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【IT業界】プログラマーはなぜ精神崩壊するのか

1 :海江田三郎 ★:2016/12/20(火) 08:47:45.03 ID:CAP_USER.net
https://news.careerconnection.jp/?p=29385

IT技術関連の求人は引きも切らないが、長時間労働などで精神を病んだという話はネットで頻繁に見かける。
12月9日、2ちゃんねるに「プログラマーが精神崩壊するとか聞くけど、どうしてなの?」というスレッドが立った。
「プログラマーって大変そう」というイメージがあるが、それがなぜなのか?具体的に教えて欲しいという問いかけだった。(文:okei)

ムチャな要求に応え、無理を重ねる現場 
スレッド上での結論からいうと、「向き不向きと労働時間の問題」という、一般的で当たり前のことだった。
それでも、詳しく見ていくと「ならでは…」と納得してしまういくつもの回答がある。

「最初から勉強していくことが多くて辛いし 慣れてきてもハイペースで走らないといけないから本当に持たない」
「無理難題を営業が取ってきてそれが続いてデフォルトになるから→デフォルトで無理難題なのにまだ
頑張れば行けると思って無理難題を加える→無事死ぬ」
また、「形ないものって詳しくない人には尊厳が持たれない傾向がある」という声もあった。
しかも、プログラムは専門的にやって人ではないとわかりにくい。その結果現場に無理難題が来るというのだ。

ほかにも、
「一番の問題は最初に決定すべき仕様が最後まで決まらず、二度手間三度手間、加えて納期は伸びない。と言う事が往々にしてあると言う事」
という指摘も。この人は「例えるならば、ラーメンの注文を受け、作り終えた頃につけ麺に変更、
しかし提供時間は伸ばしてはならない状況。ラーメン作りのスキルはさしたる問題ではない」と虚しさを訴える。
どう考えても2カ月かかる仕事を客の要求だからと1カ月でやらされ、「月の労働時間は320、なおその分は見事サビ残」との嘆きも。
そこまでいかなくても50時間ぐらいの残業だったら認められる会社が多いのだそうで「つまり社会人初心者みたいな
若い子が無理なペースで働いちゃう事が多い そして磨耗して事切れる」という書き込みもある。

ムチャな要求に応え、無理を重ねつつ新技術も学ばねばならないという、切羽詰まった現場感が伝わってくる。

スケジューリングさえしっかりしてればという声も
作り終えた時の「達成感はないの?」という問いには、「例えば絵を描くのが好きな人が居たとして
一日中ネジの絵だけを書かされ続けて達成感が得られると思いますか?」との答え。好きな仕事でも限度があるということだ。
一方では、「自分の所は完全週休二日で残業ほぼ無しで給料も時給1100円オーバーの恵まれてる環境で助かってる。
残業も生活残業感覚がおおいよな」など良好な例を挙げる人もおり、企業によってかなり違うことも伺える。

大手銀行の次期システム開発などのプロジェクトに行かなければ精神を「病むことはない」という人もいる。
あくまでも「スケジューリングさえしっかりしてれば」というのだ。
なお、こうした不安を持つ人はたくさんいるらしく、2013年7月のヤフー知恵袋でも同様の質問が見られた。
ベストアンサーは、「私は業務系システムをずっとやってきたので、制御系や組み込み系、
WEB系なんかでは若干異なるとは思います」とした上で、最新のIT技術に触れられること、人の役に立てる仕事で、
仕事(求職)に困らず、比較的給与は高い、などのメリットを挙げている。
ブラックに陥りやすい職場という現実はあるが、企業によって違うという点では他の職種と変わらないようだ。
求人も多いので、情報を集めてブラック企業を上手く避けることができれば、継続的にキャリアを積んでいくことも可能だ。

それでも、企業側がプログラマーを技術者としてもっと尊重し、見合った報酬と無理のない働き方にするよう心掛けないと、
日本でIT技術者をやりたいという人はいなくなってしまう。

906 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 16:27:26.44 ID:nK7hO5qr.net
>>903
水面を奔る船が、山に登りますか?

907 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 16:27:50.17 ID:w81fE3OE.net
>>887
> なぜこれを止めにしようと言い出す奴が居なかったのか
なぜお前が止めようと言いださないのか
害虫の身分でも言ってみれば意見が通ることは多いぞ

908 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 16:29:05.90 ID:w81fE3OE.net
>>900
アンチウイルスソフトとか入ってるんじゃね?

909 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 16:44:16.39 ID:nK7hO5qr.net
>>893
「プロセス重視で機械的にやりたい人」

こんな人材、間もなくBOTで処理されるんで失業します

910 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 16:46:39.08 ID:w81fE3OE.net
>>909
機械的にやりたいからbotを書くんです

911 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 16:47:10.51 ID:RmMkz4gE.net
WindowsNTのことが相当に、アップルのコンピューターにはコンプレックスに
なってるんだよな

俺もデバッグに参加したけど、まあ当然か

912 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 16:56:39.99 ID:asHsn1hH.net
すぐに関係話になるねw

913 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 17:03:36.68 ID:nK7hO5qr.net
MACはUNIXが基本で統制は取れてる
すくなくともMSと比較してだが・・・

914 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 17:23:49.65 ID:oi1+PwKu.net
>>876
そもそも俗称にすぎない日本にきちんとした定義などない

システムエンジニアと名乗ってるけどコードは一切書かない奴がいる
プログラマーと名乗った場合はコードを書いてる

見出せる差なんかこれしかない

915 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 18:35:00.48 ID:RmMkz4gE.net
Unix それもBSDなんて電気で妹のレイプしてたクズのなれの果てでしかないし

DECのVAXにもunixにも不満の連中がWindowsNTをやっていまもあるだけだけど

916 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 18:36:37.12 ID:ieV84DMf.net
23歳年収400万円残業190時間
ガッポガポw

917 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:34:11.42 ID:ZeYowJPF.net
>>867
兼任というより
分ける意味がない

918 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:37:22.77 ID:ZeYowJPF.net
>>872
ほんこれ

919 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:53:15.57 ID:nK7hO5qr.net
アウトラインが無い

これじゃどうしようもないわい

920 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:54:20.11 ID:nK7hO5qr.net
CELLでいうと細胞膜も細胞壁も無い
どうやって纏めるの、中身が流出するだろ?

921 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 22:00:25.11 ID:wCFVrymz.net
優秀な人でないとシステムは開発できない
しかし優秀な人はIT業界にとどまらない
なぜなら業界構造が原因で労働環境が悪いから

922 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 22:01:29.31 ID:Xx3YP9sa.net
アホみたいに簡単な事で炎上してるのを良く見た気がする

923 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 23:09:29.52 ID:uVjfxwYN.net
SEは「人間のやる仕事じゃない」と
先輩に言われたのでPG続けてきたつもりだったんだが
いつの間にかSEになっていたでござる

924 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 23:55:21.18 ID:hPk+Iifw.net
早い段階で動くものを見せて、見せながら会話するとプログラマの尊厳も保たれる。
なのでアジャイル開発はプログラマにとってやり易い。

925 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 05:33:32.21 ID:RkMxMZDQ.net
もう一回
人生あるならプログラマー目指すけどな

926 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 05:45:01.49 ID:MxyFZ3Tw.net
>>63
幼児語乙

927 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 05:56:48.30 ID:VYXf/c7w.net
有馬記念レースは本命で決まったようですが〜

競馬の予想図がIT屋の設計図

◎○△▲×

この下にプロジェクト名が記載
そのコメントがエロエロ書いてありやす
う〜ん数字もエロエロ書いてあるね

基本はオッズと本命とダークホース
本命(バグだらけ?)じゃ旨くない
だれかには美味しいけど博打屋としては全然ウマウマできません

問題は、真のダークホースが一体どこにあるか
これを事前探知できる能力が備われば百戦百勝

928 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 05:58:40.47 ID:VYXf/c7w.net
競馬詳しくないんで何ですけど〜
GTレースでは「日本ダービー」が割と本命が来やすいレースと聴いてるけど

929 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 06:01:44.59 ID:VYXf/c7w.net
馬主

騎乗者
観客


(問)これら競馬界に関わる人物をIT業界における人物に置き替えなさい

930 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 06:02:25.05 ID:VYXf/c7w.net
競馬場
レース名

追加します

931 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 06:04:16.76 ID:VYXf/c7w.net
電脳の命は、スピーディーに業務をつつが無く熟すことです
バグも出さず、システムを決して止める事なく二十四時間三百六十五日
プロセッシングすることである

932 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 10:53:10.44 ID:3J7XEBXD.net
人月で金額が決まる間は生産性は上がりませんわ。

933 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:29:58.84 ID:kOEC67xB.net
労基法守ってねーからだろw
週40時間1日8時間労働9時間会社拘束ならそんな事あり得んわ

934 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 12:15:51.79 ID:mvR9QG7J.net
ウェブデザイナーのほうが酷いだろ。
妄想に憑かれたり、発狂したりするし。

935 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 13:26:27.91 ID:Vbwf2Hm4.net
>>934
そうなの?

936 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 13:28:32.13 ID:oe3tuTUU.net
ゲームPGの方がきつそう

937 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 13:36:16.11 ID:mvwMrG0i.net
みんなが思ってるほど、PGは理系っぽいのばかりでもないし、頭いいのばかりでもない。
結局、受発注双方の頭のレベルのミスマッチに伴うギャップで苦しんでるだけかも。

938 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 15:09:50.75 ID:KsAHOyG+.net
>>934
個人的恨みで語ってる?

939 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:24:06.24 ID:69RzgjHq.net
ウェブデザイナーは
動作確認しなきゃいけない事項は増える一方なのに
単価は下がっているw

エッヂでちゃんと見えてる?
safariは?
chromeは?
Javascript動かない時の代替コード書いた?
Javaのバージョン確認大丈夫?
PHPのセッション管理大丈夫?
SQLのエスケープシーケンスちゃんとしてる?
著作権表示はきちんとしてる?
サーバーの転送速度、月の転送容量大丈夫?

えっ!客のサーバーがIIS

で精神崩壊

940 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 01:38:42.13 ID:1SNGtZWg.net
のんきなプログラマ

941 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:42:26.08 ID:IF+bFUVu.net
>>939
それくらい外注できないの?
地方の主婦のリモートワークに良さそうだけど

942 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 10:46:07.23 ID:RrsSac8y.net
Webデザイナーは裾野が広すぎるから。
町のチラシ屋レベルから上はWebアプリケーションまで。

943 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 13:18:49.23 ID:xrqp5B+s.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html

944 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 13:31:11.47 ID:iGyrcoO/.net
精神は病まなくても大体30代半ばに行く頃には体調が崩しがちな人が
多いな

945 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 13:36:51.79 ID:e6vkPxQ+.net
一億総活躍社会とは
なんなのか

946 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 20:01:08.99 ID:69RzgjHq.net
>>941
単価下がってるのに
外注出せるかいw

一人、何役もこなせる奴が
奴隷の如く働くから回せてる

印刷会社がデザイン力だけで
「ウェブパブリッシング」w
とか言い出して参入してきておかしくなった

947 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 20:53:40.91 ID:ZY++5zeu.net
>>946
安売りするからどんどん足元見られるんじゃん

948 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 21:32:34.29 ID:cVcR3oDO.net
>>937
プログラマーは真面目なのは駄目だからな
効率第一的な稼業で、怠け者が向いてるとか、書籍を執筆できるほど達者な人は、独創的なソフトを作らないとか、色々あるな

949 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 21:37:49.50 ID:Tg3m8EHn.net
いろんな開発に協力したって、電子機器は頭とか脳を焼く
それは目を経由したり、床だったりする

それで若いあいだだけと言ってるけど、麻薬があれば継続できる

それで精神疾患にされて薬物療法で投与される

けっきょく、過労で殺してるだけ

950 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 21:39:13.32 ID:n7KNpF7K.net
>>948
効率的で怠け者の行き着く先は知識や引き出しを多くしてよくある問題への対応能力を
上げることに徹するはめにる。
これは良くも悪くも効率的だけど創造性をかなり排除してしまう。

951 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 22:41:29.45 ID:RrsSac8y.net
>>946
印刷屋が競合になれる時点でレベルが知れてる。

952 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 23:10:49.91 ID:cVcR3oDO.net
>>950
不可能を可能にするような事に、創造性発揮するのは超がつく怠け者だったりするな。
真面目な人は、下働きとしてコツコツ働き精神病んでお仕舞。
プログラマーは大変とブーたれてるのもその凡人層。 殆どが独創なき凡人だからね 

953 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 10:34:55.06 ID:BWWm7WNY.net
>>514
正直者は馬鹿を見る、の世界だからね。

勉強すればするほど高橋まつりの最後見たくなるのさ。

954 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 11:23:07.09 ID:6XhWjEc3.net
海外は業界ソリューションで、ソフトウェア分野の多くは、顧客目的に対し、システム構築ライセンスユーザー教育コンサル
全一体化した付加価値高いビジネスやってるが、日本は人・工数や業務代行ばかりして
正直ものでなく、バカがバカを見る業界になってるんだよね

ソフトウェア業界が、医療とか物流とか金融とか、顧客の産業分野別に細かく分かれて
大学とかと産学協調で革新進めて、博士も非常に沢山いる、そんな業界にならんと駄目だね 
そしてプログラミングが楽しく仕方ない人がガリガリコード書く。
あと、田舎稼業になる必要もあるかな。世界を見ると、超一流ソフト会社は大都会に立地しないのよね。

955 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 20:36:41.63 ID:l11Rw2Zn.net
日本じゃ頭使う仕事は少ない
立場が低いからな
当然クソしか残らない

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