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【IT】インテル、「Thunderbolt 3」をCPUに統合へ--ロイヤリティフリーに
- 1 :ノチラ ★:2017/05/25(木) 10:14:02.92 ID:CAP_USER.net
- Intelは2011年から、「Thunderbolt」という高速ポートをユーザーに売り込もうとしてきた。しかし「Mac」などのハイエンドPCを購入しない限り、おそらくそれを検討するユーザーはいなかったのではないだろうか。
しかしこの状況に変化が訪れようとしている。Intelは米国時間5月24日、同社プロセッサにThunderbolt 3のサポートを直接組み込むとともにロイヤリティフリーにする計画を発表した。そうなればPCメーカーは、追加コストなしで同技術を利用できるようになる。現時点では、Thunderboltチップを単体でIntelから購入する必要がある。AppleやMicrosoftが今回の発表に色めき立つのも無理はない。
https://japan.cnet.com/storage/2017/05/25/193754654a2ffff122ecbf4210cfc8f7/20170524-apple-thunderbolt-port-macbook-pro-01_640x396.jpg
昔ながらのUSBポートの代わりになぜわざわざThunderboltを採用するのかというと、USBの転送速度が最大でも10Gbpsであるのに対し、Thunderboltは40Gbpsでのデータ転送が可能で、それによってさまざまな処理が可能となるからだ。
Thunderboltが有効となるハイエンドPCのタスクとしては、複数の4Kモニタを使用する場合や、外部ビデオカードを差し込んでノートPCをハイエンドゲーム機として使用する場合、大容量の動画や写真ファイルを外部ドライブに転送する場合、ネットワーク、ビデオ、電源、USBの各ポートを装備するドッキングステーションを接続する場合、ユーザーの頭の動きに応じて瞬時に映像を更新する必要のある仮想現実(VR)ヘッドセットを接続する場合などが挙げられる。
つまり今回の発表は、皆さんの次のコンピュータにとって有益であるとともに、ユーザーの購買意欲を掻き立てる何かがどうしても欲しいIntelにとっても有益だ。しかし、この話をうのみにしてはいけない。Intelは何年も前から、Thunderboltを主流にすると宣言しているがほとんど成功していないからだ。
https://japan.cnet.com/article/35101702/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:17:47.01 ID:a5gT9nGz.net
- はよせーやボケ
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:18:43.55 ID:Nx4Z9MpS.net
- > 「Mac」などのハイエンドPC
ライターさん大丈夫か?MACがハイエンド?
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:18:59.14 ID:XBuOHW4k.net
- coffeelakeから?
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:19:58.12 ID:U9Zs6PIl.net
- USB4.0が登場しちゃう
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:22:38.80 ID:JzdS4RDK.net
- でも
PHYがお高いんでしょう?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:23:59.08 ID:0z+AKJgU.net
- でも使われるのはUSB3.x
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:25:40.73 ID:/Wk5+0PX.net
- >>1
>「Mac」などのハイエンドPC
Macってハイエンドだったんだね。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:26:35.79 ID:W/WlgN1v.net
- サンボルのチップを統合したらCPUはその分割高になるわけだが、それでもAMDに
勝つ自信はあるわけだ。今までならそうだろうけど、これからはどうかな?
一ユーザとしては余計なことすんな、としか思えん
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:27:26.94 ID:Z0eD42io.net
- はいっ、END。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:28:09.78 ID:1aoaIe8L.net
- 性能じゃなくて、価格がハイエンド
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:29:24.52 ID:2WNx9tR6.net
- ボトルネック解消とかあるんだろうか
メモリとかビデオカードとか
- 13 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:31:13.43 ID:0z+AKJgU.net
- >>9
AMDのGPUを統合して積むんだろ
GPU出力兼用じゃん
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:34:25.40 ID:N6aL3OkJ.net
- 高速転送だけではその他のスロットと何も変わらん
USBが強いのは電力供給スロットとしての地位を確立したからだ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:35:34.85 ID:s/E9lPqJ.net
- >MACなどのハイエンドPCを?
ん?
未来人かな?
- 16 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:36:54.92 ID:iNhOJ4oR.net
- スマートフォンやテレビ、レコーダー、ゲーム機がHDMI/MHLで統一されてるから、PCでどう頑張ってもあまり意味ない
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:38:29.22 ID:ElM/XdJN.net
- MACはおされでハイエンドw
- 18 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:41:57.23 ID:RL7lN67U.net
- >>8
お値段はね
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:43:00.31 ID:uSuXfSQH.net
- >>9
AMDなんかまるで相手になってないぞ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:43:24.61 ID:lx4S17va.net
- ハイエンド厨
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:44:42.50 ID:cBNAybrQ.net
- >>3
ネトゲしかやらないお前たちの意見など
地球上にないに等しいんだよハゲが
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:45:24.74 ID:g7i9fHxX.net
- >>3
そりゃ、メモリ2GBで、ちっぱいSSD、
セロリんやアトム搭載の3万以下ノートPCを検討する層がいるのだし
Macですらハイエンドになっちゃうでしょ
(マニア除く)
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:47:24.16 ID:Ok2i/dS7.net
- USB Type-Cが普及する可能性が上がったとみていいのかな?
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:51:14.78 ID:PYOod2fW.net
- これでThunderbolt接続できるデバイスが安くなると良いなあ(´・ω・`)
いま外付けケースだってのに1万円超えたりするし。
Windowsの人、いっぱい使ってね。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:55:23.27 ID:drANkErt.net
- 要約すると、
サンダーボルトの専用チップが売れねーから、CPUに強制的に乗せて買わせてやる
って事だよね?
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 10:57:25.56 ID:87uJJCkA.net
- ライトニングとかサンダーボルトとか中二っぽいの流行ってんのか
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:01:01.73 ID:bOcST95U.net
- >>25
多分ロイヤリティフリーといっても他社がCPUに組み込むのは金取るか禁止するはずなんでryzen相手に差をつけられる 逆に言えばそれだけ追い詰められてる
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:01:29.90 ID:0AMnlNHo.net
- >>19
マザボの整備されてないCPUは利用者が限られるわな
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:05:56.55 ID:bQhSmxkb.net
- >>1
>「Thunderbolt」
IEE1394…
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:06:10.18 ID:q6EfnMqB.net
- ケーブルで何かを接続しようとするのはもうマニアしかいない
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:11:05.86 ID:F32xBtm/.net
- 昔ほど外部に接続するものないしUSBあれば事足りるんだよね
デスクトップ全盛期ならケーブルの省略できて便利だったかもしれないが
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:14:43.25 ID:Gnn31A2W.net
- Ryzenは次がないと思うんだけどな。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:16:43.20 ID:bOcST95U.net
- >>31
電源入力もディスプレイ複数出力も外付けストレージもプリンタ スキャナ等々全部同じポートに統一出来るのが大きいんよ
後内蔵と同時に外付けチップは製造停止するはず
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:16:51.44 ID:YZrGeZwt.net
- 廉価版が普及するまで様子見
USBタイプCみたいに泥スマホ強制仕様にすればthunderboltの未来は明るい
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:17:37.63 ID:YZrGeZwt.net
- つかこのままじゃfirewireの二の舞
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:17:51.76 ID:PYOod2fW.net
- まあ……正直、外にぶら下げるのなんて、ストレージとモニタくらいなんだよねえ(´・ω・`)
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:19:39.83 ID:bOcST95U.net
- >>35
端子自体はUSBCだから利用者に負担は無いんで二の舞にはならないんよ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:22:30.85 ID:PTqnC2h2.net
- http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2015/06/Thunderbolt1.png
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:30:34.93 ID:F32xBtm/.net
- >>33
大電流になるとケーブル太くなって小回りか効かなく邪魔になるけどな
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:30:46.43 ID:/+CiDayg.net
- ネトウヨバカドザには関係無い話だなw
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:37:14.04 ID:1rnAbeRx.net
- USB3.1(Gen2の方な)はケーブル長制限(最大で1m)がきつい
だからケーブルの延長は不可で、マザーボード直結コネクタのみ
デスクトップ機では前面に端子を持ってくることができない
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:42:56.11 ID:g6aNte3b.net
- USB接続のGPU流行らないかな
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:43:49.80 ID:d06yMjUs.net
- >>39
PCから給電するのに大電流使うとか一体何を接続させたいんだよ…
2016MBP使ってるけど85w程度なら太くはないぞ
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:45:42.60 ID:iwwIPPPG.net
- 静電気怖いネーミングだろぉ〜
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:47:21.53 ID:i1+z5omB.net
- Thunderboltか
別につけてもいいけど機器が対応しないと意味ないしな
未だにUSB2.0が一番つながってる
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:47:21.68 ID:0z+AKJgU.net
- >>33
それでパフォーマンス不足でTBが出来たわけだが
ま
君には理解できなかったんだな
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 11:53:46.62 ID:JPCEFelE.net
- USB3.1のAlt Modeだと4kディスプレイ繋ごうとすると帯域が中途半端で困るからねえ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:00:36.12 ID:TXAUH7YY.net
- >>3
まあなんだ、お前の知ってるつもりのパソコンの区分はもうだいぶ前からなくなっているんだよ。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:01:41.77 ID:TXAUH7YY.net
- >>8
サンダーボルトに対応してるのは事実で、Windows系の高額ノートでは対応が無いものも多い。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:03:03.83 ID:d06yMjUs.net
- >>8
なんか突っ込み多いから気になった
Mac以外のハイエンドって逆にどの PCが該当するんだろ?
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:05:06.78 ID:TXAUH7YY.net
- >>12
ボトルネックの解消というより、より早い転送手段の提供が目的。
まあ、8kや複数台への4kとかは配線がボトルネックになっていたのは事実だから、それの解消になっているのは事実だ。
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:16:55.16 ID:TXAUH7YY.net
- >>9
まず、自分の考え方が偏ってる、時代に追いついてないものだというのを理解しような。
インテルをはじめとしたCPUメーカーは日々微細加工技術を進歩させていて、結果としてプロセスルールの変化を生じさせている。
これによって広大なチップの未使用領域が生じる。
チップは基本的に2次元だから、プロセスルールの変更は二乗で効いてくるからね。
で、基本設計を変えないとこの広大な未使用領域はほとんどキャッシュになる。
キャッシュはCPUと他の装置との速度差を最小にするから、悪くは無い。
でも、キャッシュは平均的なデータ転送は早くなるが、データ転送の流れそれ自体を早くすることでは無いから、メモリ制御などの高速デバイスの管理をそこに置いた方が良いことはある。
インテルがiシリーズ出した時にメモリ制御ユニットは独立したチップからCPUに持ってきたのだから、今度高速デバイスの一部をCPUに持ってきても別に不思議な話では無い。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:18:22.00 ID:L7EBQoou.net
- AMDつかの間の夢T,T
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:18:29.84 ID:TXAUH7YY.net
- >>29
ウィンテルとか言ってた時期があるが、実はインテルとアップルはハードについては仲良しこよしなんだよな。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:18:58.07 ID:TXAUH7YY.net
- >>30
お前さん、自分の言ってることが本当に変じゃ無いと思うのか?
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:20:14.36 ID:SuSBh2EO.net
- >>52
CPUは小型化しすぎて熱密度がかなりしゃれならん事態になってる
単独CPUをフル回転させると特定領域がオーバーヒートで焼き切れて壊れる
それを防ぐためにキャッシュとかGPUとかSoC領域とかたくさんとって
放熱板代わりにしてるのが今
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:21:26.16 ID:SuSBh2EO.net
- >>50
ThinkPad X1とかPシリーズとかHP EliteBook/ZBookとかDELL Latitudeとかのことをいうのかと
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:22:19.41 ID:SuSBh2EO.net
- http://thehikaku.net/pc/lenovo/17ThinkPad-X1-Carbon.html
だいたいこんなの
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:24:36.73 ID:CEOXTtBK.net
- >>Thunderbolt
USB-Cが同じ規格でも劣化版だな。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:25:25.00 ID:TXAUH7YY.net
- >>50
クリエーター御用達のハイエンド3Dグリグリマシンとか、4kx6モニタのゲームマシンとか色々あるだろと言いたいが、
ここの連中が言っているのは、レッツノートみたいな高額なハイエンドwindowsノートパソコンなんだろうな。
一部なドスパラとかのハイエンドゲームマシンは入るかもしれないが、あんまりコンピュータに詳しく無い奴らばかりだ。
だから、新しいデバイス出されてもわからないし、コネクタはUSBとか言われても?だし、USB-Cなんて知らない奴が多そう。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:26:32.24 ID:2wb/oUPi.net
- 要らん
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:26:41.18 ID:kD9qW7XT.net
- >>59
USB-CはThunderbolt上に置くことができんじゃなかったっけ?
Thunderboltは色んな接続規格を上位レイヤーにおけるっていうのが利点だったはずだけど。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:27:01.99 ID:TXAUH7YY.net
- >>56
どう理解しようと良いが、その流れで、お前さんがいうSoCの一種のサンダーボルト制御チップが入るのは自然なことなのだ。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:27:32.96 ID:SuSBh2EO.net
- レッツはもはや時代に取り残されかけてるPCかと
モバイルといいつついまだにHDDや光学ドライブ搭載にこだわってるし
それを一部モデルだけでなく大半のモデルだしな
そのために分厚くなってる、そしてその割にはキーボードの出来が良くない
まあHDDを要求するクライアントが日本国内にたくさんいるってことなんだろうが
モバイルにHDDというのが相性悪いってことすらあまり考えられてないのが
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:27:51.58 ID:TXAUH7YY.net
- >>59
君はコネクタの規格と転送規格とが区別できているかい?
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:28:01.62 ID:SuSBh2EO.net
- >>63
まあ矛盾しないお話だってことで、理由は一つじゃない。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:29:25.75 ID:ss1DyooE.net
- でも、intelの企画は
ボツってばっかやん
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:29:28.30 ID:TXAUH7YY.net
- >>57
>>58
ね。性能についてはほとんど無知だから。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:30:15.04 ID:6LFtDUwX.net
- せっかくHDMIで統一されようとしてきてるのに、また乱立させるのかよ
HDMIかUSB Type-Cかのどちらかでいいだろ
DisplayPortとThiunderboltとDVIはもう無くなってくれ
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:30:52.03 ID:/Wk5+0PX.net
- 最新のMacBook Proって、USBタイプCコネクタにThunderboltでしょ?
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:30:56.75 ID:adfIb+AI.net
- >>67
USBもボツ規格か?
よくわかってないくせにシッタカすんなよ、間抜け。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:31:19.06 ID:d06yMjUs.net
- >>57-58
なんつーか普通だな
てかレノボのSSDを512GBにしたらプラス5万円とかふざけてるのか!と思った
これら買うならMBPの方がコスパいいだろ
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:31:42.63 ID:SuSBh2EO.net
- HDMI自体がシリアルパケット転送時代の今となっては古い規格のほうに入るものだからなあ
ただDPをすっ飛ばしてUSB typeC統一にむかってるっぽいが
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:32:34.33 ID:SuSBh2EO.net
- >>72
レノボのはSSD換装は保証の範囲なんでじまえでSM961なり960Pro用意するとええで
レノボも純正はPM961になってTLCになってもうたしな
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:33:03.89 ID:kD9qW7XT.net
- >>69
HDMIもUSB-CもThunderbolt上に置ける。
というか、単に口だけがHDMIだったり、USB-Cだったりしてる。
利点はThunderboltのチップだけを乗せれば、ほとんどの規格に対応できるっていう点。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:33:25.05 ID:TXAUH7YY.net
- >>69
悪いが、話はHDMIは8k4k時代の転送規格としてアップデートできていない。
新しい規格はあるにはあるが、ケーブルがやたら短く無いといけなかったりして実際的には使えない。
数万円の低額機やノートパソコンではまだまだ使われ続けるだろうが、規格としては旬が過ぎてる。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:34:24.30 ID:6LFtDUwX.net
- >>76
いいんだよHDMIは互換性のために残すだけだ
将来的にはType-Cに統一
これで決まり。いや決まれ。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:34:34.03 ID:d06yMjUs.net
- >>60
> クリエーター御用達のハイエンド3Dグリグリマシンとか、4kx6モニタのゲームマシンとか色々あるだろと言いたいが、
>
それって自作になるんじゃないですかね?
AlienWare以外そんな用途に対応したPCって売ってるんですかね?
>>74
まぁWinのモバイルは当分いらないけどね
ゲーム用にデスクトップはいる
- 79 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:36:16.56 ID:JPCEFelE.net
- Thunderboltにカプセル化されるのはHDMIじゃなくてDisplayPortね
- 80 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:38:10.31 ID:SuSBh2EO.net
- >>78
>AlienWare以外そんな用途に対応したPCって売ってるんですかね?
http://h50146.www5.hp.com/workstations/mobile/
http://www3.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/p-series/c/thinkpad-p-series
http://www.dell.com/jp/business/p/precision-laptops
この3社が定番
- 81 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:44:21.14 ID:cg4J+lDf.net
- Thunderbolt拡張ボードが売られてたが、導入するバカ者は不在だったんだろ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:51:42.77 ID:d06yMjUs.net
- >>80
一応公式で売ってるのね
てか、くそ重いな。3Kgとか持ち歩くのきついよ
こんなん買うくらいなら、軽い端末からデスクトップにリモートでよくね?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 12:55:40.71 ID:7N15VzMM.net
- 映像信号に関しては物理的スピード限界にぶち当たってるから4本繋ぎとか出てるわけで
次世代転送プロトコルは差分用波形ROMを表示側に持たせるようになるんじゃないかな
パラレル転送遅すぎに対応したPSプリンタのフォントROMの様に
- 84 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:03:51.17 ID:cg4J+lDf.net
- Thunderbolt 3を2ポート増設する拡張カードが発売、2017年01月13日 22時59分更新
http://ascii.jp/elem/000/001/418/1418008/
http://www.gigabyte.jp/Motherboard/GC-ALPINE-RIDGE-rev-10#ov
- 85 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:06:47.36 ID:d5FXt12s.net
- 今更かよ
いい加減デファクトスタンダード商売をやめろっての
- 86 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:09:41.31 ID:QVnjx5+w.net
- サンボるでグラボ外付けとかできるといいな。タブレットやスマホにもサンボるでグラボ付けると。PS5とかにもよさそう。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:10:36.88 ID:WCUB8+9e.net
- >>69
altmode使えばtypeCでHDMIもDPも使えるぞ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:12:29.69 ID:JPCEFelE.net
- HDMI alt modeは対応機器がまだ無いんじゃないかな...
- 89 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:15:13.21 ID:gYDX/mIv.net
- 統合されれば、
thunderboltのalt mode対応のUSB-C端子搭載になり
統合されなければ、
DPのみのalt mode対応のUSB-C端子搭載になる
だけような。
メリットがあるのは
USB-CにPCIeデバイスを接続したいユーザーくらい?DPもthunderbolt経由の方が自由度高いのかね?
- 90 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:16:13.47 ID:SuSBh2EO.net
- >>82
こんな重いPCを持ち運ばなければならないほどヘビーな用途って
ずいぶん減った感じが
>>58のX1Carbonとか、MacBookProで大体のことはできるからなあ
- 91 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:17:24.69 ID:WCUB8+9e.net
- >>88
一応DPのデュアルモード使えばHDMI2.0はいける
>>75
typeCは単なるコネクタの規格
それにThunderbolt3もaltmodeによって実装されてる
- 92 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:17:35.04 ID:SuSBh2EO.net
- >>89
USB-Cに電源兼用と、サンボル搭載型と、USBオンリーの3つのポートが
同じ口つけて並んでるって形になるんでないかねこれ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:18:32.32 ID:WCUB8+9e.net
- >>92
わざわざ分ける必要ないだろ
- 94 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:18:33.56 ID:SuSBh2EO.net
- >>82
まあこういうのは出先で3DCADやら開発作業を強いられるような人のためのものだからなあ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:19:12.07 ID:8WhpmEq6.net
- ドザPCってThunderboltどころかBluetoothさえついてないんじゃないの?
未だにWi-Fiも11nとかモニター解像度もFHDとかだろう?w
- 96 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:19:39.87 ID:SuSBh2EO.net
- >>93
元から出てるPCI-Expressのレーンが足りないのよ
サンボルフル実装するとそれだけでPCIeが4レーン持ってかれる
あと電源システムも基本的に1個だけでいいからな、
全ポートでAC給電受けられますってのはさすがにオーバースペック
- 97 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:20:53.03 ID:WCUB8+9e.net
- >>96
一つにまとめられるだろ
Macみたいに
- 98 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:23:07.15 ID:d06yMjUs.net
- >>94
個人的にはVPN経由でデスクトップにリモートでええやん
と思うけど、大人の事情が色々あるから人それぞれだよねぇ
- 99 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:23:44.15 ID:3+H73vAU.net
- euからおしかり受けるんじゃない
- 100 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:37:55.93 ID:3ygABZyP.net
- Thunderboltってケーブル複雑でチップも入っててめっちゃ高いと聞いたが
しかも複数繋げるたびに帯域幅が半分に減ってくとか
- 101 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 13:57:55.75 ID:CBd32lqe.net
- >>3
一部のユーザのiPhoneがPCのRAM32GBを馬鹿にするくらいメモリ64GBや128GB積んでるらしいから
アップル製品はハイエンドなんじゃない?(ハナホジ
- 102 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 14:20:36.78 ID:0z+AKJgU.net
- >>101
Japanese ok
- 103 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 14:31:54.87 ID:GLePJCD1.net
- 使えない子。
フリーにしても今はUSB-Cがあるから出番ないっしょ。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 14:33:11.18 ID:UhAc6vj2.net
- >>103
USBCはコネクタの規格だぞ?
- 105 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 14:34:53.04 ID:YZrGeZwt.net
- >>101
この程度のが間引かれずに一般人の顔して2ちゃんにレス出来るんだもんな
まぁ日本って平和だわ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 14:34:55.65 ID:Q3VyZbbr.net
- またガンダムか!
- 107 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 14:50:15.93 ID:zwt+br1u.net
- >>3
まあ確かに現況のMacは、ハイエンドとは言い難いかな…。
買って持ってる人はハイエンドのつもりの人も多いとは思うけど。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 15:11:39.37 ID:3w/0e26d.net
- チップセットに組み込まれるの?
CPUに組み込まれるの?
- 109 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 15:13:40.78 ID:cEntGJXn.net
- >>50
Macはアップル社の出してるPCでしょ?
ハイエンドしか出してないの?
他のメーカーはローエンドからハイエンドまでラインナップあるけど
Macがハイエンドという言い方は言葉としておかしいよね??
それともMac買ってるユーザーって
Macハイエンド高性能、その他性能低いと言う認識??
- 110 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 15:28:51.67 ID:d06yMjUs.net
- >>109
俺個人の認識な
MBP = 一応ラップトップの中ではハイエンド扱い。
MB = 普通。物足りない。
MB Air = 性能低い。
MBシリーズ以外の製品で欲しいもの = Surface Pro
上記以外 = 興味ないから知らない。
と言う認識
異論は認める
- 111 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 15:32:03.20 ID:umvAyofS.net
- Appleが絡む規格は失敗する。FireWireってまだあるんだっけ?
- 112 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 15:34:20.58 ID:fs1rvct/.net
- 日本はともかく世界レベルでは
プロやエキスパート向け高級PCといえばThinkPadかMacBookかってくらいの話になってる
MacBookはモバイル特化のファンレス軽量モデル(少し前までの日本メーカーPC的位置)
MacBookAirはモバイル特価から廉価版にランクダウン
MacBookProはクリエイター向けハイエンドから、指紋認証搭載などでITプロ向けに若干転向
(そのわりにはあのキーボードはないと思うが)
- 113 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 15:35:40.47 ID:fs1rvct/.net
- >>111
Appleが絡む場合、すでにiPhoneやiPadで使ってるLightningコネクタをどうするんだ
って話になるからなあ
そうそうに切り替えてUSB Type-Cオンリーにするのかっていう
- 114 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 16:14:56.07 ID:iNhOJ4oR.net
- USB Type Cは転送規格じゃない
- 115 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 16:16:44.41 ID:iNhOJ4oR.net
- 興味があるならウイキペディアくらい読んでみるといい
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/USB_Type-C
- 116 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 16:36:42.20 ID:tuVYpFBH.net
- >>89
多分、VR向け端子だと思う
- 117 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 17:34:30.59 ID:l+Q+TJRl.net
- 最近のインテルの勢いは目覚ましいな。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 17:37:28.58 ID:l+Q+TJRl.net
- >>101
RAM(笑)
ROMだボケ
RAMはメインメモリ
- 119 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 18:49:33.86 ID:iGWsAAEY.net
- >>108
CPUにalpine bridge相当を実装して
3,4系統あるDPのうち2系統程度をUSB-C
の差動用との兼用端子にするんじゃないの。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 19:40:41.93 ID:81Sdrhwj.net
- 今更サンボルの利用価値が高まるともな
俺のMBPのサンボル穴は処女だよ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 19:44:06.04 ID:QY5uibP6.net
- >>80
DELLのやつ絞り込みで4Kえらんだら該当なしになったぞ
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 19:47:19.33 ID:P7UMKgGe.net
- つんでれボルトさん
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 19:51:06.93 ID:U15vqn93.net
- メーラーかと思ったぜ
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 20:43:35.79 ID:DLL5gEOn.net
- Macをハイエンドと呼びたくない人達が大勢いるようだけど、PC界全体を見渡せばどう見ても上の下くらいではあるわけで、ハイエンドであることは疑いようもない事実だろ
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 20:45:47.94 ID:DLL5gEOn.net
- MacBookの最安構成でもメモリ8GBやで
で、CPUはi5以上(デュアルコアもあるけど)
これをハイエンドPCと呼ばずして何と呼ぶ
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 20:49:03.38 ID:0z+AKJgU.net
- >>125
ミドルエンドですが
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 21:13:21.26 ID:fvzecWpq.net
- そんな言葉はない
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 21:21:34.91 ID:lvHgttLy.net
- Type-C相乗りとか面倒なだけ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 21:38:06.36 ID:7CoYYA03.net
- そもそもThunderbolt用のLSIがインテルぐらいからしか出てなかった気がするが、更にライセンス料もとってたのか。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 22:08:32.70 ID:d3GkaxKD.net
- >>1
Macがハイエンドwwww
信者乙wwwww
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 22:13:24.42 ID:UCR7FjYS.net
- MacなどのハイエンドPCって言葉は、MacやWindowsPCなどの中のハイエンドPCって読むことも出来ると思うがな
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 22:46:41.01 ID:pqZJJ5P8.net
- >>101
赤くしておきますね(はなほぢ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 23:11:10.26 ID:ETGgWxpF.net
- もともと内部接続を光にしてその分でUSB3以降と差別化しようとしてたんだが
一つは光変換素子の開発の行き詰まりともう一つは電源供給できないってことで
光計画は放棄して
結果差別化ができなくなっちゃった無意味規格
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/05/25(木) 23:58:37.79 ID:sYJgK1Ic.net
- PCI-Eを外に出せるから外付けGPUとか可能性は広いんだけどね。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 00:37:20.16 ID:gY8+9M15.net
- usb typeCとThunderboltの違いがよくわからん
普通に考えて別モンでいいんだよな
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 00:44:50.79 ID:7wCr6HRm.net
- >>134
そんな高コストなことせんでも普通にPCIe外出しケーブルなPCIe external cablingという規格で
まんまあれを外付けボックスとかに出せるんだけど
あんま売れてる気はしない
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 00:45:10.05 ID:MrdwTEWz.net
- >>135
typeCはコネクタの規格
Thunderbolt3はそのに流す信号の規格
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 01:54:50.12 ID:K8pKNXkm.net
- ルーデルが↓
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 01:57:14.55 ID:36I1wAq1.net
- >>128
ほんとこれ
差すまで動くかわからないとかトラブル誘発するだけだ
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 02:13:20.25 ID:5PUJOafA.net
- どんなTypeCだろうとUSBポートとしては確実に動く
PDができるかDP alt modeに対応してるかTB3ポートなのかは分からなくても
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 02:32:38.51 ID:36I1wAq1.net
- >>140
そこにケーブルの互換性や品質まで乗ってくるんだぜ
知識の無い一般人は問題切り分けられずにトラブルになる
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 06:11:04.08 ID:P/9Zq8Zg.net
- USBに変換するアダプターの需要が見込める訳か
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 06:42:08.74 ID:Dr9+CZSR.net
- z170progamingは対応しとるんか?
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 08:32:46.68 ID:4mkYU7Wo.net
- >>109
AppleもハイエンドモデルのMac Proから、ローエンドのMac miniまであるけど、Mac Pro自体が死に体
先月、そのMac Proが新筐体になって初めてのアップデートを3年ぶりに実施したがそれでも時代遅れも甚だしい
そんな市場ニッチだと言うなら早々に撤退すればいい話
来年一新するモデルを出す予定らしいけど、こんなこと繰り返してばかりだから信用を失ってるし、ソフトメーカーも着いてこないよ
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 08:58:31.00 ID:Cu5y1jgQ.net
- アトラスガンダムはよ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 09:13:49.55 ID:VrQ3gSEm.net
- >>124
Macにハイエンドのラインナップもあるだけの事を「Macはハイエンド」とは言わんだろ
それが許されるなら他社のPCもハイエンドだよねってなる
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:27:36.57 ID:VvD9Tr4K.net
- USB2.0のコネクタ使って速いの作れよ
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:35:37.77 ID:nuODCiKV.net
- >>71
タコ!
USBはインテル単独規格じゃねーよ
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:37:23.96 ID:nuODCiKV.net
- apple intel のコンビはまず、普及せんよ
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:39:44.54 ID:NJ5R4WeO.net
- まあCPUに統合されればその辺のPCのTypeCポートがThunderboltになるぐらいにはなるんじゃないかな
機器はお察しだろうけど
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:40:40.85 ID:dwgYGGse.net
- >>149
業務用途ですでに普及してる
民生機はUSB3どころか2.0で十分だけどね
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:45:40.90 ID:dwgYGGse.net
- >>147
俺もそっちの方がいいと思うんだけどね
電話線でADSLみたいな、既存の端子で高速通信できるプロトコルを開発してほしい
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:48:54.91 ID:Di5NSi8t.net
- 林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら消費者問題が分かります
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:50:26.13 ID:NJ5R4WeO.net
- USB2.0はピン数がそもそも足りてない
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 12:55:06.56 ID:BK+dTknX.net
- >>152
端子をアンテナ化してUWBで通信するとか?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 13:16:17.22 ID:lN0DnvIl.net
- Thunderbolt1本で映像の出入力と電源も出来るんだからかなりコード周りすっきりするってばあちゃんが言ってた
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 13:16:47.22 ID:Pyebme6s.net
- Infinibandは・・・
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 13:51:51.62 ID:vAiCHU12.net
- >>137
なるほどねえ
当時あまりニュース見てなかったんだけど
おぼろな記憶では「AppleがThunderboltを捨てて全ポートをUSBに変えた!電源コネクタもUSB!USB3.0(3.1?)は超高速!」みたいな記事がけっこうあった気がする
その後Thunderbolt Displayの改良がなくなり、さらにひっそりと製造終了してたから
なんとなく本当に「Thunderbolt捨ててUSBにしたんだなあ」と思ってた
ポートは全部Thunderboltでポートの数だけ専用チップをハンダ付けしなきゃなんない、と考えると確かにCPUに統合しちゃうのはひとつの手かもね
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 13:55:09.30 ID:/2Fg86FG.net
- MacBook ProのUSB-Cポートは全てThunderbolt3ですよ
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 13:55:47.70 ID:xo4BlArt.net
- gen7にすでに組み込んであるって書いてあるからニュースなのはロイヤルティーフリーのほうじゃなかろうか?
- 161 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 14:30:31.30 ID:VvD9Tr4K.net
- Thunderbolt4や5は出さないの?
CPUに統合されても対応可能?
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 14:32:33.27 ID:7e7vInFf.net
- >>160
Gen7ってtype-cは既に7世代なのかよw
つい数年前に出てきたのは知ってたけど
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 15:45:28.00 ID:1IQWA3hN.net
- >>158今のところ1つの専用チップで2ポートまでしか行けないからな
Macbookpro2016は2つチップが積んである
>>161
PCIE4.0が出てしばらくしたら出るだろ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 16:46:03.06 ID:SFifKLiq.net
- >>160
何処に書いてあるのそんなこと
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 19:15:42.68 ID:jJrO/PUY.net
- USB3.1 GEN2(10Gbps)はケーブル1mしか使えないゴミ規格だからな
それより長いケーブルはどれだけ品質が良くても3.1GEN2正式対応をうたえないってのがクソ
サンボル3は速度は落ちるけどケーブルもっと伸ばせるし、落ちても20Gbpsとかだし
こっちが標準になって欲しいわ
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 19:28:19.22 ID:G7aphuJJ.net
- 糞マカー御用達のThunderboltなんか死んでも使わん
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 19:40:12.10 ID:xmeKXkdg.net
-
搭載コストはタダ同然
搭載したことでアポーをロックインできる
対応周辺機器が増えようと増えまいと
インテルにとってはどうでもいいこと
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 21:05:50.75 ID:eEYTSGEc.net
- ウサイン・ボルトもかなり高速だお!
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/05/26(金) 21:35:21.57 ID:JwXnDwle.net
- ロイヤリティフリーなだけで、Tb3に対応するには本体側、ディスプレイ側、ハブ側に回路が必要でコストアップになる
現状USB Type CでもTb3対応機器はほとんどない
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 00:33:38.88 ID:ZUGQojgH.net
- >>166
ハイエンドのWindowsタブレットにも搭載されてるだろ
デスクトップでもモバイルでもWindows機が一番恩恵を受けるだろうし
今のUSB3.1はゴミだからはよ進めて欲しいわ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 00:55:44.62 ID:q6QxOqvc.net
- たいていHDMI、たまにDisplayPort
PCにしろ、ディスプレイにしろThunderbolt全く普及してない
- 172 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 01:05:02.57 ID:vMrRXX4Y.net
- 真のスティックPC爆誕か
- 173 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 01:31:17.94 ID:UBaoHpWI.net
- インテルはまたソケット変更するってことか?
- 174 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 02:43:44.25 ID:Fzx3zqVu.net
- うちのリモコンバイブもUSB-Cに対応してくれ
- 175 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 12:12:39.48 ID:GeFXCBuC.net
- 1Gより上の有線LANが普及価格帯に来なくて哀しい
- 176 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 12:42:40.98 ID:zjYyMHLx.net
- >>175
パソコンに10Gbpsも必要か?
- 177 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 13:09:59.67 ID:65Fp3q2l.net
- まあ最近はディスクが速くなってコピーで2-300MB/sぐらい出てほしいと思うことはある
- 178 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 13:30:44.41 ID:CgKUBArW.net
- >>156
こんな拡張ハブを別に買うようになるのか
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LN2CAHO?ref_=ams_ad_dp_ttl
- 179 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 18:28:44.30 ID:GeFXCBuC.net
- >>176
SSDのNASがシーケンシャル400〜500Mくらいでてほしいな。
今、マルチギガビットの2.5G、5Gの規格出てきたけど、
スイッチが業務用の20万くらいするやつしかない。
スイッチが使えて、5Gbpsくらいで手ごろな値段の有線LAN規格が欲しい
- 180 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 18:41:53.51 ID:IgIyvucX.net
- >>176
4K,8K動画が流行るようになったら、それくらいは欲しいな
てか、ストレージの容量が不足するけどな
速くペタ単位にならんかな
- 181 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 20:18:23.70 ID:cEwVjs3Y.net
- 露骨なZEN対抗
やっぱ競合がおらんとな
- 182 :名刺は切らしておりまして:2017/05/27(土) 20:21:33.26 ID:65Fp3q2l.net
- AMDプラットフォームでも使えるようになるって話なのにどこが対抗?
- 183 :名刺は切らしておりまして:2017/05/28(日) 02:38:30.82 ID:I31ego2T.net
- IEEE1394と全く同じ方向に向かってるのは間違いないな
- 184 :名刺は切らしておりまして:2017/05/28(日) 13:20:51.05 ID:agpdAHBM.net
- USB3.0、3.1Gen1、3.1Gen2にtype-Cはネーミングのせいでわけわからなくなってるだろ
こうなったらThunderbolt 3とUSB PDだけでいいよ
- 185 :名刺は切らしておりまして:2017/05/28(日) 13:53:04.55 ID:7/Cih/Vb.net
- USB PDが一番の曲者でこれのせいで部品点数が増える
Thunderbolt3はUSBコントローラもDP multiplexerも内蔵しててスマートなんだけどね
- 186 :名刺は切らしておりまして:2017/05/28(日) 16:26:54.56 ID:1iRrVR2S.net
- >>184
typeCの名前は単純に
ホスト側コネクタのtypeA
デバイス側コネクタのtypeB
に続く、両対応コネクタってだけじゃない。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2017/05/29(月) 11:06:41.19 ID:/pz53rEu.net
- Intelが新規格でロイヤルティふんだくろうとして失敗したという記事なのにIntelを持ち上げてるバカは何なんだ
- 188 :名刺は切らしておりまして:2017/05/29(月) 11:24:21.96 ID:5TwxConq.net
- 企業が新企画で金稼ごうとするのは正しい行為やろ
それに失敗しただけの話しで、かつユーザーサイドにはデメリットないんだから
ケチつけるもんでもあるまい
- 189 :名刺は切らしておりまして:2017/05/29(月) 12:47:59.38 ID:G4S0Baa0.net
- いやこれAMD締め出しでしょ
Intel CPUじゃないとノートPCでGPU増設できないわけだ
正確にはAMD機でもTB3のチップを付ければ可能だが、コスト高になるから競争力が落ちるうえにインテルもチップが売れて美味しい
- 190 :名刺は切らしておりまして:2017/05/29(月) 13:25:01.67 ID:SmMQhJF8.net
- 今まで Intel純正コントローラのみでIntelプラットフォームじゃないとそもそも使えない
これから 3rdが開発した安価なコントローラでAMDプラットフォームでも使える
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