【原発事業】東芝に厳しい視線「減損3000億円規模」の見方も

1 ：海江田三郎 ★：2016/12/28(水) 21:39:07.86 ID:CAP_USER.net

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HMB_Y6A221C1000000/

米原子力事業で数千億円規模の減損損失の発生可能性を発表した東芝に対する市場関係者の視線が厳しい。
格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は28日、東芝の発行体格付けを投資適格等級の「
トリプルＢマイナス」から投機的等級の「ダブルＢ」に２段階引き下げたと発表。アナリストからも
「不安が払拭できない」など先行きを危惧するリポートが相次いだ。

■「深刻な状態に陥る懸念」
　Ｒ＆Ｉは格付けを「ダブルＢ」にすると同時に、格下げ方向で見直す「レーティング・モニター」に指定した。
会計不祥事の痛手で、ただでさえ脆弱な東芝の財務基盤。資本増強に向けて打てる手も限られており、
今回、新たに発覚した損失で「財務基盤が深刻な状態に陥る懸念が生じた」と指摘する。
　27日の発表を受けて出したアナリストらのリポートも手厳しい。「原発事業は底なしにコストがかさんでいる
のではないかという不安が払拭できない」。シティグループ証券の江沢厚太氏は27日付のリポートで、
東芝の損失計上についてこう指摘した。

（続きはサイトで）

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:40:05.34 ID:QIa8sE01.net

強制評価減するってこと？

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:40:57.00 ID:5adTEHhQ.net

BBとかw
完全ジャンクww

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:41:36.72 ID:2VM6Xl7c.net

粉飾決算でも刑事罰がない会社か

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:44:01.99 ID:fokh1xBo.net

原子力やっているから右翼カルト政権に助けられるという後進国丸出しの風景ですw

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:49:53.91 ID:jkAkYViv.net

脱法企業は潰せ

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:50:57.06 ID:SpZz8S0L.net

アメ公に騙されたなマジで

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:51:40.16 ID:dFJZIf2h.net

ジャンクでもいらないだろ

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:52:58.94 ID:36Wyhdny.net

原子力を捨てずにメディカルを捨てた気色悪い会社

その名は東芝！

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:55:36.95 ID:9pu1T8BK.net

いよいよ倒産だな！

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:55:45.69 ID:6Uo15LfH.net

会計水増しして社債発行すればいい

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:55:47.60 ID:6bRJNQuJ.net

ここの取締役連中だけは何とかした方がいいな。

政府は取締役のクビ差し出しを条件に高温ガス炉を数基発注して助けてやれば。

原発止めて喜ぶのは敵国シナチョンと頭の狂った連中だけ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:56:01.78 ID:acJZT5dg.net

重電も駄目じゃ物造り壊滅じゃねーか。

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:56:09.20 ID:c6jj5z62.net

博打して原発で1兆円くらいぶっこいたか？？

経営無理だろ。東電と一緒に国有化しかないわ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:57:56.32 ID:NGJi0DDn.net

このままストップ安で整理ポスト行きだな

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 21:59:32.79 ID:6bRJNQuJ.net

何であんなクソゴミ会社購入したのかね、、、本当に対外交渉が下手。

日本のバカ取締役は内向き儒教脳だから、それが全く通じない外人相手には
呆れて驚くほど無能。

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:00:42.47 ID:HyyXrKaA.net

アホな東大卒の馬鹿が蔓延った組織は何処もダメだな。

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:02:49.87 ID:6bRJNQuJ.net

>>4
アメリカのご機嫌をとるために政府のアメリカ犬が購入を勧めたんだろう。
それじゃ逮捕は出来んわな。

だから同じ事情で一定の救済もせざるを得ないだろう。

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:03:36.06 ID:eaFM54AQ.net

クソ企業の見本みたいな会社だな

20 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:05:40.36 ID:6bRJNQuJ.net

>>17
東大文系は儒教脳と左翼脳まみれだから有能な若者が入学しても
うぬぼれだけの中身のないアホバカとなって世に排出されていく。

実用的な心理学、経済学、文化人類学、金融学、マネジメント学、交渉術、
法律学（国際法も）などをみっちり学んだ欧米エリートとは大人と子供の差

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:07:00.53 ID:JO9240jM.net

>>12
責任者をガス炉に放り込むが正解。

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:07:06.57 ID:Cm5TSSz5.net

>>9
現在の稼ぎ頭売らないといけないくらい資金繰りが危なかったんだよ

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:07:28.00 ID:brIDZCXV.net

>>17
西室は慶応、西田と佐々木は早稲田だろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:10:53.44 ID:9QzIdtKh.net

減損30000億円ってもう税金投入待ったなしだな

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:10:53.98 ID:lQrRiq3W.net

>>13
仕事自体は駄目じゃないんだよ

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:12:54.25 ID:dsrh+fH6.net

ｗｗｗ・・・おいおい何を云ってるんだ今頃さ〜東京芝浦電氣さん
ギャグかコントでも演じるのかな〜

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:13:58.59 ID:e8xdXUPF.net

　
ヤオハン状態だな。

稼ぎ頭の2店舗を売って資金をやりくりしたが結局行き詰ってアボ〜〜〜ン。
　

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:14:22.52 ID:dsrh+fH6.net

１Ｆも東芝も刑事責任取らせろよ
あの微罪のホリエモンですら長野刑務所でご修行なされたわけでー
バランスってもんがあるでしょーに

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:15:03.75 ID:dsrh+fH6.net

>>10
それは無い、Ｍ＆Ａスキームです

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:15:46.04 ID:cMAiZCQV.net

東芝エレベーターあたりが次のターゲットかな？

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:19:51.44 ID:e6TIPF4g.net

「ブランドが無くなることはなし、サポートもしっかりしているからこの先も安心です！！」

て家電量販店のお勧めでdynabookを4月に買ったが、HDDの不具合ですでに2回壊れた。

メーカー保証で修理依頼中だが、
本当に大丈夫なんだろうか、東芝。

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:19:53.16 ID:cZccJ4Ux.net

一方三菱は経営不振のアレバ子会社に多額の出資・・・

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:22:06.07 ID:zm0b5vnM.net

元々わかってた話に何を今さらって感じだよねぇ

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:22:32.94 ID:GTwAikkX.net

>>31
量販店「良かった〜一台不良在庫が減ったわ」

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:23:07.44 ID:2GQaw8gJ.net

東芝社員は今何を思うのか

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:23:40.75 ID:VD1JIYy2.net

2チャンネルのブラック情報はガチだな

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:24:44.88 ID:W1OerrXj.net

西田が社長のときにＷＨを買うことを決めてその時の原発事業のトップは佐々木だし
この二人は責任感じないのかな

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:27:23.64 ID:W1OerrXj.net

東京に本社が有る会社は社長が事業より経済団体活動や勲章を貰うことに
熱中しちゃうんだろうな　東芝然り日産しかり　日立やトヨタとちがうところだな

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:27:48.80 ID:Hcs3Gb+D.net

これって島耕作の会社か

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:28:54.67 ID:emO6F1Eo.net

なんだダブルBか
大したことないな

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:32:28.40 ID:6BUnslvG.net

株価ストップ安だったね
どこまで下がるんだろう？

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:32:29.14 ID:jgz77mcb.net

一気に時価総額が落ち、資本力も減衰する機会がくるんだな。
申し合わせ済みで。

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:34:34.72 ID:5EYccZyI.net

数千億円の減損を今年の東芝ラスト監査で高い報酬だけぶんどって見逃した
新日本監査法人は大丈夫なん？

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:37:04.75 ID:n+uEbryN.net

日本の戦後は、電機・電器と自動車産業で経済を牽引してきました
一九九〇年にＢＢＣとカナダの放送局の合作で九〇分番組三本制作

一作目がエレクトロニクス
二作目が自動車
三作目が教育

「ライジング・サン」

日本の強さが一体どこにあるかと探究したドキュメンタリー
井深、盛田、松下、本田、豐田英二、、、なんかスゲーのが総出演
あの番組が夢のような日本になったな〜

「シンキング・サン」

いやいや、考えな過ぎて沈んじゃったみたい・・・

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:37:47.29 ID:nwfzA2of.net

上場廃止か否かよりもサザエさんの次のスポンサーはどこか気になるわ

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:38:49.97 ID:emO6F1Eo.net

東証何やってんだよ責任とれ

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:39:16.84 ID:B0yuusVs.net

医療機器の次は半導体を売れば助かるやないか！

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:39:51.10 ID:1qIYnmVE.net

ウェ酢チンコハウス買収したら空っぽで
技術は韓国頼りとわかって真っ青になった経営陣w

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:39:52.48 ID:n+uEbryN.net

ＴＥＰＣＯの１Ｆ事故って日本凋落の象徴なイベントでしたね

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:41:47.04 ID:6bRJNQuJ.net

>>47
売った途端にフラッシュメモリの価格が跳ね上がるけどね。

エルピーダの時は本当に３倍になったけどな。

愚民の考えそうな安易で姑息な策だ。。

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:42:12.14 ID:b4VI3SWD.net

>>17
東芝は東大卒が社長やってた頃は良かったが
早慶が社長になった瞬間、売上至上主義のチャレンジ企業になった典型的な企業なんだが

>>38
日立の本社は東京丸の内

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:48:45.21 ID:e6TIPF4g.net

>>45

候補１　ＳＨＡＲＰ

候補２　Ａｍａｚｏｎ

ただし２の場合、三河屋は廃業し、海山商事は倒産する。

ついでに、Ａｉｒｂｎｂがスポンサーになったら、花沢不動産もどうなることやら。

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:49:43.06 ID:n+uEbryN.net

日立も今から１０年以上前、非常にヤバくてお茶の水の本社ビルを手放しました
ここは何とか持ちこたえましたが、東芝どうやろ？
日立は日本一の子会社群を抱え電機業界の「野武士」と云われました
一方の東芝はその上品・気品さから「公家」と云われてました
野武士だから危機を乗り越えたけど、公家じゃ〜あかんやろ？

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:51:26.17 ID:emO6F1Eo.net

>>51
学歴コンプのある連中は総じて根性論に走る

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:54:24.98 ID:nJ8R1IcE.net

安倍政権がもんじゅ�Uを発注すれば数千億の赤字も埋まる
政府にコネがあるとはとうてい思えないシャープを経産省はあれだけ守ったんだから
東芝には当たり前のように税金投入となるはず

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:55:50.62 ID:T8YBCVqA.net

>>50
半導体うらんと本体が潰れそうだかな。

歴代社長の学歴勘違いしてトンチンカンな批評してた奴にはわからんかな。

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:57:38.62 ID:wVgck3Ni.net

80年代まで財界は東大主導
90以降は慶応早稲田
いつまで東大や役人のせいにしてるのかね

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 22:59:47.70 ID:ldXJuMSk.net

>>17,23
東大閥:東大原理主義、東大卒でなければ人に非ず(東大卒以外は無能)
慶應閥:一種の宗教(諭吉先生の教えをどうたらこうたらで内輪でつるむ)
早稲田:ありとあらゆる手を使い正面から突き進む

東大原理主義が組織を硬直、疲弊化させる
そこへ外面の良い慶應卒が入り込み風穴を開けるが馴れ合いで腐敗が進行
そして早稲田卒が良く言えばストレート時にはえげつなく突き進み大混乱

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:00:05.45 ID:WDouGEdH.net

ウエルチ社関連はまだでてくると思う。もう リストラとかで乗り切れまい！？

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:00:09.99 ID:n+uEbryN.net

https://www.youtube.com/watch?v=yf4T7PB_9Ms

各社、このころは元気も現金も未来もありました・・・かな？

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:01:40.69 ID:b4VI3SWD.net

>>53
公家と呼ばれていたのは東大社長が続いていた頃のはなし
早大卒慶大卒によって浅ましい権力志向のクソ企業に変わっちまったよ

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:03:54.71 ID:b4VI3SWD.net

>>59
リストラされるべきはまずWHだろうにな

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:07:59.59 ID:7FFmnDWh.net

>>51
慶應閥ウンコじゃね
コネ気にしすぎ

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:08:37.37 ID:xRiTvsFo.net

不正・不公平・嘘・誤魔化し・先送り・不平等
捏造・賄賂・搾取・責任逃れ
金と地位が有れば何をやってもいい、何でも有り

本当に美しい国ですな

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:14:33.60 ID:lQrRiq3W.net

がんばれがんばれ東芝ちゃん！＞■━(　・∀・)

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:15:12.11 ID:h8vwAdFY.net

資本金いくらでしたっけね（すっとぼけ）

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:19:51.77 ID:+RlPYf7u.net

>>63
集団で威勢はってるしか能ないからね
どんだけこいつらのせいで日本企業が傾いたかってね

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:22:08.65 ID:h8vwAdFY.net

ジャンク債かな？

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:22:20.93 ID:WDouGEdH.net

今出してるってことは3月を乗り越えられないんだよ。来年5月にはわかると思う。

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:22:34.64 ID:RR2LQruE.net

【スクープ】　東芝、米原発赤字も隠蔽
内部資料で判明した米ウエスチングハウスの巨額減損
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/111100135/

【スクープ】　東芝、室町社長にも送られた謀議メール
巨額減損問題、第三者委の調査は“出来レース”だった
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/111900149/?rt=nocnt


結局は　「まだ粉飾していた」　って事では？

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:24:06.48 ID:2GQaw8gJ.net

東芝の当時の経営者は刑事犯として
刑務所に20年入り、ホモしかいない部屋に配属になって
20年間けつ穴ほられる刑になるんだよな

72 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:24:18.65 ID:h8vwAdFY.net

監査法人なんか言えよw

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:39:57.36 ID:AbYn+D/x.net

アメ国の意識高いであろう子会社の"不適切会計"で受けた損益、絶賛因果応報
中。

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:47:47.94 ID:XwI2Prpo.net

とりあえずエレベータ、テック、機械あたり売っとけ

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:50:39.62 ID:T/BguNK5.net

お人好しの日本人がアメ公に鴨にされた典型例だな
日本のマスコミは東芝の経営陣の馬鹿さ加減を報道するけど
毛唐のえげつなさを徹底して調べて報道することも大事だぞ
そうしないと次の東芝がまた生まれるだけだ

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:57:58.76 ID:n+uEbryN.net

>>75
日本国そのものが、米国（ＣＩＡ・ＮＳＡ）の御狩場ですけど・・・
何をいまさら仰ってるんでしょうか〜
マッカ―サーが昭和天皇裕仁を
なぜ東京軍事裁判に訴追しなかったか分かりますか？

ある大きな意図があったからです

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 23:59:48.78 ID:2LLGm6tg.net

ソフトバンクも一歩間違えたら減損地獄に陥るな

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:02:33.79 ID:snvdl9qI.net

米国の対日政策は、１９８９年秋「ベルリンの壁崩壊」で１８０度転換しました
ＮＳＡの標的が東側諸国の動向から日本経済の動向に転換

そして早や四半世紀経過しても日本は沈下したまんまですえ〜

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:03:16.66 ID:snvdl9qI.net

>>77
スプリントはヤバイかもね

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:04:23.54 ID:snvdl9qI.net

豚は太らせて太らせて喰え

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:06:13.53 ID:snvdl9qI.net

清和会（ＣＩＡ政界支部）の小泉は郵貯献納、安倍は年金献納
よくもここまで米国に我々の秘蔵っ子を生贄に差し出せるものですねｗ３

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:07:31.48 ID:snvdl9qI.net

スノーデンさんが、ことしわざわざ日本国民のみなさまへ御注進なさってくれたのにさ

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:11:42.69 ID:snvdl9qI.net

孫さん、今回３兆円以上投資してＭ＆Ａした会社って英国本社
これって意味があるな〜英国と米国って一体じゃないよ
一種の命懸けの外交してます
こんひとスゴ過ぎやで〜

かれのカルフォルニア大学バークレー校経済学部の卒論が〜

『阿蘭陀のチューリップ・バブルの展開』
実に孫さんらしい慧眼な筋ものｗ１０

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:15:56.34 ID:snvdl9qI.net

ＳＢってデートトレ御用達の株です
なんていっても激しく値動きします
孫さん卒論と轍を共にするみたいです
株価って動かないのが一番トレーダーにはおもろない

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:16:03.01 ID:WKFEn3sK.net

東大卒の俺を一次面接で切り捨ててきたからここは潰れていいよ

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:22:06.14 ID:snvdl9qI.net

>>61
赤字な真空管を最後まで造り続けたのは東芝のみ
それは素子の東芝の意地とユーザーが困らない様に
潤沢な在庫を確保したかったからでした
そういう心意気が有りました
日本初のワープロもここの製品（あれ化け物か〜）
http://museum.ipsj.or.jp/computer/word/0049.html

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:28:26.65 ID:snvdl9qI.net

このワープロ、文書電送速度が、７５〜６００字/秒・・・なんだぜ
呑んで書いてるんで素面のひと、間違ってたら訂正よろ

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:44:43.96 ID:ZS7DW7Ui.net

自民党のデタラメ原発は、福島原発事故で22兆円、さらに東芝のデタラメ原発
に1兆円の損失。マスコミ馬鹿は、太陽光発電は、コスト高と大嘘。
デタラメ安倍のミクスで日本企業は、どんどん倒産の危機？

89 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:52:46.69 ID:KPOR85X1.net

>>31
いまどきHDD駆動のノートって、どんだけ安もん買ったんだよ。いや、値段だけは高いダイナブックだったか

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 00:54:49.35 ID:kWgiWyrw.net

一方サムスンは第四半期で8700億円の営業利益のもよう

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:00:05.74 ID:S8aGNerd.net

勘違いしてる人が多いけど
今の東芝はガチガチの慶応閥

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:01:16.94 ID:AziwKfqj.net

シャープ、東芝、三菱重工、フジテレビ、朝日新聞、電通・・・かつて日本を牽引して来た企業の劣化が著しい
多分オモテに出た企業は氷山の一角で多くの企業がそうなんだと思う
バブル期採用の連中(50代)が役員クラスになってきたのも一因か？

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:01:39.96 ID:kWgiWyrw.net

今年9月末の自己資本は3632億円
4000億円だったら倒産やな

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:02:53.88 ID:qekaLbgB.net

>>1
赤字垂れ流しである事も忘れんなよ

東芝といい三菱といい、原発利権で倒産だの危険な投資だの強制されて結果的にマイナスになってるのが笑える
一番マイナスだったのはなによりも福島大被爆だけどなｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:06:32.27 ID:RLhDfSVw.net

結局シャープが勝ち組。(^-^)v

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:08:05.88 ID:YZ23b1qV.net

>>85
今はどうやって食べてるの？

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:20:38.58 ID:8kTdkFiY.net

オバマなんか信じるからw

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:27:44.76 ID:JKqBodDS.net

これ、キャッシュアウトしないよね。

信用問題で、借り入れ金返済期限時に、
再借り入れが銀行から出来ないということ？

それとも、株主代表訴訟などのリスク懸念？

よく分かってないんで、
誰か解説して欲しい。

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:36:35.39 ID:pB+b3JJd.net

こんなていたらくでも銀行が融資してくれんだろ
他だったら倒産レベルだよ

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 01:53:02.17 ID:D6cZQmsw.net

東芝にＮＡＮＤ以外儲かりそうな事業ってある？

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:02:32.21 ID:d63euZYn.net

それ以前にまだ会社が潰れてないってのが凄い

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:09:29.71 ID:SLIk4b2F.net

あとは社員とその家族、雇用を人質に融資、再建放棄、税金をねだるだけだろ？

大手は潰されずに堂々と生き残るから恵まれすぎだよな。

実際はニッポンも韓国以上に不公平だろ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:12:41.83 ID:RTjpMv9k.net

>>85
東芝の文化系事務新卒採用の際には、２留＋成績不良でも、東大早慶卒だったら採用されるぐらいユルユルでしょ。
２留＋成績不良じゃなかったけど、都銀辺り行ったら明らかに支店長代理昇格も怪しい覇気も勤勉でもない先輩が現在東芝で本社部長やっているし、２留＋成績不良の友人でも地方営業拠点のトップだから、入った後も相当優遇されるみたいだね。

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:13:39.45 ID:yHPCg9yv.net

契約済の米原発建設にあといくらかかるかわからないから
場合によっては本当に何千億円って出て行く可能性があるんだろ

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:18:26.52 ID:EPGoxid8.net

>>91
どちらかというと早稲田閥だろ？

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:21:24.63 ID:SLIk4b2F.net

日本の公金でアメリカに原発献上して差し上げて、ナニかあったら追加で賠償して差し上げるとか、
東電以上にバカげてないか？

日本自体がまるっきり食い物にされるだろ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:25:40.41 ID:WpOnOX2N.net

東芝を潰した男として佐々木は歴史に名を刻んだな

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:39:13.26 ID:RTjpMv9k.net

>>105
技術系は早稲田閥だが、事務系は慶應が支配している。役員数が一番多いのも慶應だよ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:54:02.37 ID:tG5gUakR.net

サザエさんのスポンサーは
yes高須クリニック

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:18:04.58 ID:XYkn2G4O+

戦後世界最大の粉飾決算じゃないの？
いい加減不正会計なんて言葉でごまかさずに破綻処理すべきでしょ。
市場原理を歪めすぎにも程がある。
利権を貪って血税を吸い尽くそうとしてる、
計算商を含めた、原発村コングロマリットをきちんと解体すべき。

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 02:57:45.22 ID:pukpBE+U.net

>>102
韓国は、大統領が弾劾審査にかけられるほど民主的
一方の日本って政治的には硬直し尽した状態

政治と経済は密接な関係にある
政治がここまで腐れば経済が無傷であるわけがない

裏献金絡みの白地領収書って、ありゃなんだー

スカ
インバイ女
ブッリッコ女

てめーらシネ

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:00:15.93 ID:gNk2R6rr.net

清々しい程の経営判断ミス。

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:05:32.61 ID:pRS296fG.net

東芝機械の株を全部売れば１５０億円くらいになる

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:06:50.45 ID:RTjpMv9k.net

最近の日本で一番懸念しなきゃいけないことは、会社が傾くと「ウチは国策企業だ」と言い出す輩が多いこと。
だいたい東芝なんて戦後天下り１名が社長になっただけだし、岩田社長とか佐波社長時代なんか国策色なんて皆無だったからね。

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:08:57.25 ID:pAdwcv1F.net

>>114
そんなこと会社は言ってねえよ。

言ってるのはアホルダー。

察してやれｗｗ

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:13:22.98 ID:pRS296fG.net

いつ間にか東芝タンガロイは売却されていたんだな

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:16:04.55 ID:mFxlBF5R.net

地熱発電タービンとか、太陽光発電とか、風力(日本は適さない？)とかに
力を入れていく企業に投資しようよ。
大手だって、100年も経っていれば入れ替わるような時代だよ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:20:39.27 ID:RTjpMv9k.net

>>115
そうかねえ？東電の時から「ウチは国策企業です」が大流行してるんだけど。
オリンパスも東電ほどじゃないけど「国策」。そして今度の東芝も「国策」だよ。
なぜか、東大閥が強い土壌の会社に慶應が社長になって会社が傾いているというのが共通しているんだが。独立自尊とか言いながら依存心が強いんだろうね。

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:21:49.92 ID:rmjZXm6o.net

コケる、コケる東芝〜♪

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:28:34.28 ID:evaDih9g.net

>>78
NASAとちごうてCIAやと思う。
「うちは産業スパイにも使えます」で予算獲得してたで

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:28:38.51 ID:miAWiNe0.net

サラリーマン経営者糞杉

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:29:34.43 ID:D6cZQmsw.net

>>117
地熱発電タービンといったら東芝じゃねぇ？

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:32:07.50 ID:RTjpMv9k.net

だいたい国策企業だったら、ココムに抵触するようなヤバい取引には注意しているはず。
東電にしても自民党幹事長から電話が掛かってきたら公共事業の代わりに設備投資をやっていた平岩外四さんの時ぐらいまでなら国策企業と言っても良かったけど、勝俣やら清水が国策とか言ったら笑ってしまうわ。

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:37:15.29 ID:Erm1V5ig.net

>>102
まあ東芝が倒産したら日本が大不況になるんだろうから仕方ないんじゃない？

中小は倒産しても日本経済に与えるダメージは僅かだし。

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:39:35.09 ID:pAdwcv1F.net

>>118
じゃあ今回の東芝で、東芝の誰がそう言った？

ソース付きで頼む。

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:43:30.83 ID:pRS296fG.net

国策に売りなし。


エルピーダやＪＤＩの株を買ってた人が言ってた。ｗｗｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:52:51.14 ID:pAdwcv1F.net

　
安宅とそっくり。

一発当てようと博打を打つがうまく行かない、
気が付くと本社の知らないところで、おかしな約束や取引が行われ、引くに引けない泥沼に。

そうS&Wだ。

S&Wの件に今すぐ真正面から立ち向かって損切りしないと、
公的資金もあてにできなくなる。公的資金で詐欺の穴埋めなどあり得んからな。
　

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:52:52.96 ID:SE+Khvo7.net

>>124
東芝なんか倒産しても何も影響ねえよw

倒産って東芝にあるいろんなモノがなくなるわけじゃねえからな
東芝が分解されてあちこちの会社に引き取られるだけの話

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:57:08.94 ID:pAdwcv1F.net

東芝にいいと思う製品が1つだけある。

プルスイッチLEDシーリングライトだ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:58:19.98 ID:RTjpMv9k.net

>>125
ソースなんて全く関係ない。
世論というかマスコミが「経営ミスとはいえ国策企業だから潰してはならない」と言い出しダンマリを決め込んで、特権階級の如く金融支援を頼んでいたら自らそう思っているのとまるで同じこと。
ちなみに別に東芝が潰れろとか全く思っていないので、その点はよろしく。

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 03:59:32.07 ID:pRS296fG.net

半導体事業を売却すれば倒産しないだろ
簿価の２倍以上で売れるから売却益がそのまま
自己資本に充当される、タンマリ入った現金で不良資産や
事業整理すればバランスシートは掃除できる。

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:02:45.99 ID:pAdwcv1F.net

>>130
時間がかかったな、散々探しても無かったんだろ？
会社の誰かが自社を「国策」と言った、これを否定された反論をしろよ、できてねえよ。

もう寝ろｗｗ

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:03:01.13 ID:Erm1V5ig.net

>>128
という事は子会社や関連企業は多少、一時的に不景気になったとしても日本全体には影響は及ばないって事？

まあ物作り企業は銀行よりはマシなのは確かだよね。
銀行とかは部署毎に分割して身売りなんて出来ないから90年代は苦しんだんだもんね。

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:04:31.61 ID:RTjpMv9k.net

>>127
関西五綿の一角に過ぎなかったオーナー系の安宅と、基幹企業の東芝では人材層が全く違うだけに、今回の「子会社がやって後から分かりました」は異様なモノを感じるね。
安宅の場合は石油ショックという不幸も重なったし、メインバンクも見切りが早かったので、まだ同情の余地はあるけど。

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:05:29.20 ID:pAdwcv1F.net

>>131
それ、最悪のパターン。
よく言われるのが、
最後の最後まで白旗上げずに箸にも棒にもかからない状態にしてしまう経営。

そんなことするなら、その前に民事再生法か会社更生法の適用申請をした方がまし。

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:08:58.93 ID:pRS296fG.net

>>135
> そんなことするなら、その前に民事再生法か会社更生法の適用申請をした方がまし。

東芝は借金がチャラに出来るからいいけど、銀行や取引先は飲まないだろ。
再生法のスキームを使ってもやっぱり優良事業は売られるし。

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:10:05.40 ID:pAdwcv1F.net

>>134
一応安宅でも、本体に無断で、現地で勝手に、滅茶不利な契約にサインしちゃったんだけどな。

これが東芝のS&Wそっくりてこと。

但しS&Wは東芝は知ってた可能性もある。ろくろく調べもせずにＯＫしたかもね。

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:12:50.46 ID:pAdwcv1F.net

>>136
それで黒字化できない抜け殻企業体が残ったってしょうがない。
これはヤオハンのパターンｗ

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:15:22.41 ID:pAdwcv1F.net

少くとも東芝は一旦倒産すれば、WHやS&Wを捨て(債務保証をしていなければ)て、
再生を目指せる可能性がある。

これが一番ましな気がする。

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:17:15.72 ID:imY1egzM.net

タマタマ

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:18:17.75 ID:pAdwcv1F.net

　
まあ閥がはびこった企業は最終的には脆弱になる。
閥自体は経営のいい時にはびこり易いし。

閥＝既得権益＝(根拠抜きの)プレミアムのポジション

何もしないことこそ既得権維持の秘訣。

それで会社はダメになる。
　

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:18:30.37 ID:pRS296fG.net

>>138
ソフトランディングで安楽死させるのは大切こと

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:21:53.40 ID:pRS296fG.net

半導体事業を売却しろってなるんじゃないの？
ほかに目ぼしい事業となるとビルシステムくらいしかないし

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:25:20.89 ID:ck0ayl8y.net

阿呆経営者によるシャープの二の舞い

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:25:39.08 ID:pRS296fG.net

売れる資産があるのに税金で助けろってのはないからな

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:26:14.72 ID:pAdwcv1F.net

東芝が半導体売却って誰が買うの？韓国か中国だろ。

それだったらまだ民事再生法や会社更生法の方がまし。

倒産させて100%減資、公的資金注入後再上場で投下資金回収のJAL方式。

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:27:57.53 ID:pAdwcv1F.net

まあ、最後は山一風になるかもな。

社長が出て来て「私らが悪いんであって社員は悪くありません」とかなんとか。

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:28:05.49 ID:pRS296fG.net

>>146
それは東芝の経営陣や従業員の損得であって
第三者には全く関係ない。

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:29:53.35 ID:pAdwcv1F.net

>>145
JALだって身売りする道はあったよ。
747機体はあれだけど、整備施設も路線も持ってたし。

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:30:27.15 ID:pRS296fG.net

どちらにしろNANDで東芝が生き残る目なんてない
利益が出てる今が一番高く売れる旬でもある

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:31:54.76 ID:pAdwcv1F.net

>>148
経営陣は総退陣してもらうことになるな。
従業員も大リストラ。

年金はどうやってるか知らないけど、会社が補填しながらの状態なら、これも打ち切り。
色々あるけどね。

JALで見たでしょ？

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:32:14.15 ID:RTjpMv9k.net

>>145
東芝の元大株主で技術提携先のＧＥのＣＥＯが提唱していた「選択と集中」を鵜呑みにして、今まで儲かる事業や資産は結構売って原発に突っ込んできているので、今度という今度は・・って気がするんだがね。
ＮＥＣみたいにゾンビ化してでも生き延びて欲しいです。

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:34:00.59 ID:GtkyRo48.net

売れるものとしたらもう半導体しかないわな。

154 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:35:03.76 ID:pRS296fG.net

>>151
旅客事業みたいな免許制度じゃないからね。
引き合いにだすのは違うよね。

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:35:23.55 ID:pAdwcv1F.net

>>150
NANDだからダメ、と言う理屈なら元々高くなんて売れねえよ。
NANDがダメって単なるお前の見方だろ？

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:36:01.24 ID:pAdwcv1F.net

>>151
やり方は同じ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:36:41.96 ID:pAdwcv1F.net

しまったアンカーミスだ

>>154
やり方は同じ。

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:37:25.15 ID:pRS296fG.net

>>155
半導体は企業体力の勝負だから
１０００億円の資金に窮してるような東芝には
DRAMと同じ末路しかないよ

そんなのお前さんだって実は理解してるだろ

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:37:57.14 ID:RTjpMv9k.net

>>146
三星に買収の話を持っていったら受けてくれるかもしれないけどね。割と真面目な話で。
フラッシュメモリは世界的に独占できるし、重電部門にも進出できるし。日本のコンシューマー市場に足掛かりが出来るしで。

160 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:39:07.58 ID:pRS296fG.net

>>157
JALは旅客専業の会社で売れるような事業を有してなかっただろ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:41:07.37 ID:WqIFbaV3.net

今回はのれん代の見込み違い（意図的かは不明）だけど、実際子会社の資産価値って誰が決めるの？
売主と買手の認識が違うってのが意味分からんのだが

162 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:41:15.20 ID:pRS296fG.net

>>159
すると中国企業がサムスンよりも高い価格を提示する
中国は「時間を買いたくて仕方ない」東芝を買えば１０年分の
時間を買うことができるから、簿価の２倍３倍でも買う。

163 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:43:49.70 ID:iJwuinxl.net

>>146

民事再生法や、会社更生法による処理の場合、
売れる資産は売却ことになるよ。

切り売りされたくないなら、産業革新機構がシャープでやろうとしたように
銀行に追加融資してもらって、法的整理を避ける必要がある。

164 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:46:05.28 ID:xetxf3XK.net

監査法人が２０１７年度から新日本監査法人から、あらた監査法人に変わったが、
この影響が大きいのではないか？

そうだとしたら、新日本監査法人が２０１６年度の交代間際に行い莫大な監査報酬をまきあげた
追加の監査は何だったのだろうか？

オリンパス事件といい、この監査法人の素晴らしさがうかがえますね。

165 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:46:12.59 ID:1ahjvkcJ.net

役人の天下りを受け入れて仕事を貰ってる会社の未来は暗いね。
何たって前例主義と人事の硬直化で自己革新出来ないですからね。

166 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:47:05.43 ID:Erm1V5ig.net

最近ソフトバンクの孫さんがよく投資の話をしてるけど、東芝には投資してくれないのかな？

半導体がそんなにいいなら投資したら投資した以上の金が帰ってくるよね。

167 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:48:07.83 ID:pAdwcv1F.net

>>158
これ見ろよ。

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/private/fin_income.htm

フラッシュ売って存続なんかできる訳ない。「潰れろ」と言っているのと同じ

だから、どんぶり勘定しかできない連中は半導体売れと言ってるがノー天気な連中(お前も含めて)だ。
それで東芝が持つと思ってる。
まだ、フラッシュ売って清算しろ、と言った方が正常な意見だなｗｗ

それと、計画破綻させて再生を目指すのとどっちがましか？
そういう比較になるのだよ。

168 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:48:23.57 ID:pRS296fG.net

東芝は簿価より高い事業や資産を売却して
資本充実を図る必要がある。
売却額にボリュームがあって簿価よりも高く売れて資産
となると半導体が筆頭に上がる。

169 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:50:34.87 ID:pAdwcv1F.net

東芝の最大のキャッシュフロー源はフラッシュ。
これ売るってバカ。

まあさすがにできんでしょ。

逆に最大の負のキャッシュフロー源は恐らくS&Wのいずれ払うことになる債務。

170 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:51:17.69 ID:pRS296fG.net

>>167
ところが今期は絶好調で半期で５４０億円の営業利益。

171 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:53:45.07 ID:pRS296fG.net

>>167
その赤字はディスクリートやシステムＬＳＩの減損によるもので
ＮＡＮＤ事業は堅調なんだな。

172 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:54:19.26 ID:pAdwcv1F.net

経営立て直しの基本は、

赤字事業を切って苦理事事業を残す。
リストラを進めて固定費を削減。
これがあって、資産売却等による債務圧縮が生きる。

最初に黒字事業を切っちゃって、赤字事業だけ残して何しようってのか？
訳の分からん教科書バカが湧いてるなｗ

173 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:54:54.90 ID:iJwuinxl.net

>>167

フラッシュメモリが、競争の無い事業なら、良かったんだけどね。
君の言ってることは、フラッシュメモリの利益で他部門の赤字を補填
しろということだけど、
残念ながら、フラッシュメモリもチキンレースの最中で、資金が必要なんだわ。

フラッシュメモリの利益を、フラッシュメモリに再投資できないなら、
フラッシュメモリ事業は死ぬよ。

今なら、フラッシュメモリ事業は数兆円で売れるから、
その資金で赤字事業を整理して、出直すことができる。

174 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:55:24.15 ID:pAdwcv1F.net

×赤字事業を切って苦理事事業を残す。

○赤字事業を切って黒字事事業を残す。

175 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:55:47.03 ID:3uauoKXx.net

日本全国が大企業病になっている。くだらない仕事（例えば誰も読まない書類作りや何も決定しない会議の準備やら）をやってる人多すぎ。

176 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:56:15.83 ID:pRS296fG.net

>>169
> 東芝の最大のキャッシュフロー源はフラッシュ。
> これ売るってバカ。

東芝経営陣はその理屈でゴネてくるから
金融機関は説得するのが大変だろうな。

東芝メディカルを売らせる時も同じようにゴネたけど
最後は売らざる得ないところまで追い込まれた。

177 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:57:09.90 ID:pAdwcv1F.net

>>173
はい冬休みの宿題、

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/private/fin_income.htm

でフラッシュ事業売って東芝をどうやって建て直すのか？

178 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:57:17.37 ID:Xtw5VfuL.net

>>151
JALはちょっとかわいそうだろ。

実質経営破綻状態のJASと強制的に経営統合。
自動的にJASの抱える不採算赤字路線も抱え込み。
急速に経営状態が悪化。
民主党政権になって前原国交大臣が最初にやった仕事がJALの経営問題。

民主党政権によって強制的に経営破綻させて、地方→羽田の不採算赤字路線を
強制的に運航を取りやめさせて、高給取りの機長を整理解雇させたら業績回復。

自民党の計画倒産みたいなものだったのだよ。
あれ、あのタイミングで民主党政権になったのはギリギリだった。
もうちょっと遅かったら本当に取り返しのつかないことになっていた。

179 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:58:56.84 ID:pRS296fG.net

>>172
赤字事業を処理するコストをどこから捻出するの？

赤字事業と優良事業を抱き合わせで処理して相殺するが
ビジネスの常識、日本そのコストを銀行が負担していたので
不良事業だけを処理するなんてご都合経営ができたけど
その銀行がもう支援できないのだから優良事業を売るしかないってことな。

180 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:59:22.37 ID:9ENd1GEK.net

>>161
実際のバランスシートと買収金額の差額がのれん
入札なんかで差額が大きくなるとのれんで償却していく

181 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 04:59:34.27 ID:8/r14RXP.net

>>178
自民党の計画倒産てどういう意味？

182 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:00:12.66 ID:pAdwcv1F.net

>>178
色々選択肢がある中で、個人的にはJAL方式が一番ましと思ってるんだが。

183 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:00:18.55 ID:iJwuinxl.net

>>177
赤字事業は閉鎖

184 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:02:34.76 ID:pRS296fG.net

>>177
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09319540Y6A101C1TI1000/

半導体は好調なんだな。

185 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:04:18.07 ID:iJwuinxl.net

ちなみに、フラッシュメモリ事業は黒字だけど
先に設備投資のお金がでていくので、キャッシュフローとしては、それほどプラスではない。

186 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:04:58.69 ID:pRS296fG.net

赤字事業を処理しろって簡単に書くバカって
それを処理する財源は全く書かないよな。

赤字事業を潰せばバランスシートから消えてくれると
本気で思ってるのだろうか。

187 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:05:05.13 ID:pAdwcv1F.net

実はのれん代自体は大した問題ではない。

のれん代と言うのは、普通は買収したら後から変化するもんじゃないのだ。
しかしS&Wは違った。

蓋を開けてから「なんだこりゃ」だ。そこでのれん代が降って湧いた。

のれん代と言えば聞こえがいいが、見落としていた債務だ。
噂ではWHが債務保証しているらしい。
それで大騒ぎしてるってこと。

俺は謀略が色濃いと思うけどね。
東芝が抜けていたことは確かだが。

188 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:07:05.92 ID:Xtw5VfuL.net

>>181
自民党って以前は航空の分野はANA派とJAL派があった。
それが2000年代以降はANA派になって、JALを何かと目の敵にするようになった。
JASとの経営統合もJALを潰すための一環だったのだよ。

ちなみに次期政府専用機の入札でもJALとANAが入札したけど結局はANAが落札。
これも上で書いたのと同様。

189 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:07:35.37 ID:iJwuinxl.net

>>186
財源は、フラッシュメモリ事業の売却益
数兆円にはなる。
これがあれば、小さくても堅実な会社として再生できるよ。

190 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:09:40.77 ID:pRS296fG.net

>>189
銀行の追加支援が得られなければ
そうなるよね。

経営危機の一番の泣き所は、売りたくない優良事業を売って
赤字を埋めないとならないところだからね。

191 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:10:14.76 ID:pAdwcv1F.net

>>186
キャッシュフロー源を処分してその資金を調達する方がよっぽどどうかしてると思うけどねｗ
一番ましなのはJAL方式。
資金は注入する資本で賄う。
もちろん注入前にリストラ。注入資金がリストラに回らないようにする。

192 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:10:20.87 ID:iJwuinxl.net

フラッシュメモリ事業は、かつてのDRAMと同じで、チキンレース型のビジネス
なので、先に大量の資金がでていくんだわ

今の東芝では支えきれないよ。
まして、フラッシュメモリ事業の利益で他部門の損失処理をしてるようじゃ、敗退濃厚

193 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:11:23.22 ID:pAdwcv1F.net

数兆円とか．．．

まあいいか所詮2chだし

194 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:11:44.58 ID:ND7XjDq8.net

明日には原発事業から撤退しろ

社長からの命令だ

俺は中小企業の社長だ

195 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:11:50.03 ID:Xtw5VfuL.net

赤字事業の大元が原子力事業だからなあ。
原子力事業は国の政策とも絡んでいるから単には売り渡せない。

196 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:12:09.19 ID:pRS296fG.net

>>191
売れる事業や資産があるのに銀行や取引先が損失を被る
道理がないだろ？

ＪＡＬには旅客事業しかなかったから銀行も取引先も損失を
飲まざる得なかっただけ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:12:38.81 ID:9ENd1GEK.net

>>187
>噂ではWHが債務保証しているらしい。

事業の性質上そういうところまで疑っておくのは当然だけど
今の東芝はお人好しが多いのかね
「抜けてる」で済ませるレベルではないでしょ、、、

198 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:12:56.98 ID:pAdwcv1F.net

JALを計画破綻させたのは民主だと思うがなあ。

自民の天下なら、ゾンビ化させて存続させてたでしょ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:14:37.40 ID:pRS296fG.net

>>192
企業体力で劣る方が経営破たんに追い込まれて
残った方が空白化した市場を総取りして大儲けする
消耗戦ビジネスだからね。

東芝なんて５年も持たないだろうね。

200 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:14:44.06 ID:Xtw5VfuL.net

>>198
自民党政権が麻生首相以降も続いていたら間違いなくJALは消滅していたよ。

民主党政権になって前原国交大臣が執務室に入ってから最初の仕事がJALの対応だったからね。
そこまできわどいタイミングだった。

201 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:15:00.80 ID:pAdwcv1F.net

>>197
閥が遠因かもね。
既得権益温存の、何もしないのが一番の利益、って環境だと、
もし首突っ込んで問題が出たら自分が処理しないといけなくなるとか考えちゃってｗ

202 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:17:16.03 ID:pRS296fG.net

これでＮＡＮＤ事業が傾いたらそれこそゾンビ企業になって
税金で救済しろってなるから今のうちにダウンサイジングさせるのが

社会の利益なんだな。

203 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:18:11.52 ID:iJwuinxl.net

>>193
ウエスタンデジタルによるサンディスクの買収金額は、二兆円だから、
それを考えれば妥当な金額

204 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:18:37.20 ID:pAdwcv1F.net

　
東芝がもしS&Wを切ろうと思うと、多額の支度金をつけないと引き取り手は無いでしょ。
WHが勝手に債務保証したとすれば謀略臭いねえ。
　

205 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:20:19.77 ID:ND7XjDq8.net

シャープと一緒でやはり経営陣に恵まれないな

どういう基準でえらんでんだろうな社長を

カス社長ばっかじゃん

206 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:21:18.85 ID:pRS296fG.net

>>203
M&Aは資産を買うと勘違いしてる人が多いけど
その本質は「時間を買う」ことだからね、
半導体を重点産業に据えてる中国にとって
サムスンより１０年遅れてる時間を２兆円で買えるならば
喜んで出すね

207 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:21:27.72 ID:Xtw5VfuL.net

>>205
下は頑張っても上がどうしようもない。という典型例だな

洗濯機とか良い物作っているのに

208 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:21:28.28 ID:ND7XjDq8.net

とりあえずホリエモンに謝っとこうか

粉飾しても逮捕されずにすいません

209 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:22:52.78 ID:8/r14RXP.net

>>188
へーそうなんだ。勉強になりました!
ありがとう

210 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:23:35.94 ID:Erm1V5ig.net

俺>>166なんだけどソフトバンクの孫さんは東芝に投資するメリットはないの？
5000億とかあれば救える訳でしょ？

211 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:24:20.05 ID:pRS296fG.net

逆に半導体と原発を残して、その他のインフラや国防などを
全て綺麗さっぱりと売却して２本柱までスリム化する手もあるけど
そっちの方が金額的にどうなのか微妙だな。

212 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:24:50.61 ID:ND7XjDq8.net

今後は債務超過になるから

とりあえず銀行に支援債権放棄してもらって

それから増資か

213 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:26:12.22 ID:ND7XjDq8.net

カネボウ西武みたく上場廃止になるかな？

214 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:26:44.19 ID:pRS296fG.net

>>212
債権放棄するなら去年してるだろ。ｗ
シャープも銀行が最後まで債権放棄は拒否したから
鴻海に決まった。

215 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:27:06.77 ID:pAdwcv1F.net

>>203
まあそうかもしれんな。平均的に2000億円位の利益を出せる見込みアリとしたらね。

でもそれならそれは残すべきだな。
っていうか、東芝ってそれしかないんだよｗ

それ捨てて何建て直そうっていうのかｗｗ

216 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:28:22.57 ID:pRS296fG.net

>>215
残したいなら財源を作るしかないね。

他の売れる事業を全て売り払うとか。

217 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:29:47.62 ID:9ENd1GEK.net

>>210
滅多に当らない万馬券を当てるために負ける可能性が極めて高い馬券に数十件分の金額をつぎ込めと？
同じ金額使ってばくちするなら未知の分野の方がいいじゃん
売却先もすぐ見つかるしさ

今東芝なんて買ってもいいことない

218 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:30:01.26 ID:pRS296fG.net

三井とみずほは既に無利子無担保で３０００億円の支援融資
しているのにこれ以上なにを求めるわけ？

219 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:30:55.71 ID:pAdwcv1F.net

>>212
債権放棄なんかしないでしょ。

まあ政府が「計画破綻させるぞ」と脅せば分からんが。

脅しより本当にそうした方いいところまで来てるな。

220 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:31:52.76 ID:SLIk4b2F.net

社員などの人質をとって、政府から財務支援を勝ち取って、他国に利益供与する。
それによって社長や役員、管理職がよい報酬を貰う商売。

クソすぎだから潰れていい。

221 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:32:54.97 ID:pAdwcv1F.net

3月期、債務超過で監ポは見えたね。

翌年度の3月期までに債務超過が解消できないと上場廃止、

だと思ったがそれで合ってる？

222 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:33:52.50 ID:iJwuinxl.net

>>215
堅実な路線で考えるなら

半導体 数兆円で売却→その利益で隠れ赤字を処理
原発 産業革新機構に譲渡→ 日立、三菱と再編
東芝テックと東芝プラントをTOBで内部取り込み


ここまですれば、大赤字の発生要因が消えて、堅実な事業のみがのこるので
ミニ日立になれる。
おそらく、銀行も似たようなことを考えてるはず

223 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:35:11.79 ID:aYJ5JS5K.net

>>127
安宅産業は、カナダのオイルシェルで嵌った
松本清張が小説にしてるよ
取材記を読みました

224 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:35:15.95 ID:Erm1V5ig.net

>>217
ここのスレで上がった半導体事業はかなりの確率で利益をあげれる可能性があるんじゃないの？
未知とかそれこそ100社投資して1社当たればいい方なんでしょ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:35:45.18 ID:pAdwcv1F.net

>>216
残したいならってｗ

フラッシュ＝東芝

だろ。

それ以外で売れるもの売れって？
言われなくてもそうしてるでしょ。
でも限られるんだな。メディカルも売ったし。

226 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:36:34.23 ID:aYJ5JS5K.net

ただ、安宅は陶磁器関係の博物館を浪速中之島に残しました
あれは焼物に関心な向きには一見の価値あり

227 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:37:18.97 ID:pRS296fG.net

>>225
債務超過になったら資本増強しないとならないでしょ？
金融機関の支援期限も２０１７年で切れるし。

228 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:38:16.27 ID:pRS296fG.net

安宅コレクションの昔のカタログがヤフオクによく出てるよね。

229 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:38:36.27 ID:aYJ5JS5K.net

>>222
光東芝
回る東芝
奔る東芝
謳う東芝

みんな、みんな東芝〜投資場のマーク

230 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:39:31.67 ID:GFYFra34.net

優良事業、優良社員は外に逃がす
会社は糞事業、糞社員とともに生活保護企業となる
日本型破綻処理

231 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:40:05.42 ID:pAdwcv1F.net

　
　
　
今の東芝でフラッシュ売るとどうなるか？
主要な黒字事業、キャッシュ源が無くなり、
残った会社自体は、極端に言えば人件費を食い潰すだけの単なるオーバヘッド体となる。
それでは持たないからとリストラすると、何も残らない。

清算と同じだな。
それもいいかもしれんが。

いよいよ山一モード「悪いのは自分らであって社員は悪くありません」で清算。
　
　
　

232 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:42:06.27 ID:pRS296fG.net

>>231
どちらにしろＮＡＮＤはサムスンとの消耗戦に耐えらなくなって
ＤＲＡＭみたいに爆死するからな。
巨大ゾンビ企業になるならここでダウンサイジングさせた方がマシ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:42:50.65 ID:aYJ5JS5K.net

>>228
岡山の「林原」も藝術品収拾で嵌りました
一時期は日本のメシアじゃなくてメディテ家なメセナ活動でブイブイ言わせてました
あの曰くつきの土地も今やイオンの岡山城

234 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:44:27.28 ID:aYJ5JS5K.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E7%AB%8B%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E9%99%B6%E7%A3%81%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8

これが安宅コレクション

235 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:47:13.25 ID:aYJ5JS5K.net

東芝四日市工場も陥落か？

236 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:51:12.97 ID:pAdwcv1F.net

>>232
ダウンサイジングｗｗ

清算だよ。

237 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:51:19.17 ID:aYJ5JS5K.net

最後の相場師「是川銀蔵」って人がいました

「ＯＨ−１」
持田製薬
岡大医学部
林原研究所

あとはネットで検索

238 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:53:44.56 ID:pRS296fG.net

株主資本率が20％を割り込んだら
資本充実するか、ダウンサイジングするかすべき
ところを銀行や国家が東芝を見捨てるわけがないと
ばかりに奢って放漫経営を継続したツケだな。

239 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:54:20.51 ID:aYJ5JS5K.net

長瀬産業

240 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:54:24.69 ID:pRS296fG.net

>>237
その本を持ってたな。

241 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:56:57.28 ID:pAdwcv1F.net

>>128
教科書の一般論だろ、
東芝からフラッシュ売ったらダウンサイジングじゃなくて東芝消滅って、分からんかなあ。

だからそれも一案だと言うならそうかもしれんが、
それはダウンサイジングじゃなくて清算。

242 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:57:38.59 ID:aYJ5JS5K.net

創業者の長瀬伝兵衛が1832年（天保3年）6月18日に京都・西陣で、
染料・澱粉などの取り扱いをおこなう「鱗形屋」（うろこがたや、源流企業）を創業した。
その後1898年（明治31年）、大阪に本社を移すと、以後は化成品卸業を専業に事業を展開する。
現在でも医薬品や写真材料などの卸売事業を中心としており、自社内に研究所（ナガセR&Dセンター）が存在する。

ここ西陣の繊維関係から創業

この会社と似た沿革を辿ってるのが名古屋の「興和」グループ
カエルのコルゲンコーワ

http://www.kowa.co.jp/

243 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:59:22.89 ID:pRS296fG.net

>>241
もう必死だね。ｗｗｗｗ

244 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 05:59:36.43 ID:aYJ5JS5K.net

関西は〜化学は強い
道修町の伝統を引いてる

245 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:00:10.52 ID:pAdwcv1F.net

>>243
ええ、ストーカーが居るもんで

246 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:01:56.87 ID:pRS296fG.net

>>245

逃げてばかりいるもんね。ｗ
銀行はこれ以上の支援はしないのに
赤字事業の整理する財源をどうするの？

もう3回くらい質問してるけど逃げてるね。

247 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:02:41.49 ID:pAdwcv1F.net

>>243
っで、冬休みの宿題、フラッシュ売って東芝は何をして黒字化して稼ぐか、
やって来てね。待ってるから。
残す事業、リストラ、他にもね。

248 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:02:56.78 ID:aYJ5JS5K.net

関西は「糸」はん

尾張は「からくり」はん

249 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:05:17.60 ID:pRS296fG.net

>>247
目の前の債務超過は放置するの？？？？

銀行や取引先にどういう説明するの？
半導体を売ってもその先が見えないないので売りません
それならここで自爆しますから損失は皆さんで応分に負担してください

って言うのか？ｗｗｗｗｗ

250 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:06:56.65 ID:pRS296fG.net

>>247
目の前に解決しないとならない経営危機があるのに
半導体を売った後の心配してどうするの？

251 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:07:09.74 ID:aYJ5JS5K.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%92%E4%BA%95%E7%94%BA%E5%87%BA%E6%9D%A5%E7%94%BA%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E7%A5%AD#/media/File:Tokugawaendashizoroe1.JPG

これが明治以降、柱時計に引き継がれ、昭和以降、トヨタ自動車グループの礎になります

252 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:07:31.14 ID:pAdwcv1F.net

ちなみに東芝を潰さずにリストラしようとすると、
早期退職金なんかが膨大になる。
1/3位までに圧縮すようとすると、何千億円かかかるね。

あらゆる意味で、計画破綻しかないねえ。
計画破綻して株主と従業員には泣いてもらう。仕方が無い。
年金債務(もしあれば)も圧縮できる。

253 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:09:35.43 ID:pRS296fG.net

>>252
だから半導体を売って現金を作るしかないじゃん。

254 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:09:50.60 ID:pAdwcv1F.net

>>250
計画破綻で対応って言ってるのになあ。
計画破綻で資本注入。

教科書に書いてあるのは潰れないようにするには？まででしょ。

自説を主張するなら、どっちがましか比較検討しろよ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:10:53.31 ID:pRS296fG.net

>>254
そんなの銀行が飲むわけないじゃん。
アフォだな。

256 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:11:06.02 ID:pAdwcv1F.net

>>253
っで、収益源もキャッシュ源も無くなるよねえ、
どうするの？

固定費はそっくりそのまま残すの？

257 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:12:11.34 ID:pAdwcv1F.net

>>255
破綻するかどうかは銀行は口出しできない。
JALと一緒。
アメリカではGMとかね。

258 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:12:29.51 ID:pRS296fG.net

>>256
売れるものを全部売っても経営が再建しなかったら
お前の言うＪＡＬ方式が遡上に乗るんじゃね？

そこまで来たら銀行も取引先も譲歩するしかないし

259 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:13:58.04 ID:pRS296fG.net

>>257
> 破綻するかどうかは銀行は口出しできない。

銀行は有形、無形の資産に抵当をつけてるから
協調を無視した再生法申請しても「清算しろ」って言うわ。

260 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:14:44.55 ID:pAdwcv1F.net

銀行が「破綻するな」と言ったら
じゃあ「おカネ貸して」って言われるよねえ。

暫くの間成功したところがある。ダイエーとか。
いわゆる大き過ぎて潰せないｗ

でも今はそれでも貸さないだろうけどね。

261 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:16:41.62 ID:pRS296fG.net

>>260
事業を切り売りしろってなるわけだ。
ていうか銀行に砂をかけてどうやって再生するんだ？ｗｗ
銀行取引なしでビジネスするのか？

262 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:17:32.13 ID:pAdwcv1F.net

>>259
勘違いしてるなあｗ
返せとは言えるけど、それ以上は言えないよ。

だから再生法適用申請するとそこから先は銀行も交えた協議が始まる。

そこでリストラ、100%減資100%公的資金増資、債務返済なんかが話し合われる。

一方的に清算清算とわめかれる可能性は小さい。特に政府主導ならね。

263 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:19:12.45 ID:pRS296fG.net

エルピーダが勝手に預金を全額引き出して
再生法を申請したけど、外資に身売りするしかなくなったな。

264 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:19:20.93 ID:pAdwcv1F.net

>>261
切り売りで何とかなるなら、東芝はそうしてるでしょ。

でもフラッシュ売っちゃったら、何も残らないって言ってるでしょ。

分からん人だｗ

265 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:20:22.42 ID:pRS296fG.net

>>262
まずは売れるものから売りましょうよ。
となるわけだ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:20:39.82 ID:pAdwcv1F.net

要するに

フラッシュ売るしかない＝白旗上げて再生法申請の時期

ってこと。

267 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:20:51.99 ID:pRS296fG.net

>>264
> でもフラッシュ売っちゃったら、何も残らないって言ってるでしょ。

じゃあなくなっちゃうしかないね。

268 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:21:11.04 ID:3HagNGbn.net

国営だな。中国に買収は危険すぎる

269 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:22:22.72 ID:pRS296fG.net

>>266
銀行は飲まないだろうね。

銀行取引きがなくなるから再生できないね。

270 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:22:22.81 ID:pAdwcv1F.net

>>267
そうそれも一案って言ってるでしょ。清算。

清算と計画破綻後再生を目指すのとどっちがいいかの比較になる。
そう言ってるでしょ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:23:28.74 ID:pAdwcv1F.net

>>269
ウゼ、
しつこいなあ、銀行は再生法申請に口出しはできないの。

272 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:24:04.45 ID:pRS296fG.net

清算したら結局は半導体事業は他社の手に渡るから
守った意味もなくなる。

273 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:25:40.82 ID:pRS296fG.net

>>271
エルピーダの社長が勝手にそれをやって
全て外資に渡ったでしょ？

どちらにしろ東芝のＮＡＮＤは売られるわけだ。
ならば延命できる方を選択した方がベターでしょ。

274 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:26:52.88 ID:pAdwcv1F.net

　
フラッシュ売る≒清算

なんだけどな。
　

275 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:27:09.00 ID:pRS296fG.net

ここまで支えてもらった銀行に砂をかけて
再生法に逃げるって、それ人間として否定されるぞ。

276 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:27:52.76 ID:pRS296fG.net

>>274
そんなことはないだろ
他にもインフラ事業とかあるし

277 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:30:25.16 ID:z5KCbjga.net

WHと東芝が中国に8基原発作る時から怪しいと思ってた中国系資本で買収して東芝原発技術を中国が欲しいだけだろ。

東芝買収したがってた中国が仕掛けた罠。
オバマヒラリーが噛んでる

278 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:31:52.44 ID:z5KCbjga.net

オバマ兄弟の2人とも婚姻者中国人だし
兄弟の1人は中国に住んでるしな

279 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:38:22.71 ID:IFit9zW1.net

原発技術をリードすると言うキャッチで広告出してたのに
事故おきたら知らん顔で距離をとり
今度はアメリカで大損こいて税金で救済か？

原発とともに沈む運命なんだな

280 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:45:09.60 ID:z5KCbjga.net

福島事故の原発はジェネラルモータースだし
仕様書もアメリカの会社にあるのに東芝関係ないのにな

281 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:45:36.69 ID:z5KCbjga.net

なんかキナ臭い

282 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:47:49.66 ID:pAdwcv1F.net

>>276
具体的に。

売上げ、利益、キャッシュフロー

事業があっても赤字でキャッシュ垂れ流しじゃね。

283 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:51:40.51 ID:pRS296fG.net

>>282
> 事業があっても赤字でキャッシュ垂れ流しじゃね。

その赤字垂れ流しをＮＡＮＤの利益で補填しながら
サムスンと消耗戦するの？

お前の主張はどっちに転んでも成立しないじゃん。

半導体を売ってその資金で残った事業を強化する方が
可能性があるってことな。

284 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:54:46.44 ID:z5KCbjga.net

事故ばかり起こすアメリカ企業傘下に入れたのが運の尽き。わざと事故おこしてんのかも知れんが

285 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:55:36.42 ID:pAdwcv1F.net

フラッシュ売ったら次にできることは事業撤退とリストラ。

めぼしい黒字事業はほとんど残ってない。(メディカルは数少ない優良事業だった。)

普通の大企業の早期対処金払って、
借金返して、
事業撤退して、

まあ大型サンスイみたいな会社になれれば上々だろうな。


それと、計画破綻させ、雀の涙の退職割増金、その後の100%減資、公的資本注入etc.

どっちがいいか？って話だな。
個人的に後者が優ると思う。

286 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:57:40.47 ID:pRS296fG.net

>>285
そこで経営を立て直すしかないんじゃない？

ＮＡＮＤの利益で他の事業を食わせる余裕があるの？
東芝ってサムスンより優位にいるの？

結局は共倒れになるんじゃないの？

って質問するけど　答えられないよね。ｗ

287 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 06:57:49.34 ID:fuaRpA+F.net

トンキン芝浦電器崩壊！

288 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:01:16.26 ID:pRS296fG.net

東芝のＮＡＮＤに勝ち目があるならば期間利益で
段階的にリストラを進めるって絵図も描けるけど

サムスンの方が圧倒的に優位にあるんだから
そういう未来もないだろ

289 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:04:14.74 ID:D6cZQmsw.net

ＮＡＮＤは技術は互角。資金力に格差。
どれだけ投資できるかにかかっているが、
サムスンもそういう事業をいくつもかかえそう楽ではない。

290 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:10:56.18 ID:NnyuTKDS.net

東芝社員クラスは転職も簡単に出来るの？

291 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:26:57.49 ID:LtNNY1SP.net

債務超過が現実味を帯びてるんだよな…恐ろしいわ

292 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:31:40.30 ID:pRS296fG.net

>>289
2兆円も利益が出てるのに？

293 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:32:07.32 ID:W+3Y+E39.net

>>292
ごまかしの利益

294 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:34:18.85 ID:pRS296fG.net

>>293
それ何て言う東芝チャレンジ？

295 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:43:56.05 ID:aYv3KTvA.net

>>290
若くない文系は無理じゃね？

296 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:50:34.31 ID:Alyx4a9h.net

一番問題なのはどうやっても原発事業から足を洗えないことだな

297 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 07:51:20.61 ID:qqMawefL.net

メルトダウン日本の象徴。

298 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:05:50.01 ID:Alyx4a9h.net

仮に原発受注があっても事故やリコールで巨額の賠償が目に見えてる
原発以外の事業は投げ売り、残るのは売り手がつかない不採算事業の原発だけ
グループ支援どころか、どんな支援があっても存続が厳しいだろうな

299 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:08:15.64 ID:yHPCg9yv.net

原発はまだWH本体ののれんという大きな爆弾を抱えてるから売れないよ
ただ中国に売るわけにもいかないから爆弾抱えたまま自爆するのを待つしかない状態

300 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:12:26.54 ID:C7l6DH69.net

★元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・ＴＰＰで私達の暮らしはこのように破壊される2016年4月22日一部抜粋 無断コピペ

ＴＰＰは経済戦争における大量破壊兵器、核兵器に他ならない。

その核兵器ＴＰＰの核弾頭が

ＩＳＤＳ条項なのである。ＴＰＰで私たちの暮らしはどう変わるのか。四つの重大な変化が生じることになるだろう。

★第一に、日本の農業が劇的に衰退することだ。強欲資本は日本で農業を株式会社形態で実行しようとしている。

一部の農業は株式会社方式、大資本投下で、十分に儲かるビジネスになる。

しかし、その結果として、日本のほぼすべての兼業農家は廃業に追い込まれるだろう。

食糧自給率は下がり、津々浦々の田園風景は消滅するだろう。津々浦々の田園が果たしてきた役割は無限に大きい。

２０３０年の世界が深刻な食糧危機に直面するとき、多くの日本人が食糧危機によって命を失うことになるだろう。

★第２は、食の安全・安心が完全に崩壊することだ。

日本の食品添加物、残留農薬、食品表示義務の制度は、米国よりもはるかに厳しい。

米国の規制が緩いのは、米国では制度が国民を守るためではなく、大資本が儲かるために設計されている面が強いからである。

日本がＴＰＰに参加すると、日本に投資する強欲資本は、日本の諸制度、諸規制が邪魔で邪魔で、どうしようもないと考えるに違いない。

そして、ＩＳＤＳを活用して訴訟を起こすと脅すだろう。

ＩＳＤＳの裁定では、大資本寄りの決定が示される可能性が極めて高い。

ポストハーベスト、アフラトキシン、ＢＳＥ、抗生剤、成長ホルモン剤、ラクトパミンの危険が大きい食肉、そしてＧＭ（遺伝子組み換え）食品ＧＭ植物用の殺人農薬

などが、日本でも野放し状態になる可能性が極めて高いのである。

★第３は医療の崩壊だ。

強欲巨大資本は２段階の戦術を実行してくるだろう。

第１段階は、日本の公的保険を食い荒らすこと。

日本の公的保険の枠組みの中で、米国などで製造する医薬品、医療機器などをできるだけ高く売りつけようとするだろう。

そのために、保険収載を決定するプロセスに強欲資本が関与する仕組みの構築を強引に要求するだろう。

日本の公的医療保険が高価な医薬品、高価な医療機器を組み込むことになれば、公的医療保険の財政破たんは一段と前倒しになる。

この事情が、日本における混合診療全面解禁、高額療養費制度の崩壊を加速させる。

その結果として、日本の医療は完全な二本立てになる。

国民皆保険は制度として残っても、貧困な医療しか実行できなくなる。

十分な医療を受けることができるのは、高額な民間医療保険に加入できる富裕層に限られることになる。

医療のビジネス化は加速し、救急医療、へき地医療、産婦人科、小児科を担う医師は激減してしまうに違いない。

301 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:12:44.03 ID:C7l6DH69.net

★そして、第４の問題は、日本の金融がハゲタカによって、いよいよ本格的に食い荒らされることだ。

日本郵政のマネー、公的年金のマネーの収奪はすでに本格化しているが、これがさらに、共済制度の浸食にまで進む。

ＪＡ共済、全労済、コープ共済などが、優遇措置を受けているとされ、共済制度全体が破壊される可能性があるだろう。

こうした変化で日本の国民の大半は甚大な被害を受ける。

まさに地獄の日々が待ち構えているのだ。ＴＰＰという地獄行きの列車に乗ってはいけない。


★2016年10月22日、放送★【TPP後の日本】NHKスペシャル「資本主義の未来第２集 国家VS.超巨大企業〜富をめぐる攻防〜」で多国籍企業がＩＳＤ条項で国家を訴えてるのが放映されてた。

これでＩＳＤ条項の怖さが解ると思う。http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20161022

ＴＰＰに加入したら弱小国家と同じく日本が超巨大多国籍企業の餌食になる。

302 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:13:19.48 ID:C7l6DH69.net

★元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・(ＴＰＰ)ハゲタカによる日本収奪を手引きする売国者たち2016年4月27日一部抜粋 無断コピペ

日本郵政は日本国民固有の財産であると言って良い。

そこには、３５０兆円もの資金、そして、日本有数の優良不動産が保蔵されてきた。

その優良不動産のほんのひとかけらが、「かんぽの宿」資産であった。

「郵政民営化」とは、

この日本国民固有のかけがえのない資産を、ハゲタカとそれに群がるハイエナが収奪する計画のことであった。

拙著『日本の独立』に詳しい。

�U　小泉竹中政治の大罪

第10章　平成の黒い霧（１）新生銀行上場認可

第11章　平成の黒い霧（２）りそな銀行の乗っ取り

第12章　平成の黒い霧（３）郵政米営化・郵政私物化

第13章　平成の黒い霧（４）「かんぽの宿」不正払い下げ未遂事件 をご高覧賜りたい。

★破綻した日本長期信用銀行はタダ同然の価格でリップルウッドに売り渡され、リップルウッドは、新生銀行の上場認可で巨額の利益を確保した。

そして、りそな銀行が標的にされた２００２年から２００３年にかけての日本の金融危機で、三井住友銀行はゴールドマンサックスの資金によって延命したが、このゴールドマンこそ日本収奪のカギを握る存在である。

拙著第10章から引用する。

「『文藝春秋二〇〇九年一月号』のインタビュー記事「麻生総理の器を問う」で読売新聞の渡邉恒雄氏が次のように述べた。

「僕は竹中さんから直接聞いたことがあるんだが、彼は「日本の四つのメガバンクを二つにしたい」と明言した。
僕が「どこを残すんですか？」と聞くと、
「東京三菱と三井住友」
だと言う。
あの頃はまだ東京三菱とＵＦＪは統合していなかったんだが、
「みずほとＵＦＪはいらない」というわけだ。

どうして三井住友を残すのかというと、当時の西川善文頭取がゴールドマン・サックスから融資を受けて、外資導入の道を開いたからだと言う。
「長銀をリップルウッドが乗っ取ったみたいに、あんなものを片っ端から入れるのか」
と聞くと、
「大丈夫です。今度はシティを連れてきます」
と言った。今つぶれかかっているシティを連れてきて、日本のメガバンクを支配させていたらどうなったか、ゾッとする。」
このやり取りで、竹中氏は
「大丈夫です。今度はシティを連れてきます」と発言している。
「長銀をリップルウッドが乗っ取った」
ことを否定せず、竹中氏がゴールドマン＝リップルウッドを連れてきたことを示唆している。
渡邉氏の証言が真実であれば、重大な問題である。

この問題は、ゴールドマン・サックスが実質支配した三井住友銀行トップの西川善文氏を民営化後の日本郵政社長に据えて、郵政資金をそっくり米国に提供しようとしたとの疑いにつながるものである。」

303 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:13:41.53 ID:C7l6DH69.net

★２００２年９月末の内閣改造で竹中平蔵氏が経財相と担当したまま、新たに金融相を兼務することになった。

経財相を更迭されるとの憶測があるなかで、更迭されず、金融相を兼務することになった。

この人事を指令したのは米国であると見られている。

竹中金融相は就任直後に「金融再生プログラム」を策定した。

金融機関の自己資本比率算定方法を変更するなどの内容を含むものだったが、拙速かつ杜撰なものだった。

詳述できないが、サッカーの試合の最中にルールを変更するようなものであった。

不当な方針提示であったが、各銀行は自己資本不足に対する警戒を強めた。

このなかで、三井住友銀行はゴールドマンの支配下に移行するのである。

★拙著第11章からさらに引用する。

「株価暴落が加速するなかで、大手銀行の二〇〇三年三月期決算での自己資本比率達成に緊張感が広がっていった。
　
このなかで三井住友の西川善文氏とゴールドマン・サックス社ポールソン氏の密会があった。

『文藝春秋二〇〇九年一月号』での渡邉恒雄氏へのインタビュー記事についてすでに触れた。
　
（中略）

重大な事実は二〇〇二年一二月一一日の密会である。

この密会には竹中平蔵氏、ゴールドマン、ヘンリー・ポールソン氏、ジョン・セイン氏、三井住友、西川善文氏が出席した。

この後、ゴールドマン・サックスは三井住友銀行に対して、二〇〇三年一月に一五〇〇億円の普通株への転換権付き優先株出資、二月に三五〇〇億円の優先株出資を実行した。

ゴールドマン・サックスの一五〇〇億円優先株には四・五％の配当利回りが付与された。

当時、みずほ銀行が実施した優先株資金調達での配当利回りは二％であったから、四・五％の利回り付与は法外に高いものだった。

三井住友銀行がなぜ、このような国辱的な条件を付与するのか、金融市場でさまざまな憶測が飛び交った。

現職金融相が同席したことが異例であり、仮に竹中金融相が三井住友の三月決算クリアを保証したのなら、法外な金利にも説明がつく。

つまり、

�@三井住友は高いコストを払うが、二〇〇三年三月期決算クリアの確約を取る。

�Aゴールドマンは三井住友の決算クリアの確約を得るとともに、法外に高い利回りを獲得する。

�B竹中平蔵氏は両者から「謝礼」を受ける。

これを「三方一両得」と言う。
　
現職金融相が特定の金融機関の資金調達に関与すること自体が重大な問題であり、まして自己資本比率クリアなどについて言及していたのなら、それこそ犯罪の領域に入ることになる。

追及しても言い逃れるに違いないが、重大な疑惑であることは間違いない。」


密会の事実という重大スクープは、ジャーナリストである佐々木実氏の丹念な取材によるものである。

ここから、三井住友はゴールドマンの支配下に移行し、その後、ゴールドマンは三井住友を橋頭保に日本収奪を加速させてきたのである。

304 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:14:01.12 ID:C7l6DH69.net

★さらに、拙著第13章から引用しよう。

「日本郵政内部でかんぽの宿一括売却を担当したのは、ＣＲＥソリューション部門内に設けられた、西川善文社長直轄の「チーム西川」と呼ばれる少数部隊であった。

この部隊は、西川社長の出身母体である三井住友銀行直結のチームであったとされる。

先述したように、三井住友銀行は、竹中平蔵氏を仲介者としたと見られるゴールドマン・サックスからの巨額資金調達によって、実質ゴールドマンが支配する金融機関に変質していた。

この三井住友出身の西川善文氏が日本郵政社長に君臨することにより、日本郵政はゴールドマンを筆頭とする外国資本の草刈り場と化していたと推察される。

「かんぽの宿」売却もこの図式のなかで理解するのが順当である。

具体的にかんぽの宿売却プロジェクトを仕切ったのは、西川善文社長に直結する横山邦男専務執行役と伊藤和博執行役を軸とするメンバーであった。

のちの総務省による調査では、この三井住友直系のチーム西川による意思決定は、密室性が高くプロセスが極めて不透明であったことが報告されている。

横山邦男専務は「みなし公務員」の身分でありながら、三井住友銀行から住居の提供を受けていることが国会質疑で明らかにされた。

また、伊藤和博執行役は日本郵政に入社するまで、株式会社ザイマックスの常務取締役を務めていたとされるが、このザイマックス社はオリックスが出資する不動産会社である。

オリックスから使命を帯びて日本郵政入りした疑いを払拭できない。」


「かんぽの宿」不正払い下げ未遂事件

とは、日本郵政保有の「かんぽの宿」をオリックス不動産に破格の安値で一括売却しようとした事案が、国会での追及を受けて未遂に終わった事案
である。

ここに登場する横山邦男氏が日本郵便社長、日本郵政取締役に就任する。

ゆうちょ銀行、かんぽ生命の株式売却はすでに実行され、日本国民固有の３５０兆円（現在は減少）の金融資産と巨大優良不動産の外資による収奪が着々と推進されている。

この現状を傍観することは許されない。

305 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:14:56.08 ID:C7l6DH69.net

★経世会（中小零細保護、富の分配派・日本国益護持派・独自外交・日本独立派）

ＶＳ清和会（大企業の利益重視で貧乏人切捨て派・隷米派・東京地検特捜部付き）の激闘の表

�@「経世会」政治家

（田中派）田中角栄　逮捕・起訴　ロッキード事件（←東京地検特捜部）

（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　逮捕・起訴　佐川急便献金・脱税（←東京地検特捜部＆国税）　

（経世会）中村喜四郎　逮捕・起訴　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）

（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）

（経世会）鈴木宗男　 懲役2年実刑、追徴金1100万円 斡旋収賄他　（←東京地検特捜部）

（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件（←東京地検特捜部）

（経世会）村岡兼造　　懲役１０か月執行猶予３年　日歯連贈賄事件（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　政策秘書が虚偽記載で略式起訴罰金100万円　西松不正献金事件（←東京地検特捜部）

（経世会）石井一　　　村木厚子元厚労省局長が逮捕・起訴・無罪判決　郵便不正事件　（←大阪地検特捜部）

（経世会）小沢一郎　　強制起訴　陸山会土地購入　（←東京地検特捜部）登記の期日違いだけなのに

　(福島元県知事)佐藤 栄佐久 プルトニウムＭＯＸ燃料使用に反対で逮捕起訴。その後3,11でプルサーマル3号機が核爆発。

（大阪高検元公安部長)三井 環 マスコミの鳥越氏に検察の裏金横領告発寸前に逮捕懲役
（元早稲田大教授）植草一秀 竹中工作員のりそなインサイダー疑惑を追及後、逮捕懲役

�A「清和会」政治家

（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会) 佐藤栄作　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（中曽根派)中曽根康弘 　安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　 安泰

（清和会）小泉純一郎　 安泰

（民間) 竹中平蔵　　 　 安泰 郵政かんぽの宿のオリックス不正払い下げ疑惑など数々あるが不問

（清和会) 安部晋三　 　 安泰

（清和会) 福田康夫　　 安泰

（安倍側近)甘利 明 　　 安泰 UR口利き問題でストレートな斡旋利得罪なのに不問

（清和会) 町村 信孝 　 安泰

（清和会) 渡辺喜美 安泰 (みんなの党）億単位の金を貰ったのに不問

（清和会) 石原慎太郎 安泰 新銀行東京で1500億円近い事実上の破綻問題・豊洲問題・徳洲会問題などで疑惑満載でも不問

小沢一郎元民主党代表もまた「経世会」の流れをくむ政治家なのです。登記の記載の期日の違いだけで当にえん罪に巻き込まれました。

今でも米国と繋がる（清和会系)野田、前原、管直人工作員などの民主の良心的な議員を大量に落選させた売国奴がぬくぬくと居座っている。彼ら癌(獅子身中の虫)を追放しないと党の壊滅工作をする可能性がある。

306 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:15:30.10 ID:C7l6DH69.net

日本の支配者⇒財務官僚⇒法人税減税・消費税増税★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業（贈収賄利権）

日本の支配者⇒検察官僚⇒裁量権（お目こぼし）★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業（贈収賄利権）

検察官僚の裁量権とは郵政かんぽの宿のオリックス不正払い下げ問題で竹中平蔵や宮内が不問にされたように、明らかな甘利氏の収賄が不問にされるように、

検察官僚の胸三寸で罪を犯したのに逮捕しない。これを天下りの重要な材料にしている。

財務省は、他に国税庁の企業への脱税査察権（通称マルサ）を持っている。これでマスコミ。他の企業・政治家を支配

他に財務省は、公正取引委員会を支配、これでマスコミ・テレビの大株主新聞社の生命線。戸別配達を支える再販制度撤廃の脅しの権限でマスコミに圧力をかけ支配

他に財務省は、マスコミ支配と予算配分の権限で政治家を支配。

財務省・検察官僚は国家権力双璧でタッグを組み★天下り利権死守（贈収賄利権）⇒大企業への

小沢一郎・鳩山由紀夫を★検察・マスコミ・2チャンネルのウヨがえん罪で社会的に抹殺

マスコミ・検察のえん罪の被害者￣V￣小沢一郎　
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　　　　＿入　　ー--‐ 　　　 ／　 入　　　　　　 | ::::: (_人_) 　 :::: ::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　★マスコミの被害者　鳩山由紀夫

検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、植草一秀と闇の勢力と対峙する人達がいる。

佐藤 栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕している。

そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。プルトニウムを微量吸い込むと肺ガンになる可能性が高い。

また大阪検察の公安部長だった三井環氏に至っては検察の裏金（公金横領）を暴露しようとして別件で検察に逮捕され、実刑で長期拘束されている。


★野田前首相は以下の司令を受けて総理になっている
一つは、消費税増税をする事で小沢・鳩山一派を離党さる事

二つは、小沢一派が選挙資金枯渇・選挙準備も出来ない段階で、抜き打ち解散を行い、小沢・鳩山一派を壊滅抹殺、民主党も壊滅させ、安倍自民党に政権を禅譲

三つ目は、尖閣諸島を国営化、その時期を丁度中国の次期チャイナセブンを選ぶ時と重ねて、
これを中国の政治闘争、江沢民vs胡錦濤に利用させ、親日派として胡錦濤を失脚させ、反日デモを勃発させた
これで中国で日系自動車が大幅に売れ行きを落とし日本経済にダメージ。観光客激減でもダメージを与えた。

★要するに野田は、日本経済を破壊する為、民主党内の財務省・検察のスパイだった。★前原・石原も尖閣問題を引き起こした工作員。★管直人もＴＰＰ推進と消費税増税を言い出したスパイ。

★今でも民進党内に財務省や米国と繋がる野田、前原、管直人などの民主の良心的な議員を大量に落選させた工作員がぬくぬくと居座っている。彼ら癌(獅子身中の虫)を追放しないと党の壊滅工作をする可能性がある。

307 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:15:55.00 ID:C7l6DH69.net

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 22:20:13.17 ID:oZYfJvL90

小沢一郎はかねて 「検事総長の任命は国会の決議事項とする」 と主張してきた。

もともと検事総長は 「法務事務次官を務めた者が就任する。選考は検察庁幹部が
行う」 という明治以来の不文律があった。法務事務次官は検察庁エリート検事の
熾烈な出世競争を勝ち抜いた者がなれる。

検事総長は法曹界の頂上に君臨する。検事総長を務めあげた者は、国内の
有力大企業の幹部役員に高給で迎えられる。検事総長 OB を役員に迎えた企業が
これまで業務上の違法行為の嫌疑で検察庁の捜査をうけたことは一度もない。

小沢一郎の主張は、「検察庁エリート検事」 → 「法務事務次官」 → 「検事総長」
→ 「国内有力企業の幹部役員」 という出世の階段を否定するものである。さらに、
外部から選ばれた検事総長が検察庁に乗り込んでくると、年間数百億円という
裏金が暴かれる。（つづく）


自民党政権時代は検察庁もたかをくくっていたが、2009年にわかに政権交代が
現実味を帯びてくると、強い危機感を覚え、突如として 「政治資金規正法」 を武器に、
形式犯の容疑で小沢一郎をつぶしにかかった。

これまで、検察庁は取り調べの一部始終を自分たちに都合のいいようにマスコミに
もらし、マスコミはそれに盲従して、派手に書きたててきた。

検察庁はもともと小沢一郎の 「不法行為」 を把握して捜査に入ったのではなく、
小沢つぶしが目的で、その筋書きにそった証拠を集めようとしたが、初期の目的を
果たせずに 「起訴猶予」 とした。

そこに登場したのが過激な外国人排斥運動を行っている 「在日特権を許さない
市民の会（在特会）」 代表の桜井誠である。彼が検察審査会に審査を申し立て、
検察審査会は検察庁が巧みに作成した捏造調書と、マスコミが創り上げた
虚像をもとに、「強制起訴」 の結論を出した。



591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0
小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか？
マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか？

　　財務省解体しようとしたからだよ

税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。
小沢は、国税 （歳入確保） と主計局 （予算編成） を分割しようとした。
これに財務省が猛反対！
森喜朗 （清和会=CIA＝読売フジ産経稲川会） とグルになり、
麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。
もともと検察は清和会とズブズブだが、
小泉の時に検察の裏金作り （公金横領） について不問にしてもらってるんで、逆らえない。
漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。
マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵 。
ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。
それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。

★野田,管直人.前原.石原.竹中は工作員だった

308 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:16:25.20 ID:C7l6DH69.net

★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・経産省・外務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる


1989年、パパ・ブッシュが行ったパナマ侵攻でパナマ兵士市民5000人が殺害され、最高権力者のノリエガ将軍が拉致長期拘束された米軍の凶暴さを象徴する事件が起きた。

この事件は、日本が真の独立国でないことを物語っている。
首相官邸を囲むように首都圏に横田・横須賀・厚木・座間と巨大米軍基地があり、官邸上空は横田空域と言われ米軍の管轄にあり、米軍のヘリコプター部隊が直ぐ官邸を制圧できる体制にあり、
米軍には日米安保条約の日米地位協定で米軍に治外法権が与えられている。だから米軍の憲兵がノリエガのように総理をイツデモ拉致監禁できる体制にある。
総理を拉致しなくても検察・マスコミ関係者を拉致し、検察・マスコミの人事を米軍の要求どうり変えることが可能。

そして米軍の要求を呑まない総理や国益を守る政治家・著名人は、検察・マスコミが間接的に社会的に抹殺する。

古くは田中角栄から、橋本龍太郎、鈴木宗男、中川昭一、小沢一郎、鳩山由紀夫、植草一秀と独自外交を志す人々や国益を守る人々が検察・マスコミに社会的に抹殺されていった。

以上の事から日本が真の独立国でないので、自衛隊の集団的自衛権が可能となれば、地球の裏までいって自衛隊員が米兵の★弾よけに使われる可能性が高い。
自衛隊の維持費は日本が出しながら傭兵として使われる史上初の出来事になる。

そしてアメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で弾よけに使い★ＥＵ戦線最大の死傷率を出した事実は知られている。
同じ事が想定される。米国はイラク・アフガン戦争で米兵の死傷多数でえん戦気分、だからイスラム国へは空爆だけを行っている。
そして★米国の手先と思われたら海外日本人の命が狙われる。

2015年2月の後藤・湯川殺害事件や★2016年7月のダッカの人質7名殺害事件も安倍総理が故意にか米国の手先と思われる挑発的発言を発声したから起きた。

首都の米軍はのど元に突き付けられたナイフ、法人税減税、消費税増税・ＴＰＰを飲まされるのもこれが原因、早く首都の米軍を撤退させ、日本の真の独立を目指す以外に日本の生き残りの道は無い

日本の25年不況はアメリカからの搾取が原因。米国は世界中で搾取しまくりで中南米、中東、アフリカ、ウクライナを混乱の渦に巻き込んでいる。

★日本は真の独立を目指すしかない。その為に日中友好での尖閣棚上げをする。問題を引き起こした石原工作員は国賊。極東が平和なら米軍の駐留は必要なし。嘉手納、佐世保基地を租借地にし基地はそこだけで良い。これは反米でない日米友好は堅持。基地は撤去。

米軍への治外法権である地位協定も改正必須。★竹中工作員とＴＰＰで大幅な譲歩で国を売った甘利工作員にも治外法権が与えているのです。

自国の首都ぐらい自衛隊が守るのが本当でなかろうか？首都をアメリカ軍が守るのは占領されていることと同じでなかろうか？

309 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:20:56.49 ID:C7l6DH69.net

日本の税収構造は過去２５年間に劇的な変化を示した。２５年ほど前、日本の税収構造は次のものだった（植草ブログ一部抜粋・無断コピペ）

所得税が２７兆円（９１年度）

法人税が１９兆円（８９年度）

消費税が３兆円（８９年度）

これが、２０１５年度、

所得税１６兆円

法人税１１兆円

消費税１７兆円になった。
───────（植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ）───────
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

２０１１年度　　３９．５４％
２０１２年度　　３７．００％
２０１４年度　　３４．６２％
２０１５年度　　３２．１１％

そして、これが、

２０１６年度　２９．９７％

に引き下げられる。
──────────────
日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の１に及ぶ大幅減税が原因★マスコミは官僚の大企業への天下り・政治家への政治献金という贈収賄問題を報道しない。検察もマスコミも奴らの仲間達

310 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:36:14.32 ID:SzxdPhnr.net

公に救済でいないから、もんじゅ解体費用として国費を投入ですね。

311 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 08:49:54.85 ID:3Sv/eZKT.net

半導体事業でサムとチキンレースやらにゃいかんのに
原子力で足を掬われて奈落へ真っ逆さまだな

312 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:03:05.89 ID:u9cgwVyS.net

チョンが東芝に半導体売れと必死だな。
チョンの仲間である売国奴みずほ銀行もそういう圧力かけそうだな。
取引状態はよく知らんが、大いにあるとしたら大ピンチ。

在日チョンのほぼ全ては表向きでは「日本も好き」とうそぶいて笑顔で過ごし、
裏ではネットで「ジャップ死ね」と書き込みまくり。

313 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:05:07.62 ID:miFGFiYj.net

原子力関連の仕事してるのに、自ら減資爆弾作ってどーすんだｗ

314 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:08:16.50 ID:1zpuaQYJ.net

東芝の直近中間決算は、この3つの赤字で、よく株価は上がったな。
営業CF:-670億円、投資CF:-1,485億円、財務CF:-2,825億円
多額の設備投資を必要とする事業は縮小になるかもね。
というか、CEOは比較的に経営能力無さすぎる気もする。

315 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:21:20.12 ID:u9cgwVyS.net

ＷＨは契約の切れた案件から仕事をどんどん切り捨てさせるしかないね。
新規や更新はボッタクリ見積もりを受け入れてくれるところだけで。
とにかくここをどうやって解体するかが問題。

アメリカ政府の許可がないと買えないからヤンキーの罠だね。
日本政府も仲介に絡んでいるから東芝を逮捕できないという構図か。

それにしてもシャープ同様、経営陣が無能すぎ

316 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:21:47.06 ID:RNfn5tf8.net

しかし、社債でも発行するのかね？
格付けB- に下がったから、発行は難しいでしょ

317 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:22:00.52 ID:p+OvCBs0.net

東芝て元は財閥系だから、三菱自動車と同じく中の人が腐ってるんでしょ？

318 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:23:34.05 ID:zg6poe/l.net

安倍が「中国包囲網」と叫んでも、足元の国策企業がこれではお笑い草や。

319 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:24:28.77 ID:yHPCg9yv.net

監理銘柄行きが決まってる会社だから社債も株式発行も無理
銀行から金借りるか政府に泣きつくしかないけど
今東芝に金貸したら株主訴訟されるレベルだろｗ

320 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:30:35.16 ID:6F5jnitJ.net

>>202
>これでＮＡＮＤ事業が傾いたらそれこそゾンビ企業になって
>税金で救済しろってなるから今のうちにダウンサイジングさせるのが
>
>社会の利益なんだな。

東芝は、一日も早く破産させて、
WHがらみの債務は、すべて踏み倒せ。

そして、NAND事業は切り離して独立させろ。

321 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:32:19.28 ID:UdGp/SL8.net

役員はもちろん従業員の待遇を落として出血量を減らすべきだが
従業員の住宅ローンも絡んでくるから銀行はそれも無理強いできないか
福利厚生を削っても不足する金額に対しては焼け石に水だろうな

322 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:33:11.87 ID:QcZ8pWt4.net

>>312
オマエはスズメの様に朝からよく啼くね・・・

323 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:33:12.21 ID:yHPCg9yv.net

>>320
世の中そんな自分勝手な事は許されてない
WHの借金を返すためにNAND含む資産を売るか
両方抱え込んだまま倒産するしかないよ

324 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:40:21.37 ID:6F5jnitJ.net

>>273
>>>271
>エルピーダの社長が勝手にそれをやって
>全て外資に渡ったでしょ？

順番が、逆。

325 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:43:17.56 ID:6F5jnitJ.net

>>292
>>>289
>2兆円も利益が出てるのに？

半導体事業というのは
兆円単位での設備投資や開発投資の継続が必須。

その金が捻出できないとジリ貧になって行く運命。

326 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 09:44:38.76 ID:6F5jnitJ.net

>>296
>一番問題なのはどうやっても原発事業から足を洗えないことだな

この蟻地獄から逃れるには
破産処理するのが、一番簡単 www

327 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 10:03:53.02 ID:RguG8mxT.net

少なくとも原発事業にフルアクセル踏んだ経営者は社員の面前でギロチン刑だろ。
もう完全引退し東芝にクビを突っ込ませるな。シャープの町田と同じ処遇で良い。

328 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 10:14:41.28 ID://bdayeX.net

>>25
　
仕事もダメだから終わってんだよ

粉芝製のPLCなんざ使いづらすぎて
客からガチクレームもんだわ
　

329 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 10:22:07.31 ID:xkaAyyyJ.net

>>210
スプリントがやっと利益出せそうになってきたのに、また同じ苦労するのか?
東芝みたいな官僚主義的な企業買ってもメリット全然無いし、
また悪口言われて経産省に嫌がらせされるだけだろ。
ただでさえ目の敵にされて総務省から嫌がらせされてるのに。

330 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 10:27:12.36 ID:9hALMBwh.net

>>9

そりゃ、原子力出身の経営陣が、自分の保身のために育ちそうな他部門の成長の芽をせっせと摘んだ成果だからなｗ

331 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 10:33:51.98 ID:pRS296fG.net

>>325
> 半導体事業というのは
> 兆円単位での設備投資や開発投資の継続が必須。

1年で兆単位？www

332 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 10:34:27.82 ID:FOk+r600.net

これって下手すりゃ粉飾決算だからな。

原発のコストが上がりすぎて大赤字
　↓
WHが発注する企業を買収して赤字を少なく見せる
　↓
一時的に評価損を少なく見せた
　↓
でも、そのうちバレるからやっと公表

333 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 10:38:00.40 ID:UOD2lBeV.net

>>314
営業CF:-670億円は問題だけど、
投資CF:-815億円は設備投資をしたって事じゃないの？
財務CF:-2,825億円は借金を返したって事じゃないの？

334 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 11:41:56.24 ID:pRS296fG.net

>>333

> 投資CF:-815億円は設備投資をしたって事じゃないの？

【半導体】東芝、最先端の半導体生産工場を増設へ　800億円かけ来年2月に着工 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478594670/

335 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 11:46:54.78 ID:4UNwoN29.net

半導体は価格があがると思えば、最新設備を導入する。そうでなくては同業他社に負ける。先を読み間違えれば、設備投資が負担になる。

336 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 11:50:23.13 ID:Khqhe1cZ.net

東芝は、粉飾しまくって出世したバカが未だに係長〜取締役〜会長まで居座っているのだから
何やっても業績が上向くことないんじゃね？
銀行も資本増強と引き換えに今居座っている無能な詐欺師経営陣一掃しないと穴の開いたバケツに
水突っ込んでいる状態は改善されないだろうね。

虚偽の数字作っている出世しまくった奴が枝葉から中枢まで居座り続けているんだから改善なんて
絶対にしないだろ。

バカすぎ

337 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 12:32:10.81 ID:Erm1V5ig.net

>>329
総務省からの嫌がらせって、それは総務省が正しいでしょ。
0円携帯とかどう考えてもおかしいし。

338 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 12:35:19.64 ID:KFJAV+6G.net

>>318
というより国威のために国策企業に無理させてるのが現状
東芝に限らず三菱重工、三菱航空機も負担増加なのは同じ

339 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 12:54:45.75 ID:Yq1eWPxiV

東電を救った。
東芝も救うだろう。

日本は資本主義でない。
官僚主導社会主義国だ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 12:54:04.67 ID:C7qjwKZh.net

東芝社員は最悪ゲイにケツ穴売る生活が始まるのか

341 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 13:48:09.15 ID:00um1THp.net

トヨタ　売上高 28兆4031億円　営業利益 2兆8540億円　従業員 35万4974人
ホンダ　売上高 14兆6012億円　営業利益 5034億円　従業員 20万8399人
日産＿　売上高 12兆1895億円　営業利益 7933億円　従業員 15万2421人
日立＿　売上高 10兆343億円　営業利益 5505億円　従業員 31万3904人
ソニー　売上高 8兆1057億円　営業利益 2942億円　従業員 12万5300人
パナ＿　売上高 7兆5537億円　営業利益 4157億円　従業員 25万6795人
東芝＿　売上高 5兆6687億円　営業利益 ▲7087億円　従業員 18万7809人　←なう
富士通　売上高 4兆7393億円　営業利益 1206億円　従業員 15万6515人
三菱電　売上高 4兆3944億円　営業利益 3012億円　従業員 13万5160人
三菱重　売上高 4兆0468億円　営業利益 3095億円　従業員 8万3932人　←なう
キヤノ　売上高 3兆8003億円　営業利益 3552億円　従業員 19万1444人
マツダ　売上高 3兆4066億円　営業利益 2268億円　従業員 4万6398人
富士重　売上高 3兆2323億円　営業利益 5656億円　従業員 3万2475人
スズキ　売上高 3兆1807億円　営業利益 1953億円　従業員 6万2764人
ＮＥＣ　売上高 2兆8212億円　営業利益 1073億円　従業員 9万8726人
シャプ　売上高 2兆4616億円　営業利益 ▲1620億円　従業員 4万2760人
三菱自　売上高 2兆2267億円　営業利益 1359億円　従業員 3万4人
リコー　売上高 2兆2090億円　営業利益 1023億円　従業員 10万9578人
いすゞ　売上高 1兆9270億円　営業利益 1716億円　従業員 3万3438人
日野自　売上高 1兆7455億円　営業利益 983億円　従業員 3万1020人
ダイハ　売上高 1兆6903億円　営業利益 834億円　従業員 4万2575人
川崎重　売上高 1兆5411億円　営業利益 960億円　従業員 3万4605人
ＩＨＩ　売上高 1兆5394億円　営業利益 220億円　従業員 3万119人
京セラ　売上高 1兆4796億円　営業利益 927億円　従業員 6万9364人

342 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 14:52:31.59 ID:iwBwcg6uX

安部晋三首相はハワイでユダヤ悪魔バラクオバマソビエトＫＧＢコミンテルン大統領に化けて
アメリカに亡命してますよ、まあ亡命者をソビエトコミンテルンがみんな粛清してきたことはわかってるんだろうなｗ

日本人は日本語を話して安倍晋三ＫＧＢソビエト北朝鮮工作員に化けたバラクオバマＫＧＢ首相の言うことは聞きません

日本会議統一協会陰陽道安部晋三首相とＫＧＢコミンテルンのバラクユダヤ悪魔オバマ黒魔術師が入れ替わったんだから
東古代インダス芝神の株はそりゃ降下するだろうな
でもここで踏ん張れよ。それとなんぼ古代インダス神智学黄金の夜明け系△でも原発事業からは手を引いて
オッペンハオマーんーバガバットギーターをアメリカの赤狩りが始まるまでの時空にタイムワープして買っていけ

343 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 15:23:35.77 ID:I8BFqj1I.net

原発信者どうすんの

344 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 15:29:48.66 ID:Qtn9EpxP.net

>>13
もう製造業なんて儲からないよ

345 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 15:46:40.21 ID:s9+6sfiW.net

社長 島耕作

346 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 15:48:12.11 ID:wjKexgyT.net

クレーム電話事件が世に広まった辺りから危険のシグナルがあったんだな。

347 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 16:00:22.21 ID:IZKsZD2L.net

以た話むかし聞いた？ →そんな事、
安っ宅な〰 産業でよろしく

348 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 16:24:26.49 ID:1GqwgkKF.net

甘い❗俺は５０００億円と見ている
原発は金かかるからな
しかも平気で粉飾する会社だ
少しでも安く見積もるのが目に見えている

349 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 16:28:59.30 ID:5B4/DGq9.net

>>343
「原発は国策だから（震え声）」

350 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 17:15:18.65 ID:hqXlewLe.net

原発は売ったら空かんの？

351 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 17:20:19.70 ID:ziEAp8FC.net

原発事業を高く買ってくれる買い手がいるならいいけどねぇ
タダでも要らないってところだろう

352 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 17:20:39.12 ID:fi9Dlxgv.net

あー、こうやって日本の資産が欧米金融マフィアの手に！
将来、不要になる原発企業を買わされ、福島原発事故を起こされて！【東芝、原発で数千億円損失


https://twitter.com/JunjiHattori/status/813868982277054464

353 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 17:20:49.44 ID:zH+Zp7Bx.net

きっと安倍政権が助けてくれるよ

354 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 17:58:45.57 ID:4WO2kNU3.net

>>1乙

■【韓国】　韓国サムスン、「Galaxy Note7」 生産の完全打ち切りを発表　爆発する恐れ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476245837/

■【韓国】　韓国サムスン、「Galaxy Note7」 関空で発煙
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477002067/

■【韓国】　韓国サムスン、「Galaxy Note7」 中国の男が盗むも 転売する前に発火
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478658307/

■【韓国】　韓国サムスン、「Galaxy Note7」 と交換した「S7 edge」 爆発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477359716/

■【韓国】　韓国サムスン、「Galaxy Note7」 「安全宣言」出すも、発火問題は収まらず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480061984/

■【韓国】　韓国サムスン、「爆発企業」サムスン　洗濯機も爆発続出
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477691095/

355 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 18:04:07.28 ID:AqRKfTzY.net

>>1
3000億円程度で済むわけねーだろ！
まだまだボロボロ出てくるで。

356 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 18:05:15.58 ID:ZqWsMHWG.net

>>331
ファンドリーＴＳＭＣは１兆円だからな。

TSMCが設備投資を100億ドルに増額
https://www.mobileworldlive.com/japanese/tsmc%E3%81%8C%E8%A8%AD%E5%82%99%E6%8A%95%E8%B3%87%E3%82%92100%E5%84%84%E3%83%89%E3%83%AB%E3%81%AB%E5%A2%97%E9%A1%8D/

357 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 18:17:13.25 ID:zH+Zp7Bx.net

一流企業が落ちぶれていって悲しい

358 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 18:24:09.83 ID:ffUUB+0h.net

もう半導体は台湾の勝ちだな。多分、韓国も負けになるね。
その次の転写技術はまだ混沌だな。ここが勝負どころか。

359 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 18:37:17.45 ID:cyqIipvR.net

>>85
コミュ障？

360 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 18:40:53.12 ID:X+8wSqfd.net

TSMCの反撃に合い、焦ったサムスンが頼みの綱のSnapdragonで
やらかしたかもしれんな。韓国は国ぐるみだから。

韓国当局、クアルコムに制裁金1000億円−独禁法違反で
http://jp.wsj.com/articles/SB10878553558812384085704582524082167048816

361 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:10:04.65 ID:bnubeGdU.net

韓国当局は大胆だからな、ＶＷに続いてクアルコム。
大財閥が経済を支配する韓国では小さなことなのに。
仕返しが怖いから中国には絶対こんなことはしないけど。

362 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:18:27.32 ID:lRv7MXPz.net

>>355
今の東芝に3000億円の減損は十分致命傷だよw

363 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:29:18.51 ID:ziEAp8FC.net

東芝は3DNANDで200層目指すとか言ってるけど・・・
肝心の製品が全然出てきてないような気がするんだけど？
SSDの世界だとちょっと前に３強と言われてた
サムスン、東芝SANDISK、intel-micronの中で最初に脱落してんじゃないか
脱落しそう、じゃなくて既に脱落してる

364 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:31:30.02 ID:zlI6mwl/.net

東芝再建案
・フラッシュメモリを市場売却。サムスンもしくはSKあたりに
　2兆円〜3兆円くらいで売りつける。もちろん工場まるごとすべて。
・次に原子力子会社の精算もしくは解体を実施。特にWH以下は手放す。
　もう0円で売ってもいいだろ。売り手がないなら解体もしくは倒産。
・東芝内の原子力事業部は解体し、全員解雇。または東芝原子力開発という
　子会社化して切り出し。その上で、その会社に市場資本注入の実施。
　持株は2割程度として、市場原理に任せる会社とする。
・コーポレート部門はいまの1/5程度に大幅縮小をする。50歳以上は全員解雇。
・残す事業。水処理部門、火力水力発電、地熱発電、燃料電池関連と社会インフラ系の
　職種。家電については買戻しをおこない。東芝に復帰させる。
・注力事業は燃料電池、2次電池、地熱発電。維持事業は家電。
　将来事業として車載、航空機関連の強化を進める。

ここで重要なのは、原子力という東芝がパージできるか、そこができなければ
将来の東芝存在しない。全社的にも50歳以上は強制退場してもうら、管理職
も非管理職もすべて総退陣してもらう。相談役、取締役も総退陣。
特に管理職は45歳以上は一度厳しい査定見直しをして無能な人は降格させる。
その上で、管理職に関しては外部からも多く取り入れを行い。活性化策を吟味する。
取締役や執行役員はすべて外部から調達し、一時社内昇格を停止する。
または厳しい選抜試験を第3者機関が実施し、見どころのある若手社員を登用する。

365 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:32:26.85 ID:vOUb2Oc8.net

２００層ってあんた。
６４層量産化来年すると言ってる段階なのに。

366 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:36:43.94 ID:ziEAp8FC.net

来年は期待のOptane SSDが出てくる
東芝のSSDなんか安物が欲しい人以外は誰も買わなくなる

367 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:50:23.24 ID:zlI6mwl/.net

>>364
あと研究開発部門の大幅な縮小。いまはR&Dの他に電力系が独自にもってる
研究機関を統合し整理縮小をおこなう。軍事関連も完全に大幅なリストラ対象。
実際、規模感もスリム化しないと成立しない。たぶん1/3にしても十分成り立つ
レベルだし、無駄な人員が多すぎるので人員整理は必至。

ちなみに家電の復活は設計部門だけ、ファブレスとしてすべて製造は外注化する。
もし工場を作るとしても国内はNG。海外のベトナムやその他地域のみ。
原子力の中の重粒子線の開発部門は医療開発分野専門として残置。

368 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 19:59:30.09 ID:zlI6mwl/.net

>>364
>>367

これら実施して、売り上げ規模2兆円〜2.5兆円
人員はいま33000人だから、20000人以下にして
連結も多くても10万人〜15万人以下にする。
規模縮小はするが財務体質は健全化および利益率も
8％以上を達成を目指す。いまたぶん5％切ってるところが
多いんだと思う。

369 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 20:04:46.71 ID:Fq93OGnC.net

減損の大きさが確定しないと何ともだけど、
また東芝の優良部門を売り払うことにはなりそうね
次売られるのは何処になるんだか

370 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 20:08:39.93 ID:5eLaaeAt.net

>>63
社内に東大京大早稲田慶應が増えると組織が腐るって言われてた
いつものパターンで　とうとう東芝も陥落って感じかも

371 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 20:13:48.79 ID:9ZWT3LXL.net

>>367
研究開発部門こそ公的なカネ毟る大事なとこなんだがなｗ

ま、東芝に限らず癒着あるとこは補助助成を浄化してる

372 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 20:39:31.90 ID:Zqh6oL72.net

大丈夫大丈夫〜＾＾

東芝の職場を明るくする会が守ってくれるよー

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/

373 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 20:45:02.68 ID:kWgiWyrw.net

サムスンの2016年第四半期の3ヶ月で8700億円の利益をだしてるんだから
買収して東芝を救ってほしい

374 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/29(木) 22:47:10.03 ID:boPfoCua.net

>>360
クアルコム制裁は、スマホ事業大損で１０〜１２月期赤字予想のＬＧ電子救済策もしれん。

375 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/30(金) 03:35:04.35 ID:/+E5xLO7/

東芝も東電も、いい加減破産処理しろよ。
計算商は生産性の無い目先のしょぼい原発利権のために、
市場原理を歪めすぎにも程がある。ホント考えるスケールがしょぼい。

376 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/30(金) 03:35:27.39 ID:c/Vvoa/n.net

>>366
Optaneなんてニッチな市場にしか売れんだろ
半導体なんてその安物が良いものという市場だぞ

377 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/30(金) 10:22:33.02 ID:dPGT0/gS.net

http://i.imgur.com/Iqb0zO7.jpg
http://i.imgur.com/t4gvivz.jpg
http://i.imgur.com/lfW4isX.jpg

378 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/30(金) 12:42:41.22 ID:ox7A1Jp0J

このままいくと中国企業に買収されて傘下となる。
シャープと同じ道となる。
東芝の経営者たちはぼんくらだ。

379 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/30(金) 13:07:05.35 ID:Max8/ywM+

あまりにせこい、せこすぎる！第三者の目からも明らかに違法で不適切なゲス違法駐車！！
（車庫法違反・懲役３ヶ月以下又は２０万円以下の罰金刑）

動かざること山の如し。違法駐車犯　塩木容疑者おもな犯罪暦（簡略版）
飲酒当て逃げ・飲酒運転ほう助罪（酒提供）・犯人隠避（飲酒当て逃げ犯）・恐喝・携帯運転
威嚇クラクション・ドアバン・近所迷惑バーベキュー・住居侵入・器物損壊（空き地の柵）・不法投棄・立小便
そして毎年、正月、ＧＷ、盆などの連休には大群の違法駐車テロで他人の私有地を実効支配！！
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org406114.jpg　http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org406120.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org406115.jpg　http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org406121.jpg
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http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org406119.jpg　http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org406125.jpg
違法駐車犯　塩木容疑者は２００４年４月１２日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。
石川５８０　う　８１−２３　　石川５８３　あ　２８−９６　　土浦３４７　つ　１１−２２　　石川３３０　む　・・４０　
石川３３５　ゆ　３３−８８　　石川３００　の　７５−３７　　金沢３００　て　９７−１１　　富山３００　み　７３−２７
金沢５８０　か　８１−８４　　石川５０１　せ　２２−９３　　石川５３０　て　・３−５５　　石川３００　ひ　２４−５９
名古屋３０５　ぬ　１７−１１

塩対応、塩犯罪、塩木容疑者。子育てママは何をやっても許される！？
“お・も・て・な・し” の国の “ひ・と・で・な・し” による “は・じ・さ・ら・し”
「空いてる土地はうちのもの」中国レベルのジャイアニズムに、不動産システムが崩壊！
増税時代を生きるモンスターファミリーの、恥も外聞もない超節約術！！

【塩木とは】
海水に浸かって腐った樹木のように、心根まで腐りきっているヒト（人間ではない）。
改善の余地がなくもうどうしようもないもの。

塩木、正気か！？　塩木、県一の恥　違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！

380 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/01(日) 20:37:39.38 ID:TtHNHgyk.net

とうとうしばかれるのか

381 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/01(日) 21:46:12.60 ID:/O9KQuhk.net

次のパソコンも東芝を買うつもりだったけど、どうするかな？
他の日本メーカーも撤退が相次いで、ほとんどないし選択肢がない

382 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/01(日) 21:48:02.93 ID:oJzLpW9e.net

大発会は幾らで寄り付くんだろね？ADRは291円
売り豚が圧倒的に多ければ203.1円でストップ安で張り付き
買い豚が圧倒的に多ければ363.1円でストップ高で張り付き
どちらに転ぶか博打株は面白いよね。
取り敢えず10000株成り行き買いで参戦してみるわ。

383 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/01(日) 22:05:07.89 ID:8WjvKeaI.net

半導体叩き売って原発会社精算して
インフラで生き残るしか無いだろ

384 ： 【大吉】 【22円】 ：2017/01/01(日) 22:10:03.38 ID:t1h4FXgt.net

>>200
マスコミは真相触れないね

385 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/02(月) 07:51:03.65 ID:EHsn/ML2.net

■　私は東芝本社の正社員でした

【利益は】東芝の裏事情49【メモリのみ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1417625031/
646 ：名無しさん：2015/05/29(金) 11:43:52.53 ID:oP/lxMEM0
　　この会社は６年勤めて退職金１０万だったな
　　入社転職される方は、ご自分のことだけでなく
　　ご家族のことも考えて
　　思いとどまることをおすすめします。

　　キャリヤを積んで転職もできません
　　使いつぶすだけなんで、過去の経験を吸い取られるだけです

東芝11年目（元研究所社員）年収568万39発目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1434112822/
48 ：就職戦線異状名無しさん：2015/06/18(木) 15:06:29.61
　　＞＞47
　　クビだよ

　　密室でわたしの胸倉をつかんでいる上司を投げ飛ばしたら
　　暴力事件だってことで解雇になったのよ

　　公安警察が公務執行妨害でっちあげるのによく使う手らしい
　　東芝には扇会という公安出身者の組織があるんだよ

　　まあ真っ黒だな。入社しても利用価値なくなったら切り捨てられるぞ

386 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/03(火) 13:41:16.57 ID:xrqp5B+s.net

http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html

387 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/06(金) 15:27:08.19 ID:LY5OmsU0.net

あんなに川崎ラゾーナ繁盛してるのに