大な荒れ地を耕すような事業は
むしろ途上国など現地の人達に技術を教え任せてきた。
それが実を結んでると考えたほうが・・・将来の刈り入れが楽しみだ

80 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:31:47.81 ID:2AGssjM5.net

製造業は人件費の安い国に勝てないのに、IT産業は人件費の安い国に負けないのは、なぜなのか？

81 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 21:46:04.49 ID:8Yr0ghdn.net

先進国が広大な荒れ地を前に手をこまねいていた途上国の通信や
交通網、最近はエネルギー網などが

「お前たちで勝手にやれ」「やれば出来るよ」「世界でも有数だ！」
っておだててたら、やらなくてすんだんだ。
それどころか地球上に存在するキャッシュの量を増やしてくれるんだからね
俯瞰視すると。
「やー中国に負けたー」っていいながらニヤニヤしてる人多いと思うよ

82 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 22:26:10.21 ID:AA4xekWS.net

もう日本はダメだ捨てるしかない

83 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 22:26:23.28 ID:rhOM0ZFC.net

>>47
アメリカやドイツの企業は負けているのか？

84 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 22:52:01.51 ID:XQ2W1wdB.net

>>47

アメリカやドイツの企業は日本以上に負けてるぞｗｗ
家電産業自体が存在しない

85 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 23:00:21.33 ID:k0Se0gTk.net

新卒一括採用の結果が出た

86 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 23:29:30.71 ID:M9llFCyl.net

文系さんいわくコミュ力で食ってくらしいから平気らしいですｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 23:44:35.22 ID:AsFy1Bhx.net

＞決断が遅いし決裁にも時間がかかる。

少なくとも、これは真実。
うちの会社、部下の間でコンセンサスができるまで上司は待ってるのが当たり前になってる。
おかげで会社がヤバくなってる。

88 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 00:43:45.70 ID:aeODHTtg.net

>>84
世界一の家電メーカーはアメリカのワールプールだろ

89 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 03:54:08.83 ID:PnyyBE3Z.net

>>88
コインランドリーでしか見ないけどな

90 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 05:07:22.92 ID:LVHl9Rdd.net

誰もまだ踏み入ったことがない未開の地を開拓するのはリスクがあるし多大な労力がいる
ずる賢い奴等は誰かが頑張って開拓した土地を掻っ攫うことばかり考えてるんだよ

91 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 05:16:23.72 ID:8h4AlWoz.net

初期不良を有償修理させたレノボ
もう絶対に買わない

92 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 05:16:25.16 ID:qdfmr6Ki.net

yoga bookみたいな商品が出るのは流石だと思う

93 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 07:11:01.65 ID:fIa0DiM+.net

日本企業も昔はチャレンジャー側だったのよ
町工場からスタートしたトヨタにしろホンダにしろソニーにしろ全部そう
欧米の支配する製造業のシェアに食い込むのは不可能と思われてたが
徹底して顧客目線でいい製品を安く作ることでシェアを急速に拡大していった
だが円高もあり賃金高騰もありコスト高から日本製はいいけど高いというブランド品へと変わっていった
日本勢はシェアより利益重視の守りに入っていく
台湾韓国という新興国が力つけるうちに性能も日本製と変わらなくなりコストパフォーマンスでは超えてきた
高品質高価格路線をしてるうちにどんどんシェアを失い技術者を引き抜かれ技術力でもついに抜かれてるのが現状
かつての欧米製造業の衰退の歴史をまんま繰り返してしまっただけ

94 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 08:04:27.06 ID:BYGvocVV.net

みてきたかぎりでは団塊世代がその役職につくに従って、責任をあいまいにして逃げてしまう世代特有の傾向が見られるようになってからおかしくなった。
せめてあの団塊世代を日本中で飛び越して若い世代に役職をまわしていたら、まだましだったし、未熟でも学んで成長できる元気はあった。
その頃はまだ戦前世代は引退したとは言えしっかりしていたからな。
いまはもう日本の流れは途絶えたから別の国と考えたほうがよさそうｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 08:06:55.71 ID:W673GruH.net

>>92
ＩＢＭ買ってモトローラ買って、攻めてるね
ＳＯＮＹや今のＶＡＩＯなんて全然魅力ないし

96 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 08:21:50.16 ID:uP3qYQiH.net

需要と供給＋利権だからダメ

利権だけが肥大化

97 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 09:28:54.38 ID:Hso9+qhB.net

>>18
確かにｗ

98 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 09:32:25.27 ID:Hso9+qhB.net

国内企業がひしめき合ってこぞって国内の低賃金労働者の低賃金消費者相手に糞高いアイデアのかけらもない物を売ろうと
何年もしているうちにね

99 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 09:32:27.23 ID:3+Xxztb5.net

団塊は責任回避で負担を他世代に丸投げする事だけは得意だからな
媚び売るのも上手いから上の世代が在籍中はそれなりに気に入られた
でも実務を担うようになると実力不足で利益より負債を産み出すようになった
そんな世代だから、学生運動などに紛れて朝鮮系帰化人の権力を広めるにはうってつけの存在だった
何せ特徴が似通ってるからな
新聞テレビなど主要メディアが団塊向けなのも洗脳が解かれると反日帰化人の悪行を煙にまけないからだ

100 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 09:39:51.53 ID:a7qbrCss.net

日系企業はユーザーのほう向いてないからなあ
どっちかていうと系列企業相手に商売してる感じ

101 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 09:40:50.00 ID:41Zax8ng.net

まあ勝手に落ちぶれていくだけだ
日本は

102 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 10:04:32.19 ID:9KUlAsRT.net

研究費に金出さず、安い海外にアウトソーシングしてんのが原因じゃないの？
技術立国が聞いて呆れる。経営陣さんよ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 10:06:22.32 ID:rdsED920.net

まあゲリゾウ一派のセルフ経済制裁のせいだわな　バカだよ

104 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 10:12:55.80 ID:vdfyXHu/.net

>>23
それはあるね
日本人の生真面目さやリスク回避性向が仇になったな
情弱のジジババへのサポートや訴訟リスクを考えたら関わりたくねーよ
ユーザーの自己責任で使うパソコンを民生機器として扱うには日本企業の体質が向いてないってことだろ

105 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 10:30:50.09 ID:yizULyy8.net

中国よりインドのほうが人口が多い
中国よりインドのほうが賃金が安い
中国よりインドのほうが言葉が通じる
中国よりインドのほうが気温が高い

106 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 11:03:32.58 ID:41Zax8ng.net

弱肉強食だから世界は

バカは死ぬ
それだけ

107 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 11:13:21.84 ID:feJYT9UN.net

>>80
ある程度の工程は自動化できるから

108 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 11:31:35.09 ID:osbRphNq.net

30年後には
インド人に中国企業がバカにされてるよw

109 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 11:35:17.11 ID:6/VLqT9e.net

>>82
中国に移民するチャンスだぞ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 11:45:51.69 ID:1lYJs6bT.net

Lenovoのヨガを量販店で見て、日本負けたわと思うのは普通の感覚

薄さも値段も日本の半分
しかもキーボードがペンタブになって、180度裏側に折りたためばウィンドズダブレットに早変わりで五万円

昔はムラマサとかが良かったんだけどね、もう完全に中華のがカッコイイですわ

111 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 11:51:31.97 ID:jpqH6akW.net

>>110
2in1なんてどのメーカーでもだしてるから

112 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 11:57:01.17 ID:1lYJs6bT.net

>>111
他のはキーボードがペンタブにならないでしょ？
そしてウィンドウズ機の中の2in1で最安値付近の価格帯と薄さ

113 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 12:35:31.48 ID:Agott2g0.net

ネトウヨのリアルの人生はなんでこんなに落ち込んでるの？

114 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 12:43:31.30 ID:E0yjdTiJ.net

IBMの資産を受け取ったレノボだったけど
それを生かせたのは運と才能

115 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 12:55:28.46 ID:E0yjdTiJ.net

>責任をあいまいにして逃げてしまう世代特有の傾向
>責任回避で負担を他世代に丸投げする事だけは得意
>実力不足で利益より負債を産み出すようになった
>そんな世代だから、学生運動などに紛れて朝鮮系帰化人の権力を広めるにはうってつけの存在だった
>何せ特徴が似通ってるからな

団塊は最悪だな

116 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 14:58:03.47 ID:qjqo4hdK.net

別に新しい物を作らないんだったらコピーしたら終わりだからな

117 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 15:30:49.81 ID:P+4o2on8.net

レノボ2台目だわ
小っちゃくなって洗練されてるわ
ヒンジも丈夫になった
ヒンジだよねヒンジ
レノボはヒンジ
ヒンジだね
ヒンジが良ければ全て良し

118 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 15:32:01.03 ID:Y+GWx5fv.net

勝手口が開いてます

119 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 15:34:18.16 ID:fIa0DiM+.net

別にレノボに限らずデルだってアップルだって日本メーカーだって全部中国製じゃん
中身はどれもおんなじよ

120 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 18:15:43.11 ID:iQOlmlKH.net

技術軽視、それにより社内政治で技術者軽視の状況を作り出して出世した奴らが権力持ってる間は無理
東芝のフラッシュメモリ発明者なんかが典型的だね

技術開発は失敗を繰り返しつつ成功をつかむものだ
だが、何もしないから減点なんてしないような奴らが減点主義を持ち込むという愚かな事をした
研究開発費も無駄とか言い出してどんどん予算を削減

技術は買ってくれば良いと考えてそれを推進した
その結果、高くて性能も機能も使い勝手も劣る製品だらけになって売れなくなった

121 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 19:51:43.44 ID:I1v6tYom.net

経営者がネトウヨ思考で未だに日本の技術は最高とか思ってるからな

122 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 20:17:20.93 ID:QJkNVi7D.net

でも、中華企業が革新的な技術を出してるというわけではない

123 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 21:25:19.62 ID:yM+ugIHb.net

>>84
http://style.nikkei.com/article/DGXKZO99243420U6A400C1EAC001?channel=DF180320167063

これによるとドイツ企業はともかくフィリップス、グループセブなど
欧米企業の家電メーカーはまだまだ強いらしいぞ

先進国全体でも確かに中国に押されているのは事実だが
日本ほどは低落していないようだぞ

124 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 21:35:24.21 ID:WTMdts66.net

>>119
おまえはインテルが中国企業だと思ってるのか

125 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 00:18:21.84 ID:TPsFNgSw.net

>>6
アイホン部品作ってたヤツ仕事亡くなって帰ってきたぞ

126 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 00:27:38.26 ID:LER7S/th.net

>>55
今、初芝って何で食ってるの？

127 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 00:29:42.04 ID:LER7S/th.net

>>82
一回外に出るのはいいと思うよ

128 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 01:19:25.19 ID:e9NB1faW.net

>>5
有給は申請理由問われないのになんでそんなもんいるの？

129 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 02:14:35.66 ID:boeCvT/T.net

だって、日本企業の安かろう悪かろうは本当の意味で安かろう悪かろうだからね
使い捨てのコマにすらならない、使え無いんだよ本当に
中国の安かろう悪かろうは最低限の使える要素がたっぷり詰まってるから使い捨てのコマにも出来るし実用的でもある
日本企業のは最低限の要素すら省いちゃってるからね

130 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 08:30:43.96 ID:XGimMyWx.net

>>23
はあ？
国家主導でIBMパクっていたのが日本だぞ
【企業】日立、大型コンピューター開発撤退　ソフト事業は継続 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495557332/

131 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 08:33:31.19 ID:XGimMyWx.net

>>6
原価2万のものを10万で売ってるアメリカ様よりどうやったら儲けられるんだよ？

132 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 10:20:04.17 ID:pJsKgUFU.net

印鑑文化、無駄な会議のせいですね

133 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 13:29:11.48 ID:boeCvT/T.net

わざわざ判を押すだけのために東京の役所まで出張する馬鹿げた制度の国ですからね

134 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/29(月) 13:58:10.98 ID:7VSixvhy.net

でもレノボのイメージ悪過ぎるよ。

135 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/30(火) 18:50:53.33 ID:K3mU5KH6.net

レノボって中国製のイメージあるし

136 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 18:04:05.05 ID:JxQC2UrQ.net

>>31
X1Carbonは結構いいぞ