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【マネー】月給16万円で家族3人暮らせるのか?

1 :海江田三郎 ★:2016/11/28(月) 17:20:34.84 ID:CAP_USER.net
http://www.zakzak.co.jp/smp/zakjyo/watcher/news/20161102/wat1611021210004-s1.htm

夫は自営業で手取りが16万円5,000円、自分は正社員だが妊娠のため退職予定だという質問者。夫の給料だけで家族3人で生活していけるか不安で仕方ないという悩みに対し、厳しい意見が数多く寄せられたが、ずばり、この給料でやりくりは可能なのだろうか?

子育てに詳しいファイナンシャルプランナーに聞いてみた。

■専門家が解説。1ヶ月に必要な生活費は最低いくら?

お話を伺ったのは、ファイナンシャルプランナーの北村きよみさん。

「住む場所によってかなり違ってきますが、地方在住であると仮定した場合で考えてみます。都市部と地方によって一番変わってくるところが、住居費。その他の生活費はさほど変わらないのではないかと思います。自営業者なので、国保・国民年金の場合はかなり厳しいですね。単なる目安として考えてください」(北村さん)

その試算というのが、住居費50,000円、食費35,000 円、日用品7,000円、水道光熱費12,000 円、通信費10,000 円、保険料8,000円、その他(ローン、レジャー費など)40,000 円。計16万2,000円。生活水準は決して高くないが、月給16万円でも家族3人で生活することは不可能でなさそうだ。
ちなみに、都心部在住で賃貸の場合はかなり厳しいとのこと。ではその場合、夫が転職するしか道はないのだろうか?

「そもそも、実家の仕事をご主人がしたいのかが問題です。今の状況を考えても仕事として魅力があり、生涯の仕事としたいのであれば、ここは踏ん張りどころ。責任感や親への義理でやっている仕事であれば、この機会にきちんと親と話をして転職を考えることも必要かと思います。今の仕事を生涯やりたいと考えているなら、それも親ときちんと話をして状況を説明し、給料が上がらないなら、同居を考えたり、食事だけでも昼と夜は一緒に食べるなどの工夫が必要です」(北村さん)

夫が今の仕事を頑張りたいと言った場合、妻としてそれをサポートできるのか、あるいは離婚も視野に入れる必要があるのか……といったことも見極めなくてはならないだろう。

■生活スタイルを工夫すれば、不可能な数字ではない?

質問者はパートを探し、質問者の夫は夜バイトをするつもりとのこと。果たして上手くいくのだろうか?

「ご主人のダブルワークはお勧めできません。ご主人にも奥様にもいい影響があると思いません。奥様はパートを考えるより、育休を取って復帰した方が収入も安定するのでは? 育休なら、国民年金も払わずにすむのでかなり負担が軽減されます。もし、辞めざるを得ない状況であれば、1年は今のご主人の収入と貯蓄の中でなんとかやりくりをし、1年後に仕事を探すことも考える必要があるかと思います」(北村さん


続きはサイトで

2 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:22:02.82 ID:YNDi17UT.net
全部小泉の構造改革の成果です

3 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:22:24.44 ID:26B47pax.net
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \ 

4 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:22:31.16 ID:knGYqM7A.net
田舎なら豪華に暮らせるぞ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:23:14.28 ID:jdwijfoi.net
ショウゲキノジジツ

https://goo.gl/sgqEDP

6 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:24:48.85 ID:Cp+AtzMq.net
知らね〜よ、なら結婚するな子供産むな社会のセイにするな

7 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:28:17.49 ID:M6xYBXjj.net
近所の坊っちゃん結婚して子供一人で嫁妊娠中
アパート住まいで田舎なので車2台うち一台ローン支払い中
で旦那は介護をやってるタバコと酒やる
友人と飲みにいくのあり
推定手取り15〜18くらい?

8 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:28:22.02 ID:VCxPYV+N.net
そもそも地方なら30才でも16万もねーよ

額面18万 手取り14万とかだろ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:30:49.52 ID:6qcJRhh9.net
>>1
年金なんて払わなければよろし

10 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:31:46.07 ID:9PE8ov7p.net
奥さん、「暮らせるのか」じゃなく「暮らす」じゃないの?
最初からネガティブだとうまくいくものもいかないよ。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:33:08.52 ID:2iTCujI8.net
余裕がすべて無くなる。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:33:37.38 ID:+bVVW+P9.net
地方で手取り20マン有る俺はいわゆる勝ち組!?

13 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:34:10.41 ID:rn4rSHEf.net
子供が惨めな気持ちになるからかわいそう

14 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:34:38.60 ID:1JX8DIkT.net
少なくても生まれてくる子供は不平等さを感じで悔しい思いをするだろうな

15 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:34:50.80 ID:t0+SJylW.net
大病したらおしまい。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:35:07.81 ID:7EQ6vc2x.net
暮らせるソースは俺
しかも3人兄弟な

17 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:35:28.28 ID:i4cZ8OGw.net
通信費千円に抑えてローン、レジャー費って言い方がおかしいけど5千円くらいに抑えられるから
全然余裕だよ貯蓄は難しいだろうけど

18 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:35:58.58 ID:8nZDMaSO.net
そんなにまでして、奴隷とロボットを量産して作りたいのかよww

人の幸福のありかはどこに行ったのかね〜?
お父さんは、毎晩、夜に帰ってきて遊んでもらえない子供に
温泉巡りの家族旅行さえもあり得ない家庭で

水と食料を生きがいの糧とする家庭ww(´・ω・`)

19 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:36:22.13 ID:myPUFWo4.net
安倍「旦那の給料が16万になっても息子が16万で働き嫁がパートで25万稼ぐ。これがアベノミクスの果実」

20 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:36:31.24 ID:0cp2T6uc.net
そもそも都内のファミリー向け平均家賃が、月額27 万円なんだから、そこからどうするかだろ?

昔のようにワンルーム8万円の部屋に子供三人雑魚寝でいくのか

電通のように殺されようと、社宅や家賃補助のある大企業にしがみついて、月額27 万円を避けるか(都内でリストラされる場合は、何らかの方法で自殺かなにかして生命保険で家族を救う秋田システムを採用

21 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:36:42.51 ID:P2rNfQfp.net
人は記憶型と思考型に大別できる

ハズレ臭い

22 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:37:28.82 ID:P2rNfQfp.net
>>21は誤爆
済まん

23 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:39:04.81 ID:ytiG6vZg.net
家賃次第だろうな
大きな固定費を削ると生活に余裕が出る

24 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:41:13.44 ID:+qbZBdVg.net
スレ主が憧れている昭和の貧乏設定なら大丈夫だと思うよ。

四畳半一間で部屋には何もなく、あるのは手元のスマホだけ。
いまどきの四畳半一間のアパートは至れり尽くせりと紹介されていましたよね?

このご家族にそれを推奨されてみてはいかがでしょうか?

25 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:41:45.79 ID:ltv7tgmj.net
育休取って、出産後復帰するのが一番手堅いやね。
まぁ、職場や職種によっては、育休自体絵に描いた餅な所もあるけれど、
大変だけど、周囲に手伝ってくれる人がいたり、行政の託児サービスなどがあれば、
出産後、6カ月で正規に復帰するのがいい。
旦那の夜のバイトは勧めない。
両親の肉体・精神の疲労が蓄積すると、子供に八つ当たりしてしまう。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:43:14.65 ID:kHLuCzLu.net
ローン・レジャー4万がおかしい

27 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:44:40.58 ID:YKA5uPna.net
可処分所得400万超えてるのに赤字財政になるウチのカミさんを何とかしてくれorz

28 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:44:43.26 ID:sytvzh9P.net
昔から言うだろ
為せば成る、成さねば成らぬ何事も
まあ、いつまでも16万じゃないだろ
なんとかなるんじゃないの、俺がそうだった!

29 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:46:32.42 ID:dk9udRL3.net
まあ現実はいつまでも16万なんだけどな

30 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:46:53.94 ID:sC3bO1rT.net
手取りなら可能だろう

31 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:47:13.33 ID:iflKsUgR.net
国保・国民年金が厳しいと言いながら折りこまれてないワナw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:47:29.47 ID:XgQ9FftE.net
住宅ローンと管理費、光熱費で終わってしまいます。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:47:41.82 ID:JC4rr1EN.net
仕事辞めるな。法人化して旦那の年収は100万円くらいにして扶養に入れろ。
利益は海外法人に飛ばせ。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:48:35.97 ID:13v1bivq.net
給料生活者でもお金が基準から見て足りなければ生活保護を受けられる

35 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:48:48.39 ID:dYHq+VaL.net
>>20
何区だよ?

36 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:48:57.11 ID:u5BWDqyX.net
俺なら北村きよみさんと結婚して養ってもらうわ。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:50:45.78 ID:o/K0/Gdj.net
うち地方都市在住二人暮らしで、月の生活費50万円前後だな。
盆暮れは、旅行や帰省費用で更に上がる。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:52:44.89 ID:n8E8gKka.net
日用品7000、保険料8000な訳ねぇじゃん、馬鹿かコイツ

39 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:53:52.17 ID:sFqqdekF.net
できる人にはできる。
100万円でも足りないと言う人もいる。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:55:05.80 ID:pbiqjVQY.net
暮らせませんだったらどうするんだ?

41 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:57:12.17 ID:poOnBD67.net
生きることなら可能。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:57:14.57 ID:/4MOBBup.net
トンキンじゃ無理

43 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:58:36.66 ID:Vyq43TMd.net
正直なことを言うと、子供が高校生になったあたりから、きつくなるだろうな。
特に田舎では公立と私立じゃ学費が雲泥の差。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:58:47.59 ID:l7svsy09.net
地方なら可能だと思うけど車をギリギリ持てるか持てないかぐらいの生活になる

45 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:05:11.96 ID:deDhndnL.net
税金は?

46 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:06:19.92 ID:Tvba2QIp.net
1〜2年我慢したらいいだけならなんとかなるだろ
嫁が妊娠してからどれくらいの期間で仕事に復帰できるか知らないけれど
これが5年後くらいまで常時というなら他の対案を考えるべし

47 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:07:15.77 ID:IZ3WsaHT.net
田舎ならいけるのでは

48 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:09:01.41 ID:GMrbzIU4.net
地方なら可能って考え方何なん?
地方の方が都市部と比較して物価高いとこもあるやろ
競合する相手居らんと価格競争も起きんやろ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:09:03.73 ID:Z3tlB6o6.net
自営で地方で家賃5万円かかるのか

50 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:10:13.94 ID:WnEv0v2X.net
保険と通信費と住居費高すぎだ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:12:27.83 ID:FReqxCD1.net
経団連「庶民だけが痛みを伴う改革を」

52 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:14:10.74 ID:25OEk7aj.net
奥さん、なんで退職するかなあ
産前産後の手当てもらって育休で休んで復帰するべき
旦那ばかりに働かせるのは酷い

53 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:14:31.91 ID:rr8vWt43.net
>>448
このレベルの比較だと
首都圏より地方の方が生活費はかかる
>>1 の状況でも軽自動車2台は必須だからね
車両の年償却、修理代、メンテ代、税金、保険、ランニングコストの合計で最低でも25万/台かかる。
だから2台で最低でも車代が50万。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:16:20.12 ID:Hzoi5FHb.net
東京23区じゃ、絶対に不可能

55 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:17:17.34 ID:Hzoi5FHb.net
携帯2台、医療費自己負担分

56 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:18:07.14 ID:HhGl09nD.net
日雇いのバイトした方があと少なくとも3万くらい多く稼げるんじゃね?
かみさんが仕事できるまでその方がよくないか?

57 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:19:09.89 ID:yI96ywZ0.net
>>6
の時点で終了の話だなこれ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:23:52.89 ID:NoUPP1i+.net
手取り16万+ボーナス&共働き&子供を昼間は両親に預けてる場合の話だろ?
バイトで全支給額が月16万・年192万じゃ不可能
子供がいずれ保険金になっちまう

59 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:24:31.22 ID:i+/J8r55.net
くらせても、大学には行かせられないんじゃね

60 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:25:55.67 ID:i+/J8r55.net
夫は単身赴任で4畳半に住んでもらって、嫁と子供は実家に帰るしかないな

61 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:27:00.13 ID:i+/J8r55.net
実家に帰るのが無理なら、両親と同居しよう
年金を生活費に入れて貰って、子育ても助けてもらおう

62 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:27:33.41 ID:HhGl09nD.net
たまにさ、年収800万だけど生活かつかつで子供作る余裕ないっていう、自慢なんだか遣り繰りベタのマジバカなんだか知らんが、そういうレスがあるな

63 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:28:44.68 ID:uS78q59q.net
自営業で16万だと、これから先はもっと少なくなるよ
アベノミクスのせいかも知れないけど、自営業なんて
収入が減ってく一方だよ。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:29:58.26 ID:0cp2T6uc.net
昔は都内8万のワンルームで雑魚寝してたけど、先進国になった今はもう無理だろう

都内のファミリー向けの家賃はURでも27 万なんだから

だから都内の連中が、家賃補助がある正社員にしがみついて過労死してるんだろ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:33:07.96 ID:hbDHrEbI.net
なんかなー… 持ち株から配当金もらってる
俺がマシに思える世の中なのな…

66 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:37:05.64 ID:oHJ+ZpQc.net
子供に教育はつけてやれないな
まぁ高望みしなけりゃ生きていけるよ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:39:30.01 ID:6tCn/WIK.net
馬鹿が自ら自爆しても誰も気にしない

68 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:42:19.83 ID:j1CNZM9J.net
都内在住で16万って普通にアルバイトしたほうがマシじゃなくね

69 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:43:03.16 ID:CP0sLf5R.net
無理でしょ

70 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:43:33.66 ID:Tvba2QIp.net
自営でやっていけるのは家賃や賃貸の支払いをする必要がない条件に限られる

71 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:43:57.94 ID:fD3zPPRE.net
大阪でも100パー無理やな
外食無しで誰かが自炊を常にやるなら暮らせるよ
その代わり欲しいものは買えない、遊びにも行けないんでは子供が可哀想だろ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:44:50.51 ID:fD3zPPRE.net
>>71
おまけに貯金も出来ない

73 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:50:34.15 ID:td4Y0jJw.net
>>65

さりげなく自慢してんじゃねーよ!!

74 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:50:47.71 ID:OuybD12D.net
そりゃいくらだろうと暮らそうと思えば暮らせるけどその生活とやらは現代社会のいわゆる生活とはかけ離れたもんになるだろう。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:53:50.07 ID:VWB2E0u8.net
ネトウヨが嫌いな離婚して生活保護って図式になっちまうわな
そっちの方が生きやすいんだから

76 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:06:39.98 ID:1jGaUGrz.net
>>1
どこに住んでるかもわかんないで適当な文句付けて偉ぷるのがファイナンシャルプランナーのお仕事です

77 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:11:03.72 ID:vDVKqces.net
最近は自炊でも食費上がって来てるからなあ
特に節約はしてないけど、週一回スーパーに行って4000円は使うから月4回で約16000円だな

ちょっと前なら3000円以下で収まる事が多かったんだけど
野菜も肉類もちょっとずつ高いんだよね

78 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:16:19.90 ID:j1CNZM9J.net
>>73
配当言うってもしょうもない場合もあるぞ
俺も5万円で買った株、年に1回200円ぐらい配当貰ってるけど何の意味もない
ちなみに買付手数料は230円ぐらい
決済報告が封書で分厚い資料で届いたけど、正直この郵送代を現金でくれる方がマシ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:16:50.95 ID:rYB4M1sd.net
持家、太陽光、兼業農家なら、余裕です。貯蓄も可能です。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:24:39.51 ID:1PZ8qH2T.net
無理だろ、赤ちゃん増えたら出費増える。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:27:17.78 ID:rr8vWt43.net
>>78
普通はその程度の投資額だと優待株買うだろ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:28:39.41 ID:l/PvjEqC.net
>>1
あのさあ
あなた社会人経験あるの?
スレタイなんで額面みたいに書いてるの?

83 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:30:51.61 ID:nbqPoXLD.net
内職しろよ

84 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:31:57.50 ID:raFBQTY/.net
高齢者2人なら問題ないが、子供がいると金がかかるというか、
ケチることのできない出費が多いだろう。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:36:05.46 ID:Z0NHVo1p.net
http://kids-lunch.blog.jp/
こどものしょくひはせつやくできる

86 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:38:17.69 ID:UhwXcSev.net
夫婦二人ならともかく子供がいたら無理

87 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:40:14.32 ID:VUaG5rGz.net
本当
貧困国家だよ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:42:21.22 ID:e6nvzslF.net
こういう人たちこそ生活保護を受けるべきなんだが、恥ずかして受けられないんだろうな

89 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:42:51.22 ID:kWFqLnrm.net
車がないと生活できないような地域で家賃6.3万は高すぎる。
総額23万で「手取り16.5万」は、これは生命保険が多すぎる。
2万近い生命保険に入っている計算になる。
これでは、妻と子供が健康保険に入って年金の保険料が増えると、
税金が下がったとしても15.1万になってしまう。

同居をするか、もっと給料が出せないほどしか稼ぎがない自営業ならば
親と働くことを諦めこの際転職を考えるしかない。
16万は、親と同居の独身には不足はない額だが、一家の主の稼ぎではない。

妻は退職せずに、最低限産休を取り、育休もとることだ。
昨今の人手不足なら、考えてくれるかも知れん。
産休も育休も会社は給料を払う必要はない。
保険料の負担はあるが、零細企業なら育休の導入で補助が出るかも知れん。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:43:21.78 ID:uRVuvXwK.net
いやくらせないでしょ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/2h2bxtwx

91 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:43:49.18 ID:G2leoCeh.net
>>4
持ち家ならな

92 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:44:00.68 ID:VUaG5rGz.net
終身雇用制度だと
給与が恐ろしく低くなるんだよ

しかも中途採用ないで
一回落ちると這い上がれない

93 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:47:25.58 ID:VWB2E0u8.net
>>92
ほんとこれだよ
ワンミスを理由にいくらでも奴隷でコキ使う
信じられん神経だよホントに

94 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:51:03.96 ID:59gIiwv2.net
>>4
田舎でも16万じゃ厳しいよ
車が必要なんだから

95 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:58:35.66 ID:aVtOLF5P.net
住居費50,000円、食費35,000 円、通信費10000円

貧乏のくせに高すぎシネ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:59:03.25 ID:1xBljFQU.net
奥さんに働いてもらわないと 無理やね
子供はひとりということで お願いします
奥さんが 働いて 育休とって
そんなの何回もできないわ
私が奥さんの立場なら 2回目会社にいえない
会社に申し訳ない

97 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:59:43.83 ID:aVtOLF5P.net
日本人は働かない嫁が問題。

専業主婦は海外ではセレブだけ。
セレブ気取りの働かないゴミ専業主婦。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:01:04.28 ID:aVtOLF5P.net
専業主婦は楽だからなー。

ちょろっと働いてしんどいしんどいのオンパレード。

専業主婦は社会のクズだよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:08:44.99 ID:1xBljFQU.net
いっそのこと 税率を北欧並みにしちゃう?
そしたら お父さんにお金もらわなくても
お母さんだけで 子供育てられるよ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:24:03.18 ID:Sl4kq1NS.net
28歳で手取り18万ぐらい
実家から出れません

101 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:26:22.34 ID:1xBljFQU.net
田舎は車がいるからね
しかも 子供いるし
夫婦だけなら お互い働けばいいだけなのに
この収入で子供を作ったのは 子供を親にまかせて
夫婦で頑張って働くっていうことじゃないの?

102 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:27:15.32 ID:/baDpxER.net
月給16万って手取りでしょ。
FPが総額と手取額の区別をしないとはな。

FPって簡単になれるから胡散臭い奴多過ぎ。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:30:27.26 ID:vDVKqces.net
昔の日本は個人事業主や個人商店が多かったのに
父ちゃん頑張って稼ぐから息子は大学行って勉強しろよと送り出しても遊び呆けて
良い企業にも入れず、継ぐ程の家業もナシだからな
日本の99%を占める中小企業の雇われで文句言いながら低賃金を貰って暮らすしかない

幸い物理的欲求は殆ど不要な世の中だし
衣食住とスマホがあればやってけるものな

104 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:30:36.75 ID:/baDpxER.net
保険料8000円って何?
自分が死んだら、生活保護して貰え。って言え。

家賃50000円って高くないか?
40000円有りそうだが。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:31:37.75 ID:hFI1pQ/A.net
自営で住まいは実家、家賃タダ、飯は出る
夫の16.5万は実質小遣いで、夫婦の車代や衣服、携帯代、こどものミルク代など
純粋に夫婦とこどもにかかる分だけ出せばOKというのならなんとかなるかな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:32:07.54 ID:/baDpxER.net
>>102
自営で手取額か?
自営で手取額って何引いて。なのか?

自営なら、所得計算出来るだろ。
その感じで家計も計算しろ。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:38:02.06 ID:SJ03OoVa.net
金が足りなかったらもっと働け
収入が限界だったら、工夫しろ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:38:29.87 ID:SJ03OoVa.net
>その他(ローン、レジャー費など)40,000 円

貧乏なのに、ローン組むなよw

109 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:48:27.31 ID:mnrRu7Ph.net
手取りで16万なら普通に30万の支給があるんだろ?
余裕じゃん。なんでこいうい年収を語るとき手取りで話すのかね?

110 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:02:30.01 ID:59gIiwv2.net
お前らは食費も居住費も、光熱費も0円だからいいな。羨ましいわ

111 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:13:27.63 ID:E0CJBs+Q.net
自営業なら光熱費ゼロだろ?
なんならエンゲル係数も0%だろ?

112 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:37:32.70 ID:xpyE0qFA.net
月給16万だと、総支給20万前後だな。

この辺がギリギリ市営住宅通らない程度の「中の下の収入」。
保育料はかなり安上がりで8千円くらいで住む。ちな実体験。
子供も1〜2人なら持てると思うよ。全部公立で、大学は奨学金一択になる。

生活レベルとしては、家賃4万(築20〜30年のアパート)、
車1台(中古車、コミコミ50万程度をローン払い)、レジャーや家族旅行はなし。
飲み会、外食はほぼ不可能。スマホの支払いが困難。保険は県民共済、全労済程度。
業務スーパーや西松屋、ワークマン、リサイクルショップを多用し工夫して生活。
休日は児童館や公園遊び程度だな。

生きていけなくはないよ。年金で細々生きてる高齢者みたいなもんだ。
日本人の下位25%くらいはそんな生活レベルだ。意外と仲間は多い。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:38:14.63 ID:xpyE0qFA.net
間違い

× 月給16万だと、総支給20万前後だ
○ 手取り16万だと、総支給20万前後だ

114 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 23:17:18.16 ID:uaZx8KEQ.net
通信費1万もいかないだろ

てか、3〜5万は貯金できる、余裕

115 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 23:32:12.41 ID:xpyE0qFA.net
>>114
1万円くらいはすぐ行く。

ガラケー×家族3台分で=6000円、当然ネット契約なし。
固定電話なし、インターネット固定回線で3000円。
占めて9000円くらい。

家族3人で16万をやってみ?試算には車の維持費が含まれてないし、
そこから家賃5万払って生活するのは結構厳しいぞ。持ち家ならまだ楽。
水道光熱費も12,000円だしな。これが電気代5000円、水道3000円、ガス4000円だとすると、
家族三人だと、はっきりいって毎日風呂に入れないレべルだよ。
6畳用のエアコン1台稼働するのが限界だな。旦那の小遣いは1万ってトコ。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:00:15.21 ID:ZCx43vV9.net
居住費5万だからかなり郊外か田舎の都市部だな
食費3.5万は妥当かね
日用品7000円は毎月そんなに要らないだろと思うけど月で均せばそんなもんか
水道光熱費1.2万はちょい安いな、かなり切り詰めないと厳しいんじゃね?
通信費1万はMVNOでも使いこなしてるのかね、貧乏なのに偉いな
保険料8千は要らんだろ、国民年金、国民健康保険払ってないんだから厚生年金だろ?
その他(ローン、レジャー費など)4万は使いすぎだろ、貯金出来るんじゃねーか

計16万2,000円生活できるか?じゃねーよ
余裕で出来てるじゃねーか!

117 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:00:55.22 ID:y+sUQ7Is.net
俺は家族4人、親父の月給19万で育ったぞ。
内訳は>>1と似てる。社保だったから保険は安いが光熱費はプロパンだからプラス一万。
当時は携帯なんてない時代だから支出の品目も違うがオカンの家計ヤリクリが凄かったんだと思う。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:00:54.37 ID:y+sUQ7Is.net
俺は家族4人、親父の月給19万で育ったぞ。
内訳は>>1と似てる。社保だったから保険は安いが光熱費はプロパンだからプラス一万。
当時は携帯なんてない時代だから支出の品目も違うがオカンの家計ヤリクリが凄かったんだと思う。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:01:12.50 ID:y+sUQ7Is.net
俺は家族4人、親父の月給19万で育ったぞ。
内訳は>>1と似てる。社保だったから保険は安いが光熱費はプロパンだからプラス一万。
当時は携帯なんてない時代だから支出の品目も違うがオカンの家計ヤリクリが凄かったんだと思う。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:01:14.65 ID:y+sUQ7Is.net
俺は家族4人、親父の月給19万で育ったぞ。
内訳は>>1と似てる。社保だったから保険は安いが光熱費はプロパンだからプラス一万。
当時は携帯なんてない時代だから支出の品目も違うがオカンの家計ヤリクリが凄かったんだと思う。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:04:01.34 ID:vlvjPed0.net
>>19
本当に言いそうだから笑えない…

122 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:19:40.65 ID:GzYWDMOl.net
家賃によるだろ。
持ち家なら余裕。
公営住宅なら余裕。
一般教養賃貸ならきつい。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:20:15.27 ID:GzYWDMOl.net
ミス
公営住宅

124 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:21:03.17 ID:VQX3e0d+.net
手取りが16万なのは確定なのに国保・国民年金だと厳しいとは何ぞや?
自営業者の場合手取りからさらに国保・国民年金を払う計算になるのか?
手取りって言葉の定義の問題だろうけど、FPって専門家の言うことだから
俺の認識が違ってたんだな。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:44:18.43 ID:ZCx43vV9.net
>>124

自営だと手取りの定義自体怪しいだろ
経費で落とせるものもあるし、基本こういうのは勤め人の話が前提だよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:45:14.00 ID:M+4XQa42.net
>>122
持ち家なら、修繕費が出せないレベル。
固定資産税が払うのがやっとで、給湯器とか壊れたら一気に苦しいレベル。

公営なら県営住宅が家賃5万くらい。市営は審査が降りない。
特公賃は家賃オーバー。URだと築40年くらいのボロボロのヤツ。

民間賃貸なら、地方都市部の昭和40〜50年代の駐車場なし3DKボロマンションか
郊外にある平成初頭くらいの木造2LDKアパート。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:48:42.08 ID:23smPEsD.net
生きてはいけるだろうが子供の大学までは厳しいんじゃないか

128 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 00:49:02.62 ID:23smPEsD.net
生きてはいけるだろうが子供の大学までは厳しいんじゃないか

129 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 01:22:15.13 ID:9Xl7vvj4.net
>>98
年金とかも払ってないのになー

130 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 02:27:27.89 ID:JE84IWg2.net
そこでパチンコですよ

131 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 03:30:36.38 ID:kNucqxZ7.net
地方で一人なら楽勝、夫婦と子供なら嫁もパートへレッツゴー
これでまあ、なんとかなる
子供をどこまで支援するかで正直変わるよ
大学に行かせるのも実家から地元の国立へならなんとか
東京の私立とかなら新聞奨学金とか貰っていけ学生ローンなんて組んだら死ぬぞ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 05:22:18.33 ID:0KHoBqfz.net
http://i.imgur.com/8gAnzGJ.jpg
http://i.imgur.com/aNpcgCA.jpg
http://i.imgur.com/0Wq4MlM.jpg

133 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 06:25:15.58 ID:Sze05YIH.net
額面じゃなくて手取りだろ。楽勝だよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 06:42:52.28 ID:oOhy4ad6.net
都会だと家賃だけで終わるな

135 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 06:44:46.05 ID:b+qosA/m.net
共働きしかないな

嫁に頑張って看護師になってもらう
それで年収500だろ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:23:44.97 ID:1EMo8eJe.net
田舎だと、車の維持費が
月に3万ほどかかるぞ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:26:32.74 ID:aPsU9vg1.net
>>134>>136
不動産絡みで金がかかる都会、
自家用車絡みで金がかかる田舎。
果たしてどちらが良いのやら。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:27:21.74 ID:zu03QAGR.net
子供は孤児院へ
妻は離婚して生活保護へ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:28:52.19 ID:xK3BXn/y.net
>>1
>【マネー】月給16万円で家族3人暮らせるのか? [無断転載禁止;2ch.net

一般人の意見:「頑張って節約すれば何とかやれるよ」
ナマポの意見:「無理無理無理っ!絶対無理っ!もっとよこせっ!!」

140 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:31:09.49 ID:b+qosA/m.net
田舎で産まれたら
看護師になるのがベストだと思うぜ
薬剤師や理学療法士もいいけど

どこにいっても資格あれば仕事いけるし
とにかく田舎産まれなら

141 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:31:54.70 ID:b+qosA/m.net
あとヘルパー二級とかとって
介護士とか

都会なら食えるだろ
介護士で

142 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:33:08.89 ID:NOVthtEw.net
地方で親と同居で子供がちいさけりゃなんとかなる
ただし、生活できるってだけで金はたまらんが

143 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:33:45.55 ID:QP8TaM2w.net
持ち家ローンなしなら余裕

144 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:34:52.41 ID:b+qosA/m.net
もう田舎に産まれた時点で
すごいハンデ戦になるわけ
日本は

仕事もないし

厳しいけど

145 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 08:23:22.58 ID:Fb/4KzO5.net
田舎は子供を大学の行かせる際に4年分の家賃や生活費発生するのが痛い
子供の数が増えるとさらに悲惨

146 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 08:24:54.76 ID:hDenbu1b.net
>>140
田舎で薬剤師なんて地主や開業医の家庭でもないと目指せないだろ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 08:49:51.00 ID:gYBca+zB.net
子供が小さいときは金かからんし

148 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:02:12.34 ID:b+qosA/m.net
>>146
じゃあ看護師だな

種銭ないなら
男なら期間工とかで数年金貯めて
女なら売春しかないだろ

下から抜け出すなら

149 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:08:02.05 ID:Yh7vY4FO.net
大学生
実家住まい
駐車場あり
アルバイト代と小遣いで手取り15万程度

でも金が余っていたとは言えないからなあ。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:14:24.43 ID:6FQSDkFR.net
一人でも厳しい

151 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:30:53.18 ID:rrT9aFCg.net
田舎の看護師は年収300万代前半、夜勤して300万後半。
介護職は250〜280万。民間の中小企業会社員は年収250〜320万。
ちな、ほぼ昇給なし。

公務員、地銀が最強だが新卒じゃないと入れない。
あと田舎で結構給料が良いのは、住宅営業と自動車ディーラーの販売員。
ただし勤務時間は長い。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:20:22.18 ID:XDLkhIFz.net
>>149
お金はいくら有っても足りないように出来てる

153 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:37:24.20 ID:m4urBVah.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

154 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:22:53.75 ID:FM3FWmn+.net
自営で手取り16万とか終わってるわ。
リーマンでも16万じゃ夫婦ふたりでちょっと無理だろうに。
自営は倍-3倍稼いでやっとリーマンと同等やで。
自営で手取り4-50万はないなら貧困一直線や。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:28:24.51 ID:FM3FWmn+.net
>>152
そんなことはないけど。
夫婦ふたり世帯年収1000万超え程度、家現金買い節約なし俺浪費家
でも年間3−400万は貯まっていく。
車とか女に金は使わないから、さすがに足りないってこたーない。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 15:41:17.05 ID:FkBSzo5m.net
>>8
おいおい、いくら試算でもそりゃ低すぎだろ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:04:10.50 ID:HChukLnr.net
辞めるにしても

158 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:04:59.32 ID:HChukLnr.net
辞めるにしても子供が2才くらいになればパート始めれば良いだろ。それでプラス5万はいく

159 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:10:30.21 ID:Q8WfctMG.net
16万円で家族三人て無理だろう。
生活保護以下の水準だぞ。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 18:34:07.67 ID:vlvjPed0.net
>>155
子供いなけりゃ貯まるわ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 19:58:33.76 ID:Jnv3W2l2.net
どんな金持ちでも子供のいない家庭はうらやましいと思わない。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:26:12.07 ID:e9qXi3um.net
1ヶ月1人1万円で生活できるって
テレビでやってた

163 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:33:28.14 ID:ZduZIEp8.net
>>161 俺は逆に、どんなに金持ちでも子供がいる家庭は勘弁だわ。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:37:36.98 ID:ZduZIEp8.net
>>151 しかしその割には地方でめちゃくちゃデフレってわけでもなくね

165 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:41:00.92 ID:ZduZIEp8.net
>>136 それ、利用料であるガソリン代いれてるだろ。
あと、無駄な車両保険やら
自宅なら駐車場代いらんしな

166 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:44:09.77 ID:ZduZIEp8.net
>>124 自営や、国保のフリーター場合は保険料自分で払うからね、天引きじゃなくて。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:45:47.82 ID:Wv9aUryk.net
バカが何も考えず子を産んで
不幸な子供が生まれる

168 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 21:51:42.01 ID:f0nIrijF.net
>>151
>公務員、地銀が最強だが新卒じゃないと入れない。

そうでもないよ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 21:58:47.59 ID:fviX8b7R.net
>>66
親が教えてやりゃ良いんじゃないの?
塾に通わせなきゃならん理由もないだろ?

170 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 22:08:30.22 ID:oDXHYquJ.net
車検やnhkや新聞に、自治会費や冠婚葬祭など、実際はかなり無理がある。最低20万かな。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 22:40:16.03 ID:f0nIrijF.net
しかし、自営で手取り16万というのはよく分からん
それならコンビニの深夜バイト並だろう
というか、この手の生体実験のようなスレはたまに見かけるが
その意図がわからん

172 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:08:33.85 ID:PyZHWKc+.net
>>1
暮らせるやろけど、子供には恨まれるやろな。
俺みたいに親兄弟から身をくらませて20年、みたいなやつを増やさない為にも、貧乏人は子供を作るなよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:13:10.08 ID:IWFKvwLs.net
リーマンって年収950万円で毎月のお役所天引きが17万円w

174 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:28:00.07 ID:yXf4QKpy.net
日本のバブル時代のすごさ&バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html

175 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 00:53:56.77 ID:23ZhS5fx.net
田舎持ち家で一人暮らしだけど月給16万でも結構好きなことできるよ
苦しいって人は贅沢しすぎじゃないの

176 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 01:04:30.32 ID:58wN51Zx.net
>>175
それ、実家に生活費入れてないとしたら、
年収600万で住宅ローン&妻子養ってるオッサンより遥かに裕福だよ。
毎月10万以上自由に使えるなら、年収1000万レベルの生活を送っていると言っていい。

なんせ自由になるカネが違いすぎる。
住宅ローン&妻子養ってると、毎月の自由になるカネなんて、
せいぜい手取り収入の10%〜15%と思っていい。
月収30万あっても2〜3万、月収50万で4〜5万程度なんだよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 01:17:25.86 ID:IP/KlD9l.net
>>1
貧困生活ならできる。ただし、かなりハードな生活が待っている。栄養失調ぎりぎりの生活になるから、子供の健康は保証できない。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 01:48:55.78 ID:yE8I2r3U.net
なぜこの状況で子ども作ろうと思ったのか

179 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 19:17:28.10 ID:gJi1Xbyz.net
>>19
月25万円稼げるパートって何だよ...人気イラストレーターとかそこそこ売れている漫画家かよ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 21:26:35.60 ID:f7t0nP7/.net
>>176
おれ月収70万手取り50万だが、小遣いは月2万だぞ。忘年会シーズンはマジ辛い。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 22:16:14.61 ID:wDzCXO4b.net
俺は月収28で手取り21で借金450万
借金は全部パチンコだ

182 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 22:22:44.99 ID:cfz2Nwcc.net
都内でも足立、荒川、墨田とかの下町なら物価安いからな
世田谷とかに住まなきゃ家賃も安い

183 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 03:13:35.84 ID:utdYoBfZ.net
自営なら経費でいくらでも落とせる。給与額が10万でも余裕だろ。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 03:33:42.59 ID:gbkYVFih.net
ぶっちゃけ、食費35000、日用品7000だと

粉ミルクをまともに買えない
人によっては悪食生活で乳腺炎になる
紙オムツがいつもパンパンで虐待レベル
仕方なく布オムツで頻繁に手洗い

その他40000の中から任意の予防接種代を出しつつ、
オムツやら粉ミルクやら足りないものを補うしかない
レジャーとか考えられないレベル

185 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 04:15:53.94 ID:OhxYEKiL.net
「不安で仕方ない」って普通に生活保護対象世帯なんだから国の補助フル活用すりゃ何が問題ですか?

一時的に給付受けて、出産してから暫くしたら職場復帰すれば何ら問題はないし、旦那がその仕事を好きでやっているなら無理に止めさせる必要はない

その為に生活保護の中には「出産扶助」「住宅扶助」「生活扶助」って項目がある訳で

やでもか生活保護受けるのが嫌なら生活保護を馬鹿にしているだけで、それは根本的な無知

186 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 08:17:14.87 ID:a+sUBLBc.net
>>183
経費で落とせるってのはタダって訳ではないけどね。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 08:19:10.83 ID:a+sUBLBc.net
現在手取りが16万ってのが適正な状態なら、子供が産まれて費用が増えればその分を経費で賄ったとしても
手取りは減ってさらに生活が厳しくなる。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 08:27:08.41 ID:xZi0GWTz.net
>>1の試算はおかしい。
国保・年金が8000円なわけないだろ。
合わせて4万近くいくだろ。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 09:15:27.04 ID:yCVyQQhB.net
>>188
8000円は旦那の死亡保険やろなぁ
年金はその他の項目かな。ローンレジャー費なんてかいてあるけど実質0だろうし。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 14:38:53.72 ID:MFjlz7lu.net
>>183
お前就職したことねえの?
したとしても、工員とかで税制にまったく触れないような仕事とか?

191 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 12:27:26.44 ID:uRSxdvv5.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

192 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 12:31:42.45 ID:vFtUzoZD.net
>>151
看護師は東京とか行けばいいじゃん
資格職だから
普通に就職できるよ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 15:37:49.15 ID:ltl8ebRn.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

194 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 15:46:26.31 ID:A7Bm20Jt.net
なぜ退職しようとしてるのか意味がワカラン。アホなのか?
これくらいの収入田舎じゃ普通。子供産みたいなら退職の選択肢なんてないだろうに。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 16:10:55.27 ID:vFtUzoZD.net
答えはでてんだ

低所得なら子供は諦めろだ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 17:19:58.87 ID:hK1ldGpB.net
>>163
子供を持ったことがない人間のセリフは負け惜しみにしか聞こえないw

総レス数 196
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