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【自動車】トヨタ向けの鋼材価格が大幅に値上げ、下請けにさらなるコスト削減要請か

1 :海江田三郎 ★:2017/02/19(日) 13:24:40.66 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HYE_X10C17A2000000/

 トヨタ自動車が部品メーカーに卸す自動車用鋼材の2017年度上期(4〜9月)の価格が16年度下期に比べ大幅に上昇する見通しとなった。
上げ幅は1トン1万4千円程度とみられ、近く部品メーカーに通知する。値上げは3年半ぶり。
トヨタが決めた価格は製造業の間で一定の影響力を持っており、家電製品や造船など幅広い業界で収益の圧迫要因となりそうだ。

 トヨタと鋼材調達先である新日鉄住金は半期に1度、鋼材価格を決めている。トヨタはこの価格で
鋼材を大量に調達、部品メーカーへ卸している。17年度上期については、トヨタと新日鉄住金の間で取り決める
16年度下期(16年10月〜17年3月)の鋼材価格が反映される。

 16年度下期は鉄鋼原料となる石炭の価格が大幅に上昇。鉄鉱石も需給逼迫で値上がりしており、
トヨタが新日鉄住金から調達する鋼材価格も大幅に上がった。この結果を受け、部品メーカーに卸す価格の引き上げも避けられなくなった。

 トヨタと系列各社にとって値上げは痛手となりそうだ。鋼材を使う電機や造船など他の業界でも
収益悪化懸念が強まるのは確実で、一層のコスト削減が求められる。

2 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:30:35.31 ID:zFjY5iPW.net
日本のCPIも上がるんじゃね?
 黒田の勝ち?

3 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:34:25.13 ID:xyt4JYhV.net
下請けがますます細る

4 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:34:44.55 ID:3l7Xrvad.net
>>1
意味がわからんトヨタが鋼材の購入価格を値上げしたんなら
下請けの売り上げは増えて利益も同じだけ増えるだろ?
さらにその下請けに対しても良い影響しかないだろ
何で値下げ圧力になるんだ?

5 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:38:39.56 ID:xyt4JYhV.net
>>4
車の値段はあげられないから
誰かが損をかぶらないといけないってことになるだろう

6 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:42:14.00 ID:coG+cC0w.net
腐るほど利益あげて内部留保も腐るほどあるんだからたまには自腹切れよ
下請けイジメたら結局、消費が細り、長い目で見たら国が細りトヨタも細る
多国籍企業のトヨタからしたら日本が細ってもアメリカやアジアで稼げばいいと思ってるんだけどね

7 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:42:39.08 ID:3l7Xrvad.net
ああなるほど鋼材関係の下請け以外に対しての値下げ圧力になるという事か?
だったら記者は馬鹿だろ?鋼材関係だって下請けなんだからそっちはむしろプラスになる
鋼材関係は下請けじゃないとでも言うのか?日本のマスゴミは何でこんな無能な奴ばかりなんだ
素人に突っ込まれるような疎漏な記事ばかり書きやがって
知能の低い記者に代わって俺が正しく書くなら下請けの内鋼材関係には恩恵があり
鋼材関係以外にはマイナスの影響があり下請け全体にはプラスマイナス0の影響だ

8 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:42:56.42 ID:aJcXB7DZ.net
過酷な取引条件でサプライヤーがどんどん逃げている
これはシャープが傾きだした時と同じなので、トヨタも10年後は危ないといわれてるね

9 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:44:44.94 ID:B/UTFE0e.net
トランプにもにらまれてるしトヨタおワタ

10 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:45:13.27 ID:nKkpBFVK.net
なんか変

原料炭価格は昨年末から急騰してるけど需要家価格にはまだ反映されていない
鉄鉱石価格は若干高目に振れてる程度

11 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:45:46.13 ID:3O4SdAHE.net
トヨタの下請けで
食えるわけねーんだよ

下請けやってる会社がバカなんだ

12 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:46:02.18 ID:rp2EiAu+.net
組織が下請けを苛酷に扱うのはしきたりみたいな感じになって変更不可能
だろうから、下請けに逃げられてじり貧になって行くかもな

13 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:47:13.54 ID:3O4SdAHE.net
>>8
トヨタなんか電気自動車時代になるで
五年で終わり

iPhoneがデジカメやウォークマンを
駆逐したように
トヨタ車も世界から消える

五年どころか2年後も怪しい

変化は一気にくる

14 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:52:07.65 ID:OP6IaQRU.net
お膝元の愛知は零細のほぼ100%が無借金経営。値下げで採算あわないなら工場たたむ。それも無言で。トヨタが工場探しに奔走する羽目になる。ついでに田舎だからアンチトヨタも増える。企業はそうやって衰退する。朝鮮人みたいな耳した東芝の責任者がまさにこれ。

15 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:52:19.19 ID:37yqYGgB.net
トランプの余波か

16 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:54:01.74 ID:JkPCDPT+.net
神戸製鋼助かるん?

17 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:54:50.53 ID:64bzvyKD.net
>>4
下請けに鋼材を有償支給してるんだよ。
ちなみに鋼材の購入先である鉄鋼会社は
トヨタの下請けではないからな。

18 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:56:37.81 ID:aJcXB7DZ.net
>>12
シャープがそう
液晶工場の稼働率は最悪期で10%まで下がったからね

19 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:57:14.62 ID:UwXIIIWl.net
電気自動車にせよ自動運転車にせよ
自動車の時代が続くことが前提だからな
世界的に先進国の若者は親の世代より貧しくなってるんだから
そんなの長く続くわけないじゃん

20 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:58:24.23 ID:O0syyylP.net
>>4
>>5
それが下請法違反。
言いたいことは良くわかる。


日本政府もマスゴミも、悪の親玉=トヨタを叩けよw

公正取引委員会も仕事しろよw
下請法違反でトヨタを摘発しろよw

21 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 13:58:57.73 ID:TDvaB3an.net
素直に値上げすればいいんだよ。
コストカットなんてしようとするからデフレになる。
技術がなくなり製造業が崩壊し輸出が弱り円安になり国力が衰退しているのだから、
給料は減って物価が上がるのが当たり前。
皆のせいなのだから、責任など取る必要は無い。
気にせず値上げすればいい。

22 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:01:51.75 ID:GX2umwjg.net
>>7
鉄鋼メーカーは下請けじゃないよ。

23 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:03:07.52 ID:3l7Xrvad.net
>>17
鉄鋼会社も広い意味で下請けというつもりで書いたんだが
トヨタが鋼材を支給しているという所まで想像力が回らなかった
俺のほうが記者よりも馬鹿だったな情報ありがと

24 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:06:45.84 ID:GnNPaA0w.net
トヨタの社員は高給取りだから
本社の給料減らせばいいだろ

25 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:08:15.34 ID:GX2umwjg.net
>>23
鋼材価格は主にトヨタと鉄鋼メーカーが話して有償支給材価格が決まって、他は大体右へ倣えなんだよ。
で、価格が決まると下請けはその価格で鋼材商社から買う事が出来る。うちは日鉄住金物産とか伊藤忠丸紅商事とか。

26 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:09:51.98 ID:GX2umwjg.net
>>23
で、有償支給価格が上がると製品価格も同じだけ上がる事で下請けは損も得もない状態になる。
で、それとは別にメーカーからはコストダウン要請がくる。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:10:34.79 ID:TGI7NGPh.net
>>2
給料が上がらないのでスタグフでしょう

28 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:11:13.04 ID:se6NezFM.net
もっと全社で協力して、鉄の価格を下げさせたほうがいいのでは?

29 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:12:01.19 ID:GX2umwjg.net
>>25
間違えた、伊藤忠丸紅商事なんて会社はないか。

30 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:12:53.35 ID:GX2umwjg.net
>>28
すでに、全社を代表してトヨタが鉄鋼メーカーと価格交渉している感じじゃね?

31 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:17:08.62 ID:iNR+7lXb.net
鉄鉱石も石炭も価格は上昇してるんだからあきらめろ
産出国の豪政府が意図的に通貨安に誘導してるからね

32 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:20:31.62 ID:qMdzEWGg.net
>>28
住金物産と日鐵商事が合併して
価格に融通がきかなくなった

じゃあPOSCO材や宝山使うかっていうと
なかなかめんどくさい

33 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:23:57.06 ID:629YeuKG.net
トンあたり14千円上げって鋼材にしたら糞高くないか?
どんな材料をいくらで買ってたんだ

34 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:27:10.19 ID:or1N9jHZ.net
鉄鋼石の価格が今年一年で倍になってるししょうがない。
妥当なラインだと思うが…

35 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:27:27.69 ID:km5Kd7Nv.net
株価、暴落?

36 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:30:17.91 ID:IEqIEspC.net
ポスコ、トヨタのサプライヤー賞を2年連続で受賞

2015年 3月 24日(火曜日)

韓国の鉄鋼大手ポスコは23日、トヨタの優秀サプライヤー賞「Excellent Value Improvement Award」を受賞したと発表した。
海外の鉄鋼会社としては唯一で、2年連続の受賞となる。


トヨタは毎年、名古屋で「トヨタグローバル供給会社コンベンション」を開き、優秀供給会社を発表する。
今年は海外110社の供給会社を含む計460社がイベントに招待され。品質、コスト、技術サービスなどを評価して
選定する優秀供給会社には、ポスコを含む約90社が選定された。
ポスコは昨年、トヨタの日本本社だけでなく、中国、タイ、インドネシア、南アフリカなどのグローバルな生産拠点に
高品質の自動車用素材を安定的に供給してきた。また、顧客が必要とするさまざまなソリューションを積極的に提供し、
全体のサプライチェーンの価値を高めた点も評価された。

ポスコは2015年も、海外の生産法人、加工法人とTSC(Technical Service Center)をはじめとした海外インフラとネットワークを積極的に活用し、
トヨタとのパートナーシップを強化していく方針。最近はトヨタのグローバル工場に1.2GPaクラスの超高張力鋼板を供給するために力を集中している。
一方、ポスコは3月5日、競争力のある素材を安定的に供給した功労が認められて、ゼネラル・モーターズ(GM)のサプライヤー・オブ・ザ・イヤー賞を受賞している。

37 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:30:21.53 ID:4gGc3n8Q.net
チャンピオン交渉なんてまだやってたのか

38 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:35:38.37 ID:Bo3wH9wK.net
トヨタが下請けに売ってる構造なのか
下請けがポスコやらミッタルやらから安い価格で買えないようにするための措置とかそんななのかな

39 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:35:50.00 ID:JuLIYTBS.net
>>6
ほんとトヨタはダメだよな。
これからは、中国車や韓国車の時代だよ。

40 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:41:21.18 ID:Wld/AJ0e.net
自動車価格に転嫁できないなら
燃油サーチャージじゃないけど原料チャージみたいな制度作って
半年に一度金額を決めれば良いんだよ。

下請に高い原料を下ろして買い入れる部品代は値段据え置きとかってなったら
車を買ってくれる顧客が減るだけだろうに。

41 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:41:37.47 ID:IEqIEspC.net
>>38
各社色んな所から買ったら品質バラバラになるじゃん

42 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:43:26.21 ID:dtr8+Co/.net
トヨタ叩きのやつってあいかわらずトンチンカンなことばっか言ってるな
相当頭悪そう

43 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:44:28.74 ID:dtr8+Co/.net
>>1
スレタイがすでに間違ってる
ちゃんと記事読め

44 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:45:35.17 ID:EFbmp101.net
トヨタの割高価格なら吸収できるだろに

45 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:46:57.63 ID:WboGXxgF.net
中国が生産過剰でダブついているのに、更に増産で豪州から鉄鉱石買い漁ったからな 
恐らく、トランプの政策でパイプラインや国境の鉄の壁(柵)の需要見込んでの買い占めなんだろうが、貿易摩擦を解消しないで輸出品溜めてもダメなんだが・・・ 
レアアースと言い、今回の鉄鉱石の買い占めと言い、何がしたいのか北朝鮮と同じでわからんわ 

46 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 14:59:31.75 ID:vwbBLIYe.net
下請けが個別に製鉄会社に注文しても、値段が高くなるだけ
トヨタがまとまった量を発注するから、作る方も安く出せる
そうなのだろ トヨタさん

一般の鋼材と違い、防錆加工した高張力鋼や超高張力鋼を下請けが個別に注文しても、製鉄所は作ってくれないだろうな

47 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:06:06.78 ID:GX2umwjg.net
>>46
それもあるが、値段が上がった時なんかに支給材価格は上がらずに自動車メーカーが差額を負担して
下請けは安いまま買えたりする。で、その他のお客さん向けの材料も支給材として安く買ってバレて怒られる。

48 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:09:48.28 ID:ihy9U8Pk.net
>>13
だよな輸出の大半が自動車関係ということから考えれば
自動車産業が最後の砦だが、ここが崩れるのも時間の問題

49 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:13:02.21 ID:p458XC0x.net
>>48
まあ、2年はないが10年後は本気でガタガタかもしれん。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:15:53.74 ID:7olhu4To.net
>>49
中国や韓国は、車どころか国家そのものが今月中に破綻消滅確定だよなwww

51 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:29:19.24 ID:0qx9AcWq.net
>>50
どうしてここでいきなり韓国や中国が?

いつも韓国や中国のことばかり意識してる人かな?

52 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:38:32.91 ID:mDYqEiMu.net
また下請け叩き
他にやることないのか無能トヨタ

53 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:39:41.99 ID:jRLIR1np.net
値上げできないポンコツばかり売ってるから()

54 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 15:44:47.71 ID:tzZe/CR3.net
息子に吃音症の兆候が出ている
http://dofinance.chrisbelyea.com/leanews/

55 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 16:10:10.72 ID:VBw64CLi.net
で、いつになったら下請けは死ぬの?

56 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 16:11:22.36 ID:RkMvDBEo.net
エコ
低燃費
ハイブリッド
ミニバン
これだけのワード並べて車は金出して買うような商品か?
ただの家電だろw

愛知の田舎企業は早いとこ倒産するなり事業売却するなり考えろよw

57 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 16:57:32.78 ID:IEqIEspC.net
家電も買うだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 17:06:39.43 ID:wdmR1qAm.net
1200ccが250万の時代に何が値上げできないって?

59 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 17:26:54.78 ID:y4j+8ZfyK
>>51
そりゃそうよ
寝ても覚めても韓国の事で頭いっぱいなんだからな

60 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 19:58:29.74 ID:cegsc/dy.net
トヨタを買わなければ 影響少なくてすむわけだ。

61 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 20:03:03.65 ID:e7g+Esyp.net
車はすごく高くなってるよね

62 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 20:12:33.35 ID:IiPUsSlw.net
トヨタ向けだけじゃないし、値上げ要請は更なるも何もずっと続くもの

63 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 20:13:26.33 ID:1h8F+UC5.net
ソフトの開発費じゃないか
どんどん複雑になってるからな
戦闘機や軍艦もソフトウェアの開発費がかなりの割合を占めたいるんだろたしか

64 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 21:37:18.23 ID:XihsFAaG.net
自分たちの給与下げろよwww
こんなところに公的資金入っても行き渡るはずがない

65 :名刺は切らしておりまして:2017/02/19(日) 21:56:29.88 ID:Ss+dRRSw.net
「住宅ローンとか無理。会社クビになったらどうすんの?」って逆だよ
http://dofinance.chrisbelyea.com/219.html

66 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 02:45:29.54 ID:lf3Ryy0F.net
下請は打出のこづちだな。叩けば叩けるだけでてくるっていう。

67 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 03:15:21.03 ID:CO/MlThH.net
下請けの社長をアメリカ人にしたらどうだろう

68 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 06:13:35.38 ID:4jRouOYq.net
>>1
住金にコストカットさせて値下げさせればいいじゃない
馬鹿じゃないの

69 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 08:50:50.30 ID:gFawAkIx.net
>>63
ああ、トヨタは主に防犯のシステムに力を入れている感じ

70 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 11:09:41.33 ID:cEwy07c/.net
>>63
イージス考えたらなんか40年使う船体価格より、数年おきのイージスシステムアップグレード費用の方が高いんじゃないか

71 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 11:10:21.12 ID:cEwy07c/.net
>>70
考えたら じゃなくて 艦

72 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 12:36:17.03 ID:B0AJT2eW.net
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html

73 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 12:40:39.73 ID:uCepJWu1.net
>>68
お前は学生か?

基本的に原材料に近づく程企業努力ではどうにもならない比率が増えるから
コストアップは飲まざるを得なくなる。

だからトヨタはその分は認めて、部品やモジュールメーカーにコストダウンを迫り、販売価格に転化しないようにする。

74 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 12:55:40.82 ID:cEwy07c/.net
>>73
世界一素晴らしい高品質のトヨタなら値上げしても売れるんじゃないの

75 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 12:59:51.65 ID:AA6iyO23.net
新日鉄住金が横暴なのになんでトヨタのせいみたいに・・

76 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 13:08:44.86 ID:2unjGct7.net
>>75
安い韓国製鉄板使えよ

77 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 13:27:44.62 ID:OOCjXnyN.net
>>73
そうやってトヨタは最高益更新ですかw
トヨタが企業努力しろよ

78 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 13:31:36.72 ID:4hoMTx9n.net
聴いた話、トヨタ王国も新日鉄に対しては
FAX一本で一方的に値上げ通知されるみたいだなw

79 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 17:50:54.20 ID:AGrjZk9b.net
>>76

>>36もう使ってる

80 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 18:25:17.16 ID:gFawAkIx.net
こりゃトヨタも終わったな

81 :名刺は切らしておりまして:2017/02/20(月) 23:22:17.92 ID:YMF/n7aq.net
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html

82 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 04:32:51.89 ID:2dhsTD4E.net
>>61
パワステも無い、エアコンもパワーウインドウもオプションで
キーレスやナビなどの快適装備もABSやエアバッグや電子制御などの
安全装置も一切無い時代と比べればね

83 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 08:10:57.04 ID:tCZN+Z+Z.net
下請け絞るだけのポンコツ組立て屋

84 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 09:52:45.60 ID:QToi1dAk.net
>>77
トヨタが企業努力の一環として下請けを叩きまくってんだよw

85 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 10:39:40.91 ID:dwL5r71/.net
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html

86 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 10:55:08.76 ID:8vKU7AiG.net
>>77
トヨタの企業努力はすごいぞ。
見えない所でコストダウンしまくり。
そして下請けを叩きまくり。
こんなエグい所はなかなか無い。

87 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 21:06:15.71 ID:pgyXyhtz.net
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm

88 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 21:22:57.07 ID:4X9N5Ajc.net
鋼材が高いのならカーボンを使えばいいじゃない

89 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 21:47:34.06 ID:bYtCHA/D.net
もっと高いやろ

90 :名刺は切らしておりまして:2017/02/21(火) 22:02:09.23 ID:ylXcHPFQ.net
Amazon大好き楽天大嫌いな、はてな民
http://air.shadir.com/eanews/20170221.html

91 :名刺は切らしておりまして:2017/02/22(水) 02:03:00.47 ID:iWtopz/i.net
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm

92 :名刺は切らしておりまして:2017/02/22(水) 22:02:59.56 ID:6EJLS5bp.net
>>4
財布の紐握られてる飼い殺しは転嫁拒否されておしまい

ならず者企業だよトヨタは

93 :名刺は切らしておりまして:2017/02/22(水) 22:05:40.50 ID:6EJLS5bp.net
>>73
商品値上げしたくないなら本来ならバッジ付けてるとこが被るんが筋
何があろうとテメーのとこだけで利益ガメようって意思が卑しい輩の証

94 :名刺は切らしておりまして:2017/02/23(木) 07:36:43.33 ID:nDAvBcX/.net
>>93
三河の守銭奴がやってる田舎のガラクタ組立屋にそんな高尚なことを期待したらダメ

95 :名刺は切らしておりまして:2017/02/23(木) 07:50:09.47 ID:42DCO7Nc.net
製造業=物乞い
と変わらんな

96 :名刺は切らしておりまして:2017/02/23(木) 08:21:20.23 ID:4d0Pnv11.net
>>95
トヨタが特に酷い

97 :名刺は切らしておりまして:2017/02/23(木) 08:27:56.72 ID:MMBQ8hmk.net
>>93
文科省天下り、粉飾東芝等々と並ぶ卑しい日本の象徴の一つ

総レス数 97
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