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【鉄道】 通勤電車が全席指定に 鉄道各社「通い方改革」が浮き彫りにする東西格差
- 1 :鉄チーズ烏 ★:2017/05/08(月) 07:18:58.19 ID:CAP_USER.net
- 鉄道各社が通勤・通学客向けに全席指定座席の導入を進めている。関東地方の私鉄が相次いでサービスを開始する中、関西では京阪電気鉄道が今年8月、初めて運行を始める。苦行のような通勤・通学が少しでも楽になるならありがたいと思う人は多いはず。官民挙げての「働き方改革」が進められる中、「通い方改革」も動き始めた。だが、その裏には関西経済の寂しい事情も。
■乗客の大幅減
「一時期に比べかなりお客さまが減った。ただ時間帯によっては、まだラッシュが厳しい。その緩和につながれば」
今年3月30日、京阪電鉄の親会社、京阪ホールディングス(HD)の定例記者会見で加藤好文社長は、全席指定列車「ライナー」導入の背景と狙いを説明した。
運賃とは別に利用料金300円〜400円が必要だ。8月21日から、オフィス街の「淀屋橋」行きで午前7時15分ごろの枚方市発、同8時20分ごろの樟葉発の2本を運行する。列車は既に運行している「8000系」を転用する。
こうしたサービスが可能になったのは、沿線の人口流出や高齢化に伴う乗客数の減少だ。バブル期の平成3年度の年間4億1900万人をピークに、27年度は同2億8800万人にまで落ち込んだ。
これに伴って便数を減らした結果、ダイヤに増発の「余地」が生まれたわけだ。
■関東が先行
全席指定列車は関東地方の私鉄が先行している。
埼玉県南西部から横浜・みなとみらいまで結ぶ西武鉄道、東京メトロ、東急電鉄、横浜高速鉄道の4社は3月25日、座席指定の列車、通称「S−TRAIN」の運行を開始した。
西武の新型通勤車両「40000系」を使用。2人がけの座席を90度回転させることで、横向きのロングシート、前方向きのクロスシートに切り替えられる。
平日は朝と夕方に所沢(埼玉県所沢市)−豊洲(東京都江東区)で3、4本運行。土日、祝日は観光客の呼び込みをねらい、西武秩父(埼玉県秩父市)−元町中華街(横浜市)を2、3本運行して結ぶ。
また神奈川県南部と都心をつなぐ京浜急行電鉄は5月1日から、全席着席保証ながら自由席で運行していた上り列車「モーニング・ウィング号」、下り列車「ウイング号」を全席指定に切り替える。
■東西で差も
関東では同時期に指定席列車導入が相次いだが、京急の広報担当者は「横並びではなく、以前から改善を準備していたものがたまたま今の時期になった」と説明する。
在京の鉄道関係者の1人は「職場まで運べば良いという大量輸送の時代とは変わってきている。乗客の権利意識も変化してきた」と話す。運賃を払っているのに、サービスがないどころか不快な時間を強いられることへの不満が背景にあるという。
関東の多くの路線は沿線人口が増えており、京阪のように「ダイヤが空いてきたから」導入したというわけではないのだ。
「通い方改革」の旗手である「ゆったり通勤できる電車」から見えてくるのは、関西経済の地盤沈下、東京一極集中だ。
2017.5.8 07:00
http://www.sankei.com/west/news/170508/wst1705080006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170508/wst1705080006-p1.jpg
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:20:01.22 ID:6QGVPUg1.net
- さっさとやれ
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:25:56.09 ID:gkoFSSmU.net
- スマホで指定券を買えるようにすればいい。
着席したらQRコードをかざして確認。
強行爺やクレクレ婆は警報ブザーで排除。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:29:51.37 ID:kI6tnOq+.net
- それより開かずの踏切何とかしろや!!
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:34:03.03 ID:jNTb/WCx.net
- バスでも通勤時に指定があるといいな。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:40:51.45 ID:PvrB/6Rb.net
- 通勤手当は出るの?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:41:05.13 ID:u5kjRRYj.net
- スレタイだけで産経と分かる
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:41:38.12 ID:aBmljKfS.net
- これで他が乗車率100%以上なら問題だな
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:41:41.68 ID:qqkl2KUm.net
- そんなことよりも
複々線化だろ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:47:30.04 ID:1OBnB0je.net
- これでデブが隣だったら悲惨だな
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:47:36.91 ID:Rx3hwKfO.net
- 東京圏は異常。災害対策からも分散させた方がいい。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:47:37.12 ID:TyYEFmWT.net
- 乗客数が予約席より多かったら駅員に無理矢理引きずりおろされたりするの?
- 13 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:52:29.29 ID:qPCfkDRA.net
- 要するに格差電車だな
苦行のような通勤・通学がいやなら金を出せ、金のないやつは苦行を続けろと
上級国民はゆうゆう出勤、一般国民は相変わらず寿司詰めで移動
通い方改革でも何でもない
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:52:56.04 ID:k5ZXabH0.net
- >>11
田舎は異常。コスパ悪すぎだから早く廃線にした方がいい。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 07:59:52.30 ID:gkoFSSmU.net
- >>14
ほんこれ。
廃線話が出ると「庶民の足ガー!」とか文句言うけど、
まいかーばかりで普段まるで乗ってないくせに
- 16 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:01:18.54 ID:gkoFSSmU.net
- 居酒屋に巨大駐車場があるような痴呆民には、
鉄道のような文明は不要だよ。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:04:18.14 ID:JWQNJxGP.net
- 通勤電車に乗る社畜どもw
- 18 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:10:40.39 ID:1bhr8WY+.net
- 東京栄え国滅ぶ
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:12:35.08 ID:TSuTCOJ8.net
- >>12
品川駅から出るwing号みたいに、扉を数ヶ所だけ開けて、乗る前に切符を一人ずつ確認してくんじゃないのかね
- 20 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:17:52.35 ID:FL1DefPp.net
- 東急東横線沿い住んでるの
東横線は古い車両全部入れ替えたからうらやましいだろ?
でもなぜか乗る電車は昭和49年製の営団7000系なの
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:22:09.39 ID:pi9YhzdG.net
- 有料列車が入ると前後の列車が間隔あいて混むから勘弁
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:23:49.17 ID:ebnaaKBA.net
- 電車の指定券取れなかったんで今日休みます^^
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:25:18.39 ID:3vPolQeG.net
- >>1
何十分も乗るなら
コーヒー一杯分の追加料金は安いもんだろ
短距離の奴は我慢したらいい
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:25:32.62 ID:dQQ47m+s.net
- 関西でも地域差はあるかもな
阪神間で阪急特急かJR新快速に乗ること多いけど、東京ほどじゃないだろうが平日もギュウギュウやぞ
率的に年少者は減った気もするが
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:32:18.79 ID:NhRPtblY.net
- 通勤費手当が出ないならどっちにしろ使えないんだよなぁ…
全て指定席にしてくれよ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:35:33.42 ID:Q1SPTJOm.net
- 大阪人はたとえ百円でも損したくないと考えて使わない。よってガラガラになる。
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:38:11.63 ID:AMuAboex.net
- これって乗客が減ってるから、付加価値付けて儲けるしかないって話しだよね?
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:39:02.67 ID:Tvr1usuE.net
- ぜんせきか
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:40:31.00 ID:EVQQ3XhW.net
- >>16
土曜の朝のつぼ八の駐車場は満車。
飲酒運転の取締りが厳しくなったからな。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:41:21.30 ID:3a/Auh5N.net
- >>26
昔、東海道線の快速にグリーン車連結してた時代があったよね。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:47:42.75 ID:ygwgTwv6.net
- 女性専用有料車両でますます狭くなるね
京阪特急は8両だからのこり6両が自由に使える
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:50:07.67 ID:9NOf3Hh4.net
- おねいさんの膝の上を予約したいのですが
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 08:53:52.89 ID:Mk7DTEbf.net
- 不動産屋・ゼネコン・鉄道会社の路線価値のねつ造
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:02:35.01 ID:Hu8Qpd06.net
- >>24
あんなもん東京に比べたらがらがらやで
いっかい田園都市線のってみ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:03:17.02 ID:yUK1MabG.net
- 産経新聞は関西を叩かないと気がすまないのか?全席指定にしたら非効率とか言うくせに
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:03:20.80 ID:Y4sxgLxj.net
- ドトールコーヒーは創価学会だ
創価学会は集団ストーカーをする
悪徳宗教
赤羽は創価の街
天にまします我らの父よ
願わくは御名をあがめさせたまえ
御国を来たらせたまえ
御心の天になるごとく、地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦すごとく、
我らの罪をも赦したまえ
我らを試みにあわせず、悪より救い出したまえ
国と力と栄とは限りなく汝のものなればなり
アーメン
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:06:12.15 ID:qcL4fVBd.net
- 日本で一番混雑しているのは地下鉄御堂筋線
東京だと思ってたから驚いた
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:07:58.71 ID:t5Yg6Ue6.net
- そもそも時速100キロで走る鉄の固まりに定員オーバーで立って乗る時点で間違ってるんよ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:08:12.95 ID:WL7Obf2o.net
- 上野東京ラインと湘南新宿ラインのグリーン車も指定席にしてくれ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:08:19.20 ID:f6kCnJtr.net
- 小池は公約通り満員電車を解消しろよ
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:09:11.57 ID:e0jqBgT3.net
- >>39
指定料金がかかるぞ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:09:57.72 ID:Hu8Qpd06.net
- ついに通勤カースト時代到来か
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:10:45.31 ID:aBdujFD2.net
- 東京って、カネ持ちが貧乏人を見下して満足感を得るサービスの提供が大好き。
必ず金持ちと貧乏人が相対する場所を提供する。金持ちへのサービスで。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:11:38.08 ID:ymu1yFnk.net
- >>17
ナマポ鮮人エリートさん
憧れます
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:13:38.93 ID:M0WPh2ZP.net
- 雌車止めろよ。
あれこそ、無料の特別車だろ。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:16:27.49 ID:aBdujFD2.net
- >>45
そろそろLGBT対応で、それぞれに特別車作りそうだ。
残り数両だけが一般人用。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:21:32.66 ID:v2g064oq.net
- >>19
全席指定席だからいちいち入り口で確認なんてしないで見回るだけの車内検札を数回やるだけじゃないかな。
というか>>1に書いてあるけどウイング号も今月から全席指定に変わったんだね。
小田急沿線住まいだけど新宿行きロマンスカー7時8時台に作ってくれたらなあ、ってどのみち奪い合いで予約取れんか。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:23:42.09 ID:OZoDJsMf.net
- >>1 意味がわからん
全席指定席にしたら通勤客捌けんだろ。すし詰めにして、やっとなのに
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:27:18.07 ID:1bhr8WY+.net
- 京阪の利用者激減は京都に行くのに不便だからだろ 反対にJRの新快速は20年前は6両編成だったのが今や12両編成 しかも四条に行くのも阪急の方が京阪より便利
- 50 :憂国の記者:2017/05/08(月) 09:30:53.06 ID:imiseNvn.net
- 日本は貧しくなったってことだよ
GW中、山になっているバブル時代の録画をダビング中にはっきりしたことだ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:36:49.17 ID:PXsjIwjG.net
- >>35
実は産経新聞は、発行部数の半分以上を
関西(しかもそのうち、七割強は大阪地区)で
占められてるんだけどね
森友学園から解ると思うけど、大阪民は
意外にも、右巻きの人が多い
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:38:36.06 ID:aBaeIlkB.net
- 確実に座れるなら多少払っても乗りたい。もちろん立ち席禁止で。
乗れない奴らを見下したい
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 09:59:03.34 ID:Kc1l28Au.net
- >>51
大阪+奈良県西部が産経のテリトリー
大阪社会部はけっこうリベラルな視点の記事も書くぞ
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:02:06.78 ID:1bhr8WY+.net
- 相変わらず大阪叩きの産経
いかにも大阪京都の人口が激減して関東持ち上げ関西下げ記事
京阪の利用者減少はJR新快速が速くて便利になったことと北河内地区の人口減少だけど
反対に大阪市内や北摂地区は人口増加してるだけ
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:04:11.40 ID:Kc1l28Au.net
- >関東の多くの路線は沿線人口が増えており
これはウソ。田園都市線とTXの沿線は増えているが、多くの古参路線では減っている
通勤人口の減少は90年代から始まっていること
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:05:47.33 ID:MjAgAvXB.net
- >>3
それなら座席は折り畳み式にしておいてQRコードかざさないと座席を引き出せないようにしとけば良いんじゃないの
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:07:29.06 ID:MjAgAvXB.net
- >>15
そうなると中学卒業で自動車免許取れるようにしないと高校すら通えなくなるわな
それが出来ないのに廃止したらますます過疎化が進む
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:10:40.11 ID:1dl7bPIj.net
- 別に関西私鉄のサービス精神が関東より悪いためではないだろw
首都圏ほど混雑していない
首都圏より長時間通勤が少ない
長距離路線が多い近鉄や南海は、元から特急が充実している
など、事情が異なる。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:34:35.09 ID:u28nLWrv.net
- 京橋から七条ノンストップ時代=京阪は落ち着く、遅くても良い電車や。
しかし枚方や樟葉停車の現在=京阪は落ち着かない、高い、三割が3扉の通勤電車、座れない、遅い。
どうせ落ち着かないなら、速さならJR、繁華街なら阪急や!河内のガサツな連中はイヤや!
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:37:13.04 ID:5pRZyyMq.net
- 京阪は元々他の路線との乗り換えが不便で嫌われ気味だから
昔からあの手この手で客寄せをやってる
テレビカーとか
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 10:50:15.81 ID:8ovNUlvT.net
- 関西も混雑する言うても、東京の比じゃないしな。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 11:02:55.43 ID:1bhr8WY+.net
- 関西私鉄はインバウンドで利用者増えてるけどな だいたい京阪は大阪のターミナル梅田から
離れたところの淀屋橋が起点だから不便
外国人観光客もJR阪急を使う
ちなみに関西私鉄及び大阪市営地下鉄は
外国人観光客のお陰で利用者増えてる
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 11:04:24.40 ID:nbXv1PGZ.net
- ゆったり通勤できる電車で通勤するのが本来の戦前の郊外居住だ
終戦直後みたいにウジャウジャ乗ってきた今までが異常だっただけなのに的外れな記事だな
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 11:33:11.96 ID:6kfm2t4c.net
- 何も考えずに鉄道会社とその沿線に住んでいたけど
都市計画という概念があったんだね
混雑で有名な田園都市線は多摩田園都市計画によるものだろ
だが計画を超えて人口が流入してしまったためこうなった
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:04:14.53 ID:0PBFm4kY.net
- 都心行きの路線で朝の利用客の多い駅発の快速を増やすだけで顧客満足度は大幅に向上するが出来ない程、過密なのだろうか?東京圏以外なら出来そうだが。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:30:10.99 ID:cRJyRf8h.net
- >>54
あと片町線が学研都市線になって大量に客を奪われたことな
ホント産経は関西を局所攻撃するの好きだなぁ
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:35:30.31 ID:JKgbHinR.net
- ハイヒールの番組からの聞きかじりだけど、阪急も阪急京都線を京阪に返してあげればいいのに。
淀川渡る路線が高槻枚方辺りに欲しい。by高槻市民。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:47:09.25 ID:L5goTmaS.net
- >>3
なんでQR?
グリーン席みたいにモバイルSuicaでええやん
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:48:53.78 ID:kWbU/Tbs.net
- >>1
> こうしたサービスが可能になったのは、沿線の人口流出や高齢化に伴う乗客数の減少だ。バブル期の平成3年度の年間4億1900万人をピークに、27年度は同2億8800万人にまで落ち込んだ。
しれっと書いてあるけど、ものすごく客減ってんだな。大丈夫か?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:48:56.52 ID:0JBqBx6J.net
- 東京もだいぶ混雑緩和されたからな。
言うほど混んでない。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:52:11.38 ID:inlq1z5P.net
- 京阪の京橋駅のフランクフルトは
有名
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 12:58:54.03 ID:d+JKQjK7.net
- >>47
来年か再来年の春に走らせる予定だよ。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 13:04:53.67 ID:inlq1z5P.net
- 大阪環状線みたいに
列車に
Wi-Fi導入してくれ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 13:55:12.43 ID:rTcAoRNg.net
- 古くから新快速を走らせているJR西日本を無視して関西は時代遅れだと罵りながら
東京一極集中を原因にして関西人に関東への憎しみを募らせる
こんな地域対立をあおるまとめサイトみたいなことやってる三流新聞が
愛国気取ってんだから笑いが止まらない
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 14:11:47.48 ID:bARlaO3O.net
- それだけ通勤利用者の高齢化が進んでいるんだろう
出社しないと出来ない業務の仕事以外は在宅で出来るように
労働の定義そのものを変えた方がいい
これをやると持ち家に対する価値観等が変わるから
政財界は全否定するだろうけど
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 14:12:36.90 ID:HDaAOb8T.net
- 関西は通勤列車でさえ電車好き多いけど関東はそれほどいない感じがする
- 77 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 14:48:14.74 ID:eJgw3fAJ.net
- まーた産経の無理矢理な大阪叩きか
大阪はそもそも東京ほどの異常な混雑は御堂筋線くらいだから、そこまでの対策は必要が無いんだよ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 15:03:17.51 ID:laFURZQ9.net
- 関西は指定などしなくても特別料金なしのクロスシート速達列車が多く走っているし
- 79 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 15:03:41.18 ID:FZ/iaB2Y.net
- >>26
近鉄「」
南海「」
- 80 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 15:03:50.62 ID:+3l5rtwk.net
- >>26
近鉄「」
南海「」
- 81 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 15:08:18.70 ID:aO90MuMG.net
- 産経は地盤沈下の激しい関西になんでしがみついてるのかねぇ
とっとと東京に全面移転すればいいのに
大阪での発行部数も減ってることだし
- 82 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 15:28:45.51 ID:9RS7ac+k.net
- 確かに関西経済の地盤沈下はあるだろうけど、京阪の場合はJR学研都市線に客取られたのが大きいんじゃないの?
指定席の話は無理やりこじつけたってかんじだなw
沿線は昔からの街だから、地元民が幅きかせてて全く発展してない感じだし。
枚方なんてひどいもんなあ、あれだけ金かけても全く発展する気配がないもんな。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 15:40:38.68 ID:zq3ohUZy.net
- 確かウイング号はスマホアプリ・PC・券売機で買えて、
スマホとPCはクレカ決済
乗る前の整列時にスマホ型の端末でQRコード読んで確認
窓際とかの希望があれば出来る
- 84 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 16:40:21.12 ID:EtV1ScTY.net
- 火病の発作を起こした
ゴキブリ在日韓国人には
絶対に近づいてはいけません
- 85 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 16:58:32.97 ID:9anuEHmO.net
- 帰宅時間に大阪から乗ると、河原町や三条京阪まで乗り通すサラリーマンが結構いることに驚くよ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 17:04:16.97 ID:OZoDJsMf.net
- 指定席列車を開放すれば、その分一般客は楽になる。東京の方がはるかに混雑するのに全席指定の列車があるのはなぜだろう?
江戸は武士と町人の町、つまり身分と貧富格差の町だ、それに対し浪花は殆どが町人で平等の町。
東西格差を問題にする前に、東京における身分と貧富の
格差を問題にすべきだろう。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 17:37:31.51 ID:rK6V+x84.net
- 煽動プロパガンダ紙ナンバーワン
- 88 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 17:52:53.70 ID:MD4CR/7u.net
- >>20
10両完全対応しない盗急が悪い
- 89 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 18:48:38.16 ID:2fAZRBph.net
- 滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(フライボード・パドル・カヌー)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
- 90 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:08:41.21 ID:X0Jdfxq3.net
- クロスシートでもないうえに立ちながらなのにビールをプシュっとやるような労務者とは、同じ空気を吸いたくないわな。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:36:33.38 ID:aBdujFD2.net
- 関西は通勤時間1時間超だと一戸建て建てちゃった人だろ。
関東は多摩ニュータウンとか超僻地だが、
関西の千里ニュータウンなんて梅田から鈍行で30分そこら。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:49:04.20 ID:Thbi5NE6.net
- >>78
偶然通勤車が20m4扉の近鉄と南海は関東に近い形態、
近鉄と南海はクロスシートに座りたいのなら小田急や東武みたいに特別料金払えという方針、
奈良や和歌山方面は並行のJR西日本が通勤車のレベルが高いし、普通運賃も安い。
- 93 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:50:24.77 ID:YC3W3I3n.net
- >>1
大阪、東京両方で社畜生活やってたが関西の方が格段に鉄道事情が良いからな。
関東が先行してるんじゃなくて余りにも状況が酷いからそういうサービスが
先に生まれてるんだろう。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:58:12.87 ID:Thbi5NE6.net
- >>54
京阪は全線400円均一みたいな料金体系だから、
淀屋橋・京橋から三条は安いが、淀屋橋・京橋から枚方や樟葉は370円近く取られて高いからな。
京阪がJRに客を取られたのは中間地帯が高いからだろ。さらにJRは北新地に一本で行けるし、梅田も一社だけで行けるから京阪よりも安い。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:06:56.26 ID:8FzNtJ5r.net
- 京王電鉄どんくさぁー
- 96 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:19:11.37 ID:FlkGLHTg.net
- 輸送だけ考えたら2分間隔の平行ダイヤが最強
- 97 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:23:30.45 ID:nz66Ixrn.net
- 京阪はマネシタが海外へ移転しまくって国内は斜陽だからオワコンだろ。近鉄南海も沿線が国土軸から外れているし、今時三重和歌山から通勤とかありえないから、芽がない。
一方で、阪急は沿線人口が減っていないし、地下鉄は神戸以外、客が増え続けている。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:25:01.94 ID:rAslG08g.net
- 京王線はガッチガチにしないとただでさえマナー悪いキチガイリーマンと
キチガイババアの巣窟だからタダ乗りする奴続出するぞ
- 99 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:30:53.26 ID:qzWkO0Tx.net
- >>97
負けいはんって感じになったよね。そこで必死に今から東京で土地漁っているし大丈夫かと思う。
- 100 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:32:24.81 ID:FlkGLHTg.net
- 0055
大江戸線も開業当初よりは増えてるんじゃない?
- 101 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:39:23.11 ID:ev07yTyu.net
- >関西経済の寂しい事情も。
この一文で産経だと思ったら案の定産経だった。
この記事にこの文章いるか?
大阪本社のくせして関西下げの記事しか書かないくそ新聞という感想が一層強くなったわ
- 102 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:51:20.34 ID:JytpAXwL.net
- >>13
リニア新幹線が仮に甲府まで開業できた時、甲府・橋本エリアの「通勤」の概念が
大きく変わったりして
10分〜20分で「座って」都心まで出られるってなると
- 103 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:54:19.26 ID:Ue3vc2HV.net
- え?近鉄は昔から指定席特急あるじゃん。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:55:45.83 ID:ZOpnaFp8.net
- >>88
10両編成の副都心線に乗り入れるために大改良工事をした代官山駅ですら
将来の10連停車を考慮せずに作ったのが東急。
工事着工の段階で丁度いい設備しか作らないから、各停10連化は永遠にやる気ゼロなんだろうね。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:56:06.21 ID:VKBblxWU.net
- >>102
地下まで行くエスカレーターに立ってる時間のほうが長そうだな
- 106 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:01:21.70 ID:3vPolQeG.net
- >>45
あれは無料でいいだろ
その替わり一般車両に乗り込んでくる女性から
特別料金を聴衆すべき
- 107 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:07:46.28 ID:Ue3vc2HV.net
- ああ、京阪沿線が一番人口が減ってるな。
通勤通学年齢は人口減以上に減ってるな。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:08:38.73 ID:UaO0AieD.net
- >>14
東北の新幹線が止まる駅のそばに住んでるけど、もう何年も電車乗ってないわ。出張でも無ければ電車なんて利用しない。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:10:11.54 ID:Ue3vc2HV.net
- そういやあ京阪て近鉄のようにボッタクリじゃなくて無料の特急があったじゃん。
- 110 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:12:18.81 ID:TYChxHYl.net
- 京橋はちょっと1杯やるのに最高やね
- 111 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:13:21.12 ID:k2SLmdJF.net
- 指定席にある車両への乗車は指定専用パスを持つ人間だけ通せばいい
自由席と指定席の車両を完全に隔てる事が大前提の施策
- 112 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:19:03.48 ID:3ALmQpIV.net
- 新幹線もはやてから始まって、はやぶさ、かがやきも全席指定だからね
それに最近頭の可怪しい人が増えた
自由席の乗車券を買って指定席にどかっと座ってる人
「自由席なんだからどこに座っても自由なんだよ!」
とか
「子供がいるので・・・(チラッ」「妊娠してるから・・・(チラッ」
「子供が可哀想だと思わないの????」
なんてのがね
- 113 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:22:15.57 ID:UaO0AieD.net
- >>112
指定席って買った人が来たら退けば良いんじゃないの?今は違うのかな?
- 114 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:39:01.03 ID:AgZBaADS.net
- 京阪電車の客が激減したのはJR東西線が開業した影響。パブル崩壊とはちがう。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:42:19.83 ID:OtZQIGhv.net
- >>1
バカバカしいw
沿線人口の増減だけでサービスの質が変わるか。
敢えて言うなら減少局面で全席指定のサービス向上に取り組む京阪の方が偉いよ。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:58:09.61 ID:2vRyB9mZ.net
- 関東も生産年齢人口が大幅に減ってるからな。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:05:35.54 ID:TiSfOANC.net
- 【悲報】産経 大阪で発行部数が激減
産経新聞 発行部数
2006年 現在
大阪府 756,138(3位) → 528,150(4位)
http://www.mainichi-cp.co.jp/4kinki2_1.htm
http://www.nikkei-orikomi.com/osaka/
- 118 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:09:19.18 ID:2vRyB9mZ.net
- 大阪はずっとプラス成長だけど、
東京の3年連続マイナス成長が何気に効いてるな。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:31:19.03 ID:2zV9HTPl.net
- 近鉄や南海は営業距離が他の関西私鉄より長く、観光路線色が強いから有料特急がある
ちなみに近鉄特急の新車は、伊勢神宮の式年遷宮に合わせて投入するのが恒例
- 120 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:33:25.89 ID:3WAJGpTw.net
- >>15
廃線に文句を言っているのって地元議員と鉄オタだけだろ
地元民はどうせ乗らないから関心すら無い
- 121 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:50:00.16 ID:s76z3IXl.net
- トンキン、マンセーか。(笑)
関西人は我慢強いと言うか、割り切りが良い。と言うか。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:50:53.41 ID:s76z3IXl.net
- 京阪、阪急はプライドのお高い京都人が使うからな。(笑)
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:57:49.81 ID:fVkaMw7I.net
- 風邪引いて腹下した時に初めてロマンスカー使ったけど、あまりの快適さに毎日ロマンスカーで帰宅するようになった。
1ヶ月で1万ちょいだけど、この快適さを味わったら止められない。
あと、早い時間に席を取るから、無駄な寄り道をしなくなった。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:00:12.06 ID:GNQZtP9D.net
- >>101
大阪(関西財界)での一流扱いは、新聞も放送も朝日と毎日だからな。
産経なんて近鉄沿線の貧乏人が読む大衆紙扱いだろ。
産経系メディアでもカンテレは阪急色が強いから面目を保っている。
しかし産経系でも阪急色の無いラジオ大阪は悲惨な感じがする。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:06:53.06 ID:3ALmQpIV.net
- >>113
指定席に座ってる自由席券の人は、最近はどかないよ
前述のとおり
「俺は自由席なの!だからどこに座っても自由なの!」
「年寄りに席を譲れ」
「子供が可哀想じゃないの!!」
と発狂するのがいるからね
自由席と言う名称もどうかと思う
最近の人は自分の都合のいいように解釈する人増えたし
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:08:44.70 ID:7wFfE6n9.net
- >>1
>>全席指定列車は関東地方の私鉄が先行している。
泉北ライナーは無かったことにされました。
>>71
安くてそこそこの味で最高だよな。
>>113
中国ではそうです。マジで。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:10:56.66 ID:VPmoHV5Y.net
- >>11
もっと田舎に無駄な公共投資を主張する人間の常套句だが
いくら地方に投資し、空港や新幹線を作っても東京一極集中は
全く止まってない
大都市に集中したほうが便利だし一人勝ちは世の常
田舎は県庁所在地に一極集中して
後は諦めた方がいい
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:18:04.30 ID:UaO0AieD.net
- >>125
どかないのは論外だけど、実際のところどういうルールなの?
指定席買ってる人が来てどくなら来るまでは座ってても良いよね?
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:38:07.05 ID:r2FmvZ9s.net
- >>128
駄目
ただ、最近は欧米の真似でひたちとかは全席指定にする代わりに空いてる席座っていいルールになったから
関東のJRはそっち主流になるかもね
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:43:09.04 ID:hHBbCIsZ.net
- >>129
基本ダメなんだ。ありがとう。知らなかったよ。
グリーンはダメなのは知ってたけど。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 05:56:22.87 ID:hbedNi5f.net
- >>127
便利というだけで防災リスクのことは無視なんだな
リスクを軽視した者が後で壊滅するのも世の常だからいいのか
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 07:11:23.70 ID:Qm6vTppR.net
- 京阪の特急に使う以外の車両、一部臭いんだよ何あれ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 07:17:26.83 ID:SmbIAl/6.net
- >>177
地盤であるはずの大阪で毎日に抜かれトップ3にも入れないとか・・・
これじゃあ地盤沈下を起こしてるのは産経じゃないか
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 07:21:11.33 ID:KXwJNKm9.net
- >>127
>一人勝ちは世の常
>現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 12:00:33.00 ID:/15EKXRn.net
- >>57
通学なんかバスに置き換えで十分だろ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 00:50:12.25 ID:rEbspTSl.net
- 会社を辞めれば通勤料金が浮くだろ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 02:33:09.98 ID:EewAZkIn.net
- >>136
果たしてそうでしょうか
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 02:50:18.62 ID:7GPGanhg.net
- 指定席急行列車が導入された関東某路線民だけど
その他既存列車は通過待ちや待ち合わせが増えて不便になった。
この指定席急行が止まらない駅の住人には害しかない。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 08:48:37.20 ID:D1JRwsWw.net
- 門真守口の人口減は半端じゃないな。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 08:50:05.39 ID:YErT+1Bn.net
- なんかA列車で行こうをやりたくなる記事だなw
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 08:58:04.95 ID:9G0kpodN.net
- >>135
バスで500人を輸送って想像してみ?
列車の代替というのはあまり簡単なことじゃないよ
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 09:00:12.04 ID:oaUGPmln.net
- 東京は人口が増えている
↓
東京すごい
↓
東京に住んでる俺すごい
↓
東京は人口増えてるのに3年連続マイナス成長
↓
つまり東京に住んでる俺は・・・
↓
・・・・・・
. /トンキン\
/ \
. / (゚) (゚) \
| )●( |
. \ 廿 /
. ノ \
トンキンは考えるのをやめた
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 09:16:11.77 ID:Fku+xBrZ.net
- >>136ってコンビニでバイトしたら777円の買い物して1000円出したらソッコーで333円のお釣りをくれそうw
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 09:53:52.59 ID:GV2kxZNh.net
- >>141
んじゃ廃校でいいな
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 10:45:03.78 ID:pX82XI7H.net
- >>144
部分的な損得だけで判断すると大損こくことあるから
そんな人や金やらが大規模に絡む問題は慎重にならざるを得ないんや
触れたものがすべて黄金になることを望んだ男の末路じゃないが、
都市集中は目先の経済性は最強だけどリスク大きすぎるのよ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 11:47:49.65 ID:+tNsZwrg.net
- 都会に行きたがる連中を引き留めてから言おうな
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 12:29:20.20 ID:ae/mgtD+.net
- 首都圏の運賃を最低でも10倍に値上げすれば良い。
首都圏に能力の無い低所得者は不要。
世界各国から日本に来訪するオリンピックまでには能力の低所得者を田舎へ駆逐しなければ日本の恥を世界に晒すことになる。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 18:08:45.25 ID:+tNsZwrg.net
- とりあえず仕事があると妄想抱いて上京して
定職就かずにその日暮ししてる奴を首都圏から駆逐するべき
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 18:32:08.76 ID:WfMhag0p.net
- 仕事が一番たくさん転がってるのは首都圏という現実があるから……
さらに、上京した時点では、仕事の内定があったり大学への入学があったりするから……
田舎にきっちりとまともな仕事を準備して、集団就職(田舎行きver)をお膳立てしてやらないと、分散は無理だな
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 19:26:21.90 ID:NxE9oPfM.net
- >>141
廃止が取り沙汰されるような路線なんて、単行ディーゼルが数本とかだぞ
母数が500どころか、50でも多いくらいなのだが
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 20:28:48.10 ID:wrBFXHMq.net
- >>150
そうでもない
営業係数の高い路線で、高校生なんかの通学のために、けっこう無理して存続させてるものも多い
そういう路線て通学定期とかが多用されてんだがね。こういう路線に多い
http://toyokeizai.net/articles/-/47250?page=4
数校の生徒の軽く1000人以上を運ぶために2両編成で運用、とかあるのよ
廃線が取り沙汰ってほど廃線目前じゃないけど、それはあくまで生徒の輸送に必要だから、赤字でもむりくり運用してるだけなんよ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 21:06:15.84 ID:yGUwcsnu.net
- こんなのどうでもいいから遅延だけは止めて
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 00:41:13.62 ID:mM/ZdYCd.net
- ゆったり指定席に座って通勤
昔から国鉄や東武や近鉄や南海や小田急がやってたことを恰も、今新改革したみたいな言い方されても困りますな
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 09:34:07.09 ID:jp+myNri.net
- 指定席列車を走らせるんじゃなくて、全ての通勤列車の席を指定席にしろよ。
ロングシートは\200くらいで。
始発駅のみ座れるって、平等じゃないだろ。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 09:36:01.16 ID:7LvBHJdt.net
- 始発駅があるとこに住めばいい
平等じゃん
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 09:45:44.29 ID:9hshEFr/.net
- >>155←バカっぽい
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 01:30:53.83 ID:hDyMvnyQ.net
- 特別車両のある列車は雌車廃止にしろ
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 06:41:20.34 ID:lMc2/kmX.net
- >>151
通学定期は割引率高すぎ利益ないからな…
社会人になってからも恩返しではないけど出掛けるさいに鉄道乗ってやれよとは思う
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 10:39:15.91 ID:oy69JMeC.net
- >>151
過疎地の高校で500人も生徒いるのか?
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 10:43:42.87 ID:oy69JMeC.net
- >>154
馬鹿なの?
- 161 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 10:45:23.60 ID:oy69JMeC.net
- >>158
ふるさと納税は地元の赤字ローカル線の維持に回すべきだな
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 11:09:54.84 ID:6EO2Ixem.net
- >>159
そもそも廃線騒動は過疎地だけの話じゃない
人口2, 30万レベルを過疎地というならば大体は過疎地の問題とも言えるが
例えば151のリンク先の鉄道は、当然ながらほぼ全部それぞれ赤字だから
廃線の話は出てくる
1番上に出てるくま川鉄道?だと
ざっくりググったら、沿線地域で人口10万弱、鉄道で運ぶ人数は二千数百人、そのうち高校生が2000人くらいかな?
頭数にして高校生で7,8割のようだ
第三セクターで運営、廃線の話は当然過去にあったようだな
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 12:20:47.67 ID:+1kXyULZ.net
- 数字に2, 3割程度はブレがあるだろうけど、話のスジは変わらないと思う
つまり数百人とか千数百人の交通弱者を運ぶために、赤字でも路線を維持してて、バスでの代替も容易ではない
そんなケースが結構な数ある、と
代替手段もなしに廃線したら未成年者は住めなくなるし、そうなるとまともなコミュニティーではなくなる
大都市圏と中核都市以外では子供が住めない国とか、少しばかりキツいものがあるというか、どんなリスクがあるか見通せない
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 17:06:51.29 ID:f1HMEdJt.net
- >>117
こりゃ産経は今から関西のブロック紙になることすら不可能だろうな
完全に関西人に嫌われてしまった
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 17:23:35.56 ID:rjk8LhQp.net
- 「通い方改革」ではなく、鉄道会社の単なる売上増作戦なのに、
なぜマスコミは正しく報道しないのか。
これで騙されちゃう人がいるからというのが、答えか・・・。
痛勤客が全員座れるようにするつもりはなく、単にお金を余計に出せば
座れるってだけなのに。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 12:33:28.21 ID:aP1DboWz.net
- >>165
都心に向う通勤列車で全員着席出来ると思ってるの?
ただでさえもう本数増やせないくらい過密ダイヤなのに
車両数増やすのか?
駅ホーム長延と車両数倍にしても全員なんか座れないぞ
世の中知らんニートは黙ってろよ
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 21:07:45.52 ID:fT9/HTOE.net
- あべまTVの鉄ちゃんねるに来てよ!
\(^o^)/
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/05/16(火) 23:24:09.71 ID:JFUwhat1.net
- >>166
論点はそこじゃない。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/05/17(水) 05:41:20.11 ID:jJYgCufc.net
- 通勤時間帯の有料特急は今も国から禁止されている
あくまで、座席指定サービスと言う形の特急なら許可しますという
戦後の馬鹿げた曖昧な規則が未だにある日本
敗戦で国民が傷心しきってるところに有料特急なんて何事だ!ていう役人クレーマーが多かったようだ
戦後日本最初に優良特急を走らせたのが近鉄、国の批判をクリアする為に、あくまでこれは座席指定サービス列車という名目で今もそのまま、全国の有料列車もそうだよ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/05/22(月) 10:10:27.96 ID:OQS5AMVr.net
- >>168
>痛勤客が全員座れるようにするつもりはなく
これに対するレスだろ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/05/22(月) 10:12:24.32 ID:OQS5AMVr.net
- >>169
在来線限定の話だよな?
でないと新幹線がアウトになってる
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