【政治】ふるさと納税返礼、自粛要請応じず継続　山形市など

1 ：まはる ★：2017/04/21(金) 19:26:06.44 ID:CAP_USER.net

総務省がふるさと納税で送付しないよう求めた商品券や家具などの返礼品について、大阪府泉佐野市など複数の自治体が続ける方針であることが21日までにわかった。制度の趣旨に反するとして総務省は１日の通知で自粛を求めていた。通知に強制力はないが、不適切と判断した事例には個別に見直しを求める方針を示している。

　泉佐野市は地元の関西国際空港に拠点を置く格安航空会社（ＬＣＣ）、ピーチ・アビエーションの航空券に交…

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB20H7M_R20C17A4MM0000/?n_cid=TPRN0001

2 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:28:19.13 ID:92CfwnFI.net

返礼があるからやるのにバカか？

3 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:30:19.38 ID:csXhadwr.net

過度な返礼に対して言ってるんだろ
バカか？

4 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:30:42.14 ID:OzwSPpvl.net

規制なんか必要無い
税金をたくさん払いたい人には払ってもらうのが正義

貧乏自治体はこれに便乗して、都会からどんどん納税を奪えば良いのだ

5 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:36:49.10 ID:JiWJK8gp.net

死ね日本政府

6 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:40:42.30 ID:EgG5Rweh.net

そらなんで都会の金持ち連中に遠慮したらなあかんのや
営業努力って奴やで

7 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:44:49.88 ID:HMe7FVRh.net

結局、収められる税金が減ってんだよな。

8 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:53:30.22 ID:2C9CisU9.net

>>6
地方交付税にたかっておきながらなにを偉そうにｗｗｗ

9 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:15:32.84 ID:m++2tJ4T.net

>>8
東京他が有形無形で受けてる恩恵の
いわば罰金みたいなもんのくせに偉そうにｗｗ

10 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:19:30.92 ID:avr46nBf.net

だったら都会も負けじと返礼すりゃええやん

11 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:23:15.87 ID:zpXJaoi8.net

自民党政府なんか屁とも思わない自治体が結構たくさんあるって事だよな
骨があってよろしい

12 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:25:15.14 ID:n9pZHLLR.net

増税痔民党

13 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:27:46.67 ID:q48k7gos.net

某メーカーの家電が縁も縁もない地域から出てる。
こういうのはおかしいと思う。

14 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:36:06.28 ID:2C9CisU9.net

>>9
えっ
田舎者はそういう認識なんだ
びっくり

15 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:47:34.61 ID:Soz/g2Co.net

日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「１００人に会いたい」39人目　菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

16 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:54:35.23 ID:Mnzi9su0.net

応じる必要ねえよ、こんなバカげた要請。国側は地方を舐めてる証だわな

17 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:58:03.21 ID:rMmTbFi9.net

税金取ろうにも山形市に人がいねえんだよ！
まさか役所の人間の生活水準を下げろってのか!?
車が無きゃロクに買い物にも行けないのに。

こんな感じだから人口が流出するんだと思う。

18 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:59:01.63 ID:b+1JIWMg.net

都会も工夫すればいいじゃん

19 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:02:58.81 ID:8k9USv70.net

意地になって刃向かっても要請から規制に変わるだけだろうけどな

20 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:13:05.53 ID:jntWpZZA.net

地方も生き残るのに必死なんだろ

21 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:22:11.68 ID:aJ6av5bL.net

>>16
痴呆なんて肥溜めだろ？w

22 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:23:11.55 ID:aJ6av5bL.net

そこの自治体は土人しかいないってことだなw
よく分かったw

23 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:31:23.12 ID:E6Yx3IfQ.net

地方交付税で補填してる景品ってwwwww
もう馬鹿馬鹿しいな

24 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 22:27:11.74 ID:fnioJppF.net

ふるさと納税の返礼にも所得税をかければいいんだが一時所得扱いになってほとんど控除範囲内になるからな

25 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 23:23:47.53 ID:+s2q25g8.net

いいじゃんコレが自由競争だろ
クソ役人黙れ

26 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 23:36:26.12 ID:iCjeq6Ur.net

そもそも、東京に税金集まりすぎたから、地方を何とかしようと始めた制度だろ

27 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 23:55:31.07 ID:uJI8AUUU.net

>>26
他国からの侵入を防ぐために、ひとが少ない土地でも保全しないといけない。

28 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:06:33.81 ID:q4GAfmSV.net

>>19
どうせいつか規制されるなら
規制される前に稼ぎまくった方が勝ちだろ

29 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:17:31.93 ID:RMKwmsEl.net

美女がコロッと落ちる！？女性500人に聞いたアリな40男の特徴
http://teasd.tarama.jp/201713.html

30 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:17:49.69 ID:gNZNFYfT.net

別に返礼品は好きなだけ渡せばいいだろ。その代わりに自治体側で寄付金として認定しなきゃいいんじゃねーの？寄付じゃねえんだからさ。

ttp://www.yutorism.jp/entry/furusato

31 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:24:32.99 ID:yVik5xUq.net

大都会は人口流入で税金有り余ってるんだから地方に寄付するのはいいことだよ。返礼品だってその地方の産業振興に資すれば人口流出も止まるし法人税も期待できる。お金は回さないとな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:27:48.45 ID:JbT+vrWy.net

>>31
でも、自殺プレーなんだよね　これ
東京や大阪が返礼レースに参入を自粛しているから、何とか持っている制度
松井が釘をさしていたが、これ大規模自治体が参入してきたら、結局また巻き上げられるだけになるのにね

33 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:57:16.23 ID:lGnrlbP8.net

ふるさと納税の利点は産地から直送のものが税金の代わりに買えること

34 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:06:54.76 ID:+CEa9v6y.net

都市は、地方で生まれ育てた人材を吸収して豊かになる構造なの。
人は、医療も、教育も、資源もかけてそだつ。
だから地方は構造的に赤字。逆に都市が独力で発展したわけじゃない。
この構造はお伽話の昔からなので、人類の性（さが）なんだろうよ。でもそれを放置すると、都市人材もいずれ枯渇するし、何より地方が衰退すると、国土が崩壊する。
それを是正するのが地方交付税であり、ふるさと納税。
それを解ってない上から目線の都市住民は、メクラのアホ。

35 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:07:43.81 ID:SM2sPGjc.net

都会って大企業の本社が沢山あるんだから返礼品には困らないだろ

36 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:09:29.81 ID:+CEa9v6y.net

>>32
ならない。なぜなら普段、卸や小売店が抜いてる利幅が税収になってる構造だから、都市の商品はそら一部はヒットするだろうが、基本的には一次産業、二次産業が有利。

37 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:20:11.91 ID:q4GAfmSV.net

都心自治体は商品券配ればいいだろ
隣の自治体から大量に寄付集まるぞ

38 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:21:49.52 ID:T4G04Jhx.net

換金性の高いものが禁止されてることも知らないお子ちゃまか。

39 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:22:35.50 ID:T4G04Jhx.net

あ、ごめん。禁止されてないから問題だったな。寝ぼけてた。

40 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:26:05.89 ID:q4GAfmSV.net

>>38
転売禁止すればいいじゃん
草津とか今も売ってるし

41 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:32:31.04 ID:wtBdC/0m.net

ふるさと納税なんて廃止すべき
都市部に寄生する痴呆自治体は本当に目障り

42 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:33:30.12 ID:fbqZrTer.net

地方に金を撒くために始めたんだから最初の趣旨道理じゃねーか
そもそも地方が育てた若者を都会が奪って税金取ってるんだからこれ位当然

43 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:34:29.76 ID:f9owGIP5.net

坂祝町はホームページの特産品紹介にパジェロを載せてるくらいだから、返礼品のラインナップにパジェロを入れるべきだ！

44 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:44:48.14 ID:wuzitB7T.net

ほっといたら金券配りだすからだろ

45 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:47:26.98 ID:Engj7Wcr.net

山形は納税額で全国上位だからな。
そもそもとして社長輩出数全国1位なんだから
それくらいの見返りはあっても許される。

46 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 02:06:05.27 ID:0MzMjw4j.net

お前ら貧乏人には関係ないのにバカか

47 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 03:21:23.18 ID:F+Y0Agxr.net

>>10
ほんとこれ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 05:06:37.66 ID:vk+v12lP.net

そもそも返礼品は事前に決まってたのに、通達が遅すぎたんだろ。
通達に応じたら返礼品の登録もやり直しになってた。

49 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 06:27:37.30 ID:80RQMauX.net

規制せずに自粛要請とか
断られるに決まってるでしょｗ

50 ：両乳首同時多発マンモ・ペロペロ ◆4QzRQ.S3/yb/ ：2017/04/22(土) 08:05:01.99 ID:Wxwq4s0Y.net

気に入らないことがあればいつもみたいにトップダウンで捻じ曲げたらいいのにｗ
ダダっ子みたいに、やってみればいい。

51 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 08:23:17.35 ID:Er41DAoR.net

競争意識溢れる自治体にこそ資金を投下したい

52 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 08:50:41.91 ID:YvzhQcpu.net

>>48
カタログ作り終わった後に急に言われてもどうしようもないよな。
一年以内に是正しろというならまだしも。

53 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 09:37:27.21 ID:gNZNFYfT.net

>>52
別に返礼品って約束通りに送る必要なくない？だってお礼じゃん

54 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 09:57:54.66 ID:77Ddi0rD.net

>>53
お礼を約束しても破っていいってサイコパスの思考だな

55 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 10:01:33.57 ID:CtmWw9tr.net

>>53
約束は守らなくていい、ってどこの国の人？

56 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 10:29:39.59 ID:M6bFm6GT.net

>自粛を求めていた。通知に強制力はない
忖度しないと、いじわるしますなのか、僕言ったからの実績作りなのかはっきりしろください

57 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 10:30:44.22 ID:gNZNFYfT.net

あれって、法的拘束力みたいなものあるのかな？と。例えば、募集が殺到して数が揃わない場合でもなんとしても送る必要あるのかねえと思って調べたことがある。

結論としては、
・あくまで契約ではないので債務不履行にはならない
・一度受け付けた寄付を返金する必要もない
んだとさ。なので総務省が禁止って言ったから、キャンセルは十分あり得るんだとさ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 11:00:04.66 ID:vk+v12lP.net

>>57
債務不履行にはならないが、地方自治体の信頼問題になるので欠品時は代替品を送ることが市町村と業者間で契約されている。
法的に問題無ければ道義的責任等は無視できるっていうくず？

59 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:33:31.44 ID:FM2L9Yxj.net

まぁ頑張って23区も競争することだな

負担率より還元率を見てもらえば納得できる良政を行えばいいよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:51:44.54 ID:Rw9ZXXwJ.net

(´・ω・｀)もう還元率上限を一律に決めて
全自治体アマゾンで注文できるようにしよう

61 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 15:24:10.57 ID:k7MRQiH5.net

だったら還元率一律で現金返せばいいんだよ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 16:17:45.97 ID:nwYeX+s4.net

>>48 >>52
あまりに高い返礼品はダメだってのは一昨年からずっと言ってる

63 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 18:14:00.63 ID:BD4DLsav.net

僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、そもそも東京の人が一気にふるさと納税を始めたのは、舛添が都の金で贅沢三昧していたからだろ?
それで都民が怒ってやってらんねーよって感じでふるさと納税が増えたんだよ。
総務省は文句があるなら舛添に言えよ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 18:21:19.17 ID:nwYeX+s4.net

>>63
今でてる数字はその前の年

65 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 18:31:26.78 ID:BD4DLsav.net

>>64
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、もしかしてあんたは総務省の関係者か?
もしそうならいい加減、地方をいじめるのはやめてくんないかなぁ。
米沢のふるさと納税の返礼品、パソコンにいちゃもんをつけたのも総務省だって、山形の人はわかってるんだよ。
東京の人だって税金払っておきながら、通勤地獄は解消されないし、自転車の利用は制限されるし、イライラがかなり溜まってるから、そうした人たちはどんどん地方にふるさと納税して、意趣返しをするべきなんだよ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:09:43.63 ID:tbmJsHfq.net

商品券渡すだけみたいな阿呆なのを規制するんだと思ってたら
返礼品の質を下げろなんて命令だすとか、阿呆は総務省だった

67 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:50:19.57 ID:teCY29Bz.net

>>62
言われてたのは高い、では無くて換金性の高いシナモノダヨ、バーカw

68 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:52:31.47 ID:nwYeX+s4.net

>>67
それ"も"ある

>換金性の高いプリペイドカード
>高額又は寄附額に対し返礼割合の高い返礼品

69 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:57:04.92 ID:0g+FugRE.net

もう返礼品を巡る利権構造が出来上がっているから無理です。

70 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:19:50.32 ID:XzX3gQIL.net

原資は税金だからな
こんなアホ制度は長くは持つまい

71 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:32:35.76 ID:Va4cyz3s.net

>>66
商品券だって自治体によっては本来の目的通りの使われ方してるんだよ。
ふるさと納税で無名の温泉地に行ってきたけど、お湯はいいし人は親切で
楽しかった。自腹でも行っていいなと思って友人にも勧めてる。

72 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:39:20.20 ID:biUQYrvy.net

>>71
発行自治体でのみ使える商品券なんかは良いと思う

73 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:39:53.14 ID:q4GAfmSV.net

>>69
地方だとふるさと納税の対象に指定されるかされないかで
接待の嵐らしいしな

74 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:41:20.32 ID:UGRxeAvT.net

ビールは長期保存できるからおすすめ

75 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:45:47.65 ID:QGgTizx8.net

返礼品も地元企業から調達してるなら趣旨に合致してるだろ
返礼品を換金可能なもので交付したら趣旨とは違うわな

76 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:45:54.87 ID:XkjHcE5q.net

ふるさと納税の趣旨にかなってるんだから自粛いらんやろ
ただでさえ少子化で地方は苦しいのに

77 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 22:55:43.10 ID:bI41U3jN.net

あくまで自粛要請だから、地方自治体は拒否しても問題ない。

78 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 23:27:07.38 ID:JbT+vrWy.net

>>36
商品である必要がすでになくなっているんだが・・・それすらしらないのか？

79 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 00:01:31.73 ID:0qXV7S/r.net

>>32
東京や大阪で何を返礼するの？

80 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 00:10:48.99 ID:0qXV7S/r.net

>>74
ビールも味落ちない？

81 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 02:19:53.17 ID:5KfI9gNY.net

そもそも「ふるさと」である必要が無いとか、還付金は本来の納税先からの支払いとか
その辺の話はどうなったんかね

82 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 05:54:59.37 ID:qOfgjIK+.net

>>79
もし一定の規制がなければ、
「区の住民がソフトウエアをつくりました。それをうごかすためにiPadを返礼品にします」ってのもできるよ

83 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 06:27:07.66 ID:0PAQPzSG.net

>>82
馬鹿？

84 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 06:38:38.97 ID:qOfgjIK+.net

>>83
実際そういうことをやってた自治体もあったからね

85 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 06:56:45.58 ID:W84Dv+Lo.net

自治体同士で税金を取り合うために
税金を使うという狂気の制度。
そもそもおかしい。

86 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 13:25:14.76 ID:vY03OeBVD

なぜ努力してる側が怠けてる側に合わさないといけないのか

87 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 15:05:43.43 ID:j/P6XZbf.net

A自治体に行くはずのx円が、そのままB自治体に行って、x円を自由に使ってもらうのなら全く問題ないのだが。
実際にはB自治体で自由に使える財源としては、返礼品分y円が減ってしまう。
y/xが30%以上もあり、日本全体では激しくマイナス。
早急に改善しないといけない。

88 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 16:37:28.62 ID:b/m4ti2y.net

>>87
返礼品の金額分地元業者に金が回る。
使った分も産業振興の政策と同様の効果になるんだよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 16:55:59.80 ID:d4Z7Uqxy.net

＞制度の趣旨に反するとして

どう制度の趣旨に反しているのかという点をもう少し詳しく伺いたいです。
総務省や厚労省という役所はろくなことをしないイメージですからね。

あまりまともなことを言うイメージが無いのです。
彼らがそういうならその逆が真実なのだろう、と言いますか。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

90 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 17:19:03.73 ID:GeuV6GIe.net

国のこんな命令など聞く必要はない
自治体にしてみたら「じゃあ何らかの形で補填してくれるの？」って話だ
何もしてくれないのに理不尽な命令だけ聞けってのはおかしい

91 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 17:34:27.43 ID:788AXwCQ.net

都市生まれの都市育ちなんだが？

92 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 17:36:48.30 ID:AbWBn91d.net

交付税いらんという覚悟があるなら好きにしろ

93 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 17:44:40.53 ID:qOfgjIK+.net

>>88
地域の産業振興という観点であれば、伊那市は
国外の工場でつくられた製品を返礼品にするのはやめて、地元の特産品だけにすべきだったね

94 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 17:47:20.85 ID:3rCZWMx2.net

独裁者安部の制度に逆らう、カッコいいな

95 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 18:03:44.57 ID:pC8zjeSY.net

>>74
去年、岩手県の銀河高原ビールを返礼品でもらって美味かったから、
最近近所のマックスバリュにおいてあるのを見つけて自分で買うようになった。

銀河高原ビールの寄附額１万円は今年は他のものに宛てる。

96 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 18:13:17.46 ID:bYJGv+kj.net

お情けで制度作ってやったのに
乞食根性丸出しで笑う

97 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 18:20:14.39 ID:CljwTdur.net

いま暮らしてる場所に納税しない結果
公共サービスが劣化しても、
おまえらは文句言うなよ。

98 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 18:22:52.75 ID:l7Y8Zd1X.net

>>97
移動の自由があるから文句ないな。
車のない人で東京勤務だって千葉埼玉神奈川と選択肢あるわけだし。

99 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 18:44:33.85 ID:bYJGv+kj.net

何の不満もなくコスト払えるなら今度は許容範囲について考えてみよう

100 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 19:01:58.51 ID:h4Myf2a+.net

地元の行政サービスというかルールが悪すぎるからふるさと納税してる
幼稚園の補助金とかね、外人とボンビーへのバラマキが酷い

101 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 19:28:31.03 ID:d4Z7Uqxy.net

>>97
しかし、テクノロジーを用いて文明的に対処すれば、
多くの行政サービスはコストダウンが可能では無いかと思います。

単純に不要な手続きをバッサリ廃止しても良いですよね。

ただ勘違いして頂きたくないのはこれは人員を整理するとは言っていないことです。
私は政治経済の分野が常に進歩の足枷になるのは、
その分野の関係者にとって職業＝地位＝生活になっているからなのでは無いかと睨んでおります。
つまり生活の保障さえ約束すればこの分野は飛躍的な進歩を遂げる余地がある。

私が新政府樹立派の首魁でありながら公務員の生命財産地位名誉の全てを保障すると謳っておりますのも、
そうすることが日本文明発展に寄与すると考えているからです。

ただし一方で地方創生のためには地方の官民格差は是正されねばならないとも考えております。
今の日本は「やっぱり格差が少ない社会が住み心地が良いよね？よし、東京へ行こう！」で、
猫も杓子も東京を目指してしまっています。
（勿論、実際に格差が少ない東京の住み心地は日本一であることは地方出身者の私も認めますが）

しかし、このままの状態が良いとも思わないんですね。
どうせなら東京だけでなく日本全国津々浦々で住み心地の良い社会であって欲しい。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

102 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 20:00:40.81 ID:10an/4Mf.net

貴重なポケットマネーになる元本だからな

103 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 20:54:23.20 ID:iqehwnRS.net

新たな既得権益だよなコレ。
手放したくなくてしがみついてる。
要請じゃなくて法律で決めろよ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 21:12:53.31 ID:d4Z7Uqxy.net

>>103
それはどういうことでしょうか？
話によっては反対派に転じるのですが。

105 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 21:16:31.99 ID:LTWXXwtd.net

>>103
じゃあその既得利権だと思う特産品を名指しで挙げてみろよ？個別に精査してやるわ

106 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 21:37:10.45 ID:5F4+m3nx.net

そもそも返礼品の業者選定が不透明だよ。
仕入価格も、卸値ベースではなく、小売価格ベースの割高なものになりがち。
特定業者への利益供与以外の何ものでもない。


>>88
産業振興とみたら、おそろしく筋の悪いやり方だ。
基本的に、他地域の人が返礼品として欲しがる物ならすでにブランドとして確立しており、今さら振興する必要性は低いのではないか。

107 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 21:56:07.86 ID:bYJGv+kj.net

公共事業をどこに割り当てるかってのと全く一緒だからな

108 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 22:01:39.76 ID:Jc7hW3uY.net

あんまり頑張られると東京の税収減るからね。
折角自由競争による税収の取り合いという国民へのサービス向上に通じる施策なのに。

109 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 22:10:13.08 ID:cP8/KJiO.net

ふるさと納税自体が市区町村の既得権益と化してるだろ。
特定の特産品じゃなくてさ。
本来税収として入るはずのないカネが得られることになってウハウハだから手放したくないんだよ。
だから通達なんか無視。
その上これは金持ちだけが得する仕組みだ。再エネ賦課金もそうだけど。
こういう所得の再分配に逆行する仕組みなんか廃止したらいいのに。

110 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 22:16:54.46 ID:cP8/KJiO.net

返礼品を一切禁止したらいい。
ふるさと納税って名称なのに、本人が住んだことのない市区町村に
納税できるってのもおかしい。

111 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 22:19:08.89 ID:uOOJZTGT.net

成りすましとかほんと気持ち悪い。


>>63 :
>>僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、そもそも東京の人が一気にふるさと納税を始めたのは、舛添が都の金で贅沢三昧していたからだろ?

>>65 :
>>僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、もしかしてあんたは総務省の関係者か?

112 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 22:21:03.64 ID:uOOJZTGT.net

東京に税金を集めても無駄な建物に消えるだけって言うねｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 22:44:17.89 ID:d4Z7Uqxy.net

>>106
そうなんですか？
しかし、良い返礼品を用意できなければ納税も集まらないわけですから
そこに市場原理が働きそうなものですけども。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

114 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 22:49:00.59 ID:b/m4ti2y.net

>>106
不透明なわけねーよ。普通に地域内での製造、販売業者対象の公募で
希望すればほぼ全て採用される。

115 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 23:27:57.54 ID:u7lp8uJs.net

東京の税金が地方へ回ってるのは良いことだし、
元々そのためのふるさと納税なんだから大いに推奨すべきことだろ。
バックのでかい物に人気が集まるのは当然。
それが不満なら自分の所も同じようにやれば良いだけ。
制度の根本ひっくり返してどうするんだよ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 23:54:18.25 ID:l84gGRfp.net

>>114
自治体によってはiPadとかダイソンの掃除機なんかも採用されてるんだが
あれは地元の商社みたいな中間業者が中抜きしてる
採用されるために接待も当たり前

117 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 00:34:54.12 ID:rrIbUhjB.net

返礼品無しで純粋にその地方公共団体を応援するための納税でもなきゃ
やっちゃいけないと思うな。

118 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 00:43:42.12 ID:JXcNMccp.net

>>117
あなたはそうしたらいいんじゃないですか

119 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 00:51:15.82 ID:LNhbRWGn.net

>>109
ふるさと納税は似た制度がアメリカであって、そのアメリカでも自治体間の返礼品競争が激化しているんだよ。
だから、ふるさと納税の制度が始まった時点で返礼品競争が起きると言われていた。

国も競争が起きるのを分かってやっているんだから、自粛しろとか言うのは筋違い
それに金が絡んでいるんだから、強制力のないものに従う道理もない
(一種の国への反乱だけど)

120 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 00:58:56.57 ID:CZG4tiHz.net

林田力 ルサンクで検索しよう

121 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 01:04:17.68 ID:ilW9gAe4.net

山形への補助金は全カットでいいよ
他の真面目にやってる自治体に回した方がいい
返礼品でじゃんじゃか金集めて、自力で頑張るんだな、山形も伊那も

122 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 01:23:31.06 ID:LNhbRWGn.net

>>121
真面目にというか、返礼品自粛要請に応じたかどうか

あんたの言っていることを実際にやったら、脅迫と同義語になる

123 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 01:28:20.78 ID:qwndFD1O.net

交付金減らせばｗｗ

124 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 02:54:18.96 ID:MrYC4D+U.net

>>116
んー、しかし返礼品に自分が欲しいものがあったら単純に嬉しいですよね？
私はiPadもダイソンも持っているので別に必要ありませんけれど。

そうですねぇ・・・ニンテンドーの3DS LLをくれる自治体とか無いでしょうか？
ちょっと欲しいのですが、わざわざ買うほど欲しくもないし微妙なところなんです。
あとテントが欲しいですね。モンベルのストラリッジ１か２が欲しいです。
（そこでMSRとか贅沢言わないところが私の慎ましやかなところ）

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

125 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 03:55:15.68 ID:3m+4ZQO/.net

>>109
その通り。

>>87
> A自治体に行くはずのx円が、そのままB自治体に行って、x円を自由に使ってもらうのなら全く問題ないのだが。
> 実際にはB自治体で自由に使える財源としては、返礼品分y円が減ってしまう。
> y/xが30%以上もあり、日本全体では激しくマイナス。

この減ってしまうyとは、ふるさと納税した人へのプレゼント。
2000円の自己負担で数万円の物品を貰う。
年収1000万円の人が20万円ふるさと納税しても、当人のサイフは2000円しかいたまず、6万円ずつタダで配って貰っているようなものだ。
東京の税収減少云々以上に、これは不公平だと思う。

地方を応援するという趣旨は良い。
ならば、地方税税額そのものの移転という税額控除扱いは廃止して、普通の寄付扱いにするべきだ。
普通の寄付として、所得控除扱いで良い。

A自治体に住む人がx円の寄付をB自治体にして、y円の返礼を受ける。
この場合、A自治体の税収はx/10だけ減る。
B自治体の手取りはx-yだけ増える。
国全体では9x/10-yだけ財源が増える。
これで良いと思う。

126 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 12:10:43.90 ID:vvI04Aob.net

トータルでマイナスでも
金持ち納税者が得なのは間違いないんだよな
貧乏人は負け続ける

127 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 13:47:05.99 ID:sRtt4X4g.net

>>116
バーカw
普通に地元の業者が商品として出しているだけ。接待なんてしてねーよ。知ったかぶり？

128 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 18:11:57.67 ID:eMtQge4Q.net

転売出来るものを返礼品にするのはね
本当は税として徴収できた分が個人の金にかわる

129 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 18:16:00.77 ID:3m+4ZQO/.net

金持ちなら、2000円で数万円の物品を貰うとか、浅ましい真似はするべきではない。
本来、貧乏人含めた多くの人々のために使われるべき金を無駄にするのはおかしい。
本当の金持ちなら、うちもそうだがオーナーしている会社の交際費なり設備費なりの経費に必要なら出来るので、こんな卑しいやり方はしなくても欲しい物品は手に入るだろ？

130 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 22:44:23.11 ID:8lXbXJns.net

本当の金持ちじゃなくていいのでどんどんふるさと納税を活用しますね

131 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 23:04:20.77 ID:3m+4ZQO/.net

金持ちが襟を正さずしてどうする。
貧乏人の嫉妬を買うとろくなことにならないぞ。
俺はそれを恐れる。

132 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 23:17:36.18 ID:8lXbXJns.net

いちいちふるさと納税したことを言いふらさないので嫉妬なんか受けませんよ

133 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/25(火) 01:38:16.69 ID:d+KryUst.net

ふるさと納税ってぼっちの方が得なんだが……
家族持ちの方が上限厳しいからな。
2千円払えば上限無いとか思ってないよな？

134 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/25(火) 18:27:15.79 ID:/8O/mm+8.net

バカ総務省は田舎には食いモンしか特産品がないと思ってるからな
農林水産業より工業のが遥かに田舎の経済に貢献してるのにな
クソ官僚は死ねよ

135 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/25(火) 19:17:52.91 ID:tGNwzga2.net

>>134
普通にふるさと納税返礼品でそこで作ってるパソコンやら工芸品とかでてる

136 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/25(火) 19:39:43.61 ID:QYnG+4Uu.net

>>134
aho

137 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/25(火) 20:57:59.38 ID:GbrQ83F+.net

次は、返礼率の高い自治体はふるさと納税から除外
の一択だろ。ふるさとに寄付したけりゃ、
地元自治体に迷惑かけずに自分の財布でやれと。

138 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 00:29:26.42 ID:xrarEokd.net

ふるさと納税先に選ばれない自治体の小役人必死すぎ

139 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 01:33:56.36 ID:Rg91oIc9.net

法律違反してなきゃ行政はやるわな
高市の言うことなんて聞いてられるかよ
制度があるんだから利用するまで
バカか安倍政権は

140 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 01:36:52.39 ID:JRMA0YQC.net

応じないなら助成金廃止してやれよ
国の金で食わせてもらってる田舎乞食どもが偉そうにお国に逆らうんじゃねえよ

141 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 01:47:33.99 ID:/xckNUGu.net

思いつきで制度作られちゃかなわんのだけどな
天才官僚さんよ

142 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 20:16:56.65 ID:s6Idzj6N.net

そもそも「ふるさと納税」というネーミングが良くない。
まるで、住んでいる地元にも義務を果たしつつ、生まれ育った故郷に恩返しするため別途善意でお金を納めるかのような、ニュアンスがある。

実際には、生まれ育った故郷とは全く関係ない地方の返礼品目当てに、現住所の自治体に行くはずの税金を、縁もゆかりもない自治体に横流しする制度になっている。
横流しした税金の一部を返礼品として分け前を貰う、犯罪の共犯的な制度だ。

あえて言うなら「地方税横流し山分け制度」とでも改名すべきだろう。

143 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 22:00:35.86 ID:yI04XBVb.net

ふるさと納税ではなく、納税者への納税額に応じた返礼制度なんだから、その通りの名称で良いと思う。

144 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 22:12:43.91 ID:yI04XBVb.net

納税額が大きいほどお礼の品が多く貰えるというのは今までにない画期的な素晴らしい仕組みだと思う。
返礼品のは、審査をきちんと行なって、地方の特産品に限定するべきだね。あと、ちょっと贅沢な品にすべきかな。

145 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 00:12:53.61 ID:ISzAp8Ac.net

>>144
転売禁止も追加な
転売した奴は懲罰として翌年以降10年間、地元自治体に住民税100％納税した上で
返礼品受取無しでふるさと納税義務付け

146 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 06:00:21.01 ID:4Fmrf9og.net

>>145
バカってなんでこう無茶な事を書き込むんだろう

147 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 07:31:11.28 ID:ePzOLEI/.net

馬鹿は極論が好きだからね

148 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 08:30:13.21 ID:Qq5+ONF6.net

お国に逆らうなだの乞食だの、バカウヨってのはほんとにどうしようもないな

149 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 08:31:37.81 ID:0i9xHrPu.net

>>32
ならねーよ。

地方の公務員は尻に火が点いているし、それなりの地元愛もある。

東京や大阪の公務員なんて、楽して高い金をもらうために
やってるんであって、地元企業を回って返礼品の開発なんて
地味な仕事をやるわけない。上から命ぜられてもサ店で
時間潰して「いやー、中々良いのは無いですねえ」だよ。

150 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 09:06:29.21 ID:Wkbxct+Z.net

元々はクソ高い税金を取りながら碌な行政サービスをしない鎌倉市のようなクソ自治体に活を入れる制度だろ
テキトーな仕事してる自治体はこれでどんどん夕張化していけばいいんだよ

151 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 15:26:25.45 ID:yz5BNvb5.net

過当競争になって疲弊している地方自治体・企業とか
返礼する物何もなくて波に乗り遅れてしまった地方自治体とかが
やめたがっているっていうのはないのかな