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【IT教育】大阪市が『無償』でプログラミング教育を行う事業者を募集

1 :海江田三郎 ★:2017/01/13(金) 17:01:18.93 ID:CAP_USER.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00000003-jct-soci

大阪市が「プログラミング教育推進」プロジェクトの一環で公開した、事業者募集の要項が「炎上」している。
【画像】これが物議を醸した「募集要項」

 教員への指導をはじめ業務内容が多岐にわたる一方、すべての経費は「事業者負担」。そのうえ、
「損害賠償責任」まで負わされるという条件だったためだ。J-CASTニュースは、無償とした理由を大阪市に聞いた。

■小中学校での授業や教員研修
 大阪市は17年1月12日、「『平成 29 年度 大阪市プログラミング教育推進事業』の実施にかかる協力事業者の募集」と呼ばれる募集要項を公開した。
 これは、20年施行の新学習指導要領で「プログラミング」の必修化が検討されていることをうけてのプロジェクト。
公募期間は17年1月11日から30日(企画提案書提出期限)まで、実施期間は17年 4月1日から18年3月 31 日までだ。
 仕様書を読む限り、事業者に課せられたミッションは「小中学校におけるプログラミング授業づくり」
「夏休みや土日等のプログラミング体験の提供」「教材・テキストの貸し出し、教員研修等その他の協力」の3つ。
 目的は、小学校向けの指導案を作ったり、プログラミング教育に関心を持つ小学校教員を増やしたりすることだとしている。
 一見、何の問題もない要項だが、思わぬ項目があった。なんと、人件費や消耗品費、教材費、交通費を含むすべての経費が
「事業者負担」。さらに、事業を実施する物件に対する「損害賠償責任」まで負わせられるというのだ。

「特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するため」
 これが、ネットユーザーの不興を買った。要項の公開後、ツイッターで
  「この世の地獄か?」
   「応募する意味あるん?」
   「すでにおかしい」
と批判が相次ぎ、そうした反応はまとめサイトに素早く転載された。SNSや掲示板サイトには、今なお怒りの声が寄せられている。
 なぜ無償なのか。大阪市の担当者は1月13日のJ-CASTニュースの取材に対し、
  「事前に数社にこの条件を提示したところ、『無償はいかがなものか』と言われた。ただ、特定の業者との結びつきをなくし、
公平性を担保するためにも『無償』という形をとった」
と答え、無償という条件を変えるつもりは「現在のところない」としている

2 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:03:12.38 ID:yw628W5N.net
信じられるか?
こんな馬鹿げた事を考えるのにも、人件費、それも税金がかかっているんだぜ?

3 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:05:00.79 ID:DJQrZ9jt.net
アイティにされない

4 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:05:18.20 ID:yq/Fsj5Z.net
無償の公務員募集すれば赤字から脱却できる

5 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:05:32.25 ID:1oHucXoa.net
税金はタダで入ってくるから

6 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:06:00.36 ID:Us9Epj/t.net
特定の業者との結びつきをなくし、 公平性を担保するためにも『無償』という形をとった
→ここがよく分からん
「無償」
→ここもよく分からん.小学生のプログラミングぐらいなら公務員の余暇でも可能だろう
ボランティアでやらせればいい 小学生プログラミングぐらいできない職員は解雇でいい

7 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:06:17.24 ID:rVgQg2rH.net
なんで日本はITの知識だけはタダで使っていいと思ってるの?

8 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:06:18.28 ID:YsLX4GQs.net
こんなのに応募するのは、日本人児童生徒との接点を作りたい在日企業くらいなものだろ。

9 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:06:49.19 ID:SjhefcmP.net
ゴッツアンです。by公務員

10 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:07:11.19 ID:zdKpUgul.net
相変わらず大阪は日本人のカネで在日を養うことばっかり考えるな

11 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:07:19.79 ID:gE50Tqmd.net
これが公務員の知能レベル

12 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:07:50.55 ID:P/KcxVSx.net
公務員も無償にしろよ。

13 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:08:55.61 ID:/laUqESa.net
>>7
管理してる側に知識や技術がないから技術者を認めちゃうと自分らに影響が大きいから。

14 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:09:13.31 ID:R1sITu9X.net
 
 このビジネス環境でビジネスモデルを作り、採算を取るとしたら、
 囲い込みしても良いと言う条件だろうね。
 
 OSやらソフトなどを持っていて、自社製品を売り込むプラットフォーム
 としての位置づけかな。
 ある程度シェアのある企業のお仕事かな?
 

15 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:09:17.01 ID:tGvHmtW+.net
大阪職員が無償で働けばいいんじゃね?

16 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:09:42.35 ID:rVgQg2rH.net
プログラマーが精神崩壊する理由がよくわかるな

17 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:10:13.16 ID:WcbT/Fmi.net
大阪市長は給料要らないね

18 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:10:14.58 ID:DJQCOXNC.net
>>6
だよな
『無償』という形をとれば
業者との結びつきをなくし、公平性を担保するためにもなる
という理屈が分からない

『無償』が必要条件だというなら、公務員そのものを無償にする勢いでやって欲しい

19 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:10:46.04 ID:uhy5XDPI.net
おい公務員出てこいや

20 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:11:25.84 ID:ZcDbn2wb.net
笑かしよるわ自分らは搾取しまくるクズがよお

21 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:12:55.61 ID:e13b7dwD.net
ギフハブならぬ
オオサカハブらしい

22 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:13:33.23 ID:wbHu+j9R.net
授業を無料で、機器&ソフトを有償でレンタルすればいい。

うぃーんうぃーん

23 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:15:01.97 ID:y5FSHN2o.net
今はプログラマを育てる「無料の学校」があるしな
これくらいは普通

24 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:15:55.25 ID:w5IpQZ4v.net
成功しても業者の宣伝効果が少ない

25 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:16:11.14 ID:XbFEbEh+.net
あほか

26 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:16:36.98 ID:NljykyXb.net
>>14
きっとそういうことだろう

27 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:17:11.34 ID:saNh6Sj1.net
タダ働き募集www

28 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:17:36.95 ID:a1DQoK5/.net
意味が分からない
指導者の給与は何処から出るんだ?
>事業を実施する物件に対する「損害賠償責任」
これも良く分からない
過去、委託した場所が建物壊して逃げた経緯でもあるのか?
極普通の事を明記するなど

企画提案募集でいいじゃねーの
たぶん、担当者が何が望ましいかさえ分かって無いんだろうけど

これ概要の書き方ミスだろう
本当に無償でさせようとしたのか?
事前に契約した金以外払わないと言う事を言いたいだけで無いの?

29 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:17:58.40 ID:aWLsuIQJ.net
地方公務員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

30 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:17:59.06 ID:oLerR5xL.net
公僕が給料返上して事業者にあげればいいのに

31 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:18:12.03 ID:qa69ikKG.net
制服新調やめなはれ
その浮いた金で人やといなはれ

32 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:18:35.41 ID:aIv5JyGr.net
奴隷求むって書けよ。

33 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:19:17.70 ID:2ZzL/luc.net
さっすが大阪人のやる事はえげつないなぁ〜

乳首ドリルしたろかホンマ

34 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:19:25.76 ID://AFMdDd.net
またジャップ案件か…

35 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:22:18.10 ID:utSlgo3P.net
大阪市の職員何人かに勉強させて、その職員の抜けた穴を職場のみんなでカバーすれば
実質タダでできるな

36 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:22:29.66 ID:nA5W9s3/.net
そして結集するNPO法人(反日テロリスト)と宗教(テロリスト)

37 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:23:00.95 ID:WBmqZdOB.net
大阪市サーバにアタックする授業でもやればいい
無償だから文句は言えんだろう

38 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:23:34.94 ID:TFE4e/rH.net
無償でって。。
公務員給与を他の先進国並み下げるだけで十分賄えるだろw

39 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:23:54.84 ID://AFMdDd.net
ジャップ「プログラミングなんて簡単!!!つまり教師単価はほぼ0!ピコピコすればいいだけ!しかも元手は無し。つまり環境さえあれば無料で出来る!!!実績作らせてやるから働け!!!」

ガイジャッブの元でITなんかやる奴はガイジ未満wwwww

40 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:24:01.78 ID:+cY5enHV.net
言うだけタダだと思ってんのかね?
実際にはこの発表にも人件費かかってんだから税金の無駄使いだが

41 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:24:08.16 ID:sb7ZFADe.net
行政は限りなく税金を使うなと
いう風潮を残した橋下のせいだな

42 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:24:54.95 ID:a1DQoK5/.net
これ想定規模も乗ってないな
このまま受けたら、来た人数全て捌かないと契約違反とか言いそうだな

実はこれ、公平や癒着が無い為の良さそうな事言ってるが
この条件で来る場所が無いの見越して実は裏で既に決めてるのでは?

とりあえず
予算が付いて無い状況を説明して貰いたいな
教材費など来る人が負担ならまだ分かるんだが
それだと、別に市態々募集と言う形取る必要性無さそうだけど

43 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:27:01.25 ID:vW9oH3Qw.net
大阪市の公務員も特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するために無料にすべき

44 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:27:48.54 ID:IC91Ec/j.net
特定の業者との結び付きをなくすためなんて尚更無償でやる意味ないじゃないか

45 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:29:03.88 ID:C9hByCPI.net
ボランティア募集ってことかな

46 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:30:58.93 ID:UD+P7oct.net
大阪市は某業界でも評判の馬鹿揃いだから不思議じゃない

47 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:31:41.04 ID:++x87Kto.net
刺青検査拒否の公務員様や最強やな

48 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:32:22.54 ID:BhDsPlKT.net
つ 競争入札

49 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:33:57.88 ID:hfX8lh2j.net
これで大阪市との結び付きを作れば後で利権に絡めるのかな
そうだとすると悪い話ではないな

50 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:34:18.02 ID:sGZy/VXJ.net
これを採決した局長や課長は処罰でいいよ。
公務員に対する信頼を失わせた

51 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:35:03.30 ID:3XYKzwrI.net
学校の教師もボランティアにするべきだな

出来ない理由でもあるの?

52 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:35:12.58 ID:1oHucXoa.net
教材ってpcとかかなー
何なら帳面でプログラミング教育したろーか

53 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:35:26.38 ID:/aERZ6Ur.net
恥知らずだなあ

54 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:36:29.41 ID:BYaTlzax.net
公平性の担保が無償とは。


入札では公平性が担保できないと言っているようなもの。


さすが民族が運営している市。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:38:31.49 ID:0zH1eT4S.net
昨今はプログラミング言語の種類が多過ぎて教えようがないような

56 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:38:38.25 ID:/WVrSyZ0.net
公務として税金はもらいます。でも無償は公務じゃないので払いません!

57 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:39:39.75 ID:Qm/xrmQY.net
公務員もボランティアでやれや

58 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:40:00.91 ID:HNsgIWkR.net
無償にしたら体力ある大企業しか参入できないだろ?適正な金額を払わないと

59 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:40:49.36 ID:3XyqCAUb.net
バカにもの教えて無償何て割に合わないよ、バカにもの教えるって大変な事なんだよ!

60 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:41:26.16 ID:qYhufYtw.net
65歳のジジイだが、N88BASIC、dBase なら大体のアプリ作れるので教えてやれるか実行OSが非Win環境だからなぁ。実用性はないか。

61 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:42:29.72 ID:/WVrSyZ0.net
>>60
今では目の前でカキコしているPCで開発環境も無料ですよ!

62 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:44:34.62 ID:OaIfSd3J.net
根底にはプログラミングは材料がかからない=タダ、という
絶望的な無理解、と言うかなぜか諸外国に比べて日本人が多くかかる
脳の病気みたいなものがあるのかな。

63 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:46:32.33 ID:S3Bs08Ni.net
公務員も無償で市民に奉仕したらいいのにね

64 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:46:35.65 ID:E81xOvze.net
>消耗品費、教材費、交通費を含むすべての経費

人件費だけなら無償だろうけど
これだとマイナスだろ
誰が応募するのか知りたい

65 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:46:50.89 ID:04CJsEB5.net
大阪市って前にもプロのグラフィックデザイナーを
無償で募集してなかったか?

66 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:49:30.79 ID:sb7ZFADe.net
税金使うと利権だとか叩かれるから

67 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:50:27.66 ID:qYhufYtw.net
60のジジイだが、Win環境だったらExcel、word、Acess、Vb4だったら無料でボランティアしてやれるのだが、暇をもてあましているよ。ついでにWinny、Shareなんかも教えちゃおうか。

68 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:51:49.75 ID:LkJ0zAom.net
> 大阪市が『無償』でプログラミング教育を行う事業者を募集

仕事には正しく対価を払った方が良いよ。
それにデフレを助長することにもなるし...

69 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:52:59.63 ID:G/pAmuau.net
次の事業はこのドンピシャな実績が求められる
知ってる会社しか応募できない仕組みであることは明らか

大阪府の担当者逮捕して口座と接待記録調べて収賄で捕まえたら

70 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:53:19.29 ID:CHABr9ND.net
んでヤフーとかLineとかのチョン企業が乗り出してくるわけね

71 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:53:39.16 ID:aNIAI66X.net
なめんなくず

72 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:54:28.20 ID:uhy5XDPI.net
>>62
日本人は致命的に頭が悪い
「価値」という概念が理解できないから「物」を買おうとする

73 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:54:42.28 ID://AFMdDd.net
>>67

なんで若返ってるんだよw

74 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:54:48.33 ID:Sfl9kr8Z.net
大阪の政治家はみな無給で働けよ
特に大阪維新の連中が率先してやれ

75 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:54:55.93 ID:QmQUESIe.net
>>65
大阪市天王寺区がやってた
抗議の署名運動とかあったな

76 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:58:20.00 ID:G53BldYm.net
じゃあ、市の職員や臨時職員、市と何かしらの業務契約する企業も、
特定の人物、業者との結びつきを排除、公平性を担保するため
すべて無償にしないとなw

77 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 17:59:47.41 ID:8c4NVbTs.net
日本の情報産業の社会的位置づけがよく分かるなw
これじゃぁ、中華に滅ぼされるのは時間の問題だなw

78 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:02:57.17 ID:1nbimncX.net
最近こんなんばっかだな
どんどん公務員がシナチョン化している

79 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:04:46.96 ID:PR86gx1C.net
何これ?上級国民が無償で使える奴隷を探してるの?

80 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:06:42.54 ID:1V+oVsRf.net
無料(app内課金あり)で請け負えばいいんじゃないかな。

81 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:06:56.76 ID:A0MEYKaY.net
 
また専門職をボランティア名目でただ働きか

82 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:07:01.78 ID:vvjZkmhB.net
本当の狙いを知りたい
まさかこれで応募者が現れると思ったわけではなかろう

83 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:08:17.15 ID:r8WKfJU9.net
いやむしろここまで醜い条件を飲んででも応募する業者のほうが
裏で何か利益供与が在るんじゃないかと勘ぐってしまう
1円入札しておいて、メンテナンス契約に全部上乗せするとかの新手口じゃないのか

84 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:08:17.66 ID:9SZeCWj1.net
引退した団塊世代ならやってくれるかも

85 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:08:22.40 ID:emkJR1zH.net
テキストや講師のユニフォーム??に社名ロゴ入れていい(許可)とかで
十分ペイするのかな?   義務教育だしマズいよな。よくわからないなw

86 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:08:45.85 ID:pZTK921S.net
ロリコン教師が手をあげそうだな。

87 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:08:57.52 ID:lg9rGjFg.net
>>82
当然普通に考えたら名乗り出るところはないが
裏で癒着してる業者があり、いつの間にか契約内容が更新されて
税金が流れる仕組みになっててもおかしくない

88 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:10:12.83 ID:HNsgIWkR.net
応募者0なんてメンツに関わるから事前に業者と調整してるよ

89 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:10:26.20 ID:pZTK921S.net
大阪府は児童狙いのただ働きするロリコン教師を募集してるんだろ。
sssp://o.8ch.net/n4q1.png

90 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:10:44.44 ID:FYf22Xp3.net
>>1
これに限らんが
公務員は自分は無芸大食のくせに技能者なめすぎ

91 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:10:58.19 ID:emkJR1zH.net
>>87
だね。過去の実績ありで、2年目から出来レースの随意契約にするとかな

92 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:11:55.60 ID:Dj5Kyz1d.net
究極の青田買い。IT光源氏作戦かw

93 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:13:42.98 ID:Vkp7kRQC.net
>>91
まあ次の案件を見越して格安で受発注というのはあるだろうが
0円というのはさすがに聞いたことがないなw

94 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:13:50.53 ID:uSvfYW5k.net
吉村は何をしているんだ。

95 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:14:18.69 ID:5PHb8ehN.net
お役所の雑談

「あ?プログラマーだ?」
「ゲームの仕事だろ?あんなもん」
「タダでいいわ。無料で募集すりゃ来るだろ」
「まあそうだな。バイトか派遣社員の使い捨てだろ?」
「無料で募集すらゃ喜んで来るだろうな」
「ああそうだな。そうしよう!」

96 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:15:18.20 ID:VxxhOlN2.net
デメリットしかないのに応募する事業者はバカでしょ
大阪市もタダで出来ると思ってるのがバカ

97 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:15:23.36 ID:8c4NVbTs.net
>>92
それだったら、情報漏えいのベネッセいって
優秀な子供の個人情報とって
個別に親から押さえた方が早いw

98 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:15:37.63 ID:7YyT3CU6.net
>>87
名乗り出た企業は徹底的に調査されそうだなw金の流れとか

99 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:16:27.46 ID:0XTi23dP.net
かれこれ15年位前になるかな、富○通がとある局内のシステムを握っているせいで
局内の業務用パソコンも富○通で随意契約しないといけないことになっていた。
理由が「自社のパソコンでないとシステムの安定運用ができず、不具合が起きたときに責任がとれないから。」
文系の俺でもおかしいとつっこんだけど、偉い人がこれでいけっていうからそのまま通した。

どうせ今も同じ状況が続いてるだろうから随意契約している業者にやらせたらいい。

100 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:20:26.60 ID:O04CNHZK.net
なぜ行政が金を出して雇用を作る、仕事を作るという発想にならないのか

101 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:20:49.18 ID:qJczO7AM.net
役所をネットワーク化して事務職公務員を減らし、無償のボランティアに回せよ。



実例:俺の場合、
ある申請のために数ヶ所の役所に出かけて書類入手し、ある役所に出した。
書類を紙に出して手渡すために合計15人の役人が関わった。

すべての書類はコンピューターの中にある。
だったら役所がネットワーク化され、帳票やデータフォーマットが統一されれば、最後の役所1つ、窓口1人で済む仕事なのに。

事務職公務員15人のうち14人は無駄。

事務職公務員は人工知能を使わずとも既存ネットワーク技術でリストラ可能。

102 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:21:13.73 ID:8c4NVbTs.net
>>99
誰も責任とりたくない組織だと
責任取ってくれるなら、それが一番のウリ文句になるんだなw

103 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:24:13.72 ID:jLf5OGqX.net
わざわざ無償で募集しなくても0円や-100円で
落札してくる業者もいてるのに

104 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:25:01.97 ID:OPPoCntX.net
スパコン、純中国製が初の世界1位 速さ「京」の10倍
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20IOC_Q6A620C1TI1000/

スーパーコンピュータTop500
初登場の中国「神威太湖之光」がダントツ首位に 日本の「京」は5位
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1606/21/news061.html

105 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:25:04.65 ID:yjnvJOQj.net
>>101
決済のオンライン化ってなかなか進まないんだよなあ…
導入したところでも結局紙と並行しなければならなくなってルートが冗長化される

106 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:25:59.39 ID:PmLj1l8i.net
無償で働かせるくせに面接では「実務経験」「即戦力」を求めるんだぜ!?

社畜以下の契約だろ、これ!?

107 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:25:59.60 ID:LeSvYl2V.net
これが無料奉仕と書いておもてなしと読ませる日本のサービスの典型か

前にイメージキャラのイラストかなんかも無料で募集して怒られてなかった?
行政の仕事に携われる名誉を得られるんだから金なんか払わなくていいだろと思ってるんだろうな

108 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:27:39.74 ID:j6yNT4Aa.net
公務員様の感覚はおかしいからな
ただ、タダほど高いものは無い。どんな人間が来ても知らんぞ

109 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:28:20.52 ID:QjyKAuRk.net
ものすごく余談だが
このプログラミングの記事の隣に
ちょうど「ナツメ」のスレが目に入って、なんだか懐かしいものを感じてしまった

110 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:29:56.90 ID:sb7ZFADe.net
金のかからなようにやれと言われればこういやり方しかないよ

111 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:30:05.38 ID:JXbzmyLc.net
公務員は無償で働け

112 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:30:14.79 ID:PmQ4nniq.net
ある新興宗教が無償でこの業務をひきうけたら
どうなるのかな。

113 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:30:33.71 ID:G/pAmuau.net
入札やり直しは役人が情報開示の次くらいに嫌なことだから
これはもうチャンピオンがいるんだよ

プログラマや知識は無償な日本がーとか日本論みたいに言ってる人はもっと考えな

114 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:32:00.88 ID:z6McpLlr.net
公務員のキーボード打ち込みと同じと思ってるんだろうなロウナ

115 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:32:41.62 ID:uUpR1aWD.net
アジア企業時価総額ランキング2016年(10億ドルベース換算)

第1位
中国(IT)
アリババ・グループ・ホールディング
(Alibaba Group Holding) 261.72


第2位
中国 (IT)
テンセント・ホールディング
(Tencent Holding) 260.43


第3位
香港(通信)
チャイナ・モバイル
(China Mobile) 251.93


第4位
中国 (ファイナンス)
中国工商銀行(Industrial and Commercial Bank of China) 233.35


第5位
韓国 (電子機器)
サムスン電子
(Samsung Electronics) 229.55


第6位
中国 (ファイナンス)
中国建設銀行
(China Construction Bank) 185.65


第7位
日本 (自動車)
トヨタ自動車
(Toyota Motor) 176.28


第8位
台湾 (半導体)
台湾セミコンダクターMC
(Taiwan Semiconductor Manufacturing) 158.64


第9位
中国 (ファイナンス)
中国農業銀行
(Agricultural Bank of China) 150.84


第10位
中国 (ファイナンス)
中国銀行
(Bank of China) 127.32

116 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:32:42.01 ID:V+rfEvf2.net
タダならなんでもええ大阪人らしい発想です

117 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:33:07.48 ID:TMRJuuFj.net
>>113

それって談合じゃないんですか…?


ジャアアアアwwwww

118 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:35:23.31 ID:dYZK6lGG.net
末期だね
ローマ帝国が衰退した時もこんな感じだったらしいよ

119 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:36:00.47 ID:FzHh0idE.net
頭おかしい

120 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:36:01.08 ID:NWcNE6CS.net
>>51 学校の教師もボランティアにするべきだな

教師だけでなく、公務員もボランティアにするべきだな

121 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:36:10.80 ID:zJMPDSI8.net
マジかよ
こんなん夏休みに大学生にボランティア頼むのが関の山だろ

122 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:36:14.84 ID:YbpUY7z3.net
>>1
こいつ日本人じゃないだろ
ただより高いものはない

123 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:38:05.25 ID:QVmqeZRC.net
将来の何かを約束させて、0円で参入する業者がもう談合できまってるってこと。
逆に言えば、もう決まっていることだから、ほかの業者は余計な口出しするなよ、
違法になるのを避けるために一応公募の形態とってるだけだからな。
って話。

まあ禿バンクか富士通あたりだろう。

124 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:38:09.22 ID:EKNjP8rp.net
公務員も無償で働けよ

125 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:39:09.11 ID:VQuY3fpJ.net
既出だと思うが
無償なら通常程度の注意義務さえクリアしておけば
損害賠償責任などないだろ

大阪って法律すら通用しない国なの?

126 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:39:33.73 ID:oI00cz2o.net
>特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するためにも『無償』という形をとった

公共物を建てる土建屋も備品業者も全部無償で

教師も役所の人間も以後みな無償ボランティアで

>大阪市の担当者

こんな池沼公務員に税金から年俸1千万以上払っています

127 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:39:46.88 ID:T1hoCBqR.net
無償でやりますよ
生徒さまには弊社の特製教科書とパソコン一式13万円をお支払いいただきます

128 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:39:49.07 ID:/VcF2jVv.net
役所の人間って予算がなければボランティアにすればいいじゃんと真顔で思ってるから怖い。

129 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:40:16.94 ID:bFIPl+ld.net
違う形で給料を受け取っている香具師なら無償で仕事を引き受けることが出来る。

出来レースだろうな。w

130 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:40:32.79 ID:nYeGDac9.net
CASL2なら俺に任せろ

131 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:40:53.11 ID:r/Cvlb7e.net
世の中をなめんな。おお賢し。

132 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:41:22.31 ID:/VcF2jVv.net
>>127
機材が必要なら業者がタダで用意しろとちゃんと書いてある。

133 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:44:05.97 ID:ILLnCXsx.net
ドMな企業が応募すればいいね(鼻ホジ

134 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:44:46.39 ID:T1hoCBqR.net
授業づくりというのが難しそうだな
中学校はともかく
小学生にプログラミングなんて教える意味ねえだろ
数学も国語も全然出来てねえんだから

135 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:44:51.32 ID:Lo+kcq1a.net
>>7
タダでネットに転がってるからだろ
士業じゃないし

136 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:46:38.41 ID:T1hoCBqR.net
教育を事業者に投げるところからして間違っているわ
文部省や大学と一緒にどういう授業がいいのか模索していくべきだろ

137 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:47:25.92 ID:+fEXhrsk.net
マルウェア仕込まれてお終いだろうな

138 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:47:38.85 ID:LMCj85Gp.net
まあフリーソフトしか使わない俺は強く批判できない

139 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:48:56.41 ID:KqC6fhFV.net
応募事業者は相当ズブズブな関係としか思えて仕方がない

140 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:49:46.31 ID:/VcF2jVv.net
>>1
> プログラミング教育に関心を持つ小学校教員を増やしたりすることだとしている。
プログラミングに関心を持つ小学生を増やすんじゃなくて、教員のお守りかよw

141 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:49:53.14 ID:eY+E9CtY.net
妹「お兄ちゃんには夢がないね」

142 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:52:34.46 ID:J2q06Cj6.net
ロリコンプログラマーしか引き受けないだろう。

143 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:53:12.12 ID:XJ0EKP3f.net
これ、な

http://blog-imgs-94-origin.fc2.com/g/o/o/gooddays1/Ck29K6vUYAAjTVI.jpg

144 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:54:34.99 ID:cRI5gP/H.net
見返りは?

145 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:54:54.66 ID:eR6UvM4R.net
これが役人の発想w
AI化待ったなし

146 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:57:52.22 ID:DAg54AwD.net
大阪は役所の人件費も0にしようぜ


無償で働け

147 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:02:54.02 ID:2ZOvMJdB.net
無償?・・・えっ?何故に?

148 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:04:03.45 ID:2ZzL/luc.net
>>3
誰が面白いこと言えと

149 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:04:04.59 ID:dUnZsxp0.net
これの基本編を読めば、書き方はわかるよ。^^

http://p.booklog.jp/users/haseham

150 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:05:12.41 ID:dUnZsxp0.net
一番わかりやすいCの本じゃないかな。

http://p.booklog.jp/book/74354

151 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:06:36.61 ID:h3y7B9+f.net
タイムイズマネー

152 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:07:31.29 ID:VuYhmunk.net
一件バカバカしいが
裏になにかふかい意味があると見た

153 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:09:42.36 ID:4ztNIy0a.net
うちの部署にIT業界で働いてた人が中途で入って来たことがあった

でも部門長が「女みたいなナヨナヨした仕事を10年もやってたやつ」と見下してた

その人はそのまま外回り営業にまわされて辞めてったよ
上司はその時に「ナヨナヨした仕事ばかりで気合が足りない」と言い捨てた

154 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:10:50.81 ID:TwNPsk7I.net
公務員も無償で

155 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:11:11.70 ID:fZC+bx6x.net
在日には生活保護やって、日本人にはただで働けってか税金泥棒

156 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:11:49.31 ID:/aERZ6Ur.net
>>32
古代の奴隷はきちんとした食事と十分な休息が与えられましたw

157 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:14:16.46 ID:O7B/WKW9.net
大阪民国はバカだなあ

158 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:14:22.13 ID:MNIdLlOW.net
>>1
Z80アセンブラでよろしければw

159 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:17:17.71 ID:mb0bjDas.net
手塚治虫シンドロームなんだよな。
もしくは やなせたかしシンドロームともいう。

自分は、カネは手に入れたからガツガツしない、
無償でもどんどんひきうけちゃう。

でも、そうやって引き下がったコストをゼロに固定したくて、
行政がわは、理不尽を継続しようとする。

160 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:17:28.44 ID:cIgRGRc8.net
えーっと・・・神様でも募集する気なのか?

161 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:18:50.16 ID:8c4NVbTs.net
大阪市の職員は共産党ばっかだからな
共産主義者ってのは他人には何も与えない冷血な連中だよ

162 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:19:36.38 ID:cIgRGRc8.net
だから大阪市は解体しとけば良かったんだ

市内だけ他の役所と書類形式違うし二重行政マジ鬱陶しい

163 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:20:29.27 ID:3XYKzwrI.net
教えるだけなら引退したプログラマーなんかに
教えたい人もいるだろうが
必要経費の負担は無理

164 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:21:00.76 ID:pMBsK0pJ.net
ただより高い物はなし

165 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:21:09.44 ID:jFTnNrXv.net
市の職員の中にITヤクザから脅されている人がいるんだよ。
今度の仕事をうちに回さんと、これまでの事全部ぶちまけるぞ、と。
で、仕事をギャラ無しにしてヤクザが自分から身を引く形にした・・・って推理はありかな?

166 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:25:52.28 ID:w7e33rrs.net
機械式計算機と和文タイプを教えないと基礎が分からないだろ

167 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:26:33.23 ID:8c4NVbTs.net
>>163
COBOLとか教えてくれるだろうな
未来を担う子どもたちがメインフレームの保守要員に・・・考えただけで胸が熱くなるな

168 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:27:31.78 ID:VQlnSgxI.net
実施にあたり
各学校の機材は、
Win7・8 proのまま更新されていませんので、
アップデート対応ではなく
新規にWin10 proを搭載した機器を新規導入します。
(オフィース系のソフトはプリインストール)
授業に使用する講習会用ソフトは業者が準備しますよと。

タブレットの台数も足りませんので(40台は導入済み)
教育委員会で新規購入するタブレットを貸し出しします。

これ業者が決まってるな。



169 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:28:43.30 ID:46HODmQx.net
前にもあったよね。
超スーパースペックの求人が
とてつもなく無理無理の条件で誰も応募出来ないと、2chでも皆言っていた。

確かその時は、誰かが公募したアリバイと、間違って部外者が応募しない予防と言っていたけど。

今回はどうなんだろうね。

170 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:29:50.39 ID:p5FArZHE.net
>>162
今の大阪市に作り変えたのは
橋下お維新、今の市長もお維新

お維持の特技はムダを省く
市民施設はムダだと潰してきた

市民サービスに金を掛けないお維持
無償でないと存続できない

171 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:30:11.25 ID:LVV/TuwY.net
大切な奴隷を生産するんだから公務員が教えるべきだ

172 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:30:33.35 ID:QPmCfc5g.net
まず公務員が無償で働けよ

173 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:32:55.23 ID:Eo9/WSLb.net
前にもこんなことやってなかったか?
個人や民間団体が自発的に無償奉仕するのは自由だが自治体がそれを要求するのはおかしいだろ。

174 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:32:59.18 ID:cIgRGRc8.net
>>169
市は経費を一切出さない
誓約書を書け
何かあったときは責任とれ


こんな条件、誰が応募するのかとw

175 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:33:10.54 ID:VQlnSgxI.net
>>169
>>間違って部外者が応募しない予防
そういうことでしょうね。

176 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:34:59.62 ID:/fZIOXpy.net
朝日とか、しーるずとかの共産党外郭団体とかが、反日教育とセットでやるかもね。
朝日は慰安婦教材を全国無料配布対応してたし。

177 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:35:47.54 ID:p5FArZHE.net
>>161
何も与えないどころか
すべてを壊しまわってる
大阪市の市長お維持

大阪・中之島図書館を廃止へ 橋下市長「あんなところに図書館を置く必要はない」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1718072.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)


178 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:37:49.29 ID:8c4NVbTs.net
>>177
図書館は共産党員の巣窟だから良いんじゃね

179 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:38:01.71 ID:Vz4JWIvC.net
せめて賠償についての保険料位出してやれよ。
仕事と責任を押し付けてるだけやん。
これが成立するなら有給の公務員なんか要らんよ。

180 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:42:29.77 ID:p5FArZHE.net
>>178
子育て施設
老人福祉センター
スポーツセンター
プール

全部廃止縮小
お維持は市民に金をかねない
金を払わない方針

181 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:43:23.50 ID:flEbR7an.net
こんなの悪意のある人しかやらない
小中学生と接点を持てるからそれを目的とした悪意のある人たちに利用される

性犯罪者がとか
宗教団体がとかね

182 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:45:44.95 ID:iyKErwLH.net
税金も勝手にどこかから振り込まれるお金ぐらいにしか思ってないんだろうなあ

183 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:46:28.09 ID:8c4NVbTs.net
>>180
まあ、一方的主張流されてもね
だいたい、物事はメリット、デメリット両方ださないとわからないけど
共産党員ってのは、自分に都合の悪い事は絶対言わないもんね
だいたい維新がそんな一方的にデメリットしかないことをやってるのなら
なんで市長やってるんだって話だわな
報われないプロパガンダ、頑張ってやってるな

184 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:47:32.22 ID:BadE8LYk.net
これ基本無料にすれば業者はボロ儲けだな

185 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:56:15.19 ID:AqxCxWp1.net
Code Academyとかオンラインで無償授業やっているよ。

186 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:57:01.36 ID:QmqN4ljy.net
こういうのみるたびに公務員って馬鹿ばっかりだと再確認する

187 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:57:50.47 ID:/XehwE07.net
おまえら、大阪やで?
クズに決まってるやん。
ロクに仕事せんだけならまだしも、余計なことするからな

188 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 19:58:48.35 ID:zY/GYYkg.net
俺がやってもいいぜ
職員、学生全員デスマにぶちこんで鬱ダイバーになるだろうがな

189 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:00:04.11 ID:VQlnSgxI.net
>>168 続き

つまり業者は無料をうたいながら
赤字を出さず、事業の将来にもコネクションと実績を。

騙されるのは
将来を見込んで今回は特別に安くやってねと
(ほら、うちらも無償だし..)
業者に依頼されたインストラクター達と。



190 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:00:13.93 ID:fYgKBmSQ.net
こういうのは既に業者を決めていて、公募をしましたというアリバイ作りのためのものじゃないのか?

191 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:02:13.71 ID:knkY5x1T.net
大阪市職員も無償で業務してくれる人募集すれば? 沢山来るよ個人情報欲しさに。

192 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:08:30.32 ID:yhjOqZzr.net
また教員の負担がふえるんだろうな

193 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:12:16.20 ID:VQlnSgxI.net
>>192
事業として成立すれば、教員の天下り・再就職先がふえます。

194 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:22:19.35 ID:I7rdrT4/.net

sssp://o.8ch.net/n4uy.png

195 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:22:41.57 ID:pjIxmeHW.net
公務員の給料カットしてそれで払えよ

196 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:27:17.66 ID:ZLrpN8F/.net
これは一理ある。
人口が多いと世界をリードできるわけじゃない。

世界最大の人口を持つ中国とインドは小さな島国に
植民地にされて最近まで貧しかった。

世界最貧国は一億人を超えてるバングラディッシュ。

二億のインドネシア、一億のフィリピンとかもそうだが、
人口が多ければ豊かになれるわけではないし、援助受ける側。

日本も人口の力で戦争勝ったり
先進国になったり企業が躍進したわけじゃない

197 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:27:24.61 ID:d6hxqrOJ.net
無料で市長が24時間働いたらどうだろうか?
そしたらその分の金でプログラミングを指導する人間雇えるやん?

198 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:45:15.14 ID:Vk3h91ou.net
これを考えた奴も無償で作業してくれ。
公務員ってなんで金食い虫なの??

199 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:50:07.66 ID:2yl06ZiI.net
民間人を奴隷扱いしないで、大阪市の職員を奴隷にしろよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 20:50:32.18 ID:fkb/U3N5.net
>>1
【大阪市】 奴隷プログラム講師募集なう 【教育無償化?】
https://www.youtube.com/watch?v=m0VxVBqyz5w

酷すぎる

201 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:08:12.31 ID:4F95bcl0.net
オリンピックのボランティア募集とか言うのも おかしいよな。
トップの都知事とか公務員は 高給貰ってるんだし 選手連中だって好成績で その後上手くやれば 億の収入を手にする事もできる。
末端の人員にだって最低の日当を支払うべきだし それで採算が取れないなら 縮小してやるとか すべきだよ。
数兆円の予算で ボランティア募集ってアホだろ。

202 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:11:03.70 ID:I99yeEqO.net
こういうのがデフレを生むんだろうなあ

203 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:13:54.22 ID:H/NO8Kf7.net
>>15
橋下が無償で弁護士活動すればいいんじゃね?

204 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:16:04.15 ID:DL53+mlz.net
学び始めをポインタの概念から始めてやれw

205 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:19:21.78 ID:fx//T1Mp.net
ニュースで見たけどあれって、大人なら教えなくても言いような事を子供に興味を持たせるするオモチャみたいだったけど。
その後、どうするんだろ?
特定の言語覚えさせるんかな?
それともオモチャの延長で機械制御みたいになるんかな?

206 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:20:03.13 ID:fx//T1Mp.net
>>204
ガキが禿げるぞ

207 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:22:08.46 ID:+Qv/7Jsx.net
ポインタなんてなにも難しい事ない
子供の方が素直に覚えると思うよ

208 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:22:40.79 ID:UQP1G3wY.net
どういう理屈なのか、ちょっとよく分からん
特定の業者云々でなく、どこの業者とも結びつきをなくすだろ

209 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:23:20.29 ID:DL53+mlz.net
実際には変数の概念の時点で半分がつまずくけどなw

210 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:25:03.91 ID:fx//T1Mp.net
>>207
ポインタ教えるって番地から教えるの?
女の子なくぞww

211 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:26:53.96 ID:m23c/4+h.net
C言語を通ってでの勉強となれば、年間50万くらいかかるのに、それを無料でしかも交通費もろもろを無料でやれとかいくらなんでも都合よすぎだろw
せめて年間50万+人数分+交通費は払えと思うわ。

212 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:27:09.21 ID:moZTj/yL.net
市の職員がボランティアすりゃいいよ

213 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:28:40.51 ID:fx//T1Mp.net
>>211
さすがにCからはやらんやろけど
Cならgccでただで出来るぞ

214 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:30:28.55 ID:DL53+mlz.net
実際にはscratchやmozerみたいなアプリでお茶を濁すくらいが関の山だろ
それでも小中学生の半数以上が途中で脱落するだろうけどな

215 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:31:25.30 ID:+Qv/7Jsx.net
>>210
なにも全てを知ってる必要はない
ポインタを知るのに必要なスコープの情報だけ与えてやればいい

まぁそもそも、子供にC言語教えるようなナンセンスな奴なら終わってるけど

216 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:32:53.73 ID:8c4NVbTs.net
どう考えても、ビジネスに近い上層レベルで技や思考を取得しないと
ポインタがぁな連中は苦労ばっかして、実入りが少ない感じになりそう。
もちろん、下層から上層までエキスパートな奴が最強なわけだけど。
例えば業界は違うが、水を浄化するフィルターとか日本が最先端だが
結局、水道のシステムを握ってる外資とが、それを買い叩くだけ。
プラットフォームを握ってないと商売的にはつらいんだよなぁ。
日本的には上で世界作れる人材作るしかないだろ。

217 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:33:22.34 ID:B5CS+psB.net
>>207
概念はともかくとして、使うのは慣れが必要だろ
int *hoge;
で宣言するのに、
実体を使うときは、*hoge と宣言するとかおかしくね?
hogeが実体であるべきで、*hogeをポインタ値とすべきじゃね?
とか思ったものだ

上記の場合、ポインタのポインタとかはどうやって表すかわからんけど

218 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:33:30.47 ID:m23c/4+h.net
>>213
あくまで例えやw
さすがにいまさらはCはやらんだろー

個人的にはC++とかC#なんだが難易度高すぎだし、今だとJavaScriptあたりかねやるとしたら。

219 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:34:17.52 ID:fx//T1Mp.net
>>215
なんか勘違いしてるかもだけど
俺Cなんか押してないぞ

ていうか、最初からスコープとか、もう子供には無理だろ。

220 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:34:56.40 ID:UQP1G3wY.net
ポインタ、よく分かりにくいって言われるけど、
そんな難しいかな
何が入ってるのか表示させながら、あれこれ試してたら
大した頭の持ち主でもない俺でも割合サクッと理解できたぞ

221 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:35:07.83 ID:+Qv/7Jsx.net
>>217
それこそ自転車に乗るように慣れると思うよ

問題は楽しさを感じられる魅力的な課題を出してあげられるかどうかだけどね
子供は素直だよ

222 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:36:16.07 ID:+Qv/7Jsx.net
>>220
ポインタ自体は難しくないけど
初学者はポインタの使いどころが想像できなくて、自分がなにに躓いてるのか分かってないんだと思う

223 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:36:45.31 ID:fx//T1Mp.net
>>218
Javascript あたりだろうね
それでも、アルファベット打ち込むのは抵抗ある子供もいそう。

224 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:37:11.60 ID:+Qv/7Jsx.net
>>219
子供に「スコープ」という単語を教える必要がない
必要な範囲の情報だけ与えてあげれば、子供はそういうものとして覚えるという話をしている

225 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:38:22.35 ID:Qi4hi5gp.net
>>3
おもろいやんけ

226 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:40:12.10 ID:fx//T1Mp.net
>>220
言われてるなら、少なくとも難しいと思う奴がいるって事だろ
ポインタから初めてポインタで躓いたらその子はそこで終わりだろ

227 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:40:44.70 ID:B5CS+psB.net
>>221
でも分数の割り算とかつまづく層が一定数いる以上、やっぱつまづくと思うけどね

228 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:40:49.54 ID:DL53+mlz.net
>>222
なんのためにってのは非常に重要なんだが、実際の状況を経験してないと
いくら実例を説明しても理解できないんだろう

229 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:41:00.23 ID:8c4NVbTs.net
子供にプログラミングを教えるってことで
そこで習得させたいのは
課題を自分で設定して、課題解決ための現実世界のモデリング
それに対する解決法を考えて、それをソフトウェアに表現することであって
ポインタがどうだ、とかそういう瑣末な話ではないな。

230 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:41:18.78 ID:523Q+NNL.net
無償で公務員を募集して、
現在の公務員を解雇したら財政赤字があっという間に解消!

231 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:41:30.17 ID:v5a3Fk9o.net
また犯罪者集団ハシシタ維新の悪行か

232 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:41:51.87 ID:DL53+mlz.net
個人的には中古のPS買ってきてカルネージハートやらせとけって思うよ。

233 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:43:30.19 ID:DL53+mlz.net
>>229
ちがうね、順序立てて物事を進める思考パターンを形成させたいんだよ

234 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:45:49.10 ID:fx//T1Mp.net
>>224
概念から教えるって言うのは悪くないと思うけど、それは興味のある子なら食いついてくるだろな。
そうでなかったり、頭の中で上手く纏められない子だったらそれでアウトだよ。

235 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:45:49.97 ID:B5CS+psB.net
>>232
むしろ税金でカルネージハートの続編をつくらすべきだな

236 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:46:12.09 ID:xsyicL4l.net
あのラーメンコンサルタントの言葉を貼ってくれ

237 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:47:11.53 ID:LE5PrZoR.net
おっ 狂ってんな

238 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:47:42.71 ID:8c4NVbTs.net
>>233
重なる部分をいってるように思えるがなw

239 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:49:32.39 ID:L4TP3ItY.net
環境局や交通局の職員も、特定の地区出身者に偏らないよう無償で働かせるべきだろ

240 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:52:42.31 ID:S6QLsr15.net
それなら公務員の給料も無給でいいな

241 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:53:19.21 ID:fx//T1Mp.net
結局、あれだよな。
自分が作った物をすぐにその場で試したり形に出来る物が、取っ掛かりとしてはいいよな。
その点 Javascript だとブラウザだけであそべるし良いんかな?
多分ここにいる方々は反対なんとろうけど。

242 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:54:07.67 ID:pF+7Z+CB.net
いやべつにタダでやる業者がいるなら頼めばいいし
いないなら徐々に値段上げていけばいいじゃん
何を怒ってるんだか

243 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:55:12.60 ID:+/EYFTua.net
もうバカwwwwwwwwwwwwwww

244 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:56:33.76 ID:8c4NVbTs.net
>>241
自分は
javascriptで大賛成だね
しかも、javascriptだとサーバもクライアントもできる
同じコードを走らせられるから
個々のノードが強調して動くシステムの理解にも良いと思うね

245 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:56:34.04 ID:B5CS+psB.net
>>241
Javascriptもカオスだからなぁ…
将来的にプログラミングする人になら勧めたいけど、必修教育だとどうなんだろ

246 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:56:45.90 ID:/o/UIn/w.net
これを入れるなら減らす奴もいるだろ
何自分たちだけが金貰ってんだ

247 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 21:59:58.87 ID:Sd5rb/yi.net
なぜことITだけは無償になるのだろうか??
大阪府には最低賃金というものは存在しないのだろうか??
ならば市の職員が無償で働けば良い。残業代も無しで。

まあ誰も応募しないだけだから勝手にやってればよいが。

248 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:00:16.55 ID:OO8vUd2A.net
マジで大阪市長橋下さんから変わったら
なんでこんなおかしくなるの?

249 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:08:45.11 ID:KpYoAyIo2
プログラミングなんて覚えても市役所の職員の給与に及ばないので無償は当然

250 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:01:43.69 ID:iqqx1SfB.net
無償でやるなら特定の業者として大阪市との結びつきを欲しがるんじゃないの
これは無償でやるけどおいしい話教えろよなって感じで

251 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:02:37.46 ID:NJCB7lgH.net
>>3

252 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:02:57.64 ID:fx//T1Mp.net
>>244
うん、ただ小学生ブロガーとか増えそうだね
ネットワークには強い子出来そう
で、それで満足してしまいそうな気もする

253 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:03:06.49 ID:+Qv/7Jsx.net
>>227
まぁ一定数はいるでしょ
練習しても運動音痴だったりリズム感や音感なかったりするのと一緒

でも基本的には慣れるものだと思う
大人になってからやった人は頭が凝り固まってしまってるだけ

254 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:04:13.32 ID:uDvniCts.net
まあ業者も教育のため、
金銭を超えた姿勢を、
公的な場所で見せなければ、
今後住民からの信頼を得ることはできない。
そこを考えれば、
無償であることは、
民間企業の損失にならない。
つまり、先行投資を意味する。

255 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:04:53.91 ID:VQlnSgxI.net
この案件
業者との卯着が突っ込まれて
終了だね。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:05:11.16 ID:fx//T1Mp.net
>>245
カオスだねぇww
ただほらそこは、人間の言語っぽいととらえれば…
あまり難しい事考えずにある程度のもんが作れるってのもそのカオス故だったりww

257 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:05:17.90 ID:+Qv/7Jsx.net
>>228
プログラミングの勉強本には
なんのためにこの言語仕様があるのかについて言及してるものは少ないからね
これが、1番知識の定着を遅らせてると思う

丸暗記できるタイプの方が一時的に優秀に見えるのもこのせいだと思う
でも最終的には思慮深くて物事を根本的に理解、解決しようとするタイプが伸びるけどね

258 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:05:18.36 ID:OO8vUd2A.net
カジノ関連会社にやらせればいい

259 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:05:55.58 ID:95FyoSG1.net
幼い頃から慣れさせて、大人になったら買って使ってねってことだろう。
公式ではないけどきっと秀丸もそういうビジネス。
かんたんにパスが手に入るから学生時代はそれでよくとも、さすがに会社のpcにそれでは入れられない

260 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:07:10.82 ID:+Qv/7Jsx.net
>>234
概念から教えるというよりは
「こうするとこうなる」という事実を反復的に定着させるだけな
意識しなくても日本語話せるし自転車乗れるだろ

261 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:07:23.42 ID:8c4NVbTs.net
>>252
そこで才能見せるすごい子供がいれば
すぐさまもう世界構築のために一番上の世界で、その才能を社会で活かすシステムが
今後の日本には必要だと思うな。
やっぱ、子供にプログラミング教えるだけじゃ夢がない。
小学生で年収何百億とかすごい時代がくればいい。

262 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:08:15.78 ID:+Qv/7Jsx.net
>>241
俺もJavaScriptに賛成かな
環境の準備がいらないものがいい
webは世の中のほとんどの人が使うしね

263 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:08:53.74 ID:4fM1kSU9.net
図々しいな、大阪民国は

264 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:09:35.53 ID:+Qv/7Jsx.net
>>245
言語仕様が柔軟なだけで
ある種の「型」にはめてやればそれほど難しいことない
とくに子供なら、動けばいい

265 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:24:13.05 ID:EGbB2SAFp
このご時世誰が好き好んで糞ガキ相手にわざわざ授業タダでやるんだよwww
しかも、教材すら自腹で用意しろってどれだけむしがいいんだよwww

266 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:30:52.50 ID:cE22mjGzO
建設業も同じだよ。
ただでやってくれって仕事は役所をはじめとしていっぱいある。
けど有償の仕事となると激減。
忙しいのはボランティアで忙しい。
お金のもらえる仕事はヒマ。w

うちの従業員や同業者も金にならないからアルバイトに行ってるわ。
大型二種とってバス運転手やったり、農業行ったり。

267 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:14:23.72 ID:uDvniCts.net
お金以上の価値を見いだせないのは、
これまでの企業。
これからの企業じゃない。
それだけのことだ。
自由に選択すればいい。
お金は心が生む。
この真理を知らない者は、
いつまで経っても、
その日暮らし若しくは、放蕩の日々を暮らすであろう。
チャンスは使わないとな。

268 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:14:46.88 ID:fx//T1Mp.net
>>261
プログラミング教えるなら一緒に英語も教えてほしいよな。
日本語葉ほんと情報少なすぎ。

269 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:15:29.56 ID:wFQW+NPj.net
・無償で入札する業者と最初から癒着してる
・大阪市がまた専門家をただ働きさせようとしている
・入札がなかった、ということで何か別の悪い話にもっていく

どれかだろうな

最初のなら契約した業者と別の公的資金の関係を要チェック
最後ならまたチェック

270 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:16:25.82 ID:xB1iBagD.net
( ゚Д゚)

それよりも大阪市は『無償で』生活保護費をばら撒くのを辞めろよナ

じゃあないと日本中の怠けものがゼンブ大阪市に集まっちゃう
  それどころか 朝鮮半島から朝鮮人がゴマンと集まっちゃてる

271 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:16:28.69 ID:fx//T1Mp.net
>>262
だよね
環境がいらないっていうのが一番大きいわ

272 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:18:37.82 ID:gZRFB5ta.net
役人って馬鹿ばかり

273 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:18:43.52 ID:a7RmT+6P.net
PCデポの出番だ

274 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:19:11.94 ID:gZRFB5ta.net
>>4
それ名案
今の公務員も無償にしろや

275 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:19:31.36 ID:408rTqjD.net
大阪市の公務員は無償で働けよ

276 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:19:51.02 ID:+mtkS4xB.net
え〜、世の中「ギブアンドテイク」と申しましてナ。
無償でやれただ働きしろとギブばかり求められては
こちらがギブアップでございます。

277 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:19:51.47 ID:DL53+mlz.net
フローダイアグラムだけ教えて、自販機のフロー図でもかかせとけ
で、発表する横から突っ込み入れてリテイクさせんの
「こういう状況の時はどうすんの?実際によくあるよね」って

一定水準以上のものを課題納期までに完成させられないようなら徹夜で作業させよう

278 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:20:18.82 ID:5woBwGu9.net
無報酬にするなら損害賠償は放棄しろよ
カネは払わんが責任は取れというのは鬼畜過ぎるだろ

279 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:20:47.14 ID:8c4NVbTs.net
プログラミングをする事で子供にわかってほしいことは
世界は決まりごとで出来てるということを
プログラミングを通じて体感して欲しいなー
その決まりごとは生物界だとDNAだし
人間界だと頭の中で作られて現実世界に様々な物理的な形になったり
情報システムになったりする。
要するに主体的にこの世のルールや世界を作れるんだってことを
子供にはわかってほしい。
そうすれば、ブラック企業に働き続けるような奴隷根性の日本人は減って主体的に自分で世界を作ってく奴が増えるだろうな
まあ、それはそれでカオスな世界がくるが。

280 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:23:14.75 ID:wFQW+NPj.net
>>270
大阪の一部のエリアは行政的にわざと捨ててるんだよ・・・
だからある程度は社会安全保障費でむしろ安上がりなんだ
理屈は通らないがそうしないと大阪はどうしようもないw

関西以外から知らずに安いと思ってそのエリアに引っ越してくると大変

281 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:23:48.44 ID:x2HV+57x.net
ド厚かましいバカ

282 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:29:11.89 ID:8c4NVbTs.net
>>268
インターネット中継で学生プログラマが
海外の奴とグーグル翻訳でやりとりして、それが結構さまになっているのを目撃したが
喋れるのがベストだけど、それより意識に境が無い方が重要かな。
個人的には現状仕事上、APIのドキュメントとか読むのに英語は必要だけど
将来は翻訳技術がとんでもないことになってそう。
だから、どっちかというと人格というか、こいつ面白いなって、友達になってほしいなって思われるような個性をもつことが
やっぱ、重要になりそうなんだよなw

283 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:31:20.08 ID:s9StHMjz.net
天下り役員の給料で無駄に予算消化するからだろ

284 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:33:14.20 ID:Sid3BkAa.net
とりあえず無駄飯食いの公務員を無償にしてから話持って来いって話だよな。

285 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:42:34.47 ID:9q34xkQh.net
日本の業者はこれに参入しないだろうな。

つまり、Midcosoftに日本人の子供に好きなこと洗脳する機会を
特権的に与えるにはどうしたらいいか?

って考えた結果が、「無償」。
初めからMicrosoftにお願いした、って出ると売国行為がばれちゃうから。

286 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:47:56.02 ID:Pxo5Nf26.net
自分達では無償残業してプログラミングを覚えるつもりはない。

287 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:49:56.34 ID:TZ+6M4oF.net
公共機関がコジキするってどうなのよ(笑)

まず自分等から率先して始めてみてはどうかね(笑)?
無償で仕事をさ(笑)

288 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:52:55.33 ID:UY7EwgeN.net
できるシリーズの出版社とか

289 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 22:53:13.78 ID:L08C3u/k.net
タダほど高いものはない
ソフトバンク式でぼられる連中は何も学習しない

290 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:05:20.63 ID:bBNJ7Lwi.net
まず立案者が実践して、問題点をチェックしていくのが筋だろう。

プログラム的に考えれば こんなもの、想定しただけでもバグ山積みだぞ。

291 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:07:34.74 ID:s9StHMjz.net
>>287
自分たちが使いすぎたから
外注を削らざるを得ないつものパターン

292 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:14:17.79 ID:Sd5rb/yi.net
まず自分たちの身を削れ糞公務員

293 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:31:23.42 ID:BwA0CnzQ.net
バスの刺青運ちゃんとかも
無償な

294 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:33:30.14 ID:paZaBc+Q.net
無償でやってでも官に食い込みたいところ出てくるだろ

295 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:37:03.37 ID:Pdq/g2vT.net
>>1
訳:「プログラマーなんぞ、金出すに値しない。」

296 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:44:10.37 ID:+kxxelJn.net
稼ぐと言うことを知らないと、こんなおかしな事になっちやうのかな?

297 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:50:01.00 ID:NHvRJivr.net
じゃ担当者も無償で

298 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:52:09.86 ID:S6QLsr15.net
>>295
これだから日本でソフトウェアが育たない

299 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:54:03.12 ID:S6QLsr15.net
>>292
あるお知らせが来ないことを市の税務課に文句を言ったら「税金がたりないから」とあっっさりと言いやがったよ
大阪府池田市役所の税務課

300 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:54:52.78 ID:7libjdjr.net
足りないもんは仕方ないだろ

301 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 23:59:13.01 ID:SKR4g9/j.net
アホやな

302 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:01:09.05 ID:Xz6iuyI1.net
>>300
でも市は城を新築するぐらい建てるぐらいの金があるんだぜ
市役所の人間も高給取りということも分かってる
(ある役員の娘が普通のサラリーマン(でも大手)と結婚することを躊躇するぐらいには)

303 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:03:48.27 ID:Xz6iuyI1.net
ちなみに市長は一度賄賂で止めたけどある程度で市長に復帰したわ
その間は市長の息がかかった副市長が代理をしてた
腐りきってる街だわ

304 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:04:23.41 ID:5XyP5U8I.net
当然言い出しっぺはタダ働きすんだよなあ?
あん?

305 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:06:11.29 ID:Xz6iuyI1.net
大阪は上部が腐りきってる
橋下が変えようとしたけど道半ばでリタイヤしたからな
このまま腐り切るのかな

306 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:13:54.89 ID:9HCSqJo6.net
>>294
この契約条件で入札するなら、よほどのアホかよほどの餌が用意してあるかどちらか

3年くらい前の天王寺の無償デザイナー募集も叩かれたがその時も
「自治体の仕事をしたら有名になれるから」と擁護する奴がいたが
ネットの批判・擁護の構図があの時とぴったり重なる

307 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:15:36.42 ID:TxCgDtOZ.net
橋下事態も腐ってるじゃん。

308 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:16:07.89 ID:2TRPcs9L.net
>>72
日本人はモノに価値を置くが、目に見えないサービスには価値を見出だせないし、正当な報酬を払おうとしない
そりゃあITで諸外国に負けるわけだ罠

309 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:22:04.24 ID:qssAJtv8.net
な、これがこの国のITに対する評価なんだよ

310 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:22:32.99 ID:oBEMLPDd.net
民間は慈善事業ではありません
大阪市をプログラムし直した方がいいな

311 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:25:25.87 ID:XtQfC9We.net
無償労働の上に賠償責任まで負わせるとか
IT土方を安く見過ぎだろ

312 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:31:03.14 ID:Xz6iuyI1.net
自分でやればいいじゃん
どれだけ大変か経験するために

313 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:33:02.38 ID:Xz6iuyI1.net
ガキが暴れて潰れたもこっちの責任になるあら自費だよなぁ
なんを考えとんねん大阪市は

314 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:33:35.65 ID:5XyP5U8I.net
関わったらタヒぬ
オオサカンリスク

315 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:38:46.34 ID:85Tyqxx2.net
維新スピリッツ

316 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:54:43.64 ID:V6d2DOGl1
特定の業者が嫌なら個人個人と契約にすれば良いんじゃないですかね?
まぁ日本のITの遅れ海外から20年遅れてると指摘されてるけども
10年遅れてると言われ、そのまんま放置して20年差が開くとはっきり言って後進国
レベルにまでなってるぞと…いつまで書類も手続きも紙媒体でややこしいままやってんだよ。
涙出てくるわ

317 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:39:50.90 ID:5ywRvRfy.net
ほんと大阪は日本じゃないな
橋下追い出したキチガイなのがよくわかる

318 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:42:38.49 ID:ud66qr0o.net
Hello, Worldするだけなんだから無償が妥当

319 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:43:45.14 ID:9WLAxopS.net
公務員を無償にして業者雇えば問題なし。

320 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:44:04.40 ID:o/VhEU1M.net
>>318
じゃあお前がやれ

321 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:46:40.43 ID:ud66qr0o.net
日本のIT業者なんてゴミ同然。
ゴミにカネ払う馬鹿がどこにいる?

322 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:47:21.35 ID:IdN4ByCX.net
公務員がやればいいだけでは?

323 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:48:40.86 ID:jmMwXUj4.net
>>322
はぁ?市民の税金使ってんじゃねーぞ!

324 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:49:06.91 ID:qssAJtv8.net
>>321
じゃあ外部委託とかやめなよ・・・
公務員が片手間にやればいいのに

325 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:51:43.50 ID:buvU6PyO.net
ロリコンだけどさすがに無償はなあ
交通費だけでも出してくれたらJSに会いに行くわ

326 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:52:03.24 ID:IdN4ByCX.net
>>323
いいじゃん
大阪の税金だし
気にしないよ

327 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:56:07.98 ID:h/HYFJD9.net
税金で食ってると馬鹿になるのかな

328 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:58:32.42 ID:48Ld5tYd.net
公務員こそ公僕として無償で奴隷のように働かせるべき

329 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:59:27.13 ID:6TA0PxW0.net
大阪は本当に本当に本当に、高付加価値産業を育成するしかないのよ。
IT、医療、医薬品、そして金融。金融は独立して復活させるしかない。

330 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 01:21:01.35 ID:MxmHqEo0.net
>>18
国や県なんかと企業の間で金銭絡むとロクな事にならんってことだろ
でも市の方からそういうことを言うってことは要するにその手の話は大抵は事実なんだろうなw
自分らは賄賂やら天下りは無いというクリーンさをアピールして墓穴をほっているというアリサマ

331 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 01:23:57.78 ID:p4DXwZyk.net
大阪は怖いところだ。

332 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 01:33:01.37 ID:6TA0PxW0.net
大阪に再び栄光と富を。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 01:53:49.49 ID:f2llVGqS.net
IT業界を奴隷業界だと解した糞公務員の考えそうな事。
全てはベンチャー奴隷商人創業者共のせい。

334 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 01:54:59.48 ID:ZqBrcqyS.net
ブラック企業推進ですね

335 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 01:58:43.79 ID:Xz6iuyI1.net
>>332
ムリ
大阪維新の会はサヨクに乗っ取られた
いま大阪維新に投票してるのは情弱なやつらだけ

336 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 02:06:14.71 ID:f2llVGqS.net
>>335
維新が勢力を伸ばしたのは、糞民進がクズだったせいさ。

337 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 02:08:57.40 ID:qdFx7f8u.net
>>336
糞自民党のことかw

338 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 02:10:23.27 ID:RFJKO5p+.net
税収が足りずに予算が無い
でも役人は自分たちの給料は減らしたくない
そうだ、他人をタダで使おう!

大阪に限らず、地方公務員の事務方なんぞこんな感じ

339 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 02:16:01.21 ID:qdFx7f8u.net
>>317
大阪こそ橋下最後の砦だけどw
大阪市長も維新だからな
橋下の傀儡

340 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 02:26:45.81 ID:trVz2n6H.net
http://i.imgur.com/PBuOITM.jpg
http://i.imgur.com/aGd5BoQ.jpg
http://i.imgur.com/4fYMpQ4.jpg

341 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 04:37:33.57 ID:TrETZfIK.net
>>99
パソコン FMRだったら確かにそうだよ。
98とFMRだったわ、うちの勤務先の業務システム

342 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 04:41:01.75 ID:TrETZfIK.net
>>105
企業だと電子稟議導入したけど
印章とかサインの問題で会計士から紙ベースも
並行で流せと言われたわ。

343 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 05:05:12.97 ID:UAOwi3zZ.net
あーこういうのって、ロリショタ好きの危なさそうなのが申し込むかもしれんな
片っ端から食い荒らせば元が取れるとか考えるかもしれん
危険だなー(´・ω・`)

344 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 05:33:04.99 ID:Ap+5Q45Y.net
大阪市の職員の仕事を民間に委託すれば、金なんてなんとでもなる

早く整理しろ

345 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 05:35:16.95 ID:TrETZfIK.net
>>343
「女子高生とか好きだからー!」っていうやつですな。

346 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 05:49:06.53 ID:BQTZMHSi.net
無償の方が業者との結びつきが怪しく感じるんだけどなぁーー

347 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:00:59.96 ID:TCO+tO4M.net
とりあえずオリンピック東京とプログラミング大阪の公務員の給料や手当て一律カットな
あと今まで払った分全部返納しろよ
これで日本は好景気突入するわ

348 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:05:08.74 ID:ZHs77CpQ.net
これ出来レースだとしても、ダンピングという問題抱えているんだよなぁ

349 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:08:36.88 ID:dQ7M3Znv.net
自分達を無償にして企業に支払うのが良い
こんなこと考える奴と承認したやつ優先でな

350 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:15:24.82 ID:5FYrZ1eh.net
脳みそ腐ってるな

351 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:18:57.37 ID:Y1y+Fy62.net
こういう考え方が
ブラック企業の元凶だろ

352 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:29:05.39 ID:3YGZpj3F.net
人件費が無料かと思いきや、教材費や交通費も含めて出せってか
ブラック企業も真っ青だ

353 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:49:46.13 ID:w/czZaen.net
>>1
アカデミィパックの拡大版だよ。
自社製品を授業に使って浸透させるのはOKですってことだろ。

カネを払うと特定のソフトしか使えないのはどうかということになる。

354 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 06:55:46.56 ID:eMl+XduW.net
公共工事も特定の業者との結びつきを避けて公共性の担保を目指してみれば

355 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:13:06.88 ID:jAyJKBtw.net
ここで年中書き込みしてるお前らがやればいいだろw

356 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:13:54.73 ID:zyHdrBAD.net
大阪市正規職員の無償化を提案します
市民と公平を保つためには、必要なことです

357 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:19:17.14 ID:lQAqNJ7g.net
女子小中学生のメルアドとパスワード取り放題ですが

358 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:19:18.79 ID:3Z83H5s0.net
犯罪者集団ハシシタ維新のせいで余計酷くなったな大阪は

359 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:53:32.81 ID:vGUXqWIy.net
無償わろた

360 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:53:54.52 ID:2JbdnuZi.net
>>305
アホかw
橋下が変えた結果が今だw

361 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:54:14.68 ID:MTADi4Ig.net
大阪って公共施設がボランティアを積極募集、酷使してるからな。
経済なんて回らねーよ。東京で1プロジェクト500億円上乗せの議論
しているときに、バイトの5000円ケチるのが大阪。

そりゃ第二首都なんて無理だわw 大阪万博もひたすらボランティア
業者負担やらされそうで嫌。

362 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 07:56:28.68 ID:MTADi4Ig.net
大阪で公共施設のボランティアに強制連行w されたことがあるが
まあ給料もらって勤務してる連中の頭が高いこと高いことwww

俺が「そこまで言うなら、この辺で〜東京で有料のほうがいいや」と
言った途端に腰低くしやがって・・・

363 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:09:37.13 ID:qiooohl1.net
マイクロソフトぐらいだな
動画を公開して終わり

364 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:11:41.11 ID:uKIiygEW.net
>>12
これ

365 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:13:20.50 ID:MgDIA9jY.net
全部公務員がやればいい

366 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:27:53.77 ID:XpY5Bswc.net
ソフトはタダ。

367 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:31:47.60 ID:R+mCNnxS.net
オープンソース開発してる連中がやればいい

368 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:36:06.30 ID:2bq5e8ri.net
無償のほうがかえって何らかの裏があるんじゃないかと勘繰りたくなる

369 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:38:09.35 ID:Jee8NtUj.net
まさに>>2だな
まずはこんなクソ募集かける公務員の給料を無償にしてからだな

370 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:39:11.66 ID:DYvWSXTh.net
システムを売り込みたいときに
日本のメーカーはソフト代を1円で受注するんだよ
そうすると該当メーカー上でしかソフトが動かないから
自動的にシステムも受注できちゃう
そういう汚い慣行を作ったのは日本のメーカー
今回もハード代で回収する気だろ

371 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 08:53:07.59 ID:WcZH7Vva.net
無償の事業者って存在するのか?

372 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 09:05:12.82 ID:w/YuH9vo.net
市の職員も無償で募集すれば?
特定のコネ入社とか解消されるし、税金の赤字も解消されるし大万歳だろ

選挙のたびに職員家族に法外な休日出勤手当出してんじゃねーよ
無償のボランティア募集しろ

373 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 09:06:37.57 ID:MTADi4Ig.net
>>370
俺もそう思った。随契があって、やらされるか、ボランティアと
引き換えに髄契だろうと。ただ業者は手抜きしないと儲からんな。

374 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 09:11:05.32 ID:fJIUCN5L.net
いっそ清々しい浅ましさ
それにプログラミングはセンスと直感というか閃きがモノを言う世界
どんなに教わったところでセンスのない奴は永遠に使えるプログラマーにはなれない

375 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 09:17:28.85 ID:hfP2mY1C.net
>>1
画像貼れよ。無能記者。

376 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 10:04:49.94 ID:9IZ3GG8H.net
>>375
市役所職員の画像見て何がおもろいねん

377 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 10:34:03.09 ID:aM4xV3oE.net
>>376
デスノートに名前書くのに顔認識必要だろ

378 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:06:52.41 ID:1A9FJhai.net
プログラミングするテレビゲームを開発したよ。
ユーザーがアルゴリズムを作ってどんどん賢くしていくんだよ。

379 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:08:41.40 ID:4iE6YZwl.net
>>3

380 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:09:31.99 ID:AnJpCMiq.net
困難特定行者に受注させるための癒着やん。あとで追加費用に応じる気満々やん

381 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:10:45.39 ID:AnJpCMiq.net
>>370
これにしかみえない

382 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:13:54.00 ID:9IZ3GG8H.net
>>380
じゃあ業者にとって悪い話ではないな

383 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:45:35.33 ID:TAzumXx+.net
公務員も無償で募集しようぜ

384 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:50:02.23 ID:0jJ9Ydcf.net
>特定の業者との結びつきをなくし公平性を担保するためにも『無償』という形をとった

そんなこと言ったら市町村などが発注する事業はみんなタダになってしまうわ

385 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:53:18.77 ID:xbZQ7gwm.net
>>361
何でも国費をジャブジャブ投入してもらえる東京と、
自前でさせられる大阪を比べてどうするの?

トンキンに回ってる国費の一部でも地方に回せよww

386 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 12:24:25.73 ID:2JbdnuZi.net
>>385
交付団体が自前などといっちょ前口をw

387 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 12:31:11.53 ID:4xkxbZCH.net
>>336
大阪で維新が伸びた背景には自民大阪府連の前のボスがアホでどうしようもなくて
自民系の地方議員が逃げ出す受け皿になったというのが大きい

388 ::2017/01/14(土) 13:19:35.04 ID:prLJeH6u.net
ホムペ見たら最大5社募集やからな
対象5校
企業はたいした負担ではないよ

389 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 13:21:31.14 ID:prLJeH6u.net
全校に拡大するときに実績があると入札有利やろ

390 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 13:30:15.24 ID:eMaGakp2.net
1円で落札とかやってたんだから、それと大して変わらない。
そういう意味では今までどおりじゃないの?

日本のIT業界は根本的なところから考え方を変えないとダメだと思う。

391 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 13:35:16.90 ID:me0kWt1+.net
特定のソフトによる囲い込みでもしない限り、こんなのに応募するところはない。
つーか、その囲い込みをやる予定の企業が既に決まっていると考えた方が良いな、これ。

392 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 13:36:07.34 ID:SQc1Hakz.net
ここで恩を売っておけば、
逆に結び付きが強くなるんでないの?

393 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 13:53:45.41 ID:4Bp7+HKl.net
>>388
見積もりもやったことない底辺は無理して意見しなくていいよ

394 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 14:08:19.56 ID:e12+LBFk.net
国がやってたIT教室もほとんど無償に近かったやろ。
そのままパソコン教室に引き込めるやろいう理屈で。

395 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 14:11:54.67 ID:hxS2dRT4.net
はあ ?
こいつ頭おかしい
ふざけてんじゃねえーぞ

396 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 15:00:27.79 ID:Bcd6auHS.net
>>388
数が少ないからただ(同然)でいいだろってそれ教育的に一番駄目な考え方じゃないか

397 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 15:20:07.72 ID:lhnQNWq4.net
市と共に研究って書いてあるけど
市のほうは仕事の範囲内だからしっかり給料でているのに
業者側は無償w

その後の仕事の受注が確約されているとかでもないと
頭おかしいとしかおもえん。
仕事と直結しているのもおかしいが

398 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 15:24:45.51 ID:k4Iu32UB.net
>>1
公務員の給料も無しの無償でいいいよね。

399 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 15:36:22.79 ID:C7Nle5Vy.net
公務員はパソコン周辺機器買ったら、パソコン自体の設定やメール等のソフトの設定も無償でしてくれると思っている。

400 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 16:43:07.74 ID:CyLu+jXK.net
授業の最初と最後にCM流して広告費で運営だな

401 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 16:56:05.76 ID:BCHcuT3y.net
これ、プログラミングで特定の機材使うの前提に教え込むことで
各現場の機材導入の方でぼろ儲けするつうよくあるゼロ円発注の
やり口だろ

あるいは逆にすでにそういう潰しの効かない機材を後で無償の
教育提供すること条件に入れさせておいて、あとから教育の方を
発注するときにゼロ円じゃ随意発注できないことに気づいて
こうやっているとか?

基本設計ゼロ円で受けて、仕様書にメーカー特殊仕様入れ込ん
でシステム構築の方で随意契約で、基本設計ゼロ円で受けた業者の
言い値で、みたいなの一時期流行ったが、かなり問題になって
下火になったはず。
いまだにこんなのと類似のやってると普通に行政監査入って
数人免職になる案件だか大丈夫か?

402 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 16:59:51.79 ID:BCHcuT3y.net
>>370
いろいろ問題になって、今それ直接やると問題になるよ

今回のは当人たちは少し変化させて逃れようとしたけど、ぜんぜん
変化になってなくて、バレバレになったケースかと

議会とかで取り上げられると公務員も業者も普通に数人辞めるケース

403 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 17:04:02.05 ID:0nRXrImS.net
>>1
>特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するため
じゃあ清掃業者も無償にしてズブズブの現状を刷新しようか

404 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 17:25:54.45 ID:hwRUborj.net
>>401
ハードは用意されてる
足りないものは全部実費で用意しろ、というのが今回の事案
0円発注どころの話じゃない

405 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 18:30:35.20 ID:/dfbO4Ge.net
>>404
用意されてるとか言っても化石みたいなマシンだし
おそらく数も全然足りない。

実質的には機材も全部提供してね。だよ。
ウン百万とかうん千万払って仕事を請けるいう奇妙な話。

さすが中世ジャンプランドは世にも奇妙なことが起こるぜ。

406 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 19:46:45.16 ID:8tApm4GX.net
これ、ツっ込まれたくて大阪市がボケとるだけやろ。

407 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 19:52:46.54 ID:ERQA4HUf.net
大阪ならこれが普通だよね

408 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 20:04:21.69 ID:DE6Uuipg.net
これ、最終的に有償で受注する企業が悪目立ちするだろ
癒着して甘い汁を吸うつもりだったのだろうけど

409 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 20:58:33.66 ID:10pkNK3+.net
流石維新の会

410 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 20:59:21.52 ID:ZHAhZkct.net
e-learningに広告でもつけたら可能

411 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:32:32.88 ID:6kaMixz0.net
>>409
維新の会はマジで「無償でもいいからヤル気がある」
ヤツだけで公務員もやらせたいと思ってる。
だから大阪の公務員は質が下がってる。
優秀な人材は、それを買ってくれる場所に行くから。

412 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:33:16.00 ID:ohHN+6J5.net
こういうのにワタミの系列がくいついてイメージアップに使われるんだよな

413 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:34:01.00 ID:ohHN+6J5.net
>>12
無政府主義者だ!

414 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:35:19.74 ID:8YriwM7Y.net
これって、酷い話、いい加減にしろプロジェクト

415 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:35:47.20 ID:3qQO3FNP.net
平日の昼間から小中学校で教える暇のあるやつすらあんまいなさそうだな

416 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:37:52.38 ID:8YriwM7Y.net
このプロジェクトの精神って戦前の国民犠牲精神です
これに文句いうと〜「お前は・・・非国民だー」で迫害されます

その空気をそのまんま21世紀の17年経過しようとする今
無神経に平気で出来るキチガイを消すべし、てめーらーぶっ殺すぜー

417 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:52:20.32 ID:/4eEQxHk.net
無償じゃないと公平じゃないとか訳の判らない事を担当公務員がぬかしているらしい。
馬鹿だよなぁ。

418 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 21:54:39.05 ID:Zgib98b1.net
民間どうしだと、こういうダンピングの強要て違法じゃなかった?

家電量販店が家電メーカーに「販売要員を無料で寄越せ」と強要したら、
お縄になるのに

419 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 22:46:07.08 ID:kRgXw/yA.net
優秀な公僕エリート様なら簡単な仕事だろ
サービスでよろしくね

420 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 22:48:04.64 ID:hjtOQhAY.net
パソコン 落としてー



ガシャン!

421 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 22:59:22.88 ID:ozWn6ATv.net
>>3
好き

422 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 00:15:30.19 ID:/EPBHwFN.net
公務員も公平性のために無償奉仕でいいよね

423 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 00:52:27.69 ID:ANOPPxYB.net
>>370
ハードで回収って30年前かよwwww

424 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:12:36.18 ID:C+ojIhCR0
たとえば、50万円の予算で公募したとして、公平性がなにか損なわれるのか?
大阪市、意味わからん。ただの非常識なケチじゃないのか。

425 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:31:35.37 ID:Ke0K6rzF.net
5校で試しにやるから企業もデータがほしい
5社まで応募可能
企業は無料でもやりたい

426 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 02:22:02.71 ID:06XmzqB4.net
ネットのプログラミング講座なんてほとんどタダじゃん
別にいいだろこれくらい

427 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 08:00:48.65 ID:kbKrxe3u.net
ソフトの価値がわからない日本人

428 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 08:32:16.39 ID:nBLflF+k.net
これ正当な対価を払っていないだろう。
機器の準備とか交通費とかも払わないって、あまりにも酷い。

普通の企業じゃ受けないよ。

429 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 09:07:33.58 ID:Ke0K6rzF.net
全校に拡大するときに参加企業は有利やからね

430 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 09:14:02.18 ID:kbKrxe3u.net
むしろ後々得やでー言うて無料でやらせる方が癒着やろ

431 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 09:26:31.16 ID:MzwsJ/Zh.net
>>1
じゃあ公務員も特定の市民と結びつきをなくすために、公平性を期すために無賃金で働けよw

432 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 12:49:57.54 ID:gA3uIZjk.net
乞食根性まる出しの公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303064419/

433 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 14:20:00.55 ID:rZuv4s4G.net
>>428
IT講習では普通に行われてた。それで企業にメリットあったし。
これは状況が似て非なる所に気づかない役人がバカなんだけど。

434 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 14:54:58.49 ID:025N3BFN.net
さすが責任は取らない、取りたくない公務員

435 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 15:53:13.05 ID:XSID8ek7.net
http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

436 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 17:58:36.42 ID:hYA+u4ZH.net
デポみたいな企業が入りそう
抜け道ありそうだし

437 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 19:51:44.73 ID:yywjKJ2m.net
これって公務員より維新の考えそうなことじゃないのw
きっと志ある民間企業が沢山応募してると思ってるんだろうw
現に、志ある立派な民間校長や民間区長が沢山出てきたんだからねw

438 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 19:58:21.42 ID:6U3+MkdT.net
本当に儲からない仕事だったら誰も応募しなくて終わりだろw
なんで外野が騒いでるんだ

439 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 20:00:05.56 ID:p6M1mq/2.net
>>438
この企画がある段階で税金使われまくってるから
そしてこれが有ると言うことは中味の頭がイカれていると言う事実に繋がっちゃうから

440 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 20:43:30.35 ID:4VH9f00x.net
>>437
もろに維新の発想だよ。

441 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 21:03:09.73 ID:yywjKJ2m.net
>>440

だよねえw
今度もきっと素敵な志ある企業が沢山出てくるってw
只の景品で釣って高い商品買わせるっていう頭脳的な商法(催眠商法だっけ?)
を思いのままに駆使する優秀極まりない民間企業がねw

442 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 21:11:45.63 ID:XSID8ek7.net
http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

443 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 23:18:35.58 ID:1E8rNaGow
今時誰もこんなの請けないよ。w
昔は世話になったらそれなりに恩を感じたものだけど
今は「お前が勝手にタダでやっただけだろ。w」って
誰もが有り難いなんて思わない身勝手な客もどきになっちゃってるからな。

それでもって人手不足とか騒ぐな。
実際には人なんかいくらでもいる。
ただの予算不足を人手不足と言ってるだけ。

444 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 00:12:34.92 ID:O4XbdZg9.net
>>437
違うな
前回の入札で
「自治体情報セキュリティクラウド」構築業務予定価格の9億1142万円を
ケイ・オプティコムが15万円で落札した
なんだ安くできるじゃんじゃ0円で
民間だからトータルで黒字になるから入札してるのに馬鹿な公務員が悪乗りしただけ

445 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 00:47:14.09 ID:XySMH2uv.net
>>444

不当に安く落札するのは昔からあるさ。
それに悪乗りするのが公務員なら、とっくにこんな話は出てる。
そもそも最終決定したのは維新の市長さんでしょう。

446 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 00:49:41.38 ID:8Be2QPXc.net
>>2
ボランティアの方がいい仕事しそう

447 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 00:53:01.07 ID:I02m4m+1.net
やっぱりオープンソースは駄目だな
ソフトがタダで当たり前だと勘違いする奴が出てくる

448 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 00:56:22.86 ID:XySMH2uv.net
>>446

維新の人たちにボランティアで仕事してもらう人、推薦してもらえばいいんじゃない。
さぞいい人材が集まるよw
維新に共鳴する志のある人沢山いるんだから、「民度の高い」大阪市民にはw
あの公募校長や公募区長みたいにさw

449 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 01:02:51.52 ID:O4XbdZg9.net
大阪で公務員が質がと言うやついるけど、優秀なやつはほとんど東京に行ってるからな
大阪も地方都市なんだから
大阪は金に汚い出すもんは出せよ

450 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 02:03:10.42 ID:g9uff0wwD
N88-BASICでいいなら、タダで教えてやるぞ。
ただし、中古のPC-98と3.5インチフロッピーを用意してくれたらな。

451 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 02:07:50.15 ID:on2YJMq1.net
豆蔵のせい

452 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 02:29:57.68 ID:s6SGUIUx.net
馬鹿にしてるな。大阪市。
プログラマー養成なんてどうせ中途半端な事業なんだからという意思がミエミエ。
この程度なんだから、大阪市の職員が自らタダで教えればいいんじゃない?
それにしても民間に便宜供与を強制するのってマズイだろ。コンプライアンス上どうよ。

453 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 08:34:19.89 ID:dIENtkbZ.net
タダほど高いものはないの典型。
こんなのに応募する業者は間接的な手段で儲けようとする輩しかいないから。

教材に広告入れるぐらいなら可愛いもので、成績が悪い生徒は有料の補習を受けると単位取れるとか、足元を見たアコギな商売をするのが容易に想像できる。

ボランティアじゃ無いんだから正当な報酬が無ければ非正当な方法で報酬を手に入れようとするのに決まっているのに、これを決めたやつはバカしかいないか、既に裏の者に内定しているかのどちらか。

454 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 08:36:26.74 ID:dIENtkbZ.net
>>438
正当じゃ無い方法で儲ける輩を呼び寄せるから

455 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 09:05:40.60 ID:ESIn1y8H.net
授業動画を作成して全国の学校に配布したらいいよ。

456 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 09:19:23.77 ID:RTJiZflc.net
「ビフォーアフター」で匠と呼ばれた無名建築士と同じ扱いだね

「おまえの宣伝になるんだから、タダで設計・監督しろ。ついでに引っ越しや
大工仕事も手伝え」って契約だったでしょ

457 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 09:52:00.06 ID:8Be2QPXc.net
>>448
さすがあなたのように必死な公務員は民度が高い
いい人材が集まってますねw
勤務中に年間2500時間アダルトサイト見たり
残業年間2017時間で残業代荒稼ぎしたりさw

458 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 12:24:03.29 ID:s9BqRu7i.net
>>28
逆。
ガキがパソコン壊してもガキに請求しないように保険入っとけってこと。

459 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 12:42:24.40 ID:ReNUub28.net
>> 451
学校のPCをガキ共が壊す可能性なら
保険入るべきは学校か市だろうよ。
授業料だけじゃなく、元々本来市が出すべき保険まで払えと。

460 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 12:49:58.39 ID:XnCZRoFq.net
節操なく税金を使う奴と根っこは同じ。
金の価値が解ってないという時点で。

461 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 12:50:52.77 ID:6DJZCxZ1.net
言い出したのだれだよ

462 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 12:53:05.03 ID:PdbG7VdL.net
壊れかけの機械提供して、実習中に壊れたら無料で新品に交換できる神モデル

463 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 13:00:32.73 ID:AGVhnlv8.net
受注業者「よーしパパ今日はCOBOLを教えちゃうぞー」

464 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 14:43:03.84 ID:QDcaw1Qh.net
http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

465 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 06:48:25.18 ID:m3XYo/eB.net
俺は応募するよ。

466 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 07:03:33.37 ID:WmL89q7/.net
プログラミング教育を馬鹿にしてる!

467 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 12:37:38.65 ID:SFQR1lEo.net
ほんと、役所って人材の墓場だなぁ。
大阪市だけで3万人以上の職員がいるんだから中にはプログラミングのスキルや知識持ってる奴もいるはず。
教師にも、探せばプログラミング教育に興味持ってる教師はそれなりにいるはずなんで、そういう奴らを活用すればいいのに。
ま、労働組合が煩くて動けないってのもありそうだけど。

468 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 13:11:50.17 ID:CbKttpiu.net
>>467
興味あるだけの素人じゃちょとねえw

469 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 15:11:26.84 ID:SFQR1lEo.net
>>468
興味ある教師だけでやれとは言ってないよ。そこはスキルのある職員と連携すればいい。
逆にITの知識があるやつだけで進めてもうまくいくとは思えないし。

470 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 17:35:39.91 ID:fDHfcv4Y.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
http://uniker.tribit-field.jp/pho/p16.html

471 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 03:21:47.06 ID:H1vuqtM5.net
http://uniker.tribit-field.jp/pho/pic17.png

472 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 21:25:40.09 ID:5x2/2373.net
http://uniker.tribit-field.jp/pho/pic17.png

473 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 21:31:09.52 ID:YgD1PpzG.net
よし立派なフォートラン使いに育ててあげよう

474 :名刺は切らしておりまして:2017/01/19(木) 08:10:54.36 ID:jbgNXpgi.net
ボランティア精神を持った真の教育者以外いらんということだろ

475 :名刺は切らしておりまして:2017/01/19(木) 13:56:24.90 ID:w1yGnZX3t
そんな奴いねえよ。w
一人や二人はいたとしても市の教育全体をカバーできるほどいるわけねえ。w

476 :名刺は切らしておりまして:2017/01/19(木) 20:30:37.84 ID:Ay0x3l0U.net
大阪はブラックホール
何でも吸い込む

477 :名刺は切らしておりまして:2017/01/19(木) 22:19:00.22 ID:72NiyOpz.net
いかにも維新が考えそうなことだな。

478 :名刺は切らしておりまして:2017/01/19(木) 22:41:30.56 ID:HLH9nrWr.net
http://uniker.tribit-field.jp/pho/pic17.png

479 :名刺は切らしておりまして:2017/01/19(木) 23:01:23.90 ID:uu5mZHi6.net
おぢさんがCOBOLという素晴らしい言語をだね。。。

480 :名刺は切らしておりまして:2017/01/19(木) 23:06:54.87 ID:H+l3BE50.net
もう業者は決まってて
別の形で金払うんだろ

481 :名刺は切らしておりまして:2017/01/20(金) 18:12:21.87 ID:U1K1ptQ+Z
昔は世話になれば別の機会にそれなりにお返しをしたもんだけど
今はお返しなんて皆無、利用できるだけ利用して使い捨てにするだけ。

だから入札やっても入札割ればっか。w

482 :名刺は切らしておりまして:2017/01/20(金) 19:49:38.42 ID:qFzioWF2.net
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/0120.htm

483 :名刺は切らしておりまして:2017/01/20(金) 20:01:13.90 ID:wATnz8tB.net
>>230
残念だけど無理
人件費0にしても解消しない

484 :名刺は切らしておりまして:2017/01/20(金) 22:52:14.34 ID:dN4x8uoM.net
>>483
公務員の職業自由選択の権利を超法規的に凍結。
職業離脱を違法。堅実に働かない場合は家族を拷問刑とする。
本人が自殺した場合、家族血族7代まで斬首刑とする。

全体への奉仕者として、報酬は98%削減する。
生活のため、ジャガイモを配布する。

これでいいね。

485 :名刺は切らしておりまして:2017/01/20(金) 23:44:16.33 ID:vROIcTFH.net
ナメてる

486 :名刺は切らしておりまして:2017/01/21(土) 03:04:43.97 ID:0D9mC+Tk.net
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg

487 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 04:00:32.01 ID:czWkIwfY.net
別の要件で随意契約でジャブジャブだろうなw

488 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 12:44:07.72 ID:5FInHQhd.net
俺と一緒にアセンブラやろうぜ!
javaとかと比べると難解過ぎて発狂しそう

489 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:43:57.71 ID:L9Rzkdbo.net
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。     (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。    (『「Dの食卓」』 42)
今井洋介、心筋梗塞。   (『テラスハウス』 31)

第16回日本心不全学会学術集会
・大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。


自転車の居眠り運転が増加しているようです。
原発事故前は聞いたことがありません。


<トライアスロン>自転車トレ中、崖下に転落…強化選手死亡

千葉市の24歳が突如、意識喪失ということなら、
何が起きたかたちまち理解できる
千葉市では運転中の運転手が突然死したり、
バスの乗客が車内で突然死したりが続いている

山手通りで6台に衝突、プリウス運転の男(37)「覚えてない」
チェルノと同じ。こんなの3.11以前はまずありませんでした。

山下俊一「交通事故まで放射能のセイにされる」
https://twitter.com/onodekita/status/806483456569901058

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害(ADD)多動性障害(ADHD)、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

490 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:50:35.88 ID:F28gz9De.net
JS限定で教育してもいいぜ
会場は室内温水プール、スク水着用だ。
費用負担してやるぜwww

491 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:15:13.96 ID:Z2PIWVBq.net
ITの価値はタダ
維新はデザインとかただが好きだな。致命的な欠陥だよ
でも受ける馬鹿事業者があるんだろうな

492 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:43:07.26 ID:HbWjIW7B.net
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR

493 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:46:06.62 ID:pzQd1c6Y.net
無能市長の一言に尽きる

494 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:46:16.05 ID:2VjnfwRM.net
大阪は自民が強いはずだぞ
特に公務員

デザインとITを買いたたくから
日本は今世紀前半の新興産業分野で
居場所がないんじゃ位

495 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 01:08:35.68 ID:LlzzZ+13.net
>>491
情報はただが基本だからな

496 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 03:27:56.55 ID:kSpDhmEn.net
よーしパパN88BASIC教えちゃうぞ〜

497 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 18:20:04.39 ID:cBhxjr5j.net
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html

498 :名刺は切らしておりまして:2017/01/25(水) 18:47:30.77 ID:655j0rUw.net
けんか売っているの? と書こうとしたら
すでに炎上でしたかw

499 :名刺は切らしておりまして:2017/01/26(木) 18:45:35.03 ID:asT+U7fB.net
タダで会社の宣伝させてもらえて
JSJCとも触れ合えるんだからありがたく思え

500 :名刺は切らしておりまして:2017/01/27(金) 13:21:24.40 ID:43vrmUfH.net
>>474
子供愛好家集めってヤツだね。
有償でも小児愛の人たちが集まってくるだろうけど。

501 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 12:46:47.73 ID:0b+RIhyH.net
言語(環境)の指定が無いから、オレやってもイイっすよってのがあったらperlとかになっちゃうのかな…

502 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 21:17:42.22 ID:mzNcyEE3.net
これどうなったん?

503 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 21:45:58.69 ID:MYLt/2Es.net
勝手な想像ですが、これは一種の「嫉妬」の類では無いでしょうか?

だいぶ変わって来たとはいえ、まだまだプログラマーと聞くだけで
「けっ!ちょっと特別な技能があるだけで自由奔放に生きやがって、どうせ俺は訪問販売のセールスマンだ!」
みたいな声がありますからね。

でも別にそう言うなら腕相撲で勝負しても良いんですよ、私は。
私が顔だけの男ではないというところをご覧に入れましょう。

by かもめ党(鼎 梯仁)

504 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 22:27:40.17 ID:BVHl0SFh.net
日本語検索の品質向上にむけて
https://t.co/9e4UP9JolD

505 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 23:39:17.98 ID:/yLns4L/.net
どのぐらいの規模と人数か
わからないけど、

ざっくり2億円、15人/月×12=160人月
激安単価80万で、1.2億円
その他導入機器経費8000万ぐらいから、
スタートでしょ?

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