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【エネ】太陽光・風力発電のコストが急速に低下、海外でついに単価3円割れも 原発を大幅に下回る
- 1 ：海江田三郎 ★：2016/12/12(月) 15:11:58.16 ID:CAP_USER.net
- http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/news025.html
自然エネルギーの専門家でスウェーデンのエネルギー庁長官を務めたトーマス・コーベリエル氏
（自然エネルギー財団理事長、スウェーデン・チャルマース工科大学教授）が「下がり続ける自然エネルギーのコストと
パリ協定後の世界エネルギー事情」をテーマに、世界各地の導入事例や統計データに基づいて最新動向を解説した。
「もはや経済合理性の面からも、太陽光と風力が火力や原子力よりも優位になった」と指摘する。
導入量が急速に拡大したことに伴って、太陽光や風力で発電した電力の取引価格が一気に下がり始めている。
太陽光発電では1kWh（キロワット時）あたり3円を切る価格で売買が成立する事例も出てきた。「2016年は太陽光と風力のコストが
大幅に下がった年として記憶されるだろう」。
太陽光発電の導入量は2010年から加速がついて伸びている。英国のエネルギー会社BPがまとめたデータによると
、2015年の全世界の導入量は過去最大の5000万kW（キロワット）にのぼり、累計では2億3000万kWに達した（図1）。前年からの増加率は28％の高い水準だ。
国別では中国の伸びが最も大きくて、1年間に1500万kW増えている。累計の導入量もドイツを抜いて
世界のトップに立った（図2）。日本が1200万kWの増加で中国に続く。「2016年には累計の導入量でも日本がドイツを抜いて
第2位になるかもしれない」（コーベリエル氏）。
太陽光発電が世界各地で拡大する背景には、コストの大幅な低下がある。
米国の金融情報サービス会社Bloombergが調査・分析したレポートによると、太陽光発電モジュールの価格が2008年から急速に低下し
て80％も安くなっている（図3）。2011年には1kWあたり1000ドル（約11万円）を切る水準まで下がった。
ペルーでは2016年2月に144MW（メガワット）の太陽光発電の電力を1kWhあたり4.8セント（約5.3円）で契約
ドバイでは2016年5月に800MWの太陽光発電の電力を2.99セント/kWh（約3.3円）で契約
アブダビでは2016年9月に350MW超の太陽光発電の電力を2.42セント/kWh（約2.7円）で契約
（中略）
関連
【原発】原発コスト、政府試算では１０．４円 実際に掛かったコストは１３．１円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481416814/
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:15:58.05 ID:ngLfF5vt.net
- 途上国が1kwh3円で工場を運営されたら日本はオワコンになるな
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:16:34.99 ID:0jUQWVAd.net
- 大量生産がある程度確立されて
製造コストが下がったのかな？
とはいっても、まだメンテナンスとか耐久性とか
未知の部分が多いと思うのよね
進歩はしていってほしいと思うが・・
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:17:07.32 ID:DATnhIMB.net
- ほぉー
国民からすれば安くて安定供給されるならどのエネルギー源でもいいしな
がんばってください
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:18:49.85 ID:tpSyhq7C.net
- 太陽光も土地代がほぼタダみたいな場所ならいいけど日本だと3円は無理だろ
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:19:15.67 ID:lSW/uL1f.net
- いや赤道に近い国で下がったて言われてもなあ。
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:19:45.04 ID:5Qj3ea1z.net
- 安いのは良いが安定供給出来ないのはどうするの？
蓄電するのか、曇の日は火力発電を増やすのか？
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:19:54.07 ID:5FBxUV33.net
- 日本の場合はお金稼ぎたい業界の構造と都合のせいでこれまたガラパゴス化
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:21:42.05 ID:4t7Rnjf4.net
- そろそろ日本のカルテルも崩壊する
それを見越しての水素社会だからな
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:25:35.93 ID:ngLfF5vt.net
- カルテルを維持する為の水素社会だけどな。ｗ
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:26:10.23 ID:T1OT2trQ.net
- 爆発して人が近づけず処理できないような発電方式
以外ならなんでもいいよ
そんなの高い安いの問題じゃないだろ
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:28:07.26 ID:HsIkTu6S.net
- 原発は安倍ちゃんがえこひいきするので
もっとお得です！
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:29:10.37 ID:A9B+uM7+.net
- 安定供給と面積あたりの発電能力はどうなんだろう
日本でメイン電力として使うにはそこクリアしてないとつらい
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:29:16.13 ID:kSkTJJnC.net
- 再生にちゃんと前向きに投資してきた社会だと
コストが安くなるいい循環が起きて普及が加速していくんだけど
日本社会だと無理だったな
原発大好き保守のみなさんのいうとおり日本は原発で生きていくしかないでしょう
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:31:46.27 ID:0jUQWVAd.net
- この国は発電よりも
省エネ社会への積極的な投資や開発をすべきなのではと思う。
・老朽化した火力発電所を、最新の高効率火力発電に建替える
・日本中の照明をすべてLEDに、これで消費電力は一割減らせる
これを実現できただけでも、かなり違ってくると思うわ
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:32:35.14 ID:5Xyd+AOr.net
- >>14
太陽光、風力とも日本の国土に合わないだけ
他の再生可能エネルギーに金突っ込んだ方がマシ
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:34:04.05 ID:kSkTJJnC.net
- 中国のほうが再生可能エネルギーの投資が進んでることを日本人は信じられないみたいだけど
原発しかないと思い込んで次世代の技術への投資から逃げていた日本人だけが取り残されてたんだよ
技術はあっても既得権が強すぎて普及させようとしないのが日本社会の特徴なんだね
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:34:15.42 ID:RgWVk7it.net
- 【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478478830/
1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER
日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。
★★★【海江田三郎★】警報！！★★★あの有名な反日スレ立て屋：うしうしタイフーン＝海江田三郎★
>>1 【海江田三郎★】が、反原発でスレ立て乱発し、スレタイ捏造で偏向煽りをするのは何故？？？
=============================================================================================
ウッシッシ 丑シッシ 朝日とサヨクが、脱！原！発！ 団塊爺さん はしゃいでる 毎日油で100億円！
ウッシッシ 丑シッシ 脱原発で100億円！ 毎日余計に100億円！ 日本の金をジャーブジャブｗ 競争力を奪い取れ！
日本の国力低下して 喜んでるの どこの国？ 日本の国力低下して 喜んでるの 特アだね！
ウッシッシ 丑シッシ 余分な油で100億円！ 払え！高～い電気代！ 次世代なんてシラネーヨｗ 団塊世代は逃げ切った！
国防？福祉？シラネーヨｗｗ 払え！ 毎日100億円！ 年間3.6兆円！ 特アの原発？シラネーヨｗｗ 中韓原発？シラネーヨｗ
脱！原！発！と叫んでる その人ほんとに日本人？ 脱！原！発！と叫んでる その人ほんとに日本人？
ウッシッシ 丑シッシ 払え！油に100億円！ 年間ジャブジャブ3.6兆！ 国防予算を食い尽くせ！ 中韓喜ぶ脱原発ｗ
日本の国力低下して 喜んでるの 特アだけ！ 次世代なんてシラネーヨ！払え！高ぁい電気代ｗ 団塊世代は逃げ切ったぁ！
平日昼間に 脱！原！発！ 官邸前で叫んでる！ 平日昼間に脱！原！発！ 叫ぶ市民はどこの市民？ 特アだけ！
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:34:27.33 ID:bp91ov6e.net
- 全体として導入が進めば世界的な化石燃料の消費も価格も下がるから資源の無い日本にとって悪い話じゃない。
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:35:43.51 ID:/wf/0rZz.net
- >>15
総括原価方式をただちに廃止するべきです。
原発は高コスト低出力なので、最新のガスタービン発電に変えるべきです。
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:35:44.74 ID:RgWVk7it.net
- 【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478478830/
1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER
日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。
>>1（続き）＝□■■【海江田三郎★警報！】 【海江田三郎★警報！】【海江田三郎★警報！】■■□＝
★□■■【海江田三郎★警報！】 【海江田三郎★警報！】【海江田三郎★警報！】■■□★
>1（続き）丑スレにマジレスしちゃった人ｗ
あの有名な★反日！★反安倍！★反自民！の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ！！
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索！””検索！”
【日本の不幸に大喜び！】はしゃぐ！はしゃぐ！スレタイ変更改変しまくり！【海江田三郎★】で〜す
〜まじめにレスしちゃった人残念でした！！【海江田三郎★】の反日スレでしたｗｗｗｗ〜
＝□■■【朝から晩までアンチ安倍！】 【海江田三郎★警報！】【24時間アンチ安倍！】■■□＝
丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ！！！日本のことが大嫌い！海江田だぁ！
【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ！24時間アンチ安倍！】
*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ！
==24時間アンチ安倍！あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ！
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ！
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ！
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:37:37.24 ID:EY0AZN/W.net
- エネルギーを多様化分散化することが安定供給にとって一番有効だろう。
それに蓄電技術とネットワークを活用することでさらに強固になると思う。
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:38:09.82 ID:Re96O8pd.net
- 日本は火山の国やから地熱発電ちゃうの
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:38:39.32 ID:kSkTJJnC.net
- 保守のみなさんのいうとおり日本は原発一本で生きていくべきだと思う
日本は不良債権化した世界各国の原発産業をすべて吸収して再生させる義務を持った国だ
いまさら再生可能エネルギーに投資しても産業は育てられない
原発に全精力を注ぎ込むべきだ
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:38:48.56 ID:U0gQrhi0.net
- 地方は畑がパネルに、山と海岸は風車だらけ
地産地消めざしてるような勢いで増えてる
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:41:20.09 ID:qBfZ9Equ.net
- 太陽光はメンテしなければ安くなるが、10年後15年後には錆びついてると思うがな
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:43:52.43 ID:EY0AZN/W.net
- >>17
一党独裁国家の強みではあるね。
立ち退き拒否とか反対運動とか蹴散らして進めてしまうからスピードが速い
個人の権利が尊重されない社会ってのも疑問があるけど。
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:43:59.88 ID:oSzIk7D8.net
- 日本の風力は壊れてトラブってるイメージがあるけど儲かってるの？
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:46:09.09 ID:kSkTJJnC.net
- 日本の技術なら津波が来ても震度７の地震が来ても
びくともしない原発がいつか作れるとおもう
それまでは今の原発を上手に運転していこう
いつか世界が日本の原発で豊かになる日を願って
保守のみなさんありがとう
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:46:26.09 ID:oSzIk7D8.net
- >>17
中国は原発を増やしまくるけどな
原発建設計画270基超 日本を凌駕する中国の原子力に依存する日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3966
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:47:14.04 ID:KaiTel/t.net
- >>24
今ある原子炉を償却するまでは使わないかんけど、
その後は10%くらいでいいわ、原発は。
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:47:22.89 ID:/RBwk/4X.net
- まあ太陽光がそんなに安くなったならいい話だけど
でも原子力の技術は維持しとかな
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:47:42.63 ID:E9XnOfjn.net
- 自然エネを増やすのは良いが、蓄電する方法も考えろよ。 使えねえなあ。
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:48:28.71 ID:5ImSV68w.net
- 曇ったり無風の日はどうすんのかな
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:49:09.90 ID:EY0AZN/W.net
- 太陽光なんてのは無理に景観壊してまでやらずに
効率の良い中東の砂漠地帯で発電しアルコールとかの液体に変えて
タンカーで輸送するのがいいだろな。
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:50:23.09 ID:usSFDV6k.net
- >>30
攻撃目標がいっぱいだね w
「原発は 自国向けの 核弾頭」
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:50:47.80 ID:FQUS4onb.net
- 一方ジャップは原発後始末で20腸炎の税負担w
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:51:55.72 ID:DHNy4Cue.net
- 百姓が高齢化で次々引退するから畑や田んぼはソーラーパネルか風車置いとけばいいだろう
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:52:09.06 ID:FmOhsaf5.net
- >>1
民主党が下野して日本がソーラー発電から引いたから、中国が乱造してる
パネルの投げ売りが始まったんじゃね？
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:52:43.92 ID:1tlt3eEv.net
- 風力だけのコストが安くても、不安定な風力を安定的に供給するためのコストが別に必要なんじゃないかな。
蓄電池とか揚水発電所とか。
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:52:45.19 ID:kSkTJJnC.net
- 地球上の日本の立地を考えると、
日本で原発の大爆発が起きても東は太平洋なので
大陸国家ほどは外国に迷惑は掛けないんだよな
日本の被害だけの問題で済む
もんじゅの開発を凍結せずにどんどん進めても問題なさそうだな
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:53:12.43 ID:oUv2rVK2.net
- >>37
トータルすると20兆が永遠と発生するけどな
50年で100兆余裕発電力０
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:53:29.95 ID:bJikF3ZC.net
- 安定供給とか言っているバカがいるけど、
そんなの心配しているのは工場の生産ラインくらいなんだけどな。
さも、停電が身近に起きるとか思っている情弱は、黙ってろよｗｗｗ
工場もそれを念頭に運用すれば、簡単にできる。
生産コストガー！とか言っているバカも、
人件費などに比べたらカスみたいなもんだって事を理解していない。
ま、バカだからこそ、
原発利権厨に踊らされて、洗脳されてるんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:53:32.44 ID:oSzIk7D8.net
- >>37
でもそのお金って主に国内に回るわけだからね
石油やガスだと外国に行っちゃう
日本の景気には悪い話ではない
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:54:12.74 ID:FmOhsaf5.net
- >>38
GHQがばら撒いた農地はさっさと回収して大規模農業に回すべきだろ。
再生エネルギーの発電に使うのは農作物が育たないところとかで十分だと思う。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:54:13.78 ID:loN6w/d9.net
- よし、日本も買取価格を3円にしようぜ！
そうすれば全て上手くいくw
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:54:15.06 ID:1tlt3eEv.net
- それと日本の電力会社は社員の給料が高いから、コストは下がらないと思う。
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:54:59.05 ID:kSkTJJnC.net
- >>44
そうだよ
原発の後処理に２００兆くらいつかっても
日本社会に還元するから問題ないって保守の人が言ってた
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:55:00.41 ID:G13DuC9a.net
- 砂漠のど真ん中のように立地条件ならコストが安くつく。
日本だと土地代が高くつくからコストが下がらない。
ド田舎の自治体に年間ウン千万って金払わなきゃないけないので無理です。
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:55:11.73 ID:jQ3jRT3v.net
- 夜どうしてるんだろ
あと原発のホントの単価はこの太陽光より安いんだけどね。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:56:10.38 ID:7QiWAkDQ.net
- 動くな！
これが極意です
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:56:32.16 ID:yDRQGNny.net
- 日本じゃあ平地がないから無理
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:57:05.24 ID:kSkTJJnC.net
- >>50
そうそう
原発事故が起きても気にしないで発電し続けてりゃよかったんだよね
何でびびっちゃったんだろうなｗ
放射性物質なんて気にしないで口に入れても問題ないことは証明されたようなもんだし
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:58:03.53 ID:HsIkTu6S.net
- 東京のビルのライトアップは
原発の電気を無駄遣いするための
マヌケな行為なんだってね。
夜になったら発電止めろよ、アンポンタンw
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:58:19.48 ID:kSkTJJnC.net
- 爆発しても運転し続けられる原発の開発が急務といえる
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:58:45.32 ID:9r3TJMZn.net
- 予想よりコスト下落が早かったのか
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:58:47.01 ID:5bV33+lm.net
- 3円で済む電気をいくらで買い取っているんだったっけ？
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:58:55.91 ID:oUv2rVK2.net
- ろくに売るものが無い輸出工場なんか夜間止めろ
2倍の製品価格で低性能品誰が買うんだよ
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:59:40.63 ID:wSk6xKqB.net
- 気候と土地代も換算されてるのか？
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:01:12.87 ID:A9B+uM7+.net
- 調べてみた感じ安定供給と面積の問題は特に進展してないみたいだなあ
でもコストが下がったんならその分のお金をそっちの解決に回せばいいのかな
蓄電池をいっぱい買って外国の砂漠を買い取ってそこで発電して
効率のいい送電方法を開発して日本に送電するとか
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:01:56.44 ID:/kTWbrHl.net
- 日本は民主のせいで中国と朝鮮のファンドが糞高い売却価格で参入済み
毎月の電気代の支払いのみてみ
毎月毎月、日本人は中国と朝鮮に送金だ
民進党死ね
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:02:09.91 ID:IP6wc+kb.net
- いずれにしても原発が一番高いのは言うまでもない
原発の安全設備には莫大なコストがかかるし、廃棄物処理も半永久的に続く
廃炉費用や事故の費用も莫大
いい加減、気付けよ
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:02:28.35 ID:G13DuC9a.net
- >>50
単価に何が含まれてるかによるだろう。
ただ発電するだけに掛かるコストなら、ほっときゃいい太陽光なんてゼロだと強弁できてしまう。
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:02:31.17 ID:HsIkTu6S.net
- 夜になってもムダに電気を作りつづける欠陥発電
それが原子力発電所
核武装のためにアホの安倍ちゃんが応援中w
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:03:21.90 ID:d7AS2m92.net
- 今朝のトクダネでもやってたな
でも、おかしくね？
ど田舎の田畑を更地にして太陽光パネル設置してたけど大丈夫なのか？
役所も何も言えないとか言ってたが地目変更を通したのおまえらだろ？
まさか農地にパネル設置認めてたりしてんのかよ？
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:03:52.81 ID:tHuNTngO.net
- 蓄電技術に大幅な進歩がない限り
メイン電源にはなれないんだよなぁ・・・
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:06:41.24 ID:X6Q9VNI/.net
- ２２兆円の原発と比べたらなんでも安くなるだろｗ
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:07:13.22 ID:/kTWbrHl.net
- 再生可能エネルギー発電促進賦課金
使っても無いのに払わされ、中国と朝鮮に流れされる
民主党の腐った置き土産
電気料金の明細見てみろ、愕然とするぞ
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:07:34.90 ID:YxnDuSh6.net
- これはミンスの大勝利だから、このスレは伸びないな
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:07:47.77 ID:buIK6qpN.net
- 人工光合成はどうなった？
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:08:07.60 ID:DgzCpWNa.net
- 高い電気代、核兵器の原料が増える 世界中に睨みを利かせる日本
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:08:16.28 ID:kSkTJJnC.net
- >>67
２００兆くらいぶっこんでも日本社会ならやっていけるよ
全然平気ｗ
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:08:26.95 ID:HsIkTu6S.net
- もんじゅ大失敗
核武装の夢は露と消えたのだった
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:08:30.19 ID:wUGwoyzv.net
- Appleの宇宙船は世界の度肝を抜くだろう
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:08:38.71 ID:uYswZls8.net
- 原発は発電効率がすごく低い
使用済み燃料を資産として計上しないと運転すらままならない
国民が負担するコストで考えたら原発がダントツトップだろうな
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:09:34.21 ID:HsIkTu6S.net
- 全然平気ｗ
↑
だったら新電力に頼らず、
東電と安倍ちゃん応援団でどうにかしろよw
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:09:40.68 ID:uu0xUhUX.net
- 北海道とか下北半島だけかな、向いてるの。
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:10:37.14 ID:qpurIoqI.net
- 自然再生エネも大概な要素まだまだ持ってるけど原発に比べたらマシってレベル
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:10:53.65 ID:Yhhe+ND9.net
- 中国産パネルのおかげ
ただし何年もつのかはいまんとこ不明
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:11:29.55 ID:kSkTJJnC.net
- >>73
もんじゅの本当の目的は爆発させてどうなるか確認するためだったんだけどな
そうしないと技術開発は進まないからな
爆発するまで実験しないで止めるんじゃ最初から作らなきゃよかった
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:12:52.54 ID:vCOucMH3.net
- >>65
農地転用できないよ
山林なら転用できるけど
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:12:53.05 ID:2mrEkGz/.net
- 再生エネルギーとグリッドテクノロジーで成り立つ社会が海外でできても
まだ原発にこだわり続けるのだろうか。
1か所炉心溶融するたびに数十兆円の金が吹き飛ぶわけだし。
かなりいかれてる気がする。
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:13:16.50 ID:DndmdhQu.net
- ゼロ円で初めてスタートラインだと思うの
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:13:18.82 ID:COwYglC2.net
- 日本みたいな桁違いに自然災害が多い国ではすぐに壊れるから
火力発電以外は現実的じゃない
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:13:25.73 ID:0hI8NFsJ.net
- 日本の環境でもいけるの？その料金で？
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:13:27.12 ID:hHYWGO0b.net
- 日本が異常に高いのはナゼ？
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:14:09.49 ID:G13DuC9a.net
- >>84
それな
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:14:16.53 ID:gJ8jpels.net
- >>36
中国だって10年以内に200基の原発を抱えることになるんだぜ。
再生エネルギーを開発しつつ，それだけの原子力が必要な理由を考えないとな。
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:14:23.90 ID:HsIkTu6S.net
- 別に新電力じゃなくて石油でもいいよ。
ヨゴレ原子力以外ならなんでもいい。
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:14:52.98 ID:yp5wvES5.net
- >>86
霞ヶ関官僚と電力のインチキ
日本でも実際は3円くらいでできる
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:15:07.15 ID:xxly9Eh8.net
- 太陽光よりも地熱やバイオマスやごみ焼却発電の方がいいと思うんだけど、
このあたりの推進が全然されないんだよな
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:15:17.83 ID:kSkTJJnC.net
- 原発事故の後処理で内需拡大
これが日本だからこそ出来る独自の原発政策といえる
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:17:27.16 ID:G13DuC9a.net
- >>86
定額で買い取らせてるというのと、電力会社があまり自前でやらないから。
土地が足りないから、個人宅の屋根の上を活用するしかないんだけど
そうすると、個々にパワコンを設置したりで余分なコストが掛かる。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:17:40.06 ID:9r3TJMZn.net
- >>88
その計画が実現するとウランが今世紀後半には枯渇しちゃうという
良いのか悪いのかわからない計画だったな
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:17:56.14 ID:ZsdkR6ou.net
- トラブルがなく毎日炎天下で操業して傷みもないならいいけどね。
そこらを考慮せずに今期だけで安い安いいうのは愚かだろ。
10年動いてみて初めて計算できるレベルなのにね。
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:18:14.09 ID:C3AzlrdT.net
- ネトウヨ「日本では太陽光は使い物にならない」
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:18:40.52 ID:lnkT88ad.net
- 今年の9月なんか例年の半分しか発電してないからなあ～
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:18:56.94 ID:DndmdhQu.net
- 設備代を電気代から取ってないだけの話でしょ
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:20:47.50 ID:ngLfF5vt.net
- 何兆円もの税金を投入しても１ｋｗ20円以上する
原発よりはマシか・・・・
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:21:34.08 ID:/QX6efh/.net
- 原子力は安全でクリーンなエネルギーなんです
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:21:34.80 ID:1tlt3eEv.net
- 日本の人件費・土地代でそのコストは無理。
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:21:56.21 ID:uYswZls8.net
- >>91
海外は再生エネ対応の送電網を築いているけれど日本は整備されてない
（と言うか逆に再生可能エネに出力制限かけてるけど）
あの中国でさえPMUを無数に配置してる
PMUを使えばリアルタイムで電力潮流制御が可能となり大量に再生エネの導入ができる
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:22:03.85 ID:HuCP3udQ.net
- 菅と禿げがグルでやった太陽光は40円、10倍以上の高値。
日本土民、ざまああああ～～～～～ｗ
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:22:30.07 ID:AcptN4w7.net
- 世界で自然エネルギーがこの値段なら
石炭が激安になる
1KWh 7円の火力でいいよ
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:24:11.19 ID:hQFEG6dd.net
- 平坦で広大な土地が余っている所と比べられても
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:24:48.80 ID:/QX6efh/.net
- >>80
福島で爆発したじゃん
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:26:47.95 ID:IP6wc+kb.net
- おまいら、喉元過ぎれば熱さを忘れるだな
福一で放射能が日本中にばらまかれた
最もコストが高く最も危険なのが原発
だから兵器にもなる
一番安くて一番安全なのが自然エネルギー
なんせ太陽光も風も無限にあって無料なんだよ
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:28:43.00 ID:kSkTJJnC.net
- >>106
もんじゅでどこまでやれんのか試さないと意味ない
爆発させてみて日本の底力で新しい対応策が生まれることに賭けてみたい
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:29:51.43 ID:kSkTJJnC.net
- 日本の技術ならもんじゅに何があっても対応できると思うんだよ
そうじゃなきゃ最初から作るわけないから
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:31:52.15 ID:uYswZls8.net
- >>109
もんじゅを解体する技術すらまだないのに？
解体する方法はこれから研究って状態だよ
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:32:29.30 ID:vCOucMH3.net
- 単価3円で誰か太陽光発電所作るんだ？
今でも採算に乗らないのに
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:33:05.79 ID:c+qF3wEv.net
- >>102
日本には四季があるってご存知ない？
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:33:22.59 ID:kSkTJJnC.net
- >>110
解体する技術もないのに日本人がそんな危ない施設を作るわけないだろ
日本の保守を舐めるな！
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:34:03.40 ID:4zdapgGH.net
- >>17
あんな砂漠だらけ雨の降らない不毛の土地
日本と違って太陽光にぴったりの土地じゃん
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:35:09.96 ID:DndmdhQu.net
- ペルーもドバイも他の基幹送電網がしっかりしてるから企業誘致で儲けられる
太陽光の電気を売って儲ける必要がないので各家庭用のサービスみたいなもの
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:35:21.90 ID:0LdQXE4T.net
- 使用済み燃料の処理費用も計算に入ってんのか？
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:35:46.83 ID:uYswZls8.net
- >>113
NHKのドキュメンタリーでやってたのに
タイトルは失念したけど
もんじゅは解体を想定して作られてはないんだよ
汚染されたナトリウムどうするんだろうね・・
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:35:51.20 ID:A7wNYUzF.net
- ここは台風も地震もある日本だって事を考慮しろよ…
砂漠案件と単純比較できる訳ねぇだろが
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:36:34.81 ID:UfKm92e7.net
- とりあえず原発の廃炉費用東電に負担させれば地方が活性化されるんじゃないかと思う。
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:37:48.87 ID:UfKm92e7.net
- >>118
>ここは台風も地震もある日本だって事を考慮しろよ…
原発は日本には不向きとういうことですね。
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:38:12.47 ID:8j49QN9d.net
- じゃあもう電力会社の買い取り価格は、一般の電気代と同じにして
再エネ賦課金はゼロにしろや
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:38:27.30 ID:tPNYesqL.net
- 後は蓄電技術の確立だね
水素への変換技術上がって欲しいね
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:39:50.92 ID:vCOucMH3.net
- 太陽光終わった
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:40:38.85 ID:kSkTJJnC.net
- >>121
それいいね
あと東京電力の事故だから他の地域に事故処理の負担を求めるのは勘弁してほしい
１割くらいならいいけど、９割くらいは東電から電気買ってた地域の人が負担するのが世の中のルールってもんでしょう
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:40:49.51 ID:tPNYesqL.net
- >>111
今が買取23円かな
美味しくないだけで採算はあう
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:41:02.27 ID:A7wNYUzF.net
- 海外の激安ソーラーはどれもこういう案件
＞チリで南米最大の141MWのメガソーラー
＞アタカマ砂漠は、地球上で最も日射に恵まれた場所で、太陽光発電に理想的な条件が揃っているという。
日本なら当然こうなる
＞台風10号の強風でパネルが飛んだ、釧路のメガソーラー
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:41:50.12 ID:c+qF3wEv.net
- >>120
太陽光パネルが洪水や地震を起こした証拠もある
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:42:31.19 ID:mb690i9P.net
- で、平均値は？
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:42:44.91 ID:Oe0gSdiN.net
- 温泉が枯れるとか言ってないで地熱発電を本気でやれよ
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:43:00.57 ID:tPNYesqL.net
- 台風を想定してないから飛ぶんでしょ
うちの設備は飛ばない
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:43:37.75 ID:mb690i9P.net
- 太陽光は発電やめたからってコスト下がらないから1円でも売るからなw
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:43:45.83 ID:zAaVfLGO.net
- >>122
水素もいいけど揚水発電とかもね。
こまめに燃やせる量を調整できる奴なら化石燃料でも何でもいいんだけど。
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:44:09.54 ID:mb690i9P.net
- >>111
補助金でウマウマ
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:44:16.69 ID:tPNYesqL.net
- 地震がある日本で原発とか問題外でしょ
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:44:19.94 ID:vUgv6e4A.net
- 太陽光で山手線や新幹線が動くと、
文系は本気で思ってるのかｗ
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:44:51.84 ID:vCOucMH3.net
- >>125
でもこれ以上下がればもう投資しないでしょ？
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:45:06.16 ID:HAmPX5Zs.net
- >>126
北海道に台風上陸することは稀なだけであるからな
作った会社がアホだったのだろ
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:45:08.46 ID:mb690i9P.net
- >>94
そこで高速増殖炉ですよw
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:46:11.16 ID:tPNYesqL.net
- 揚水でもいいけど新規で作るのは大変だと思う
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:46:47.61 ID:VllB/Rwk.net
- >>135
再生エネの汚い電気が混ざると電化製品の寿命が縮むってあんま知られてないよな
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:47:42.30 ID:8W3Xxy0v.net
- 田舎の地自体は余りまくってる土地で発電すればいい
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:48:42.25 ID:DndmdhQu.net
- 私達を誘致してくれたお礼に井戸掘ったから地元住民のみんなで使ってよ
ってな話よくあるでしょ
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:49:06.57 ID:kSkTJJnC.net
- >>140
早く壊れて内需拡大するってことだ
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:51:27.66 ID:mxHqzKik.net
- 【経済】サムスン・LGの中国製洗濯機に米商務省が反ダンピング関税[12/12] 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481499728/
米商務省は9日、中国で生産したサムスン電子とLG電子の洗濯機に反ダンピング関税を適用すると発表した。税率はサムスンが52.15％、LGが32.12％。ウォール・ストリート・ジャーナルが伝えた。
今回の決定は昨年12月、米家電メーカーのワールプールがサムスン、LGを提訴したことを受けたもので、米商務省は今年7月、暫定税率を適用していた。
今後は米国際貿易委員会（ITC）も米国メーカーが被害を受けたとの結論も下した場合、最終的に反ダンピング関税が課されることになる。
業界からは米政府に保護貿易主義が広がり、こうした動きが強まることに懸念の声が上がっている。洗濯機だけでなく、スマートフォン、テレビなど韓国の主力輸出品目に対する関税率が引き上げられる恐れがあるためだ
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:52:03.60 ID:G13DuC9a.net
- >>116
入ってない。
使用済み核燃料は核燃料サイクルで使う為の資源となるという理屈から
電力会社は帳簿上資産として計上している上、その分の税金すら払ってる。
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:55:36.67 ID:A7wNYUzF.net
- >>130
だから、大規模発電で何億枚と並べるパネルに
いちいち対環境能力を持たせてたらコストどうなんの？って話よ。
風力発電にしても同じ。というかこっちの方が条件的にキツい。
この点を考慮せず砂漠案件と比較しても話にならんだろ。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:58:57.97 ID:8ish60f2.net
- スウェーデンとか北欧の夢物語を信じちゃだめだろｗ
あいつら机上の理想論を現実論として語るから
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:59:21.28 ID:dbBLAtN1.net
- 日本ではどんなに発電コストが下がっても
政治家、天下り悪人、電力会社に中抜きされるので
末端価格は下がりません
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 16:59:25.04 ID:L3OxD2Cn.net
- > ペルーでは2016年2月に144MW（メガワット）の太陽光発電の電力を1kWhあたり4.8セント（約5.3円）で契約
> ドバイでは2016年5月に800MWの太陽光発電の電力を2.99セント/kWh（約3.3円）で契約
> アブダビでは2016年9月に350MW超の太陽光発電の電力を2.42セント/kWh（約2.7円）で契約
太陽光発電の安い国って．．熱帯圏や砂漠のある国ばっかりじゃん。
これが日本で実現できれば凄いんだろうけど．．．
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:00:32.82 ID:InBVtbEk.net
- （図2）は 主要国の太陽光発電の累積導入量となっていて
中国、ドイツ、日本、アメリカの順だな
この国の価格を並べてくれればよかったのにな
ここ最近の設置例だって多いのに
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:05:56.00 ID:/GYrDs0Q.net
- 日本は原発１機ともんじゅは核ミサイル研究のために残す。
それ以外は太陽光、潮流、風力発電に変更。
これでいいんじゃねーの？
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:06:31.26 ID:YEDUDM1f.net
- >>47
あなたほど貰ってないですよw
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:07:08.48 ID:/GYrDs0Q.net
- 砂漠が電気を生み出す土地になったなー。
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:15:17.49 ID:0grMWSOv.net
- >>3
太陽光モジュール自体は半導体と似た様な製造工程だから大量生産で
コストも下がる性質があるね。
>とはいっても、まだメンテナンスとか耐久性とか
>未知の部分が多いと思うのよね
とはいえ、未知の部分は原発に比べれば全然少ないかな。
実績でも既に40年以上運転してるものもある様だし、パネルの
リサイクルも回り始めてるからあまり心配はしていないわ。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:15:36.19 ID:F8Ybm/48.net
- 2つの疑問が思い浮かんだ
なんでパネルメーカーは経営破綻していくんだろう
なんで新電力は撤退していくんだろう
>>1の記事と矛盾するな
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:18:14.66 ID:Q7Q67XuH.net
- >>149
当たり前だけど、ヨーロッパみたいな寒い国とアフリカや南米みたいな暑い国じゃ、
太陽光の強さに差が出るよね
ドイツやイギリスみたいなヨーロッパとアフリカじゃ2倍くらい降り注ぐ太陽の光の量に差があるから
太陽光は圧倒的にアフリカ、中東、南米あたりの国が有利だよな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/SolarGIS-Solar-map-Europe-en.png
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B0%84%E9%87%8F#/media/File:SolarGIS-Solar-map-Japan-jp.png
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:19:46.09 ID:T0xpWT3b.net
- >>155
白熱教室の物理でやってたが
原材料があまりにも安すぎで 生産すればするほど工場は赤字
設置しても銅線泥棒にメンテナンスで 電気売っても赤字
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:21:24.19 ID:XIzcOiQd.net
- >>1
これは、チャイナが太陽光パネルを作り過ぎで、値がつかなくなっている、投げ売り状態ってことか?
置き場所に困るから、持って行ってくれというのなら、わかる。
さすがに、正当な値段とは思えない。
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:21:59.14 ID:bihtpM96.net
- 太陽光発電は、
（１）夜に発電できない（バックアップが必要）
（２）天候により発電量が左右される（安定供給ができない）
（３）広大な面積を必要とする（山間部に設置することでの環境破壊）
という致命的な欠陥を数多く抱えているし、改善策もない
日本国向けではないんだわ
敷地に余裕がある南の国ではいいんじゃないかな
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:22:08.31 ID:Q7Q67XuH.net
- >>155
撤退や経営破たんするパネルメーカーがあれば、新しく参入や生産増やすメーカーもあるってだけだろ
中国のメーカーが大量生産したら、そりゃコストで太刀打ちできない日本のメーカーは撤退するってだけ
視野狭すぎない？
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:23:24.56 ID:EsmA757M.net
- >>1
製造・保守・修理に懸る総合的なエネルギー収支はどうなってんの
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:23:57.45 ID:tPNYesqL.net
- 否定だけなら民進党でもできるけど
自然エネルギー否定の人はどうすれば良いと思ってるの
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:24:50.28 ID:TgOeukgH.net
- 本当にそうなるなら良いことだね
日本では2016年度で24円とのことだから、日本には無関係な記事かな
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:26:11.08 ID:bihtpM96.net
- 日本は四季があって、季節ごとの日照時間もかなり違う
東北、北海道では冬場の暖房として、夜間電力が使用されている
どう考えても、太陽光発電向きではないんだよね
風力発電はあちこちで実験的にやってるけど、メンテが大変だし
発電量もすくない（広大な面積が必要）とか、こっちも現実的ではないよ
地熱発電は可能性あるともうけどな
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:30:17.66 ID:bihtpM96.net
- >>162
つーかね、自然エネルギーすべてをを否定しているんじゃなくて、
原発がなくても「太陽光と風力で充分だ！」みたいなアホを否定しているのよ
太陽光は、少ない電力の供給には有効だけど、都市産業を支えるには力不足
風力発電は、あちこちでやってるけど、採算に乗らないことがすでにわかっている
原発にプラスして、自然エネルギーの開発をしていくならいいと思うよ
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:33:40.98 ID:6PolnWyY.net
- 原発推進派の負け組ジャップ
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:34:14.56 ID:ZKpTkhyR.net
- 発電モジュールが80%も安くなったというんだから、そりゃ発電コストは下がるだろ。
これからは、災害リスクの少ない太陽光発電だな。
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:36:42.10 ID:vCOucMH3.net
- >>167
太陽光発電は工事費が安くないとダメなんだよ
パネルはいくらでも価格は下がる
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:36:42.43 ID:ZKpTkhyR.net
- >>41
＞地球上の日本の立地を考えると、
＞日本で原発の大爆発が起きても東は太平洋なので
＞大陸国家ほどは外国に迷惑は掛けないんだよな
＞日本の被害だけの問題で済む
＞もんじゅの開発を凍結せずにどんどん進めても問題なさそうだな
日本は世界の実験室じゃないぞ！
いい加減にしろ！日本人の命をなんだと思ってる！
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:39:32.05 ID:E9XnOfjn.net
- >>138
早いとこ原発アレルギーを抑えて、増殖炉を作らんとウランも無くなる。
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:39:50.15 ID:R5oET4mE.net
- コンスタントに発電出来ないんじゃメインの電気では使えないな。
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:44:30.70 ID:ZSbsRMG/.net
- >>109
歪んだ物理学より、継続した化学の方がいいね
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:47:14.02 ID:5BB4OIJQ.net
- 金の問題じゃなく太陽光じゃ核爆弾の原料になんないだろ
誰も口には出さないが、結局それだ
でなきゃイランやサウジアラビアがなぜ原発なんか欲しがる
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:49:12.74 ID:AygjxNsy.net
- いくら安くなっても太陽光や風力で火力や原子力を完全に置き換えるのは難しいだろ。
日本中ソーラーパネルにしても雨が降ったら終わりだし。
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:49:44.28 ID:CI26Nwm0.net
- そもそも電力価格は場所によって全く違う
アイスランドでは水力と地熱で電気あまりまくりだからアルミ精錬をしてる
太陽光や風力の好適地で発電原価が下がったからといって日本では無理だし原発の代替にはならない
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:51:04.96 ID:c4VdZ9VN.net
- 22兆円も何も生み出さない事故処理に回すより再生エネに回した方がマシだわ
公共事業で国内で廻るからいいと言う肯定派いるけど生み出される付加価値はマイナスを０にしてるだけなんだよね
２２兆円あれば日本の主要道路に自転車道整備して電線地中化出来るよ
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:51:25.85 ID:zg7Wuq2w.net
- バッテリーがもっと安くなれば革命が起きる
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:52:56.71 ID:070+nA/j.net
- 真面目な話、半径50kmの円の面積に太陽光パネルを敷き詰めたら日本の電力は十分に賄える。
夜間は火力とか水力、風力になると思うが、少なくても原子力はいらなくなる。
まぁ、夢物語だけどね。
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:53:37.89 ID:F8Ybm/48.net
- >>160
その中国メーカーが経営破綻してるんだけど
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:54:44.29 ID:1zwWc44b.net
- 核融合炉が全てを覆す
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:57:45.39 ID:5roS0N2G.net
- 再生可能エネルギーの課題は安定供給。
そのための解決法は揚水型水力発電を用いての蓄電かなあ。
それと日本の各地で電力を融通できるような送電システム。
将来的には各家庭に大容量蓄電池(キャパシタ)を設置することが望ましいと思う。
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:59:28.86 ID:gvQ1O/wI.net
- >>179
儲かると成れば多くの企業が参入し、幾つかの企業は淘汰されるってだけじゃないか？
日本の自動車メーカーだって破綻と合併を繰り返して、今の体制に成ったわけだし。
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 17:59:29.68 ID:0grMWSOv.net
- 「原発の代替にはならない」と言ってる奴は最終的に原発再稼働が目的だから
代わりにどんな発電方式を持ってきても同じ事を言う。
大体すぐ夜ガーとか雨ガーとか、別に誰も今すぐ持続可能性エネルギーだけで全て
代替なんて主張してねえのにさ。つか、そもそも他の発電に頼るというなら、
原発の方こそ一番稼働してた頃でさえ殆どが火力他に頼ってた上に、外部電源
無くなったら止まるどころかボカチンの致命的欠陥を抱えてるわ。
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:01:57.42 ID:F8Ybm/48.net
- >>182
それはもう市場が成熟期に入ってるということになる
じゃ太陽光はもう十分と言えるほど普及してるか
未だに火力の方が圧倒的にシェアが大きい
どう考えても辻褄が合わない
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:02:13.36 ID:070+nA/j.net
- ・・・今気が付いたんだけど、1kw11万円ってパネル一枚二万円！？安くなったなぁ。
バ管が原発フっ飛ばしたとき、大体1kw70万くらいじゃなかった？
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:02:31.24 ID:tPNYesqL.net
- >>165
原発にプラスしては10年ぐらいならそれでもいいけど
新規で原発建設はもう無理だから方向性を決めないと
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:03:03.01 ID:F8Ybm/48.net
- 本当に素晴らしくて需要があるなら価格は下がらない
思うに太陽光で示される価格というのは多分補助金込みなんだろうと
だから財政が悪化すると切られて破綻する
この議論は無意味だな
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:05:41.34 ID:A7wNYUzF.net
- >>178
お前の国では日中ずっと晴れてんのか…
あと、どんなシステムでも一番コストが掛かるのは稼動開始時と終了時だってのは解ってるよな？
稼動が細切れになればなるほど、コストパフォーマンスは加速度的に悪化していく。
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:05:41.75 ID:gvQ1O/wI.net
- >>184
一時期の様な爆発的な伸びは無いって事だろ。
太陽光発電が出来たのがここ10年くらい。
これからはかつて程の伸びは期待出来ないよ。て話しだろ。
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:06:57.26 ID:gvQ1O/wI.net
- >>183
不思議に思うんだけど、原発にしろ。自然エネルギーにしろ。
電力の国内自給て意味では同じなのに原発推進派て両立は言わないよね。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:07:10.30 ID:tPNYesqL.net
- 本当廃炉費用全くコストに入ってない原発が安いとか無意味
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:07:30.91 ID:+MMLPLJO.net
- 高くついてるのはジャップランドだけだなあ
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:09:20.73 ID:tPNYesqL.net
- 原発推進とか言ってる人は政治色が強いんでしょ
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:09:22.10 ID:885T8nKA.net
- 日本での太陽光発電の稼働率は13％が目安だよ。
赤道に近い砂漠地帯だと、どの位になるんやろね。
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:09:26.53 ID:CI26Nwm0.net
- >>186
いやぜんぜん無理じゃねぇしｗ
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:09:36.78 ID:9UdwHnIP.net
- >>191
ドラえもんがなんとかしてくれると思った
とか本気で思ってそう
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:10:13.97 ID:rbP88Gnz.net
- 一方日本は原発の膨大な撤去費用と損害賠償が膨らんでいた
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:10:21.41 ID:IP6wc+kb.net
- 日本の四方は海
洋上風力発電だけで全電力の7倍の発電が可能（環境省試算）
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:10:39.38 ID:DFdmYYP+.net
- 太陽電池の効率が上がっているから値段が下がる
将来的には効率は今の倍くらいにはなる
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:10:45.01 ID:o7ITnJ5+.net
- 太陽光発電のシステム事態は単純だから
パネルが下がればコストはもっと下がる。
福島大学ではインクジェットプリンタで作るソーラーパネルも実用化されつつある。
いずれ屋根材・壁材・窓ガラスもソーラーパネル化できるだろうから、
蓄電の問題さえ解決されれば、原発どころか火力発電所も要らなくなる。
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:11:20.46 ID:zgUEzrqj.net
- >>165
完全に同意
自然エネと原子力は別に競合するわけじゃないから同時にやればいい。
やめると技術と人材が失われるから数%以上維持するべき。
割合は民主主義で選ばれた政府が決まればいい
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:11:43.46 ID:tPNYesqL.net
- >>195
無理だよ
福島あるのとこれから廃炉が実際進めば処理先がない現実が見えてくるから
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:13:14.87 ID:CI26Nwm0.net
- >>202
政治的な問題だけで技術的には余裕でクリアできる
まぁ政治なんて状況が変わればすぐ変わるから
いつまでも日本が民主国家と思うなよ
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:13:41.08 ID:gvQ1O/wI.net
- >>195
無理だと思うよ。ウヨは馬鹿だから原発推進を掲げて選挙に勝つ事なんて出来ない。
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:15:03.33 ID:gvQ1O/wI.net
- >>203
技術的に出来ると言うのと安く出来るかは別だし。
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:17:34.52 ID:A7wNYUzF.net
- >>183
小規模にやったら尚更コスト的にお話にならんのだが…
つか、「今すぐじゃない」って
じゃあ将来的になら天候や地理条件をどうにかできる見込みがあるのか？
原発の補助電源なんかはそれこそ将来的にはどうにでもなるだろうけどな
>>190
そりゃお前の目が曇ってるだけだろう…
そもそも「反原発に物申す人間＝原発推進派」ですらない
原発に反対する人間があまりに非論理的なんで無駄に反感を買ってるだけだ
本来左翼的な人間でもパヨクには同意できない、ってのと同じ構図だな
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:18:51.75 ID:zgUEzrqj.net
- >>204
原発ゼロ主張してるゴミ野党の惨状分かってるか？
有権者はエネルギー政策だけで投票するわけじゃないからな。
中国人の政党が勝つことは無い
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:20:22.77 ID:9mSVWEzX.net
- 廃炉した核燃料なんか宇宙に捨てちまえよ
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:22:28.54 ID:egFTpzcE.net
- >>208
海に捨てればおｋ！
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:22:59.63 ID:InBVtbEk.net
- うまく使っていけばいいよな
水力、火力、地熱、原子力とあってここに自然エネルギーを加えればいいだけなんだから。
原子力とそっくりの入れ替えを狙うからおかしなことになっていくんだよ
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:23:35.94 ID:HAmPX5Zs.net
- >>209
新しく出来た島でもいい
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:23:48.84 ID:DndmdhQu.net
- なんぼ安くても雨水集めてご飯炊くわけにもいかんだろうに・・・
それなりのクオリティってのも必要だよね
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:24:36.40 ID:CI26Nwm0.net
- >>205
ロシアで廃炉なんてぜんぜん問題になってない
原子炉を廃止したら核燃料を抜いてあとは放置。これだけ。
日本の場合はそうもいかないからバラすが全く漏らさずやろうと思うとカネがかかるが実害が出ないレベルでよければちょちょいよ。
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:24:54.22 ID:Ugtz/BMQ.net
- 地熱がうまくいってれば良かったのに
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:24:54.96 ID:DnQwRFFz.net
- 曇りと無風だとどうすんの？
蓄電できなきゃなあ
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:25:16.47 ID:egFTpzcE.net
- >>211
放射能は水で遮蔽することが大切ｗ
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:26:00.65 ID:508s0VOI.net
- 原子力オワタ·····
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:26:03.36 ID:vCOucMH3.net
- 第3.5世代の原発はメルトダウンしないから原発がいいよ
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:27:26.71 ID:mb690i9P.net
- >>155
発電止めたからといって経費が下がるわけじゃないから皆安売りで売れるだけ売る。
採算採れなくなって死亡。
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:27:44.49 ID:uYswZls8.net
- >>165
原発にプラスって
原発は出力調整不可能なので必ず火力とセットになる
温暖化対策の視点から言えば火力も原子力もCO2を多く排出
時代遅れの組み合わせ
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:28:08.78 ID:WF3ONylG.net
- スウェーデンが脱原発 → 建て替えに政策転換した理由
http://ieei.or.jp/2016/08/yamamoto-blog160802/
世界の原発新設計画(2016年6月現在)
既存 444基
建設中 62基
計画中 172基
抗争中 337基
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:28:14.70 ID:AllCW5tA.net
- >>1
エネルギー問題を考える時
一体いつになったら個人で発電&蓄電して
すべて個人の責任でできるんだろう？
個人ですべてできるようになるのが
最高に良い社会だと思うけどなぁ
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:28:47.32 ID:mb690i9P.net
- >>190
俺は原発推進派だが屋根ソーラーとかは支持するぞ？
ただし再エネ賦課金は反対だ。
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:30:19.45 ID:mb690i9P.net
- だいたい原発推進派って原発だけでやれってのは極少数派で、
ベストミックスで原発を組み入れるべきという人が大半じゃね？
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:31:19.80 ID:heajLipi.net
- ODAで途上国に原発輸出しようとしても
建設費は日本持ちでも維持費は途上国持ちとなるので
結局コストで負けて断られる
本格的に仕事なくなるな
東芝どーすんだろ？
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:32:53.63 ID:IRb7YX39.net
- 安倍ちゃんは原発推進だから
日本人なら原発に賛成すべき。
これは理屈ではない。
信仰なのだ。
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:33:17.42 ID:CI26Nwm0.net
- >>224
火力を廃止したい
そのために原子力と自然エネルギーのミックスを目指すべき
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:33:20.16 ID:vCOucMH3.net
- 日本も中国製の最新の原発導入すればいいんだよ
もう日本の原発なんて時代遅れ
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:33:49.93 ID:ZJgPVlzB.net
- ええええ？実際にやってみるまで分からなかったのか？
逆に笑いが止まらんわ
そもそも中国製太陽光パネルとか寿命何年？
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:35:15.53 ID:uYswZls8.net
- >>227
原子力は出力調整ができないから火力とは切り離せません
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:36:14.82 ID:CI26Nwm0.net
- >>230
原子力が出力調整できないってどんな幻想なの
それで潜水艦動かせるとおもう？
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:38:02.03 ID:vwQ4r+vD.net
- でも自然破壊がひどすぎる
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:39:08.07 ID:IP6wc+kb.net
- これからは自然エネルギーの時代
ラオ博士に聞け
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:39:17.72 ID:uYswZls8.net
- >>231
効率無視して排熱すれば調整可能（捨てるという意味）
コスト度外視になるけどね
捨てずに反応のコントロールをすれば非常に危険な状態になります
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:41:47.44 ID:IRb7YX39.net
- 日本のピーク電力が16000万キロワットだから、
原発で日本の電力をまかなうためには、あと四倍の原発を新設する必要がある。
福島新潟のが動かないなら、茨城か千葉に50基建てよう。
それで関東の電気がまかなえる！
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:42:04.75 ID:PN9pX1LP.net
- http://i.imgur.com/1eHFdu1.jpg
http://i.imgur.com/9cI2Dgt.jpg
http://i.imgur.com/OkCX8pn.jpg
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:42:42.43 ID:tPNYesqL.net
- >>213
ここは日本
廃炉は問題になってる
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:42:47.01 ID:CI26Nwm0.net
- >>234
そんなわけあるかｗ
原子炉はいくらでも反応度を変えられるんだよ
フランスでは毎日やってることｗ
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:43:27.91 ID:CI26Nwm0.net
- >>237
技術の問題じゃなくて政治の問題ね
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:44:56.10 ID:04GC9IcH.net
- >>238
福島。はい。論破。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:45:43.82 ID:VRN/0V+H.net
- 騙されるやついるの？
自然だぜ？
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:45:51.44 ID:CI26Nwm0.net
- >>240
なにを論破したのか説明してみろｗ
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:45:55.23 ID:tPNYesqL.net
- 原発を推す人は無くすって話が無いんだよね
太陽光とか風力言ってる人は他にもっと良いものがあればそこにはこだわりは無いんだよね
そこが考え方が大きく違う
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:47:39.94 ID:CI26Nwm0.net
- >>243
なくせばいいよ もっといい発電手段があるならな
核融合炉が完成したら諸手を挙げて核分裂型原子炉なんてやめるわ
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:48:37.67 ID:v5R8nCnn.net
- 太陽光発電には伸びしろがあるけど原発にはない
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:49:03.56 ID:+Fg5qBv6.net
- で、世界では火力発電の高効率化と太陽光発電の普及で
原子力発電は段々いらない子になってきている。
日本企業は東芝など原子力の輸出事業に力を入れ始めたところだから
世界各国に原子力の赤字補填をしている所。
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:49:49.99 ID:CI26Nwm0.net
- 俺は太陽光も風力も地熱も波力もどんどん推進しろと思っている
だが真っ先に減らすべきは火力であって原子力ではない
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:50:54.51 ID:A7wNYUzF.net
- >>210
いずれも選択肢ではあるが、できれば国家としちゃ
将来的な宇宙開発時代を見据えた投資が望ましい所だな
火力・水力・風力・地熱・潮汐などは地上限定で、長い目で見ると将来性が無い
やはり原子力と太陽光、という事になる
本来この２つは未来の両輪で、全く争うようなもんじゃ無いんだが…
現状の幼稚な対立構造は全く国家のためにならん。嘆かわしい事だ
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:51:01.38 ID:tPNYesqL.net
- >>244
核融合炉がとか言ってるでしょ
そこが考え方が全く違うんだよね
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:52:30.01 ID:XtrgUkev.net
- 太陽光大勝利で笑った
原発終了
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:52:51.98 ID:CI26Nwm0.net
- >>248
至言
激しく同意だ
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:53:25.14 ID:eKLQWUFf.net
- こんなニュース日本で流すなよ
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:53:33.43 ID:uYswZls8.net
- >>238
そんなことをしたらキセノン毒作用でますます効率低下しますよ
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:54:32.43 ID:DndmdhQu.net
- ドバイ、アブダビの方のプロジェクトは日本円にすると1兆数千億円規模の投資がなされてる
最初から電気代なんかでチマチマ取り返す気はないと思うんだけど・・・
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:54:55.33 ID:4g14YSBh.net
- 日本に広大で木の生えてない土地が死ぬほど余ってればね
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:55:08.93 ID:+Fg5qBv6.net
- >>248
悪いけど、原子力なんて軍用（空母、潜水艦）ぐらいしか将来性はないよ。
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:55:54.89 ID:sVI6IW+5.net
- 原発はコストの問題じゃない。
いくら高くてもやらねばならぬ。
自民党の先生もオールジャパンで
原発保護とおっしゃっておる。
安倍政権の国策ですよ。
平民は喜んで原発のコスト負担させていただく覚悟です。
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:56:07.47 ID:9I3A+0z9.net
- 原子力を使った割高な電力を使わすことで、国内の製造業の足を引っ張っていることに気付くべき。
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 18:58:55.44 ID:DqSBkGdT.net
- 太陽光発電は発電していません。
寿命20年の生涯発電エネルギーより、その発電所を作るために要した総エネルギーの方が大きいからです
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:03:21.95 ID:mb690i9P.net
- >>234
制御棒入れる本数などで分裂を調整するだけだよ。
ホウ素濃度で調整もある。
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:05:08.01 ID:tPNYesqL.net
- 本当そう原発原発言ってる人はエネルギー問題じゃ無いんだよね主旨が
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:06:50.96 ID:J4O8RFrt.net
- こういうの、
夜、雨の日、風が吹かない日、台風が来て回り過ぎて危ないので止めておかざるを得ない日
の発電を火力におしつけてのコスト計算だからなあ。
太陽光・風力による発電力と同じ程度の火力発電所を用意しておかなければ停電しちゃう ('ω`)
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:06:51.00 ID:mb690i9P.net
- >>258
再エネ賦課金の方がよほど足引っ張ってるよ…。
すでに年間2兆に達して、将来的には年間何兆になるか。
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:08:49.82 ID:tPNYesqL.net
- >>263
どっちが足を引っ張ってるか完全に別にしたらいいのにね
原発関係と自然エネルギー
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:09:26.97 ID:mb690i9P.net
- 再エネ賦課金は年間2兆以上が20年は続くことが確定してるから、
原発廃炉費用の20兆を遥かに越えるのよね。
まあ原発費用もこれから増えるかもしれんが。
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:11:21.75 ID:wAma8SYG.net
- そもそも巨大な発電所を作る意味も無いからねぇ。
チマチマと地産地消でいいよな。
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:11:59.17 ID:+Fg5qBv6.net
- >>262
夜、雨の日、風が吹かない日、台風が来て回り過ぎて危ないので止めておかざるを得ない日
の、発電量は微々たるもの。
だから元寇の火力発電・水力発電で賄われているわけ。
電力需要が一番多いのは平日の日中帯、年間で言えば８月下旬の平日昼間。
これは、太陽光発電が一番威力を発揮する時間帯。
これぐらい知っておこうよ。
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:12:53.48 ID:sVI6IW+5.net
- >>265
やはり事故があっても原発のほうが安いのか！
自民党の先生方は本当に賢い。
であれば、ドンドン原発を建てましょう。
事故があっても安いなら
安全対策にお金をかける必要は
ありません。
原子力規制委員会も潰しましょう！
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:13:43.57 ID:6+OYgSdX.net
- 潜水艦に使う予定が無いなら、原子力発電の開発は無駄。
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:14:08.53 ID:g5UuwdUL.net
- これ言うと、皆に馬鹿にされるけど、
道路に太陽光発電パネル貼れればええのにな。
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:14:47.12 ID:mb690i9P.net
- >>266
屋根ソーラーで良かったのに、メガソーラーで広大な土地を使ってるからね。
平地ならまだ良いが、森林伐採で明らかに自然破壊しているケースもある。
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:15:17.11 ID:tPNYesqL.net
- >>268
計算に処分場管理費用10万年が入ってないよ
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:18:25.52 ID:kDl26MQz.net
- ベースロード電源を陸続きの他国に依存できるか、国内で燃料が産出するか
どっちかの理由があって、不安定な自然エネルギーを利用するリスクが低減されてるからじゃないかな？
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:20:33.67 ID:tPNYesqL.net
- 自然エネルギーのリスクは蓄電設備の進化が重要になるね
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:22:43.64 ID:GRsBdiTy.net
- 海外の安いのはカドミウム含有パネル使っているから。
日本では公害防止法で規制されてるが
最近メリケンが安定した合金だから認めろと言ってきてる。
イタイイタイ病再び
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:24:19.93 ID:tPNYesqL.net
- 痛い痛い病は駄目だね
もちろん放射能も駄目だけど
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:25:40.46 ID:yxg8UwbF.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:26:02.53 ID:GOs00QSY.net
- 一方日本は世界一高い電気代をさらに値上げする模様、脳無し電気屋東電のせいで日本終わるかもねまじで
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:26:23.83 ID:GRsBdiTy.net
- ちなみに輸入をきめたのは
世界のサカモトwを看板にした業者w
サカモトは発電所なんて投資してないらしいぞw
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:28:42.46 ID:InBVtbEk.net
- >>248
片方があればもう片方は要なし、なんて話では全くないもんね
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:30:07.18 ID:0grMWSOv.net
- >>248
でっかいヤカンで水を沸かして一方では大量の水で冷やしながらでないと
いけない原発が宇宙向き? そんな大量の水と冷却手段を宇宙空間でどうやって確保するよ。
太陽系の火星からこっちなら普通に太陽光パネルが一番技術的にも確実で
安定して安いわ。宇宙空間なら常時ほぼ最大効率で発電できるぞw
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:30:38.31 ID:tPNYesqL.net
- >>280
その片方に必ず原発を入れたいんでしょ
そこが違うんだよね
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:31:06.65 ID:OSvypGF5.net
- 既得権益に潰される日本
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:33:26.22 ID:GRsBdiTy.net
- まあ事情は明白で原爆製造能力を放棄したくないので平和利用として原発維持したい政府。実は別に一ヶ所で構わんw。
だが裏事情を知りつつ、表立って反対できない建前を利用して利益は自分、リスクは国にする電力。
抵抗する政治家、官僚、マスコミは
お金で黙らせるw
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:35:32.75 ID:xxly9Eh8.net
- >>102
そういう意味じゃなくて、リスク云々言うんだったら発電方法に多様性を持ってほしいって事
今の太陽光や風力ありきの脱原発じゃリスク回避としては不十分
雨や台風や雪や雹なんかの天候によっては大きく影響出たり、設備の破損もありあえるわけ
本気で脱原発したいなら、地熱やバイオマス発電もシェアを増やす必要もあるし、
火力を増強するためにGTCCなんかの新型火力の発電も視野に入れるべきだと思う
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:37:05.86 ID:tPNYesqL.net
- >>285
補助金は地熱増やしたんでは
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:40:47.14 ID:tPNYesqL.net
- 太陽光と風力だけの脱原発ではないと思うけど
バイオマスだってうちは設備の工事やってるし
一般の人があんまり知らないだけの話だと思うよ
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:42:10.76 ID:Qo4T97jn.net
- 韓国籍の不審人物にあなたの個人情報、資産情報のすべてが流れている可能性があります。
ご父母、ご祖父母には特に安心して信用できる金融機関をきちんと選ぶよう促しましょう。
【社会】みずほ銀行暴力団融資、監査役も2年以上も放置
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380866706/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384899247/
大和証券部長の「身バレ」で証券業界に波紋…政治団体に所属している社員がいないか社内調査する会社も★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479326099/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1478456875/
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:43:58.36 ID:0grMWSOv.net
- >>285
現状それを一番邪魔しているのが原発は重要なベースロード電源として維持するって
国の政策姿勢だからな。本気でそういうのに金を回ししたければ国策として
原発を廃止するって決定しないと日本の電力構造は変わらんよ。
なんせ「原発が一番発電コストが安い」を維持するために他の発電方式のコストが
高い様に見せかける小細工までやってなんとか低コスト神話を維持しようと躍起に
なってる状態だから。
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:44:48.08 ID:GRsBdiTy.net
- >>286
地熱は熱井戸の予備掘りまくりが必要でアセスメントとか考えたら
温泉宿でもやったほうがマシw
熱量が少なくてもあらため直せば文句言われないんでw
熱蒸気はそうもいかんw
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:47:26.90 ID:tPNYesqL.net
- 地熱はだいたい温泉地と揉めてる話しかきかないんだよね
本格的にやるなら国有地になるけど自然破壊とかそっちで揉めるから難しいと思う
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:48:58.95 ID:885T8nKA.net
- >>259
その話20年以上前の話やで…恥さらしになるから止めておけ
http://www.afpbb.com/articles/-/3110488
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:49:01.07 ID:3yNFjwXC.net
- じゃあ電力買取価格下げようぜｗ
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:49:16.46 ID:MOWROJ/B.net
- 一言、安定して晴れて日照時間をかなり確保できる気候を持つ土木建築の基礎工事をほとんどしなくていい広大な土地を日本に用意してくれ。あと、奴隷のように使っても問題ない作業員とな。
そしたら、それくらいの値段で発電できる発電所作ってやるよ
ほんと、何も考えずに記事書く無能はなんとかしてくれ
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:50:03.78 ID:tPNYesqL.net
- >>293
もう大幅に下がってるよ
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:50:14.89 ID:TW2JM4Pd.net
- じゃあそれをもとに国会で推進派を論破すればいい。
無理言ってわるいけどｗｗ
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:50:27.91 ID:eq2/cU3V.net
- >>281
宇宙で放熱は楽だよ
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:53:24.15 ID:WFVP3qIo.net
- 利権の温床のナショプロが
風力も太陽光も
日本じゃ役立たない
って必死にアピールしてたな
一昔前
あの頃、かじをきってれば
って思うよ
まぁ、今もか
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:55:51.22 ID:tPNYesqL.net
- アピールで言えば10年ぐらい前は太陽光と風力なんていくら作っても必要電力量の1%にもならないって言ってた
最近それは聞かなくなった
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:57:50.52 ID:5UtPgtqL.net
- コストの問題じゃなくて
既得権が圧倒的な強さなので太刀打ちできないだけ
原発だけじゃなくて古い既成勢力と国が強固に利権で結びついてどうにもならない構図だらけ
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:58:28.00 ID:mb690i9P.net
- >>295
このまま行ったら破たんするから慌てて下げたけど、まだまだ高い
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:02:29.20 ID:tPNYesqL.net
- >>301
今27円でしょ
来年も2回改定で23円ぐらいになるんでは
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:02:48.20 ID:PzryIwXX.net
- 2008年ごろからってことは、中国製が大量に出回ってからってことじゃねーの？
10年もつのかそのパネル
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:03:43.69 ID:mb690i9P.net
- 原発は廃炉費用や燃料処理費用入れても15円/kwいかんだろう。
太陽光の価格は今24円/kw
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:04:15.85 ID:0grMWSOv.net
- >>297
宇宙では放射以外に冷却の手段がないから放熱が一番大変なんだよ。
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:07:09.52 ID:tPNYesqL.net
- >>304
原発の廃炉費用なんて全く金額がわからない
実際すれば予想の数倍ではすまないんでは
簡単に1号炉だけで兆超えるんでは
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:08:01.93 ID:xxly9Eh8.net
- >>291
地熱は火山国の日本では大きな資源だと思うんだけど、
地熱も推進されれば大きく脱原発は進むと思うよ
温泉地と揉めてるのなら、地元の温泉協会で新電力を起こせば、
温泉も出るし、電気も作れるしで地元に金が落ちて潤うとは思うんだけどな
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:08:35.89 ID:mb690i9P.net
- >>306
一兆増えたところで発電単価は1円も上がらん
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:09:27.96 ID:GRsBdiTy.net
- >>302
電力はその値段より高く家庭に売ってるw
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:09:54.79 ID:TfRIFLwq.net
- >>304
ドイツでは 太陽光 風力10円以下だから。
普及すればコストさがるなら、
そっちの方が良い。
原発は今は安いと言ってるが
最終的にいくらかかるかわからん。
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:10:53.60 ID:cAKvDkwR.net
- 良かった。これで電気代下がるな。
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:10:54.77 ID:aTo5an+A.net
- 発電コストなんていくらでもいいんだよ
上乗せできるから高ければ高いほどいいｗ
ｂｙ東電
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:10:57.84 ID:KsXfIYf3.net
- 重要なのは個々のメンテフリーと高耐久性の堅牢性だろうよ
小規模発電系で重要なのはそれらに割かれるコストなわけだし
大規模発電ではそれが集約されてるから最小化されやすいけどね
中規模台風程度ではびくともせずに10年のメンテフリーなら実用ベースかな
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:12:12.39 ID:tPNYesqL.net
- >>307
温泉協会とかは温泉が枯れたら困るって意識が高いから後全体で考えをまとめるのも難しい
するなら国有地しかないよ
国有地に地熱発電に向いた場所が多いってのは聞いたことはある
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:13:42.44 ID:GRsBdiTy.net
- >>311
自分たちの天下り先を作らせるので
電力料金は下げませんw
BY役人。
廃炉組織は半万年永続だろうね。
フクイチが終息してもw。
それが利権化
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:14:45.03 ID:tPNYesqL.net
- >>308
1兆は超えるってだけで
廃炉費用はまったくわからない
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:15:22.77 ID:+Fg5qBv6.net
- >>314
国有地というより国立公園ね。
かなりの自然林が生い茂っている所が地熱発電に適したところだから、
地熱発電をするなら大規模自然破壊をしなきゃならん。
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:15:32.32 ID:GRsBdiTy.net
- >>314
予備井戸を大量に掘るんで
かえって環境破壊になり、アセスメントが大変らしい。
だからなんちゃって再エネのバイオマスという名の油燃し発電所が増えてるw
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:16:49.79 ID:tPNYesqL.net
- >>317
そうだから環境関係の問題もって厳しい
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:16:57.18 ID:HsIkTu6S.net
- 石油でいいよ
プルト水飲みたくない
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:17:17.63 ID:mb690i9P.net
- >>310
立地条件が違いすぎる
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:18:04.54 ID:iU+FpaVD.net
- 頑張って送電線引いてねー
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:20:32.04 ID:tPNYesqL.net
- 立地条件がーより実際の買取がどこまで下がるかが重要でしょ10年後に買取10円になるぐらいになってればそれは良いことだし
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:20:57.36 ID:nEvSEMYx.net
- つーか、安定供給出来ない電源はゴミだろ
夜と雨・曇りの日はTVも冷蔵庫もエアコンもつけず
コンビニ、スーパーも休みで
生活してろｗｗｗ
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:22:31.34 ID:tPNYesqL.net
- 安定供給は蓄電池の進化で解決する流れかな
日本企業に期待したい
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:23:48.71 ID:TfRIFLwq.net
- >>324
複数の電源を組み合わせればいいだろ。
原発は定期検査のとき完全に止まるんだけど
そのときの電気はどうするの？
そのときは停電してた？
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:24:40.27 ID:OLudq10N.net
- マジレスすると原発は中国人が存在する間は絶対必要
核作んなきゃいけないから。
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:25:07.70 ID:+Fg5qBv6.net
- >>325
別に火力でも安定供給は出来るよ。
言っておくけど、火力の燃料は石油じゃなくて石炭・天然ガスが主流ね。
石油火力発電は火力発電の中でも２割程度しかない。
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:25:14.91 ID:tPNYesqL.net
- 原発推進派は原発点検の時は数ヵ月トイレもいかないよ
当たり前
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:25:24.78 ID:KzriZ4Be.net
- じゃあ再生エネルギー賦課金無しで
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:27:28.97 ID:tPNYesqL.net
- >>328
繋ぎとしてはいいけどそれは徐々に減らす流れだからね50～100年で石炭と石油は無くすと思う
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:28:24.61 ID:nEvSEMYx.net
- 蓄電池の開発費、設備費も考慮に入れて計算し直しｗｗｗ
止まっていてもリスクのある（世の中全てリスクはある）原発を
平行して動かしながら、海外から輸入する燃料費を節約して
原発の核燃料サイクルも含め技術開発に投入すれば良いよ
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:29:01.83 ID:m0t7vDYn.net
- 地震や津波で壊れない原発を目指すんじゃなくて、
壊れても被害が最小にとどまる原発ならいいだろ。どうせ核融合までの繋ぎ。
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:29:11.08 ID:tPNYesqL.net
- 俺再生エネルギーの費用負担するから
原発関係の費用は全て推進派に払って欲しい
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:30:03.64 ID:tPNYesqL.net
- >>333
原発が駄目
新規は無理だよ
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:30:24.55 ID:RIKv0Bq/.net
- 福島原発事故処理費用２１．７兆円に 廃炉は2→8兆、除染が2.5→4.2兆に費用増加…電気料金上乗せや税金で回収予定★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481252448/-100
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:30:55.01 ID:RIKv0Bq/.net
- ２２兆円弁償しろよネトウヨ
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:31:03.84 ID:+Fg5qBv6.net
- >>331
残念。
火力の主流は石炭だよ。この石炭発電、超超臨界水火力発電といって
原子力と違って熱効率が極めて高い。
石炭の燃えカスが火力発電のネックだけどそれを減らす技術革新も進んでいる。
天然ガスも高効率化が進んでいる。
石油発電はなくなるだろうけど（現実に今も縮小中）石炭発電はなくならないだろう。
ちなみに資源価格高騰時には日本も北炭夕張という最後の切り札を持っている。
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:32:08.07 ID:aTo5an+A.net
- >>336
ちなみに８割は中抜きです。
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:32:36.35 ID:tPNYesqL.net
- 廃炉8兆ってどうするか全く決まってないのに無理
家建てるのに期間決めて建てかた決まってないようなもの
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:32:38.05 ID:RIKv0Bq/.net
- >>338
中國の発電の主力は今でも石炭だけど
カナダはついに石炭での発電を止めた。
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:34:40.94 ID:RIKv0Bq/.net
- 石炭は発電ではなく、むしろ寒い地域での暖房用燃料としてまだ不可欠。
熱を産む過程でついでに電力も取り出すのはアリだけど、発電を目的として石炭を燃やすのは時代遅れになりつつある。
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:35:11.17 ID:tPNYesqL.net
- >>338
石炭は徐々に減らすよ
温室効果ガスとかそっち方面の影響で
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:36:09.36 ID:+Fg5qBv6.net
- >>341
日本でも火力発電の２番目が石炭発電だよ。１番は天然ガス。
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:36:40.97 ID:RIKv0Bq/.net
- あと製鉄をする際に莫大な石炭を燃やすけど
その過程で莫大な電気も副産物として生まれるからそれを有効利用しないと。
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:37:59.12 ID:tPNYesqL.net
- >>345
そういう副産物みたいなのは残ると思う
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:39:08.86 ID:RIKv0Bq/.net
- 製鉄をすると水素も副産物として大量に出るんだよね
川崎市と福岡市はその水素を天然ガスに混ぜて火力発電の補助燃料として使っている。
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:40:34.67 ID:GT9P+ksC.net
- あえて太陽光風力を捨てる必要もない
使えるものはすべて使えばいい
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:41:58.37 ID:RIKv0Bq/.net
- でもアジアでは太陽光と風力の施設が最も増えてるのが中国とインドで
最も遅れてるのが日本と韓国なんだよね。
中近東や東南アジアにすら劣ってる。
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:43:25.31 ID:DQsfQOhN.net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:44:16.79 ID:X/NVJdTi.net
- 太陽光パネルの製造に、電気メチャ使うから、何のための省エネかわからん
って、某科学者の大先生が言ってました
あと、太陽光パネルが使えなくなった後の処理にも、メチャ金かかるらしい
確かにあれって危険な産業廃棄物じゃね？
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:45:10.65 ID:zyQIoNf2.net
- >>326
普通に火力だろ
現状は風力、太陽光両方が弱まったらアウトなんだから
常に安定供給量の火力維持してるのが現状
安定してなきゃ意味がない
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:46:04.75 ID:aHnNzFKK.net
- 全部シャープのせいだろ？
それも国のせいだが
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:46:19.92 ID:RIKv0Bq/.net
- >>351
福島原発事故処理費用２１．７兆円に 廃炉は2→8兆、除染が2.5→4.2兆に費用増加…電気料金上乗せや税金で回収予定★2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481252448/-100
２２兆円弁償しろよ
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:49:20.32 ID:DndmdhQu.net
- 賦課金に頼らずに誰かが2兆円ぐらい投資したら
太陽光でも>>1ぐらいの値段でやっていけるってことだよ
理想ばかり言ってないで、金出せよ
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:49:28.95 ID:aHnNzFKK.net
- お手盛り廃炉オリンピック22兆円
はすぐ受け入れちゃうのな放射能は
まあほとんど保障関連だしな
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:50:00.93 ID:tPNYesqL.net
- めちゃ金かかっても保管期間10万年より安いんでしょ
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:51:05.19 ID:AqoiC2qZ.net
- 原発たった一基つくるのに昨今は1兆円かかるんだよな
それだからベトナムはやめたんだよなw
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:52:00.87 ID:RIKv0Bq/.net
- 太陽光ってかつてはドイツと日本がリードしてたんだけど
現在リードしてるのはサンベルトと呼ばれる中近東なんだよな。
産油国が原油を温存して太陽光パネルを砂漠に並べまくってる。
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:53:05.10 ID:tPNYesqL.net
- 今から原発作るとしたら広大な土地持ってるところ以外はやめた方がいいよね
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:53:14.18 ID:Whz5GRca.net
- 気まぐれな天候に左右される発電方法に頼れるわけないがな… 安価で高効率の蓄電設備を付けてくれないと。
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:54:45.06 ID:RIKv0Bq/.net
- １０年前は夏になると「クーラーは我慢しましょう。２８度設定にしましょう」と
テレビで気が狂うほど強要してたけど
今は太陽光発電のおかげで夏は電力が余るのでクーラーガンガンつけてるよな。
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:55:51.77 ID:DndmdhQu.net
- >>358
>>1のドバイのソーラーを手がけてる、ムハンマド・ビン・ラーシド・アール・マクトゥーム・ソーラーパークでも
1兆5000億ほどの投資をしている
ソーラーでそれなりの電力を補おうと思ったら同じぐらいの投資が必要
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:55:55.59 ID:RIKv0Bq/.net
- 問題は今日みたいな冬の寒い日の夜。
太陽光発電は電力を生み出さないので火力発電所がフル稼働だな。
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:55:58.80 ID:kYTgn0Ej.net
- そりゃ原発村に邪魔されてたからなぁ
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:56:38.01 ID:UNTtJ1BT.net
- >>281
原子力電池を知ら無いとは
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:56:46.74 ID:tPNYesqL.net
- つけてないよ
だから全体的に消費電力が減って原発止まってても騒がれなくなった
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 20:59:28.25 ID:RIKv0Bq/.net
- 昔は冬と言えば灯油ストーブだったんだけど
今はエアコンだもんな。冬の電力需要問題をなんとかせねば。
それも日の照らない夜とか早朝が一番電力需要ピークだし。
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:00:34.00 ID:uNZkWnOC.net
- 太陽光で爆弾抱えてる企業リスト
パナソニック
シャープ
京セラ
東芝
三菱電機
ソーラーフロンティア
ハンファQセルズジャパン
カナディアンソーラージャパン
サンテックパワージャパン
カネカ
会社危ない
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:01:03.35 ID:drHTHmfd.net
- 原発再稼働は国の自殺行為だもの。
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:01:33.55 ID:xP+KRfYK.net
- 3円でできるならもう補助だの買取だのしなくてもいいね
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:02:45.69 ID:uNZkWnOC.net
- とくに京セラが爆弾だな
シャープは台湾ホンハイに買収されて太陽光事業からの撤退へ
さすがに決断が早かった
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:02:47.43 ID:RIKv0Bq/.net
- カムチャツカ半島では全家庭に温泉が熱源として配湯されてるんだよな。
地熱発電をしつつ、お湯も暖房用として全家庭に配られてる
日本の雪国も真似すべき。
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:02:50.33 ID:s++5uNhd.net
- アホノミクス
オリンピックに３兆円で維持費で毎年－２００億ｗｗｗ
原発＝オリンピックｗ
いい加減にしろよな
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:04:34.24 ID:uNZkWnOC.net
- エコビジネスといわれてるものの多くは
・イニシャルコストが高い
・ランニングコストは安い
のが売り
導入にカネがかかって採算取れる前に機器消耗で修繕費が高くつくというパターン
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:04:36.18 ID:25eUG59g.net
- オレが国のトップなら、たとえ自然エネルギーで賄えたとしても、
核・プルトニウムは当然のように残しておきたい。
有事の際、核兵器開発のオプションを残しておきたい。
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:04:45.14 ID:Whz5GRca.net
- 原子力も火力も必要ない人は、日没から日の出までの電気が我慢出来る偉い人。
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:05:02.97 ID:uNZkWnOC.net
- ＞長野五輪
施設整備に巨額の資金がかかり1兆6475億円もの県債残高
210万人の長野県民で返すことになった
借金の返済と利子だけで1732億円に膨れ上がりいまだに返し続けてる
オリンピックのときに作った施設の維持費だけで年間100億円かかってる
これで長野県や長野市は赤字体質になってしまった
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:05:44.58 ID:drHTHmfd.net
- 太陽光発電と風力発電だけで東京オリンピックやれよ！
ガンガレ小池！
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:05:50.20 ID:RIKv0Bq/.net
- ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは原発は安くて安全でクリーンだと言われてたのに
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか２２兆円払わされてた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 詐欺だとかペテンだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:07:41.54 ID:zyQIoNf2.net
- >>379
天候で競技できなくなるとか
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:09:00.08 ID:tPNYesqL.net
- 火力必要ないとか言ってないのに
必要ないのは新規原発
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:10:25.71 ID:heajLipi.net
- >>358
原発の高いのは建設費ではなく維持費なのだよ
運転にもメンテにも莫大なコストがかかっていて
日本では維持費の一部が補助金として税金でまかなわれている
もし、全額を電力会社負担にすると電気料金は２倍以上になるのではないか
とか追われてるね
さらに核燃料の管理や警備にも金がかかる
日本の場合原発は海岸沿いに建設されることが多いが
その警備のために海上保安庁は巡視船を派遣している
原発を警備するためだけの巡視船が日本には数百隻あって
ローテを組んで警備に当たっている
警備に関わる人材は数千人規模でもちろん税金からの持ち出しだ
これら全てが原発の見えないコストなんだけどねｗ
ちなみに日本では使用済み核燃料は将来再利用する計画があって
すべて資源として扱われている
つまり原発のコストの中に放射性廃棄物の処分費用は含まれていない
でも、これをコストとして計上すると・・・・・
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:10:26.60 ID:J4O8RFrt.net
- >>267
> 電力需要が一番多いのは平日の日中帯、年間で言えば８月下旬の平日昼間。
> これは、太陽光発電が一番威力を発揮する時間帯。
そのとき夕立で発電量が０になるかもしれない。
それから八月下旬は夏至の二ヵ月後で秋分に近いぞ。日一日と日が短くなってゆく ('ω`)
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:11:04.81 ID:OO8G3sPF.net
- 東芝しんじゃうの(´・ω・｀) ？
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:12:50.04 ID:tPNYesqL.net
- 東芝頑張って欲しいんだけどね
上場はやめるとして頑張ってもらいたい
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:14:18.56 ID:tPNYesqL.net
- もう１つ見つけた
原発推してる人は原発の問題点はスルー
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:14:50.73 ID:uyX9sJ2A.net
- >>354
言いたいことは分かるが、1kwhあたりに直して原発の総発電量で割ると１円行くかどうかだぞ？
逆に言えば30年かけて全国で作った利益を１事故で吹き飛ばしたともいえるんだが。
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:16:02.11 ID:WGZMSOew.net
- 原発を停止したら江戸時代の生活に戻る。
左翼低学歴は甘えるな。
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:17:30.13 ID:o2zwPuun.net
- ドラえもんの未来の風景が現実になりそうだな
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:17:47.46 ID:tPNYesqL.net
- 原発推す人はなんで原発の負担を自分がするって言わないの
俺は自然エネルギー負担するよ
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:17:53.90 ID:RIKv0Bq/.net
- >>388
２２兆円弁償するまでロムれよな
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:19:45.78 ID:VRN/0V+H.net
- 自然エネルギーだぞw
騙されるのだけは卒業しようや
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:21:50.83 ID:tPNYesqL.net
- 原発いい加減卒業してよ
リスク高過ぎるから日本では
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:22:39.80 ID:YJxyUOqe.net
- 横浜市郊外に住んでるが、低周波騒音の風力はいやだし、
林を切り倒す太陽光も嫌なので、
近所に原発を作ってもらってもええよ。
そのかわり、駅までモノレールを建設し、
さらに年収800万、残業なしまたっり職で
周辺住民希望者全員を雇用することが条件な。
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:22:50.38 ID:RIKv0Bq/.net
- 世界一の地震大国日本で原発をするというのは人類に対するテロだぞ。
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:23:23.15 ID:QB8cFP3p.net
- >>391
そりゃあ生きているうちに終わらんよ
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:23:28.21 ID:fp1rw05+.net
- ちょっと前まで太陽電池は詐欺だと思ってたんだけど、世の中変わるもんだね。
太陽電池だけだと駄目だろうけど、メインの発電システムの１つになる時代が着そう。
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:24:42.78 ID:tPNYesqL.net
- >>397
別に前払い払ってもらったらいいよ
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:25:58.55 ID:tPNYesqL.net
- 太陽光発電だけでは安定はしないから蓄電だよ
これから期待
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:28:24.52 ID:eDGvwSb/.net
- 燃料がタダだからね。
あとは不安定な電源も広域に大量に配置されれば多少は安定化する。
いきなり全地域が同時に雲がかかったり全地域でいきなり風が無くなったりすることはないし。
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:28:24.78 ID:6Oc7cjFt.net
- 大容量超伝導送電ケーブルを赤道一周させれば国際的なベース電源化も夢では無い。
その次はオービタルリングで発電マイクロ波送信な。
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:28:33.87 ID:rIGbzClf.net
- 単純に一時期脱原発狂いで高騰した値段が期待ハズレで暴落しただけじゃねーの？
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:28:54.97 ID:xkUD6Qgh.net
- つうか
テスラの蓄電池と安い太陽光発電を組み合わせれば
現時点でもほぼ売電無しでもコストを賄えちゃうんだよね
数日間、晴れなかった時の補填電力は必要になるけどね
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:29:56.05 ID:QB8cFP3p.net
- >>399
出来るの？
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:33:07.09 ID:xxly9Eh8.net
- こうして、読み書きしてると脱原発の中にも派閥はあるっぽいな
ありとあらゆる可能性を排除しないで複数の発電方法を組み合わせればいいのに、
その選択肢や可能性を狭めてれば脱原発はすすまないと思う
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:33:51.62 ID:1NWcI3Lz.net
- 予想以上の速さでここまで来たか
蓄電できれば太陽光も馬鹿に出来ないな
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:34:33.48 ID:RIKv0Bq/.net
- 脱原発派の人で原発以外の発電方を排除してる人が居るっけ？
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:35:25.13 ID:Cj0GqqP9.net
- うわー バスに乗り遅れちゃったな 原発に足を引っ張られて取り残されちゃった
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:35:55.86 ID:LhvGBaSU.net
- じゃあ世界に合わせて買取価格引き下げないとな！
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:36:20.16 ID:tPNYesqL.net
- >>406
派閥とかで無くて詳しくないから色々やってるの知らないだけ
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:36:21.21 ID:Cj0GqqP9.net
- うわー バスに乗り遅れちゃったな 原発に足を引っ張られて取り残されちゃった
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:36:38.58 ID:zyQIoNf2.net
- >>401
太陽光がタダ？
定時メンテナンスに故障、台風等災害での故障
そこそこかかるぞ
どっかの自治体が大規模太陽光とかやって台風でぶっ壊れて
復旧の見通し立たないとかあってたし
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:37:24.52 ID:tPNYesqL.net
- 世界にあわせて原発やめないとね
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:38:26.29 ID:RIKv0Bq/.net
- カーポートをソーラーパネルで代用してる人が増えてるんだよな。
青空駐車場に屋根をつけたい場合、別に屋根材作らず、そのまま３メートルの高さにパネルを置くだけで
屋根になるから。
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:40:29.95 ID:zyQIoNf2.net
- >>407
それが海外頑張ってるのに数十年全然らしいから問題
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:41:39.80 ID:xkUD6Qgh.net
- >>413
リスクは相当に低いよ
数年でメンテが必要になる事例て本当に少ない
稼働部が無いし、劣化しがちな部材はパネルの裏側で
風雨の影響を受けにくい
壊れる要素がほとんど無い
>>406
現時点ではミックス前提だが
蓄電池の価格低下も急激になってきてるので
１０年後には太陽光発電＋蓄電池のコストが圧倒的に安くなっちゃう可能性も出てきてる
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:41:42.19 ID:l30Fna30.net
- >>415
そんなわけない
間から水が漏れる
屋根材より始末がわるい
殆どのものはパネルの下に一度屋根を葺く
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:42:47.66 ID:RIKv0Bq/.net
- >>418
いや、現在のカーポートって基本水が漏れるじゃん。
逆に水が漏れないカーポートなんて存在すんのか？
見た事ないぞ。
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:43:36.25 ID:OO8G3sPF.net
- パナ・・・プラズマでやらかす
シャープ・・・液晶でやらかす
東芝・・・原発でやらかす
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:45:36.21 ID:zyQIoNf2.net
- >>417
定期メンテないの？
まー、個人宅だとそうかもだが
実際自治体のやってた広い土地使った低い位置にある大規模太陽光のは台風で相当被害受けてたがな
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:45:55.76 ID:/DM6sE6e.net
- 好きなときに使えない不安定電源。
送電網に接続するなよ、不安定になるから。
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:47:08.60 ID:eDGvwSb/.net
- >>413
電力会社の人が言ってたが太陽光は動きを伴う稼動部がないから
他の発電に比べてもメンテナンスコストが段違いに低いって言ってたな。
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:48:30.17 ID:/DM6sE6e.net
- >>417
リスクが低いのは、リスクを既存の電力会社に押し付けてるからでしょ。
補助金なしで成り立たない時点でアウト。
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:49:26.66 ID:RIKv0Bq/.net
- >>424
２２兆円弁償してからそういう生意気な事は言おうな
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:50:14.79 ID:9ORNFw01.net
- >>424
久しぶりに正論みたわ
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:51:32.18 ID:RIKv0Bq/.net
- >>426
おまえも弁償な
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:57:40.10 ID:zg7Wuq2w.net
- 不安定とはいえコスパ最強の発電方法になる
バッテリーなしで太陽が出てる間だけコツコツ作業するロボットとか良いんじゃないか
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 21:59:42.43 ID:v0ILnx7W.net
- 再生エネルギーの安定供給って、蓄電よりもスマートグリッドの
ほうが重要で、要はITなんだけど、日本は絶望的に弱い分野だからねえ
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:02:46.78 ID:9ORNFw01.net
- >>429
売電する前に配電しろってわけね
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:03:32.99 ID:fp1rw05+.net
- >>424
横からだけど、アウトってのはおかしくない？
火力発電だって温暖化対策に国が金を出しているわけで、
電力会社によるリスクを国が面倒見ている構図になる。
どうせ金を出すのなら、持続可能性の見込みがある再生可能エネルギに
出したほうがいい。
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:04:52.79 ID:tPNYesqL.net
- リスクを押し付けるってもろ原発だよね
福島の負担を新電力にも押し付けようとしてるし
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:05:44.10 ID:9uww/EAO.net
- >>1
安定供給だわな、問題は
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:06:27.26 ID:6tuHQCGP.net
- 原発推進馬鹿以外は、みんな知ってる。
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:16:11.96 ID:0grMWSOv.net
- >>313
ご家庭の屋根に乗っけてる太陽光発電パネルなんて10年位ふつうに
そのままで使ってる家の方が多いぞ。
それで特にトラブルが多いかというとそんなこたーないし。
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:17:09.15 ID:xYHhSpRT.net
- つか、太陽光や風力は、
原発と使い方が違うと何度書いたことか。
できると思うなら、太陽光つけて、
送電線繋げずにやってみればいい。
イメージだけでいうバカは、いつまでも調べねえし、進歩なし。
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:18:16.62 ID:sNp78eXC.net
- 個人で太陽光設置してる人のほとんどはお金がほしいとかでなく地球環境に貢献する為設置してる人多いからね
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:18:24.91 ID:eDGvwSb/.net
- >>436
それで暮らしてる人もいるみたいだけどなw
どうやってるのか東電の人が尋ねてきたらしい
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:19:12.50 ID:0grMWSOv.net
- >>326
というか、原発は何かあると不意に一斉に停止せざるを得ないから不安定と言えば
これほど不安定な方式はないな。
3.11以前にもそういう停止が結構あったからな。今もフランスでは何基も
一斉に停めて大わらわしてるわ。
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:20:15.34 ID:xYHhSpRT.net
- >>313
耐久性も課題だろうが、一番の課題は蓄電。
蓄電できないと、安定的に使えないし、
蓄電池はすぐにへたつて、蓄電量が減るし、
10年くらいしか持たない。
パソコン考えればわかるはず。
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:20:24.61 ID:p3dk7ZYb.net
- >>439
不意に全部は止まらない、東北大震災後でも準備してから止めた
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:22:45.32 ID:xYHhSpRT.net
- >>429
スマートグリッドは、田舎ならなんとかなりそうだが、
都市は難しいよ。
新しく都市作るならいいけどね。
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:23:00.25 ID:zyQIoNf2.net
- >>439
流石にそれは無理がある
他地域から余剰分供給できるわけだし
地震前に一部地域だけならともかく全国一斉によく止まるなんてなかったろ
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:24:19.26 ID:eDGvwSb/.net
- >>439
東電みたいに新潟の1ヶ所に800万Kwとか固めてるのはアホなんだよな。
効率はいいが切れたら、それをカバーしなきゃいけないが並大抵じゃない。
揚水で時間稼いで、その後、火力って感じだろうが。
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:28:08.03 ID:lYBl4Vst.net
- _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 始まったな
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ああ・・・ ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:32:53.43 ID:0grMWSOv.net
- >>436
> できると思うなら、太陽光つけて、
> 送電線繋げずにやってみればいい。
まあ外部送電線が途切れて1日も保たずにぽぽぽーんした原発ほど
脆弱じゃねえよなw
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:34:25.69 ID:0grMWSOv.net
- >>441,443
さすがにその擁護は無理に無理を重ねすぎ。
現実に3.11当日だけでもどれだけの発電量が一気に脱落したことか。
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:36:22.31 ID:yslO/JNg.net
- 太陽光発電設備が出来るたびに、何百世帯賄う年間発電量とか言っていたけど
太陽光発電だけで暮らしている奴いるんかね？
マスゴミの詐欺に引っ掛っただけなんじゃないの
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:38:15.21 ID:WFcDv3Tk.net
- パネルは安くなったが施工コストはあまり下っていない。
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:44:14.58 ID:ebv8rk+J.net
- 日本は他の国と違って四季があるから太陽光は無理だろ
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:45:44.34 ID:zyQIoNf2.net
- >>447
地震前にっていう前提見落としてるのはちょっと
それにお前から地震前と言ってたのに
あの大地震出してこられて大変だったろと言われてもそうだよねとしか
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:46:31.70 ID:xYHhSpRT.net
- >>414
おまえの世界って、どこよ？w
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:48:25.37 ID:xYHhSpRT.net
- >>446
だから、今すぐできるんだから、
そうしたい奴は、やればいいじゃん。
なんでやらないわけ？
そういう個人が増えたら、原発なくなるかもよ？wwwww
もうね、イメージだけで言ってるアホはアキアキ。w
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:58:39.13 ID:p3dk7ZYb.net
- >>447
ああ、一斉にってのは全国ってことじゃないのね。
それくらいなら、まあ50年に一度くらいだからしゃあないわ
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:59:37.01 ID:PVpLEowZ.net
- あと５～１０年ぐらいで蓄電設備も揃い、化石燃料（笑）の時代か
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:03:21.83 ID:pX7OrgbU.net
- http://www.fit.go.jp/statistics/public_sp.html
最新発表でfit導入量4000万kW突破しました
拍手
>>406
派閥なんかないよ
現時点で何もしないで脱原発達成してるから
今主張してるのは自動的に大量再エネ派になる
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:09:38.37 ID:0grMWSOv.net
- >>451,454
新潟県中越沖やら事故偽装やら点検隠しやら制御外の再臨界やらでも停まって
ちょくちょく「50年に一度」が起きてたがw
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:10:51.42 ID:HqEUfw4J.net
- 電力供給が不安定で、買い叩かれている側面も大きいな
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:12:31.49 ID:C3apQnrk.net
- 雨の日は仕事休む。
風の無い日は寝る。
そんな生活でいいなら日本でももっともっとコスト下げられるだろ。
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:18:43.82 ID:pX7OrgbU.net
- >>1ソースでもっと重要なこと書いてあるじゃん
ヨーロッパの洋上風力で6-9円の契約事例
着床式だろうけど日本の沿岸部でもどこでもできる
いつまで港湾の周辺部でしかできないようにしとくのか
言いたくないけどアホだ
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:24:39.10 ID:65hyXEtV.net
- 原発のせいで電力料金も下げる事が出来ないため日本は工業国としても終わり
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:25:02.98 ID:eQ0O1d2d.net
- >>14
国土事情なんかも考えると何とも言えない。夢のエネルギーへの憧れも
当時あったんだろうしなぁ。
地熱エネルギーも温泉が出ないぐらいで済んだら良いが他の影響考えると
怖いしとか・・・。
まぁあれだ、他国さんに汚い原発で電気じゃんじゃん作ってもらい買えば良いじゃ無い？
ドイツみたいに。。
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:26:20.30 ID:p3dk7ZYb.net
- >>460
ヨーロッパは台風も津波もそんな来ないし、漁業権も強く無い。
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:27:04.54 ID:3bQcGJ7c.net
- 太陽光パネルもここまでコストが下がれば問題は超電導ケーブルとか送電線網の問題とか
蓄電・蓄エネルギーの問題になってくる。
蓄電池の更なる進化・揚水発電。水素・エタノールなどへの炭化水素に蓄エネルギー
それらと夜とか高効率の石炭火力の組み合わせでの安定電源化。弱電で敗退した日本の電機が技術革新を極める残された領域。
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:27:16.52 ID:p3dk7ZYb.net
- >>460
あと、日本は遠浅の海岸って結構少ない。島国だから仕方無いけど。
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:27:36.87 ID:+Fg5qBv6.net
- >>453
ていうか、東日本大震災後の電力不足を補ったのが
火力発電所の空き地に置いたガスタービン発電機。
その間に被災した火力発電は全力復旧。
計画停電は夏の間だけで済んだ。
以後、東電管内は原発稼働ゼロでも普通に電力需要は賄えている。
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:28:53.97 ID:RIKv0Bq/.net
- ほんとネトウヨは最低やで
死んで詫びるべき
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:31:21.07 ID:ShhqcqtF.net
- >>463
もっとも陸地に国境があって海みたいな海洋領土が少ないヨーロッパよりは日本の方が有利
だけどね
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:37:44.51 ID:C3apQnrk.net
- 風力は、台風というイレギュラーさえ来なきゃ楽勝なのにな。
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:43:37.48 ID:RIKv0Bq/.net
- >>469
北海道は基本的には台風が来ない（今年は久しぶりに台風が来たが）
しかも道東（陸地部分）は日本で最も安定して風が強い。しかも人よりエゾシカやヒグマの方が多く住む。
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:50:56.88 ID:yGBP5CVD.net
- ちょっと雲が出ただけで100kW→0Wになる電源なんて使い物になるかよ
貿易赤字解消のためにも今すぐ全機再稼働すべき
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:51:02.91 ID:bWCyy1im.net
- >>4
安全で、廉価で安定供給可能で環境に優しい
この４つが必要だろう。
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:51:37.46 ID:yGBP5CVD.net
- >>472
原発はその4つ全てを満たしている
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:53:49.00 ID:v+XBarOp.net
- とりあえず買取価格を3円まで下げてみようぜ？
グローバルなポリコレクションだからこれ
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:56:37.16 ID:KcMqLLAU.net
- 本当にそんなに安いなら補助金なしで採算が取れる、現実はそうなってない
良いとこ取りだけしても現実を見れば一目瞭然だ
騙されるのは馬鹿か反原発ぐらいだ
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:57:56.54 ID:+AZ7PxRm.net
- >>471
200km圏内で雲によって発電量が100→0になるまでの時間は？
200km圏内の総発電力は？
分当たりの変動率と変動量は？
屁の河童ですよ
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 23:58:21.35 ID:RIKv0Bq/.net
- >>471
実は曇りで全く日がさしてなくとも物凄く発電してる
ソースは近所の役所の発電量表示。
カンカン照りの日と曇りの日であまり発電量が変わらないのな。
といか雨が降ってる日でさえ黒い雨雲が出てないとそこそこ発電してる。
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:02:13.06 ID:9RUCJE1A.net
- 原発より優れてるんだから
国民負担廃炉費用保障くらいは
値下げでカバーしてくれそうだな
この記事希望あるわー棒
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:05:12.64 ID:b+BjgJr6.net
- >>473
原発にはその4つともないじゃんw
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:10:14.31 ID:JTZ2XLbo.net
- >>442
そうじゃなくて、太陽光で持続可能な集積度の都市こそが正しい都市
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:20:58.77 ID:C1M724/T.net
- このスレを見てもネトウヨの糞さ加減が分かる
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:22:23.39 ID:nhnjYCyJ.net
- 地熱発電は大きな発電所が作れない欠点がある
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:22:51.03 ID:IkWVtNWu.net
- 【日中】民主党政権の置き土産か…中国勢が日本の「儲かる」太陽光発電事業に進出、
「日本の負担で中国儲けさせるなんて」と不満の声
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405407999/
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:29:22.31 ID:C1M724/T.net
- >>482
大分規模でいんじゃね？
数万人分の電力は補えるそうだし。
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:29:27.63 ID:BgJRMR7d.net
- 太陽光厨は完全独立電源「のみ」で生活してくれよな。
曇ったり、暑かったり、寒かったりして、都合のいいときだけ商用電源を使おうなんて思わないでね。
そういう時は、皆が使いたいときなのだから。
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:30:42.67 ID:C1M724/T.net
- >>485
実際オフグリッドの家が多いぞ
「オフグリッド」で検索してごらん。
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:31:02.09 ID:9RUCJE1A.net
- まあ買取価格下げてから言ってくれよだし
この価格は騙された人たちの上に
限られた地域要因があるということだよ
じゃなきゃ15円は下がるな？
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:33:18.49 ID:kA7d4k8N.net
- >>485
テスラのパワーウォールでググってみ？
太陽光で家庭用蓄電に充電するから
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:33:48.78 ID:LjnBq6vT.net
- 原発村＼(^o^)／完全オワコン
廃炉数十兆円単位とか
保管十万年単位とか
あり得ない重コストの原発はすっこんでろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:41:12.20 ID:C1M724/T.net
- ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/／）||（＼ ＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ| ∠● Ｉ Ｉ●ゝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ││ :|ｆﾘ,'
`ﾍ .ノ（_＿）ヽ :|"ハ 限度
. /ヽ. ├─┤ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | 日本人がギャンブル中毒で
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 死に絶えるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ ＩＲ法案の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:43:55.61 ID:C1M724/T.net
- __|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
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／ﾈﾄｳﾖ＼|＿| |
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- 492 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 00:55:30.64 ID:tvA6QTks.net
- >>485
じゃあ明日にでも福島第一原発から放射能をなくしてくれ。
明日中な？できんだろ？
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:02:41.24 ID:Q00+W3dY.net
- 【原子力】世耕大臣「原発コストは安い」 廃炉費用増加でも [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481100267/
世耕経産大臣：「色んな費用を全部、含めたとしても発電単位あたりのコストは原発が一番、安いと考えている」
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:03:04.06 ID:TLuxznXN.net
- >>485
原発厨は原発止まってた時は当然電気なしで生活してたんだろうなｗ
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:07:03.11 ID:C3qyC4wE.net
- 3円とか利益存在すんの？
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:18:14.41 ID:sL0UD4YD.net
- >>495
補助金あるし、太陽光発電は止めたからといって経費減らないから
マイナスにならない限り売るのが正解。
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:34:18.77 ID:+luO1jbw.net
- 原発好きは高い電気代払い続けてラストハルマゲドンに備えていれば良い
太陽光発電導入者は完全に勝ち組なので金持ち喧嘩せずの王道を歩もう
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:35:33.93 ID:TIQXdzQB.net
- 日本は自然エネルギーと可能なら水素発電にシフトして行くべき
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:37:32.04 ID:0RlOvEjM.net
- >日本が1200万kWの増加で中国に続く。「2016年には累計の導入量でも日本がドイツを抜いて
>第2位になるかもしれない」（コーベリエル氏）。
十分に導入が進んでいるように見えるけど何か問題があるんだろうか
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 01:48:35.31 ID:W+RfWyvM.net
- 太陽光パネルなんか大量生産すればいくらでも安くなるからな
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 02:08:44.75 ID:Q4aqqwWF.net
- 一時的な話か
でも、コストが下がっていることはいいことだな
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 02:34:20.88 ID:Uhtty05M.net
- 猛暑日の地熱やゲリラ豪雨の雨水を有効活用できないかな
余ったエネルギーで勿体ない
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 02:47:51.92 ID:Z8/5o+TD.net
- 「日本の全ての屋根に太陽光発電を」が現実味を帯びてきた？
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 02:51:30.23 ID:qL8pgCWq.net
- ドイツは自然エネルギーの不安定な供給量を埋めるために、石炭（褐炭）火力をどんどん使ってるけどな
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 02:53:46.73 ID:sL0UD4YD.net
- ドイツの原発会社は政府に損害賠償請求して勝訴したらしいなw
日本の電力会社は優しすぎw
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 03:27:18.39 ID:ZqXGTzCE.net
- >>505
電力総連の政権で飛ばしたからな
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 03:47:51.98 ID:q41GSgpg.net
- 10万年の安定ビジネス"夢の原子力"WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 04:39:03.99 ID:OyiWyumw.net
- 原発は爆発しても、汚染処理事業っていうコスパの良い無駄遣いができるから日本では手放せませんw
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 05:20:10.43 ID:Vlu2b9O5.net
- 海外のソーラーパネルってすごいじゃん。いろんなカラーパネルのがあって
芝生がらのソーラーパネルとかすげーと思ったもんな。黒だと圧迫感あるんだよな
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 05:25:36.89 ID:HHNr9VIZ.net
- 緑がいいけどやっぱり効率落ちるんじゃないかな
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 05:38:28.77 ID:b2Wk/LXp.net
- 太陽光パネルのシェアは中国にとられてるんだけどね・・・
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 05:39:17.71 ID:9RUCJE1A.net
- まるで自然エネルギー施設が再処理コストを簿外にしてないような議論
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 05:57:32.82 ID:Cevvz7tS.net
- >>500
パネルは安くなっているが、日本では設置、維持コストが高止まり…
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:04:06.38 ID:ldQA/Na0.net
- 高層マンションから毎日眺めてるが、太陽光付けてる家かなり増えたわ。
近所の中流家庭一戸建てだと、付けてる割合30%超えてる感じだな。
日照時間が長いと言われる浜松なのも要因だろうけどな。
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:09:05.66 ID:nTUkPdYH.net
- 太陽光も反対して潰してるやん、原発もダメ、ダムもだめ、石炭もだめでどうしたらええの
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:11:14.14 ID:b2Wk/LXp.net
- 全てが新築で設計段階からパネルを考慮したわけではあるまい
無理やり既存の住宅に設置したパネルは、次の大地震の際に酷いことになりそうだな
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:26:54.42 ID:Cevvz7tS.net
- 漏電や感電もあるやろね
熊本地震ではどうやったんやろ…
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:40:29.83 ID:MunP1sjn.net
- 太陽光なんて全然エコじゃないよ。
パネルの廃棄方法すら確立されてないんだから。
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:50:06.79 ID:HXH5iTpr.net
- >>514
家庭なら太陽光つけないと損すると思う
メガソーラーはもうだめだと思うけど
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:51:20.20 ID:d2V039Lx.net
- >>518
原発の廃棄物よりマシだろう。
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:54:57.87 ID:4oZhx/jx.net
- >>515
互いに都合の悪い対象に対して潰し合いやってるからな。
日本の縮図みたい。
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:58:47.80 ID:i29kbY/9.net
- 原発を維持しているのは、将来的な核武装の可能性を維持していくため。
マスコミは正直に報道すべき。
もんじゅの後継設備もこの考えの延長線上にある。
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:59:22.93 ID:b2Wk/LXp.net
- コストが下がったというのなら買取制度廃止しよう
歪んだ制度のせいで国民の負担が増えているからね
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 06:59:38.71 ID:HXH5iTpr.net
- そもそも電気使いすぎ
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:02:04.90 ID:HPENACyC.net
- 福島第一の発電量を太陽光で補うには、
関東平野一面をパネルで覆わないと賄えんと言う話があったが。。
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:04:41.49 ID:b2Wk/LXp.net
- >>525
そもそも蓄電技術が実用レベルでないから
補えないというのが正解
たまたま運が悪く日本中が曇だったために
今日は電気を使えません
これでは現代人は生きていけないし
産業も全滅します
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:09:22.52 ID:TIb5t5pP.net
- 記事が本当なら原発は必要ないな。
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:15:16.35 ID:8VullF8T.net
- 原発の価格は今回の賠償金も含める
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:16:47.81 ID:8VullF8T.net
- 太陽光の電力でガスや軽油作ればいい
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:17:23.75 ID:dgKUn3u7.net
- >>523
既に家庭なら買取より自己利用の方が得やからね
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:18:57.10 ID:b2Wk/LXp.net
- >>530
全廃しようね
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:19:44.96 ID:vwBau1UX.net
- 【原発】福島廃炉・賠償費が11兆円→20兆円超に 国民負担の増大不可避 経産省推計
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H2I_W6A121C1MM8000/
福島原発事故処理費用のうち２．４兆円は２０２０年以降４０年間一般家庭から回収
http://news.livedoor.com/article/detail/12407130/
↑
こういう記事をみると、原発はほんとうに高くついたなあ～と思う
この狭い地震列島に５４基もの原発をつくった自民党政権
結果的に原発乱立は、自民党政権の最大の失政となった
ツケはすべて国民に回されることに・・・┐(´ー｀)┌やれやれ
少子化対策もそうだが、原発政策も思い切った政策転換の時期が来ている
先送りすればするほど、ツケは大きくなっていく
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:21:08.10 ID:4r/BXENk.net
- だから何度も言ってるように、太陽光も風力発電も平らな土地ありきなんだよ
日本が本気でやるなら地熱か海洋潮流しかない
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:21:18.66 ID:wcjRLfXQ.net
- >>439
しかもいまフランスの原発が止まってる理由は、日本製の鉄鋼の強度不足だからね
それでドイツから再エネを買っている
一方、同じ鉄鋼を使ってる日本は再稼働w
日本の原発が「安定」しているとしたら、止めるべきときに止めない、つまり日本人の命の価値がフランス人より安いから
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:27:41.78 ID:dqI5bCED.net
- 取引価格が暴落しただけで、コストが下がったのとは違うのでは？
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:31:19.99 ID:msLgUlfP.net
- 電力価格が大幅に下がる可能性があるわけだから良いニュースだとは思うけど
このタイミングで出してきた意図が怖いな。
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:33:13.40 ID:wcjRLfXQ.net
- >>525
それも原発派のデマだね
そんなに敷き詰めたら日本全国の消費電力が賄えてお釣りが来るよ
http://i.gzn.jp/img/2009/08/30/solar/solar_map.jpg
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:33:15.84 ID:HXH5iTpr.net
- >>536
電力化下がるとすれば20年後だよ
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:34:04.74 ID:x32K6fIJ.net
- 記事よく見たら
なんか知らんオッサンが指摘した～
あとは信頼性のない数値がダラダラ
騙し記事じゃねーか
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:34:22.91 ID:msLgUlfP.net
- >>535
再生可能発電のコストが下がったから相対的に電気の値段も安くなった、というニュースだろ。
コストが下がっていないのに値段安くできるわけがない。
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:35:36.99 ID:OakNGKSM.net
- 再生エネを貯める技術がない
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:36:18.16 ID:HXH5iTpr.net
- 太陽光はもう終わり
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:36:32.83 ID:msLgUlfP.net
- >>538
原発を廃棄燃料の補完まで見据えて運用していくスパンからすれば
20年なんてあっという間じゃね。
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:40:54.58 ID:HXH5iTpr.net
- >>543
たしか原発の廃棄燃料って無害化できるだろう
たぶん10年ぐらいで商業化してくると思うよ
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:43:12.81 ID:MW+/9VW9.net
- テスラが低コストな家庭用蓄電池を出してきたし、
マジで自給自足できる世界がすぐそこまで来ている。
今は固定買い取り制度があるから蓄電池を入れて自給自足する意味はないが、
買い取り制度が終わったらみんな蓄電池を付けて自給自足しだすと思う。
そうなると、電力会社の売り上げは急激に下がる。
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:45:14.30 ID:l7xmpmSV.net
- 日本が原発にこだわるのは
規制物質を扱うことに伴う利権と
将来の核軍備のためだよ
いくら自然エネルギがやすくなったって
関係ない
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:47:26.89 ID:qjMX10A4.net
- 場所と土地代が主なんだから海外での単価なんか意味無いだろ。
- 548 ：http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1477546531/：2016/12/13(火) 07:49:09.35 ID:k1ECI/Gr.net
-
自動車なんかもそうですけど、
「電池問題」に集約してきてるね。
何だかんだ言って、高密度化・集積化が問題であって、
つまり、「小さくできるか」が問題であって、
基本的には「時間をかけて進歩する」と期待できる。
ここ１０年、あらゆるものの燃費もよくなっており、
この「削減」と並行して「発電・蓄電」が進歩して、
「事実上の永久機関化」が達成されるに至るだろう。
「時間はそれほどかからない」というのが、
見立てではある。
たいてい、予想より早いからね。
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:50:24.75 ID:84W5TmEC.net
- 自然任せの電力を安く導入しても
安定供給のため蓄電池や専用の発電所の確保が必要になり、電気代が下がらない問題
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:53:10.63 ID:IowjyFkA.net
- 福島の風力はかなり安定してる。
洋上がトドメになる
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:55:14.19 ID:HXH5iTpr.net
- >>549
投資させれば投資させるほどコストが上がり電気代の上昇を促すよなあ
何のための電力自由化のなのか
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 07:58:25.72 ID:0QrSLpUp.net
- 原発厨の根拠が崩れたな。
技術開発が進んで太陽光が原発を抜くのは目に見いてた。
今後さらにコストダウンは進む。
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:00:29.46 ID:d2Xwn4iY.net
- 日本原子力研究開発機構
ナトリウム冷却高速中性子型増殖炉もんじゅ 定格出力：24.6万kW
東京電力の柏崎刈羽原子力発電所
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2 110万kW
2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
中部電力の上越火力発電所
1号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 119万kW
2号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(ACC)方式 119万kW
中部電力の新名古屋火力発電所
7号 1,300℃級コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 145.8万kW
8号 1,500℃級コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined Cycle)方式 160万kW
中部電力の西名古屋火力発電所
7号 1,600℃級多軸型コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式 231.6万kW
原発はいらないんだよ
高効率の火力（MACCII）は総合効率63％～80％なんでこっちにリプレイスすればいい
LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、メタンハイドレートも使えるし
CO2排出量も石炭でさえ全世界3割も減らせるからね
原発やりたきゃ東京湾の豊洲に作ればいい
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:07:19.29 ID:w4mYMJfL.net
- 何があろうと、原発は再稼働します。反原発行動は妨害します。/電力会社
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:37:43.94 ID:uFx0d6fh.net
- 電気が高いのは工業国として致命的。
人件費だけの問題じゃない
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:41:26.89 ID:sCQ4vv3h.net
- 火力が一番安いよ
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:45:22.71 ID:awz6Pdxn.net
- エネルギー政策は国防政策
南シナ海を中国に封鎖されたらどうするんだよ
放射脳の売国奴ども
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:53:08.86 ID:HXH5iTpr.net
- 太陽光なんて全然儲からないよ
株の方が儲かる
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:53:19.22 ID:3Wbnvj1+.net
- 自然エネルギーが安くて安定供給出来ないから、雨の日は火力発電に頼るんだろ。
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:54:33.15 ID:cNZlaLXv.net
- >>555
日本の電気代が高いのは福島がポポポポーンしたからだろ
ドイツの方が産業向けの電気代は安いんだよね
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 08:58:18.68 ID:JrZywiCu.net
- 太陽光パネルが屋根に貼り付けられるレベルまで軽く薄くなったら導入するよ
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:03:42.50 ID:Cevvz7tS.net
- ドイツの産業向け電気代って具体的にナンポ？
ちな日本のは家庭用の半分以下かな
大口になると個別契約で決めてるみたいやけど…
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:06:35.86 ID:MW+/9VW9.net
- >>559
需要変動への対応は、揚水発電が一番いいと思うんだよな。
晴れた日、昼間に余剰電力で揚水して、天気の悪い日、夜間に発電って形でね。
しかも、日本は各地に揚水発電所が腐るほどあるから、それを活用すればコストもかからない。
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:10:39.52 ID:C1M724/T.net
- 津久井町にある揚水発電所（城山湖）をよく知ってるんだけど
夏になると猛烈に臭くなるよ。
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:14:49.15 ID:+luO1jbw.net
- 品質とか安全とかで迷信的に国産が安心とか騙されてたらコストも下がらんわな
パネルなんて単純な代物は中華製品で余裕な事をメガソーラーが立証してる
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:21:39.18 ID:b+BjgJr6.net
- >>559
原発なんて晴れて様が曇っていようが24時間365日外部電源に頼ってるじゃん。
フクイチなんて外部電源が途切れた途端に数時間でメルトダウンしたよな。
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:23:27.71 ID:C1M724/T.net
- 世界での風力、・太陽光の導入量の勢いは凄い
日本は完全に取り残されてる
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:27:42.52 ID:ly8Y1XAO.net
- >>564
ダムが上下二つあって、夜間に上のダムに挙げて、昼間に発電する奴だろ？
なんで臭うの？
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:29:41.86 ID:ly8Y1XAO.net
- >>561
なんか、フィルム状のソーラーパネルが出来て、瓦とかにも貼れる様になるんだろ？
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:30:33.97 ID:W7JaUivV.net
- >>5
> 太陽光も土地代がほぼタダみたいな場所ならいいけど日本だと3円は無理だろ
あちらで火力を使わなければ原油価格が下がるから日本も恩恵を受ける。
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:34:23.43 ID:CQbCrAgf.net
- >>15
> この国は発電よりも
> 省エネ社会への積極的な投資や開発をすべきなのではと思う。
> ・日本中の照明をすべてLEDに、これで消費電力は一割減らせる
ＴＶの停波はマスコミは積極的にやるべき。
特にピークである真夏の昼間
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:37:39.01 ID:C1M724/T.net
- >>568
夏場に水を流し続けないで何か月も同じ場所を上下させ続けると水が腐るんだよ。
揚水ダムに行って初めて気づいた。
冬場も水が真緑に濁って滅茶苦茶汚いんだけど、それでも冬は臭気が立ち昇らず臭いだけは消えるんだよね。
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:38:50.26 ID:C1M724/T.net
- >>571
２４時間体制をやめたコンビニが激増してるけど
あれは消費電力を減らしてるよね。
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:39:11.64 ID:CQbCrAgf.net
- >>563
> しかも、日本は各地に揚水発電所が腐るほどあるから、それを活用すればコストもかからない。
既に活用済だろ。
太陽光発電を増やすなら
揚水発電所をもっと新設必要。
建設のエネルギー使用量はどうなんだろうな
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:41:07.52 ID:C1M724/T.net
- >>574
揚水ダムって結構コストが高いよ。
普通に水力発電用のダムを増やした方がいい。
日本はまだまだ作れる場所がある。
四国や北九州は飲水用にもダムが必要。
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:41:59.94 ID:5z6Dz64C.net
- ボジショントークではなさそうではなさそうだな
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:44:07.76 ID:CQbCrAgf.net
- >>573
微々たるものだろ。
それより毎日1000万部の新聞押紙が無駄。
紙製造、印刷、配送、廃棄
どれだけのエネルギーを毎日無駄にしてるだろうか。
マスコミは原発反対なら新聞押紙を止めろ
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:46:16.91 ID:qyEsstYY.net
- 自然エネルギーの不安定さはちょっとやそっとの蓄電じゃ間に合わんレベルだ
天候不順で何日も発電できない可能性があるから
自然エネルギーだけで安定した電力を供給しようとしたら数日分のエネルギーを貯めなければならん
途方もない設備だ
何らかの代替発電設備は絶対に必要
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:46:52.88 ID:C1M724/T.net
- >>577
いや、携帯電話で見られるネットニュースのおかげで
新聞業界全体で１０００万部くらい減ったぞ。
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:47:28.65 ID:C1M724/T.net
- >>578
それが天然ガスによる火力発電じゃん
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:50:34.32 ID:C1M724/T.net
- 札幌圏も人口が増え続けてるし、ダムが必要なんだよね。
一度消えた「夕張ダム」をもう一度復活させるべきだと思うよ。
利水と発電の両方に役立つ。
もうたった３０００人しか住んでない夕張市の人たちは立ち退きもさせやすいし。
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:52:08.94 ID:CQbCrAgf.net
- >>579
その今でも、配達所で棄てる新聞押紙が1000万部あるのです。毎日
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:53:47.96 ID:C1M724/T.net
- >>582
カフェガストで最近は読売新聞を無料でもらえるから助かってはいるけどね。
元々は押紙で廃棄してたけどガストと組んで捨てる新聞を無料配布し始めた。
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:57:56.50 ID:tbltFBi3.net
- 原発は発電量の調整が出来ず
オンかオフかみたいな運用しかできず
電力消費が少ない深夜は無駄に電気を捨てている
みたいな話を聞いた事あるけど、実際そうなのかね？
蓄電技術が進めば、夜に捨ててしまっている電気を溜めて
昼間のピーク時に使えるから原発のコスパは
かなり良くなる！みたいな事を言ってる人がいたけど。
車とかもPHVが登場したし、深夜に充電とかやりやすいのでは？
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 09:58:58.96 ID:C1M724/T.net
- >>584
実際そうだよ。
揚水発電というのは原発の補助施設として作られた。
原発は夜でも電気を生み出してしまうため揚水発電によって
原発の電力を夜間ためてた。
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:04:59.64 ID:C1M724/T.net
- >>541
あるよ
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:10:16.25 ID:qyEsstYY.net
- これからのEVの普及によっては電力消費パターンが大きく変わる
みんな夜間に充電して昼乗るから昼と夜の電力需要にそれほど差がなくなって平滑になるだろう
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:17:10.19 ID:C1M724/T.net
- >>587
日本はＥＶが世界で一番遅れてるし
安倍が遅らせようとしてる（水素自動車とか顕著な例）し
どうだかね。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:17:37.00 ID:AVHC96bS.net
- 原発利権で日本に未来がない
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:17:39.19 ID:CQbCrAgf.net
- >>584
定常分が原発で、
そこから積み増しの昼夜の変動分は火力発電所や揚水発電所だろ。
天気の変動が激しい太陽光や風力発電は変動分。
変動分が多いと定常分の原発は減らしにくい。
蓄電池開発こそ全ての鍵
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:20:06.16 ID:C1M724/T.net
- >>590
減らしにくくねえよ。
原則日本は７年間も原発動かしてねえじゃんｗ
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:23:23.08 ID:JHv9jsxX.net
- 企業そのものが脱原発の流れだからね
特にアメリカでは
Google、2017年に再生可能エネルギー100％達成へ
Googleが再生可能エネルギーへの投資を開始したのは2010年。米NextEra Energyが所有するアイオワ州の風力発電所から114MW（メガワット）の発電量すべてを20年間購入する契約を結んだのが最初の例だ。
以降も投資を拡大し、現時点では合計20の再生可能エネルギープロジェクトに関わっているという。
同社は現時点で「再生可能エネルギーの世界最大の企業バイヤー」としており、購入している電力量は合計で2.6GW（ギガワット）におよぶ。
AppleやAmazonなど、米国の大手IT企業は中心に再生可能エネルギーの利用を進めているが、Googleの2.6GWはこうした他社を大きく上回っている購入量だ（図1）
http://i.imgur.com/qpFdSra.jpg
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:25:01.15 ID:C1M724/T.net
- >>592
国家もね。
デンマーク、ドイツ、スペイン、スコットランドなどは
わずかな時間だけど電力の１００％を再生可能エネルギーだけでまかなったりしてる。
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:28:40.53 ID:CQbCrAgf.net
- >>591
その分、休眠火力の復活だろ。
実際、自然エネルギー活用で
減少した定常電力はどれくらいなの？
原油輸入量はどう変動したの？
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:29:59.06 ID:sL0UD4YD.net
- >>520
パネルは量が桁違いに多い
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:30:30.62 ID:C1M724/T.net
- >>594
いいじゃん。既存火力でまかなえてるんだから
何が不満なんだ
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:32:00.97 ID:sL0UD4YD.net
- >>534
違う、強度不足はフランス製。
日本のは旧基準には通って納入してたけど、
納入後フランスが基準を変えてそっちに引っかかった。
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:32:48.04 ID:sL0UD4YD.net
- >>596
燃料費による国富の流出。
年間2兆以上。
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:35:31.64 ID:C1M724/T.net
- >>598
２２兆円を俺等に弁償してからそうい生意気な事を言えよカス
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:37:06.63 ID:CQbCrAgf.net
- >>592
Googleは太陽光と風力発電で社内需要を100%賄うそうだけど、
夜に風がなければどうする？
調べても蓄電池が出てこないのだが。
サーバーは24時間通電だろうに
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:37:18.97 ID:PtYzT1SH.net
- >>599
じゃあ、再エネ賦課金と燃料費を今後数十年間払えよ？w
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:38:58.85 ID:C1M724/T.net
- >>601
あぁ払うよ。
じゃあお前は２２兆円な。
今すぐ払えよカス
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:40:23.25 ID:AVHC96bS.net
- 既得損益という重しが邪魔で未来への一歩が踏み出せない日本
やんなっちゃうわ
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:40:43.17 ID:ITKgsJ2W.net
- 太陽に燃料代を払わない太陽光発電会社は悪の枢軸
３円で売れたら、１円は太陽に払いましょう！！
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:43:12.28 ID:h3XfsmkJ.net
- これな、太陽光で発電して、その電力で太陽電池生産したら、ループ回せそう
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:43:21.86 ID:CQbCrAgf.net
- >>602
まあしかし、
何でも安倍が、って言い出すやつって
決まって下品横暴だよな。
高尚なテーマに食いつくけど、態度は下品。
パヨク、団塊左翼老人の特徴
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:44:14.74 ID:mDUKj52z.net
- 原発が高すぎるだけ
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:46:44.31 ID:C1M724/T.net
- そもそも安倍は太陽光・風力発電してる業者にも
原発の２２兆円を支払わせる事を決定しようとしてるんだよな。
そんなに原発が安いと主張するなら原発を持ってる業者だけで２２兆円払えよ。
人間じゃねえだろ安倍とネトウヨは。
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:51:14.04 ID:CQbCrAgf.net
- >>608
ネトウヨと言い出すとは
君はネトウヨではないのだな。
やはりパヨクを自認しているな。
パヨクって議論が下品横暴
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:51:23.46 ID:OzEOabiI.net
- 但し、日本では単価3円切れるかな？
冬の日本海側何て太陽光発電無理だろう。
昔は夏か電力最大だったけど、太陽光発電の普及で
今や冬がピーク。
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:51:39.39 ID:C1M724/T.net
- >>609
うるせーよネトウヨ
朝鮮へ帰れ！
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:51:57.63 ID:JHv9jsxX.net
- >>600
電力を買ってるわけで
別にリアルタイムで供給する必要はないで
電力会社が夜は他で調達してgoogleに回して昼はその分googleの夜間分を他に回せばいいだけで
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:53:14.88 ID:PtYzT1SH.net
- >>602
とりあえずそちらが先に頭金で、
再エネ賦課金年間2兆と燃料費年間2兆の10年分で40兆振り込んでもらえます？
どうぞ。
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:53:17.55 ID:C1M724/T.net
- 日本の製鉄業界もかなり昔から電力を自給自足してるんだよな
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:53:54.18 ID:C1M724/T.net
- >>613
２２兆円払うまでお前は話す権利ないから
ロムれ
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:55:14.19 ID:PtYzT1SH.net
- >>614
製鉄は結構熱を捨てるからね。廃熱利用ら合理的
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:56:27.29 ID:CQbCrAgf.net
- >>611
ネトウヨが朝鮮って滅茶苦茶だな。
その理解力、論理力では
君の太陽光の説明なんて
全く信用出来ないな。
根拠のない一人よがりな思い込みだろう。
自爆おめでとう
だからパヨクは信用されない
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:56:38.78 ID:JHv9jsxX.net
- >>613
まあなんだ
それを言い出すなら放射性廃棄物の10万年の内税金で賄う9万9600年分の処理費用を払ってもらってから言わないとな
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:57:59.48 ID:4nirw5q3.net
- 原発は高いというよりも、最終的にいくら必要なのか試算することすら不可能。
事故リスクの割合も出せないから、事故弁済費用の計上も出来ない。
廃炉費用は見積もっても、出てきた瓦礫の処分方法がわからないので費用は見積もれない。
使用済み核燃料の処分もどうしていいかわからないのでそれにかかる費用も当然わからない。
それ以前に数万年もどうやって安定保存できるかなんて誰にもわかりやしない。
ホモサピエンスがアフリカ大陸を離れて、グレートジャーニーを始めた頃に埋めたものが
やっと放射線が半分になるのが使用済み核燃料の半減期。
人類には扱いきれるものじゃない。
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:58:02.01 ID:C1M724/T.net
- >>617
うるせーチョン
祖国へ帰れ～
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:59:30.01 ID:C1M724/T.net
- 自民党 河野太郎ブログ
http://www.huffingtonpost.jp/taro-kono/post_7214_b_5046857.html
高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたＭＯＸ燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。
まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム１％とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン１％の合計２％にすぎません。
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 10:59:37.47 ID:CQbCrAgf.net
- >>612
> 電力を買ってるわけで
> 別にリアルタイムで供給する必要はないで
> 電力会社が夜は他で調達してgoogleに回して昼はその分googleの夜間分を他に回せばいいだけで
種をあかせば
夜は自然エネルギーではない、と
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:01:07.90 ID:s9PlgK6e.net
- 原発推進したところで一般人に恩恵ゼロどころか廃炉費用まで面倒見る羽目に
風力とか小水力も事業者しか恩恵ないんだからどうでもいいわ
個人が電気代削減できるのは太陽光発電だけ
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:01:19.62 ID:cNZlaLXv.net
- >>605
太陽電池の原料は中国が世界一の産地だったはす
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:04:39.35 ID:C1M724/T.net
- ネトウヨの歴史
３万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
１万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在 在日統一教会員として２ちゃんを闊歩
１０万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]c2ch.net
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:04:47.78 ID:8njn28tM.net
- >>61
まず先に、おまえが死んだら ? wwwww
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:05:30.11 ID:QXA7jkYh.net
- >>600
匿名の君が心配することじゃない
グーグルのエリートたちと君の見解、どちらに分があるか明らかだろ
なんにでも反対するのは疲れないか？
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:05:48.63 ID:rJZQA3K6.net
- また原発推進派に騙された。(´・ω・｀)
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:11:26.20 ID:vBt9DMJo.net
- 菅のメチャ高買取価格設定によるコスト高、不公平感によって、日本の健全な自然エネルギー普及大きくは阻害された。
非常に残念なことだ。
バカやエゴや特別な勢力の息のかかった政治家をイメージだけで選ぶ国民とマスコミの責任。
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:13:07.52 ID:cNZlaLXv.net
- >>629
アメリカなんか買取制度がなくても
太陽光の砲が安いから普及してふ
管は馬鹿だから孫に騙された
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:13:21.89 ID:5E18h0i8.net
- >>475
>本当にそんなに安いなら補助金なしで採算が取れる、現実はそうなってない
そうだよね
来年から補助金や買取り制度を無くせばよいね
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:16:08.11 ID:CQbCrAgf.net
- >>627
反対していない。
当たり前に蓄電池の疑問があるだけ。
疑問を抹殺しないと都合が悪いのかな
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:26:13.76 ID:JHv9jsxX.net
- >>632
テスラが再エネの蓄電池に貯めるビジネスしてるが
買取制度のために苦々しく思ってるから買取制度なくなればテスラは大喜び屋で
テスラの蓄電池が米国カリフォルニアで採用、80MWhの蓄電容量で電力網を安定化
米国の電力供給会社である南カリフォルニアエジソン（Southern California Edison）のミラロマ変電所で、20MW（メガワット）／80MWh（メガワット時）のPowerpackが採用されたことを発表した
http://i.imgur.com/6LpXw3m.jpg
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1609/20/news026.html
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:54:51.73 ID:CQbCrAgf.net
- >>633
原発の代用なるか
原発の発電量は1GW
これを賄うに
昼夜晴雨の太陽光発電は3GW~0Gw
蓄電池は1GW必要
一時間で80MWhクラスなら14基*夜間12時間で168基必要、という計算かな。
誰かわかる？
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 11:58:32.06 ID:Cevvz7tS.net
- 廃炉を行う費用を賄うためにも原発再稼働は必要
今直ぐ脱原発しても既存の施設や放射性物質は残る
廃炉や廃棄物処理の研究、実施のために原発メーカーの存続は必須
パンドラの箱は開いてしまっている。後戻り出来ない。
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:01:35.97 ID:PYGHl7+3.net
- 太陽光や風力のコストは実績値で
原発のコストは未来の世界に開発されるはずの夢技術によって実現するもんだから
比べることはできないよ
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:04:56.12 ID:JHv9jsxX.net
- >>634
1ヶ所それだし
太陽光は数で勝負だから168ヶ所あるなら168ヶ所作ればいいだけ
テスラは家庭用蓄電池がメインだから太陽光を持つ各世帯に普及させるのが目的
そうすれば168ヶ所どころではないし各家庭で発電して充電できれば発電所そのものの負担も減る
買取制度のせいで蓄電せずに売却してしまうから今は苦戦はしてるが
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:08:30.02 ID:C1M724/T.net
- クラウドが基地を増やして複数の基地が襲われてもデータが消失しないよう努力してるが
電力も現在はそういう段階。巨大な原発や火力はテロに弱すぎてあまりにも危険すぎる。
マイクロな電力源が無数にある方が危機管理としては極めて安全。
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:25:45.78 ID:CQbCrAgf.net
- >>620
> ID:C1M724/T
> うるせーチョン
> 祖国へ帰れ～
こういう奴が反原発派の印象を悪くする。
世のために反原発ではなく、個人の闘争本能を満たすために反原発を語る輩。
反原発が胡散臭くなって世間に嫌われるから関わらないで欲しい。
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:26:46.14 ID:C1M724/T.net
- >>639
いや。朝鮮人でしょ貴方？
お願いだから帰国してくださいよ。
日本の事は日本人にお任せください。
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:39:18.07 ID:CQbCrAgf.net
- >>640
全然根拠もない奴だな。
こんな思考の奴の反原発意見なんぞ、全くあてにならない。
反原発派の邪魔だよ、お前は
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:41:14.38 ID:C1M724/T.net
- >>641
いや。日本を滅ぼしたいと思ってんだろアンタ？
じゃなかったら２２兆円弁償しろよ。
根拠ありすぎるんだが。
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:50:01.63 ID:CQbCrAgf.net
- その２２兆円は別の人との話題だろ
誰と何を話しているかもわからないか。
呆けてる人と話しは出来ないよ。
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 12:58:28.24 ID:SaQOA3DO.net
- >>248
原子力は原子力でもどうやっても爆発させちゃう核分裂炉の方はアウトだな
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:01:29.44 ID:b+BjgJr6.net
- >>598
> 燃料費による国富の流出。
> 年間2兆以上。
そんなにねえよ。
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:03:26.12 ID:KknMRZhw.net
- 個人的には原子力の技術は絶やして欲しくないけど、事故ったときに取り返しがつかないというのが困るな。
太陽光も反対されてるみたいだし
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:04:39.35 ID:b+BjgJr6.net
- >>594
3.11以降に増えたものが系統に売ってるベースで3%チョイ + 自家消費で
系統負荷を減らしてるのが東電圏分だけで1000万kW+α位あるみたいだな。
なお更に増大中。
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:04:39.72 ID:PtYzT1SH.net
- >>645
原発停止による追加燃料費（推計）：2015年度2.3兆円、2011～15年度累計14.7兆円(石川和男) - BLOGOS（ブロゴス）:
http://lite.blogos.com/article/140366/
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:08:02.96 ID:b+BjgJr6.net
- >>648
実際に国の統計資料の輸入ベースで資源量が増えてないのでその数字は多聞に眉唾。
大体3.11直後の一番燃料費が高騰した時がやっと2兆円(これもやや粉飾気味の数字だがとりあえず)だったのに、
その後に石油価格大暴落して需要も減ってるのに数字が変わらん訳がねえじゃんw
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:08:21.45 ID:PtYzT1SH.net
- >>649
否定的な試算はこっち
原発停止の燃料コスト | 衆議院議員 河野太郎公式サイト:
https://www.taro.org/2015/07/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AE%E7%87%83%E6%96%99%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88.php
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:08:58.80 ID:PtYzT1SH.net
- >>649
河野太郎氏の否定的な試算でも1兆円は流出しとるね
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:10:07.61 ID:C1M724/T.net
- ２２兆円１０万年間支払ってろよカス
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:10:20.66 ID:PtYzT1SH.net
- >>649
こちらもソース貼っているのだから、そちらもソース貼ってもらえます？
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:10:43.76 ID:41Alwzee.net
- あっという間に数字が半分になったな。
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:13:12.11 ID:PtYzT1SH.net
- >>654
河野氏の試算は何故か2010年のドル円価値水準で計算してるのよね。
支払いはドルなんだから時価で計算するべきだと思う。
ウランと相殺するのは確かにと思うけども。
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:14:46.34 ID:APC10dzw.net
- 原発爆発で20兆円以上の損害
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:16:51.10 ID:C1M724/T.net
- 黙って２２兆円弁償してもらえない？
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:28:49.22 ID:AN+QTncM.net
- 床色を緑色にするのを止めて保水
単に気持ち悪いだけでなく、照明の無駄遣いになっている
白色系に塗り替えるだけで屋内は倍以上明るくなるよ
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:32:06.90 ID:tpjiW47n.net
- >自然エネルギー財団理事長
ただの工作です
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:32:42.47 ID:41Alwzee.net
- >>655
値段の高騰はLNGの値段を原油の価格に引っ張らせ高掴みした契約が原因だぜ。
ロシアのガスパイプライン引いておけば劇的に下がったのに妨害して潰したのが東電。
原発動かすよりそっちをなんとかすりゃ済むよな。
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:38:36.72 ID:0VC5O+x+.net
- 俺は２５年来反原発だが！きっかけはいわゆる原発村の一握りの幹部に親族がいて絶対安全はあり得ないと言ってた事からだが！地震多発国としては再生エネルギーの発展は喜ばしい！
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:39:15.47 ID:Au2+rY6M.net
- どうせ限定された地理的条件で成立
日本は大抵の場合、その理想的条件の真逆だからな
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:41:05.09 ID:ChCM9z/N.net
- 低圧太陽光発電2箇所持ってるけど今のところ順調に発電してくれてる。
あと10年安定稼働してくれることを祈ってる
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:59:08.58 ID:PtYzT1SH.net
- >>660
ロシアは以前ガス開発で裏切ったから信用できないのよね。
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 13:59:28.21 ID:Lg+3Hk1z.net
- 太陽光などの再生エネ事業者に蓄電池付けて安定した出力にしないと買わないという制約を付けろよ。
火力でカバーなんておかしい。 CO2が増えるのに何が自然に良いのか分からん。
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:04:23.51 ID:PtYzT1SH.net
- >>665
それが順当だよな
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:07:09.50 ID:C1M724/T.net
- >>666
２２兆円弁償しろ
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:08:24.80 ID:Q4Dc0Ni7.net
- >>665
パワコンついてるから出力はきちんと安定してるぞ。
今は電力会社からの信号で、自動的に出力抑制まで掛かるんだぜ？
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:11:03.30 ID:AZxsojAu.net
- 物理学白熱教室でカリフォルニア工科大学の教授が言ってたが
太陽光発電のコストは下がってるが問題は安定供給出来ないことなのよ
安定供給のためには高効率の蓄電池が必要不可欠だがこの部分の見通しが立ってない
大きな技術革新が起るのを待つしかないが現状は期待できない状態だそうだ
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:18:16.33 ID:C1M724/T.net
- >>669
２２兆円弁償しろ
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:21:48.40 ID:qyEsstYY.net
- 二次電池の発展には楽観的だね
これもEVのために膨大な研究開発予算が二次電池に投じられてるからそのスピンオフとして家庭用二次電池も安く普及するだろう
廃車になったEVからまだ使える電池を使いまわすリユースバッテリーでコストもリソースも節約できる
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:23:24.11 ID:CQbCrAgf.net
- >>669
優秀な蓄電池の開発は、
本当に待望される技術だ
オリンピック要らないから研究に予算回してほしい
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:38:57.83 ID:At1bAsw8.net
- >>669
太陽光発電が3円/kWhなら
その他経費に20円/kWh以上かけても儲かる
20円/kWhかけるなら現行蓄電技術でも行ける
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 14:53:51.08 ID:Q4Dc0Ni7.net
- >>671
今年は蓄電技術の当り年だったなぁ。
全固体化リチウムイオンに、スマホレベルなら5秒で済む急速充電にとわりとマジで驚いた。
2030年のドイツの内燃機関全廃も技術面での実現性は高くなったと思う。
家庭用蓄電池なら、来年にはパナ製リチウムを使った、テスラのパワーウォール2が
容量14kwで100万以下で発売されるし
割りとマジで、これまでの常識に捕らわれてる場合じゃなくなってきてると思う。
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:06:32.51 ID:a8kwzy0R.net
- 蓄電は揚水発電使えばいいんだよ
日本は原発やりたいから意図的にやらないんだけどね
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:09:13.09 ID:PtYzT1SH.net
- >>674
蓄電技術がモノになってから太陽光普及させれば良かったのにね。
再エネ補助金より蓄電技術に投資すべき段階。
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:09:31.83 ID:C1M724/T.net
- >>675
揚水発電の勉強してごらん。
かなり大きな揚水発電所でも２時間発電するとカラッポになるってしってる？
日本中に揚水発電所を作っても正直言うとたいした量じゃないということも知っといた方がいい。
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:22:41.43 ID:/9juUz8j.net
- 太陽光、風力、あてにならん
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:24:12.59 ID:C1M724/T.net
- 莫大な量の電気を貯める目的の電池は質などよりもコストが最重要だと思う。
量産化する事によりコストの低下が認められる電池をそれこそ無尽蔵に作るのが実践的。
その急先鋒と言われてるのがマグネシウム電池。
大きくて携帯に向かずアイフォンなどには使えないけど原材料がとりわけ安い
http://www.ctv.co.jp/hapiene/program/20131130/img/08.jpg
http://n-seikei.jp/2016/01/photo/0120_04.jpg
http://www004.upp.so-net.ne.jp/ill-dream/service-s0241121121.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-39-9d/mg_new_power/folder/1551739/15/62628115/img_0
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:24:54.30 ID:Q4Dc0Ni7.net
- >>676
まー、なかったものは仕方ないしねぇ。
一般家庭に蓄電池が普及して、スマートグリッドで市中の電力を融通しあえるようになると
発電の無駄が最小化出来るようになるので、電力会社も積極的に取り組めばいい。
スマートグリッド対応蓄電池設置家庭向けに、電気代下げればいい。
オール電化も電気の無駄削減策として、安い電気代にしてきたわけだしね。
無駄が減ればコストも下がる。
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:38:30.88 ID:PRFkBVvW.net
- どう考えたってこれからメインになるエネルギー資源は深海油田だわ。
ついに水深2000ｍ以上まで到達してんだから七つの海が全て市場になったようなもんだよ。
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:47:18.71 ID:PRFkBVvW.net
- 再生可能エネルギーも原発も速い段階で損切りすれ。
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 15:54:18.96 ID:8pYJDCoJ.net
- >>682
再エネは損切り簡単だけど
原発は損切り不可というか莫大な費用がねぇ
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:00:28.26 ID:Y6rEHOo+.net
- 後は蓄電池のブレイクスルーを待つのみ。
次世代バッテリーをいち早く実用化する企業はどこだろうか？
日本であって欲しい。
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:08:44.40 ID:Pshn7Y8D.net
- >>681
>どう考えたってこれからメインになるエネルギー資源は深海油田だわ
今年の５月以降、海上油田に関する投資は急停止したようだよ
そのせいで関連企業のBLは極端に悪化して来ているよ。
このままでは、原油価格が上昇しても新規の掘削に入れない会社が多くて
もしも原油の需給バランスが崩れたときに供給不足におちいる可能性があるんじゃないかな？
知らんけど
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:11:41.93 ID:Pshn7Y8D.net
- >>675
>蓄電は揚水発電使えばいいんだよ
>日本は原発やりたいから意図的にやらないんだけどね
明らかに間違った認識だから訂正するけど
日本での揚水発電というのは、原発の夜間電力をつかって
ポンプや圧縮機を動かして揚水しているんだよ。原発なしの揚水発電なんて
意味ないよ
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:13:23.84 ID:C1M724/T.net
- 電力全体にはほとんど影響を与えないけど木質バイオマスエネルギーには期待してる
間伐材利用の発電だけど間伐材が無くなった後、
日本ではどの樹種が最も早く成長しバイオマスに使うのが適してるか判断しどんどん苗を植え
切った木材はどんどん備蓄すればエネルギー産出国になれる。
二次的には二酸化炭素を大いに削減して日本の空気はおいしくなる。
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:13:42.53 ID:Pshn7Y8D.net
- 太陽電池用のシリコンウエハーを作るために
必要な電力量が、そのシリコンウエハーをつかって
発電できる電力量の総量より多いんだから、
太陽光発電に意味がないってことはあきらかだよね
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:14:45.45 ID:C1M724/T.net
- >>688
デマ乙
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:29:10.45 ID:ZtN+6m4H.net
- >>688
そのネタ何年やるつもりなんだ？
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:32:08.58 ID:DWyBxRTF.net
- 来年は今年以上にバッテリー技術革新のニュースが出てくるだろうな。
負けるなよ、日本。
パソコンやスマホのCPUやOSは欧米企業にほぼ独占されたが、バッテリー技術ではてっぺん獲れよ。
EVの未来もかかってるから。
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:32:14.30 ID:v7Rakz3v.net
- EVの時代量産効果でバッテリーも安くなるだろうしいけるな
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:34:58.44 ID:CQbCrAgf.net
- >>688
それがあるかぎり
太陽光発電はまだ普及させるべきじゃない。
技術開発の段階だ
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:35:48.02 ID:C1M724/T.net
- >>693
おまえは２２兆円弁償するまでロムってろ
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:48:56.68 ID:d5rkS5rX.net
- 詭弁を感じるんだよな太陽光の作る発電量よりパネル作る発電量の方が大きいってのは
そこ比べるところなのかって
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 16:59:06.09 ID:C1M724/T.net
- ２年弱でパネルを作るのに要した電力量を超えるんだけどね
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:12:38.84 ID:gQ/J+Gy9.net
- >>695
原発を作って保守・維持する費用を考えたら原発が安くないという批判と同
じです。
ただ太陽光などを電気に変換することが地球環境へどう影響するのか、気候
へどのような影響を及ぼすのかはまだ不明です。むしろこの点で太陽光発電
は限界があると思います。風力や潮力なども同じ限界を抱えていると思いま
す。
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:12:45.92 ID:CQbCrAgf.net
- >>695
数値はどうなの？
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:14:53.99 ID:JHv9jsxX.net
- >>697
んなわけないじゃんｗ
ならソースプリーズ
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:39:59.42 ID:ZtN+6m4H.net
- 太陽光パネルの製造原価は1ワット辺り1ドル位だよ。
シリコンウェハーの時点でなら、0.1とか0.2ドルだ。
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:41:46.39 ID:HXH5iTpr.net
- おまえ等それよりも太陽光なんて期待してるほど儲かるか
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:49:05.01 ID:PtYzT1SH.net
- >>680
スマートグリッドがもてはやされてるけど、そのコストは誰が負担するのかね？
変動が激しい再エネはかなりペナルティー高そうだが。
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:50:35.22 ID:JHv9jsxX.net
- >>701
儲かるとかではないさ
今アメリカでは企業が先行してるがようは自分たちの使う電力は自分で発電するという考えが増えてきてる
次には一般家庭用も自分たちで使う電力は屋根で発電した電力を蓄電池に蓄えて使うというライフスタイルに変わっていく可能性がある
原発に依存してるとアメリカ企業に梯子外される可能性がある
appleは取引企業にも再エネ100%を達成するように要請してる
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:55:39.46 ID:yljBAlCK.net
- 福島に巨大なソーラーと風力発電をたてろよ
電気は汚染されないんだから
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:56:29.24 ID:Lg+3Hk1z.net
- >>687
木材はペレットにして発電したりお湯を作ったりして、地域のエネルギー源にすれば
自給自足の循環社会が出来るんだけど、コストがまだ実用になってない。
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:57:24.54 ID:HXH5iTpr.net
- >>703
大企業ならそれでいいと思うけど中小企業なら利益が期待できないと投資なんて出来ないぞ
そして太陽光発電はまるで儲からない
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 17:59:47.43 ID:CQbCrAgf.net
- >>695
> 詭弁を感じるんだよな太陽光の作る発電量よりパネル作る発電量の方が大きいってのは
> そこ比べるところなのかって
儲かるかという高次元の話しの前に、
物理として通算発電量と製造廃棄の消費電力量の比較が必要。
数値はどれくらいなの？
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:03:12.21 ID:Pshn7Y8D.net
- >>696
>２年弱でパネルを作るのに要した電力量を超えるんだけどね
金属ケイ素を作るのに必要な
電力量をあえて無視すればね。
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:06:16.81 ID:b+BjgJr6.net
- >>675
いや、そもそも揚水は出力調整できない子の原発だから苦肉の策で
効率悪いのを承知であれだけの数作っちゃっただけでさ、
系統的には火力にしろ水力にしろ割と柔軟に出力調整できるから太陽光で
余ってるときには火力他を休めて燃料をそれ以外の時の運転に回せばいいだけよ。
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:06:39.75 ID:ZtN+6m4H.net
- >>704
ここ数年東北の海沿いにソーラーパネルを敷きたがる自治体が増えてるんよ。
防波堤を嵩まししたり、土台を積み上げたりして、使い道のなくなった海岸線に
ソーラーパネルを設置して小遣い稼ぎを狙ってるんだろうけど
ソーラーパネルも金属部品を使ってるわけで、潮風にさらせばすぐに錆びる。
重塩害地域ってのはソーラーパネルに限らず、工業品を扱うには制限がある。
塩害対策品を選べばその分値段は上がるし、定期的にメンテの費用も発生する。
そんなことすらわからない役場連中の相手するのはきつい。
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:08:51.96 ID:JHv9jsxX.net
- >>706
ISOと同じだよ
最初は大企業から初めて行って段々と中小へ
儲けるというか売電としてでなくあくまでも自家消費な
様々な企業が投資していくことで量産効果により製造単価が下がり発電コストも下がる
事実Googleが風力発電を長期一括購入してから6年間で風力の発電コストは60％減、太陽光は80％減まで下がった
日本のように売電目的の個人企業では買取価格に左右される
企業が積極的に自家消費に投資しないから発電単価も下がらない
アップルやGMが加盟してるRE100というアメリカの再エネ100％団体に中国の企業団体も協力して進めてるから気づいた頃にはハブられるよ
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:09:06.95 ID:PtYzT1SH.net
- >>710
潮流発電とか洋上風力もな
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:33:29.57 ID:pK8uvE3g.net
- モンゴルなんかは年中強風が吹きまくってるから、そりゃ風力発電の単価も下がるだろ。
日本だと風車がお休みしてる方が多いけどな。
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:38:12.92 ID:Gt0tyFFF.net
- 【原発】原発コスト、政府試算では１０．４円 実際に掛かったコストは１３．１円
これに福島原発の廃炉費用を足すと30円くらいになるのかな
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:43:31.61 ID:xsM3kp3/.net
- >>713
そう言う所には、そもそも作らない。
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:45:01.64 ID:C1M724/T.net
- >>705
道志の湯という温泉に時々、行くんだが
そこは道志村の間伐材でお湯は全て沸かしてるぞ。
ペレットなどにせんで全部生木のまま燃してる。
全く問題ない。
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:49:05.12 ID:JHv9jsxX.net
- >>715
ソフバンの孫はモンゴル政府から金引き出してモンゴルに風力太陽光作るけどな
それをアジアを中心にあちこちに売るんだとさ
http://i.imgur.com/ivIHeXB.jpg
https://www.jica.go.jp/press/2016/20160928_01.html
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:53:13.29 ID:C1M724/T.net
- 送電線が何千億円もかかるんじゃねえの？
しかも中国人が集団で来て、送電線を盗んでいきそう。
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 19:26:43.52 ID:Ith1Ldjn.net
- >>717
安価間違ってるよ。
>>713でしょ。
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 19:33:58.82 ID:C1M724/T.net
- ちなみに日本でも風力発電の適地はたくさんあるけど
送電線の建設に金がかかるので風車を立てないという部分もかなりある。
モンゴルなんて言ったら論外っしょ。
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 19:34:54.42 ID:JHv9jsxX.net
- >>719
うんめんご
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 19:38:18.41 ID:AyKcVMRY.net
- これで蓄電さえできればなぁ。
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 19:41:09.27 ID:Pl7SsWE2.net
- >>350
池田ってもう死んでいるのに死亡発表できないから
大田区に専用の冷凍保存所作ってそこに置いといてるんだろ
・・・・・・・・電気代がもったいないよな
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 19:58:20.75 ID:C3rEDUgd.net
- 蓄電が課題
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:00:45.21 ID:PtYzT1SH.net
- 3円ってドバイとアブダビかw
そりゃそうだw
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:33:28.78 ID:w3ZLZV56.net
- 今日のニュースで日本は太陽と風の売電価格が値下がりしたってね
「十分に普及したから」という理由で
俺には原発推進したいからとしか聞こえなかったわ
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:40:47.37 ID:awz6Pdxn.net
- 送電網、需給調整、トラブル
全て電力会社に押し付けて、天候たより
発電しただけ無条件に一定価格で買い取りし
国民に負担させられる寄生電力
そしてすべての電力会社を悪にして電力会社に贖罪感を負わせ
有利に交渉する
これは朝鮮人どもの慰安婦問題で日本に有利に立とうとするのと同じ構図
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:48:04.78 ID:WLilxRHs.net
- >>574
3%しか使ってないんだが
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:48:24.02 ID:C1M724/T.net
- >>727
２２兆円弁償しろカス
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:55:44.07 ID:HYhANzZ7.net
- まあどうでもいいけど
神聖な日本国土を人間が立ちれないほどの毒で数百年も汚染した奴とそれを庇う奴は万死に値する国賊ってことでいいよね？
しかも擁護する奴に限って汚染された日本国土には触れないという
浄化することには見ないふりをする国賊っぷり
日本国民が日本国土に住めない地域を作るのが愛国という国賊っぷり
マジで万死に値する
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:58:45.93 ID:4+t8KU4w.net
- 自分たちが潰したいものには１００％の安全を要求する
朝鮮左翼どもｗｗ
交通事故でいったい何人死んでるんだよ
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:59:52.67 ID:E9HWy4Ub.net
- >>677
間違い関電とかのHP見てきな
6時間とか８時間とか書いてるから
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:59:55.09 ID:WLilxRHs.net
- >>677
間違い関電とかのHP見てきな
6時間とか８時間とか書いてるから
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:03:51.52 ID:HYhANzZ7.net
- 神聖な日本国土を汚染させ人が住めない領域を作り出したことを擁護する奴に朝鮮左翼と連呼されるとはな
汚染させておいて原状復帰にも目もくれず必死に朝鮮呼ばわり
まさに日本を汚染してむしろ喜んでる国賊だわ
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:04:07.73 ID:C1M724/T.net
- >>732
ポンプが小さいタイプはそうだよな。
長時間発電できるけどその分、電力調整能力も小さい。
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:05:35.04 ID:4+t8KU4w.net
- すべてに１００％の安全を求める朝鮮左翼の
飛行機止めろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
車をやめろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
ガスタンク止めろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
電車をやめろ止めろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
とデモがが始まるかなｗｗｗ
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:08:05.27 ID:C1M724/T.net
- >>736
２２兆円弁償しろ
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:19:13.79 ID:7CbnVAN8.net
- 中国がアホみたいに作ってるし、人民元は下がっていくしで
今後世界中がmade in Chinaのパネルで覆い尽くされる予定。
原油の時代は終わった。
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:33:41.86 ID:4+t8KU4w.net
- 反原発で中国は太陽光パネルを売って
中国自身は新規原発建設をしてる戦略が分からないバカｗｗ
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:34:50.79 ID:ggxgoKTo.net
- 太陽光十分に利益でるなら、 世界中の空き地にパネル置いてるはずなんだが 皆無だし
詐欺師の必ず儲かるから教材買え と同じなんだろ
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:45:17.70 ID:dL8yJJGp.net
- 事故率比べてみろ
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:56:11.32 ID:KCHXkuHB.net
- 太陽光や風力なんていう気紛れ電力は嫌だな。電力の安定供給に責任持てるの？
景観も損ねるし、緑地も減り砂漠化するんじゃない？自然破壊もいいところ。
太陽光パネルの定期的な交換で設けるのは中国企業。高齢者が除草費用で稼げるのはいいかもね。間違ってもヤギに草食わせるのは止めてね。糞害で臭いし、余計に草が生えるから。
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:56:23.92 ID:Mw8vX2pH.net
- ＞ 事故率比べてみろ
原発推進派がｗ
＞ 事故率比べてみろ
壮大な自虐ギャグだなｗ
超ウケルｗ
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:57:51.89 ID:irOxowL3.net
- 原発推進＝経産省の犬
イヌ畜生が生意気な口叩くな
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 22:06:20.74 ID:tG2ga7FS.net
- >>703
あほらしい
Appleがそれ程馬鹿なら別の会社が出てくるだけだ
そして原発と再エネの比較も出来ない程度の頭だったら会社が潰れるだけだ
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 22:08:47.35 ID:KCHXkuHB.net
- 太陽光や風力発電なんて電力使用のピーク時に太陽が出ていなかったり、風が吹いていなかったらどうするの？
「また今夜も停電か…」なんていう生活は嫌だな。
録画の予約も飛んじゃったり、熱帯魚も死んじゃうし、生活の基盤は電力の安定供給なんだよね。
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 22:31:54.57 ID:1cIHxQA9.net
- ネトウヨ「再生エネルギーはめっちゃコスト高で、原発は激安だよ！世界の常識だね！」
↑嘘だったの？(´・ω・`)
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 22:58:38.58 ID:dL8yJJGp.net
- いいから、比べよう
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 23:11:54.24 ID:qyEsstYY.net
- 天候不順のときだけ売ってくれという電力契約は数倍の価格にするのが妥当だな
それが経済原理だ
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 23:19:05.16 ID:HhSQLv+v.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 23:26:09.59 ID:/TgJHiOa.net
- 地球単位で見たら原発は今後も増えつづけるよ
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 23:52:37.85 ID:AN+QTncM.net
- いいかげんに床を気持ちの悪い緑色に塗り替えるのを止めて保水
単に気持ち悪いだけでなく、照明の無駄遣いになっている
白色系に塗り替えるだけで屋内は倍以上明るくなるよ
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 00:25:08.64 ID:fjn2eQUG.net
- >>749
そうだな、原発事故の必要経費は推進派だけが負担するべきだよな
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 00:33:25.32 ID:ANm/xYOz.net
- >>753
嫌味でもなんでもなく当たり前だろ
農作物だって不作の時は価格が上がる
自然エネルギーで発電できないときは電力価格も上がるのが当然
それくらいは受け入れろよｗ
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 00:40:51.37 ID:mS0itrJi.net
- >>754
そうだな。２２兆円耳揃えて払えよ
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 00:53:40.90 ID:ANm/xYOz.net
- 言っとくが俺は自然エネルギー推進派だからな
社会にとって利益のあるフェアなルールを受け入れることが自然エネルギー推進にとっても重要なんだ
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 00:59:57.12 ID:GsnqnFyI.net
- >>753
そもそも原発事故が勝手に起こったと思ってるのが反原発の現実を認識できていないところだ
原発事故は大震災が原因で起きた
基本的に震災で起きた被害は日本全体で負担している
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 06:23:31.33 ID:znhq+L+I.net
- >>1
推進派て言っても、急に０は無理と主張する人も多いわけで、目処が立つなら日本もそちらに動くんじゃない
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 07:42:41.73 ID:nz6i0lrh.net
- 福一は津波で電源喪失を起こした。
非常電源準備の不備が原因
地震での建屋破損は軽微
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 08:04:34.87 ID:ENtO4xlM.net
- >>759
地下水がジャブジャブ建屋に入ってるぞ
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 08:29:56.06 ID:uKOVaIIr.net
- >>757
震災における財産の損害は原則持主の負担
道路とか国やらの持ち物の損害はある意味国民負担
私企業の損害は私企業の負担
これが原則
東京電力の損害だけがなぜか例外と言う話
震災による私企業の損害が全額国民負担とかありえん話
政治家が色々やってるアピールはしてるから間違える人はいるのかもしらんな
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 10:00:32.75 ID:O6AxK6RE.net
- >>757
地震が引き金になったことは事実だ。 だが、その前に反原発派の勢いが強く
安全装置や防災用ロボットを設置しようとするとそれは原発は危険と認めていると
言うほとんど言いがかりの論理に負けて何もしなかった東電と政府の不作為がある。
今になってほとんど意味の無い堤防を作ったりする費用を（津波被災者も含めて）
国民負担にするのは間違っている。
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 10:03:39.21 ID:O6AxK6RE.net
- >>761
高台移転や堤防設置費用は何故国民負担なのか？ 例えば港湾整備にかかる
費用を税金というなら分かりやすいんだけどね。
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 10:04:55.60 ID:VDzQQiXI.net
- >>762
なわけないじゃんｗｗｗ
防波堤作らないのっての質問に安倍ちゃんが安全安全連呼してたの忘れたの？
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 10:10:23.25 ID:Z1Vow1F5.net
- >>761
えー、だったら復興増税で持ち家復旧への援助等もダメと言うの？
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 10:48:59.23 ID:uWRWYlQN.net
- 歴史にIFは無いが、
フクシマが火力発電所だったら、
こんな惨劇はありえなかった。
住民も土地を追われる事も無く、
鉄道も道路も復旧する事も無く、、
流浪の民になる事も無かった。
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 10:50:40.00 ID:ANm/xYOz.net
- スレと全然関係ない話すんな
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 12:45:14.24 ID:O6AxK6RE.net
- >>764
いいや、外部電源が無くなったことと非常用電源が地下にあって（あり得ない設計だが）
海水をかぶり電源を失ったことがトラブルの始め。
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 12:46:32.97 ID:O6AxK6RE.net
- >>767
すまん。 つい。
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 12:52:59.40 ID:81aQwbwi.net
- >>768
地震と津波の間にパイプの亀裂から冷却水漏れ起こしてたじゃん。
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 01:30:24.01 ID:mA33RwQs.net
- >>761
東電事故が国民負担なのは、額もさることながら、
原発推進という国のエネルギー政策に沿ったものだったからというのが根拠だよ。民主主義の国での国民の総意に基づいた政策だったから。
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 01:42:21.32 ID:vmxSBk7i.net
- 大暴落
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 06:20:46.22 ID:3vo2UUP7.net
- 太陽光発電はパネルが眩しくて近隣住人の目が悪くなるかもしれない
風力発電は風車が風で吹き飛ぶかもしれないから危険
やっぱり原発が安全安心
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 06:59:49.20 ID:rwVLdSv0.net
- >>771
それは今まで原発に関することで国民に対して全く嘘をつかなかった場合のみ有効だな。
詐欺ってたのなら話は別。
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 08:27:05.58 ID:/TXUVrfi.net
- >>762
> 地震が引き金になったことは事実だ。 だが、その前に反原発派の勢いが強く
> 安全装置や防災用ロボットを設置しようとするとそれは原発は危険と認めていると
> 言うほとんど言いがかりの論理に負けて何もしなかった東電と政府の不作為がある。
震災前にそういう言いがかりを言っていたのは原発推進の人だけ。
単に対策をしないための言い訳にね。
実際にはいろいろなケースに対する対策がないから強化しろという声を
全て「そうならない様になっているから必要ない」と切り捨ててきたのが
原発推進の現実。
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 08:29:56.45 ID:/TXUVrfi.net
- >>771
単に東電への出資を財務に組み込んでる企業や銀行が多く
財界が政府に大反対したからだよ。
そもそも原発の過酷事故を起こすことは国策でも何でもねえわ。
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 08:41:25.61 ID:H3pI55KG.net
- ★日本に巨大な闇がある。 ★ＮＨＫと大手新聞5社はテレビ局を経営する闇の勢力、放送免許を取り上げるべき。
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県元知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策捜査で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末、核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
日本史上最大の大失態。まさに悲喜劇。これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。
元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコ動画つつぶやき 2014年3月9日
東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×０・４８％をもう一度考えてみよう
① 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ４８％である
② 石原氏の獲得数（最後の知事選挙）はほぼ０．６０である
③ 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。
２：人為的操作がなければこの様な現象は起きない。
桝添氏票に０．４８かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添２００万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。
桝添 石原
都全体 0.48 0.60
千代田区 0.48 0,66
中央区 0,50 0.59
港区 0,48 0.64
新宿区 0,47 0.61
文京区 0.51 0.62
台東区 0.47 0.60
墨田区 0.48 0.61
江東区 0.50 0.61
品川区 0,48 0.58
目黒区 0,49 0.60
大田区 0.49 0.60
日本の税収構造は過去２５年間に劇的な変化を示した。２５年ほど前、日本の税収構造は次のものだった（植草ブログ一部抜粋）
所得税が２７兆円（９１年度）
法人税が１９兆円（８９年度）
消費税が３兆円（８９年度）
これが、２０１５年度、
所得税１６兆円
法人税１１兆円
消費税１７兆円になった。
消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。 バブル期少なかった無貯蓄世帯が現在は3割にも達しているのはこの理由。
★ＮＨＫ・マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる金持ち優遇の法人税減税を★公務員の天下りの為に安倍政権が発言している。
因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の公金横領★裏金を暴露しようとしたから。
★決起を求む 【オールジャパン平和と共生】 ＡＪＰａＣ https://www.alljapan25.com/
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 08:46:53.57 ID:8d+RYHW3.net
- >>761
＞私企業の損害は私企業の負担
そうだから東電の損害分は東電に負わせれば良い
問題は原発によって被害を負った東電以外の損害分だ、そちらの方がよほど大きい
震災でそこら中火災が発生していたが、その原因が誰かにあったとしてもその人は責任を負わない
それは根本の原因が震災にあるからだ、原発事故の問題はそれと同じだ
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 08:49:45.26 ID:H3pI55KG.net
- 後、25年したら使用済み核燃料の主な冷却が終わり、それに使う電力・化石燃料を大幅に減らせる。
25年で地熱発電や太陽光パネル発電等の自然エネルギー発電の増加も合わせて化石燃料の輸入を大幅に減らせる。
抜本対策（原子炉の下にコアキャッチャー設置）を取らないと事故を起したら収束に100-300年以上かかる。北朝鮮人のテロの可能性も否定できない。福島の収束に天文学的予算が必要の可能性がある。
原子炉の下にコアキャッチャー設置は中国も設置済みが多くあるとか。
経産省官僚は素人でも解る抜本対策を取らず世界で一番基準が高い事故対策をしていると言う。まさに大本営発表でないかな？
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 08:49:53.94 ID:8d+RYHW3.net
- >>762
関係ない、法律に則って行われていた事だ
後からあの法律が問題だったなどと言っても意味が無い
政治家の責任など有権者全員の責任と同義だ
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 08:52:04.63 ID:8d+RYHW3.net
- >>764
また共産党の馬鹿質問か
そんなに津波の危険を認識してたならなぜ沿岸部の人たちを移住させなかったんだ
共産党は人命より原発の方が大事なのか
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 09:04:30.65 ID:te9IIuds.net
- 施工様「原発は低コスト」
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 09:11:04.69 ID:/TXUVrfi.net
- >>781
正確には安倍のバカ答弁だな。
ある意味安倍と原発村のゆかいな仲間達が3.11事故を起こした元凶とも言える。
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 09:30:23.79 ID:te9IIuds.net
- >>781
反日パヨサポか
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 09:31:15.59 ID:MaoI/YvI.net
- 海外の太陽光，風力は海外の原発より安いのか、
日本の原発は海外の原発より割高だよね
地震やら津波やらの対策が必要だし
これは今後も変わらないだろ
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 10:09:55.85 ID:n4JajxQw.net
- 菅と禿げの太陽光は40円/kwhだよｗ
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 10:12:41.36 ID:zUSFUKFn.net
- 太陽光発電と風力発電からプルトニウムが得られますか？
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 10:14:45.60 ID:wlv+WTgk.net
- >>785
海外は企業が再エネを独自に一括購入してくるからどんどん設置数が増えてる
増えれば当然発電コストも下がる
日本は民主の決めた買取以外の政策だけで自民とは絶賛放置中
だから当然増えないし発電コストも下がらない
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 10:17:07.26 ID:te9IIuds.net
- >>785
少なくともアメリカでは原発は高コスト発電
低コスト電力で景気のいいテキサスは原発シェアが
全米最下位クラス。
高コストな原発電力の北部東海岸は競争力がないと言われていた。
かつての低コスト石炭火力がだだっ広いテキサスなんかでは風力に置き換わってる状況かと。
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 10:19:36.58 ID:HzlH0vI2.net
- 原発は、アホ安倍が未来永劫コントロールしますよ。全世界に宣言したからね。
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 11:26:49.81 ID:TdrwABFz.net
- >>786
そうしないと普及しないからな
パネルの製造コストも下がらない
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 12:36:27.12 ID:meBmypJs.net
- >>776
過酷事故が国策なんて書いてないだろ、文盲か？
民主主義で選ばれた政府がしてきた、
又は今後することは国民の連帯責任になる。
民主政権を生み出したことも全国民の責任。
もちろん批判する権利はあるけどな。
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 12:52:04.92 ID:n4JajxQw.net
- >>791
海外でとっくにパネルは下がっているし普及している。
だから3円なんだろ、
けど日本では40円/kwhだよｗ
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 12:54:04.03 ID:n4JajxQw.net
- 太陽光の買い取り制度は
民主の菅が首相を辞めるために国民に強要したものだ。
菅はとっくに辞めたんだから、
このクズに義理立てして太陽光をやっていることは無いんだよｗ
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 13:06:17.01 ID:m+GNCl11.net
- 日本はカルテル国家だからな
そうしてるうちに負けていく
馬鹿な経団連
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 13:33:23.90 ID:/TXUVrfi.net
- >>792
お前は文章を字面直にしか理解出来ないアスペ型の文盲だな。
やれやれ。
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 13:39:08.54 ID:/TXUVrfi.net
- >>793
> けど日本では40円/kwhだよｗ
そりゃ10年くらい前で知識が止まってるぞ。
今は経産省でさえ21円/kWhと試算してて、そこから
買い取り価格を決めている。
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 13:57:14.63 ID:HvxHBlst.net
- 原発はゴミ以下だな
福島って住めない県もできたし
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 14:03:39.11 ID:f2bG3JWT.net
- >>797
でも最初に契約したら20年はその価格で買い取りなんだよね。
馬鹿な制度だよ。
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 14:12:20.72 ID:wlv+WTgk.net
- >>799
そら東電とか大手電力会社に行政が持つダムの水力発電で年間ごとの買取で買い叩かれてきた歴史があるからね
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 14:31:55.25 ID:/TXUVrfi.net
- >>799
コストが高い時に補助を手厚くして普及させてコストを下げる事の
どこがバカな話かさっぱりわからんが。
むしろ時代が進む度にコストが上がり続けてる原発をまだまだ続けようと
してるのを止められない方がおバカな制度だと思うわ。
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 16:03:36.20 ID:ERQLdOa2.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 16:06:24.12 ID:xKqUIqNy.net
- >>799
だから40円時代に契約しなかった奴は情弱なんだよ
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 19:19:56.31 ID:5PDu7x4d.net
- >>363
太陽光発電 1兆5千億円分が原発1基分なわけないだろがバカ
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 20:20:32.18 ID:SsZE5QQe.net
- 太陽光パネルは液晶パネル並みに価格が暴落してるからな
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 23:09:15.02 ID:3dLwjqCy.net
- >>801
コストが高いものを実用化しようとするのが馬鹿なんだよ
実用化してから使えば良いだけだ
大量に使えば安くなって技術革新も起こるっていうのがど素人の馬鹿の考えだ
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 23:12:22.73 ID:3dLwjqCy.net
- >>803
あんのものに金を掛けて10年単位で元を取ろうなんて馬鹿だ
あの時は太陽光に投資するぐらいなら株でも為替でももっと稼げて今頃儲けが確定してる
太陽光だとまだ含み益ぐらいのもんだ
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 23:34:17.55 ID:N3BdKB2h.net
- >>806
じゃあ今原発建設費が1基4200億だったのが1兆円になってるから金輪際建設してはだめだな
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 00:08:51.79 ID:22hx0W8Z.net
- 海外の原発は割高で太陽光や風力の方が割安になった
日本の原発はその海外の原発よりさらに割高
原発は今後も安全のための追加投資が必要で
コストは下がる見込みが無い
そんな原発にしがみ付こうとするのは何故？
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 00:12:56.03 ID:ZlGGIeB9.net
- 中国は長期的には原発を増やす計画なんだが。
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 00:14:35.21 ID:ZlGGIeB9.net
- >>805
連動して買取価格も大きく下げないと意味ないけどね。
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 00:30:04.23 ID:dSnOFJKw.net
- これ、日本には関係ないっすからw
チンカス和猿にはやろうとしてもできないっすから
和猿は高い電気料金払っとけ
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 00:47:30.29 ID:ACBbc6WW.net
- >>727
＞送電網、需給調整、トラブル
＞全て電力会社に押し付けて、
核発電と同じ構図ということかな
核電の場合は押しつける先が国民だけど
電力会社に押しつけても電力料金を通じて
国民全体で負担することには変わりはないしさ
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 01:10:11.64 ID:s0EOEYui.net
- 電力使う業界はこういうところに行った方がいいな
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 07:47:33.54 ID:QcNbmQER.net
- アルミ精錬やマグネシウム精錬は電力の安いところに移動するだろうね
軽金属の形で電力を輸出入することになる
水素よりずっと輸送貯蔵が楽で現実的だ
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 08:17:49.53 ID:PI7p3tv8.net
- >>809
新規建設は高いけど、ランニングコストは火力より安いから
あるものを動かすのは経済的な常識
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 08:24:05.26 ID:22hx0W8Z.net
- パナソニックが米テスラに太陽光パネル供給することになったぞ
大阪の工場で生産再開する
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 08:38:17.94 ID:no/qirKX.net
- 個人向けは太陽光でほとんどカバーできるんじゃないか？
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 08:40:03.55 ID:no/qirKX.net
- 潮力ももっと頑張ってほしい。
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 08:49:10.64 ID:voJqDel0.net
- >>815
今時そういうところは自家発して余った分の電力を売ってる方だろ。
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 08:51:40.37 ID:voJqDel0.net
- >>816
原発は追加の安全対策で費用がどんどん増えてるから
ランニングコストも高くなってるんだよ。
大体30年以上運転している原発の追加費用が500～1千億って、それであと
数年で廃炉…なんてやってたら高すぎてどーしよーもないから20年運転延長させろとか
もう目的と手段が入れ替わったアホな流れ。
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 09:07:02.58 ID:QcNbmQER.net
- >>820
言ってることわかってるかな
パタゴニアの風力発電や西オーストラリアの太陽光発電のような
安く発電できても需要地まで遠すぎて使いみちのない電気を精錬に使うということだ
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 09:57:41.45 ID:csMTZEve.net
- もう太陽光なんか終わりやろ
全く儲からないし
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 10:04:14.87 ID:d3Wpk9Ty.net
- なんで自然エネルギーが増えたら原発減らさなあかんのだ？
一番不必要なのは火力だろ。
自然エネルギーと原発の二本立てが一番効率的でクリーン。
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 10:20:21.45 ID:/ZHdJsKI.net
- >>824
・事故る度に20兆飛ぶのいやだから
・その付近の土地に住めなくなるから
・放射性廃棄物の管理10万年とかダルいから
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 10:21:33.46 ID:PI3M4WQp.net
- 風力と水力だけでええんちゃうか
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 10:24:27.43 ID:/ZHdJsKI.net
- 追加
・今のところ正常稼動原発でも
お片付けのやりかたが分かってないから。
（一番廃炉が進んでいるのが英のブラッドウェル発電所)
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 10:32:27.20 ID:voJqDel0.net
- >>825
設置・運用・廃炉・破棄物処理経費が莫大過ぎて必然的に
超長期間運用になるため設備更新がままならず、効率も上がらないし
安全性や環境性対応も難しい困ったちゃんが原発。
おまけに日本では原発の発電コストが一番安いということにするために
本来設備更新を進めれば劇的にコストが下げられた火力の設備が古いままだったり
持続可能性エネルギーの導入にブレーキをかけたりとか完全なお荷物になってる子。
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 10:50:21.72 ID:QcNbmQER.net
- ただ原子力廃止することが目的になっていてすべてその理由付けにしかなってないんだから話しにならん
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 11:28:18.20 ID:GDeF7Ymr.net
- >>828
設備更新のコストは考えないの？
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 12:06:22.40 ID:voJqDel0.net
- >>830
例えば今回の新基準対応で一つの原発にかけた改修分で高効率火力発電所が
2つや3つくらい新規で建てられる勢いなんだけども?
ちょっと古めの火力なんて更新すると15～20%位熱効率あがったりするしな。
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 13:00:32.73 ID:GDeF7Ymr.net
- >>831
円安と原油高あるからどうかね？
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 14:52:30.01 ID:fqb5MMx+.net
- >>832
原発の廃炉費用も結局上がってる。
で、いまだに使用済み燃料の処理の目処もたってない。
円安と原油高なんて関係なく、原発は確実にコスト上がっていくよ。
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 14:52:51.52 ID:IOQhECoA.net
- 廃炉・事故費用を税金＋電気料に上乗せしてる時点でおかしいだろ
安い電気だから費用分留保できてるはずだろ
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 14:53:10.17 ID:iwbLbdxV.net
- 核発電なくても、自然エネルギーでどうにかなりそうだね。
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 14:54:53.74 ID:IOQhECoA.net
- 太陽から地球に降りそそぐエネルギーはほとんど使われてないから
利用できれば核エネルギーなんて不要に決まってる
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 15:08:55.66 ID:iwbLbdxV.net
- 太陽光というだけで、草生やすばかがいる。
過去からずっと、未来もずっと定常的に降り注ぐエネルギーということを理解してないんだろうな。
利用しない手はないわ。
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 15:09:53.70 ID:794xeLMZ.net
- おや？珍しく原発は安い電力と言い続ける謎の単発IDがいないな
とうとう宣伝広告予算がなくなった？
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 15:10:09.38 ID:EVQ+Uams.net
- http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 15:17:05.31 ID:voJqDel0.net
- >>832
燃料や為替は上がったりもすれば下がったりもする。
中東の石油系の値があがったりもすればロシアやアメリカが下がったりもする。
石油系がダメな時に石炭が有利になる事もある。
そのようなときも設備の単価が低ければ転換が可能だが、原発は一貫して
右肩上がりなのにかかったコストが高すぎて転換ができない硬直性がダメ。
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 15:50:18.77 ID:GDeF7Ymr.net
- >>840
原発の燃料費は原油に比べて安いし、少量の燃料で長期間発電可能だから安定。
だから転換とかあまり必要無いのよ。
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 15:51:53.17 ID:GDeF7Ymr.net
- 火力は発電コストに対する燃料費の割合が高いから設備更新を早めにして、
燃料効率を上げないといけない。
原発は発電コストに対する燃料費が少ないので設備更新の必要があまり無い。
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 16:00:14.68 ID:/ZHdJsKI.net
- >>842
40年経ったらちゃんと圧力容器と格納容器入れ換えろよ
脆性遷移温度93度までは使って良いぞ。
あと日本鋳鍛鋼製の金属部品は今すぐ総とっかえな
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 16:18:41.07 ID:voJqDel0.net
- >>841
原発の燃料費ねぇ…。
今時だれがそんなごまかしで納得すると思ってるのだろう。
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 16:37:03.36 ID:GDeF7Ymr.net
- >>843
40年ってのも科学的根拠無いしね
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 17:11:07.83 ID:ThgTxMTT.net
- 原発の運転コスト
100万ｋW級で40年間で3兆2000億円（廃炉別）
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 17:29:44.76 ID:GDeF7Ymr.net
- >>846
だいたい10円/kwhだね
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 17:30:38.42 ID:iTIB2m01.net
- いくら安くても安定してない時点で論外
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 18:04:33.42 ID:IOQhECoA.net
- 廃炉費と核ゴミ処分費は青天井
いったい1kWhいくらになるのだろうか
安いと言ってるのは今だけ自分さえ良ければいい老害
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 18:41:39.94 ID:ZlVcKzWO.net
- スリーマイル島、チェルノブイリ、福島と巨大な事故があっても、世界では原発が倍増する
太陽光のコストが低下しているなら一般消費者が上乗せされている、買い取り価格を下げよう
名古屋ドームなんて屋根にパネルを敷いて全て買電！ドームでの使用は電力会社からの安い電気
家庭みたいに自己使用して余った分を買電にするべきだと思うわ
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 18:44:31.24 ID:tKJZ/jTw.net
- 倍増しても日本の高い原子炉じゃなくて中国の安い原子炉になるだけだけどな
でも建設費が2倍に跳ね上がってるから中止するとこも増えてるのも事実だけど
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 18:53:31.13 ID:LSTRQplF.net
- それに世界で主流なのは加圧水型軽水炉。
日本が世界に輸出しようとしているのは加圧水型軽水炉もあるが沸騰水型軽水炉も推している。
結局、二本立てでやっているから量産効果が減少してコストがどうしても高くなる。
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 18:59:16.69 ID:GDeF7Ymr.net
- 現状ベースを原発と水力
昼間は太陽光と火力ちょい
夜間は火力
がベストな気がする。
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 19:29:04.71 ID:794xeLMZ.net
- >>841
稼動状態にない原発のどこが転換必要ないわけ？
現に思いっきり火力に転換なんだが？
最終処分の目処が立たない原発燃料のどこらへんが安定しているわけ？
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 19:52:13.51 ID:ZeKOyeYm.net
- >>847
１ｋW あたり320万円だ
もう十分発電設備のある日本で
さあこれから新しく発電設備を・・・と考えると
ｋWh単価でなくｋW単価が大きく影響する
結論
原発はもういらない
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 20:23:59.58 ID:JAfQ/4TF.net
- >>854
>>855
イミフなんで答えようが無い
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 20:34:41.98 ID:xr9d0wpV.net
- >>855
考え方おかしいだろ。
運転コストなんだから40年で3.2兆円なら10年で0.8兆円。
1kWあたり80万円で安くなるから、40年動かすより10年で廃炉したほうがいいことになる。
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 22:57:25.85 ID:tNugRur7.net
- >>825
反原発の馬鹿は現実認識に問題がある
1.金が掛かるのは反原発が不要な除染までやれと喚くからだ
2.普通に住める、現に広島、長崎に住んでいる
3.10万年も掛からない、毒物など世の中にいくらでも存在するがそんなに管理などしていない
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 23:03:28.31 ID:xl2rZ8Ix.net
- 欲しい時にピンポイントで立ち上げて発電できるんならいいんじゃないかな
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 23:18:02.96 ID:DR9gXXrY.net
- >>859
そういうのはガスタービン発電機だな。燃費悪いけど。
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 23:19:13.36 ID:5Ht08+HE.net
- >>858
ネタだと思うけど
1.福島のせいで安全基準が強化され１基つくるのに１兆円と２倍の建設費になった
そのためベトナムでは開発中止
2.原爆のウランは60kg 福島のウランは2466000kg
汚染の量が圧倒的に違う
3.結局管理できずに腐食で穴が開くから管理ができないのは正しい
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 23:26:29.13 ID:tNugRur7.net
- >>861
自分の頭で考えることを覚えるんだな
1.1兆円などメリットから考えれば安い
2.それは濃縮度を考えてないからだ、何処の馬鹿に騙されてるのか知らないが質量が全てではない
海に多量の砒素があっても問題ないのと同じだ
3.放射性廃棄物だけ完全に管理すること求めるのが間違いだ
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 23:36:47.25 ID:5Ht08+HE.net
- >>862
1.安くないからベトナムが中止したしイギリスは建設・運営・保守を一体にすることで膨らんだ建設費を回収しようと苦心してんだが
2.濃縮度で言うなら圧倒的に原爆のほうが薄いだろに
3.お漏らししたら環境の影響がありすぎるからアホみたいな期間を保管する必要があるわけで
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 23:46:18.51 ID:tNugRur7.net
- >>863
反原発がやはり馬鹿だという事が分かっただけか
1.安くないならなぜこれだけ原発が稼動してて、建設計画があるんだよ
ベトナムは原発が必要なほどの国では無かったというだけだ
2.原爆の濃縮度の方が低いと考える程度の頭なら仕方が無い、お前は馬鹿だよ
3.放射性廃棄物だけが飛び抜けて危険だと考える程度の頭だということか
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 00:03:19.53 ID:DqirDSEc.net
- >>864
お前は馬鹿か？
ベトナムは割高だから原発やめるっつってんだ
日本は馬鹿が決めるから割高でもやる
雇用対策でしかないからな
金かかった方が懐があったまるからだ
馬鹿が決めるとオリンピックも豊洲も高くなる
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 00:07:30.39 ID:obiE/Jy+.net
- >>864
うーん人の話を聞こう
1.福島後に安全基準が強化されコストが増えたんだとさ日立に言わせると
おかしいと思うなら日立に言ってね
2.初期の東電の公式発表をもとにすると大気汚染のみで広島原爆の１６８発分
3.400年間電力会社に残り９万9600年を政府負担で保管しようとしてる政府に言ってあげてね
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 00:07:48.45 ID:Qcq0UL9f.net
- >>865
お前が馬鹿なんだよ
電力が必要ない途上国は別に原発じゃなくても良いんだよ
反原発にとっては数少ないニュースなんだろうが、それ以上に原発計画、原発稼動の方が多い
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 00:09:42.63 ID:Qcq0UL9f.net
- >>866
自分の間違いは分かったのか？
原爆の方が濃縮度が低かったか？
まったく馬鹿は自分の間違いさえ認めれないからな
まずは自分が馬鹿だという事をよく認識して事実を勉強するんだな
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 00:44:43.71 ID:rsZISRVB.net
- 中国は絶賛原発増加中だけどな
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 04:29:18.74 ID:RvH+7SPP.net
- >>857
運転だけじゃだめ。
廃棄物とか、なにも解決できてないじゃん。
コントロールすらできない発電なんかやっちゃダメ。
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 04:30:44.41 ID:RvH+7SPP.net
- >>862
安いわけがない。
太陽光発電や風力なんて、安全そのものだし、安価じゃないか。
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 04:31:12.77 ID:RvH+7SPP.net
- >>859
揚水発電所だな。
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 05:53:15.23 ID:boTfDE5W.net
- 電力を無駄に捨てる発電 それが揚水発電
無駄すぎて原発以外と組み合わせることは絶対にない
更に最近は電力潮流制御技術向上してるため揚水発電なんて全く無意味
さっさと次世代送電網整備すればいいのに
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 08:05:32.38 ID:5G4AxcDs.net
- おまえ等太陽光なんて辞めとけよ
儲からないぞ
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 08:16:25.11 ID:8TKiSPvw.net
- その割にはあちこちでメガソーラーが建ちまくっているな。
学校の屋根とか駅の屋根にも建ちはじめている
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 08:55:30.92 ID:5G4AxcDs.net
- >>875
俺は今年一基建設予定してるけど計算しても全然儲からない
建設費が高すぎるからだろうか
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 08:57:23.49 ID:DOsAaCKJ.net
- ソーラーフロンティアはkWあたり幾ら何だって？w
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 09:01:04.51 ID:5G4AxcDs.net
- 正直太陽光なんかより株の方がよっぽど儲かる
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 09:02:18.78 ID:5G4AxcDs.net
- 太陽光はハイリスクローリターン
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 09:04:17.59 ID:5G4AxcDs.net
- >>875
これから減ると思うよ
買い取り価格はまた下がったからね
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 11:02:41.11 ID:q/o7yScG.net
- 発電コストはタダ同然になるのが確定。
あとは蓄電池でも同じことが繰り返される。
今世紀で資源をめぐって争ってきた世界が変わるよ。
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 12:35:42.47 ID:wz1SaCgY.net
- >>880
再エネ補助金が24円/kWhで赤字なのか
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 12:48:56.76 ID:5G4AxcDs.net
- >>882
赤字
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 12:54:10.30 ID:vr/Q2WyJ.net
- 太陽光流行るのは良いのだが、
パネルは安くなろうが、
パワーコンディショナ、蓄電池の設置費、維持費がかかることに触れないのが疑問だわ
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 13:09:27.02 ID:wz1SaCgY.net
- >>883
ということは太陽光発電コストは24円/kWh以上ってことか
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 13:09:34.87 ID:2qnAVSSk.net
- 政府はことごとく失敗しているように見える
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 13:09:44.98 ID:wz1SaCgY.net
- >>884
あと土地代ね
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 13:15:31.08 ID:5G4AxcDs.net
- 表面利回り10パーセントぐらい案件なんか
黒字にする方が難しい
メンテナンス費やなんやかんや費用がかかるから
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 13:21:32.98 ID:/wddVDe3.net
- >>888
頭悪そう
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 14:21:33.99 ID:zNFWYrDF.net
- http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 15:17:10.31 ID:v1JfQ6zJ.net
- 後は蓄電だな
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 17:36:19.47 ID:5G4AxcDs.net
- >>889
表面利回り10％で満足できるあなたは欲深さが足りないと思う
株でもやれば一ヶ月で総資産の10％ぐらいはすぐに稼げるのに
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 17:53:08.85 ID:09vcdpX7.net
- >>892
天才ですね。
月利１０％が簡単なら、１０００万円スタートでも、
雪だるま式に増えて5年で30億円近く稼げますね。
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 18:19:14.18 ID:cUQx4rPq.net
- >>884
パネルがただでも採算が合わないのがバレるやん。
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 20:35:31.70 ID:1jZeYgzj.net
- >>892
はいはい
これから10年間毎月結果報告してね
それで太陽光より稼げたら誉めてやろう
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 20:44:39.28 ID:eI7mWRJM.net
- 馬鹿高い原発電力を買わされる哀れなジャップ
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 22:27:10.93 ID:AgH7Fipj.net
- 事故処理費用の22兆円あればどれだけの再生エネを導入出来たの？
再生エネって純国産エネだよ
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 07:15:36.53 ID:UthRDIJW.net
- >>897
MWあたり3億円で整地から全部終わる。
70000MWの風力もしくは太陽光ができる。
原発に比べて利用率は風力が3分の一ぐらい、太陽光が4分の１ぐらいなんで
原発一基が100MWなら太陽光なら原発約180基分、風車なら230基分の発電する発電所作れた。蓄電池併設でも半分は作れた。
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 08:03:46.78 ID:c8xcRyoh.net
- 利用率って何？稼働率の事？
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 08:09:07.97 ID:c8xcRyoh.net
- スマソ、具具ったら分かった。
原子力 80％超
風力20％程度
太陽光13％程度なんだって
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 08:42:26.66 ID:UthRDIJW.net
- >>900原発は定修期間があるからそんなん利用率は実際ない。
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 09:49:33.32 ID:YhuqHt61.net
- >>901
13ヶ月に1ヶ月の点検だからそんなもんじゃ無い。 太陽光や風力の問題は
利用率が低いことで無く 不安定なことだ。 だから作れば作るほど補償用に
火力が増え、CO2が増える。
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 11:43:40.42 ID:vMFnOkcV.net
- >>902
原発は定期点検以外でも不定期に長期にわたり停止することが何度もあったので
実際の稼働率は3.11より前の時点で6割切ってた筈。
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 12:23:04.84 ID:ApHK3YlG.net
- いつまで騙されてるんだ、原発利権に
再エネの方が安いんだよ確定だよ
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 13:05:16.57 ID:wKnf7ARu.net
- 太陽光はやめとき
儲からないからね
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 15:17:54.38 ID:QOl1psBu.net
- http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 15:51:29.50 ID:AHDjrKNq.net
- >>902
多ければ多いほど広域化安定化するのだが？
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 16:50:28.41 ID:536fT2um.net
- >>871
まったく非論理的で自分の願望を喚いてるに過ぎない
原発の方が安いんだよ
原子力のエネルギーは桁違いなので太陽光や風力が少々効率化したところで無駄だ
大規模発電で原発以上のものは現状ない
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 16:59:39.19 ID:536fT2um.net
- >>907
広域化すれば送電コストがかかるようになる
送電コストが低くなるなら、それこそ原発で大規模発電して送電した方が安い
再エネのメリットは分散によるリスク低減と地産地消による相対的な送電コストの優位だ
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 17:23:55.70 ID:wKnf7ARu.net
- 太陽光は儲からないよ
お前ら少し冷静になれ
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 17:27:29.08 ID:vVYlnbOe.net
- なんでこのスレの流れが、太陽光で儲けるって話になってるんだ？
- 912 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 17:35:54.42 ID:OBLEcl5H.net
- 相変わらず原子力ムラのアルバイト工作員がうじゃうじゃ湧いてんな┐(´д｀)┌
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 19:30:15.88 ID:GuLyltqz.net
- >>908
そんなに好きなら原発の横で一生過ごせば？
- 914 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 20:15:55.44 ID:BD86tRzS.net
- >>909
お前は馬鹿か？
分散して近くで消費した方がロスが少ない
下北に原発建てて首都圏まで送電させてる方が間抜け
どんだけロスしてんだよ？
30万世帯分無料にしろよって感じ
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 20:21:49.40 ID:ma3miSg+.net
- >>907
「多い」の単位が重要。 台風の雲は平気で本州の半分を覆う。 天気予報で全国的に
雨または曇りなんて結構有るでしょ。 やるなら世界単位でネットワーク化しないと。
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 20:31:56.07 ID:vMFnOkcV.net
- 台風なんて予測もできる上にほとんどが数時間で通り過ぎるわw
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 21:23:39.31 ID:wKnf7ARu.net
- >>911
儲からないと投資できないでしょ
だから太陽光は投資不適格だよ
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 21:34:38.89 ID:PxxiiPHK.net
- >>913
そんなに嫌いな原発のある日本からなぜ出て行かない？
原発の無い国などいくらでもある、日本から出て行けよ
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 21:36:18.91 ID:PxxiiPHK.net
- >>914
お前は馬鹿だよ
分散して集中してるのと同じ効率など出ない
その上再エネと原子力では元から発生するエネルギーが桁違いなんだよ
馬鹿だから理解できないか
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 22:37:49.27 ID:vMFnOkcV.net
- >>919
そりゃまあ遠くに置いてる原発が地産地消も多い太陽光発電に
送電効率で勝てる訳がない。
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 23:27:34.13 ID:V3AdcV0z.net
- 太陽光は交流化するためのパワコンで5％くらい効率落ちているのだが。
太陽光使うなら自宅で直流のまま使った方がいい。
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 23:42:55.42 ID:ihSHxHZw.net
- >>915
雲が本州の半分を覆うまでに何時間かかるよ？
そんな変動率なんて需要変動から見れば屁の河童
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 23:59:28.32 ID:RpZPhY4J.net
- 電気自動車が蓄電池になれば
太陽光発電が爆発的に増えるよ。
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 00:38:45.89 ID:6w5TqxYi.net
- >>919
お前は馬鹿なのか？
何と何を比較してエネルギーが桁違いだって？
1基で比較？
馬鹿じゃね？
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 08:32:59.78 ID:o0PhZnaQ.net
- >>920
その地産地消がメリットの太陽光を広域化しようという馬鹿が居るんだよ
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 08:36:10.68 ID:o0PhZnaQ.net
- >>924
発生するエネルギーと言って分からない奴には無理だ
お前にはいくら説明しようが科学的な知識がないから理解できない
馬鹿は太鼓でも叩いておけ
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 09:18:47.99 ID:DvBPhPNH.net
- ＞2015年にはデンマーク国内の電力消費量のうち
＞40％以上を風力発電が占めている（図7）
ほんまかいなーすげー
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 09:39:24.72 ID:RYORdHgT.net
- >>925-926
読解力も想像力もない正真正銘の馬鹿だな
- 929 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 11:18:18.94 ID:YYuGym8m.net
- 最も安価なエネルギー源は太陽光発電・単価は石炭火力の半額
http://business.newsln.jp/news/201612171206200000.html
2016年度の最新の統計によると、風力発電のコストは166万ドル/MWとなったのに対して、太陽光発電のコストは165万ドル/MWとなった。
166万ドル/MWというコストは石炭火力の半値ともなっており、化石燃料は、CO2排出削減という観点だけでなく、
発電コストという観点からも再生可能エネルギーには太刀打ちできなくったこととなる。
太陽光発電のコストは2010年には、552万ドル/MWで、風力発電の177万ドル/MWの3.1倍にも達していた。
しかし、その後、2011年に日本で福島第一原発事故が起こったことを受けて、世界で再生エネルギーへの
移行が促進化されてきたことを受けて、太陽光発電のコストはその後は急速な低価格化が進んでいた。
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 12:16:13.11 ID:v3swnSCk.net
- >>928
再エネが原発に効率で勝てるなんて考えてる方が科学を知らない馬鹿なんだよ
科学は想像なんて関係ない、事実が全てだ
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 12:20:13.35 ID:fn6aBcme.net
- >>929
どうせ設備容量の話で実発電量の話じゃないんだろ？
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 14:07:24.96 ID:PBOmHpJD.net
- 「2030年に太陽光で電力の2割賄う」、米政府が目標
メガソーラーの発電コスト、3セント/kWhを目指す
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/286991/120800037/?rt=nocnt
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 14:41:22.93 ID:O6E4D3Rr.net
- おりゃ、原発に反対じゃないよ。 安全なら送電ロスのない東京湾にでも作れば良いだけ。
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 15:03:15.19 ID:hMIUlamX.net
- >>930
いつから効率の話になったの？間抜けだなぁ
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 16:43:08.65 ID:jbbcsupq.net
- 自然エネルギーなんて薄く広く広がってるものだから地産地消の対極にある発電法だぜｗ
土地の価値が低い僻地で発電して長距離送電すんだよ
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 16:45:12.22 ID:jbbcsupq.net
- 何度も言われてるが自然エネルギーと原子力は対立するものではない
自然エネルギーがあるから原子力いらないはナンセンス
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 17:02:39.15 ID:wlA/zqLh.net
- >>935 ダウト
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 17:12:11.68 ID:jbbcsupq.net
- 太陽光発電は規模による効率差がないから分散電源には向いている
だが需要地は決して発電適地ではない
屋根や壁面利用は設置やメンテナンスコストがかかるから大して安くならない
また農地や森林をつぶして発電に転用するのは国土利用という点から大きなマイナス
太陽光発電は砂漠や荒れ地で大規模に行い長距離送電するのが一番現実的
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 18:28:14.04 ID:qJraafI5.net
- 太陽光パネルを屋根に置くと夏なんかエアコンの電力供給にプラスして
パネルのおかげで屋根の温度上昇が防げて冷房も良く効くwin-winな関係。
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 18:58:04.25 ID:1lp5QUti.net
- 「原発は一番税金使う産業と分かってきた」 小泉元首相
http://www.asahi.com/articles/ASJDJ64VNJDJUTFK01H.html
廃炉費用が今、どんどん上がっている。
原発はあらゆる産業のなかで一番国民の税金を使う産業だと分かってきた。
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 19:06:23.33 ID:R5w3FaMk.net
- どんなに優れた新電力源ができても日本は東電賠償金で40年は価格下がらんね
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 20:46:19.96 ID:35S9icOU.net
- シナは原発を作り続ける
その電力を使い安価な太陽光パネルを大量に作り海外に売りまくる
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 21:27:30.61 ID:n/4abN5n.net
- >>934
発電の話で効率も考えない馬鹿が居るとは、
さすが反原発の馬鹿はお金の問題ではない、命の問題だというだけあるよ
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 21:30:09.51 ID:n/4abN5n.net
- >>933
東京湾に作るまでも無い
既に静岡にも新潟にもある、再稼動すれば良いだけだ
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 00:40:57.76 ID:9gYS6Lq/.net
- >>943
話すり替えの馬鹿
効率ったって燃料消費型の発電と無尽蔵な発電とを比較したって
土俵が違う
馬鹿丸出しだなぁ
- 946 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 10:29:53.18 ID:DkMZp2et.net
- 日本も海上に浮島作って風力&海流&太陽光発電すると良い
- 947 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 13:14:00.50 ID:pnzq61jI.net
- 太陽光なんか儲からないよ
やめておいた方がいい
- 948 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 13:34:24.65 ID:sGJeg1uV.net
- http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html
- 949 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 13:52:10.67 ID:DSHD72nY.net
- >>196
冗談抜きにそれやぞ。
恒久的な廃棄物の管理、絵に描いた餅の核燃リサイクル
21世紀ならなんとかしてくれると思った、からの
見切り発車やぞ原発は
- 950 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 13:55:53.19 ID:DSHD72nY.net
- >>201
競合するんだよなぁ
利権の口数的に
原発ほど使途不明金の沼は他に無いから
- 951 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 15:17:06.65 ID:xkJStzrU.net
- >>630
麻生政権時代に始まった太陽光の買い取り制度、1kw/48円でスタートしてる
震災後に買い取り枠の大幅な拡大法案が審議された際、民主党が最初に提示した価格設定は1kw/15円から20円前後
これを基に自民党と公明党を交えた3党で審議した結果が1kw/42円
何時から民主党と孫だけで決めたと誤解してた？
- 952 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 15:18:31.74 ID:xkJStzrU.net
- >>799
その制度と価格設定は自民党、公明党、民主党が審議して決めたんだけどな
- 953 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 16:24:16.54 ID:6cq6iL8E.net
- >>473
一つもねーな
- 954 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 16:26:33.66 ID:6cq6iL8E.net
- >>248
原子力はむしろ石炭火力発電と比べるべきだろう。
なんで太陽光発電と両輪にしたがるんだよ
- 955 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 19:58:04.09 ID:rPQOlkKL.net
- 気象変動を目の当たりにしていつまでも石炭燃やせるかよ
- 956 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 20:07:23.89 ID:vO7pEm4E.net
- >>485
新電力に原発事故の負債を被せるのやめてから言えよ
原発に補助金優遇するのもなしな。安いんだろ？
- 957 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 20:57:52.49 ID:LCksTrqX.net
- >>955
福島第一の事故の後に立て続けに最新鋭で安全な筈の浜岡5号で
地獄の釜の蓋を開けかけておいて原発を続けられるもんかよ。
- 958 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 22:52:05.23 ID:vPXu1lt7.net
- >>947
みんなやめとけよ
- 959 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 23:03:00.31 ID:vO7pEm4E.net
- 50年後は無料になるぜw高速道路！
絶対安全wメルトダウンなんて数万年に一度だ！原発
絶対に儲かるからwなぜか支払い開始が逃げていくw年金
お前ら何回騙されたら気がすむんだよw
- 960 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 23:18:20.53 ID:vO7pEm4E.net
- >>648
原発のもんじゅが動いて、
事故を起こしても国が補填してくれて、
核燃料サイクルが現実化したら、の試算だろ。
現実はリサイクル前の核廃棄物は負債だから
取らぬ狸の原発算用
- 961 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 23:30:35.79 ID:vO7pEm4E.net
- >>688
30年前のブルーバックスの太陽電池の本に
全く逆のことが書かれてたぞ
- 962 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/21(水) 01:03:51.46 ID:BMVn4UNt.net
- >>688
発電効率が昔のままなら、ね
- 963 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/21(水) 05:28:20.43 ID:5YQQQ4p2.net
- 株が一番儲かるは
- 964 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/21(水) 08:28:16.32 ID:KvKSznxU.net
- 製品の原価のうち
電気代は1割程度
だから経済コストは20年でペイし
エネルギーコストは2年でペイする
電気代がペイしないとほざいてるバカは
世の中の製品の原価が、販売価格よりも高いと言ってるようなもの
馬鹿丸出しである
- 965 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/21(水) 09:59:55.65 ID:xFAPDTKI.net
- 日本ではこうやって太陽光の足を引っ張りまくるやついるから日本のソーラー産業がどんどん下火になっていくんだよね
そうして海外では今まで通り再エネで普及が進み中国のソーラーメーカーの統廃合が進み競争力をつけていくという
- 966 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/21(水) 13:46:28.75 ID:zHw38/7w.net
- いいかどうかイマイチわからないしな。
最後はゴミだけど処分も大変そうだし。
もっと簡易な物でそこそこ発電程度のほうが良さそうだけど、
無理そうｗ
- 967 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/22(木) 04:04:23.21 ID:XVRyOfS7.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html
- 968 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/22(木) 22:52:37.67 ID:jFFeQ86o.net
- >>5
福島の汚染源周辺ならなら只みたいなもん
- 969 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/23(金) 00:03:03.03 ID:icDSSjMA.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html
- 970 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/23(金) 00:21:33.28 ID:S80fbn92.net
- >>473
原発村関係者乙
- 971 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 00:48:04.44 ID:RixFnpGR.net
- 韓国で原発3基が再稼働へ ブサヨ 「韓国の原発は綺麗な原発」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388710023/
【慰安婦問題】慰安婦像に見張り役も？全米各地に広がる韓国系による設置の動き 在米日本人は悲鳴[01/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388703999/
【慰安婦問題】河野談話、細部に至るまで韓国の意向を反映させたものだった 関係者証言★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388622968/
- 972 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 00:55:39.74 ID:bJnaYVje.net
- 日本も稚内あたりは85％とかそのあたりだろう。
北海道は開発すれば相当伸びる余地がある。
- 973 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 01:23:55.02 ID:z8XlkCe9.net
- >>964
なんで製品限定の話にしてるんだ？
- 974 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 05:45:18.07 ID:qvCsUrGY.net
- 原発マネーにこだわった売国政治家のせいで
新しい火力発電も発展しないし、世界から置いてけぼりになるな電力は
- 975 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 07:43:20.60 ID:lBDsypg2.net
- >>930
機器生産にかかったワット数+機器処分にかかるワット数
あたりの発電効率は原発が最低なんだが
- 976 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 09:00:21.96 ID:ocpMMFG4.net
- だって、運転時間より建設と廃炉にかかる時間の方が圧倒的に長いんだもんな。
- 977 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 20:21:19.58 ID:lZ4wxDzh.net
- 戸建住宅には太陽光パネルが標準装備
外から買うと廃炉費用が上乗せされる
- 978 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 20:49:20.37 ID:7l+gj8bK.net
- >>977
そんなこともあろうかとテスラの太陽光パネル
4種類の建材風パネルを用意
https://i.imgur.com/HYQUIZc.jpg
https://i.imgur.com/ehkmuzr.jpg
そして今は発電した電気を売電してしまうから様子見てるが
発電した電気を蓄電池に貯めにて家庭で消費
蓄電池の値段は日本の同スペックで価格は1/10という驚異の価格（テスラのEVのバッテリーのため）
https://i.imgur.com/LcIvaBj.jpg
太陽光も建材として使うのでコストも大幅ダウン
もう外資が日本に向けて買い取り価格下がれ下がれとロックオンしてる
https://vimeo.com/189402941
- 979 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/24(土) 20:57:08.93 ID:7l+gj8bK.net
- このまま順調に買い取り価格が下がっていけば
売るよりも自家生産自家消費のライフスタイルになる
東電から電気を買わなくても他の新電力会社から買っても政府によって賠償費用廃炉費用を電気料金に上乗せされる
さらに東電は国民の税金で社員の給与アップボーナスアップしているという
日本を汚染させた奴に金を払い続けるなら自前で投資して自家生産自家消費をする
今後一切ビタ1円たりとも私腹を肥やしてきた利権連中に払わない人も出てくるだろう
- 980 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/25(日) 09:17:25.73 ID:ZZE6sZme.net
- 太陽光発電コストが３円に
海外でついに単価3円割れも 原発を大幅に下回る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481523118/l50
- 981 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/25(日) 09:34:11.42 ID:3L0pEPp8.net
- じゃぁ買い取りの上乗せ価格はもういらないね。
- 982 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/25(日) 12:01:55.21 ID:NsIZ8a/8.net
- むしろ買い取り価格止めるよりもどんどん電気料金高くして家庭での自家生産自家消費に切り替えていくべきだな
電気料金に賠償費用+廃炉費用+再エネ買い取り費用+東電社員の給与アップのために払うくらいなら
同じくらい高いけど自家生産自家消費にほうが100万倍マシ
https://i.imgur.com/SWc1mT2.png
- 983 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/25(日) 14:48:52.54 ID:lvHXjFec.net
- >>981
なら原発も安いし安全なんだから
税金投入分は金利付けてすぐ返せるよな？事故の復旧に
- 984 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/25(日) 16:04:24.31 ID:1dZaWoMq.net
- この手の販売価格と生産コストを同一視して語るやつって馬鹿なの工作員なのどっち？
- 985 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/25(日) 19:32:02.09 ID:sKZVejuR.net
- 上乗せが一番多いのが原子力だと思うけど
さらに使用済み燃料を資産として計上しないと運転すらままならんし
インチキだらけ
- 986 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/25(日) 19:43:31.29 ID:lvHXjFec.net
- >>984
工作員よりも
恩恵を受けたのが多いんでしょ？
311以降仕事の斡旋したら原発で
高い月給もらってたから
安い仕事なんかできんと
言ってたらしいし
- 987 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/26(月) 00:33:28.84 ID:y6LsFyMN.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html
- 988 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/26(月) 12:15:18.80 ID:kWUqP061.net
- >>982
そうだね。
自家発電が広まれば本当に電力会社なんて不要になる。
電力の民主化だな。
- 989 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/27(火) 15:04:48.29 ID:Fmc44cQr.net
- >>985
>上乗せが一番多いのが原子力だと思うけど
普通は素人でもそう思う
更に専門家ならもっとわかるはずだが、実際は世界中で原発が増え続けていくわけで…
やっぱり何らかのメリットが大きいから設置するのだと思うよ
- 990 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/27(火) 15:11:06.55 ID:H1DbYQDz.net
- いいことだな。原点に戻って完全構内消費、余剰分は超安価で売電という世の中にしよう
- 991 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/27(火) 16:28:37.30 ID:4tU8AMOU.net
- >>989
原発補助金とか日本が1番だろうから
補助金は取り合えが考えずに、
単純な支出のみで原発を見た場合、
安全と廃棄物の管理を一切考えなければ
原発は確かに安いんだろう
ロシアみたいに廃棄物を日本海まで出張って沈める面の皮を
持ってる国にとっては安いんだろう
- 992 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/27(火) 16:53:12.75 ID:x/LNsMOA.net
- >>990
そうそう。
東電の原発関係者全部逮捕して損害賠償もさせて
電力リスタートしようぜ
- 993 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/27(火) 18:13:27.60 ID:qmsNDSmT.net
- >>991
安全と廃棄物の管理は、
他の発電方法だと真っ先に検討させるのにな、
政府は。
- 994 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/27(火) 20:26:26.87 ID:G+M1eq9q.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html
- 995 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 01:45:20.64 ID:vNGksL7M.net
- >>989
原発の専門家でもなく、原発設置メリットを理解もしてない素人が
「思う」だけで反論してるのはとても滑稽に見えるね。
- 996 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 08:05:35.44 ID:vcZEcE/p.net
- >>995
匿名掲示板で吠える自称専門家 w
- 997 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 08:10:20.76 ID:L1CN1IJm.net
- http://business.newsln.jp/news/201612262105560000.html
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201612262105560000w.jpg
全世界平均の太陽光発電の発電コストは約0.1cents/kWhで石炭火力と原子力を追い越して
陸上型風力発電に次いで安価なエネルギー源となったことがWorld Economic Forum (WEF) による調べにより明らかとなった。
WEFでは、既に世界30ヶ国では、太陽光発電のコストは、風力発電を超えてもっと
も安価なエネルギー源ともなっているとしており、今後も太陽光発電のエネルギー変換効率が上昇し、
販売単価の下落が続いた場合、早晩、太陽光発電は風力発電を超えて、世界で最も安価なエネルギー源となると見ている。
現在は、太陽光発電がもっとも安価なエネルギー源となっているのは、世界30ヶ国に限られてはいるものの、
WEFの予測調査では、世界の3分の2の国では、次の数年に太陽光発電のコストが風力発電のコストを下回ることとなり、
名実ともに、太陽光発電はもっとも安価なエネルギー源となるだろうとまとめている。
日本、ロシア、中国などの国はまだ、原子力発電を国策として進めているが、今回、
WEFの調査で太陽光発電は、既に30ヶ国で最も安価なエネルギー源となっていることが判ったことを受けて、
今後は、開発途上国などでも、エネルギー政策は太陽光発電などの再生可能エネルギー主導で進むことが
趨勢となる可能性が強まったこととなる。
- 998 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 09:05:55.30 ID:iB6g/92W.net
- ９９８
- 999 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 09:07:55.25 ID:iB6g/92W.net
- ９９９
- 1000 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/28(水) 09:10:25.42 ID:iB6g/92W.net
- 終わり
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