■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【鉄道】 通勤電車が全席指定に 鉄道各社「通い方改革」が浮き彫りにする東西格差
- 1 :鉄チーズ烏 ★:2017/05/08(月) 07:18:58.19 ID:CAP_USER.net
- 鉄道各社が通勤・通学客向けに全席指定座席の導入を進めている。関東地方の私鉄が相次いでサービスを開始する中、関西では京阪電気鉄道が今年8月、初めて運行を始める。苦行のような通勤・通学が少しでも楽になるならありがたいと思う人は多いはず。官民挙げての「働き方改革」が進められる中、「通い方改革」も動き始めた。だが、その裏には関西経済の寂しい事情も。
■乗客の大幅減
「一時期に比べかなりお客さまが減った。ただ時間帯によっては、まだラッシュが厳しい。その緩和につながれば」
今年3月30日、京阪電鉄の親会社、京阪ホールディングス(HD)の定例記者会見で加藤好文社長は、全席指定列車「ライナー」導入の背景と狙いを説明した。
運賃とは別に利用料金300円〜400円が必要だ。8月21日から、オフィス街の「淀屋橋」行きで午前7時15分ごろの枚方市発、同8時20分ごろの樟葉発の2本を運行する。列車は既に運行している「8000系」を転用する。
こうしたサービスが可能になったのは、沿線の人口流出や高齢化に伴う乗客数の減少だ。バブル期の平成3年度の年間4億1900万人をピークに、27年度は同2億8800万人にまで落ち込んだ。
これに伴って便数を減らした結果、ダイヤに増発の「余地」が生まれたわけだ。
■関東が先行
全席指定列車は関東地方の私鉄が先行している。
埼玉県南西部から横浜・みなとみらいまで結ぶ西武鉄道、東京メトロ、東急電鉄、横浜高速鉄道の4社は3月25日、座席指定の列車、通称「S−TRAIN」の運行を開始した。
西武の新型通勤車両「40000系」を使用。2人がけの座席を90度回転させることで、横向きのロングシート、前方向きのクロスシートに切り替えられる。
平日は朝と夕方に所沢(埼玉県所沢市)−豊洲(東京都江東区)で3、4本運行。土日、祝日は観光客の呼び込みをねらい、西武秩父(埼玉県秩父市)−元町中華街(横浜市)を2、3本運行して結ぶ。
また神奈川県南部と都心をつなぐ京浜急行電鉄は5月1日から、全席着席保証ながら自由席で運行していた上り列車「モーニング・ウィング号」、下り列車「ウイング号」を全席指定に切り替える。
■東西で差も
関東では同時期に指定席列車導入が相次いだが、京急の広報担当者は「横並びではなく、以前から改善を準備していたものがたまたま今の時期になった」と説明する。
在京の鉄道関係者の1人は「職場まで運べば良いという大量輸送の時代とは変わってきている。乗客の権利意識も変化してきた」と話す。運賃を払っているのに、サービスがないどころか不快な時間を強いられることへの不満が背景にあるという。
関東の多くの路線は沿線人口が増えており、京阪のように「ダイヤが空いてきたから」導入したというわけではないのだ。
「通い方改革」の旗手である「ゆったり通勤できる電車」から見えてくるのは、関西経済の地盤沈下、東京一極集中だ。
2017.5.8 07:00
http://www.sankei.com/west/news/170508/wst1705080006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170508/wst1705080006-p1.jpg
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:50:53.41 ID:s76z3IXl.net
- 京阪、阪急はプライドのお高い京都人が使うからな。(笑)
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:57:49.81 ID:fVkaMw7I.net
- 風邪引いて腹下した時に初めてロマンスカー使ったけど、あまりの快適さに毎日ロマンスカーで帰宅するようになった。
1ヶ月で1万ちょいだけど、この快適さを味わったら止められない。
あと、早い時間に席を取るから、無駄な寄り道をしなくなった。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:00:12.06 ID:GNQZtP9D.net
- >>101
大阪(関西財界)での一流扱いは、新聞も放送も朝日と毎日だからな。
産経なんて近鉄沿線の貧乏人が読む大衆紙扱いだろ。
産経系メディアでもカンテレは阪急色が強いから面目を保っている。
しかし産経系でも阪急色の無いラジオ大阪は悲惨な感じがする。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:06:53.06 ID:3ALmQpIV.net
- >>113
指定席に座ってる自由席券の人は、最近はどかないよ
前述のとおり
「俺は自由席なの!だからどこに座っても自由なの!」
「年寄りに席を譲れ」
「子供が可哀想じゃないの!!」
と発狂するのがいるからね
自由席と言う名称もどうかと思う
最近の人は自分の都合のいいように解釈する人増えたし
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:08:44.70 ID:7wFfE6n9.net
- >>1
>>全席指定列車は関東地方の私鉄が先行している。
泉北ライナーは無かったことにされました。
>>71
安くてそこそこの味で最高だよな。
>>113
中国ではそうです。マジで。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:10:56.66 ID:VPmoHV5Y.net
- >>11
もっと田舎に無駄な公共投資を主張する人間の常套句だが
いくら地方に投資し、空港や新幹線を作っても東京一極集中は
全く止まってない
大都市に集中したほうが便利だし一人勝ちは世の常
田舎は県庁所在地に一極集中して
後は諦めた方がいい
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:18:04.30 ID:UaO0AieD.net
- >>125
どかないのは論外だけど、実際のところどういうルールなの?
指定席買ってる人が来てどくなら来るまでは座ってても良いよね?
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:38:07.05 ID:r2FmvZ9s.net
- >>128
駄目
ただ、最近は欧米の真似でひたちとかは全席指定にする代わりに空いてる席座っていいルールになったから
関東のJRはそっち主流になるかもね
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:43:09.04 ID:hHBbCIsZ.net
- >>129
基本ダメなんだ。ありがとう。知らなかったよ。
グリーンはダメなのは知ってたけど。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 05:56:22.87 ID:hbedNi5f.net
- >>127
便利というだけで防災リスクのことは無視なんだな
リスクを軽視した者が後で壊滅するのも世の常だからいいのか
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 07:11:23.70 ID:Qm6vTppR.net
- 京阪の特急に使う以外の車両、一部臭いんだよ何あれ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 07:17:26.83 ID:SmbIAl/6.net
- >>177
地盤であるはずの大阪で毎日に抜かれトップ3にも入れないとか・・・
これじゃあ地盤沈下を起こしてるのは産経じゃないか
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 07:21:11.33 ID:KXwJNKm9.net
- >>127
>一人勝ちは世の常
>現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 12:00:33.00 ID:/15EKXRn.net
- >>57
通学なんかバスに置き換えで十分だろ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 00:50:12.25 ID:rEbspTSl.net
- 会社を辞めれば通勤料金が浮くだろ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 02:33:09.98 ID:EewAZkIn.net
- >>136
果たしてそうでしょうか
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 02:50:18.62 ID:7GPGanhg.net
- 指定席急行列車が導入された関東某路線民だけど
その他既存列車は通過待ちや待ち合わせが増えて不便になった。
この指定席急行が止まらない駅の住人には害しかない。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 08:48:37.20 ID:D1JRwsWw.net
- 門真守口の人口減は半端じゃないな。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 08:50:05.39 ID:YErT+1Bn.net
- なんかA列車で行こうをやりたくなる記事だなw
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 08:58:04.95 ID:9G0kpodN.net
- >>135
バスで500人を輸送って想像してみ?
列車の代替というのはあまり簡単なことじゃないよ
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 09:00:12.04 ID:oaUGPmln.net
- 東京は人口が増えている
↓
東京すごい
↓
東京に住んでる俺すごい
↓
東京は人口増えてるのに3年連続マイナス成長
↓
つまり東京に住んでる俺は・・・
↓
・・・・・・
. /トンキン\
/ \
. / (゚) (゚) \
| )●( |
. \ 廿 /
. ノ \
トンキンは考えるのをやめた
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 09:16:11.77 ID:Fku+xBrZ.net
- >>136ってコンビニでバイトしたら777円の買い物して1000円出したらソッコーで333円のお釣りをくれそうw
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 09:53:52.59 ID:GV2kxZNh.net
- >>141
んじゃ廃校でいいな
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 10:45:03.78 ID:pX82XI7H.net
- >>144
部分的な損得だけで判断すると大損こくことあるから
そんな人や金やらが大規模に絡む問題は慎重にならざるを得ないんや
触れたものがすべて黄金になることを望んだ男の末路じゃないが、
都市集中は目先の経済性は最強だけどリスク大きすぎるのよ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 11:47:49.65 ID:+tNsZwrg.net
- 都会に行きたがる連中を引き留めてから言おうな
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 12:29:20.20 ID:ae/mgtD+.net
- 首都圏の運賃を最低でも10倍に値上げすれば良い。
首都圏に能力の無い低所得者は不要。
世界各国から日本に来訪するオリンピックまでには能力の低所得者を田舎へ駆逐しなければ日本の恥を世界に晒すことになる。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 18:08:45.25 ID:+tNsZwrg.net
- とりあえず仕事があると妄想抱いて上京して
定職就かずにその日暮ししてる奴を首都圏から駆逐するべき
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 18:32:08.76 ID:WfMhag0p.net
- 仕事が一番たくさん転がってるのは首都圏という現実があるから……
さらに、上京した時点では、仕事の内定があったり大学への入学があったりするから……
田舎にきっちりとまともな仕事を準備して、集団就職(田舎行きver)をお膳立てしてやらないと、分散は無理だな
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 19:26:21.90 ID:NxE9oPfM.net
- >>141
廃止が取り沙汰されるような路線なんて、単行ディーゼルが数本とかだぞ
母数が500どころか、50でも多いくらいなのだが
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 20:28:48.10 ID:wrBFXHMq.net
- >>150
そうでもない
営業係数の高い路線で、高校生なんかの通学のために、けっこう無理して存続させてるものも多い
そういう路線て通学定期とかが多用されてんだがね。こういう路線に多い
http://toyokeizai.net/articles/-/47250?page=4
数校の生徒の軽く1000人以上を運ぶために2両編成で運用、とかあるのよ
廃線が取り沙汰ってほど廃線目前じゃないけど、それはあくまで生徒の輸送に必要だから、赤字でもむりくり運用してるだけなんよ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 21:06:15.84 ID:yGUwcsnu.net
- こんなのどうでもいいから遅延だけは止めて
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 00:41:13.62 ID:mM/ZdYCd.net
- ゆったり指定席に座って通勤
昔から国鉄や東武や近鉄や南海や小田急がやってたことを恰も、今新改革したみたいな言い方されても困りますな
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 09:34:07.09 ID:jp+myNri.net
- 指定席列車を走らせるんじゃなくて、全ての通勤列車の席を指定席にしろよ。
ロングシートは\200くらいで。
始発駅のみ座れるって、平等じゃないだろ。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 09:36:01.16 ID:7LvBHJdt.net
- 始発駅があるとこに住めばいい
平等じゃん
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 09:45:44.29 ID:9hshEFr/.net
- >>155←バカっぽい
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 01:30:53.83 ID:hDyMvnyQ.net
- 特別車両のある列車は雌車廃止にしろ
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 06:41:20.34 ID:lMc2/kmX.net
- >>151
通学定期は割引率高すぎ利益ないからな…
社会人になってからも恩返しではないけど出掛けるさいに鉄道乗ってやれよとは思う
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 10:39:15.91 ID:oy69JMeC.net
- >>151
過疎地の高校で500人も生徒いるのか?
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 10:43:42.87 ID:oy69JMeC.net
- >>154
馬鹿なの?
- 161 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 10:45:23.60 ID:oy69JMeC.net
- >>158
ふるさと納税は地元の赤字ローカル線の維持に回すべきだな
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 11:09:54.84 ID:6EO2Ixem.net
- >>159
そもそも廃線騒動は過疎地だけの話じゃない
人口2, 30万レベルを過疎地というならば大体は過疎地の問題とも言えるが
例えば151のリンク先の鉄道は、当然ながらほぼ全部それぞれ赤字だから
廃線の話は出てくる
1番上に出てるくま川鉄道?だと
ざっくりググったら、沿線地域で人口10万弱、鉄道で運ぶ人数は二千数百人、そのうち高校生が2000人くらいかな?
頭数にして高校生で7,8割のようだ
第三セクターで運営、廃線の話は当然過去にあったようだな
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 12:20:47.67 ID:+1kXyULZ.net
- 数字に2, 3割程度はブレがあるだろうけど、話のスジは変わらないと思う
つまり数百人とか千数百人の交通弱者を運ぶために、赤字でも路線を維持してて、バスでの代替も容易ではない
そんなケースが結構な数ある、と
代替手段もなしに廃線したら未成年者は住めなくなるし、そうなるとまともなコミュニティーではなくなる
大都市圏と中核都市以外では子供が住めない国とか、少しばかりキツいものがあるというか、どんなリスクがあるか見通せない
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 17:06:51.29 ID:f1HMEdJt.net
- >>117
こりゃ産経は今から関西のブロック紙になることすら不可能だろうな
完全に関西人に嫌われてしまった
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 17:23:35.56 ID:rjk8LhQp.net
- 「通い方改革」ではなく、鉄道会社の単なる売上増作戦なのに、
なぜマスコミは正しく報道しないのか。
これで騙されちゃう人がいるからというのが、答えか・・・。
痛勤客が全員座れるようにするつもりはなく、単にお金を余計に出せば
座れるってだけなのに。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 12:33:28.21 ID:aP1DboWz.net
- >>165
都心に向う通勤列車で全員着席出来ると思ってるの?
ただでさえもう本数増やせないくらい過密ダイヤなのに
車両数増やすのか?
駅ホーム長延と車両数倍にしても全員なんか座れないぞ
世の中知らんニートは黙ってろよ
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 21:07:45.52 ID:fT9/HTOE.net
- あべまTVの鉄ちゃんねるに来てよ!
\(^o^)/
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/05/16(火) 23:24:09.71 ID:JFUwhat1.net
- >>166
論点はそこじゃない。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/05/17(水) 05:41:20.11 ID:jJYgCufc.net
- 通勤時間帯の有料特急は今も国から禁止されている
あくまで、座席指定サービスと言う形の特急なら許可しますという
戦後の馬鹿げた曖昧な規則が未だにある日本
敗戦で国民が傷心しきってるところに有料特急なんて何事だ!ていう役人クレーマーが多かったようだ
戦後日本最初に優良特急を走らせたのが近鉄、国の批判をクリアする為に、あくまでこれは座席指定サービス列車という名目で今もそのまま、全国の有料列車もそうだよ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/05/22(月) 10:10:27.96 ID:OQS5AMVr.net
- >>168
>痛勤客が全員座れるようにするつもりはなく
これに対するレスだろ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/05/22(月) 10:12:24.32 ID:OQS5AMVr.net
- >>169
在来線限定の話だよな?
でないと新幹線がアウトになってる
総レス数 171
45 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★