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【国内】便利すぎる日本がフランスから学ぶべきこと 「少しの不便さ」は「働きやすさ」の裏返し

1 :海江田三郎 ★:2017/01/22(日) 10:09:20.10 ID:CAP_USER.net
http://toyokeizai.net/articles/-/153079

日本の宅配サービスは、本当に便利だ。届けてもらう時間は、数時間単位で細かく指定できる。荷物を受け取れなくても、
不在連絡票に書かれた電話番号やURLにアクセスすれば、24時間対応の受付窓口から再配達を依頼することができる。
こうした便利さが後押ししてか、この頃は、ちょっとした日用品までネットで買って、自宅に届けてもらう人が珍しくなくなってきた。
しかし、その裏で宅配業者の深刻な人手不足や、配達員の疲弊が問題になっている。

フランスの配達では時間指定が午前と午後の二択!?
私が住んでいたフランスでは、こんな便利なサービスは普及していなかった。前回の記事(「『客は二の次』のフランスに日本が学ぶべき事」)では、
交通機関やスーパーを例に、消費者にとっては不便もあるが、働く人の権利が第一に守られるフランスのサービス業について触れた。
今回は引き続き、フランスの配達サービス事情からそれを見ていきたい。
「これから郵便局へ行くんです」。現地在住の日本人の知り合いがそう言うとき、たいてい憂鬱そうな顔をしていた。フランスで荷物を送る場合
はふつう郵便局を利用するが、それにどのくらい時間がかかるかわからないからだ。こちらも「大変ですね」と応じる。

送られてきたものを受け取るのも一苦労。小包をはじめとした郵便物の配達時間は、住んでいる地域によってだいたい決まっているため、
自分では指定できない。家具店や電気店での配送サービスを利用しても、せいぜい「午前か午後」が指定できるくらいであった。
そして仮に午前を指定していても、何の連絡もなく午後にずれ込むことは珍しくない。
配達の時間に不在だと、ポストに不在通知が入れられる。その場合は、通知を持参して郵便局で受け取るか、再配達を依頼することになる。再配達の時間指定はできない。

郵便局で受け取る場合は、窓口の前に並んで待つことになる。日本のように、番号札を発券する機械などなかった。
なお、日本の郵便局では預金と郵便の窓口が分かれているが、私がフランスでよく利用していた郵便局ではどちらも一緒だった。
だから、預金の問い合わせなどで時間のかかる人が多いと、延々と列に並んで待つはめになる。
こうした手間を考えると、気軽に品物を届けてもらおうとも思わないし、誰かに送ろうという気持ちにもなれない。
もっとも、フランスにお歳暮やお中元のような習慣はないので、そう頻繁に品物を送る必要もない。クリスマスの前には、
プレゼントの包みを抱えた人でさすがに郵便局は混雑するが、家族や親せきで集まってクリスマスを祝うため、直接プレゼントを渡す人も多い。

「配達が何時に来るかわからない」「再配達品を受け取るのもひと苦労」となれば、消費者にとって不便であることは確かだ。
ただ、気長に待てば届くのだから、大きな支障はないとも言える。

同様のことは、業者に修理を依頼したときの対応にも言える。日本で修理を頼むと、「午後2時」と依頼すれば業者は2時ぴったりの時間に現れる。
遅れるときには、「15分ほど遅れます」などと連絡がある。しかしフランスでは、そうはいかない。
日本以上に水道の配管や暖房などの住宅設備がよく故障するにもかかわらず、である。
そもそも、修理に来てもらう時間は、「午前か午後」の大きな括りでしか選べなかった。それも、必ずしも当初の予定通りにいくとは限らない。
あるとき、水道修理の業者が「午後に来る」ことになっていた。そこで私は、業者は昼食を済ませたのち、午後2時から4時ぐらいの間に来るのではないか
と予想して待っていた。ところが4時半になっても業者は現れない。そこで受付窓口に電話すると、
「前の工事が長引いたので、今日は来られない」との返事だった。早めに連絡して欲しいとは思うが、そういう事情ならば仕方ない。
「修理業者だって、週末は休みます」
(続きはサイトで)

2 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:12:11.64 ID:HBDwJMMC.net
負け惜しみ?

3 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:13:06.10 ID:s/7vpsY5.net
フランス『ル・モンド』紙

「日本から学べ!」
「日本に追いつけ!」

4 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:15:28.32 ID:AteB/tuR.net
いや、どう考えても日本の方がいいじゃん
人手が足りないとかは企業努力の問題だろ

5 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:15:31.24 ID:qg3CSnPK.net
街角に犬の糞尿放置されてても平気なのが羨ましい。

6 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:15:59.81 ID:NvPPeOfU.net
>>1

国民性によるよ

フランス → ルーズなほうが心地よい

日本 → 電車の正確性にも言えるように、正確であることで経済が回っている。

まったく違うシステムの国と比較しても何の参考にもならん。

考えるなら、現状を打開する効率性(ドローンとか)

7 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:16:48.23 ID:MsH4/+bz.net
ほんとこれ

日本は、あくまで消費者は世界一の天国

その反面、労働者は 時給800円のバイトが正社員並みの知識と技術、気遣いを要求される
ブラック企業が蔓延し、うつ病、自殺者多数。

8 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:16:58.48 ID:ukJlpTXb.net
そんなんだから移民に仕事奪われんだよ。

9 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:19:18.36 ID:+uQO5wQk.net
>>1
日本は普通
便利すぎることはない
無駄なことが多すぎるが

10 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:19:39.13 ID:AteB/tuR.net
>>7
それはそれ
これはこれ
労働環境は企業努力で改善すればいい
欠点を解消するために美点を否定するのは本末転倒だ

11 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:20:12.89 ID:Tk5ia8q8.net
仕事って、完成度の8割まで仕上げるのに労力を5使うとしたら、10割までの労力は10必要だからな。
ファストフードや配達に完成度10は必要ない。
8の完成度で5の労力で社会を回した方が、全体として良いと思う。

12 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:21:38.42 ID:mnFYNBjk.net
業者向けか接客が無い所でしか働かない、業者に頭下げるのは構わん。間違っても無職やナマポに頭下げたくないし

13 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:24:46.04 ID:MsH4/+bz.net
>>10
だからコインの裏表だって

今の日本の世界一の極楽サービスを維持しつつ
根本的な労働環境改善なんて無理だろ

14 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:24:59.54 ID:3DHc9aX3.net
日本社会は、きっちり働くことを求めるくせに、労働契約周りになると途端に管理が杜撰になるんだよなぁ
日本の場合、まず客も雇用者も「契約」ってのをきっちり理解してお互い守ることが、第一だと思うわ。

15 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:27:17.67 ID:9bSn7U2P.net
日本でも時間指定とか意味はないんだけどなあ
発送側の時間指定に 受取側が合わせるてか
変なんだが

16 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:27:31.13 ID:7JYK5Nm9.net
>>6
>フランス → ルーズなほうが心地よい


ただし、ルーズされる方は不快だけどな。

まあ、もしフランスが「ルーズさ」を容認し始めているなら、
普通に、社会の後退を示してるに過ぎない。

17 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:27:34.28 ID:AteB/tuR.net
>>13
>今の日本の世界一の極楽サービスを維持しつつ
>根本的な労働環境改善なんて無理だろ

それを達成してこその進歩だよ
理想は高くもたなきゃならん
妥協は衰退のはじまりだよ

18 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:27:46.53 ID:eDAmIBwe.net
だったらこいつはアフリカにでも住めばいいじゃん 不便のほうがいいんだろ?

19 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:29:20.15 ID:AteB/tuR.net
>>15
いやいや、普通は受け取り側の都合を聞いてから
発送側が時間を指定してるじゃん

20 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:30:05.06 ID:AteB/tuR.net
>>18
いや、こいつの主張しているのは「少しの不便さ」だから

21 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:31:50.44 ID:oyrQiAia.net
サービスの質を下げる方向の改善では非生産的
賃金を適性な水準に上げる方向で改善しないと
はっきりいってフランスて微妙な国、いつまで幻想もってんだよ

22 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:32:13.65 ID:UvFxE4gd.net
誰かの利便性は別な誰かの犠牲の上に成り立ってる

23 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:33:36.68 ID:AteB/tuR.net
>>22
そこは仕事の効率化や技術の進歩で達成させろよ

24 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:33:44.07 ID:8fslJ+eP.net
宅配の人は大変そうだよな

25 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:34:04.05 ID:ZLG+bL8B.net
日本の次の目標は、誰かを犠牲にする事無く、便利な状態を維持・向上にすること。

それこそが人口減少社会に対する回答でもある。

26 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:34:17.31 ID:7JYK5Nm9.net
>>22
犠牲というより「誰かの労働」だな。

今や、普通の人間は、「失業者」になりたくなく、自ら「働かせてくれ!」と要求する存在なんだけどな。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:35:32.01 ID:cz19T/Xd.net
>>17
君のような理想論を聞く事にも日本人は疲れてるんだよ。
ブラック暗黒社会日本は改善されるどころかどんどん悪化してるじゃないか。

28 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:36:01.70 ID:txdjcyCy.net
日本も時間指定をしても、それより前に来ることは多々ある

29 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:37:53.31 ID:AteB/tuR.net
>>27
それは近視眼的ものの見方
100年200年単位で見れば庶民の生活はだんだん豊かになっているよ
10年20年単位でみればそりゃよくなることも悪くなることもある

30 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:38:14.60 ID:A/XxoNI3.net
ただフランスの体験を語りたいだけのアホ記事

31 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:40:06.04 ID:6ZUdrhrg.net
>>22
> 誰かの利便性は別な誰かの犠牲の上に成り立ってる

じゃあ文明を捨てて不便極まりない野山で暮らせば、犠牲がゼロになってみんな幸せだなw

32 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:40:29.38 ID:7JYK5Nm9.net
>>24
まあ、ここにも「円安」の影響が出てるよな。

普通なら、宅配企業にしても、従業員の負担が増大したら、社員の増員を図るもの。
それが「円安」のためにできない。

「円安」は、輸入価格の上昇をもたらし、内需企業にとって、ガソリン代、車両経費その他、経費が膨らむからな。
人件費を増やす余裕はまったくなくなる。

33 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:41:41.56 ID:AteB/tuR.net
>>32
じゃあ、トランプのドル安方針に期待?

34 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:43:30.12 ID:M3RQ9QfB.net
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35 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:43:30.55 ID:ohEuVpLA.net
日本は「高サービスを低価格で」が普通になってしまってひずみが出てきている。
高サービスは高価格でいいんだよ。
コンビニやファミレスのバイトになんでそこまで望むのか、意味が分からない。
間違えなければいいんだよ。

36 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:44:03.00 ID:vjsIJRr7.net
過剰サービスは反省することかもしれないが、フランス人は怠惰でプライド高いだけだからそこから学ぶ必要はない

37 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:44:26.99 ID:ERjaUvzW.net
ヨドバシの通販は便利
ヨドバシで扱ってないものだけ仕方なくアマゾンで注文

38 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:45:43.69 ID:7JYK5Nm9.net
>>33
まあ、アメリカは現在、先進国で唯一「通貨高(ドル高)」容認国だからな。

そのため、現在、アメリカ経済は世界で独り勝ち状況になってる。
アメリk政府中枢にハーバード大出の優秀なのがいれば、トランプの「ドル安」政策は認めないだろうな。

39 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:48:47.25 ID:AteB/tuR.net
>>38
日頃から疑問に思っているのだが
通貨はどこまで高くてどこまで安ければいいのか
その線引きがよくわからんなあ

40 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:48:51.85 ID:7JYK5Nm9.net
>>35
コンビニの店員のサービスが高レベルって言ってるアホは、

ホトンドが欧米や中韓のサービスDQN国からの観光客だぜ。
日本人にとっては、別に高レベルでもなんでもなく、普通のサービスだぜ。

41 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:49:04.09 ID:CoV+hVXB.net
俺は今でも十分働きやすいし不便になるのは困るんだけど
底辺だけが働きにくいって程度なら問題ないじゃん

42 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:49:25.90 ID:nBUM6Aij.net
日本の場合は働かない生産性の無い上級国民やナマポの為に奴隷のように働かされているだけ

43 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:49:38.28 ID:XvaoySh/.net
サービス最低のフランスに学ぶことなど無い

44 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:52:01.41 ID:7JYK5Nm9.net
>>39

アンタの疑問は、
「お金は、どのくらいあればイイのだ?」というようなもんだ。

「お金は、無限に天井知らずにあればイイ」のだぜ。
国家の通貨の価値も同様。「通貨の価値は、天井知らずに無限に高くなればなるほどイイ」のだよ。

ただ、自力で「通貨の価値」を高くしようとしてもできない。
その自国の通貨を他国民が買ってくれねば、高くなりようがない。

45 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:52:02.47 ID:XvaoySh/.net
>>40
>欧米や中韓のサービスDQN国

それ以外のサービスが優秀な国ってどこだよw
南米、中東なんて、欧米より酷いし、後残った国はどこなんだよw

46 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:53:38.56 ID:AteB/tuR.net
>>44
>通貨の価値は、天井知らずに無限に高くなればなるほどイイ

じゃあ、なんで多くの国が通貨安政策をとっているのに?

47 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:53:39.17 ID:XZCQmPm6.net
フランスも旧宗主国で移民多いから、なかなか、先は大変そうなんでそ
ただ、革命は自分たちで完結して、王様はいないから、より、民主的ではある

48 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:53:43.03 ID:XOZ7MuIz.net
いまだに「おフランス」にあこがれてるのか
イヤミざんすか?

49 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:53:59.45 ID:7JYK5Nm9.net
>>45
まあ、日本だけだろうな。

これから、日本のサービスが世界に拡散するってことだ。
日本人は、他国の劣悪なサービスなど無視。ただ、自国に普通に行われてるサービスを続ければイイだけのこと。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:55:27.29 ID:RUL0okPO.net
【ネトウヨ】DHC会長「日本は在日に支配されています。政界マスコミ東大出身法曹界官僚芸能スポーツ界に特に多い」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485047396/

51 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:55:37.09 ID:Jh+lIXan.net
フランスから学ぶことって

失業率万年10%で良いのか?

いい加減、欧州大国を盲目的に称賛するバカ老害は死ねよ

52 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:57:16.67 ID:7JYK5Nm9.net
>>46
他の国が通貨安を取ってるのはバカだからだよW

オレが5年前に、「安倍の通貨安は日本経済を滅ぼす」とレスした時、
「でもEUもユーロ安を取ってるよ。通貨安が正しいからだろう。」と寝言いったアホがいたがW

そのEUが、現在、通貨安のために経済が急降下している。日本の安倍経済も同様だが。

53 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 10:57:44.02 ID:AteB/tuR.net
フランスにあこがれていたのって半世紀も前の話だよなあ

54 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:00:05.02 ID:AteB/tuR.net
>>52
なるほど
不況時に緊縮経済をやりたがるようなもんか

55 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:01:29.44 ID:iMKYBNp4.net
再配達さえなければ

56 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:01:56.95 ID:ZIMMOVPA.net
真面目にやっても給料は安いままなんだから給料に見合った質に下げればいいだけ。
そろそろ学習しないと。

57 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:03:34.17 ID:mBnSsPA/.net
30年くらい前の日本もそんな感じだったけどな

58 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:03:50.24 ID:bjCkEuPn.net
もう製造業なんて儲からないんだから通過高こそ国益なのに

59 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:04:13.21 ID:kxmqBiCF.net
何もしないで遊んで暮らすのがフランス流。
理想の職業はアパート経営だろ。

60 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:04:13.86 ID:E4mR+HDc.net
単なる荷物運びなんだから仕方がないだろ?

61 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:04:22.45 ID:ylmzdgh/.net
じゃあ山で暮らせよ。文明の進歩を感じなくていいから。これからは新しいものを全て否定して生きろよ。

62 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:04:28.55 ID:7JYK5Nm9.net
>>54
違うな。

「不況時に、誰も借りてのない金融緩和をする」ようなものだな。

63 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:05:00.00 ID:E4mR+HDc.net
宅配員は他に仕事のあてでもあるのか?ないだろ?他に出来ること何もないだろ?

64 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:05:26.18 ID:BD+1GqQF.net
>ただ、気長に待てば届くのだから、大きな支障はないとも言える。
こういう嘘をつく奴は嫌いだ。支障があるんだよ。

フランスにしろ、日本にしろ、システムそのものの入れ換えが必要なのだろう。
人力でやれる限界がきているのだから、
企業は新規投資をして、いや、国策として、無人化の徹底させないとダメだろう。
例えば、物流の無人化。高速道路だけでもやれよ。

65 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:06:06.60 ID:bjCkEuPn.net
>>63
そうゆう問題ではないだろ
社会のあり方を議論してる

66 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:06:15.43 ID:Y+YuLB3Z.net
これは日本弱体化願望の左翼の言論
生産性向上を目指す努力を惜しんだら経済発展はない
日本つぶしの手口に乗ってはダメだ!

67 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:07:24.88 ID:E4mR+HDc.net
>>65
じゃあどうしろっていうんだよ?

68 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:08:44.08 ID:E4mR+HDc.net
うちはドローン配達でも構わないんだぞ、配達員の顔なんて見たくないんだ。

69 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:09:45.98 ID:dXRW6snA.net
仕事を多少ルーズにした結果、ちりめんじゃこにイカが混入してキチガイクレーマーから謝罪を要求されるのであった・・・

70 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:09:52.88 ID:bjCkEuPn.net
>>67
フランスみたいな社会にしたいなら余剰な配達員は生活保護しかないだろ

日本は世界でも過剰な労働社会だから

71 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:09:54.30 ID:E4mR+HDc.net
宅配ボックスくれよ、段ボールが8個位入る奴がいいな〜。

72 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:10:38.01 ID:E4mR+HDc.net
>>70
どんどん労働者が潰れていっているのは分かる。

73 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:13:21.44 ID:bjCkEuPn.net
>>72
日本社会は働きすぎだといえるからこれからは欧米じゃなく東南アジアを参考にして社会を作っていったほうがいいだろう

74 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:13:56.09 ID:t9RMAwE4.net
アメリカだとサインが必要なもの以外の宅配は普通にドアの前に放置されてる
2年住んでいたが盗まれたりいたずらされたことはない

75 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:15:24.32 ID:RUHW1UrB.net
五月蝿い!ゴーンを引き取ってから言え
国内は貴族日本は奴隷の植民政策だろうが

76 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:16:35.39 ID:E4mR+HDc.net
>>73
しかし現在の買い物天国のネット通販社会は辞めたくない。

77 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:16:39.83 ID:NjpL8q13.net
必要なのは、労働者が働きすぎてタヒを選んでしまうまで病んでしまうことを防ぐこと。
はっきり言ってセーフティネットさえ構築できればあとはどうとでもなりそう。
ブラック企業の社員は自分から辞めていくから企業そのものも淘汰されていくだろうし。

78 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:16:41.34 ID:yRNNNcZH.net
フランスも不便で日本もフランスほどではないが不便だ。
アメリカが一番マシ

79 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:17:22.40 ID:E4mR+HDc.net
>>74
それだよ!オレはそれで充分なんだよマジで。

80 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:17:40.79 ID:or/YcpA9.net
国末則子の書いた記事って「フランスでは~」ってのばかりだな

81 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:17:58.86 ID:bjCkEuPn.net
>>75
日本の労働者を奴隷化してるのは自民党の政策だよ
責任は全て自民党だよ

82 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:18:37.98 ID:j6L2/hHR.net
単細胞は行き過ぎたら戻すって当たり前のことが出来ない。

83 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:19:06.04 ID:E4mR+HDc.net
>>77
いやリストラ組が大量発生してるからそれらがゆうメイトに流れてくるから
基本的には現在の体制が成り立っている。

84 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:19:51.44 ID:cz19T/Xd.net
>>35
コンビニやファストフード、100円ショップ、ドラッグストアの店員が
高級ホテルマンや高級レストランの店員のようにお辞儀をすると
900円程度の時給でこんな事させられて可哀想になる。
でも高級店の店員の時給も底辺店の時給と大して変わらないんだよな。
本当に日本の給料体制は歪んでる。

>>49
日本式サービスが世界に広がるはずないだろ。
労働環境改善のストと暴動起されて日本人責任者はフルボッコされるぞw
海外の日本の会社や工場は外人様仕様で優しくゆっくりのんびり高給だ。
そうでないと反日日本出てけ!運動されるからな。

85 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:19:56.60 ID:E4mR+HDc.net
>>81
だってもともと市民てのは奴隷だろ?

86 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:20:12.50 ID:j6L2/hHR.net
これで生産性が悪いって言うのが竹中。
解雇規制緩和の言い訳にして中抜きを増やしたいだけ。

87 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:20:13.11 ID:wHd8NMBm.net
こういう宅配便スレは定期的に立ってhedlineにいつも載ってるけど
政府が宅配便BOXを税金出して設置という新聞1面になったニュースは
決して載せない

どういう世論操作だ

88 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:20:20.13 ID:Zqv/kr65.net
やりすぎだからサービス抑えた方がいいな

89 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:21:20.97 ID:4r7vjS2p.net
>>55
他人からの贈り物や、企業からの懸賞当選で再配達になってしまうのは仕方ない。
日時指定されていないし。
自ら注文したやつが日時指定までして再配達は無いよなぁ。

90 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:21:26.02 ID:j6L2/hHR.net
>>87 労働環境を良くしろって当たり前の流れ。

91 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:21:36.64 ID:E4mR+HDc.net
>>78
フランスはもっさりした田舎経済国家だからな。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:21:44.65 ID:t9RMAwE4.net
サービスだから金を取るんだよ 他国では
日本のサービスは確かに便利だがやり過ぎてガタがきてる
お客さまの満足度はそこそこで良い

93 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:22:53.04 ID:E4mR+HDc.net
>>87
小さい宅配ボックスじゃ困るんだけどな、デカイのが必要なんだよ、荷物が
たたまることもあるし。

94 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:23:25.08 ID:t9RMAwE4.net
>>78
アメリカは不便だと俺は思うがね
言われたこと以外はやらないし言ったことも内部側の都合でやらなくなるし

95 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:23:47.82 ID:OcwU1XWo.net
>>18
コイツが言ってるのは少しの不便
多少のルーズさは許容しましょうという考えだけど、>1はサービスを受ける側の傲慢な理屈だな

96 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:23:59.16 ID:bjCkEuPn.net
>>85
社会を形成するのに労働が必要だとしても
30年前はこんなに働く必要はなかったよ

国内に必要な分とアメリカ向けの物資だけ作ってれば良かった

自民党のグローバル化政策で過剰な労働が奨励されたと俺は考える

97 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:24:19.79 ID:E4mR+HDc.net
スーパーマーケット消費社会にしたんだからユダヤが責任取って改善しろよ、
薄汚い労働者の怒りの矛先を消費者に向けさせるな!分かったな腐れ自民党w

98 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:24:35.07 ID:sSx5CZkE.net
日本人はサービスはタダだと思ってるからね
そこにお客様は神様です的な意識が加わると
働く者の地獄が始まるんだよな

99 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:24:51.86 ID:7JYK5Nm9.net
>>84
オマエ、言ってることが、チョン丸見えだぜW
(自分では、日本人のつもりで言ってるのだろうがW)

日本のお辞儀は、サービスどうこうではない。普通に挨拶としてやるのだよW

しかし、日曜の朝っぱらから、チョン見え見えのアホが、必死に工作しまくってるようだな。

100 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:25:22.66 ID:4ipk/8I+.net
つか、サービス残業をさせてる事業者を逮捕するようにしろ。
普通に違法行為だからね。

101 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:25:50.24 ID:t9RMAwE4.net
お客様にご不便をおかけしても良いんだよ
物は必要だから買うんだから立場はある意味対等なんだよ

102 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:27:18.76 ID:j6L2/hHR.net
何でもネットで騒がないと変わらない世の中なんだから、もっと騒げよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:27:36.39 ID:7JYK5Nm9.net
>>101
チョン国の倫理を日本で語るな。

104 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:28:35.98 ID:t9RMAwE4.net
日本のサービスは過剰だよ 労働者のためにならない
どうせ貰える給料は変わらない

アメリカのアマゾンなんてプライム会員でも普通は発送までに2日かかる
到着までに2日と言っているんじゃない
注文してから発送されるまでに2日かかるんだ

105 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:29:16.90 ID:cz19T/Xd.net
>>81
さすが戦犯の子孫がトップなだけあるよな。
労働者の死は特攻隊の死と変わらん。
お国の、お会社ためによくぞ死んだ万歳!だよw
ドラマのセリフだが「社員のSマークはスペシャルのSではない。
ソルジャーのSだ」これが企業幹部の本音なんだなとゾッとしたね。

106 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:29:29.31 ID:7JYK5Nm9.net
>>104

だから、そういう寝言は、オマエの本国に帰ってからにしろよ。

107 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:29:32.82 ID:n94qwi5p.net
>>101
例えばだが2、3日ぐらい電気やガス、水が止まっても
貴方は許せるのだろうか?

108 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:29:38.34 ID:4Z8vp2BB.net
ろくに金も払わず過剰なサービス求めるとかおかしいわな

109 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:30:14.64 ID:qJaH90Yt.net
従業員に負担やリスクを負わせる事なく、事業者が便利なシステムを考案したり投資をしてリスクを背負って、社会が良くなる事が悪い事なのか?

日本人は、労働闘争をしないから資本家になめられとるだけ。

110 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:30:37.07 ID:t9RMAwE4.net
>>103
竹島は日本固有の領土、慰安婦は売春婦

111 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:30:47.34 ID:eDf7qJeD.net
日本はフランスなんかより人口が多いから過剰サービスで人を雇わなければならないの

112 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:31:04.26 ID:t9RMAwE4.net
>>107
ライフラインは別の話

113 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:32:11.31 ID:0t3LFh6k.net
どっちがいいかは人によるなぁ
オレはある程度適当な方が気が楽だ

114 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:32:16.58 ID:t9RMAwE4.net
>>111
少し違う
今いる人数、変わらない給料で過剰にサービスをしているだけだ
サービスに対価が伴っているならこんな話にはならない

115 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:32:59.67 ID:wHd8NMBm.net
そのまた昔は蟹工船とか女工哀史とか、
本当に死ぬまで働かせたからね

リストラOKの世の中が来てからこうなってしまったと自分は見るね

116 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:33:02.49 ID:7JYK5Nm9.net
>>113
しかし、チョンよ。もう正体がバレてるのだから、そのくらいにしとけ。

117 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:35:35.26 ID:t9RMAwE4.net
竹島は日本固有の領土だし慰安婦は合法売春婦だが

日本の過剰なサービスは金を産まないただの非効率なんだよ
完璧さを当然にし過ぎている
これは企業の内部向けの話にも当てはまる
ただの会議資料にどれだけの精巧さを求めるのか

118 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:35:41.12 ID:wbIi9aFt.net
対応の違い

今日担当者が休みです
→海外「そうなんですか、仕方ないね」

今日担当者が休みです
→日本「こんな時になぜ休んでるんですか、代わりにわかる人いないんですか?」

追求、追求、追求で追い詰める

119 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:36:27.80 ID:4uzRAomA.net
日本も一枚岩じゃなくて、利便性を少しは我慢しろとか
安いとこばかりから買うからデフレが進むんだとか言うけど、
同じ値段なら少しでもサービスの良い方から買う、同じ商品なら
値段の安い方から買うというのは、ごく自然の合理的な行為だから
止めるのは難しい。法規制とか荒っぽいことしないと難しいし、
国際化の時代だから、サービスはともかく、商品の購入なんかは
海外も商売相手だからな。

120 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:37:01.96 ID:GUN46WIC.net
フランスに渡米した経験を活かしてなんとかかんとか

121 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:37:11.29 ID:0XsSCz2J.net
>>1
共感するな。セブンイレブンの食い掛け事件とか、
ペヤングのG混入事件とか、ローソンの冷蔵庫で記念撮影とか
騒ぎ過ぎだろ。

122 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:37:40.17 ID:n94qwi5p.net
>>112
だったら駄目だよね。

日本のライフラインの復旧が早いところも>1のように
日本の文化に根付いているからなんだよ。

123 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:37:45.72 ID:t9RMAwE4.net
>>118
アメリカは6時まで空いているオフィスに5時50分ころ行って
順番が回ってこなかったら帰されるしな
早く来ないのが悪い

もちろん病院とかは別
大きいとこならオンラインでの通訳サービスがついていて
電話でも通訳を介して話が出来たりする

124 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:37:51.13 ID:YtyLMk7j.net
>>99
いや、オレは84を支持するよ。
ましてこの程度で在日韓国人などと決め付ける。キミは社会を知らない。

125 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:38:46.11 ID:bjCkEuPn.net
>>119
そもそも何でもかんでも自由化や競争社会な政策を展開してるからこうなったんだけど
全部自民党が悪い

126 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:39:15.72 ID:t9RMAwE4.net
>>122
だと思うアメリカはライフラインの復旧も早い
雪が朝方未明に降れば通勤時にはすでに除雪車が仕事をし終えている

優先順位の問題だよ

127 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:40:26.56 ID:wHd8NMBm.net
客側は物手に入れてるんだからもうそれで対価は得ているという考え方

それ違うよ。家でポチって24時間で家まで届くから買ってるんだ。
つまりそれを含めてのその物の対価なの。

それが大変だ、安すぎるというのは分かる。とてもわかる。
でもそれを定めたのはアマゾンなんだよ。客じゃない。
なぜ客側に我慢を求めるんだ?

128 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:41:17.03 ID:i37pou20.net
いや、これはあるよね。不便なことがあってもいいかなと。知っていてアナログなことに妥協するということ。

129 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:41:29.82 ID:2NVs5HJ/.net
団塊、バブルの利用者
→便利

氷河期、ゆとりの勤務者
→過酷

こんだけの話だろ

130 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:41:43.88 ID:n94qwi5p.net
>>126
日本のライフラインの復旧は他国より早いよ。

131 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:41:51.01 ID:t9RMAwE4.net
竹島は日本固有の領土だし慰安婦は合法売春婦だが

>>127
だったらその便利なサービスに対価がついても良かろうよという話だ

132 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:42:39.07 ID:cz19T/Xd.net
>>100
フランスでは週35時間労働基準法違反は逮捕され会社はペナルティを受けるんだよ。
派遣、労働基準法等々、日本は法整備がザルで後進国。
海外に政治家が日本人労働者の血税をバラまいて金持ち先進国のふりしてるだけの貧困国。

133 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:42:43.19 ID:t9RMAwE4.net
>>130
そうだね それは大変素晴らしい 公務員は働くべきだ
だが民間はサービスの対価を正当にもらうべきだ

134 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:42:59.50 ID:2NVs5HJ/.net
マジで、バブルから団塊までしかいない
JR はじめ都内に集積しすぎてる連中を、すべて地方のど田舎にとばせよ

135 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:45:08.40 ID:wHd8NMBm.net
>>131
だからアマゾンに値上げを求めろよ。
顧客側がアマゾンに「値上げしろ」と言ったところで
頭のおかしいクレーマー扱いされるだけで結果は出ない
第一アマゾンのものはそんなに安くない。安くないけど明日届くから買っている。

136 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:47:14.31 ID:t9RMAwE4.net
>>135
これは社会全体の問題だからだよ
ファミレスは24時間営業をやめつつある これは当たり前のことだ
コンビニも普通に正月くらいは休めばいい

137 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:49:01.94 ID:+8YU1AvE.net
フランスだけに限らないけど、フランスって電車も時間どおり来ないし
お店とかも日が暮れたら閉まっちゃうお国柄

海外は運送業に限らず、かなりいい加減だよ
納期とかもアバウトすぎるし、いつ来るかわからない状態だったりもする

138 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:50:10.23 ID:t9RMAwE4.net
だいたい団塊やバブル世代にとっても現状の便利さが標準なわけがない
なんでセブンイレブンというのか知ってるか?
7時から11時まで開いていたからだ

139 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:50:35.38 ID:v3RwfW0n.net
イスラムに食われてる国を参考にしてもな

140 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:51:30.29 ID:KvY1ZqgN.net
>>136
うちのマンションの前の西友ですら24時間だよ。
コンビニは24時間当たり前だろ…

どこの話してるの?うちは埼玉の田舎の所沢という地方都市だけど、人口も増えてるぞ…

141 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:53:27.56 ID:t9RMAwE4.net
竹島は日本固有の領土だし慰安婦は合法売春婦だが

きっちりやるべきところがきっちりしてればそれでいいんだよ
ライフラインにせよ病院なんかがそうだ
労働基準法だって本来はきっちり守るべきものだ

始業の時間もきっちり守るべきだが終業の時間もきっちり守るべきた

142 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:53:49.91 ID:AteB/tuR.net
>>136
昔、コンビニが年中無休でない地域に住んでいて
正月に危うく餓死しそうだったんだが
開いているコンビニを必死に探したもんだ
人間は一度便利さの味を覚えると手放せないんだよ

143 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:54:52.51 ID:pIs1zwrb.net
でもさー荷物をそんだけ滞留してたら管理費かかるよね?
翌朝配達はやりすぎかもしれんがあまりにのんびりだとコスト高になるよ

144 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:55:05.32 ID:t9RMAwE4.net
>>142
それはお前が悪い
だいたいコンビニが24時間365日開いてなくても人間は当たり前にそれに適応する

145 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:55:32.93 ID:5TRN+tuy.net
ワタミが正しいってことか 365日24時間勤務こそ最強

146 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:55:42.46 ID:AteB/tuR.net
近い将来、配送は全部ロボットがやるようになるから
過労問題は解消されるよ

147 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:55:47.47 ID:t9RMAwE4.net
>>143
アメリカだと普通にドアの前に放置されとる

148 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:56:10.31 ID:t9RMAwE4.net
>>146
その将来はいつ来ますか?

149 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:56:50.48 ID:AteB/tuR.net
>>144
当たり前なんて感覚は時代によって変わってくるんだよ
そして、より便利さを求めるのが人間の本能というものだ

150 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:57:24.39 ID:t9RMAwE4.net
ブラック企業を話の軸にするとブラック企業は袋叩きにあうが
過剰なサービスを話の軸にすると意外に過剰なサービスにも擁護がわく

これらは本来は同じ話なのにな

151 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:57:32.60 ID:AteB/tuR.net
>>148
まあ、配送がロボット化するのは半世紀以内だろうな

152 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:57:57.06 ID:t9RMAwE4.net
>>149
それでブラック企業なんてものが出てくるわけだ

153 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:58:01.51 ID:YgN8R/jt.net
訳が分からんな
その便利なサービスを提供するのは日本企業であって
日本人の利用者が選んでいるわけじゃない
日本企業が労働者を虐げてでも便利なサービスを出そうとするのがいけないだけだ

154 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:58:35.39 ID:AteB/tuR.net
>>150
より便利な生活とより楽な仕事を求めるのが人間の本能だから

155 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:58:49.77 ID:Uut+pA7q.net
サザエさんはじめから読むと少しの不便で平気で生活している
でも今多分そうなって一番文句いうのは60代70代の元気な高齢者 カツオくん世代?
席譲っても怒る世代
日本の不思議

156 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:58:52.51 ID:E4mR+HDc.net
そもそも市民経済なんてこんなに大規模に要らないんだよ、市民シネ!

157 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:59:16.72 ID:t9RMAwE4.net
>>151
その製造開発費や維持費はどこに負担を求めるんだ?
当然サービスの受け手である客だろ
ロボットも人間もタダでは動かないぜ

158 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 11:59:31.12 ID:t9RMAwE4.net
>>154
だから?

159 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:00:16.85 ID:AteB/tuR.net
>>152
便利さと労働環境の改善を同時に求めるのは別に不可能じゃない
例えば、19世紀と比べたら便利にもなっているし労働環境も改善している

160 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:00:42.15 ID:E4mR+HDc.net
文句を言う労働者なんか要らんよ。

161 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:00:54.27 ID:AteB/tuR.net
>>158
だから無理と言わずに両方追求しろ

162 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:01:06.88 ID:E4mR+HDc.net
生きなくてもいいんだよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:01:15.80 ID:t9RMAwE4.net
>>159
今の話をしろよ
便利さを追い求めてブラック企業の誕生だ

164 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:01:26.86 ID:t9RMAwE4.net
>>161
お前がやれ

165 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:01:41.27 ID:E4mR+HDc.net
市民経済なんか要らんわボケ!

166 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:01:55.35 ID:AteB/tuR.net
>>157
そりゃ時代の進歩により徐々に解決していくさ

167 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:02:27.09 ID:E4mR+HDc.net
>>163
徳川家康の方がブラックだった!

168 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:02:27.93 ID:AteB/tuR.net
>>164
うん、俺も可能な範囲で努力するさ

169 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:02:27.88 ID:t9RMAwE4.net
>>166
全然解決してない
むしろ悪くなっていっている

170 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:02:55.29 ID:t9RMAwE4.net
>>168
なにをやるんだ?

171 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:03:17.35 ID:Ug2ZG5Jp.net
>>120
スイスのビーチでバカンス

172 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:03:40.88 ID:AteB/tuR.net
>>169
100年規模でみれば改善して言ってるし、世界規模で見れば貧困者の数も徐々に減ってるよ

173 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:03:53.22 ID:E4mR+HDc.net
日本シネの意味がまだわからないのか?頭の悪い市民共だ。

174 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:04:29.78 ID:t9RMAwE4.net
>>172
今の日本の話をしろよ

175 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:05:27.78 ID:KvY1ZqgN.net
>>172
日本は本当に貧困層皆無になったよね…

昭和50年ごろメザシしか食べれなかったけど、気づいたら和牛食べれるようになってた…

176 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:05:58.87 ID:AteB/tuR.net
>>174
長いスパンによる大進歩にしか興味がないから
だったらいいや

177 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:06:02.95 ID:ZxPXyI75.net
フランスみたいな発展途上国と比べるなよ
ミシュランガイドとかありがたがってるのはニワカだけ

178 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:06:16.31 ID:t9RMAwE4.net
顧客中心主義や顧客満足度なんてそこそこやってればいいんだよ
儲かるための顧客満足度だったはずなのに
それ自体が目的となってしまって残業地獄だ

お客さまのために働いているやつなんていない
みんな自分のため家族のためだ

179 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:06:41.51 ID:rLfSuuvo.net
フランス人からしたら日本の労働者はほんと奴隷に見えるんだろうな

180 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:06:45.68 ID:t9RMAwE4.net
>>176
今の問題も直視できないやつならそれで良かろうよw

181 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:06:47.21 ID:v3yJowoo.net
ただ、フランス人でも働く人はメチャ働いてるみたいだぞ
ソースは在留邦人のブログ
グランゼコール出て、企業や官庁の幹部候補生になっているようなフランス人は日本人以上に残業するし、転勤も受け入れる
カルロスゴーンがいい例

日本との違いはバリバリ働いて稼いで出世したい人とそうじゃない人が同じ職場に同居していてもお互い干渉しないこと….なんだそうだ

182 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:06:51.98 ID:DQZIdlXS.net
宇多田ヒカルがロンドンも道は汚いけど
パリはもっと汚いって言ってたな。
日本がそんな街になれって話しかな。

183 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:06:55.97 ID:WyFU2M0L.net
仏から学ぶのは、武器商人としての立ち回り方くらいでは?
移民政策失敗してるしな。

184 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:07:32.32 ID:cz19T/Xd.net
>>117
日本のフランスどころか2時間ランチの後はシェスタする
イタリア・スペインにも劣る生産性の低さは
過剰サービスと無意味な会議に次ぐ会議による非効率性の結果なんだよな。
8時間〜それ以上立ちっぱなしにさせて労働者を無意味に疲労させて体力を奪うのも
非効率的だ。
海外はスーパー・デパート・ブティックなどの販売業、工場の流れ作業だって
座ってるor椅子が必ず置いてあり労働者の自由で座っている。
座ってるだけどころか同僚とおしゃべりしながら楽しそうに仕事していて
おしゃべりして楽しそうに仕事すると遊んでるのか!と怒鳴られる
陰気な顔の労働者日本人と大違いだ。

185 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:07:39.53 ID:z5IZ4cpU.net
犬の糞どうにかしろや

186 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:08:14.56 ID:c2D3r5zB.net
>>16
キチキチ過ぎると生きにくいよ。少しは緩い方が良い!

187 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:08:26.14 ID:t9RMAwE4.net
>>181
だから優先順位の問題だよ
欧米の投資銀行やベンチャーキャピタルなんかで年間数千万稼ぐようなやつらは死ぬほど働いている
それは金になるからだ

188 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:08:41.89 ID:xmXJJUKk.net
フランスって農業国だよな

189 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:09:06.46 ID:KvY1ZqgN.net
>>178
そんな所には食べに行かないかな…

サービス業勘違いしてないか?

サービスTAX何%とってるの?

日本終わってるな…

190 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:09:09.05 ID:JopZ5vMi.net
お前らニートだから働く側の気持ちなんかわからないんだろうなあ
そりゃサービスを受ける側は天国な国だよ

191 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:10:15.31 ID:iRM97G+9.net
>>4
それはお前みたいな無職の発想。
仕事してる奴は職種問わずサービスのチキンレースに疲弊してる。
誰かの便利は誰かの負担何だよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:11:09.87 ID:t9RMAwE4.net
>>191
その負担が金になれば良いが金にならない負担が多すぎるからな

193 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:11:19.43 ID:E5PDDAXE.net
フランスかぶれの人はフランスに住めばいい
私は日本に住むよ

194 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:11:23.19 ID:Ug2ZG5Jp.net
>>181
日本がフランスから学ぶことはそこだよな
的外れな記事じゃあネトウヨが鼻息を荒くして発狂するだけだよ

195 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:11:35.74 ID:E4mR+HDc.net
文明を崩壊させれば解決するんだよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:11:51.13 ID:nPn4AeMY.net
そんなんだから戦争でもドイツに木端微塵にされるんだよ。
ドイツを倒してフランスを開放したのはアメリカだから。

197 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:12:24.69 ID:E4mR+HDc.net
>>191
では直ちにドローンに仕事を明け渡しなさい。

198 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:13:08.95 ID:E4mR+HDc.net
吾輩はAIである、手足はない。

199 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:13:38.62 ID:E4mR+HDc.net
本当です、信じてください。

200 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:13:42.92 ID:t9RMAwE4.net
>>194
金を稼げる職務は死ぬほど働こうとある意味本人の自由だ
対価があるなら納得出来るしな

だから問題は対価の伴わない過剰なサービスだ
金になる程度のサービスで良いがそれ以上はいらん

201 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:14:36.69 ID:DQZIdlXS.net
日本が観光客に人気があるのは、すみずみまで
行き届いたサービスだよ。
それを無くせ、移民を増やせといういう奴は、
日本の良さを消そうとしてる単なる外国かぶれ。

過剰なサービスは返って不快になるが、まだ
そこまでは行っていない。
働き過ぎなのは、別の問題。その分給料上がれば
誰も文句は言わない。

202 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:15:40.63 ID:E4mR+HDc.net
まだ生きてんの?ゴイム?だっせぇ〜っ!?w

203 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:16:12.85 ID:bjOEiKV7.net
停滞してる国の真似を勧めるバカ筆者w

204 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:17:34.67 ID:t9RMAwE4.net
>>201
フリーWi-Fiもない、英国も通じない、公共交通機関は利用が難しい、と
別にサービスで儲かっているわけじゃない
日本固有の食文化や自然や歴史、性能の良く安い製品で人気があるだけだ

だいたい過剰なサービスを無料でやっているのに
なぜ給料に跳ね返っていると思うのか

205 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:17:34.89 ID:v3yJowoo.net
>>187
あとフランスの場合、企業でも官庁でも幹部候補生とそうでない兵隊とがかなり早い段階で選別されるそうな

兵隊クラスの社員はシャカリキにやったって
出世はもちろん給料が劇的に上がることはないのだから、有給は目一杯とって余分なことは一切やらねー、うるさいこと言ってきたらストライキだ〜となるのはある意味当たり前

206 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:18:04.03 ID:e/BuGwFI.net
>>32
で、円高の時に給料増えたか?ks

207 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:18:15.75 ID:JopZ5vMi.net
日本の将来が明るいとは思えんがな
年々国が糞になっていっていると毎年感じる
1995年くらいから毎年糞になっていってる

208 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:18:22.67 ID:iRM97G+9.net
既に過剰サービスでどの業種も疲弊してる。
しかも対価が支払われてない。
その事を無職は知らない。

209 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:18:53.21 ID:KvY1ZqgN.net
>>200
なんでサービス料とらないの?
金になるサービスなんでしょ?

金になるサービスならお金を請求すれば
良いし、金にならないサービスならただの無駄だから今すぐ辞めれば良い。

開発だから良くわからんけど無駄な仕事すんなよ…

210 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:19:47.84 ID:R/ra7Fil.net
国末則子と海江田三郎 はクソだ

211 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:20:07.69 ID:t9RMAwE4.net
>>208
世の中はどんどん便利になったしサービスも増えた
でもそこには対価がない

これは外部向けだけの問題じゃない
企業内部での過剰なサービスも多い

212 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:21:13.50 ID:z5IZ4cpU.net
>>202
お前、暇なんだろ
・・・俺もだw

213 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:21:45.21 ID:t9RMAwE4.net
>>209
全くその通り
金にならないことはやめたほうがいい
そこそこ通用する程度の顧客満足度で我慢しておけばなにも問題ない
顧客満足度はあくまで儲かるための手段でしかない

214 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:21:48.60 ID:KvY1ZqgN.net
>>207
一時のバブルを指標にする人も哀れだね…

今の景気は悪くないよ。あと能力主義でもある。付加価値を利益に結びつけるのが大事。

頭が悪い人間は稼げない。それだけだよ。

215 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:23:26.11 ID:qffSnO/y.net
人は記憶型と思考型に大別できる

>>1の中身は読んでないが過剰サービス問題だろ
ま、労働者が多すぎるんだな
労働者が多すぎると賃金が低くなりサービス過剰になる
働く時間を減らすかBIで労働人口を減らせば効率が上がる。ま、その半面、利便性は若干落ちるがな

216 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:23:26.14 ID:dt18AF7z.net
>>7
外資系勤務でルーズに働きながら、日本に住んで消費してる俺が勝ち組か

217 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:23:32.99 ID:t9RMAwE4.net
>>214
一理ある
だが仕事としてあるのにそれで生きていけないというのはまた別の問題だ
そしてそんな薄給の仕事にまで過剰なサービスを無料で求めるのはまたさらに別の問題だ

218 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:24:14.72 ID:t6gkoYyM.net
日本も70年代くらいまでは現在のヨーロッパほどではないが結構不便だったぞ

219 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:25:25.20 ID:3WAnCOKR.net
移民難民受け入れて街中をゴミだらけにするところから始めよう

220 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:25:34.47 ID:v3yJowoo.net
>>200
あとサービスの悪さをあれこれ言われるフランスだがホテルでも何でも一流どころは本当にすごいらしい

在留邦人のブログがソースだけど、要するにフランスは人でも何でも一流どころとそうでないところで恐ろしく差のある国みたい

221 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:26:38.38 ID:z5IZ4cpU.net
昔はお年玉貰っても店が閉まってな〜

222 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:27:04.34 ID:t9RMAwE4.net
>>220
チップ文化があるとそういう土壌が出来上がるのかもな
サービスは対価付きだ
高い飲食店でさらに20%のチップを払うわけだから

223 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:27:34.33 ID:cz19T/Xd.net
フランスは今年から法律で禁止されてたデパートの日曜営業が解禁になったが
日曜出勤の労働者の給料が平日出勤の2倍と言う事は報道しない日本w
フランスの最低時給約1600円だから日曜日だと時給約3200円だぞ!

224 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:27:36.91 ID:DQZIdlXS.net
>>204
だからサービスを低下させることと、ちゃんとした
給料を払うのは別の話。
ブラック企業がサービスの安売りしてるなら、どんどん
労働基準局に訴えるべきで、フランスに学ぶ事なんて
何もないだろ。

225 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:27:48.47 ID:mavT5UvP.net
日本人は遺伝子レベルでフランス人のようになることはできない
顔を見ても中国朝鮮と同じ民族だ
ただヘイヘイと強い者に従い媚びることしかできない
歴史的に見ても民衆が自ら立ち上がってフランス革命を起こし、自由さもなくば死を、という程人権に対し意識をもっているのと
天皇を中心とする神の国で天皇バンザーイの大日本帝国が限界だった日本
民主主義になったのは全部アメリカのおかげで自分達では何もできない
日本人は中国朝鮮と同じ遺伝子レベルで終わっている

226 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:28:19.19 ID:XhsIzU8m.net
やれるところからやろう。
年末の12月28日や29日に時間掛けなきゃ出来ない仕事を期限1月4日にして振ってくんな。企画を挙げるにも材料が必要なんだよ。
こういうところがまず駄目。ブラック企業の存在ってのはその会社だけでなく周辺の取り引き先の無茶にも起因する。いい加減分かってほしい。

227 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:28:36.33 ID:t9RMAwE4.net
>>224
根は同じ問題だよ
過剰なサービスを当然に無料だと思うからブラック企業がはびこる

228 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:29:40.27 ID:t6gkoYyM.net
>>222
ヨーロッパはチップの習慣はない
チップは北米だけだ

ヨーロッパでチップを渡すのはアパートの管理人さんくらい

229 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:29:46.01 ID:e/BuGwFI.net
また円高は国益厨がわいてるな

円高にしたら日本が他国からものを買うときに必要なドルをどうやって恒常的に稼ぐのかね?

円高民主党の時に山ほど製造業つぶれて先の見えない不景気になっていた事実。

通貨高が国益になるのは、資源輸出国だけだ。

230 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:30:26.35 ID:t9RMAwE4.net
>>228
普通にヨーロッパにもチップの文化はある

231 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:31:49.13 ID:KvY1ZqgN.net
>>217
誰が無料で求めてるの?
消費者?
サービスに付加価値を作らないから金が生まれない。サービス料を取れば良い。

服や靴はネットやAmazonでは買わずに店舗で買う。理由は接客にあるよ。ベテランの店員なら丁寧にサイズを説明して試着出来る。またその店を贔屓にする。

料理なら美味しさだったり珍しさ。あとワインや日本酒の珍しいものや定番があると嬉しい。例えば獺祭より美味くて安い大吟醸勧められたら仲間にそれ紹介したくなるでしょ?

皆どのサービスについて話をしてるんだ?

232 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:32:26.46 ID:z5IZ4cpU.net
>>228
英、仏に行った事ないでしょ?

233 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:32:32.76 ID:t6gkoYyM.net
>>230
北米みたいに義務じゃない
せいぜいお釣りの小銭を皿の下に押し込んで残してくるくらい
フランスに住んでた俺が言うのだから間違いない

234 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:33:22.13 ID:t9RMAwE4.net
>>231
日本社会全体の話だ
無料で過剰なサービスを求めすぎている なんでも無料だと思っている

235 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:33:56.29 ID:t9RMAwE4.net
>>233
だからヨーロッパにもチップの文化はある
フランスだけではなくイギリスにも普通にある

236 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:34:43.03 ID:E4mR+HDc.net
>>234
まじカヨ!?じゃあオモテナシはどうするんだよ?



237 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:35:26.33 ID:t6gkoYyM.net
>>235
ないよ。ヨーロッパはサービス料込だ。

238 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:36:07.01 ID:nK13cLp0.net
思えば欧州は日本の先をいっていましたね。
停滞した経済と少子化を
地域経済圏と移民で乗り切ろうとした。そして労働のやり方も変えたのですな。

239 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:36:27.03 ID:t9RMAwE4.net
>>237
チップ文化は普通にある
払うかどうかが任意なだけだ

240 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:37:17.10 ID:E4mR+HDc.net
カヲナシだのオモテナシだよ、妖怪ばっかしだな日本は。

241 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:37:37.76 ID:uSAyGiCv.net
>>231
そんな店があればだけれどね。そういう店は置いている商品自体の
値段が高いだろう?しかもそういう店は次々と潰れている。
メーカーだっていいものを作っているところの商品が売れてない。
ワールドも大変だね。

たいていはバイトが働いているでしょ。商品知識ももたずに売ってる

242 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:38:02.73 ID:t6gkoYyM.net
>>239
そうだよ。北米みたいに義務じゃない。
払うか払わないかは自由。普通の人は払わない。
釣銭の小銭を見えないように控えめに残してくるくらいだ。

243 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:38:19.41 ID:cz19T/Xd.net
>>233
チップを渡せば笑っちゃうくらい態度が変わるよなw
でも個人の再配で融通が利くのは効率の高さにつながってる。
日本は何でも「上に聞きます」で緊急時にもそれをやって最悪の事態に陥る事が多い。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:38:20.04 ID:E4mR+HDc.net
>>240
訂正

カヲナシだのオモテナシだの、妖怪ばっかしだな日本は。


ナイスジョーク。

245 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:38:30.37 ID:DQZIdlXS.net
>>225
だから嘘をあちこちで書くなよ。
DNAのY染色体のグループが朝鮮人や中国人の
Oグループとは全く違うDグループだというのは
科学的に証明されてるの。言語体系も中国韓国
とは異なる。世界でも珍しくむしろチベット人
に近い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ハプログループD_(Y染色体)

246 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:39:01.83 ID:t9RMAwE4.net
日本人はきっちりしているというのも実は疑わしい
始業時刻に行ったら遅く来たことになるし
終業時刻に行ったら早く帰ることになる

外面はいいが内側にはかなり冷淡だ
過剰なサービスのつけが過酷な労働実態として現れている

247 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:39:37.04 ID:t9RMAwE4.net
>>242
>>243
だからチップの文化があると言っている

248 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:41:19.76 ID:E4mR+HDc.net
日本でチップシステムを導入したら恐喝まがいが横行する、自衛用に銃を持たなければならなくなる。

249 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:42:09.68 ID:t6gkoYyM.net
>>247
文化はあるにはあるが北米のように義務で100%の確率で渡すようなものではない。
フランスでチップを渡すなんて稀。本来の職務じゃないサービスを別途頼んだとかの場合だ。

250 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:42:11.84 ID:v3yJowoo.net
>>223
それ当然だと思うよ
日本の問題は本来それくらいの対価が必要なサービスがタダ同然で働く人に還元されないことだと思う

経営者側だってそれくらいの対価が必要となれば安直な労働強化も出来ないでしょ

251 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:42:36.19 ID:t9RMAwE4.net
>>249
だから?
俺は最初からチップ文化があるとしか言ってない

252 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:42:37.43 ID:KvY1ZqgN.net
うーん具体的にどれが過剰サービスでどれが対価に見合ってないのか誰か説明して欲しい。
自分は企業の開発(新規創出創出側)だからサービスてマーケティング戦略の一環というイメージしかない。

そこに企業はコストをかけたくないし、それよりは新規開発にコストを割きたい。

自ずとサービスコスト下げてる…しかしその商品のシェアが大きければそれなりのサービスにコストをかけられる。

どのサービスで問題が生じているのか議論した方が良いのでは?

253 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:42:40.21 ID:3LrNdr7v.net
パリのロダン美術館に行ったときのこと。

10時オープンの予定なのだが、10時前になっても動きがない。
スタッフは何事もなく室内で談笑している。

客は、屋外の寒い中でちらちら時計を見ている。
スタッフは構わず室内で談笑している。

10時を大分回っても、説明も謝罪も何もない。
結局30分以上遅れて、入場が始まった。

フランスは働きやすい国なんだろうけれども、
一部のエリートを除けば責任にも機会にも一生縁がなく、
ウンコみたいな人生を送るしかないクソ社会。

254 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:43:59.91 ID:t9RMAwE4.net
>>252
お前は頭の良いフリをしたただの馬鹿だよ

255 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:44:55.40 ID:rzuqvey3.net
フランスがいい加減とか言っている奴ってフランス製品使ったこと無いだろ?

フランスの製品の方が細かい所に気配りがされていて機能、デザイン何もかも丁度良くて使っていて心地いい。
日本製品は何もかもが過剰で、余計なことするなって思うものが多過ぎ

256 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:45:17.82 ID:nK13cLp0.net
日本は同質性の社会だから
なかなか意識を変えることはできない。外圧がないとなにも変えられない
移民が変えてくれるでしょう。

257 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:45:37.05 ID:E4mR+HDc.net
パプリカ人はガーリックチップが貨幣だからな。

258 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:45:38.85 ID:uSAyGiCv.net
>>231
なんちゃら市場のちっちゃい店で尋ねた。「定置網なのに安いね」と。
すると店員は、「こちらの鮭は高いよ。小さいものから並べたから気づかないのもそのためさ」
と言った。そして店員は「今日は何を買いに来たのかな?」
と尋ねたので「用事ついでに寄っただけさあ。」と答えると、
店員は「買うつもりないのに尋ねたの?」と尋ねてきた。
「贈り物ならする場所がない。」と答えると、
さらに店員は「自分用に買わないの?」と尋ねるので
僕は「それなら安い一切れを近くのスーパーで買うだけさ」
と答えると、
店員は「買うつもりないのに尋ねたの?」と絡んでくる。
僕は「そのうちどこかで買うだろうからいろいろ知るのはいいことさ」
と答えると、店員は繰り返す。
「買うつもりないのに尋ねたの?
買うつもりなのに尋ねたの!!」と言って買うことを強要していた。
恫喝していたので不愉快だった。ヤンキーの店員がいるところもいるんだぜ

259 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:47:32.29 ID:KvY1ZqgN.net
>>241
うーん…高齢化が激しい所沢ですら西武デパートしっかりしてるよ。
むしろ、渋谷の方が駄目。
池袋も質は高いよ。ただ、最近ギャルソンとか特殊なブランドは危ういのかなあと…
新宿も悪くないし、一度銀座の店舗に行くことをお勧めするよ。

オーダーメイドのお店とか行くとサービス業がなんたるかを理解できると思う。

260 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:47:38.10 ID:E4mR+HDc.net
値上げは困る。

261 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:48:32.67 ID:APvj4+G4.net
24時間営業のコンビニ便利だと使う人が多いけど、
深夜営業の割高な人件費が価格に上乗せされて
スーパーやドラッグストアやホームセンターより
2-3割ぐらい値段が高くてアホらしい。

262 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:49:03.63 ID:t9RMAwE4.net
>>259
繰り返すがお前は頭の良いフリをしたただの馬鹿だ
サービス業のなるたるかなど理解させる必要もない宅配業なんかにも過剰なサービスが当然に求められているから今のような話になる

263 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:49:07.41 ID:uSAyGiCv.net
>>248
ぼったくりバーのことはそれまでだ

264 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:50:09.70 ID:wHd8NMBm.net
>>228
えええ
んなこたない
ロンドンに何度も行ってるが普通にみんな払ってる

265 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:50:47.74 ID:v3yJowoo.net
>>253
そういう面はあるよね
フランス式の労働環境、時短を実現したかったら、
労働者側は短い労働時間と引き換えに勤続年数がいくら長くなっても給料上がらない、仕事も同じまんま…という状況を受け入れる必要がある

経営者側は給料上げなくてもいい代りに何年経っても同じ仕事しかしないし、今の日本人従業員のような責任感は望むべくもない労働者を受け入れられるか?

という問題がある
日本人には難しそうな条件

266 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:51:18.06 ID:PTc1yhok.net
>>201
日本が観光客に人気があるって本気で言ってる…?
韓国にすら観光客数で負けてるんだが
そりゃどこの国にも日本マニアはいて熱狂的に日本が好きな人はいる

だけど英語通じないし異様に外国人に排他的な国だし、フランスみたいにワインの名産地あるわけでもなく台湾みたいな夜一もない、香港みたいなカジノもない

日本が観光大国だともし思ってるのなら急いで日本の観光集客力についてネットで調べた方がいい

267 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:51:35.55 ID:E4mR+HDc.net
>>212
一日は24時間では足らないよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:52:38.26 ID:t9RMAwE4.net
>>266
嘘をつくな
日本の観光客数は、トランジットで空港を通過するだけの人間も含んだ韓国のチートした数字などより
はるかに上だよ

269 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:52:39.04 ID:wHd8NMBm.net
「過剰な」サービスというけど誰が「過剰」と判断するの?
過剰なら当然に淘汰されると思うけどなぜ淘汰されないんだ?

270 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:53:08.26 ID:lgfve9Vr.net
フランスのそんな事情は「めったにないビジネスチャンス」と
考える企業人は存在しない?w クロネコ、出番だぞw

271 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:53:52.90 ID:qffSnO/y.net
>>269
淘汰されてるじゃん
少子化、生まれる前に殺されてる

272 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:54:48.19 ID:KvY1ZqgN.net
>>262
なんで宅配はあんなに時間指定とかで競争してるんだ?

マンションのフロントから受けとれば良いのでは?

時間指定には別料金取れば良いでしょうに…Amazonprimeだってそういう話でしょ?安すぎるとは思うけどさ…

273 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:54:48.60 ID:v3yJowoo.net
>>270
フランス人従業員のストライキであっというまに全滅w
ストライキ超大国フランスをナメてはいかんww

274 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:55:18.53 ID:PBxpfk0u.net
結局のところ、労働者も消費者なんだよな。
その消費する元気も気力もない程すり減ってるのが今の日本。
お客様は神様ですを突き詰め続けて国滅ぶ、だ。

275 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:55:32.64 ID:wHd8NMBm.net
>>271
???

276 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:55:58.41 ID:V7Krichy.net
時間指定は2時間単位は細かすぎると思うわ。
4時間単位くらいでもいいだろ。

277 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:56:07.70 ID:t9RMAwE4.net
結局チキンレースだからな
羊飼いのジレンマだ

実際には現在進行形で過剰なサービスが淘汰されつつある
ファミレスも24時間営業をやめつつあるからな

278 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:56:21.54 ID:/zuLOPC0.net
>>253
待ってる客のなかで「さっさと開けろやボケが」とか
言う人はいなかったの?

279 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:57:28.33 ID:0EhD7BKW.net
トラムって路面電車が走ってる町にいたけど、車もバイクもチャリも歩行者もいる
歩行者は信号関係なく赤でもいけると思ったらガンガン渡るし歩く時は必ず廻りをみてる
女子大生みたいなのが2-3人でお喋りしながら歩いてても、後ろから誰か歩いてきたらさっとあける
犬の置き地雷がそこここにあるのも注意力を促進してるのだろうか

280 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:57:33.32 ID:t9RMAwE4.net
>>272
世間知らずの馬鹿のお前は知らんだろうが
フロントも宅配ボックスもないマンションやアパートなど日本にはいくらでもある
少しだけ賢くなれて良かったな 感謝するように

281 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:57:47.73 ID:KvY1ZqgN.net
>>273
ストライキすれば良いのでは?

282 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:58:37.70 ID:t9RMAwE4.net
>>281
そんな文化は日本からはとうに廃れた
良かったな また一つ賢くなったな チップはいらないが感謝はしろよ

283 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:59:24.92 ID:qffSnO/y.net
>>275
ご免、ちょい飛ばしすぎた

284 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 12:59:56.95 ID:w7UyFxin.net
>>175
日本は先進国30ヶ国中、貧困率が4番目に高いんだが
日本の貧困層は増えてるよ

285 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:00:18.36 ID:cz19T/Xd.net
>>255
パッとすぐに沸くティファールを購入した時
友人は安いメイドインチャイナ、俺は少し高かったけど中国製は嫌だったので
メイドインフランスを購入したら友人のは1年で壊れて俺のは10年現役。
フランス製は別に粗悪品ではない十分に優秀だよな。

286 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:00:23.34 ID:E4mR+HDc.net
>>281
日本でそんな事したら鬼機動隊員にボッコボコにされて顎に催涙弾ぶち当てられて
骨折して一言も喋れなくなるよ、最後に土人と言われて拳銃で射殺される。

287 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:01:20.88 ID:t9RMAwE4.net
ロイヤルホストは24時間営業をほぼやめた
ガストやジョナサンも追従する
チキンレースが限界を迎えたがこれで良い

金にならない過剰なサービスはやめたら良い
サービスはそこそこで良い

288 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:01:33.03 ID:hcr/tDlg.net
お客様は神様って文化から脱却しないとね。日本は
神なわけない
サービス業が客に過剰にペコペコしすぎ

289 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:02:33.21 ID:v3yJowoo.net
>>284
それさあ、パートの主婦や学生のバイトも入れた数値だろ?
本当なら60年代、70年代以上にホームレスが街のあちこちにいるはず

290 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:03:11.09 ID:t6gkoYyM.net
>>286

だから従順な振りをして日本社会を破壊するサイテロなんだよ。

291 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:03:26.89 ID:DQZIdlXS.net
>>281
日本には会社を越えた業種別の組合が無いからな。
むこうでブラック待遇やれば、参加組合員は企業を
越えてストライキする。
欧米は自由平等は闘って得るものだと歴史で知ってる。

292 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:03:51.08 ID:iou8dlQO.net
大丈夫、大丈夫
あと数年で日本も時間指定なんか
無くなるから

もうすでに時間指定機能してない地域
がいっぱいあるから

293 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:04:53.07 ID:Mgm/FLF9.net
当方、メーカー販社勤務で卸先(小売業→ブラック企業)から元旦にかかってきた電話。

「何で勝手に休んでるの?メーカーは俺等の許可なく勝手に休むなよ」

ブラック企業って中の人も屑が多いんだよね。
今の状況はある意味では自業自得としか言い様がない。

294 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:05:04.33 ID:1czBaBbH.net
>>1
本当に。こんなこともうここまでくれば誰でも知ってるよくらいの常識レベルになってなきゃいけないのに
なんでこんなことが分からないんだろうって思うわ。

295 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:05:19.53 ID:uSAyGiCv.net
>>262
どうあるべきかでサービスの質がきまるわけじゃないんだよ
市場で決まる。値段をあげてもお客がいるようなサービス、商品
じゃなくて、宅配サービスはコモディティーでしょ。
そんなところで値上げをすればそれこそ完全競争の世界ですよっと

296 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:05:20.55 ID:PBxpfk0u.net
クロネコもここまで現場が瀕死になる前に、どこかで
アマゾンが増えたこの物流量で今まで通りのサービスは
提供できませんって線引きをするべきだった。

ブラックもブラック、とてもじゃないが常人がやる仕事じゃ
ないと世間に知れ渡ってしまって誰も成り手が居なくなってしまった
今、もう既に手遅れ。

297 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:05:22.49 ID:zXzePaIF.net
>>268
観光客数の実数だけで行ったら韓国よりはあるね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界観光ランキング

人口当たりの観光客数で見るとかなり低いから
観光客が少なく感じるんだな

http://www.globalnote.jp/post-1543.html
ここ見ると観光収入だと韓国とほぼ変わらない位置にいるね
タイ、シンガポール、マレーシアよりも観光収入は低い

298 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:06:00.20 ID:v3yJowoo.net
>>291
企業別労働組合なんて高度成長期の景気のいい時代、労働者と経営者の利害の対立がほとんどなかった時代だけしかうまくいかないシロモノだよね….

299 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:06:58.95 ID:fkHh1kpO.net
「お客様は神様です」と悪魔が囁く国

300 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:07:05.17 ID:uSAyGiCv.net
日本企業がフランスで店を開いて営業できないようになってるんじゃないの?
できるだけ安いものを高品質サービスで提供できるほうが買手にとってはいいに
決まってるじゃない。

301 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:07:32.07 ID:1czBaBbH.net
>>269
労働者が弱いから。
>>1の話は元をたどれば全てそこに行き着く。

302 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:07:55.07 ID:t9RMAwE4.net
>>295
だからそれが淘汰されつつある世界を見ているんだよ お前は
完全競争の行き着いた先のチキンレースだ
ファミレスは24時間営業を廃止しつつある

303 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:08:07.81 ID:6YWIC5iP.net
消費者も時と場合を変えれば従業員、自分のクレームが回り回って自分にかえってきているアホみたいな状況
互いが互いを監視しあってギスギスしてて生きづらい

304 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:08:21.20 ID:rD8hh903.net
知ったこっちゃない

305 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:08:58.57 ID:KvY1ZqgN.net
>>284
かなり深刻なの?
Facebook仲間も殆ど一部上場企業なんで皆生活水準たけーな…というイメージしかなかった…どちらかというと育児問題の話題がメインだよね…

もし事実がそうなら無知過ぎたかも…

ただ、ネットで調べても貧困層がそこまでいるイメージがないんだよね…
http://heikinnenshu.jp/kininaru/40sainenshu.html
ここみても運送業は平均年収470万。
中央値でも420万は超えるでしょ。

306 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:09:47.46 ID:t9RMAwE4.net
>>300
そんな無料のサービスを提供するような会社には
フランスの労働基準法が黙ってないだろうよw

307 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:10:32.37 ID:iou8dlQO.net
>>268
トランジットは日本も観光客に含むよ

てか、韓国だけじゃなく世界の国々がトランジットを観光客に含んでる
https://www.mlit.go.jp/common/001028709.pdf

308 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:10:45.07 ID:uSAyGiCv.net
宅配業で雇用は、社会のセーフティーネットみたいな役割をしてるんじゃないの?
(こうかくと宅配業をdisるのはそこまでだ、とレスがつきそうだけど)
他の産業で景気がいいんでしょうよ。宅配業で働く人が低賃金なのは
法律によって十分生活していけるだけの労働条件が整備されていないから
なんじゃないの?これも派遣の拡大のせいじゃないのかな?小泉、竹中の
負の遺産だよな

309 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:11:12.90 ID:eXTwKFwV.net
利便性と値段が釣り合ってないだけ

配達員はチップ制にすればいいのに

310 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:12:16.71 ID:t9RMAwE4.net
>>305
育児問題も結局はサービス過剰・労働過剰なのが根本の原因の一つだ
上場企業の社員とやらがそんなに知り合いに多いなら
そいつらがとれだけ忙しく残業をしているか知ってるだろう?

馬鹿な上に知恵もないお前を俺がまた少し賢くしてやったな
感謝しろよ

311 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:12:19.78 ID:Mgm/FLF9.net
>>300
物事には限度があるよという話。

312 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:12:23.79 ID:KvY1ZqgN.net
>>307
それだと、シンガポールとオランダは観光客増えそうねw

313 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:14:19.88 ID:E4mR+HDc.net
軽い荷物なら従来からある玩具のラジコンカーで運べるからな、
あとは電波中継アンテナとwebカムを電信柱に設置すれば良い。

314 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:14:45.64 ID:cz19T/Xd.net
エアフラの社長や幹部が労働者にフルボッコされて
シャツやスーツがボロボロに破られた写真はワロタなw

保育所堕ちた、日本死ね!なママさんが渋々と必要な時だけ
パートタイムベビーシッターを雇って「ベビーシッターさんの質と意識によって
子供の躾や幼児教育に差が出るのは納得出来ない」とブツクサ言っていて
「お前、バイト低時給のベビーシッターに何をどこまで要求してるんだよ!
子供の躾は母親の役割だろうが!
お前は専業主婦だから保育所落ちたんだろ」と呆れたよ。
てか、そのクズでアホな女は俺の奥さんなんだけどなw

315 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:14:47.46 ID:uSAyGiCv.net
>>302
よくわからん。利潤がマイナスだから産業から企業が退出している途中
だとすれば、すぐに長期均衡は回復できるから、時間がかかるけどちょっと待て
というだけの話。だけど宅配業は景気がいいだろう。宅配業の会社も内部留保
が増えているんじゃないの?それなら労働への配分が少ないというだけの話。
労働基準法をあらためて労働者の保護を厚くしろということでしょ

316 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:14:57.42 ID:t9RMAwE4.net
>>307
飛行機のクルーや海外在住自国民を含むチートの韓国を
それを含まずに普通に追い越している日本だな

317 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:16:48.28 ID:1czBaBbH.net
たとえばヤマト運輸がフランスで事業展開したとしたら
従業員に日本のような働き方は絶対にできない。
再配達なんて有料にして、客が文句言ってきたら「はぁ?うっせえよ!嫌なら他使えよボケ!」
って堂々と言い返す。
消費者にとっては不便だろうね。
でも労働者にとっては日本ほど人手不足が問題になるほど過酷な環境にはならないだろうね。
労働組合や法律がそれを防いでくれるから。

こういう妥協点に収束できるのが健全な国。

318 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:16:50.84 ID:uSAyGiCv.net
>>314は気の毒だな。保育所やベビーシッターに限ってだけそういうことを
その女がやるとは考えられない。

319 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:17:28.03 ID:meB1V9rK.net
フランスなんかよいしょしてる日本人にろくな奴はいない
決してフランスが駄目と言う訳ではない

320 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:17:54.43 ID:KvY1ZqgN.net
>>310
IT、メディアは酷いと思うけど、トヨタとかは監視管理体制以外は良いと思うけどね。
因みにうちは周りから見るとブラックらしいけど、かなりのホワイトだったりするし…

テレ朝とかどうすんのかね…ドラマ班とか勤務体制的に無理だろ?とも思うし…

321 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:18:35.19 ID:9bSn7U2P.net
>>71
玄関先に放置でいいんじゃないか

不在のときは放置可□という欄でよくない

322 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:18:42.65 ID:zXzePaIF.net
俺もフランス昔住んでて今でもちょくちょく旅行しに行くけどまあ日本とは労働に対する考え方違うよね
店舗日曜日営業禁止とか、年中無休24時間営業に何も感じなくなった日本人じゃ考えられねーだろうな

なんかここにも一旦手にした便利さ手放せないとか書いてるやついるけど、なんに対しても手間をかけなくて良くなると人生すごいヒマなっちゃうよ

便利さなんてほどほどでいいよ
コンビニで安くて簡単な工場生産された飯買って家で食うより、スーパー回って食材集めて料理して家で友達とくだらねー会話しながらご飯楽しむほうがよっぽど人生してるよ

323 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:19:06.48 ID:t9RMAwE4.net
>>315
人が足りない
客を求める以前の話だ 労働者がいない
少なくなった労働者にブラック待遇をするからさらに人がこなくなり悪循環が起こる

324 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:19:08.45 ID:v3yJowoo.net
>>307
外国人観光客のデータってどこまでアテにしていいのかわからんのよね
観光庁の統計にも断わり書きがあるが、国によって数え方が違うし

正直、「え、この国ってこんなに観光客多かったの?何しに行くの?」って国があるかと思えば、エジプトやギリシャみたいにイメージのわりに少ない国もあったりで…

325 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:19:09.94 ID:kgppmHAK.net
>>1
故障する外車のオーナーが何とか理屈をこねて擁護するのと似てますな。

326 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:20:12.34 ID:1czBaBbH.net
>>315
現在の日本は教科書通りの経済原理が働いてないの。
労働者と経営者、労働者と消費者のパワーバランスが世界的に見ても深刻なくらい
日本は乱れてるから。
経営者や客のもっと値段を下げてもっと高品質なのを!という要求に
労働者が対抗できる逆向きの力が全く備わってない。

327 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:20:17.10 ID:t9RMAwE4.net
>>322
それ
逆に多少不便な生活を経験すると
今の日本の過剰サービスがどれくらい病的か分かる

328 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:21:14.59 ID:zsctYHJT.net
>日本のように、番号札を発券する機械などなかった。

鉄道とか銀行は20年前から番号発券機あったけどな
むしろ日本の方がそういうのなかったぞ

329 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:22:31.87 ID:t9RMAwE4.net
>>320
つまりお前は見ているはずのものが見えていない馬鹿だったというわけだ
これからは謙虚に生きろよ?教えてくれた俺には感謝しておけば良い

330 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:22:54.97 ID:v3yJowoo.net
>>322
本当に日本人の過重労働の問題何とかしようと思ったら価値観や人生観変えないとダメだよね

フランスと日本、どっちがいいとか悪いとかの問題ではなくて

331 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:23:15.00 ID:9bSn7U2P.net
>>321
不在のときにどうするか を決めていないのがまずいかも

不在のときは
放置□/営業所□/再配達□/翌日再配達□
じゃないか

332 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:24:55.60 ID:E4mR+HDc.net
サイボーグ化かなぁ〜、カネが掛かるだろうが自己投資だから仕方がないよね?

333 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:25:26.58 ID:KvY1ZqgN.net
>>326
その逆向きのパワーがなくなっている要因は何?
例えば国家が去年80時間残業を禁止して企業は45時間以上は残業するなと拘束かけてる。

実際それで利益率は落ちてない。

何かオカシイ会社が多いのでは?

334 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:25:52.61 ID:v3yJowoo.net
>>332
警察はロボコップみたいになるとか?

335 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:25:56.02 ID:t9RMAwE4.net
>>330
だな
日本人は我慢し過ぎるんだ

しかも金にならないサービスに時間をかけることに
どうやら無私の奉公的な美徳を感じているところもある

そういうのは結局みんなを不幸にする

336 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:26:37.64 ID:t9RMAwE4.net
>>333
おかしい会社が多いと最初から教えてやっているだろう?
お前は本当に頭が悪いな?偏差値28か?

337 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:27:27.66 ID:KvY1ZqgN.net
>>329
うん。ありがとう。ちょっと常識なかったかも…

338 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:27:48.46 ID:E4mR+HDc.net
>>333
労働者供給過多による労働価値下落だろ。

339 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:28:21.81 ID:uSAyGiCv.net
>>317
問題はそういうことじゃないんじゃないの
団塊の世代というお金をもってる世代がいて、お金というのは社会で
作られる物に対する請求権だから、ものに対する需要があまり少なくなっていない
一方で、作られるものは労働者数が少なくなっているからあまり増えてない
ということだけなんじゃないの?これを解決するには、自然と賃金率が
増えるに任せるか、移民を入れるかで、富裕層の代理の政府と経団連は
移民を入れて、富裕層自身が裕福な暮らしをこれからもおくれるように
しようということなんじゃないの?

340 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:28:33.52 ID:1czBaBbH.net
現実にはフランスに近づけるために日本は何をすればいいかと言うとこういうこと。

・労働基準法の遵守の徹底
・労働組合の企業別から産業別・職種別への再編
・労働基準監督官の現状から5倍〜10倍への増員
・労働関連で訴訟をした場合、労働者側が企業に勝った場合
その裁判費用も含めて全て企業が負担する制度の導入(労働者の発言権向上のため)

341 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:29:33.93 ID:uSAyGiCv.net
労働者の賃金が下がるのは、不景気が続いたのと、非正規労働を解禁したから
だとおもう

342 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:29:46.41 ID:Wz8HtO4x.net
だからといって資源国でもあり農業国でもありハイテク国でもあるフランスの真似したら
日本なんて先進国でいられないよw

日本は資源もなく、自国だけでは食料が足りず、
少ない技術力優位性を労働力ダンピングでなんとか成り立たせている国だということを
意識しろ。

343 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:29:56.55 ID:t9RMAwE4.net
>>340
フランスに近づけるとか言うと無用な反発を喰らう
要は普通の勤め人が働きやすくするような社会だ

344 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:30:00.19 ID:DQeBWtiP.net
そのフランスで仕事がないって、デモやってたろ?

345 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:30:17.26 ID:V7Krichy.net
10年くらい前、
百貨店の福袋の売り出しで、
正面のドアと別のドアで開けるタイミングにずれがでて、遅れて開けられた方にいた
客が福袋買えなくて
店員に「どうしてくれんだよー!!」って詰め寄ってた。

346 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:30:31.64 ID:E4mR+HDc.net
>>334
パトレイバーかロボコップだろな。

347 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:31:07.82 ID:KvY1ZqgN.net
>>338
うち労働者が欲しいけどいないのが現状だよ…即戦力が欲しいからなんだけどさ…

どっちかというと技術者の取り合いになってる…結果ホワイト化してでも人を入れようという作戦かもね…

348 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:31:33.89 ID:t9RMAwE4.net
>>344
フランスの失業率は10%くらいで死ぬほど高いしな
別にフランスのような国を目指すという話ではない

349 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:31:39.36 ID:DQeBWtiP.net
世の中便利になって悪いわけがない。
自動化でサービスを国がやって利益を出し、その利益を国民に還元すればいい。

350 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:31:59.93 ID:4Z8vp2BB.net
個人がトヨタの真似してジャストインタイムw
そりゃ運送業界死ぬわw

351 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:32:13.88 ID:A+k61gG8.net
>>1の人はフランスだから不便さを楽しんでいるけれど
発展途上国だと不満たらたらなんだろうな

フランス最高!

352 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:33:01.48 ID:t9RMAwE4.net
>>349
自動化が進んだ結果、資本家と労働者の富の差はどんどん大きくなっていっている
国が利益を出して再配分なんて時代はこない

353 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:33:36.77 ID:1czBaBbH.net
>>333
労働は美徳という価値観や、労働者がおかしいことはおかしいと言えるための
法制度の整備が大幅に遅れてること。
世間体という日本の同調圧力もあるね。
そして消費者が労働者の事情を考慮してお金を払うって思考が失われてしまったこと。
オカシイ会社が多いからまともになろうとしてもすぐにおかしい会社に金がにげてしまう。

日本社会を一人の体、ブラック企業を一つのガン細胞って例えると
面白いように整合性が取れるよ。

354 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:33:57.49 ID:389TKaL5.net
ちょい前、フランスのジャムを買ったけど届いたら3つのうち1つの蓋が緩んでて中身がこぼれてた
でも日本の物より遥かに美味しいからリピートに何のためらいも無い

355 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:34:19.52 ID:DQZIdlXS.net
>>322
日本は少子高齢化だから今後10年は厳しい。
年寄りだらけになるから、今後ますますネット
注文は増える。
で、移民に頼っても人件費はそう減らない。
今後数年で自動運転車が定期的に回るシステムが
実用化されるだろう。日本の高齢化対策はこんな感じ。

今後仕事が無くなるか、値段が上がるのは、高級品
の宅配ドライバーとタクシー運転手だろうな。

356 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:34:53.15 ID:v3yJowoo.net
>>348
フランスに限らずヨーロッパは若者の失業率が高くなりがち
日本みたいに真っさらな若者を鍛えて、育てて使い物になるようにしようという考えがないし

いろいろ問題がある日本の労働環境だが何から何までヨーロッパが素晴らしいわけでもない

357 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:34:58.33 ID:/Hz4tuL0.net
終身雇用とか受験戦争を
無くさないと変わらないって

358 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:35:55.35 ID:KV+DSJad.net
いや日本の場合、問題の殆どは労働時間や内容に対する
正当な報酬が得られていないのが原因だから。
便利さとか働きやすさとか、あまり関係ない

359 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:36:40.01 ID:t9RMAwE4.net
>>355
テスラが本当に量産可能だと思ってる人?
あそこはいつ吹っ飛んでおかしくないところまで来ているぞ

360 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:37:57.36 ID:t9RMAwE4.net
>>358
だから報酬に見合わないほどの労働をさせられているということだろ
背景には過剰なサービスへの社会的な要求がある

働きやすさと便利さの問題だよ

361 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:38:24.35 ID:zXzePaIF.net
>>330
フランスと日本の文化の違いかは分からないけど、ブラックな経営がここまでのさばってるのは労働者側の力が弱く、団結もしないからだと思うよ

会社側がブラックな労務命令したときに、その命令されたやつ以外は他人事でスルー、関わらないようにするのが日本人
で、労働者側が不利なのに自分だけの評価を上げようとして不利な労働環境を丸呑みして奉仕しようとするのも日本人

なんでこういうことになるか根本的な原因はなんとなく分かってるつもり
日本人には会社以外に人生が存在しないんだよ
だから会社=社会なっちゃってるんだな

フランスなんて日本より失業率高いしGDPだって高くない
バカンス一ヶ月とか日曜営業禁止とかしてる分年収300万円程度だけど、人生楽しむ文化を全力で享受してる

日本も超高齢化社会かつ少子化で労働力なんて毎年ものすごい勢いで落ちてくことが明らかなんだから、金銭的な豊かさより社会的、文化的な豊かさを追求したほうが絶対良い

そのためには便利さを捨てるという意識変化がまず最初に日本人全員がすべきこと

362 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:38:27.33 ID:1czBaBbH.net
>>339
需要と供給の問題はもちろんあるけど
日本はそれに加えてとにかく労働者の社会的地位が低下しまくったからに他ならないよ。
これは需給の問題とはまた別の厄介な話。
移民は確実に労働者を不幸にするよ。

363 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:38:32.22 ID:9tvvHHZ2.net
ガラパゴスサービス競争の果てに総ブラック化
なお、付加価値には繋がらなかったもよう

364 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:39:59.54 ID:t9RMAwE4.net
>>353
確かにな
そして宿主である日本が弱ってきたからガンであるブラック企業も生きにくくなってきてる状況なわけだ

365 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:40:03.14 ID:E4mR+HDc.net
贅沢は敵なんじゃないか?日本人は贅沢しすぎだから苦しいんだよきっと、
自動車とか家とか服とかにカネかけすぎなんだよきっと、服は一番カネが掛かるな、
日本はアパレルの従業員どもを増やしすぎたw

366 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:40:30.31 ID:DwIcxxR8.net
フランス最悪だな
絶対行かない

367 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:40:45.60 ID:DQZIdlXS.net
>>359
MSもGoogleもAppleもスマホの次のIoT改革は車を
ターゲットにしていて、各自動車メーカーも実用化
まであと一歩のところに来ている。
国の法制化や仕組み作りが進んでないけど。
田舎や交通量が少ないところから試験運用は始まりそう。

368 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:41:57.79 ID:OVDgUJZr.net
フランスさんはフランスさんですきにしたらいいとは思う
一つの個性だからね
日本の問題は「ルールを守る」という一つの個性が守られてない所だ
問題を起こす馬鹿はどこの社会にもいるものだがその馬鹿にこそ甘く真面目な人間に厳しい日本
モンスタークレーマーとかは逮捕やら訴訟してやりゃいいんだよ
その点は欧米の方がよっぽど厳しい
馬鹿に甘いことが働く人や真面目な消費者に不利益になっている

369 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:42:13.20 ID:cz19T/Xd.net
>>318
よく分かってるな。
俺はフランス駐在員だったがサラリーマンの妻のくせに
おフランス帰りのセレブ妻を気取ってる嫌な女だ。
ファミレスに行ったらブツクサ言ってウェイトレスに命令口調で注文した時は
さすがに怒った。
離婚したい。

>>327
帰国直後は日本のサービス過剰な慇懃さと笑顔が病的で不気味だと感じたよ。
旅館に宿泊して中居のオモテナシと過剰な気配りが粘着質で
おしゃべりは詮索されてるようで気持ち悪いと感じた。

370 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:42:32.82 ID:E4mR+HDc.net
「生産性を上げる=効率化する」なんだから企業は統合すればいいんだよ、
中小企業も合併すれば豊かになれるかも知れない。

371 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:43:01.38 ID:kgppmHAK.net
貧困率の定義は?
定義がおかしいのを知らんな。

372 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:43:16.89 ID:uSAyGiCv.net
フランスのことを2ちゃんではkoreaみたいな国民気質だというけどな

373 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:43:17.49 ID:t9RMAwE4.net
>>367
実用化しているのがテスラ
でも量産化はどうやらかなり厳しいようだ
さらに言えばそれを日本人が受け入れるかというのもかなり怪しい
だいたい自動運転で荷物を届けるとか一体マンションの玄関先まで誰が届けるんだよ

374 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:44:20.67 ID:KV+DSJad.net
>>360
>>1は働きやすさは便利さのトレードオフのように語っているが
実際には働きやすさは富の再分配が行われているなら問題はなく
社会にあるサービス、便利さとはあまり関係はない

375 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:44:42.53 ID:1czBaBbH.net
>>348
失業率は一概に低ければ良くて、高ければ悪いってものでもない。
これは雇用制度や失業率の定義がそもそも違うから。
特に若者の将来に対する希望と絡めて見ると非常に分かりやすい。

日本は先進国の中でずば抜けて失業率が低く、今後も少子高齢化でその傾向は続くけど
一方で自国の将来に希望が持てず、自分自身の人生に希望を持てるって思ってる若者の割合は
先進国では最も低い。
普通なら仕事があればお金が入り、それで消費したり家庭を作ったりしていくので
失業率と希望には正比例の関係があるはずだが日本は間逆の関係。
これは日本の労働には問題があると考えるのが自然。

376 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:45:46.53 ID:t9RMAwE4.net
>>374
再配分されるような富の増加を生まないサービスが多過ぎるから働きにくくなっている

377 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:46:50.84 ID:ptxBnqp/.net
誰かのプラスは誰かのマイナス

378 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:46:53.72 ID:t9RMAwE4.net
>>375
ブラック企業が多いからな
働くことが地獄だからだ

379 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:47:53.37 ID:5jcKt7LV.net
外国羨ましいなぁーー

380 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:47:53.50 ID:1czBaBbH.net
>>364
違う。ガン細胞は人体が弱ってくれば自分の免疫力が低下するぶんより増殖するだろ?
つまり生きにくいどころか生きやすいのよ。
このあたりも完全に整合性が取れてる。

381 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:48:14.91 ID:eFgJbbxi.net
でもフランス(欧米)が便利で日本が不便ならフランスをお手本にしよう、とかいうんでしょ?

382 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:49:24.01 ID:t9RMAwE4.net
>>380
そこは俺は違う意見だ
ファミレスは24時間営業をやめた

383 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:49:40.34 ID:YgN8R/jt.net
>>214
じゃあ日本が不景気なのは頭が悪い人が増えているせいなのか
東芝やシャープの経営が傾いたのは頭の悪い社員が増えたせいなのか

日本の労働者のエリートのような気がする大企業の社員が頭が悪くなっているのに
他の労働者は頭が悪くなっていないのか?

384 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:49:44.83 ID:DgvEhIj4.net
これ以上公務員を楽にするつもりか

385 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:51:16.37 ID:1czBaBbH.net
>>381
それなら今のフランスが日本をまねようって話になるはずだけど
まねしようとしてないよね。フランスだけじゃなくその近隣のEU諸国も。
それはちゃんと消費者だけの一方的な要求だけが暴走しないようにパワーバランスが取れてるからさ。

386 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:54:18.14 ID:1czBaBbH.net
>>382
ファミレスが24時間営業を縮小してる一方で
他の業界ではさらに長時間労働やパワハラが横ばいか増えてる業界もある。
それらを全て含めたらまだ正常化の方向に向ってるかどうかは何とも言えない。

387 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:55:32.16 ID:cDEphH8l.net
別に24時間営業するかしないかは勝手だが、横並びにやるんじゃねえよ。
カルテルでも組んでるのかよw

388 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:55:45.56 ID:zXzePaIF.net
考えれば考えるほど日本が奴隷国家な気がしてきた
鴻海とかFoxconnもiPhone生産するのに工場で大量に自殺者出してるじゃん
で欧米に生産したiPhone輸出してるんだよね

年収300〜400万円で適当な仕事してバカンスエンジョイしてる欧米人がいる一方で、年収700でも足りない、600だと貧困層片足突っ込んでて満員電車で自殺しそうなリーマンばかりの日本

金持ってるのになんで金持ってない国の人間より絶望的に不幸なんだよ

389 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:56:49.52 ID:t9RMAwE4.net
>>386
俺は別の意見だ
観測上パワハラやセクハラや長時間労働が減らないのはそれを訴える人がちゃんと増えたからだ
社内のコンプラデスクや内部通報で最悪なのは通報が全くないことだ

390 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:56:52.72 ID:v3yJowoo.net
>>381
まあ、幕末明治以来の伝統やね
別に日本が世界一素晴らしい国なんて露ほども
考えないが、「欧米では〜」が胡散くさく聞こえるのは自説自論に都合のいい話だけをつまみ喰い的に取り上げて、都合の悪い話はスルーみたいなパターンがあまりに多いから

391 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:57:34.09 ID:E4mR+HDc.net
そもそも根本的な貧しさの原因は、

「アジア諸国の経済発展〜日本への資源割当減少〜労働者集団への富分配量減少〜ワンマン労働(過酷労働)」
となっているのだろうさ。

392 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:58:50.20 ID:t9RMAwE4.net
>>390
同感
およそ日本と比較できる先進国で理想的な国などない
どの国も問題だらけだ
日本には日本の問題がありその大きなものが労働環境だということだ

393 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:59:03.73 ID:DQZIdlXS.net
>>373
スマホで予約した時間にマンション前に
到着し、あらかじめ指定した暗証番号で
ボックスを開くとかなるんじゃないか。
宅配ボックスカーみたいなイメージ。

受け取り間に合わなければ別途料金追加
みたいな。

394 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 13:59:38.08 ID:E4mR+HDc.net
>>377
資源もそうだけど需要だってそうなのさ。

395 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:00:50.63 ID:t6gkoYyM.net
日本を変えたければとにかくお金を使わないことだな

396 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:00:56.06 ID:v3yJowoo.net
フランスを見習って、更に失業率UPさせろという事なのかな

397 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:01:27.93 ID:t9RMAwE4.net
>>393
どんだけピンポイントなんだよ
そんなことを実現するためのボックスカーへの設備投資やメンテ費用は誰が負担するんだ

398 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:02:11.13 ID:t9RMAwE4.net
>>395
お里が知れる

399 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:03:23.60 ID:uSAyGiCv.net
>>207
1995年というと阪神大震災、オウム神理教による地下鉄サリン等の事件か
東京外国為替市場で1ドル=79.75円の1947年以来の高値
1996年7月26日 - 住宅金融専門会社7社を統合した、住宅金融債権管理機構が発足。初代社長に中坊公平が就任。
1997年4月、消費税等の税率引き上げと地方消費税の導入(4%→地方消費税1%を合わせて5%)を橋本内閣が実施。

バブルが始めたばかりじゃなくて、バブルがはじけて塩漬けになっていた不良債権処理がそのころに
始まったんだよ。

なぜ1995年くらいから日本経済をクソにしたといえるんだろう?

400 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:03:37.37 ID:t9RMAwE4.net
フランスの失業率が高い原因はあまりに福利厚生が良いから雇用者側の負担になっているという側面がある
フランスの手厚い子育て支援の負の側面だな

401 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:04:24.43 ID:1czBaBbH.net
>>389
一応少しずつだけど局所的には
顕在化したことは確かに事実だしいいことだと思うけどね。
だから認知件数が増えてるのは事実だと思うけど
一方でそういう事象そのものはまだ減ってないと思う。
そういうのをどんどん改善させるために>>340みたいなのを本気で
取り組むべきだと思ってる。

402 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:04:48.37 ID:t6gkoYyM.net
>>398
実社会で何か行動起こせば排除されてしまうだろ。
抵抗手段はとにかく消費せずに世の中にお金を回さないことだ。

403 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:05:11.15 ID:zXzePaIF.net
フランスのいいとこだけ見習えばいいだろ
フランスになろうったってそりゃ無理

不便さを楽しめる余裕を取り戻すことが大事

404 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:05:17.39 ID:E4mR+HDc.net
要不要論で考える必要もある、経済の源流(上流)は要不要論で流れている。

405 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:06:24.07 ID:t9RMAwE4.net
>>402
逆効果だ
みんながものを簡単に買えば長時間労働は減る
物が売れないから長く働いて売らなきゃならんのだ

406 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:06:38.26 ID:ZIMMOVPA.net
Junna
‏@myremin

海外移住こそが、日本政府のして欲しくないこと。だから海外移住は、
悪政を潰す大変有効な方法。「網」をかけて追ってくるわけですからw
https://twitter.com/myremin/status/789480895799521280

407 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:07:12.53 ID:t6gkoYyM.net
>>389
>社内のコンプラデスクや内部通報で最悪なのは通報が全くないことだ
やることやってますよというポーズと
通報するような人を見つけるためのトラップだもの。当然じゃん。

408 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:07:15.62 ID:NzEjj8Qb.net
>>402
そういう考えが世の中をダメにするんだよ

409 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:07:28.49 ID:6YWIC5iP.net
>>397
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1607/20/news126.html
横から申し訳ないが、一応クロネコヤマトもこういう動きを見せている。この実験の答えがどのようなものになるかは分からないが各社なんらかの動きを見せているのは明らか

410 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:07:36.57 ID:t9RMAwE4.net
>>401
分からん話ではない
細部では若干違いもあるが、俺は概ねあんたには同意する

411 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:07:55.01 ID:1czBaBbH.net
>>399
97年に橋本内閣ができてから
間違いなく日本は政策的に誤った方向に向ってる。
まあバブル当時から既に間違ってたけど
97年で決定的にパンドラの箱を空けちゃった感じだね。

412 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:08:09.09 ID:v3yJowoo.net
>>392
欧米では年収300〜400万でも人生エンジョイし〜なんていうが、そういう層は出世や今の会社で高収入得ることはハナから諦めてるし、そんな見込もない人々だからね

それこそ、休暇でも目一杯とってプライベート充実させないとやってられないでしょう
逆にいえば、日本の問題は出世や将来の高収入なんてあり得ない層の人間までが何故かシャカリキにやっているところ、かもしれない

しかし、今日びフランスでもその他欧州でも
物価は結構高いよ?年収300〜400万なんて言ったらあちらでもかなり生活苦しいんじゃ?
それだと生活レベル的には日本の方がまだマシ

413 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:08:47.86 ID:uSAyGiCv.net
>>383
日本の労働者もアホになっているんじゃない?
ゆとりとかそういうのが社会に出て行ってるんでしょ?
それにAOだから、育ちがいいだけの頭が残念な人も有名大学に
入れてまともな会社に入れるゆるーい社会に変わっていってる
それに労働者は3kを嫌うからね。嫌ってもサラ金のブラック企業に
勤めないといけない人はいるわけだけど

414 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:08:51.93 ID:1czBaBbH.net
>>410
ありがとう。

415 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:08:59.81 ID:imfkOfg6.net
>>402
日本円にこだわらなければ自分だけはそれで生き残れる可能性はある

まぁ、行き着くとこまでいかなければなにも変わらない国である以上
自己保身もありだろうさ

416 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:09:02.14 ID:MsH4/+bz.net
実感としては
98年ぐらいから日本の停滞、没落を感じたな

ゲーム アニメ 漫画 POPS ドラマといった
カルチャーが急激につまらなくなり、それまであった進歩がなくなった
物価も上がらず、街のデザインも変わらない。人の考えも社会も。

なんか90年代後半に悪魔の魔法にかかってしまったようだ

417 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:09:39.77 ID:eYcooFeh.net
宅配業者に労働組合ってないんだろうか
取扱量が増えたのなら、アマゾンに値上げ交渉しろって、従業員側が戦える組織になれるといいな。

418 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:09:43.68 ID:t6gkoYyM.net
>>405 >>408
それは理解してるよ。だからそう思う人がお金を使えば良い。
だれも使うなとは言わないし、お金を使ってくれるのなら結構なことだ。
でも自分はお金を使いたくないから使わないだけのことだ。

419 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:10:28.81 ID:uSAyGiCv.net
>>411
橋本内閣のどこが悪かったの?

420 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:11:49.46 ID:IMGBXj3n.net
>>418
お前みたいな貧乏人が不景気の元凶なんだな

421 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:13:03.63 ID:IMGBXj3n.net
>>383
ゆとり世代が多くの企業で今や中堅だからなぁ

422 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:13:19.55 ID:v3yJowoo.net
>>406
それはその通りだが、何故か日本人の海外移住って少ないんだよな
移住しても結局戻ってくる奴が多い

前にも述べたけど俺は日本が世界一素晴らしい国なんて全く考えていないが、やたらと日本ダメポを喚く奴が鬱陶しく感じるのは、そこに甘えを感じること、逆に切実さをまるで感じないことなんだな

423 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:13:40.91 ID:cshSrlCf.net
時間ピッタリに着く、もしくは、注文した明日に着かせる場合
もっと料金を取ればいい。

時間通りにつかなければいけない人、欲しい人は必ずいる。
その人は、仕事でそうなっているので、その人個人が負担する訳ではない。

極端に言うと、配送料金を2倍取っても良いと思う。

424 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:13:54.98 ID:t6gkoYyM.net
>>420
自分で言うのもなんだが貧乏人じゃないよ。
金融資産だけで7000万以上ある。あと不動産含めると時価で1億3500万くらいか。
あとは公的年金だな。

425 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:14:34.83 ID:MsH4/+bz.net
>>422
>それはその通りだが、何故か日本人の海外移住って少ないんだよな
移住しても結局戻ってくる奴が多い

具体的なデータってある?

426 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:16:08.01 ID:fZgkojaK.net
ウンコがそこらじゅうに散乱してるような土人国家:汚腐乱巣

427 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:17:09.83 ID:E4mR+HDc.net
IT環境的には昔よりも豊かに成ったw

428 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:18:27.02 ID:IMGBXj3n.net
>>424
アメリカなら金持ちは大体寄付するんだけど
日本人富裕層の寄付率は世界最低なんだよなぁ

429 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:19:10.75 ID:IMGBXj3n.net
>>427
日本のスマホ普及率は先進国最低クラス
なのに通信料は世界一高い

430 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:20:14.85 ID:1czBaBbH.net
>>419
市場を読み違えて消費税増税や
公務員削減のような財政再建主義を全面に出したこと。
その後に少しだけ小渕内閣があったけど
あの当時はあっちの方が正しかった。

要するに財政出動、大きな政府論が正解だったってこと。
これ今も同じだけど。

431 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:20:28.12 ID:IMGBXj3n.net
>>416
他国がどんどん税金を下げる中で日本だけが上げ続けてるから消費が増えない
消費が増えなければ新しいカルチャーも生まれない

432 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:20:58.48 ID:imfkOfg6.net
>>429
スマホはともかく
いまやアフリカの僻地にもある携帯電話通信網を贅沢、豊かさに象徴とする
基準が90年代で止まった国でもある

433 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:21:02.13 ID:AzRjFrvy.net
日本では公共の交通機関が定刻通りな事を自慢する記事がよくあるが、

それはすなわち、「遅刻の全ては個人の責任」という、
なんとも住み心地の悪さを強要されているに等しい。

一社だけなら大いに自慢すればいい事なんだけど、
交通機関だけじゃない、こういう事が隅々まで蔓延してる国、日本。

そもそも人間とは、曖昧でアナログな生き物なのに、
社会から「定刻」を強要されている。
俺は無遅刻無欠勤人間だから関係ないけど、遅刻したってキッチリ仕事して帰ればいいだけだろ。
勤怠悪い奴がいちいち呼ばれて怒られて、現場の空気も悪くなる。

コイン入れてもたまには出てこない自販機ばかりのような多少オマヌケな世の中じゃなきゃ、
自分だって仕事で一切ミスできない。


限りなくデジタルなリプライを便利と感じている奴はバカだけ。

434 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:21:36.62 ID:uSAyGiCv.net
>>416
98年に長銀破綻、日債銀破綻か。
銀行は大切だね

435 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:22:13.25 ID:IMGBXj3n.net
>>430
トランプやブッシュみたいな大規模減税が必要だよ
日本は不景気なのに増税するキチガイ国家

436 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:23:02.26 ID:t6gkoYyM.net
>>434
自分的には98年より97年の11月だな。株で大損したから良く覚えてる。

437 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:24:42.26 ID:BgilwtUl.net
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg

438 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:25:03.57 ID:E4mR+HDc.net
>>429
日本のモバイルパケット通信は確かに高いと感じるよ、光回線はニューヨークの
方が日本よりも高い、いずれにしても通信品質にかんしては他国の事は良く分からない
からなんとも言えないけど。

439 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:26:51.49 ID:IMGBXj3n.net
>>434
破綻理由は不動産開発投資の焦げ付き
日本のあちこちにあるちょっと古いけどやたら豪華なホテルやオフィス、マンションなんかは全部この時期に作られた
しかし全部返済が焦げ付いて融資した銀行が死んだ
これで日本人の投資意欲が一気に減退した
そしてトドメが橋本の消費増税

440 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:28:00.47 ID:KSPoLnWu.net
今日東京マガジンとかいう番組があった
神楽坂に山ほどフランス人が住んでるんだって
こんな便利な日本に住み慣れたらフランスでは生活できないかもしれないね

理由は>>1の住宅設備の修理依頼の件で
前にフランス駐在員の同じ不満読んだのは10年くらい前だった
10年一日のごとしなんだろう

441 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:28:37.43 ID:1czBaBbH.net
>>435
何を減税するかにもよるな。
消費税や所得税の減税なら賛成だけど
法人税の減税には反対。
法人税の減税反対ってキチガイか?って思われるかもしれないけど
感情論は別にして経済原理的には実はこっちが正しい。

442 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:35:14.89 ID:IMGBXj3n.net
>>441
当時野党からは消費税廃止、所得税を半分にしろという案も出てたな
もちろん財務省の猛反発で実現せず

443 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:36:18.16 ID:cshSrlCf.net
日本が消費が増えないのは、わかりきってる

「大卒」でしか、いわゆる、幸せになれないこと、だ。

大学に我が子を行かせなければならない。
授業料70万×4+諸々の500万、下宿させるなら、プラス150万以上

中卒、いや、高卒でもマジメに頑張れば、40歳で年収800万に行くような時代ではない
大卒が必須。

だからオレは、大企業に「高卒枠」を作れと言ってる。20%は欲しい

444 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:37:03.65 ID:cshSrlCf.net
子供を持つことが、親にとってかなりの「負担」になってる。

445 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:38:43.86 ID:IMGBXj3n.net
そもそも国民から選ばれた政治家が税金を下げろと言ってるのに
単なる実務作業者に過ぎない官僚ごときがそれに反発するという構図がおかしいんだよね
欧米だと官僚はあくまで黒子だから自ら意見を言うなんてありえない

446 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:39:50.48 ID:G0PEWcai.net
日本の会社はフランスより合理性を欠いてる気がするけど

447 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:40:40.97 ID:IMGBXj3n.net
>>444
欧米だと教育費は無償や扶養控除、子ども手当は拡充の動きなのに
日本はなぜかこれらを毎年削減してるからな、、

448 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:48:09.65 ID:YQ4RmYuJ.net
少し不便を許容できるか

て議論なのに石器時代に戻るみたいな話をしてるアスペはなんなんや

449 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:49:10.41 ID:ixmu30Y6.net
働き方の自由とかいって派遣解禁してどうなった、働き方改革も日本解体の一環

450 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:49:46.86 ID:dgu2sEhh.net
>>102 そうだね。連合や組合は何にも仕事しないもんな。
銀行の通帳記入も平日6時までしか出来なかったし。
銀行が一番怠け者だから

451 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:51:31.95 ID:ni4AmFK3.net
>>434
1997年、今から20年前に北海道から都市銀行は消えたが、これが起因で北海道経済、政治、教育がおかしなことになったのは言うまでもない

だから、新幹線は『北海道より先に四国に通せ』が正解だったんだ

452 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:54:37.02 ID:9bSn7U2P.net
>>380
癌細胞でたとえるのかよ
もっといい考え方はできないのか

453 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 14:55:34.95 ID:gAHLrxjz.net
確かに日本の方が便利かもしれない。しかし生活の質はフランスの方が遥かに高い。
最低賃金なんかでもフランスの方が遥かに高い。
少しの便利さは犠牲にしても国民の生活の質を優先するところは日本はフランスから学ぶべき。
日本はまだまだ英仏には及ばないと知り国民全体の生活の質を高める努力が必要。

454 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:02:24.64 ID:cshSrlCf.net
ようするに、取る場所からとってない。

カネを多く払えば、かなり優遇しますよ
日本は、これが出来ない。金持ち優遇だ!と騒ぐ。

しかたないだろう。ボランティアじゃないんだ。
優遇されたきゃカネを払え、ということ

455 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:03:38.54 ID:CnWPZnvT.net
同じようにフランスパン食いながら歩いてたとしても
日本人がやると質が違うんだよな

456 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:05:12.21 ID:1KEkj1kZ.net
便利になればなるほど独身者が有利になる。
二昔ぐらい前に戻って家守すなわち専業主婦がいなければ
金もおろせん飯も食えんぐらいに戻ったほうが婚姻率も上がって
トータルで幸せ

457 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:06:06.21 ID:6cTM0TNQ.net
日本じゃ客と労働者が対等じゃないからな。

労働者は「まるで御用聞き」私はものづくりに携わってるが、
打ち合わせも、修正作業も全部サービス労働当たり前。ドタキャン、延期で追加料金なし。
時にはサービスでやりたがれ!って言われる。それが業界的に当たり前。
こっちに非が無くても、納品が遅い、金額が高いと怒鳴られる。机蹴られる。
まるで発注元は神様だ。

田舎で代々やってるような老舗企業ほど、アコギなことやってて。
全国でチェーン展開しているような大企業ほどクリーンだな。日本は田舎から一度滅んだ方が良い。

458 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:07:36.95 ID:4KkAWHj2.net
>>455
本の知識で申し訳ないけど、歩き食べするのは下品なアメリカ人ばかりで
フランス人はナイフフォークをセットして食べるときはきちんと食べるらしい

459 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:10:26.44 ID:3b9zqxWh.net
サービスが向上して労働者にひずみが行くのは
江戸時代からだよ。
江戸から大阪への飛脚便のスピードを競いすぎて
飛脚の体がもたないとして幕府が何日以上だったか
何人以上という制限を出してる。

460 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:10:52.11 ID:h6/kAOm+.net
なんでフランスから学ばなければいけない?
フランスの失業率は2桁だぞ!そんな国から何を学ぶんだよ。

461 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:12:41.07 ID:jEYEBseC.net
まぁ、日本がクレーマー天国、モンスター顧客天国であるのは事実だとは思うがな。

462 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:19:27.35 ID:5feKt5DK.net
国によって習慣はそれぞれ
よそはよそウチはウチ

463 :堺屋太一:2017/01/22(日) 15:21:31.91 ID:7186Xgeo.net
/// 日本における「文明の犯人」 63 ///////

 建築物にしても、細部の施工は何とも見事だ。たとえばパネルの貼り方
などはじつにていねいで、床のタイルもセンター(中心)から両側に貼り分けて
双方の隅に同じだけ余らすようにする。外国では一方から順番に貼っていって、
半端は片側にだけ残す例が多い。それでも両側が同時に見えない広い
部屋では、違いもわからないし、何の影響もない。しかし、日本の専門家たちは、
そんな「横着」をけっして見逃すことがない。
その半面、ビル全体を見ると、外国のほうがむしろ格好がよい。さらに
街全体となると外国の街はじつにきれいに映える。細部を重視する日本では、
細部担当者の意向を抑えて全体調整を行うことが難しいからだ。
 このことは組織そのものにも影響している。日本の組織は、トップのコントロール
は弱く、部課長や係長の権限が強い。細部を担当する下部にこそ権限がある。
資源が不足しているなかで、勤勉を重んじ労力を猛烈に投入してきた徳川時代、
とくに享保以降の日本人の思想が、そこにも反映されているのである。
今日、日本の工業製品の輸出競争力の強さの秘密は、この細部のよさ
である。トータル・デザインを外国から導入して、細部を日本的勤勉さで
製作すれば、品質良好な製品が生産できる。逆に、外国製品が日本で
売れない理由の一つは、細部の悪さ、小さな故障の多さにある。これから
日本が世界的な市場になるためには、そうした日本市場の特殊性を
知らせなければならない。また、その特徴は最近生まれたのではなく、
日本の歴史と伝統に根差したものであることをも知らせる必要があるだろう。
 日本の直面する経済摩擦には、集団主義や成長志向による供給者側の
問題点ばかりでなく、この国の消費者の独特の美意識もまた、大きな要因に
なっているのだ。

464 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:21:50.59 ID:6H6XcbG7.net
>>461
キチガイ基準は疲れる

465 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:28:17.29 ID:uG7jRbKw.net
今の日本はね、便利すぎるというけど不便すぎるというのもあるのよ。
例えばね、新幹線ばかり便利になってもその他が不便だったりするのよ。
夜行列車の方が安全なのに夜行バスが流行るのよ。変なの。
物流だってね、1日で届かなくていいものはゆっくり届ければいいのよ。
何でもかんでもすぐに届けようとするからおかしくなる。

466 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:38:10.71 ID:yVXW3yTp.net
>>463
>街全体となると外国の街はじつにきれいに映える。
街全体だと欧米よりロシアの方が良いね。細部は雑なんてもんじゃないけど。

467 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:48:45.09 ID:W80E9BF0.net
キチガイマスゴミ「日本の社会は便利過ぎだから劣った社会にしろ、後進国を目指せ」

468 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:55:45.11 ID:IMGBXj3n.net
>>460
つうか欧米人は簡単に転職するし
転職する時は1年バカンス取って家族で海外旅行してたりするからな
生産年齢人口の1割ぐらいは働いてないで遊んでる
だから失業率が高く見える、失業率というか休暇率という感じ

469 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:57:11.77 ID:6r/q17Dv.net
逆だったとしても日本を叩くんだろ
日本叩きのためならいくらでも基準を変える

470 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:57:14.57 ID:IMGBXj3n.net
>>458
フランス人でも若者はアメリカナイズされて食べ歩きしてるよ
食べ歩きしないのはフランス人の中でも中高年だけ

471 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:57:57.82 ID:6r/q17Dv.net
寿命が長いことも
殺人が少ないことも
交通事故死が少ないことも

すべて悪いこととして解釈するつもりだろ

472 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:58:19.68 ID:U7sX95fI.net
フランスは原発がいわゆる「油田」「財源」の役目をして
教育や雇用の問題を緩和してる事実をあまり語る人はいないよね

大学まで授業料無料とか待機児童ゼロとかCO2排出量ドイツの1/8とか
良い言葉だけが先行するけど

473 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 15:59:12.72 ID:6r/q17Dv.net
最近では珍しいヨーロッパマンセー

断言しておく、第3次世界大戦はまたヨーロッパからだ

奴らを見習ってはいけない

474 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:01:53.36 ID:6r/q17Dv.net
日本のマスゴミ・知識人はドイツを見習えという

注目すべきは戦争の後でなく戦争起こして負けてばかりいる点じゃないの?

ドイツなど見習うな

マルクスやヒトラーなど人類ゴミの一大生産地

475 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:07:25.50 ID:6r/q17Dv.net
ディーゼル車のせいでフランス・パリが中国並の大気汚染地帯に

ヨーロッパ人の嘘に騙されんなよ
奴ら表面を取り繕う天才なんだから

476 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:11:59.47 ID:+SOzTGSD.net
>>475
日本にブラック企業は存在すると思いますか?
存在するとしたらその数は少ないと思いますか?

477 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:14:41.74 ID:89NLYKg6.net
>>475
ビジー政権
亡命政府
共産党
節操は無いけど、どこに転んでも良い狡猾さは見習った方が良い

478 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:15:15.48 ID:t9RMAwE4.net
>>475
誰もフランスが理想的だなんて言っていない
フランスにはフランスで問題が山積みだ
だが日本もそれは同じで互いに学ぶべきところがあるという話しだ

479 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:15:54.03 ID:t9RMAwE4.net
>>418
ならそれは日本のためではなくお前のためだ
お為ぼかしはやめろ

480 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:27:07.04 ID:aXTiBoWk.net
フランス人って大きい数字を数えられないんでしょ?

481 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:29:41.24 ID:6r/q17Dv.net
フランスはそんなにひどいのか
日本がフランスのようにならないように注意しないとな

482 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:30:46.99 ID:C1F3OJ9a.net
>>63
配達員を見下してるようだが、やれるもんなら
一年続けてみな。まず3日と持たないだろうからw

483 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:36:23.40 ID:6r/q17Dv.net
これ読んでもフランスの生活の方がゆとりがあって質が高そうだとも思わないな

484 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:38:31.87 ID:6YWIC5iP.net
>>480
フランスの数の数え方はかなりややっこしいからな

485 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:42:34.01 ID:6r/q17Dv.net
日本で唯一残念なところは天災が多いところだな
それ以外はまあ、日本の方がいい

486 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:43:39.22 ID:qq1I3eVT.net
フランスは、パリの移民たちのゲットーをなんとかしてから
こういう次元の話をしなさい。
あの問題を放置したまま、しれっと日本と比べてるんじゃないよ。あほじゃないの。
もうグーグルストビューとかで日本人にバレバレなんだよ、外国の実態なんて。

白人なんてデブとかハゲばっかりで、汚い服着て歩いてて、くさくて
街はうるさくて汚くて、どの国も大都市圏は、そこらじゅうで口喧嘩だのなんだの
裏通りなんて歩けない、ひどい状態
人の集まるところにはハイエナみたいな犯罪者がたむろってて
女子供は一人行動なんてできやしない

487 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:44:01.11 ID:t9RMAwE4.net
総合すれば日本が一番住みやすいし世界ブランドランキング1位は伊達ではない
だがそれとこれとは別の話

488 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:47:51.80 ID:6r/q17Dv.net
ゆとりとか幸福感とか心の持ちようでいくらでも変わるものなんて指標にならんよ

489 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:49:14.00 ID:s/7Nfu+8.net
日本は外国コンプだな。大日本帝国憲法もドイツからだし日本国憲法もアメからの授かり物だからな。やっぱ創造しないとコンプは消えないね😃

490 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:49:46.90 ID:cshSrlCf.net
みんな無償の奉仕に疲れ果てちゃってるんだよね。
昔なら、それである程度評価されて、幸せになれたんだが
今は「奴隷」として低い評価のままになってる。

意識が高い人は、ある程度予測を立てて、それ通りにならないと怒りたくなるが
そんな人はあまりいない。
意識が高い人なら、そういうお金を出してもらわないといけないだろうな。

491 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:50:44.39 ID:qq1I3eVT.net
>>453
フランスの休暇の多さの秘密とその代償
大手新聞者のパリ支局長を21年間務めた著者だからこそわかる、
日本人の知らないフランス人の国民性や社会の暗黙のルール

まず、知っておくべきことは、フランスは移民大国だということ。
「人はフランス人に生まれない。フランス人になるのだ」ともいえるほどだという。

フランス人は1年中、バカンスの話をしていると言っても過言ではない。有給休暇5週間に加えて「週35時間労働制」に「日曜日」の就業は法律で禁止されているからだ。とはいえ、困ったことも起きる。夏の長期バカンスの前にはすべてを片付ける必要があるからだ。
 何かを修理する必要があるなら、6月前に終えていないと秋まで数カ月待つことになるという。
もし大病を患ったらどうなるか?考えるだけでも恐ろしい。

このブログおすすめです。

フランス番長
ttp://fban.blog9.fc2.com/blog-entry-97.html

492 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:54:54.86 ID:BD+1GqQF.net
>>1
少しの不便などと言っているが、すでに、フランスは供給力不足になっていて、
制限を加えることにより、生産力を上げて、やりくりしている状態ということじゃないか。
フランスは、ゆとりがあるという状態ではなく、いっぱいいっぱいなのだ。
日本だって、
牛丼屋の店員が確保できないと営業時間を変更する。それと同じ。
看護師を確保できない病院が病棟を閉鎖する。それと同じ、
こんなのは、うらやましいと思ってはいけない。

493 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:56:15.64 ID:T3EKXfEX.net
フランスみたいな国にも国民性にもなりたくない。
どちらかといえばパリジャンは嫌いだし、身近にいるフランス帰りのフランスかぶれの奴も嫌いだ。

494 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 16:59:12.93 ID:v3yJowoo.net
>>493
ええ?そう?確かにフランスかぶれの日本人は
ウザいけどフランスとかフランス人自体は普通にいい人々だったけど?俺は運が良かった?

495 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:00:14.00 ID:qq1I3eVT.net
お金でなんとかできる人たちに都合がいい社会階級システム
上には絶対上がれない暗黙のルールを受け入れる代わりに
永遠に固定化される底辺の烙印を受け入れる代わりに得られる
日本人の底辺よりも高い最低時給、労働時間のゆるさ、子供ばかすか産める支援制度
でも自分もその子供たちも、その代償として
永遠に上の階層へ上がれることはない、どんなに努力しても勉強しても、ね。
それがフランスの移民階級社会の秘密。パリの一流大学なんかでても
大企業のトップにはなれないという現実がある。

フランスの階級社会について理解できない日本人

フランスが階級社会であることは有名だがその中身について全く知らないバカ日本人が多い

フランスの階級は上から

「貴族、資本家の階級」

「特別待遇の労働者の階級」

「一般労働者の階級」

となっているのである

それじゃー旅行者や留学生はどうかと言うと「一般労働者の階級」扱い

フランス国籍を持っていない分もっと待遇が悪くなる可能性もあるのである

ところが日本人はそんなことも知らずに大喜びでフランスに旅行で行ったり留学をしたりして

街が汚いことなどもあってショックを受けてかえってくるのである

モチロンそういう社会システムも問題だがいつまでも世界情勢について知らない

日本人はもっと問題

フランスの上流階級の連中はマヨネーズとかケチャップとかハンバーガーとか食わねーんだよ(笑)
同じ人間扱いされないんだよw 食べ物や居住区域まできっちり仕分けされてるんだぜw

フランス革命なんて巧妙に仕組まれた自作自演のテロなんだぜ?w

496 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:06:40.86 ID:xHGQYSGT.net
フランスってイメージとは裏腹にパリなんて東京より小汚い街だし
郊外にでるとドコの地方都市だよwって感じになる

食い物も日本のほうが遥かにバリエーションに富んでてしかも美味
彼らが世界最高だと思っているTGVも日本の新幹線に比べると色々とボロい

(フランス料理とTGVに関しては
彼らはめちゃくちゃ誇りを持ってるから絶対貶しちゃダメだけどなw)

497 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:07:17.32 ID:wHd8NMBm.net
>>495
うん。働いても絶対に豊かにならないから働かない。
上に行けないんだ。イギリスもそうだけど。
日本も理由は違えどそうなって来たね。

498 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:08:05.29 ID:ni4AmFK3.net
>>495
戦前の日本みたいなもんやね。
ただ子供をバカスカ生めるというのは富国強兵の観点。

少子化の日本も兵役などを持ってない以上ある意味正解だったりする。

499 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:08:47.35 ID:wNZnykQl.net
>>1
国民性が全然違うのに何いってんだ
ちょっと前まではパリ中心部にある大手デパートでさえ日曜日は休みにしていた国だぞ
日本の銀座や新宿でそんなデパートありえんだろ
考え方や生き方の違いはそう簡単にマネできない

500 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:14:07.25 ID:wHd8NMBm.net
>>490
無償であるというのが認識違いだよ
それ込みでの給料
安すぎるというのはあると思うけど

昔の佐川みたいにキツイが高給という
宅配業者が出てくればいいと思うんだけど

501 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:18:20.52 ID:nGheYOk9.net
田舎に住んでるが不便だぞ

502 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:25:53.29 ID:5jcKt7LV.net
そりゃー、過労貧困言いなり少子化バカ国家よりはフランスの方がいいわなwww

いくら何でも、当たり前じゃね??(笑)

503 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:29:57.83 ID:nrKT3/kT.net
優良顧客と判明するまではデフォ塩対応てのは良い案かもしれない
外食、店舗、宅配総てにおいて
既知優良からの紹介とか確認するまでもない有名人とかでない限り塩。

504 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:31:26.43 ID:t6gkoYyM.net
>>499
>日本の銀座や新宿でそんなデパートありえんだろ
新宿はともかく銀座はあるだろ

505 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:33:52.91 ID:GkVjdZ3K.net
仕事でもさ、残業なんか少ないほうがいいわけよ
残業分の仕事が相殺されなければ会社の利益に
なるけど数日後にヒマで草むしりとかやってたら
残業自体無駄に等しいわけで
みんなが一致団結して定時志向になればいいのに
ばーか従業員が「2時間くらいふつうでしょw」
とか言い出す。もうただのあほですわww

506 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:42:53.37 ID:Z8K1J9wV.net
ノンノンノン!ウアトゥアスイノクニデエワー

507 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:44:47.08 ID:q15QoOwy.net
これは本当に面白い議論の提示だと思う。
特に土日は修理も対応しません。
理由が「修理業者だって、週末は休みます」というのには驚きながらも
考えさせられた。

フランス見たいな社会と日本みたいな社会で
どんな社会がいいかというのは大きな議論だけども、
日本みたいに土日もサービスを行っている会社は、
フランスと比べて、その分の負担をしているんだから、
それなりの対価は得るべきなんじゃないかと思った。

508 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 17:46:00.28 ID:XkPO65bl.net
>>1
アベノミクスで完全雇用状態だからね

失業者だらけだった、民進党政権時代にこそ可能だった人海サービス
宅配サービスは昔から有ったが、競争原理で過当に先鋭化したのを
見直すべき時期なのかもしれないね
今後は完全雇用から人手不足で、賃金の上昇が見込まれるし、
今の侭では破綻する

509 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:05:23.77 ID:bS0bi6JX.net
てかこれ、フランスだけじゃなくて他の国でも同じだよな
日本だけよ、こんなに時間に正確で低価格で高サービス
アメリカとかははっきりしてて低価格には低サービス、高価格には高サービス
お客様は神様(笑)だから

510 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:25:54.25 ID:HX7loKOg.net
郵便局まで持ってかないといけない不便さを解消する事で独占市場を切り崩して
ヤマトなんかは大きくなった訳だし利便性の向上こそが成長の原動力
今更不便さを利用者に強いる真似なんてできんよ

511 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:28:38.61 ID:bS0bi6JX.net
>>510
したくなくても嫌でも最近あったことのように配達の遅れ等が起こるようになるよ
今もヤマトだから維持出来てるだけ、中小の配達業者が尼の仕事受けた地域じゃサービス低下したの有名だから

512 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:32:21.66 ID:KvY1ZqgN.net
>>511
てか配達員の佐川の疲弊ぷりもヤマトの疲弊ぷりもヤバいけど大丈夫?

513 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:32:47.79 ID:uSAyGiCv.net
>>491
おもしろいフランス番長のブログを紹介してくれてありがとう

514 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:35:59.82 ID:bS0bi6JX.net
>>512
平常時は廻せてるけど、配達が多くなる時期は恒例行事のように遅配とかが起こるかもね
で平常時でも遅配が起きるようになったてきたら末期か

515 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:40:52.57 ID:MgCquIf0.net
そんな不便なフランスより日本の方が一人当たりGDPが低いのはどういうことなんでしょう?

516 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:43:20.61 ID:tYxlkO8n.net
従業員に負担やリスクを負わせる事なく、事業者が便利なシステムを考案したり投資をしてリスクを背負って、社会が良くなる事が悪い事なのか?

日本人は、労働闘争をしないから資本家になめられとるだけ。

517 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:45:18.53 ID:HJ8e+Eg3.net
>>1
日本のは単なるデフレの一現象なんだよね。
需要不足で過当競争がおこって生産性を引き下げてる。
毎年、30兆も国債を国内消費できるほどマネーが余ってるのに消費性向の高い低所得者層には回らない。
江戸時代並みの封建社会に戻ってる。人口が増えないのも同じよく調教された奴隷が経済成長を阻害してることに気づかない。

518 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:45:23.77 ID:KvY1ZqgN.net
>>514
クリスマスシーズンだったから立て込み過ぎてやばかったのかもね…

いつもの人だったから無理しないでください。遅れても良いですよとは言っておいたけど、たまに無理して22時過ぎて謝りながら来る時があるからこれはどこに相談したら良いのやら…

酷い目にあってるのは分かるけどブラックとかそう言うレベル超えてると思う。

特に佐川がアマゾンから手を引いた時が1番酷かった…良く辞めないなあと…

519 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:56:44.37 ID:t6gkoYyM.net
>>517
だいたい合ってるけど
>毎年、30兆も国債を国内消費できるほどマネーが余ってる
というのは違うぞ。国債を発行すれば自動的にそれを買う金ができるんだよ。

520 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:57:41.28 ID:gAHLrxjz.net
>>491
どうもありがとうございます。ご親切感謝します。

521 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:58:34.83 ID:qmxK5I2B.net
送料無料を売りにするネット通販の台頭で宅配業界はサービスの競争から
需給引き締まろうが運賃の上がらない価格競争にフェーズが移ってしまった。

現場がパンクした佐川はアマゾンの契約切った一方、信書の問題でメール便止めるハメになって
余力がまだあったヤマトが代わりに配送してるがいつまで持つやら・・・

522 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 18:58:38.31 ID:uSAyGiCv.net
>>383
東芝の幹部の場合はそれが言えるかもな

523 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 19:00:08.37 ID:uSAyGiCv.net
>>519
日銀が買うからな
だけど全部を日銀が買うわけじゃないからね。
まだ消化できてる

524 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 19:02:29.05 ID:3b/+aTEz.net
当日の再配達は有料でもいいと思うんだが。

525 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 19:12:02.63 ID:K8WNU+85.net
だったらこの記者とその賛同者が皆でフランス行けばいいだけだろ
いちいち波風を立てるのは中国人かよw

526 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 19:14:58.02 ID:w43xUw9/.net
誰もその仕事やらなくなる限界まで便利さ追求すればいいよ馬鹿なブラック奴隷国家w

527 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 19:41:24.04 ID:Jw+mCCnP.net
特区で日曜営業再開実験が始まって
フランス人便利だと大喜びだとニュースになったばかりだから
日本と入れ替わる形になりそうだな

528 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 19:56:21.87 ID:RL/+KBLG.net
>>11
仕事の8割は2割の労力でできる
残りの2割の仕事をこなすのに8割の労力が要求される

529 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 20:13:03.94 ID:aYmkm1Sd.net
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

新聞を読んでる奴=バカwwww

530 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 20:18:38.08 ID:HKPEUEhd.net
>>383
東芝やシャープの経営が傾いたのは経営者の頭が腐っていたからだよ
これ以外に理由はない

531 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 20:19:13.40 ID:qup6gEGG.net
宅配便・郵便はなく数日分を纏めて配達する様にし、即日での配達を希望する場合は追加料金を負担してもらえばいいです。
長距離輸送をトラックから鉄道・船舶に切り替えれば単位輸送量あたりの労働力や炭素排出量を抑えやすくなるし、荷主・荷受と貨物駅・貨物港間の輸送は日帰り可能な距離で小型トラックへの転換もしやすいので女性など従事できる人が増えます。

532 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 20:39:05.85 ID:F6g1K15g.net
誰かの便利は、誰かの苦役なんだよな
WBSあたりで日本のコンビニはすばらしいですねえとの給ってる
コメンテーター見ると、こいつアホだなあと思うわ

533 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 20:47:21.42 ID:qup6gEGG.net
外食・小売は人手不足で賃金上昇していけば深夜など利益率が悪い営業を縮小していくでしょう。

534 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 20:50:13.86 ID:wY4R+pfG.net
寛容さってのは人間関係に限らず円滑に回る秘訣だよな
不寛容さをモラルだの常識だのって言葉に置き換えてるケースが多すぎるとは思う

535 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 20:53:15.55 ID:QOBotrK2.net
もともとコンビニは飲食店の集中する
繁華街の一角で深夜営業していたのが
郊外や住宅地まで広がったと思うが

基本的に風営法施行まえの昭和末期に出現したビジネスモデルで
これがバブルで一気に拡散した
アメリカのコンビニとは似ているようで少し違う
あれが今後の少子高齢化・内需縮小時代に続くとは思えない

536 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 21:13:43.18 ID:6pC+gKuw.net
そもそも細かい時間指定は配達するエリアによってだけど無理がある、田舎なら時間が被ることはめったにないが、都会はそうはいかない、例えば午後一番なんて多い13:00がどんだけあるんだよって感じ

会社関係の時間指定配達は無理

537 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 22:43:02.41 ID:c3ixbDTG.net
週末休みなのは
フランスがもともとキリスト教国家だからだろ
週末は働かないのではなくて働いてはいけないんだよ
日曜日は教会行くし
その伝統

日本の田舎(ほとんど仏教か神道まれにキリスト教)でも商店街は日曜閉店だがな…土曜しか買い物できない…

538 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 22:50:17.60 ID:xkPV/15r.net
ムッシュモリモト知ってる?

539 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 22:55:33.29 ID:v3yJowoo.net
>>537
フランスの場合、確かにカトリック国ではあるが、一方で無神論も盛んだし、ライシテって言って徹底した政教分離が実行されている国だからキリスト教云々はあまり関係ないんじゃ?

540 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 23:10:57.11 ID:RL/+KBLG.net
コソビニはいろいろ手出し杉の割に人ケチってるから
とりあえず煙草屋は分離汁

541 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 23:47:16.42 ID:uphqy2H5.net
解決策はひとつだ。
俺たちが「自動化されていない、そして過度に礼儀正しいコンビニ(など)を使わないようにする」

これでいい

542 :名刺は切らしておりまして:2017/01/22(日) 23:54:17.09 ID:H3U8UV5/.net
宅配の話なら受け取り側がほとんど進歩していないのがまずい
自分でコストかけて宅配ボックスの設置くらいはしないと
ここのコストを自分以外のあちこちにつけまわしているのが現状

543 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 00:19:21.93 ID:1HmDiOBy.net
コンビニ店員を公務員にすれ

544 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 00:46:16.32 ID:jyrcIt/u.net
もっと楽しく仕事できて仕事がないときぐらい本読めたりおしゃべりできたり出来るような仕事場にしてほしいよ
工場とか週一ぐらいは音楽聞いてやったりできるようにしてほしい
仕事だからって自分の人生を無駄にするようなことをしないでほしい

545 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 00:53:34.37 ID:jyrcIt/u.net
>>539

欧米の政教分離は単にカトリックとプロテスタントの対立から生まれたもので
特定の派閥が権力を乱用して宗教を押し付けた内容にしたものだぞ
そんでもって欧米の自称無神論者は単に異教徒への悪口言うために
キリスト教至上主義者やゆあぢゃ教至上主義者が変装してるだけっていう
パターンがほとんど
日本に来ると途端に仏教と神道の悪口言い始めるキチガイが多いのはその為
欧米では無神論者なんてほとんどいないし力もない。単に調停者としているだけ
日本は無神論というより無宗教で宗教時代にそこまで興味がないから話題ににも出ないというか
本気で取り組まない

546 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 00:55:26.78 ID:HxCJaRim.net
この国の会社には人権がない。

547 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 00:58:29.99 ID:jyrcIt/u.net
>>539

政教分離してるキリスト教は関係ないと言っておけば
犯罪してる時に叩かれないからだろ
戦後の日本では政治家にキリスト教徒がいっぱいいるのに叩かれないのと一緒
日本はキリスト教会が多すぎる
日本の役に立たないのに

548 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:01:02.86 ID:7xEDpH4s.net
日曜の深夜とかはコンビニも営業禁止にしたら良いんじゃないかな

549 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:01:27.39 ID:jyrcIt/u.net
>>546
共産党と社会党(現民主党と現社民党)が糞すぎて労働問題に何も役に立たないからな
政治イデオロギー遊びばっかやってるゴミだから

550 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:05:19.15 ID:F0bW2KWE.net
これだけやっても借金膨れてばかり
もう駄目だわ

551 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2017/01/23(月) 01:07:57.07 ID:p1k8Vv36.net
パリの地下鉄はやたらと乗り換えで歩かされるし、エレベーターもない場所が多くてうんざりしたわ。
おまけにスリがやたらと出没するし。この点ドイツはしっかりしてたな。

552 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:12:11.72 ID:Zt4ialHt.net
>>465
九州なんて月刊誌2日遅れが当たり前だし

553 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:15:23.24 ID:VaYtsOlT.net
結構タバコ吸ってるよね、フランス人
 

554 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:21:01.30 ID:VaYtsOlT.net
別に日本だって土日休んでるやん
銀行とか役所とか
リテールや個人向けサービスは土日OPENのほうがみんなにとって便利なのに
こいつらがやる気なさすぎ
 




 

555 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:21:54.15 ID:gxvmMrqm.net
日本の場合はサービス過剰で一見便利なようだけど
企業別に見れば非効率的で低利益率
労働者サイドから見れば過重労働で低賃金率
社会全体で見れば低所得水準に由来する低消費のデフレ社会
無駄が多すぎる

556 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:27:15.66 ID:jyrcIt/u.net
>>551
スリ・置き引き・詐欺はカトリック国家の病だからな

557 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:28:33.32 ID:jyrcIt/u.net
>>550

日本は世界中に投資したり援助してるからな

558 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:32:52.86 ID:2xrzPwyk.net
日本式を礼賛する奴はまともに働かなくてよい主婦、年金生活者、ひきこもりニートだろうな。

559 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:37:30.04 ID:ufPLUIwa.net
>>1
フランスに移住したら?
けっこうやっつけられて諦める人多いよ

560 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:42:08.74 ID:Ucz+R5iv.net
>>541
割りとそれでいいと思うよ
フランスとか海外行くとなんか不便だけどアナログな感じがして良い
日本のコンビニは無機質でロボットみたいでヤダわ

多分不便な店なんて誰も行かなくてやってけないだろ?って皮肉で言ってるんだろうが、稼いでも稼いでも満たされた感じがしない人にとっては、不便さを楽しむ良い機会になるよ

561 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:51:51.98 ID:gxvmMrqm.net
>>560
>不便さを楽しむ良い機会になるよ

そういえば「最近はちょっと不便が格好いいかな?と思っている」
と山田太一が数年前のPOPEYEのインタビューで言っていたなあ
自動化・規範化されていない部分に自分の創造性を持ち込む事が
生活に厚みを加えるということだろうね

562 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 01:55:16.48 ID:bphLFaHM.net
共謀罪はなぜ過去3回廃案になったのか
http://m.huffpost.com/jp/entry/14298562

政府は、こうした説明を繰り返して、「ああテロ対策を厳重にする法案で、一般の人とは無縁のものだ」という印象を広げようとしています。「いやいや問題がある法案」だと疑問を投げかけると、「テロ対策に反対するのは、どうしてなのか」という声も出てくることでしょう。
過去3回、廃案になった共謀罪を看板替えして、「テロ等準備罪」として国会提出するのであれば、立法目的は「テロ対策」であるはずですが、
これまで見てきたように、ほとんどのテロ行為を実行段階の手前の共謀、予備、準備等で処罰する法律はすでに存在し、あえて「穴」があるとすれば、そこに限って立法措置をするべきだと思います。
これで、「テロ対策」は強化されるはずですが、政府は、こうした選択肢をとらずに「676の対象犯罪」に包括的な共謀罪を設ける過去3回廃案となった法案と同じ体系で国会提出を進めています。

563 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 02:58:25.23 ID:gwljyJIf.net
>日本のように、番号札を発券する機械などなかった。
これは機械を置いたほうが双方にとっていいだろ

近年の配達員の過労はアマゾンのせいだし
運送会社は忙しいけど平社員ですら給料もその分いいからみんな納得してるよ

564 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 03:17:20.51 ID:KLWHVGuD.net
http://i.imgur.com/bemmUY2.jpg
http://i.imgur.com/mxj6hsl.jpg
http://i.imgur.com/dMVQ0k1.jpg

565 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 03:43:30.23 ID:S7tvg5bI.net
ヨーロッパコンプレックス拗らせすぎだろこいつ…

566 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 05:39:46.60 ID:veUtPMGe.net
高品質なサービスを維持しろと喚いてるけど
例えば、宅配の再配達料徴収には反対しそーなのがオマエラ

対価を払う気のない奴にはそれなりの手抜き対応でイー
じゃないと、労働者側の負担が増すばかりで
挙句にブラックはヤダと成り手もいなくなる

お客様のレベルによって、対応変えるのはアリだね

567 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 05:57:00.33 ID:rj8eIKKq.net
>>566
バーカ
ちゃんと仕事するなら配送料上乗せ上等だよ
配達員に行き届かないならチップの習慣が生まれてもいい
ちゃんと届けてくれるなら文句は言わんわボケ

568 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:02:07.89 ID:Y7kCe9lP.net
>>558
違うと思うよ

569 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:18:36.38 ID:PRTR786B.net
フランス人は時間にはルーズかもしれないが、日本人はお金にルーズだろ。
国の借金をとんでもない額にしたり、残業代もまともに払わなかったり、東芝やオリンパスのように帳簿をごまかしたりな。
ルーズなところが違うだけだよw

570 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:22:20.80 ID:8ejgAmzE.net
>>569
そうそう、そんなに日本人が優秀ならこんな惨状になっていないよね。

571 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:26:14.98 ID:4djRfUMO.net
クソまずいフランスパンでもかじっってろ

572 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:30:54.56 ID:niKQRkFk.net
宅配便のおかげで便利な生活を享受できているのならば
消費者側は気持ちよく送料を支払って宅配業者に敬意を払うべき
送料無料とか論外

573 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:37:07.50 ID:hsBAp0my.net
頼みの綱の自殺率まで改善してしまったて、日本を叩くネタがどんどん減っていくね
最後は過労死か

574 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:39:31.78 ID:6QJc8Gf2.net
>>570
東芝も国もお金にルーズというより汚いけど、原因は何なんだろうね…

普通に付加価値産み出して稼ぐのが嫌なのかな…どうも楽したい人が多すぎる…

575 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:53:53.77 ID:U6o3C2U0.net
フランスに学んで、核兵器を持つべきだな。

576 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:55:05.98 ID:6QJc8Gf2.net
>>573
と言っても自殺率に関してはもう少し改善すべきだけどね。
安倍ちゃんになってから大きく改善してる。過労死問題もかなりテコ入れしてるみたいだから後々名総理と言われる可能性は高いよね…

天下りに関しては根が深すぎてまだまだ難しいかも…

1人当たりのGDPに関してはヒキコモリニート問題の解決が速いけどこの人達の自立支援て難易度高そうだよね…
基本的に社会不適応者だから…

577 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 06:58:03.37 ID:Fn7xABWr.net
フランス人はいい加減な民族。

少し前までトイレがリアルに室内のバケツだった。

セレブ気取りで衛生面とか気にしないフランス人。

578 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 07:02:12.58 ID:b9JIjBM8.net
>>577
何処にもトイレない国だよね
ベルサイユ宮殿には一個もなかったと言う
どんな建物だよと思うけど
未だに殆どトイレと言うものがない
地下鉄のドアの開閉も自分で(ボタン式ではなく)しなければならなかった90年代
地下鉄の駅名をアナウンスなんてされないし
ボケなくて済むから良いかなとも思う

579 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 07:05:44.46 ID:xMZcud2E.net
今はシステムが物流に追いついていないだけ。

580 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 07:09:45.82 ID:WE0Q5kjo.net
ビフォーアフターのフランス編、
匠は日本人だが、施工は現地業者

いかにフランスがいい加減かあれでわかった

頼んだ日本人妻も
「久しぶりに、ああ、これが日本人の仕事なんだ
と思いました」
と涙ぐんでた

そんなことに感動するほどひどいらしい

581 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 07:19:07.92 ID:aZEbqVam.net
全部読んでみてフランスの方がいい部分無いんだけど

582 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 07:23:02.32 ID:aZEbqVam.net
こういう問題が出て、不便だけど改善しようとしない方がいいのか、宅配ボックスの設置などさらなる便利さを求めるのか。

583 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 07:29:02.88 ID:faZ2xKoi.net
フランスに行ったことも住んだこともない貧乏人のくせに
評論家気取りw

584 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 07:30:12.32 ID:Esz4oAUo.net
恐怖政治
きょうふせいじ
Terreurフランス語

フランス革命期における、1793年6月から94年7月までの革命的テロリズムによる政治。
このテロリズムは、反革命容疑者から国民と革命とを防衛することを本来の目的とし、92年9月のいわゆる「九月虐殺」で初めて日程に上った。
山岳派(モンターニュ派)の権力掌握ののちロベスピエールがその制度化を志し、93年9月に反革命容疑者法として整備され、王妃マリ・アントアネットやジロンド派の処刑に役だった。

出典|小学館 日本大百科全書(ニッポニカ)

585 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:06:23.93 ID:QzrugqmW.net
>>17
お前は仕事見つけて、人並みに働いてから意見を言おうな?

586 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:14:30.74 ID:fKzRslaB.net
>582
他人に負担をかけないような工夫で不便さを解消しよう
というコンセンサスが社会全体で得られなければ
いい方向にはいかないだろうね。

587 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:23:00.85 ID:bMCQiIBb.net
まぁ、死んだら楽になれるよ。

588 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:23:30.75 ID:aKp1JhoT.net
日本人が異常

589 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:26:42.55 ID:JVhbhQ7f.net
サービスをフランス並みにしろとか
ムリ過ぎ

590 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:27:56.64 ID:JVhbhQ7f.net
フランス人は白い中国人と言われてるくらい
ケ・セラ・セラ

591 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:40:45.57 ID:2Wsf7DaV.net
>>1
その側面があるのは否めないが
記事の内容が適切じゃないな
これじゃ書き直せ取材し直せとしか言いようがない

592 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:46:21.11 ID:3ZhruOQ2.net
で、フランスはあの体たらくじゃんw

593 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:50:55.89 ID:RK2vX715.net
>>589
>サービスをフランス並みにしろとか
日本 サービス過剰で休日不足・労働時間長すぎ・低賃金、でも便利
仏 サービス普通で休日多すぎ・労働時間普通・普通の賃金、でも不便
(注 祝日は日本が多い 仏の会社員公務員は夏休みを長期で取れる)

594 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 08:56:14.61 ID:TKFTn73n.net
これでサービスのや労働者の品質まで落ちたら真っ逆さまに落ちてくだろ
これだけ小さい国で世界有数の経済大国である理由だぞ
むしろ週休2日にしてから経済停滞したんだから週休1日に戻すべき

595 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 09:27:32.14 ID:F4QqUksN.net
まあ24時間営業は減らしていいんじゃね
ド田舎の郊外店までバカみたいに深夜営業しなくていいだろ

596 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 09:27:54.79 ID:hEwFAZJu.net
スイスなんて飲食除いてほぼ1700〜1800に閉店すんぞ。当地にいた時は不便に思ったけど働く人にとっては良いと思う。

597 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:19:06.31 ID:gEA7rinV.net
サービス業の人に怒鳴り散らしたりする奴ら
ほんとにどーかしてる。
三波春夫言うこと間に受けて

598 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:24:38.57 ID:pnz7VxtT.net
>>214
東芝経営陣「せやな」

599 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:26:56.95 ID:2UhZzNAs.net
>>594
自民犬?w

600 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:29:37.62 ID:csKBbO37.net
学ぶってのはおおげさだけど便利すぎるのはやめようってことだろう
24時間営業やめて短縮するとかこれまでの便利のサービスはオプション扱いにして追加料金取るとか

601 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:31:37.28 ID:HKu58l69.net
社会的に必要性の薄い業種の
365日営業をやめさせるべき、特に小売り。

飲食とか冷凍食品とか保存食がありふれてる時代差し
別に週一で休んだり、正月休んでもいいだろ。
事前に休み前に買いだめておくとかすればいいし

それすらしないバカはもう相手にするな
「俺が困る」とか知るかよ、お前が少数派なんだよ
そんなのにいちいち耳を傾けてるからダメなんだよ
ある程度は割り切らないと

602 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:32:07.08 ID:hsBAp0my.net
そんなことどうでもいいから、フランスがEUぶっ壊してしまうのかどうかに興味がある

603 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:34:30.64 ID:hsBAp0my.net
徹底的に無人化省力化をしてもっと便利にして欲しいものだ

604 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:35:54.46 ID:HKu58l69.net
>>603

レジの会計とか完全キャッシュレスを実現してほしいよな
いまだに現金払いでノロノロと小銭だすババアは
もう本当に死んでほしい

605 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 10:50:58.52 ID:HJNSV5qH.net
>>601
消費者をあまやかしすぎだよね。日本は。くそいなかの
コンビニの24とか。よくやるよ

606 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 11:05:32.82 ID:b9JIjBM8.net
>>75
ゴーンはレバノン人

607 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 11:18:57.72 ID:6b8l0DFE.net
フランスはそんなんだから移民に仕事奪われんだよ。

そして治安を壊して今でも戒厳令を敷いたまま。

フランス式ルーズは国を壊す。

だから朝日新聞はフランス式を推奨し、日本式勤勉をヘイトするだろうよ。

608 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 11:26:11.91 ID:RK2vX715.net
>>605
>くそいなかの
>コンビニの24とか。よくやるよ
7時〜夜11時でも過剰だけど、朝7時〜夜9時かな。
それでも2交代勤務なので、人件費がかかるね。

609 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 11:50:25.21 ID:hugAK7W7.net
働いたら負け

610 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 12:16:36.29 ID:qD/FO4E6.net
恐怖政治きょうふせいじTerreur(テロ)フランス語

フランス革命期における、1793年6月から94年7月までの革命的テロリズムによる政治。
このテロリズムは、反革命容疑者から国民と革命とを防衛することを本来の目的とし、92年9月のいわゆる「九月虐殺」で初めて日程に上った。
山岳派(モンターニュ派)の権力掌握ののちロベスピエールがその制度化を志し、93年9月に反革命容疑者法として整備され、王妃マリ・アントアネットやジロンド派の処刑に役だった。

出典|小学館 日本大百科全書(ニッポニカ)

611 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 12:20:40.06 ID:dYuVXey4.net
そんなこと言ったって、正反対の慣習なんだから変われるわけない。
できることは最低賃金を上げることはくらい。

612 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 12:35:02.52 ID:t1hDcBg7.net
>>605
違うんだよ、コンビニの深夜勤務って田舎では貴重な高待遇バイト、しかも暇、でありがたいんだよ
昼間700円の悲哀を知らんからそんなノンキたれてんだよ、テメーは

613 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 12:37:44.98 ID:9ftQKVP2.net
フランスから学ぶことなんて原子力技術くらいだろ。
以前はファッションセンスも学ぶべき点も多かったが、
フランス自身が流行にジャポニズムを取り入れてくれたおかげで自動的に世界で通用するようになった。

614 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 12:54:31.90 ID:Cxml+F9K.net
>>293,461,597
ブラックな労働環境に置かれている人ほど
宅配が届いていないとかでわざわざ営業所に
乗り込んでクレームつけるなど些細な事で
クレーマー気質になるのがなぜか多いような
ブラックとクレーマーの負の連鎖か?

>>509
でも日本のサービスではクレーマー化する奴は
どういう訳か欧米系大衆向け低サービスを
おしゃれとか言って有難がったりする
しかも値段も本国よりだいぶ高い事も多い

615 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:55:21.98 ID:RoCIZWwq.net
サービス業を含め生産性が上がらないのはデフレの一現象なんよね。
過剰供給による過当競争。年間30兆もの国債を自国で賄えるほど金が余ってるのに、消費性向の高い低所得者層に行き渡らない。
江戸時代後期以来の封建奴隷社会国家の誕生やね。

616 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:09:01.89 ID:5wSK80tB.net
労働時間の縮小=質の低下って考えは思考停止だと思う。
業務フローの改善やシステム化で人手が介在する余地を減らすことが大事。
日本人にありがちな根性論じゃなく、どうすれば効率的に結果が達成できるかをみんなで考えるべき。

617 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:20:48.08 ID:RoCIZWwq.net
江戸時代後期も安定した社会なのに、人口が増えてない。食料生産の増加の為に一度は使い始めた家畜での耕運をやめ、人力に戻してる。長男しか家督を継げない高度化した儒教社会、封建国家。清や李氏朝鮮もしかり。
富の偏在が奴隷を生み、技術と生産性発展を阻害する。

618 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:37:48.90 ID:HbWjIW7B.net
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR

619 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:22:14.48 ID:jx6Arzh+.net
 
フランスなんて完全な失敗例なのに、フランスかぶれのやつって、勘違いも
はなはだしい。

成功例は日本のほうだうよ。
やたら意識が強すぎて、サービスもしないし、ツンケンするし、人種差別もあたりまえ。

犬の糞も垂れ流しで、パリの観光地は犬のうんこだらけ。

地下鉄の通路で酔っぱらいが日常的におしっこをしまくるから、地下鉄全体が臭い。

もう、パリはわざわざ行くたい観光地ではなくなってる。

620 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:56:14.59 ID:kIf76l+9.net
オマエらみたいなのってさ
ブラック企業死ねとか言ってる割に
労働者にブラック的な奉公・サービスを期待しまくるよね
んで揚句に、働いたら負けとか言ってる

オマエらみたいのこそ日本の非生産性の象徴だよ
少しは自覚してけよw

621 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:58:08.26 ID:kIf76l+9.net
激安スーパーで買い物しててさ

レジ袋買うわけでもなく
マイバック持参するわけでもなく
店舗の空きダンボール使うわけでもなく

クソ安い座布団みたいの買って
わざわざ混んでるレジの店員に向かって
なんか紐で縛ってよとか言い出すジジイとか見るとさ
甘えてんなー、非生産性の象徴だわコイツわって感じw

622 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 02:35:24.57 ID:2ogPLp6C.net
まあ、フランスに学ぶとしたらこんなマイナス思考
じゃなくて、子育て支援政策だろうな。
子供を増やせば節税になる仕組みは素晴らしい。

623 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 03:31:18.67 ID:WwhEcK1a.net
、、😢💓💓💓
コンサートと、昨日のひな壇でも遊んでました☺💓

624 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 07:28:00.56 ID:eGihVkij.net
外人旅行者は楽しそうだけど、こちらは時給850円でおもてなし。

625 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 07:32:55.07 ID:2vFMnBUH.net
だから、物価が高いんだよ。

626 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 07:56:52.83 ID:4yXTLfCL.net
>>613
飛行機の生産技術も習った方が良いぞ

627 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 11:12:12.00 ID:jmkXaJ9R.net
>>622
子育て支援は素晴らしいけど、人の往来が自由な欧州では移民が増えるだけなんだよな。
結果静かな侵略を招くことになる。イギリス離脱の主因だな。

日本も隣にアルとかニダとかいるから、日本人に絞った施策を打たないと社会の変質を招いて自壊する。

628 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 11:14:54.46 ID:jmkXaJ9R.net
>>626
飛行機は政治的な問題が大きいからなぁ。
例え技術が成熟したって、国連の敵国条項外すか常任理事国入りするくらいの政治的地位向上がないと
国際舞台の飛行機商戦に割って入ることはできないと思う。

629 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 20:32:19.13 ID:ZE6lhmyq.net
>>622
>子供を増やせば節税になる仕組みは素晴らしい。

第二子以降は保育園の費用が安くなるとか自治体からの還付があるとか
そういう事は地方自治体レベルで昔から行われていた

630 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 20:39:38.70 ID:MGqwUsAo.net
フランスって何かにつけ上から目線なんだよなあ

631 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 20:51:39.97 ID:ZE6lhmyq.net
フランス人と離婚後、清掃夫として女手一つで子どもを育て上げた人の話を聞いたことがあるが
まあ「悲惨」の一言につきる
どう考えたって日本の方が人にやさしいんだけどな
日本の問題点はハロワなどの就業あっせんや
生保の支給における認定基準があいまいでとりこぼれがあることだな

632 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 20:54:06.95 ID:Wq1DAN9W.net
フランスから学ぶこと↓
移民を受け入れてはならない

633 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 20:56:03.47 ID:kMwTZQEK.net
>>191
経済至上主義の行き着く先について考えるべきだよね

634 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 21:07:17.19 ID:qzNwcvmk.net
>>622
フランスが少子化に歯止めがかかったのって、そういう事では無いと思う
けどな。日本は男女七歳にして同席せずの文化で、男と女をなるべく離そ
うとする社会。学校行けば男女は隣同士の席にならないし電車に乗れば女
専用車両。テレビを付ければ男女分かれての歌合戦、芸能人の不倫話では
涙を流しながらの謝罪会見。

こんなんじゃ子供なんて産まれねーっつーのw

635 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 00:26:04.67 ID:aBtwKD23.net
両極端としか

636 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 00:29:56.52 ID:KHW+j09q.net
基本的に大都市圏は地方・農村部から調達した下層労働者を使い捨てる
これは東京に限らずパリやロンドンでもいっしょ
オイルショック後の日本は首都圏や大都市圏に労働者を吸収して農村部を切り捨てたので
80年代くらいから少子化が指摘されていた
そしてバブル崩壊後の90年代に本格的使い捨てをやって、現在焦土になっている
それだけ

637 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 00:33:19.90 ID:KHW+j09q.net
まあ、大平正芳が「田園都市構想」という政策を打ちあげたのだが
その真意を理解できるだけの政治家はいなかった
後継の宮澤喜一が「生活大国」として地方のインフラ整備や家計改善を試みたが
大平ほどの文明観はないな

638 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 00:35:50.55 ID:el0r7JvL.net
あ、うん。いつまで営業出来るんだろうね?
夜間外出禁止令出てるんだった?
そろそろ戦地にいるんだって認識した方がいいんじゃない?
https://youtu.be/Ek1ENuEyWHE

639 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 06:10:51.18 ID:GSlkvjXT.net
>>634
フランスの新生児って移民の子供ばかりだぞ
元々のフランス人の出生率は日本以下じゃないかな。

640 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 07:15:03.91 ID:IwkrRT/z.net
>>628
ボンバルディア、エンブラエル…

641 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 11:21:23.38 ID:MJ3n+rDi.net
>>639
セックスは好きだけど責任持つの嫌いな子供みたいな大人ばかりだからな。
日本も同じだけど。先進国の宿痾かな。

642 :イスラム国家フランス。:2017/01/25(水) 12:59:11.83 ID:0OqflVf+.net
>>639
移民は平均4人の子供を産む。
ねすみ算式に増える。

移民の人口がもともとのフランス人と逆転するのはいつかな。

643 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 14:55:12.45 ID:cBhxjr5j.net
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html

644 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 14:56:49.09 ID:mcUQ5OK5.net
それぞれ良いとこ悪いとこあるんだから国どうしで比べてもね

645 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 17:20:34.66 ID:775so/P9.net
まーたサヨク朝鮮マスゴミがフランスに学べ!とか言ってんのか


以前は盛んに北欧をモデルにしろ、と言ってたが騙しきれなくなってるから、最近はフランスフランスばっか言ってる

646 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 17:26:25.90 ID:VelmHMMA.net
こんなフランスの後にくる日本の生産性ww

647 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 18:03:08.69 ID:fwuEPosr.net
ミーは、おフランスで・・・シェーッ!

648 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 18:06:44.41 ID:fwuEPosr.net
不便はバカでもできる仕事の雇用を生み出し、ビジネスチャンスも生むんだけど、
便利になった後で不便にするのは不可能だから、便利になった日本はフランスから学べる事はない。
ジョブズの言葉通り。そう言う意味では日本は発明の先端を行ってる。

それと企業努力バカは死ね。そんな便利な魔法があったら誰も苦労しないわボケ。

649 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 18:56:44.16 ID:775so/P9.net
>>632
ドイツもな

メルケルの婆さんがやらしたからな

650 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 21:03:07.50 ID:rprKnn0Q.net
>>620
労働を神聖視するわりに
労働者に対するリスペクトはないからな
待遇改善を訴える行動を起こしたら
応援するどころか
「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。そんな事する暇があるなら働け」
だもんな

651 :名刺は切らしておりまして:2017/01/27(金) 23:26:53.62 ID:dMrEMEQ0.net
単純労働はガンガンロボットに置き換えるべき
人間は文化、ゲームでもやって稼げばいいの
不便さを有難がるな

652 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:30:52.85 ID:UCcHm9Cn.net
レジ打ちなんかは座ってやればいいと思ってしまう
たちっぱなしでで可哀想だろ
忙しいときだけ立ってやればいい

653 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:33:14.17 ID:UCcHm9Cn.net
働くことも大事だし残業も場合によってはあってもいいけど
ちゃんと休日とバカンスを取り入れて欲しい
常に残業が有るような職種はバカンス制度を取り入れるべき

654 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:33:38.11 ID:rLWdf4Pw.net
過労死 東急ハンズ不買運動 ブラック企業 23 林田力 [無断転載禁止]・2ch.net

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1483094341/

655 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:35:10.38 ID:UCcHm9Cn.net
>>615

明治維新という革命と
占領期に愛国者が全員弾圧されて左遷されてんだから
江戸時代がどうとか関係ねえだろ
お前みたいな馬鹿が何も関係ない事言ってるからおかしくなる

戦後の日本はすべて欧米とキリスト教徒が滅茶苦茶にした結果

656 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:16:14.52 ID:7EcwjYvf.net
>>633

金ばかり沢山あると幸せなの?って言い出す人が増えるといいな。

657 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:17:56.66 ID:6FcxDXU8.net
フランスのように恵まれた国と比べるな!

658 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:22:50.26 ID:og3Byh93.net
>>655
「占領期に愛国者が全員弾圧されて左遷されてんだ」

これは公職追放ですけど〜

1949年8月 ソ連原子爆弾実験成功

1949年10月1日 中華人民共和国独立宣言

1950年6月25日 朝鮮戦争勃発

これら3つが波状的に発生いたしまして
戦前のワルが全部日本国の中枢に復帰しました

これを『逆コース』と云います

659 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:24:11.73 ID:og3Byh93.net
あいつら〜愛国を国民に唱えながら、「待合」で綺麗な女どもの腹の上で楽しいお遊戯会

660 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 07:09:33.44 ID:TmdAUas6.net
日本は低賃金で目一杯働かせるからサービスが安い
消費者としてならハイレベルだが労働者としては地獄

661 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 08:02:02.70 ID:w3r1Sh2G.net
いつだったか、
経済発展への労働状況をバイト風に例えると

他国:時給1000円×8hrs.×月20日勤務→→→→→160000円

日本:時給1000円×16hrs×月25日勤務→→→→→400000円

みたいな感じで、数字のマジックにて、他国より余裕と発展を構築してきたみたいな話がどこかの記事であったけな。

662 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:50:23.13 ID:MpkrgyET.net
列車やバスなどの公共交通機関が定刻通りに運行していないのは“少しの不便”ではないよね…。

663 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 12:59:47.46 ID:K8Y1V1RS.net
時間指定や休日受取、コンビニ受取がないと困るのは、利用者も仕事が忙し過ぎて荷物受け取りのために平日休んだり、時間指定じゃないとって時間に対して心の余裕がなくなって狂ってるからだよ

664 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 17:54:20.82 ID:pBeE8eqT.net
>>662
電車が2、3分遅れると文句言い出す日本の乗客の方がどうかしてる

外国じゃあ、定時通りに運行する方が珍しいのに

665 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 19:21:30.73 ID:gkQP08jm.net
橋本環奈

おうちで勉強してます…
何故か鼻血が出てきました…
英単語の本に鼻血が…😭
ツライです…笑
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。     (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。    (『「Dの食卓」』 42)
今井洋介、心筋梗塞。   (『テラスハウス』 31)

第16回日本心不全学会学術集会
・大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。


今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393

山手通りで6台に衝突、プリウス運転の男(37)「覚えてない」
チェルノと同じ。こんなの3.11以前はまずありませんでした。

山下俊一「交通事故まで放射能のセイにされる」
https://twitter.com/onodekita/status/806483456569901058


認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害(ADD)多動性障害(ADHD)、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

666 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 20:27:24.33 ID:JISnyKDE.net
>>657
>フランスのように恵まれた国と比べるな!

は?
人口1億3000万人でGDP世界第3位の日本がフランス以下?

667 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 15:53:33.50 ID:nYjmmb8y.net
昔乗ってたプジョーのバックライトが左右の片方にしかなかったのもこれか

668 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:25:10.01 ID:INcbX7lv.net
文句や不満ばかりの連中は続々クビになってる

669 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 18:57:00.99 ID:8FY+ubIC.net
>>1
お客様は神様だろーが

670 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 04:32:56.39 ID:hfBAoNtg.net
>>669
aho

671 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 08:39:28.26 ID:qsJgrKBI.net
フランスっていいイメージを持ってるやつがいまだにいるが、行くと日本の100倍悪いから。

たとえばパリなら、お店はつっけんどん、個人意識が強いが、公共意識がないから、犬の
糞なんか垂れ流し。
夜中なんか地下鉄の地下通路は、おしっこだらけで、異様なニオイ。
裏町には移民のホームレスがうじゃうじゃしてて、気を抜くとすぐに窃盗。
移民の子供たちも、観光客を集団で取り巻いて、財布をスル。
お店はお客のことなんかかんがえないし、向上心もない。

フランスへ学べって、行くと分かるが完全に失敗例だよ。

672 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 21:14:56.64 ID:df6oXZrE.net
>>153
本能だからだろ?その裏に何があるか考えずに行動するのが人間だからこそ
知らしめて改める必要がある。

673 :名刺は切らしておりまして:2017/02/04(土) 20:55:32.96 ID:g0ijpK7A.net
バイト店員がさぼる方が高賃金は安心はできたな。
キビキビやらせろって正社員もその2,3倍
やれと言われるし。

674 :名刺は切らしておりまして:2017/02/05(日) 03:14:40.11 ID:1yeYmacj.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://mu-kakin.serverpit.com/0204.html

675 :名刺は切らしておりまして:2017/02/05(日) 08:35:01.48 ID:YusnYcSw.net
コンビニ店員がスマホを触ってたり、スーパーの店員が客と雑談始めたら
ブチ切れて苦情いれる日本には、外国の真似なんて無理

676 :名刺は切らしておりまして:2017/02/05(日) 13:30:59.96 ID:6o5iTZyn.net
遅れたおフランスを見習うざます

677 :名刺は切らしておりまして:2017/02/06(月) 23:22:07.31 ID:VtWWnZl1.net
>>658

憲法1つ変えれないのに逆コースなんてねーよアホ
キリスト教徒の猿は戦前にも居たわけで
吉田茂もそうだし

戦前のキリスト教徒の猿が戦後にも復活しただけ

678 :名刺は切らしておりまして:2017/02/06(月) 23:25:05.57 ID:VtWWnZl1.net
>>658

ドイツと日本を勘違いしてるだけだろ
欧米にいるのはキリスト教徒の猿
ドイツにもいる
日本に居るキリスト教徒猿は日本の役に立たない

そんな奴が戦後の政治に絡んだところで日本に得はないの

679 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 00:26:37.77 ID:NesDB4+o.net
いろんな価値感あるし、感じ方捉え方は人それぞれだからなあ
けどさ 日本の場合の利便性においての負担って 末端の従業員が時間と肉体を犠牲に成り立ってる商売だから
労働者の権利が保障されてるフランスでは実現できないサービスなのも事実だよね

個人的に感じることは 日本人は生き急ぎすぎだと思うよ 納期命なのはわかるけど、 じゃあそれがいつ必要なの?ってなると
別に早急じゃない例が多いんだよね 明日に荷を積まないと駄目とか言ってるそばで、それ荷卸したらシート被せて冬越してから設置すんだよ
なんて聞いて 深夜残業、休日出勤してまで仕事してるのがアホらしくなったのもあったわな 何が大事なのか ほんと馬鹿多すぎだよ日本は

680 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 06:55:09.34 ID:VLXxbzUS.net
>>679
納期守る為に、基礎工事手抜きとかね
結局もっと高くつく

681 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 06:58:03.59 ID:CRhJ37nt.net
>>1
どこが良いのか全然理解できない

682 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 07:24:21.92 ID:NW7usjNp.net
ドイツとフランス、日本とアメリカ、中国と日本、アメリカとメキシコ、アリとキリギリス。
アリが善、キリギリスは悪みたいにみえるけれども、アリが悪、キリギリスが善という視点もある。
そして戦争がおこる。

683 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 07:53:08.27 ID:qi53bDD6.net
こう言う記事って必ず鉄道を賛美するけど、日本のサービスもそんな自慢できるもんじゃないと思う。

オレは欧州に長く住んでいたが、ヒーター壊れりゃ2時間後には修理に来て、ネット繋がらなきゃやっぱりすぐ来たし、病院や役所等は日本みたいに待たないし、免許の更新は写真一枚で30分で終了、保険金請求も日本みたいに山の様な書類用意する必要もない。



大体、鉄道の時間自慢するより、地獄の満員電車を解決しろって。

684 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 08:02:08.70 ID:5WKaQ7Vp.net
>>683
>欧州

デカすぎるやん 正確にはどこやねん?

685 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 08:58:06.78 ID:qi53bDD6.net
オランダ。アムステルダム。

686 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 10:03:35.13 ID:1BAeqkDp.net
>>685
欧州で日本の鉄道みたいなきれいで安全なのはないぞ。
パリなんか、地下鉄の通路は夜歩くと、おしっこのニオイで気持ち悪くなるくらいだし、
電車も、日本ではありえないのが、山のように走ってる。
ニオイも臭いし。
こういうのがふつうに走ってるんだから。
ttp://narux.web.fc2.com/ryok/07fco/P1030800.jpg
ユーロスターは
ttp://img02.ti-da.net/usr/yokohamayoukai/1224-04.jpg
ブリュッセル
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/96/28/500_43962828.jpg?1468665833

アムステルダムも、おれが泊まってたときには深夜ににパトカーがひっきりなしに
サイレンを鳴らしてうるさいくらいで、犯罪の超多発地域で、電車が混んでると
東欧系のスリグループがうようよしてるから現地の人に気をつけろって言われるし、
窃盗事件もしょっちゅう。
しかも、オランダ鉄道のトイレなんて未だにトイレの穴から線路が見える垂れ流しのも
あって、うんこでスリップして事故になったなんてことすらあるくれいのレベルよ。

687 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 11:43:10.51 ID:qi53bDD6.net
>>686

その通りです。そしてこの点については日本の圧勝です。

でも、私は千葉ですが、毎日超満員の通勤電車1時間以上と言う苦痛・時間のロス・低生産性等々、、に関しては日本の完敗です。

要は、鉄道や配送だけじゃなく観点が根本から違うんで、比較対象が難しい。日本の発着の正確さは「スゲ〜」と思われてるとは思うが、ただそれだけでお手本にはしないと思う。

最近、上の記事みたいな自画自賛ニュースが醜い。

688 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 11:53:53.34 ID:FVFW9+vj.net
日本の価値観を象徴するのがコンビニだと思うんだ。

日本人は海外どこへ行ってもコンビニを探してる。
ここはコンビニがないから暮らしにくいなど生活の最重要項目になっている。

コンビニで飲み物を買うのが癖として染み着いていて、
それが高いと他の物価を考慮せずに
この国は物価が高いと判定してしまう。

コンビニ国民。

689 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 12:18:40.62 ID:wgKQ3R9m.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html

690 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 12:18:42.62 ID:hiiUyhYp.net
消費者が過剰なサービスと送料無料にこだわった結果が業者のブラック化。

691 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 12:33:40.91 ID:jJD1gr53.net
>>646
必要最低限のことしかしないなら生産性は上がるぞ
日本は付随するサービスが多様だがそれにたいする対価は別に発生してないから
生産性が上がらない

692 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 13:15:55.21 ID:ExI16xV3.net
アメリカの大衆向けサービスなんてお役所仕事のようだし
そんなものが日本に進出すると「おしゃれ」とか言って有難がるのに
既存のものには大きく勝っていても些細な事でクレームをつける不思議

693 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 14:05:01.40 ID:QStYRtkE.net
>>691

いつも思うんだが、電車の駅の発車ベルって多種多様な音楽流してるが、あれだって重役交えて「どんな音楽が良いか、」等々時には残業してまで会議開いてるんだろうなぁ、と。→ベルでいいじゃん。

スーパーのレジの方は、疲れた顔してカゴの中身をこれでもかという程丁寧に重ね、後ろは行列。→ 外国みたいにイスに座って流しゃいい。

これも、生産性のない対価なきサービス。

694 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 14:16:57.84 ID:yDgs2bMZ.net
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)llllllllllllllll
2014年● 27位 (安倍)

695 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 14:17:41.31 ID:uACspTAr.net
日本の宅配便の時間指定はやりすぎ。
でも宅配便が午前か午後かしか選べないのは不便すぎる。
午前か、午後の前半か後半か(昼間か夕方か)くrいは分けて欲しい。

696 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 14:18:13.53 ID:yDgs2bMZ.net
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+------kkkkkkkkk-------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

697 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 14:40:08.84 ID:1BAeqkDp.net
>>687
> 最近、上の記事みたいな自画自賛ニュースが醜い。

たしかに自画自賛が激増したけど、それだけ海外に行った人が増えたってことだよ。
あこがれのパリに行ってみると、お店の店員は偉そうにツンケンしてて、お客がいても
昼休みで閉めてしまう。
パリのメトロはおしっこくさくて、下町には難民のホームレスがうようよいて街が危険な香り。

個人の人権を大事にする反面、公共を大事にしないから、犬のうんこはほったらかっしの人が
大部分で、観光地でさえうんこだらけ。
ショッピングセンターの地下街ですら、しっこ臭いとこもある。
黒人はみんなで集まり不穏な空気を出す地域があるし、イスラム系の街も危険な香り。
町中にはジプシーが観光客を取り巻いてスリをやりまくる。

中国なんか、トイレはうんちが水に流れてくような溝がトイレだったり、駅前で、子供に
うんちをさせてたり、そんな文化だし。

アメリカでもマンハッタンなんか、昼夜問わず、パトカーの音が鳴り響き、セントラルパークから
ちょっと来たへ行っただけで、もう夜間は怖くて歩けない。
NYのそこそこのホテルですら夜間にクローゼットの財布を探したりするくらいの治安だよ。

日本に帰ってくると、ほんとに移民が流入してこない日本は、安全できれいで、悪人が少なく
殺傷事件が少ないって、つくづく思うぞ。

自画自賛っていうより、ほんとに海外がひどすぎるんだよ。

698 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 14:43:05.70 ID:QIerhmrj.net
日本でも火のついた棒を振り回して歩く・窓から突き出して走ってる通り魔うじゃうじゃうるやん

699 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 14:54:06.33 ID:eRqE9BiE.net
永遠に受け取れないよこれじゃあ

700 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 18:51:29.42 ID:5WKaQ7Vp.net
今のフランスは糞だがルペンが大統領になるとおもしろいかもな

701 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 18:54:22.35 ID:1BAeqkDp.net
>>698
日本でもいるけど、海外の比じゃないよ。

泥棒、窃盗の数が日本と違いすぎるから、スーツケースやリュックサックも、いつも盗まれ
ないか警戒した状態が続くのがふつう。

日本みたいにフードコートの席を取るために荷物を置いてくなんて海外じゃ
考えられないこと。

702 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 21:10:27.98 ID:5V5r0yJi.net
>>701
しかし火事場泥棒や被災地での空き巣犯罪は、他国にも引けを取らない多さらしいよ♪

703 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 23:37:27.97 ID:1BAeqkDp.net
そういえば、海外から日本へ帰ってきて、日本がよく見えるってのは、大げさでもなんでもない。
たとえば、空港で、スーツケースにずうっと足を乗っけとかなくても、泥棒が持っていかない。
リュックを背負ってると、後ろで開けて中身を持っていくとか、そういうのがないってだけで、
日本が特別だからな。

上に欧州の落書きだらけのボロボロの電車の写真があるけど、中国なんかもっとすごいよ。
長距離電車はこれが標準だからな。
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/3/93eb7d45.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/1/410b9dc8.jpg

こういう国から日本に帰ってくるとほんと日本で良かったって思うぞ。

704 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 01:30:21.91 ID:prMCpVjE.net
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

705 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 07:25:58.98 ID:njVJg4Y6.net
おフランスは80の満足のために、100働いている。
日本は110%の満足のために、140働いている。

おフランスでは120%の満足を得るには、価格は3倍で庶民は手に入らず富裕層のみ。
日本にはそういう商売はなく、「富裕層に満足させられるホテルがない」と言われる。

概して欧米では、「身分」に応じた価格を利用する。
日本の金持ちは激安でそれを手に入れる。
日本の庶民は、欧米の中流層並みのサービスを激安価格で利用する。
ただし、自分が長時間重労働をするという対価が必要だ。

日本人なら100働けば、80ではなく95の満足が得られるはずだ。
客である日本人の努力も加わるからな。

706 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 08:07:04.54 ID:UEhZd1og.net
>>694,>>696
民主党時代に盛り返したように見えるのは民主党の円高政策のため。見せかけのランキングアップ。

【政治】民主党・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/


しかし、現実は↓これだ。

民主党野田政権、国内総生産(GDP)が年率3.5%減のマイナス成長へ(2012/11)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352678890/
   ↓
【景況】GDP、年率3.5%増…2期連続プラス成長 1-3月期[13/05/16](2013/05)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368666882/

707 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 08:20:14.93 ID:XYDmBInx.net
そういえば、フランス人が日本に来てびっくりするのは、ごくふつうのOKが、ヴィトンの
バッグをふつうに持ってること。

フランスは階級社会がいまでも残ってて、そういう高級品を買う層は、金持ちだけ。
日本みたいに見栄のために、ブランド物を買わない。

これほんとに外人がくると驚くよ。

708 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 10:25:00.45 ID:prMCpVjE.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/5Au9p8dQD2

709 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 10:44:29.39 ID:nqCAk/FG.net
人らしい生き方をするために80働けばいいのか
140働くかねばならないかの違い
後者はすでに人らしい生き方と言えないが

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