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【IT】ホリエモン×ひろゆきが大学生の将来を案じる。7割が「PCスキルに自信なし」で大丈夫か?

1 :海江田三郎 ★:2017/03/11(土) 14:06:46.63 ID:CAP_USER.net
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170311-00081406-playboyz-soci

スマホ全盛の昨今、PCスキルに自信のない大学生が増えているという。このままスマホのスペックが上がれば、
将来的にスマホとPCの境目はなくなるのだろうか?
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が議論する!
* * *
ひろ NECパーソナルコンピュータの調査によると、7割の大学生が「PCスキルに自信がない」と思っているみたいです。
こういう結果を知ると、スマホ全盛期なんだなぁと。
ホリ てか、今の時代はPCスキルなんていらない気がするなあ。だって、PCを使わないといけない作業って、プログラミングくらいでしょ?
ひろ う〜ん。僕はPC推進派なんですよ。確かにスマホは便利ですけど、スマホのスキルが上がっても“スマホを利用した
消費者”にしかなれない気がします。
逆にPCを持っているとプログラムのほかに音楽や動画、アニメなども作ったりできる。そんな感じで、興味がある分野で
クリエーティブな活動ができるスキルが身についたりするんじゃないかと。
ホリ でもさ、今のスマホって相当スペックが上がってるし、音楽やイラストを作ることができるアプリだってあるよ。
ひろ 確かにスマホでも動画制作アプリやプログラムツールとかはありますけど、仕事で使えるレベルのものはほとんど
ありませんよ。趣味の範囲ならいいですけど、仕事で使うレベルになると正直キツいと思います。
ホリ そんなことないでしょ。
ひろ 例えばプロが音楽を作るときって、MIDI規格の専用ケーブルやスピーカー端子、光ケーブルなんかもつなげるような
環境が必要だったりしますよね。でも、スマホでできるのは、せいぜい拾った音源を少しイジる程度です。

ホリ でも、イラストやマンガ制作のアプリ『メディバンペイント』はプロ並みの機能を持ってるよ。
ひろ メディバンペイントはレタッチソフトなんですよ。だから、それを駆使したとしても、プロとしてやっていくのはキツいんじゃないですか?

ホリ もちろん、今はイラストや音楽制作はPCベースのほうがクオリティは高いけど、スマホ向けのツールはどんどん進化してるからね。
ひろ 確かに凝ったことをやらなければスマホでできる範囲は広がっていますよね。

ホリ それに、ひろゆきが言うほどのクオリティは必要ないと思うけどな。
ひろ アマチュアが趣味でやる分には、クオリティは必要ないと思います。ただ、仕事にするなら、プロとしてお金をもらえる
レベルになる必要があるわけですよね。経験もなくて、機材も足りてないんだったら、なかなか食っていけないかなと。
ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。

2 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:12:18.48 ID:2KeUji/2.net
というか
PCスキルは何ですか?
って質問してみた方がいいよ
ワードエクセルと答えるか
プログラミングと答えるか
マザボとGPUなんかの内部構成と答えるか
おまえらはなんだと思う?

3 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:12:25.90 ID:AWaRoju8.net
メディパンペイントのステマかな?

4 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:16:37.53 ID:1wxkZKzG.net
どうでもよくね?

昔で言えば 秘書になる子がタイプの練習をするようなもので
Pcスキルそのものは 詳しくなくてもw

5 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:18:15.31 ID:OD5hFpKx.net
iPad はMIDI繋がりますよ

6 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:19:19.95 ID:zQQ/UrIM.net
>>2
想定外のことが起きた時になるだけサポートに連絡せずに自分で解決できるスキル

7 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:19:25.52 ID:OD5hFpKx.net
近い将来プログラミングはAIがするようになる。

8 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:19:29.70 ID:7YLMalAv.net
PCスキルってのも基準があいまいだからなあ

定年間際のおっさんが、PCがわからないわからないっていうから、聞いてみたら
自分が使っていたころとアーカテクチャが変わってて理解が追いつかない、だからわからない
ツールやアプリを使うことなんてPCができるなんていわない、ただのどうぐつかえるのは当たり前
その理屈や原理を理解しようとするけど技術進歩が早くてついていけない、だから俺はPCがわからないって結論だった

一方新卒がPCができるというので見てみたら、MSのオフィスが若年派遣社員級に使えるだけだった

PCスキルってあいまいすぎるわ

9 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:19:50.16 ID:INy3s7zd.net
>>3
へーこんなのあるんだー(´・ω・`)

10 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:20:48.40 ID:qSJq6xNe.net
ホリエモンは絵の話、ひろゆきは音の話してるから噛み合ってない
スマホ音質じゃプロの世界は無理って話だろ

11 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:21:16.89 ID:2J40lh/m.net
ホリエモンのほうがだいぶ頭いいなぶっちゃけ

12 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:23:24.27 ID:n7doXFEc.net
でも履歴書は手書きw

13 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:23:38.53 ID:OD5hFpKx.net
iPadにRolandのサウンドインターフェイス繋がりますが

14 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:23:41.61 ID:2J40lh/m.net
ホリエモンの言ってる意味ってかなり理解出来るわ

>ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。

結局金稼ぐのに必要なのは人がまだやってないことをやることであってPCだのスマホがどうとかじゃないんだよな
ホリエモンは本当の起業家だと思うわ。PCで成功したのにPC要らないって言える感覚がホンモノ

15 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:25:02.55 ID:qSJq6xNe.net
でもこんな2ちゃんの雑談みたいな対談で金もらえるから2人とも勝ち組

16 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:25:12.76 ID:RNTKnLYj.net
俺 40代高卒・無職
結婚して子供もいるから結構幸せ。

17 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:27:09.21 ID:2mWs2/15.net
ひろゆきはpcの方が汎用性高いって言ってるんじゃん
一部分を切り取ってほら出来るって言ってるのが堀江
ホリエモンの方が頭良いとか理解できるとか言ってるのは相当馬鹿

18 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:27:43.35 ID:O91yB+9N.net
PCスキルなんて
特定のソフトウエアを道具として使うことだからな
ソフトウエアなんか
そもそも千差万別
車を運転するのに整備し免許が必要とか
なに時代の人だよ こいつらw

19 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:28:17.24 ID:VkTWL3Op.net
>>10
映像となると静止画(ラスター、ベクター)、動画、編集、効果、音響、等々、が
PCとソフトと機材で可能になるデスクトップスタジオ

20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:29:14.27 ID:VkTWL3Op.net
>>17
ホリエモンぐらいなら使いこなせる人間を雇える

21 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:30:09.76 ID:mbC7gXTy.net
堀江も西村もHTMLとperlでホームページ作り(笑)しかできないくせに

22 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:32:25.94 ID:xmWeToK4.net
広い画面が必要なのと、文字うちが多い作業はPCじゃないと仕事では無理
DTPとかも無理だし、単なるワードによる文字うち作業も厳しい
それらも出来るというなら、ホリエモンの言うプログラミングだってできるよ、結局文字うちだけだからね、あんなの

23 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:32:39.03 ID:2J40lh/m.net
>>17
そんなのホリエモンでも分かるじゃん
それでも要らないって言える感覚なんだよ
新しいものを掴んでいける感覚

24 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:32:42.47 ID:INy3s7zd.net
芸術は仕事にすると芸術じゃなくなる(´・ω・`)

25 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:33:44.68 ID:Gi3ALaJD.net
スマホのスキルがあるから大丈夫

26 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:34:17.45 ID:0KW3tibk.net
こないだ10数年ぶりに週プレ読んだ
堀江・ひろゆきの頁なんて全然まともな方なのね
反体制の若者向け雑誌じゃなくて反日、反安倍政権の記事ばっかりになってる

27 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:35:04.66 ID:2J40lh/m.net
やっぱすげえな
成功した事業と同じ事業やろうとしないもんなホリエモン。いきなり宇宙手がけるし
その感覚やべえ。何度でも成功しそう

28 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:35:08.52 ID:xmWeToK4.net
>>10
> ホリエモンは絵の話、ひろゆきは音の話してるから噛み合ってない
むしろ、絵の方が無理ですわw
ホリエモンが本当にそういう意味でいってるなら、だけど

広い画面で見る場合もあるし、デザインの仕事は文字も大量に扱う場面は多い
素人はしらんだろうけどね、

29 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:38:03.89 ID:uzlIHmNU.net
タラコにPCスキルってあるの?

30 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:38:11.34 ID:/2lUQ5IZ.net
PCもスマフォも中身は同じ。

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:39:10.25 ID:N8C6DrS9.net
PCだけだとバイトでよくね?

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:39:13.95 ID:VkTWL3Op.net
>>23
「金持ち父さん 貧乏父さん」の
http://sonoyama.biz/wp-content/uploads/2014/11/4f7fd9b8165623a2b6de5bb245a12763.png

B領域とかI領域の人間の意見がホリエモンなら、
ひろゆきはPCに通じなければEにもありつけないんでは?ということじゃね?

33 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:40:57.57 ID:hMdTiGzy.net
スマホだけで漫画どうやって作るんだよ

34 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:42:15.07 ID:UkKQToen.net
>>8
そうそう、PC使って何ができるかだよな

35 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:43:13.49 ID:DmmYxKY7.net
んなこと本人がどうにかすんだろ
年取ったな二人とも
ただのジジーだわ

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:43:37.29 ID:Zeq4MW8Y.net
今でもさほどPCに詳しくない人は結構いるよ
普通の仕事ではワードとExcelとPowerPoint使えれば不自由しない
問題はPCの調子が悪くなったときなんだけど
大抵職場に1人〜2人パソコン大先生がいるから問題ない

37 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:43:46.31 ID:+Ht67t9i.net
金出すやつしだいでしょ。ホリエモン相手ならok。ひろゆき相手なら駄目。

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:44:45.65 ID:2J40lh/m.net
>>32
そんなことないんだよね
今ユーチューバーの専属マネージャーとかいう仕事もある。
仕事ってこれが正しいってのがなくて、基本的には需要と供給でしかなくて、んで後付けでサラリーマンの仕事が発生する。

例えばユーチューバーの専属マネージャーってのが存在する。そこに専門性が出て、今後はマネージャー能力がないとダメってなるかもしれない。資格が出来るかもしれない。それがつまり今のPCの立ち位置なんだと思うよ

39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:44:54.43 ID:jBxlIzF3.net
提供する側からすると、PCと同じツールをスマホでも使えるようにしてよ、とか軽く言われると
うるせーバカ野郎自分でやれって思っちゃうけどな。

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:45:37.91 ID:0KW3tibk.net
>>34
このNECの調査見て書かれた記事って大体そういう論調
堀江やひろゆきはそこを突っ込まずに自分のいいたいこと言うのが
良いところでもあり悪いところでもある

41 :名刺は切らしておりまして[黙祷]:2017/03/11(土) 14:46:04.74 ID:f4sao8/9.net
人間の能力は使う道具に依存する

PCやスマホを使いこなせない奴はビジネスにおいて競争力のないゴミに等しい

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:52:55.01 ID:x+uoLVc+.net
仕事で使うなら、嫌でも覚えるから

逆に、仕事でもないのに、音楽やイラストを作ることは
プログラミングみたいに推奨されるのか?

PCで音楽やイラストを作っていたらから、関係ない仕事で役に立ったという話が
あれば、聞きたいな

43 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:54:27.72 ID:INy3s7zd.net
フィギュアや漫画が美術館に並ぶ日は来ないと思うが(´・ω・`)

44 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:55:26.51 ID:9+jx2Nf+.net
パソコン教室覗いて見ると、若者も習いに来ているんだよな

45 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:55:28.44 ID:1YWd7h+5.net
>>1
>ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。
こいつの嫌な所はこうやって煽っておいて、やった奴がダメになった際でも「自分のせいでしょ」と自己責任で切り捨てる所。
自分の言動に影響力があるのを知って、他人で遊んでる感が半端ない。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:56:05.59 ID:y8WoFeDD.net
>>1
こいつら痛いニュース+で十分だろ

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:59:22.49 ID:MZ50/5Px.net
その昔、音楽グラフィック系はMacじゃねーと話になんねえとドヤってたのがいたころを思い出すね。

てか必要があれば道具の使い方覚えるだろ、特にPCの使い方覚えるのに何年も修行なぞいらんわな

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 14:59:59.30 ID:/2lUQ5IZ.net
>今のスマホって相当スペックが上がってるし、音楽やイラストを作ることが
>できるアプリだってあるよ。

ガラケーなのでよく知らないが、これ全部端末側で出来るようになったんだ。
ハードの進歩は凄いね。

49 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:00:59.35 ID:9cJx1/k/.net
>>42
実際そうなんだよね。
誰でも初めは分からない事ばかり。
若い人達にスキルがあってそれで済むならその企業のレベルが低いって事。
そんな若者叩きのためにこんな糞アンケートを取っているから
NECはどんどん業績を落とす。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:01:01.18 ID:2J40lh/m.net
最近スマホ前提のSNS増えたなそういや。
電話番号無いとダメだもんな

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:03:11.61 ID:2J40lh/m.net
東芝にあれほど優秀なエンジニア入って潰れてるのが全てというか。
まぁ覚えたいなら覚えてもいいけど、それが無いと話しにならないみたいな感覚は捨てた方がいいよね。
それはスマホだってそうだよね。

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:04:54.13 ID:gPnTcJ0c.net
ホリエモンレベルで自信が有るとか言ってたらら、この先生きのこれない

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:04:57.66 ID:iu8Y9Spa.net
ホリエモンクラスになるとゴーストライターで済む。
スマホで「よろしく」って連絡するだけでいい。
時々エキセントリックなことを喋っていれば世間は注目してくれる。

もともと昔からPCに適正のある層は少数派だったんだよ。
インターネットがあるからしょうがなくPCやってただけ。
多くの人は、生産性の高い仕事がしたいからPCをやっていたわけじゃない。
スマホで済むならスマホで済ませたいのが多数派。

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:05:59.22 ID:sMu4jJq4.net
>>43
浮世絵は?ww

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:06:32.89 ID:INy3s7zd.net
神が作った創造物の中では猫が最高傑作だって話はよく聞く(´・ω・`)

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:06:45.20 ID:2J40lh/m.net
ホリエモンの感覚ほんと好きだわ
順応性高すぎて男すら受け入れてるのはさすがに真似出来んが

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:06:53.52 ID:VicvDTxP.net
>>45
自閉症のクズがパソコンと時代が良くて当たっただげだからな

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:09:17.35 ID:i20hZdW8.net
スマホつかいこなせないジジイども

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:12:44.21 ID:+RRdb5Ut.net
プログラミングぐらいできないとAIに仕事奪われる未来に
仕事なんかないよ
スマホでプログラミングなんかできないからね
大学生がPC使えるようになってなくて誰が使えるんだよw

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:15:22.86 ID:g8KDLnMy.net
落伍者に心配される大学生も哀れだな

61 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:15:26.72 ID:mAl7qJyH.net
>>1
こいつらに将来を案じてもらうほど、日本の大学生は落ちぶれてないからよ。
前科者、2ちゃんを取られた連中が世間から忘れ去られないように必死だね。

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:17:54.67 ID:b3UV6aMu.net
>>1
>7割の大学生が「PCスキルに自信がない」と思っているみたいです

どの程度の「スキル」を想定しているのかがはっきりしていないから
あまり意味のない調査結果だね

63 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:19:02.70 ID:INy3s7zd.net
>>54
技法の関係で勿論、これから新しい方法が生まれる可能性もあるし、歴史的転換点に我々が気付いていない可能性もある(´・ω・`)

64 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:20:17.63 ID:ccIZehmi.net
そもそもスマホの画面はせいぜい5.5インチの大きさしかないやん
ワイヤレスディスプレイに接続したらいいとか言う奴がいたら
それはもうPCでやれよと思うw

65 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:21:38.93 ID:P03BBq46.net
ひろゆきもジャンルによっては知らないこと結構多いなと素直に思った
ただ、いずれにしても2人の議論はそもそも噛み合ってないよね

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:24:24.67 ID:OD5hFpKx.net
お前らが心配することじゃない

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:31:37.75 ID:INy3s7zd.net
PCで何が出来るか、はっきり言ってやれコラ(´・ω・`)

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:31:38.58 ID:/MQN92os.net
必要なスキルなら自然と身につくから大丈夫でしょ

そのスキルで食って生きたいならちゃんと学ばなければいけないだろうけど
雇う側は若者はスキルないと思ってたほうが失敗しなくて良いかもね

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:34:05.14 ID:1KjvTcfO.net
スキルある側のホリエモンが否定的とは。
結局誰かの反対意見言いたいだけなんだよねこの人は。

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:34:16.05 ID:oj90k1/p.net
世の中のパソコンユーザーの何パーセントが使いこなせてるの定義に
なるのか?さっぱり分からん

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:37:20.07 ID:kiEqDLMM.net
プログラムリスト見て関数を参照したり、CADや3DCGの図面引いたり
TeX駆使して理数系の論文書くのにスマホの小さい画面では物理的に無理
普通の事務仕事でもそこそこの企業なら本社データベースにイントラネットで
接続参照して作表する作業とかもスマホじゃ無理

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:39:58.40 ID:OYyLlUYZ.net
堀江ってOSも開発できない
Cを少しかじったレベルじゃん
ライブドアのシステム作ったのは小飼でしょ

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:44:26.41 ID:xmWeToK4.net
>>69
だから自分が趣味で直接やってたプログラミングだけ肯定してたろw
しかし、ホリエモンの見方考え方だとプログラミングだってスマホでできる、とか経験無かったら言いそうw

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:48:09.97 ID:c/lNcjGU.net
犯罪者ホモエモンは大学生に意見言える立場かよ

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:49:58.38 ID:pAb3PqVE.net
ワンライナーぐらいは使えるといろいろ便利だよな
一眼レフの使用レンズ履歴で
find E:/camera/ -ctime -31 -name "*CR2"|xargs ~/Image-ExifTool-10.45/exiftool -s -LensID|grep mm |sort |uniq -c|sort -nk 4,4
使用焦点距離は
find E:/camera/ -ctime -31 -name "*CR2"|xargs ~/Image-ExifTool-10.45/exiftool -s -FocalLength|grep mm |sort |uniq -c|sort -nk 4,4

シェアウェアの見づらいソフトに金払っている奴らが可哀想
拡張性も移植性も未来の動作保証も何にもない
AdobeのBridgeも大量にあると重たいからお金払ってすらストレスが残る

ワンライナーかけるだけで以上の問題点は全部思いのままだ

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 15:57:25.89 ID:b089/jw0.net
大学生なら、文書作成(卒論含む)、表計算ができればいい。


高卒でも商業系統なら会計ソフトの操作がスキルが必要。

工員・販売員は、定型業務の操作なので入社してからでも良い。

何を望んでいるんだ?
入社早々マクロでエクセルをバリバリ使うことを望んでいるのだろうか?w

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:03:27.29 ID:/EexEzWP.net
単純に画面が小さすぎて目が痛くなるから作業とか無理

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:05:20.04 ID:swH94Igk.net
>>72

LD時代に弾ちゃんを雇ってシステムの整理統合を実現した点は優秀じゃないの?
会社規模がでかくなる程トップダウンでやらないと取捨選択は難しい。

しかし折角彼らがこの内容の対談やるなら、ユーザーインターフェースをネタに喋って欲しかったな。
週プレでやってうけるネタではなかろうが...ってえかあれの読者層って今どういう層なの?

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:10:34.09 ID:CiSutAOh.net
PCスキルとは

キーボードのブラインドタッチ。

ブラインドタッチが出来ないと、PC立ち上げること自体が億劫になるので、
ますますPCから遠ざかる。

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:11:31.25 ID:mpCcfu0B.net
堀江はアホかw

81 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:15:05.23 ID:QNXdF/l+.net
別にPCは専門化すればいいだろ ソフトを使えればいいからな みんながコンピューターの仕組みを知る必要は無い

82 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:16:08.07 ID:/VJGYX8q.net
ホリエってプログラミングがPCでしかできないとわかってて
なぜ他の作業がスマホだけでできると思えるのか不思議

83 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:16:50.88 ID:/EexEzWP.net
この2人の才能は認めるけど、なんでこんな老害じみた話をしてるのか気になる

どっちも使えばいいじゃん、PCにスマホ、今後浸透しそうなホロレンズみたいなのまで
使えるものはなんでも使えばいい、どれかに集約って発想がおかしい

84 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:20:10.79 ID:qbKy+qkt.net
ブラインドタッチもワードの資格も必要ありません。
エクセルの資格もいらない。
重要なのは、論理的思考ができるかどうか。
エクセルやワードの「作業をする人」が重要なのではない。
数学的思考が出来て、エクセルに何をさせるか、パソコンに何をさせて
省力化をはかるかを考える人が必要です。

85 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:34:36.56 ID:qSGmOyPv.net
PC使えない人が増えればその層をターゲットにしたPCが出来るでしょ
人間金になるならなんだって作るから

86 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:38:56.51 ID:czv3SJ/E.net
>>84
論理思考、PCスキル
どっちも一流じゃないと外資じゃやってけんぞ

87 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:39:49.42 ID:IsKSiCCp.net
なんでこの二人PC好きなの?

88 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:45:49.67 ID:M40kU6B0.net
そもそも漫画家やミュージシャンに大多数の人間はならんのだから
ひろゆきのの議論は大多数の日本人にとっては無効

89 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:46:04.77 ID:v/29GYXZ.net
スキルは大いに越したことはないけど、そこまで固執するものでもない。
ひろゆきはPCで金を動かしてきたひとではあるが、どうも自己正当化というか、
歳をとって時代毎の多様性にアレルギーが見受けられるというか。

90 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:48:38.77 ID:/EexEzWP.net
>>89
この2人、そろそろ呑気に対談なんかやってないで
新しいことに着手した方がいいんじゃないだろうか

どうもぐーぐるや林檎、尼なんかに乗っかってるだけの人に見えるときがある

91 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:50:07.55 ID:C7UM8ZCX.net
世代交代で若い世代がベンチャー立ち上げてでPCスキルを活用できる企業を作るべきなのに
これwゆとりの意味ねえ

92 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:53:30.09 ID:/EexEzWP.net
当たり前の事実としてPCの方がスペックも高いし
AI研究なんかもハード面の進歩があってここまで来てる

末端の端末としてはどっちでもよくても開発環境としてスマホなんかで
代替できるとか言うのはどうかと思う、所詮絵や音楽程度だろ

93 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:54:41.33 ID:0EPBV/jb.net
犯罪者に心配されるとかw

94 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:54:51.78 ID:NwO6wW6K.net
スマホの小さな画面見ながら仕事なんて地獄です。ゾッとします
パソコンがいつの間にかローマ字入力になってボー然とする俺に、PCスキル
も糞もない

95 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 16:56:23.23 ID:/VJGYX8q.net
>>94
そう、画面サイズが一番の問題
タブレットの指操作は効率悪いしどうせキーボード付けるからPCでいい

96 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:01:43.59 ID:2opO8j+Q.net
うちの会社のインターネットつくってくれる人をパート待遇で探しているんだが難しいんだろうか?

97 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:01:58.37 ID:ZvSJL6vW.net
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごいよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

325 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9399-51vH) 2017/01/05(木) 18:01:44.98 ID:xcby3yk70
050の情強感が凄い
あ、この人スマホ使い倒してるんだなぁって思う

98 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:01:59.51 ID:eSvjI48e.net
自信ありと答える人が嘘つきだと思う

99 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:05:26.31 ID:/EexEzWP.net
>>97
フリック操作とLINEの達人程度でIT企業の社長・・・冗談ですよね

100 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:05:29.22 ID:OfRhfTgp.net
ホリエモンは実態なき商売屋さんだからな。

101 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:07:02.82 ID:v/29GYXZ.net
>>90
アイディアの人達だよね。
仕事としては考えの実現化とそのスピードこそ金になるもので、
そういった意味では時代に名を残したひとだけど、PCスキルなのかというと
ちょっと違うんじゃないかとも思う。

サービスにもっとも早く乗り、新しいことだと声を上げる。
これまたそういった意味で新しいサービスが立ち上がらないから、
パッとしないひとになっているよね。アドバイザーになったらお終い。

102 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:08:19.52 ID:O7T6wMN/.net
Excelさえ使えれば、どちらでも良いけどな。

103 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:08:40.19 ID:xNZad/3/.net
大丈夫、日本には四季がある!
ホリエモンはカーネルレベルの理解はないのか?

104 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:13:25.93 ID:dAMk9uwe.net
ひろゆき氏が音楽やプロ職人とその予備軍の広がりについての話をしているのに
堀江氏はゆーチューバーやアマチュアの話にすり替えて答えている

人の話を遮り論点をずらすことにだけ長けた男だから
いつもの癖で会話を放棄して己の極論だけを演説してるって図だな

105 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:14:30.05 ID:DJLlLVh6.net
おまえらキモすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://livedoor.blogimg.jp/douxnavi/imgs/0/4/04bd3629.jpg
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/

106 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:23:44.79 ID:BptN3Xm4.net
なにかを作り出す力よりも
かすめとったり、巻き込んでやらせたり、まとめあげて吸い上げる力
の方がお金になるからね

2chでせっせと書き込みをしてる連中より
書き込みなんかしないで
そういう書き込みを恣意的にまとめあげて
勝手に題名をつけて
本にしたり、ブログにしたりする奴らの方が金をもってる

ひろゆきやほりえもんがやってることを
真似してるだけ

マスゴミ、テレビを否定してるこの人たちも
マスゴミやテレビが裏でやってきたことをネットでやってきただけの話

107 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:32:01.71 ID:+8IILhq2.net
>>104
ネット職人より自爆するゆーちゅーばーのほうがコスパ高いなんてなあ

108 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:37:36.40 ID:5oAArR+A.net
SPSSとSASを使いこなせれば生きていけるだろう。

109 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:48:10.47 ID:BptN3Xm4.net
一個人が
やろうと思えば
2ちゃんねるそのもの
テレビ局そのものに
なれる時代なんだから

炎上しようが、後先考えずやってやれ!

やって億万長者になったユーチューバーもいるけど

2チャンネラーで匿名で書き込みしつづけたり
神動画うpしまくってる職人は、金儲けとは無縁

ただなってみればぶち当ることだけど
アイデンティティを晒して生きるって辛い
道行く多くの人がアイデンティティを赤の他人にさらさずに生きてるのが
非常にずるくうらやましく感じ始める
道連れにしたくなる、、、
グーグルの忘れられる権利にもつながっていく話

110 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:50:00.43 ID:OYyLlUYZ.net
>>109
だから、タレントをやらずきっちりアプリやサービスを作る頭のいい奴のほうが得だよ
俺はそれがわかってるからタレントみたいなことはしない

111 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:56:52.42 ID:BptN3Xm4.net
>>110
でもそれは日本限定、日本人限定だよ

他の国では、スマホがあっという間に広まったように
アプリやサービスの前にタレント化した人間が矢面にたってドヤ顔してるよ、われ先に

行列に並んでたら永遠に先頭に立てない中国のように

日本の常識が日本の常識でありつづけられたらいいけど
どうなるのかな

ほりえもんやひろゆきみたいな人間は、
アイデンティティをさらさない人間を逆恨みしてるよ

あんたみたいな頭が良くて品がある日本人たちを
こちら側の世界に引きずり出そうと虎視眈々と計画を練ってるよ

112 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 17:59:06.70 ID:BptN3Xm4.net
出産するより、誘拐したり、売買した方が儲かるし楽チンだと考える連中が
一定数の割合を超えたあたりで、常識というものが変化する

113 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:05:18.75 ID:OkHxpAWe.net
イーロンマスクの後追いがホリエモンで、ホリエモンの後追いがロンブーの田村淳wwww

114 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:15:42.31 ID:LmYHVzZQ.net
日本人の出来ませんを過小評価しすぎ
工業高校から採った新卒なんか、全員使いこなせてたぞ

115 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:19:40.78 ID:+Axe5sCw.net
専門職じゃない仕事でビジネス上求められるPCスキルなんてハナクソレベルだからどうでもいいよ
こういうスレだと典型的なパソコンの大先生がトンチンカンなスキルを求め出すから笑ってしまう

116 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:23:02.68 ID:vjHIiFys.net
>>1
ユーチューバー()ならすまほでいいよんw

117 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:33:11.37 ID:Ym/8DaKq.net
パーツ売りしたりBTOで組めるならスマホでいいんじゃね?

118 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:38:17.79 ID:Nvicuhg5.net
俺はこいつらの民事賠償責任を案じる

119 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:38:49.61 ID:BptN3Xm4.net
ビクター、日本コロンビア、SME
、YAMAHA、UKプロジェクト、AKS、Up-Front/zetima、ポニーキャニオン、P-Vine、
テイチク、スターダスト、Dreamusic、残響レコード、、、etc
これらの会社のMVはアメリカのyoutubeからは見ることができません。

これ、実はけっこう多くの人が知らないです。日本のメジャー、大手インディー(ほとんどです)のMV
が海外から見ることができないのです。マスタリングスタジオでマスタリングされた時点でREDという
プログラムにはじかれる手続きがされます。日本の連盟とGoogle間のコピーライトの問題です。

だから海外の人はK-popをJ-popと勘違いしています。同じ手法で電化製品もアニメも勘違いされていました。

いわゆる大手のレコードメーカーのオフィシャルYotubeは、少なくともアメリカからは一切見ることができません。

唯一、AVEXだけ例外です。イーライセンスを買収したことにもその辺の問題があるのかもしれません。

Googleに代表されるグローバル企業は、基本、かつての不平等条約のごとく条件をつきつけてきます。
とはいえ、日本の音楽文化はずっとシャットダウンされていて、海外では見るすべがないのが現状です。
大御所はMV自体上がってないですし。

逆に、日本からは見れないMVもたくさんあるよね。ドイツのものとか、たくさん弾かれる。南米のものも弾かれることある。

海外では、韓国だけでなく
日本のアニメや漫画の絵を勝手に描いて販売したり、それの注文受けたり、音楽をアレンジしてアップして
莫大な富を儲ける人たちが昔からプロ素人とわず沢山いることから考えると、メーカー側が制限を
かけるのも理解できる。機会損失と海賊版での損失とのトレードオフだから、問題難しそう。
でも制限することで、逆に海賊版天国になっているというジレンマ。

最近、MSの海外版を安値の国からネットで並行輸入して問題になった案件があったが、
これもある意味同じ考え方。「ネット上は国を問わず出入自由」にすると、
それぞれの国が適切な社会を維持できなくなる。

120 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:43:22.67 ID:vjHIiFys.net
PCの自由さを知ってればスマホだけしか使わないっていう選択肢はありえないけどなー
将来的にスマホでできないことはやりたいとも思わなくなることの方が怖いと思う。

121 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:47:53.01 ID:mRMPgTW/.net
ピロ雪の無知過ぎにわろた
iOSでどれくらい音楽制作出来るか想像だけであたかも知ってるように断定するなよ。
ふた昔くらいの情報でドヤ顔

122 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:02:35.88 ID:6gb8Dkel.net
スマホ前だってPCが使いたくてPC使ってたわけじゃない
情報やゲームに触れたくてPC使ってたわけだからな

123 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:42:32.03 ID:jiaeAYjJ.net
スマホはPCの下位互換、所詮携帯端末
作業には向かない

124 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:42:38.82 ID:kJK7GKpI.net
自己愛性人格障害同士の対話とはお珍しい

125 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:42:57.43 ID:7pwgMPOz.net
PCスキルうんぬんは当人が決めることで他人がどうこういうことじゃないよ
PCスキルがないって奴はそれなりの仕事にしかつけないのは当然だけど知ったこっちゃないよ
心配するだけ無駄

126 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:47:37.58 ID:VneEi7oo.net
楽器まともに演奏できるやつのほうが少ないだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:48:48.84 ID:3JqX9qTP.net
何事も自信あるって言うとどこまでも要求されて行き詰まったところで期待外れだと罵られるだけだからな

128 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:50:46.50 ID:jiaeAYjJ.net
ていうか学生の何割かがPC持ってないって信じられないんだが
昔と違って格安になってるのに1台もない?どこで調査したんだ?

129 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:57:00.34 ID:5oAArR+A.net
専門知識があって、AutoCADとフォトショが使えれば
それなりに食っていけるぞ。

LINE遊びだけでメシが食えるかは知らない。

130 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:09:54.63 ID:wFnlvEfY.net
PCスキルって何だよ
自信があったとして何ができるんだよ
音楽にしろイラストにしろそれぞれを専門に知らなきゃPCだけ扱えても意味ないだろ

131 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:18:35.49 ID:BlMKaNtK.net
スマホは家庭用、PCは仕事用

もう結論は出ている
今更な話題だな

132 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:25:31.75 ID:vjHIiFys.net
>>128
今時、PCゲームとかやらない限り持ってる方が珍しいでしょ。
一人一台とか言ってた頃がバブルだっただけ。

133 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:32:09.55 ID:4uMh9ERz.net
10年後には誰もPCなんて使ってないよ
全部、音声入力とかAIによる自動的な判断で、Amazonエコーみたいな機器が至るところにあって
PCを使うような事務系の仕事もほとんど自動化されてるんじゃないか?
音声や思考による指示で全行程が完了しちゃうから

134 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:34:28.04 ID:4uMh9ERz.net
>>11
一応、東大に入れる程度の頭はあるからな
ひるゆきは中央大中退だろ?話しにならん

135 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:47:07.39 ID:vjHIiFys.net
>>133
ないないw
PCは無くならないよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:50:35.40 ID:oEhfCzC8.net
ホムペ作ってドヤ顔してただけで
メディアに特別扱いされたネット黎明期の化石w
こんな連中がしつこく最先端ヅラw

137 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:53:53.42 ID:t/oWHXuc.net
こいつらはいつも時代についていけない旧世代をディスってたのに今度は自分らの番になると新世代をディスり出すw
石原慎太郎なんかと同じ
スケールははるかに小物だがな

138 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:57:28.96 ID:+Axe5sCw.net
>>126
そこらのオバちゃんでもセミナーにいけば正味一週間程度で習得出来る程度のOfficeの知識なんかより
そっちの方がよほど人生が豊かになるスキルだな

139 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 21:03:06.09 ID:U1JTnRqN.net
PCスキルやプログラミングは日本では一文の価値も無いから磨かないほうがいいに決まってると思うのだが

140 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 21:34:22.77 ID:WhS2+Pse.net
スマホが進化すりゃほとんどPCなんていらなくなるんだけど
広い画面欲しくてスマホでフルHDなんてあっても字がちっちゃくて読めないんだよな
複数ウインドウ開くような使い方するならPCだろうな

141 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 21:37:20.80 ID:WhS2+Pse.net
>>133
お役所の動きの悪さはわかるだろ

142 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 21:46:13.53 ID:OYyLlUYZ.net
>>126
ピアノもギターも今は一冊ないしはDVD一つありゃ大体わかるからなあ
昔はピアノの指使いは習わないと無理だったが

143 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 21:49:20.80 ID:OYyLlUYZ.net
>>130
コンテンツなんてハッカーが専門卒や美大卒を雇えば済む話じゃん
勿論何か創作できりゃ越したことはないけど

144 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 21:59:38.93 ID:BlMKaNtK.net
>>133
その手の話、10年前にも同じこと聞いたな
永遠の10年だなw

145 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:10:11.74 ID:oEhfCzC8.net
しょーもないものにスキルだの上級ユーザーだの
ヘンテコな概念作って既得権益を主張するアホがいまだにいるんだよな

PC黎明期からぜんぜん進化してねぇ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:17:00.83 ID:Fg1G6yha.net
20年前の大学生だって多分そんなもんだったよ

147 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:18:10.51 ID:rb2pm3DH.net
堀江貴文氏「悪いんか?」生挿入中メスイキで反論

ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏(44)が、大島薫とホテルで密会した際、
本番行為におよびドライオーガズムに達していたことに対する批判に反論した。

堀江氏は12月に大島薫に貫かれ、アナルでをメスイキしていたことに
ついて、週刊文春からホテルの前で直撃取材を受けた。すると堀江氏は、
「(アナルを)いじったら悪いんか?」と返答。
「(後ろの)純潔くらい守れよ」という批判に対しても、
そもそもアナルに性感帯が用意されていると反論した。
「そういう関係なら別にいいんじゃない?」と皮肉る声もあったが、
堀江氏は「菊門はクソを出す以外に使うなというルールはない」と
あくまで男同士の性交に問題はないことを主張した。
更に「ノンケの向上心の無さはマジでヤバい。
俺は大島薫のペニスがないと生きていけない」と絶叫した。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6863

148 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:31:49.22 ID:PMV1iANn.net
>>29
お前はタラコのお陰でそれ書いてるんだぞ

149 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:42:35.61 ID:PMV1iANn.net
>>142
ピアノ習ってたけど、指で弾きたいよ。
スマホから音が出るだけならCDとかダウンロードでよくね?

150 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:42:57.05 ID:APgnVart.net
堀江は何故スマホを押したがってるんだ?
ビジネスに必要なアプリがスマホで足りなければPC使えば良いし、絵の技術に紙と鉛筆が便利なら紙と鉛筆使えばよい。
勿論CG使っても良いし。
てか便利な道具の一つて言ってそのビジネスの状況に応じて使い分ければ良いだけと言えば良いのになんでこんな縛りプレーみたいな会話してるんだ?

ただの馬鹿だろ…

151 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:47:23.94 ID:a+BIHbfu.net
中学と高校でパワポとエクセル、ワードの使い方はならうはずだけどな

152 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:55:09.59 ID:3sqrUqI8.net
ホリエモンはビジネスの話してる
ひろゆきはアートの話してる

これだけ

153 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:59:37.24 ID:oEhfCzC8.net
とりあえずスマホ推してれば最先端♪

アホの典型

154 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 23:58:49.94 ID:+gPtXVBy.net
>>96
会社側から無茶な要求されそうで二の足踏むな

155 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 00:10:32.94 ID:8Cb6vjIV.net
「画像」女の競泳水着の?さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったw
http://easar.pogramkran.net/0311.html

156 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 00:39:39.58 ID:RZkSAJhB.net
無課金~で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://eapu.move2nz.com/mukakin/0302.html

157 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 00:42:05.77 ID:E3SJORbJ.net
以前新人にPCで入力お願いしたんだけど、PCスキルがない人でね
新人さん、愚痴るように「PCなんてできて何の役に立つんですか?」と言ってたな
私は「今」って答えたけど

158 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 00:57:55.35 ID:Cst/+NEF.net
中退同士の対談なんて評価に値しない

159 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 02:01:01.95 ID:Ru37j97s.net
 
PCはハードやOSをある程度ハッキングしないと真に使いこなせなかったが
タブレット・スマホはハッキングできない

そういうことが原因かと

160 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 02:10:52.54 ID:VETaK+q2.net
でもホリエモンが持ち上げてるタブレットってSurface Proな気がしないではない

161 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 02:34:12.91 ID:Ru37j97s.net
>>160
自作を含んだ色々なOSをインストールできるのがPC
OSが限定されてアップデートしかできないのがタブレット

Surface Proはこの定義に従うとタブレット

162 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 02:45:19.19 ID:1a1pHAlC.net
まずアプリとか以前にメモリとかcpuパワー的にリソースが足りなさ
過ぎてタブレットじゃ仕事にならないんだが。
あとタブレットってマルチタスクじゃないんだよな、仕事だとパラで
複数のソフト流すとかできないし。

163 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 03:09:29.57 ID:XyQqdAPf.net
>>159
なんかもうどこのおじいちゃんの戯言なんだとw

164 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 03:38:18.44 ID:VETaK+q2.net
まあ最近の2-in1は割とばかならん
企業でもSurface Proとかそういう2-in1軽タブレットをノートの代わりに支給するtころ増えた
まあノートと全く変わらなく使えるからだが

165 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 04:53:18.29 ID:w3QjqodF.net
>>44
エクセルの関数だけ習いに行ったぞ

ネットスキルはエロ動画で鍛えられたがw
ワードと関数マクロ以外はマニュアル本で普通に何とかなったが。

166 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 04:55:45.07 ID:w3QjqodF.net
スマホで2ちゃん書き込むのしんどいわ 
面倒くさくなって書き込まないことも多々ある
パソコンならどいくらでも撃ち込めるけどね
スマホでレポートか書くやつはある意味尊敬する

167 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 04:56:32.37 ID:w3QjqodF.net
プログラミングはワケワカラン
別に出来たとこで使わんしw

168 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 05:04:39.95 ID:1G2LuvGl.net
作業がやりやすいかやりづらいかの差でしょ
画面がでかく、キーボード、マウスがあったほうが、はるかに効率よく作業ができる
スマホは携帯性がいいのが最大の利点

169 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 05:16:28.49 ID:YriRAqtF.net
経済的余裕があっても
お子さんに専用のPC与える親って少ないみたいだよね
いろいろ心配になってめんどいのかな

まあ、両方使えた方が良いのは確かだよな
必要になってから覚えれば間に合うかもしれんけどさ

170 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 05:36:03.52 ID:1G2LuvGl.net
>>169
子供にはPC買い与えるべきじゃないね
有害なものを見るかもしれないからっていうより、他人とのコミュニケーション取るのが苦手な人間になりそう
俺もそうだけどw
ある程度の年齢になるまでは昔から学校で行われてきた勉強と、他人とのコミュニケーションを重要視したほうがいいでしょ
PCスキルなんていうけど、スマホ同様にいじってればほとんどの人が使うことができるようになるのに、
なんでそんな事心配するんだろうね

171 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 05:48:57.03 ID:R+zpstKj.net
>>1
そのうちプロ向けのスマホが出来るのではないか?

172 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 06:32:59.86 ID:K6sbvdc8.net
(´・ω・`)社員のヌード写真をホームページに掲載している会社が
あるがな
https://goo.gl/s4c1Le  (キモいホモ社員ヌード)
https://goo.gl/lYQBYo  (醜い老婆社員ヌード)
https://goo.gl/UcFxAo  (美少女社員ヌード)
わしはこの会社の弱みを握っとるからこんな物ばらまけるがなw

その会社がもみ消しを図る見苦しい不祥事
https://goo.gl/fz1pHu

173 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 07:27:52.86 ID:fXvP+EZQ.net
綺麗な発音でないと英語でないと主張する発音厨と
下手でもどんどん会話しようとする出川みたいなもんだな
何が出来るかも大事だけど
何をしたいかの方が重要

174 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 08:31:44.56 ID:ZrH2GfHV.net
PCはあった方がいい
とにかくわからない、初PCとの印象はまさにそれだ

だが悪戦苦闘しながら、調べまくりながら、それでもわからないなら、他の人に聞きながら、何とか理解を深めていく

そうして精神的なタフさ、ゴールにたどり着こうとする精神が養われる

スマホで探究心は養われない
簡単だからな

175 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 08:37:26.92 ID:ciVOP03F.net
オワコンコンビが仕事なくてこんなことやってんのか。
自分らの将来案じろよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 08:54:33.28 ID:tro58za8.net
SurfaceProみたいなのがもっとでまわればかわるんでないかね

あの辺の性能があればノートとしての使用は特に困らん
キーボードもBTなりカバー型なりいろいろあるやろ

177 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 09:35:47.50 ID:gie/nsWr.net
PC覚えてる暇あったら英語覚えろよと思うの俺だけ?

178 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 09:37:20.94 ID:kpvWJPY6.net
英語とpc、どっちかと比較するようなものじゃないと

179 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 09:38:12.24 ID:gie/nsWr.net
PC覚えるのも英語覚えるのも時間かかるからさ、時間限られるからどっちかってーと英語のほうがいーんじゃないかな

180 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 09:49:51.13 ID:YUbdqaRL.net
どっちも基礎だけやっといて使いながら覚えたらええ

181 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:07:12.29 ID:mv+627SU.net
高級外資だと面接で話せないとダメだぜ

182 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:08:20.51 ID:TjwnHcGf.net
12〜3年前の大学の新入生は極端だったな。
まだ「パソコンは遊び」ってイメージがあったのかもだが。
高偏差値の大学生ほどパソコンを使ったことがなかった。
まあ、高偏差値の中も二極だったけどな。
東大寺学園や灘あたりは高校時代にパワポで発表とかばんばん使いこなしてたが、
ガリ勉の詰め込みの学校は、パソコンのパの字もやっていない。
入試に関係ないパソコンみたいなもんに時間を掛けるな!その時間で暗記せよ!
こんな感じだった。

183 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:12:20.31 ID:JlIPyMlL.net
ヒロユキとホリエモンの話は、友達と好きなスポーツクラブの話をああした方が良い、こうしたら良くなるとか言ってるレベルの話なんだから真面目に話を受け取る事自体が間違ってる
適当に聞き流してるレベルで調度良い、一ヶ月前の話題に対して聞き返したところできっと覚えてないだろうし

184 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:23:49.65 ID:TjwnHcGf.net
今は普通にパソコンを使うのに特別なスキルは必要ない。
14〜17年前は、ネットに繋げるだけでも苦労した。そもそもLANカードが付いていなかった。
その前はモデムも付いていない時代があったけどな。
もっと前の世代が、パソコンと言えばネットじゃなくてワードとエクセル、
もしくは一太郎という頭の人もいたけど。
ADSL黎明期に勉強した人はけっこう詳しいが、今の20代は出来上がったやつに
座るだけだからな。

まあ、パソコンの真髄はエクセルだわ。
「計算機」だからなw
手書きで電卓弾いて予算書を作ったやつじゃないと実感がないかも知れん。
ロータスとエクセルの有り難みが分かるかどうか。
8割の人が言われたとおりに入力するだけ。2割がどのように計算式を作るかを
考える人(データベースも含めて)
その差はめちゃくちゃ大きいと思ったわ。

185 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:30:31.96 ID:XyQqdAPf.net
なんかこう「ライト老害」とでも呼ぶべきかね
増えてるんだな

186 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:34:05.35 ID:YUbdqaRL.net
常識と言うくせに質問する方が「パソコンは使えるか?」みたいな言い方する不思議
機械に触るのは常識としてどのソフトの技能を求めてるか言えよ

187 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:44:30.56 ID:UQb+V25B.net
>>170
アホ。PCなしでどうやって英語の勉強するんだよww

188 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 11:01:31.24 ID:cz0x1iw8.net
>>185
やっぱし40代を超えると若い頃どれほどハチャメチャでも頭が老いるんだな
この二人のここ数年の言動はまるで飲み屋で若者批判をしてる冴えないおっさんで
昔日の面影がまるでない
特にひろゆきは老人向けの芸者みたいになってる

189 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 11:34:31.12 ID:QsH6cQrk.net
堀江「PCはケツに挿せないから」

190 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 11:35:51.56 ID:X/+b2UVo.net
OSインストールできるくらいの知識は持っておいてほしい。
Windows、MacOS、Linux全般で。

191 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 11:41:36.37 ID:XyQqdAPf.net
OSインスコさせる会社ってあるのかw

192 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:06:31.77 ID:T2ILuCA0.net
ドラえもんのうた。
♪女装はいいな、逆アナルもいいな、聖水、兜合わせ、いっぱいあるけど、みんなみんなみんな、かなえてくれる、ふしぎな、ニューハーフがかなえてくれる、精子を自由に飛ばしたいな〜、ハイ、大島薫!アンアンアン、ペニクリ大好き、ホリエモン♪

193 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:14:56.45 ID:igUgnBNJ.net
いまだにパソコン(笑)使ってる人いるの?

194 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:26:53.96 ID:zyKcW8KO.net
新入社員でExcelやパワポ使えない奴がいて、普段仕事もできないおっさんが教えてたよ。
ダブルクリックとかウインドウとか。
窓を閉じろっていったら部屋の窓を閉じた新入社員もいたらしいw

195 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:45:44.55 ID:X/+b2UVo.net
>>191
インストールできるんだったら、ちょっとおかしくなったときに、自分で直せるだろ。
CPUとかディスク容量とかメモリとか、役割もわかるだろうし。

196 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:53:20.34 ID:XyQqdAPf.net
>>195
インストールが出来る程度で直せねーよwww
OSXなんて基本プリインストールだし
そんな何の教育にもならんことをやらせる会社なんてあんのか?

197 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 13:02:48.15 ID:aZn9NCuF.net
>>194
15年前の中年おっさん&若者新人
のネタをひっくり返しただけじゃんw

198 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 13:04:59.80 ID:aZn9NCuF.net
PCスキル自慢は団塊ジュニア世代以上のおっさんがボリュームゾーン

若者ほどPCに疎い

199 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 13:05:42.53 ID:zyKcW8KO.net
>>197
そう、まさにそれ
つまり15年前の常識が逆転したってことなんだよね
このスレの話題の本質は

200 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 13:47:12.49 ID:1dH5fvil.net
PCスキル?
ワードエクセル使えればそれでよいぞ。

エクセルで三角関数使える程度で十分良い。

201 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 14:01:18.10 ID:68iMPPid.net
>>1
分かったこと
こいつら意外とバカじゃん

202 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 14:17:10.76 ID:h6CPw2vq.net
全国のオフィスにPCがあるのは時代の象徴なんだよ
それをスマホ1つでとか抜かす前科者の詐欺師堀江は日本アレルギーすぎるしねよ

203 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 14:19:42.99 ID:h6CPw2vq.net
NHKの堀江犯罪特集動画のコメントには明らか堀江信者の洗脳されたゴミがNHK批判してるが
堀江大勝利だなwwwww

当然だが日本政府はゴミを許さないから安心しろ堀江wwwww

204 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 14:22:43.63 ID:Dq4oVvpB.net
大丈夫だと思うよ。
人買いサービスが隆盛な今の世の中だから。

205 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 14:24:52.54 ID:h6CPw2vq.net
空元気がいつまで持つかな?wwwwww前科者の堀江wwwww

ひろゆきてめえもだwwwww

206 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 14:28:47.95 ID:WTFbK0YC.net
>>191
うちの新人の最初の仕事は自分が使うPCを自作することから。

207 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:16:02.93 ID:8Cb6vjIV.net
こんなに可愛いのになぜ売れない!?マイナー美女有名人を毎日紹介していく
http://easar.pogramkran.net/donews/170312.html

208 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:22:57.23 ID:2MgcWNv3.net
>>8
> 一方新卒がPCができるというので見てみたら、MSのオフィスが若年派遣社員級に使えるだけだった
そのレベルにすら達していない若者が多いってことだろ。

209 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:36:00.58 ID:XyQqdAPf.net
>>206
カヤックみてーな目立ちたがりのキワモノ会社かな?
まあ一般的な会社ではまったくいらないな自作の知識なんて
一度自作しても次に自作する時はかなりの部分が浦島太郎になってるし

210 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:37:53.62 ID:BDTxcRX1.net
>>188
特にPCを使った効率化・情報化の風潮の強い中で揉まれた世代だから、
それを絶対視し過ぎてその後の流れについて行けてないんだろうと思う。

211 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:41:42.52 ID:kXXZjwX4.net
>>1
確かに。
PCスキルが無いと、あめぞうをパクってスクリプトであめぞう潰してユーザー奪うこともできないからな。

212 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:49:38.18 ID:WTFbK0YC.net
>>209
自作の知識が目的じゃなくて、商売道具なんだから一通りの知識を身につけろという意味でね。

213 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:53:42.85 ID:XyQqdAPf.net
>>212
知識が目的じゃんw
普通の会社だとまずそんなことやんないね

214 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 15:59:35.10 ID:XyQqdAPf.net
>>210
うーむ、まさにライト老害だな
俺の思う老害って
「俺ぁパソコンなんざ使えなくても仕事が出来るからいいんだよ」
って言いながら面倒なPCの操作は全部若手にやらせてたりするようなおっさんだったけど、

ここ数年で団塊ジュニアあたりのおっさんによる
「最近の若造はPCも使えないのか。まったく使えねーな」
というライト老害っぷりが目立つな
その「使える」の定義がOfficeアプリだからなんだかもうそりゃ日本も衰退するわって感じだけど

215 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 16:03:57.15 ID:WTFbK0YC.net
>>213
自作の知識が目的じゃないって。
実際に自作の知識が豊富な元パソコンショップの店員は役に立たなかった。

216 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 16:06:13.59 ID:mtLERezl.net
今はスマホとタブレットで済むからなぁ……

217 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 16:15:49.91 ID:MF4jJHqZ.net
なにこの既視感と思ったら、これ、スマホ=Google翻訳、PC=英会話と同じなのな

旅行だとか、道案内だとか、買い物だとか程度は翻訳で充分
しかし仕事の取引もOKかといえば、当然英会話スキルが必要になる

でも大半の人は翻訳機程度で事足りるし、高い英会話スキルはほぼ不要

全員に早期英語教育を推進しようなんてのは、
いまさら全員にプログラミング教えようというのと同じくらい馬鹿げてる

218 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 16:24:22.49 ID:XyQqdAPf.net
>>215
>>206「うちの新人の最初の仕事は自分が使うPCを自作することから」
>>212「自作の知識が目的じゃなくて、商売道具なんだから一通りの知識を身につけろという意味でね。」
>>215「自作の知識が目的じゃないって。実際に自作の知識が豊富な元パソコンショップの店員は役に立たなかった。」

なんで自作PC組み立てさせたんですかねwww
自作PC組ませて得られるのなんて自作の知識でしかないのに、一通りの知識を身に着けろとかもう支離滅裂だし
専門職でもない限り、そんな知識100%いらんわ

219 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 16:26:48.88 ID:xJ4U4KVR.net
PCはいつまで必要なのか?
これからはタブレットとスマホで充分じゃね?

220 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 16:29:47.19 ID:RgspFG5u.net
スマホで作業するときの問題ってやっぱUIだから
これを拡張するような機能が搭載されればスマホとPCの境なんて無くなると思うんだけどね

221 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 16:58:53.65 ID:rXheLkjT.net
研究室配属されて半年卒研やれば
データ処理やらシミュレーションやらのプログラム作ったり
パワポでプレゼンやったりできるようになる。

222 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 17:14:19.44 ID:XyQqdAPf.net
>>220
ARM版Windowsスマートフォンをワイヤレスでモニタorテレビ出力出来るようになれば、
あとはBluetoothマウスとキーボード用意するだけで、ただの低スペPCになるね
スマートフォン世代にはスティックPCよりハードル低く感じるかもしれん

223 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 18:47:26.28 ID:iTAu5xE8.net
>>220
>>1の二人もそうだけど、本質を理解してない

スマホとPCの境界がなくなるってのは、つまりスマホのPC化
そうなっても、結局その「スマホの形をしたPC的デバイス」ってやつの
「旧スマホ」分の機能しか使えない奴と、「PC」分の機能を使える奴に分かれる

ホリエモンは「デバイスの形としてのスマホ」の話に固執してる
でも、「スマホでも出来る」と主張している部分の大半は
すでにほとんどPC的で、利用している奴も極めて限定的

今、PCスキルとされている部分に疎い奴は、スマホがPC化しても大半の機能を使えない

224 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 19:05:31.77 ID:7jNEUMm+.net
西村ひろゆきはホリエモンの舎弟かってくらいの時しか見かけんようになったな

225 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 19:43:32.65 ID:DUwEJ9mK.net
http://yaplog.jp/mobamemo/

226 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 20:08:59.76 ID:EJQLrYLm.net
Windowsが載ったスマホってPCなの?

227 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 20:19:11.28 ID:WTFbK0YC.net
>>218
メモリ見たことないとか、CPU見たことないとかいう新人もいるんでね。
最近は仮想マシン上に入れることが多くなったけど業務上OSインストール
くらいはできないと困るしね。

228 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 20:29:33.82 ID:XyQqdAPf.net
>>227
さっぱりわからん。話を聞いてる限りだと一般的な企業ではなく、開発の現場もしくはそれに近い
業種だとしか思えんがなんでそんな専門要素の強い会社で、メモリもCPUも見たことないような
程度の低い新人を採用してんの??
それ、自動車修理工場にプラグもブレーキパッドも見たことないような新人を採用するようなもんだぞ?

229 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 21:51:29.83 ID:78HP4TdT.net
堀江 お前がライブドア事件の強制捜査の時のおばちゃん顔動画のお前のサムネが未だに爆笑だよwwwww

230 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 21:52:31.02 ID:78HP4TdT.net
ざまあああキモwwwww

231 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 21:53:02.05 ID:78HP4TdT.net
キモざまあああwwwwww

232 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 21:57:12.66 ID:78HP4TdT.net
だが高卒チビDQNよりマシかwwwww

233 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 21:57:46.62 ID:78HP4TdT.net
Kskg wwwwwww

234 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 22:16:14.24 ID:aONYuBfU.net
>>115
でも「メールでファイルを送るってどうやるんですか?」と訊いてきた事務がいる
携帯やスマホでしか電子メールを使ったことがないんだと

235 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 22:59:35.56 ID:d5vpRaCP.net
>>6
ホントそれ

236 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 23:30:14.35 ID:uqoq5Qfb.net
>>234
メールとはなんぞや
ファイルとはなんぞや
から教えなきゃならなかったジジイどもよりよほどマシかと

237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 00:26:22.53 ID:SgQOZCrn.net
前科のある人の意見には興味ないなぁ

238 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 00:34:47.15 ID:h5oPsc4t.net
>>236
メールとメッセージの違いとか、
ファイルとはなんぞやから教えないといけない新人増えてるけどね。

239 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 00:36:41.36 ID:YOtxhx67.net
>>236
その世代と比較したらマズいだろ

最近の大学生は、公立小学校に既にパソコン室があって、一人一台使ってパソコンに触れる授業があった
さらに中学や高校では、「情報」という必修科目があり、ネットの仕組みや情報リテラシーなどの座学と、Google検索の使い方からパワポまでの実技を、一通りやってる

240 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 08:00:49.61 ID:6tGc0JLB.net
パソコン使うは社畜プログラマくらいじゃない?

241 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 08:00:57.66 ID:+xUi293C.net
なんかこの会話だと、ホリエモンが意地でもパソコン使わずにスマホで済ませようとしている感じがする
こんな言葉があるかわからないけど「スマホ厨」みたいに思える。
まあ将来はなんでもスマホでできるようになるんだろうけど、現時点ではちょっと無理じゃない?
というのがひろゆきのポジション
俺もひろゆき側の考えにたつなあ

242 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 08:27:37.45 ID:ry9SKyPw.net
スマホでどうやってオフィス使うんだよ
それとも漫画家やユーチューバーが一般的な仕事とでも思ってんのか堀は

243 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 08:29:17.19 ID:5NuNvJ/V.net
プログラミングとかCGイラストCADを本格的にやるならPC必須だな。
それ以外ならスマホやタブレットで充分だろ。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 08:37:01.50 ID:AaFL6YlD.net
スマホとの大きな違いは
キーボード操作くらいなんだけどね
食わず嫌いになってんじゃね

245 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 08:52:53.51 ID:RzTs1bVU.net
スマホとパソコン、同じようなページを巡回してても
スマホは貸金業の広告とか日雇い系求人広告が多い
パソコンは外資系求人とか年収600万以上求人ナンチャラってのが多い

スマホしかできないってなにげなく格差を表してるって
広告マーケティング側は知ってるんだと思った
ここでスマホ擁護してる人は何使って書き込んでるんだろう

246 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:14:16.74 ID:2YZNMGUu.net
名古屋ウィメンズマラソンで3人が一時心肺停止(スポーツ報知)

おかしいだろ、この人数は
https://twitter.com/onodekita/status/840886293122830338


名古屋ウィメンズマラソンで3人が一時心肺停止

聞いたことがない!たぶん被曝してたんだろう
https://twitter.com/tok aiama/status/840907484030164992


2014年11月23日 心臓血管外科医長(facebook)

昨日夕方、埼玉市の某マクドに寄り、
マクドを出てから体調不良を訴えた女子高生二人組が動けなくなり…
途中、二人は共に完全CPA(心臓停止)を起こし、既に死亡した状態で病院に到着
https://twitter.com/neko_aii/status/840925448301248513


第16回日本心不全学会学術集会「心不全パンデミック」に備えて!

大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。


たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま
バスを待ちながら 説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で(『チェルノブイリの祈り』)

エビ中の松野さん高一の頃から不正脈があったそうだ。
東京の友人の子供も同じ年で高一に不正脈があり、クラスの半分以上があったと聞いたそうだ。
https://twitter.com/husataro/status/832232729991270401


『進撃の巨人』作画監督・アニメーター杉崎由佳さん(26)訃報の知らせ

ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」「歯が痛い」「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート

橋本環奈 何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が… ‏1月14日
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440


日本人を被曝させ続ける理由が、これ。


放射線障害の治療薬、日本で共同開発 イスラエルの医療VB

ナスダック上場の再生医療ベンチャー、プルリステム・セラピューティクス(イスラエル)は
福島県立医科大学と放射線障害の共同研究を始める。
https://twitter.com/michiyoshi/status/672563397154758656


山本太郎 次の準備してる?

‏忘れるな!福島原発事故の主犯は安倍晋三だ!
https://twitter.com/yamamototaro0/status/840573610418888705

247 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:21:36.69 ID:G9nzsF4t.net
そもそもスマホとPCの違いってのがよく分からんよ。
せいぜいタイピングだけじゃないの。

248 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:32:40.33 ID:6DuRMXHG.net
勤め人なら、ビジネス文書のスキルが大事。

249 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:18:22.83 ID:esQVrcM+.net
なんでもお膳立てしてもらって、仕事に打ち込めるエリートならいらないんじゃないの
普通に自力で仕事や趣味の最先端に行きたかったら必要だろうけど

社畜ばかりの国でそんな意識高いこと言われても
社会構造変えろよとしか言えんわな

250 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:20:59.41 ID:f7UtaCim.net
>>241
ホリエモン世代はPDAがマニアの間で大流行してて
そこに充てられた人は昔からスマホ厨だからなあ

まあ実際スマホでPCと全く同じ効率出す化け物ぞろいだけど
だれでもできるkとじゃないしな

251 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:32:03.03 ID:P448P2z1.net
単純にスマートフォンはそのコンパクトさ故にハードソフト含めてUIに問題があるからガッツリ使える訳がないのは
当たり前なんだけど、でもその問題ってマウスとキーボードとモニタさえあれば終わる程度の些細なことだから

252 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:45:13.40 ID:5BA8MNFH.net
職場の事務職はそこでキーボードとマウス与えられて
EXCEL使っていろんな文書作るんじゃないの。

253 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:06:04.85 ID:AnvZKQY+.net
>>249
シリコンバレーで人工知能開発してるエリートなんかは
PCっていうかグラボが使えないと何もできない
人工知能なんて高尚なもんは日本人には関係ないけどw

254 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:16:47.36 ID:mPvfx/aK.net
>>6
「google」先生のサポートで、ほとんどの事案は解決するんじゃない?
と思う。
スマホのおかげで、パソコンが想定外のことが起こっても
すぐ先生のサポートが得られる

255 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 15:28:52.64 ID:QlOqHrkA.net
>>251
そうでもないよ。
スマホはPCを小さくしたものではないし、
スマホを大きくしたらPCになるわけでもない。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 16:04:32.53 ID:7BvVQdgh.net
>>254
点と点をつないで線にするのは人間にしかできない
なんでもGoogleやAIがいれば知識なんてなくてもといってる人が陥るわな

257 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 16:33:43.39 ID:SPT9Jl84.net
社会全体から見たらホリエモンのほうが正解。
クリエイティブかオリジナルな仕事をこなすために、先端技術の習得を必要とするのは一部の人間で、
人口の大部分は適当にやつててかまわない。

258 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 16:34:37.18 ID:Ac8xsH5j.net
PC置かなくていいと机ががらんとするな
机もいらないんじゃ

259 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 16:45:02.44 ID:P448P2z1.net
>>255
「パーソナルコンピュータ」という定義からしたら、スマホはPCを小さくしたようなもんだし
スマホを大きくしたらPCみたいなもんだよ
そもそもWindwos = PC じゃないからね

キミでも理解できる話をしてあげると、例えばスマートフォンからWindowsをリモートで
操作してるとしようか。インターフェースが異なるだけで、もうただのWindowsだよ
足らないのは画面の大きさと、マウスとキーボードだけ

260 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 17:39:25.18 ID:5oJCH7iG.net
>>1
どの程度のスキルで判断なんだよw
そもそも3割も自信があるのか?www
それなりの大学の新入社員が毎年入ってくるがほぼ使いこなせないゴミばかりなんだが

261 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 17:51:05.27 ID:j48VG637.net
創造上のそれなりの大卒新入社員を叩き始める高齢ニートの図は見てて痛々しい

262 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 17:54:31.85 ID:bQWxHVDn.net
胡散臭人間vs胡散臭人間

263 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 18:21:21.45 ID:NWdhjDVz.net
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww

264 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 18:43:11.08 ID:esQVrcM+.net
>>253
だから、日本の経営者とかで、メールを打つ、印刷する、ためだかに人雇う奴とかいるだろ?
そういう奴のことよ

全員が必要ないとは言わないし、使えるに越したことないけど
そういう奴でも何らかの力があれば何とかなるって話

265 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 18:44:50.13 ID:esQVrcM+.net
>>257
その大部分のテキトーにやってる人の仕事がなくなるんだよこれから
さらに何かを前進させれる人しか入らない世の中になるから、本来みんな出来るようになるべきなんだよ

266 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 18:53:11.09 ID:GuTh+Bxv.net
パソコンが廃れたのは、単にすぐ動かなくなったり遅くなったりするからだろうさ
そして、ユーザーがそれに対処できないせい

そこをクリア出来れば復権する

267 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:04:33.10 ID:l4jgK3c/.net
>>24
漏れちんの名言禄に加えた

268 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:06:49.04 ID:wQstSgcg.net
自分は電機系の開発の仕事してるけど、みんなの机にパソコンはある。
エクセル、ワード、パワーポイント、メール、どれをとっても、
画面が大きい方が見やすいし、キーボード、マウスのほうが入力しやすい、
エクセルとかもCPUパワーがあった方がサクサク動く、というか、6万*10位のグラフはよく作るので、
CPUが非力だとやってられない。だから今後もデスクトップPCが絶滅するなんて考えられない。
他の業種でもデスクトップPCの方が使いやすい場面はたくさん有るんじゃ無いだろうか?
たぶん今後もデスクトップPCを使い続けていくと思うけど、こう思っている人は何%位だろう?

269 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:13:45.22 ID:jHcj0uPk.net
そもそもPCスキルって具体的になんですか?

270 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:22:58.86 ID:jn2idOSG.net
>>269
それ
ExcelとかはAndroidでもできるしな

271 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:34:01.87 ID:iE9ysK85.net
大学生のスキルなんて一部のマニアを除けば今も昔もたかが知れてるしなぁ

272 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:39:52.68 ID:QlOqHrkA.net
>>259
Windowsをリモートで操作しないとPCとして使えない時点でだめじゃんw

273 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:41:57.87 ID:QlOqHrkA.net
>>259
Linuxをリモートで操作するのでも、Macをリモートで操作するのでも同じ。

274 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:05:14.15 ID:P448P2z1.net
>>272-272
言ってることが完全に意味不明
PC云々以前に日本語及びコミュニケーション能力を磨いてくれ

275 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:16:59.04 ID:P448P2z1.net
>>268
画面とマウスとキーボードが現時点では見やすくて入力しやすいのは間違いないけどね

結局のところ画面とインターフェースだけの問題なわけだから、将来的にはスマートフォンを
持ってきて机に座ってモニタに接続して使う、席を立つ時はスマートフォンを持っていく
なんてのが処理能力をさほど求められない職場なら普通になるかもしれない
現在のSurfaceみたいなWindowsタブレットがスマートフォンサイズになるだけと思えば、
まあ普通にありえるでしょ

他にもBYODなんて流れも出てきてるところもあるし、必ずしも旧来のようなデスクトップコンピュータ
ありきのままで行くかと言われると微妙じゃないかな

276 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:38:29.25 ID:f7UtaCim.net
>>259
逆に言えば、UIと画面サイズがとても大事ってことになる
OSやアプリはあとでもどうにでもなるが

現状キーボード+マウスのユーザビリティには誰も勝てない
言い方かえればスマホに液晶キーボードドックつければノートPCに、ってのはありだともいえる

277 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:10:22.67 ID:P448P2z1.net
>>276
ドック形式はタブレットですでにやってるし、スマホならモニタもマウスもキーボードも
ワイヤレスですべて済ませて欲しいね

マウスとキーボードなんてBTでいいし、モニタに関してもワイヤレスディスプレイアダプタあるし
やろうと思えばすでに出来るんだけど、フルWindows搭載スマートフォンがまだない
(一部にはあるかもしれんが、往年のW-ZERO3レベルの変態機扱いだろう)
ARM版Windowsに期待するほかないね

278 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:28:55.11 ID:h5oPsc4t.net
>>259
「パーソナルコンピュータ」なら、ガラケーもスマートウォッチもDSも
パーソナルなコンピュータなんだけど、いくら画面を大きくしても
PCの代わりにはならないでしょ。

279 :268:2017/03/13(月) 21:41:03.93 ID:wQstSgcg.net
>>275
CPUパワーが劣る、今までのソフトウエア資産が生かせない
ので、わざわざそんな使い方をする理由が無い。自分だったら、
スマホでしか動かない自分に必要なソフトが
たくさん出てきたら乗り換えを考えるけど、それまではこのままで十分。
LINUXがデスクトップOSになれなかったのと同じ感じだろうか?

280 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:57:53.62 ID:P448P2z1.net
>>278
ガラケーやゲーム機を「パソコンだ」って言うなら言えばいいと思うけど、俺は相手にせんなw
前に書いたけど、処理能力をさほど求められない職場ならPCの代わりになるでしょ
ビジネスで求められるレベルなんて大多数がOfficeが動きゃいいよレベルだし

>>279
上に書いた通り、ビジネスで求められる性能なんて大多数がOfficeが動きゃいいよ
レベルだし「ソフトウェア資産が活かせない」ってのはWindows上で走らないソフトウェア資産の話?
それだったらデスクトップかノートかスマホかとか関係ないと思うけどね
あくまで一般論なビジネスにおけるPC活用の話であって、個別の事情の話はしてないよ?

個別の話すんだったら、俺は三画面27インチ必須だし、CPUはi7とかGPUは1070とか最低限必須だ
とか言うけど

281 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:20:20.20 ID:h5oPsc4t.net
スマホは全てが手のひらの上でのオペレーションに最適化されてるんだよ。
基本シングルタスクで動くのもそうだし、ファイルやフォルダといったことを意識させずに
アプリケーションが提供する世界だけで完結できるように作られているのもそうだし、
ユーザインタフェースも指で操作するサイズに作られてるし、他にも色々作りこまれてる。
それをそのまま大きくしてもPCにはならないのは当たり前。

282 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:29:04.31 ID:P448P2z1.net
>>281
そりゃスマートフォンはPC、ノートPCよりも小さいデバイスで、その範囲内での使用を
前提としてるんだから必然的にそうなるでしょ

で、数年前からとっくにリモートでフルのWindows動かせてるし
フルのWindowsがスマートフォン上で動くようになるのが今年中だぜ?
だから画面とUIだけの問題だって言ってんのよ
つまりそれが、そのまま大きくしたらPCになるってこと

これもさっき書いたけどSurfaceでやってることをスマートフォンでやるってこと

283 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:30:10.94 ID:s3aywpqI.net
出来ないより出来る方がいいだろう

284 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:47:57.62 ID:g5jb2gqO.net
アカウントっていったい何?って聞いてくるPC使えないおっさんより
ああ、ここにIDとパス入れればいいんですかってすぐ理解するPC使えない若造の方が覚えるのは圧倒的に早いだろうな

285 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:58:14.65 ID:h5oPsc4t.net
>>282
リモートでwinowsが動くのがあなたにとってPCの条件ってことでおk?

286 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:04:06.07 ID:ejQzAPzW.net
>>285
なんだそりゃ??
リモート操作なんて数年前からいくらでもあるし、
今年中にはフルのWindowsの乗ったスマートフォンが出るよって言ってんじゃん
わざわざSurfaceみたいな事例も挙げて、少なくともWindowsに関して言えば
Surfaceのスマートフォン版みたいなことになるだろうってことまで示してんのに

理解出来ないんだったら無理にレスしなくていいんだぞ?

287 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:28:17.49 ID:JtjMffxx.net
何年前からあるとか問題にしてないよ?

288 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:33:46.64 ID:ejQzAPzW.net
>>287
その部分は誰ひとり問題にしてない

289 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:42:59.27 ID:k39cHP0S.net
ワードエクセルHTML5CSS33DCG簡単なプログラミングできますが年商120万

290 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:57:02.64 ID:pD6tsQaR.net
たらこうるせいハゲ

291 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 06:36:21.39 ID:Q2omgTll.net
IT 企業勤めてる人でも、自信の有る人は少ないだろ。

292 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 11:13:03.58 ID:q/2Roefw.net
>>291
PCスキルと言われると自信ないわな。
SQLServer使ったDBは作れるけどExcelは簡単な表しか作らないし。

293 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 11:21:28.34 ID:2KvIo9xG.net
おいら研究機関に勤めてるんだが
共同研究で装置使いに来た某最高学府の大学院生に
「数値入れてリターンして」と言ったら
リターンキーが通じなくてびっくりこいた(´・ω・`)

294 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 11:22:04.47 ID:8HCln1Hl.net
>>289
ビジネスできないと技術は無駄

295 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 11:52:41.64 ID:6oXrVFfK.net
>>279
>CPUパワーが劣る、今までのソフトウエア資産が生かせない
>ので、わざわざそんな使い方をする理由が無い。

逆に言えば2-in1はそこが伸びしろだと考えられないだろうか

>LINUXがデスクトップOSになれなかったのと同じ感じだろうか?
GoogleがAndromedaというプロジェクトやっててだな
Androidのデスクトップ版OSだそうだ

296 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 11:54:24.45 ID:6oXrVFfK.net
一昔前なら「タブレットでPC業務代替なんてありえない」といいきれがけど
いまのタブレットPCの進歩とかArm版WindowsとWin32エミュとか考えると絶対とは言えなくなってきてる

297 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 12:02:52.27 ID:2dxqUgd8.net
大学生レベルで自信が有ると言われても信用できん。

298 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 12:49:55.92 ID:q/2Roefw.net
大学生なら自信なくても1週間で覚えられるだろ。
自信がある中年よりも信用できる。

299 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 13:11:07.61 ID:PFNVXfIE.net
でも世界レベルで大学生なら普通にPCは使えて当たり前になってるんだがな

PC触れず何も知らずに世間に出てくるのって日本くらいだぞ

300 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 13:17:15.17 ID:yNEaHdrV.net
レポートは手書きしか認めん!

301 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 13:28:24.40 ID:wzGH9t9t.net
>>264
メールを打つとは言わない

>>299
田舎だと海外でも結構あるよ
PCろくに触ったことのないやつ
本来は出来て当たり前なんだけどね

302 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 13:40:27.97 .net
リターンキーってエンターだろ?

303 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 13:50:42.30 ID:ejQzAPzW.net
DOS/V機隆盛と共にリターンキーは星になったのだよ

304 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 14:15:37.19 ID:H0hVvqtC.net
>>284
長い目で見ればアカウントという概念を理解しようとするおっさんの方が正しいんじゃないのか

305 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 14:22:35.11 ID:1oH4Qsd3.net
若造はすでにアカウントという概念を理解してるってことだよ

306 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 15:11:22.76 ID:YVz9gS+M.net
まあキーボードが使えないとか極端なのは少数だろうが社会に出てから苦労するな

307 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 20:47:45.58 ID:lou/0vrk.net
でもワードエクセルなんか研修で何とかなるよね

308 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 00:25:07.41 ID:SPtzWvrw.net
そんなスキルで大丈夫か?

309 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 00:33:29.47 ID:pKuu4HQM.net
人の将来を案ずる人って
暇だよね
余計なお世話だ
別に日本が無くなっても
移民したら
いいし
今時 下らない議論して
どうすんだろ?

310 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 23:01:36.49 ID:Bh/5zdug.net
コミュニケーション能力には自信あります!

311 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 23:26:40.08 ID:mamzH8ZV.net
>>310
素晴らしい!そのコミュニケーション能力を駆使してPCの技術を回りから教えてもらってマスターしてくれ

312 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 23:33:18.75 ID:Bh/5zdug.net
>>311
ありがとうございます。

最近このように、2chで返信いただけるようになりました。PCスキルは全然駄目ですが、2chでのコミュニケーションに自信があります。

煽り耐性も思ったよりあります。

313 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 06:46:51.47 ID:1UmBUVwh.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

314 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 19:54:02.93 ID:bVJy4/1q.net
プログラミング以外はスマホでできるって、それならあんたの会社の社員の事務は、ワードもエクセルもみんなスマホにしろよ

315 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 19:55:38.69 ID:fwG2/fj6.net
いやホント
ほとんどの大卒がワード、エクセルそれ何ですか?
パワポなら辛うじてレベル

316 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 20:15:48.53 ID:mZI63Ai0.net
GUIで一般化して、タッチ操作になり、音声操作が普及しつつある
エコーやジャービスはPCを操作してるってより、AIに指示してるって感じだから
PCのスキルとか、なにそれ?って話しに、もうほんの数年でなるやろな
ちなみに、ジャービスってのはザッカーバーグさん家のやつの事ね。

317 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:26:50.72 ID:NP3U2TK5.net
PC無しでいいなんて学生だから言えること
就職すれば仕事にならないのを実感して必死で覚えることになる
中にはバリバリPC使える子も居て、どんどん差をつけられるからね

318 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:33:20.28 ID:O4TuSzv6.net
パソコンスキルなんて必要ないだろ。
大卒でも正社員になれずにフリーターが、うじゃうじゃいるのに。

319 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:38:25.13 ID:and/+ZWm.net
最初から出世を諦めて、一生雑用係でいいなら覚えなくていいよ
あとから入社してくる後輩にもバカにされまくり

320 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:52:34.34 ID:ezyrHI5L.net
この手のスレで偉そうにスキルがどうたら言ってるやつも、ITパスポートとかのレベルだったりして笑えるんだわ

321 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:58:16.18 ID:/CZ9N89/.net
>>319
後輩はもっと使えないだろ

322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 01:12:55.29 ID:L2f9PH32.net
賢い子は学生のうちにワード・エクセルなんかマスターしてるよね
そういう子を積極的に採用するしすぐに仕事も任せられる

323 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:00:35.05 ID:Zz8kU57S.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

324 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:16:17.63 ID:1qEZXe07.net
>>320
大卒レベルで自信が有るとか言ってる奴は、世の中を知らなすぎ。

325 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:37:36.37 ID:1zAWqI9B.net
全てのスマホのアプリをスマホだけで作れるようになれば
スマホをクリエイティブな道具として認めてやる。

326 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 11:09:44.02 ID:0tzkLgki.net
>>324
支離滅裂

327 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 11:11:23.55 ID:0tzkLgki.net
>>325
お前は何様なんだよw

328 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:21:45.43 ID:+3ADcqyg.net
IT系資格の難易度表

82 CCA(Cisco Certified Architect)
80 GSE(GIAC Security Expert)
74 CCIE
73 ITストラテジスト システム監査技術者
71 GCIH(GIAC Certification Incident Handler)
70 Oracle Master Platinum 技術士(情報工学)
69 PMP プロジェクトマネージャー システムアーキテクト ITサービスマネージャ
68 Oracle Certified Master Java Developer
67 データベーススペシャリスト ネットワークスペシャリスト エンベデッドシステムスペシャリスト
66 Oracle Master Gold
65 情報セキュリティスペシャリスト(情報処理安全確保支援士)
60 応用情報技術者 Oracle Certified Expert JavaEE6 Enterprise JavaBeans Developer
58 CCNP
55 Oracle Master Silver Oracle Certified Java Programmer Silver
52 CCNA
50 基本情報技術者
48 Oracle Master Bronze
47 LPIC1
46 ITIL Foundation
45 情報セキュリティマネジメント
40 .com Master BASIC
38 ITパスポート
30 Microsoft Office Specialist
25 iBut

MOSとかITパスポあたりで喚かないでほしい

329 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:22:04.00 ID:qPYc3+nT.net
芸術家集団「悪魔のしるし」主宰・危口統之さん(42歳)
肺腺がん発見からわずか5ヶ月で死去

日記では放射能汚染については触れておらず気にしていなかったと思われる。
政府は放射能被ばく対策に本腰を入れないと、
あらゆる分野の"牽引"者が若くして亡くなり、日本はどんどん衰退していくだろう。
https://twitter.com/tok aiama/status/843571284667650048


芸能人のみなさん、SNSで安易にがん検診をすすめないでください。
放射線被ばくでガンになってしまいます。...
https://twitter.com/funasejuku/status/837466971788754944


医者が患者をだますとき ロバートメンデルソン を読んで感想

治療に使う程度の線量ならまったく無害だと断言するので、
私はその言葉を信じたのである。

ところがまったく無害な線量でも10年から20年後には、
甲状腺腫を引き起こしうることが、その後の研究で判明した。

現代医学が播いてきた無数の幸福の種を刈り取る時期が到来した。

私がようやくそれに気づいたとき、
かつて自分が放射線治療で治療した患者たちの顔が思い浮かんだ。
あの人たちの何人かが首にシコリを患って、
いつか再び私のもとに戻ってくるのではないか、その思いが私を苛んだ。

なぜ戻ってくるのか?
あなたたちの苦しみの原因をつくったのはこの私なのだ。
私はもう現代医学を信じない。(30分〜)
https://www.youtube.com/watch?v=a7zg0e2Dbhs


世界教師マイトレーア(まもなく、日本発の株式市場大暴落の後、各国メディアに出演します)

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害(ADD)多動性障害(ADHD)、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

330 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:43:14.40 ID:CcuVxGsc.net
虚業屋どもは若者の将来を案じる前に自分たちの将来でも案じてろよ

331 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:48:45.27 ID:x0pmJlXe.net
PCだけならバイトでもいい

332 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:07:55.47 ID:/afP3kOy.net
>>328
プロマネとか、シスコとかオラクルとかパソコンの操作とは関係無いし。
システムアーキテクト持ってるけどパソコンの操作はバイトのおねぇちゃんたちの方が得意やで。
普段Mac使ってるからWindowsはよくわからんってことにしてるし。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:27:51.88 ID:OS7WoZFR.net
じゃあ僕CCA持ってるんで黙っててね

334 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 21:05:00.59 ID:1zAWqI9B.net
>>327
PCでスマホアプリ作って飯食ってる人です。

335 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 21:53:56.30 ID:tsq8XYHE.net
>>334
別にお前風情に認めてもらう必要はどこにもないだろうな
掃いて捨てるほどおるしそんなの

336 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:44:25.39 ID:tSamjm0J.net
ワードとエクセルは中学校、高校で習うよね

337 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:48:06.92 ID:GlIvKaRf.net
C+は習ったがofficeを習ったことはない

338 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 07:05:33.60 ID:wGJsYhhg.net
>>335
たった2行で自分の頭の悪さを完璧に表現できるお前すげーな。

339 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:43:36.59 ID:oV5d+R7Y.net
>>338
理論的に返せないけど何か言い返してやりたいからってすぐそういうレッテル貼りに走るお前の頭の悪さにゃ負けるわ
アプリ作って飯食ってるなんてのもハッタリだろ
お前のスキルなんて若造にすぐ追い越されるレベルのもんだよオッサン

340 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:54:46.30 ID:3FauxySy.net
お前のレスに理論的に返せるとこなんて無いだろw

341 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:01:20.28 ID:vEtI4n2o.net
スマホのアプリだけ売って食っていけるやつってそんなにはいないぞ
「アフィリエイトで食ってる」ってのと同じぐらい珍しいんじゃないか
とりあえずApp AnalyticsとかDeveloper Consoleの収益結果でも貼って
もらわないと何とも言えないわ

342 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:12:10.50 ID:AUn48sF3.net
>>340
理論的に返せませんってことを堂々と宣言すんなよw
お前ごときの何処の馬の骨ともわからん雑魚に、スマホはクリエイティブな道具だと認めて貰う必要なんか誰にもないんだって。いい加減わかれ低脳

343 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:33:06.41 ID:3FauxySy.net
スマホがクリエイティブな道具として認めてもらえないとお前死ぬの?なんでそんなに必死なん?

344 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:52:59.29 ID:cpq9YhVW.net
必死とか言い出してやんのw
だからな、お前ごときの何処の馬の骨ともわからん雑魚に認めてもらう必要なんか誰にもないんだって
あと何回ぐらい言えば理解できるのかな?
お前のようなド低脳がクリエイティブとかちゃんちゃらおかしいわ
ハッタリこきすぎ

345 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:12:12.36 ID:wGJsYhhg.net
キミは誰に認めてもらいたいん?
なんでそんなに必死なん?マジで教えて。

346 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:28:42.87 ID:cpq9YhVW.net
何一つ理論的に返せねえからって、頭悪いだののレッテル貼りと必死必死必死連呼とか、恥ずかしくないのかw
スマホすらまともに使えないオッサンが、俺はスマホアプリ作ってると虚言こいて、その挙句小学生レベルのレス連発とか、もう相手した俺が恥ずかしくなってくるレベルじゃん
勘弁してくれよ

347 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 10:36:52.62 ID:+ZJ70tAp.net
稀勢の里重傷!

私は、このニュースを目にしたとき、
稀勢の里は大変なことになるかもと直感した
稀勢の里に福島県知事賞 副賞に
米1トンや牛肉など「力をつけてまた優勝を」
https://www.daily.co.jp/general/2017/02/14/0009913687.shtml
ストロンチウム内部被曝では
骨折が激増すると明らかにされている
https://twitter.com/tok aiama/status/845420836710363136


めげ猫タマのブログが19日から更新されていない
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/
こんなことは311後初めて
北浜幹也氏のことがあるので心配しています
もしめげ猫さんを直接知ってる方がおられれば安否を教えてください
https://twitter.com/tok aiama/status/845421810313129984

めげ猫ブログの更新が停止して5日目
とても心配しています
本人を知っている方がおられましたら連絡してみてください
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/
https://twitter.com/tok aiama/status/845019026556305408

昨年夏に突然失踪したまま
ツイッターアカウントが極右に乗っ取られた北濱幹也氏
https://twitter.com/tok aiama/status/771311803733151744 …
どうみても殺害されたとしか思えない
本人の個人情報を誰も知らなかったため、調べようがなかった
https://twitter.com/tok aiama/status/845019506988609536

自民党政権の欺瞞を鋭く追求し続けてきた北浜幹也氏が昨年6月頃に、
突然不明になり、その後、極右系の連中にアカウントが乗っ取られた
本人の情報がないため追求できないでいるが、
状況から殺害された可能性が非常に強い
今、めげ猫タマのブログが更新停止していて、非常に心配しています
https://twitter.com/tok aiama/status/845080503703121920

348 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 20:42:18.78 ID:4WYwy6Lu.net
サイコパス2人が学生の将来を案じる話をしても1グラムの説得力も無いよ

349 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 21:23:53.40 ID:sV6wLp9A.net
しくじり先生ってお金になるということに気づいた。

350 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 04:50:15.13 ID:GwaatK0L.net
>>39
その環境を提供する側と、ちょーだいって要求する側では大きな隔たりがあるよね
今は消費者が何でも文句言える時代だから見落としがちだけどさ

351 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 04:55:00.09 ID:/Wt+wMBm.net
確かに頭の弱い子には理解できない内容

352 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:37:39.38 ID:FZjm1EyF.net
PC触るしか暇つぶす手段が無かったキモヲタが
PC普及期やネット黎明期にやたら調子こいてたよな
もうそんな奴らが調子こく時代は終わってるw

もともとPCだろうがスマホだろうが普通に使うのに頭もセンスも要らん

353 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:06:55.83 ID:dqlsLbPs.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

354 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 21:20:04.99 ID:ldnSZgfl.net
安心しろ。

メスイキで検索!

355 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 10:59:02.20 ID:Q39oixJC.net
○○には自信がある! って人達が、どれだけまわりに迷惑かけてるのか、知らないんだろうな。

356 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 10:10:58.57 ID:G3Xy5heP.net
頭のいい人間が、日本はこうしたほうがいいいということを
ことごとくやらなかった、その真逆をやった。結果、現日本になった
これは外国勢力のありがたい工作活動のおかげだ
http://gigazine.net/news/20160829-simple-sabotage-field-manual/

357 :名刺は切らしておりまして:2017/04/10(月) 08:44:04.27 ID:WnKREaGH.net
堀江貴文氏「悪いんか?」生挿入中メスイキで反論

ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏(44)が、大島薫とホテルで密会した際、
本番行為におよびドライオーガズムに達していたことに対する批判に反論した。

堀江氏は12月に大島薫に貫かれ、アナルでをメスイキしていたことに
ついて、週刊文春からホテルの前で直撃取材を受けた。すると堀江氏は、
「(アナルを)いじったら悪いんか?」と返答。
「(後ろの)純潔くらい守れよ」という批判に対しても、
そもそもアナルに性感帯が用意されていると反論した。
「そういう関係なら別にいいんじゃない?」と皮肉る声もあったが、
堀江氏は「菊門はクソを出す以外に使うなというルールはない」と
あくまで男同士の性交に問題はないことを主張した。
更に「ノンケの向上心の無さはマジでヤバい。
俺は大島薫のペニスがないと生きていけない」と絶叫した。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6863

358 :名刺は切らしておりまして:2017/04/10(月) 08:49:42.02 ID:2oLlFIF3.net
スマホじゃ仕事にならないからな
将来スマホでできるにしろ今できないとかダメすぎる

359 :名刺は切らしておりまして:2017/04/10(月) 08:53:19.09 ID:WnKREaGH.net
>>358
ホリエモンならスマホをアナルに入れられる

360 :名刺は切らしておりまして:2017/04/10(月) 10:09:07.92 ID:E78W9pVq.net
   安 倍 = 統 一


統一教会は1964年に岸信介が自宅隣に誘致した
https://twitter.com/東海アマ/status/848056750057996289


   新 海 = 創 価


君の名は。の組み紐
http://i.imgur.com/fkYX7wy.jpg
創価の旗
http://i.imgur.com/RAYLpoC.jpg
完全に一致

・創 価三色のゴミひも(12000円)を絶対に売りたい
→絶対にひもを渡さなければならない
→なんで手紙を渡しておかない?等の矛盾が発生。

新海よ、おまえは私利私欲の為に映画を広告の寄せ集めにし、
ステマ工作によって片隅他の素晴らしい作品に迷惑をかけた
日本映画界の汚点でありゴミクズだ。今後人間扱いして欲しいなら死ぬまで懺悔しろ。


   宮 崎 駿 = ユ ダ ヤ


3月11日(1984年)『風の谷のナウシカ』公開日
3月11日午後2時 『日本沈没』(小松左京)の地震発生時刻
「大災害は2011年3月」私が見た未来(本当にあった怖い話コミックス、1999年)の表紙の表記

映画「世界侵略:ロサンゼルス決戦」
「2011年3月11日」に米国で公開。公開本編の冒頭数分で「西海岸時刻14時46分」
まさに、14時46分は「東日本大震災の発生時刻」と分まで一致しており、
映画の米国公開日も「2011年3月11日(註・日本では同年9月17日に公開)」という映画です。
この映画公開日2011年3月11日及び14時46分は「事前に震災の日時を知りえていないと不可能」です。
https://www.youtube.com/watch?v=r_6xPzEdMYI

「46分」の謎

・1995/01/17 5:46→阪神淡路大震災M7.3
・2001/09/11 8:46→米国同時多発テロ(WTCビル激突の時刻)
・2011/03/11 14:46→東日本大震災M9.0
・2014/04/01 20:46→チリ地震M8.2

   「福島第一原発にイスラエルの会社の『謎』」
─────────────────────────────
         マグナBSP社
      http://www.magnabsp.com/
─────────────────────────────
サイトを見てまず、注目されるのは、非常に薄気味悪いマークです。
コンパスといえば、フリーメイソンのコンパスが有名であり、類似性があります。
注目すべき情報があります。12人全員が事故前に引き上げているのは、かなり怪しいことです。
事前に事故が起きることを知っていたのではないかと考えることもできます。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/433010193.html

361 :名刺は切らしておりまして:2017/04/12(水) 00:03:22.65 ID:BgaaJ5JK.net
http://i.imgur.com/nCvhb8K.jpg
http://i.imgur.com/LT7m7Tx.jpg
http://i.imgur.com/XcbEQwA.jpg
http://i.imgur.com/16yrp24.jpg
http://i.imgur.com/mUnx9Yu.jpg
http://i.imgur.com/I7LatjQ.jpg
http://i.imgur.com/aeCpho8.jpg
http://i.imgur.com/ZzoIZIz.jpg

362 :名刺は切らしておりまして:2017/04/14(金) 14:02:04.21 ID:8Ey/qZDT.net
二人とも個人の知識自慢してるだけなんだよなあ
個の限界を教えてくれる貴重な存在

総レス数 362
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