■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【IT】みずほ銀、システム統合再延期へ 18年度以降に
- 1 ：海江田三郎 ★：2016/11/12(土) 09:33:45.32 ID:CAP_USER.net
- http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09463300R11C16A1EE8000/
みずほ銀行は2016年12月に予定していた新たな勘定系システムの完成時期を遅らせる検討に入った。
システムの一部で実施中の動作確認テストを延長する必要があると判断した。遅らせれば
２度目の延期となり、新システムの運用開始は18年夏以降になるとみられる。
みずほは過去に２回の大規模なシステム障害を起こしており、今回も万全を期すことにした。
勘定系システムは、口座の入出金や資金決済、口座管理などを担うシス…
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:34:50.83 ID:w/adCamg.net
- 知ってた
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:35:57.97 ID:TCEART+u.net
- IT界のサグラダ・ファミリア
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:37:25.57 ID:vHk6VsS9.net
- 作ってる間にレガシー化するサクラダファミリアシステムですね
まぁ勘定系だし目新しさなんて必要ないけどね
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:39:05.89 ID:XyI53dwm.net
- 20万人月プロジェクトと聞いて吹いた記憶
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:39:11.12 ID:6SyiHKbe.net
- 部外者だが去年からこうなること知ってた。
無理筋だろ。
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:40:54.16 ID:7+inWvQO.net
- 富士通なんか参入させるからｗ。
ろくなもんじゃないな。
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:42:52.05 ID:kUxnD5Nu.net
- あれーおかしいなーオンスケって記事見たんだけどなーｗｗｗｗｗ
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:43:18.96 ID:ePm5mq4a.net
- パワーの９割くらい進捗会議についやされるからな
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:45:40.03 ID:7+inWvQO.net
- 11月の頭まではオンスケジュールだったのにねｗ。
まあ、普通なら１２日遅れだよなｗ。
虚偽の進捗報告でなければｗ
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:45:45.77 ID:GUL5Ny9J.net
- >>1
>実施中の動作確認テスト
できるレベルまで行ってたんだ
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:48:31.21 ID:ePm5mq4a.net
- >>１０
こういうのは最初はいつだってオンスケ
で、隠しきれなくなって、どっとスケジュールがずれる
さらに言えば、実はまだ隠していることがあって実際はもっと遅れる
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:48:42.89 ID:YC7gZY29.net
- >>11
たぶんみずほだと結合テストのことじゃない？
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:49:47.89 ID:G0HbN0RW.net
- まだやってんのかよw
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:50:00.67 ID:9ixE7iVa.net
- なんかわからんが既存のものをつなげようとするから無理があるんじゃ
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:55:14.30 ID:MUxOUNXs.net
- スケジュールの遅れを認識できなければそれはオンスケなのだ
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:56:05.54 ID:+MHzSPOr.net
- 知ってた
みずほ情報総研の社員がテスト証跡を捏造したから
結合テストやり直しって3ヶ月前に言ってたし
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 09:57:20.51 ID:1NcBSAYU.net
- >>10 >>12
・この数か月で何かが変わった
・脱北者の言う「感覚的に３か月の遅れ」は実は１年以上だった
「全てのプロジェクトが予定通り総合テスト入り」、みずほ銀行の次期勘定系開発が大詰め
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/080800601/?n_cid=nbpitp_twbn_top&rt=nocnt
2016/08/09
次期勘定系システムについては、開発の遅れを指摘する声もある。元みずほ関係者は、
「テスト段階で相当な手戻りが生じ、今年に入ってスケジュールの見直しが必要かを検討
したこともあったようだ。感覚的には3カ月は遅れている」とする。
こうした声に対して、みずほフィナンシャルグループ（FG）の加藤朝史執行役員システム
推進部部長は、「一部のサブプロジェクトで苦しい局面があったのは確か。そのため、
（開発が遅れているという）話が出るのかもしれないが、今はオンスケジュールで進んでいる。
全てのサブプロジェクトが総合テストに入っており、現時点で予定通りだ」と強調する。
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:00:03.30 ID:m4lsI43G.net
- 今から検討すんのかよ。
遅延確定で、検討の余地なんてないと思うけど。
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:04:30.19 ID:hou9FJ7d.net
- システムトラブルで定評有るみずほ
期待を裏切らないなｗ
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:05:13.39 ID:ZefSGPGC.net
- バカ杉
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:06:24.28 ID:OS+t3Ug4.net
- もはやサグラダファミリア
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:07:05.40 ID:2liVf1I0.net
- こういう仕事ってみんなやりたいのかな、どうせ進捗会議では恫喝と、開き直りの連続だろ。
仕事ってつらいね
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:07:39.59 ID:Koc6BuHj.net
- 最悪統合中止もありうるな
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:07:51.08 ID:frftogHZ.net
- ITエンジニアの合言葉
みずほには関わるな
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:08:08.72 ID:+MHzSPOr.net
- >>17
詳しくは下記のスレで。
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ◆
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:10:36.21 ID:ltfCEFam.net
- >>17
えっ
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:11:22.60 ID:3gJQJSfR.net
- みずほで、富士通噛んでて、
オンスケだなんて考えるヤツいないでしょ。
ついでに言えば、こんなでかい仕事、遅れないわけがない。
結合テストでパニックするけど、
システムテストで更なる地雷発覚、
ISerが責任を押し付けあって現場大混乱、
スケジュールも大延期。
ここまでがテンプレだよ。
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:13:45.94 ID:kUxnD5Nu.net
- >>17
みずほ情報総研のSEは無能どころか害悪だからな
どうせ今回のも内部では協力会社が悪かったことにしてるんだろう
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:15:44.68 ID:FsSLtZLX.net
- >>9
会議資料作るための会議とかしてんだろうな
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:18:37.42 ID:ePm5mq4a.net
- >>30
当然するに決まってる
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:20:14.58 ID:+MHzSPOr.net
- >>18
その話が出た時の内部の反応。
みずほは金ヅルだから、ベンダーは開発終わらす気無いよ。
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ27◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1469364977/
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ28◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1470708479/
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:20:20.24 ID:RnJ+nUVL.net
- 悪いのは下請け
みずほは悪くない
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:33:06.70 ID:f9Vyo+TI.net
- >>28
富士通も大概だけど今回は日立のほうがいろいろ聞こえてくるやろ
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:33:13.28 ID:A6jf78tN.net
- みずほフィナンシャルグループ（FG）の加藤朝史執行役員システム推進部部長は、
「一部のサブプロジェクトで苦しい局面があったのは確か。 そのため、
（開発が遅れているという）話が出るのかもしれないが、今はオンスケジュールで
進んでいる。全てのサブプロジェクトが総合テストに入っており、現時点で予定通りだ」
と強調する。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/080800601/?rt=nocnt
2016/08/09
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:44:33.98 ID:oLQUgHMd0
- 数ヶ月前のオンスケ記事見て思ってたけど、オンスケな筈がない
間に合ってないけど、やり残したことは別管理にしてここでは完了扱いにする、とか意味わからんこと普通にやるからね…
そういうのが膨らみすぎて管理しきれなくなったんでしょ
どうせこんなプロジェクトの進捗会議なんて無駄に時間使って疲れる会議だろうし
それにここは銀行と総研がダメすぎる
未だに派閥争いやってるからな
こんな扱いしてると、金目当ての大手ベンダーは集まっても肝心の作る下請けが集まらなくなって一生ものが出来上がらないよ
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:52:44.39 ID:if+TJoju8
- へい、いま作ってます
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:39:45.90 ID:hAwoQ7/k.net
- 完全に予想通り
期待を裏切らないなぁ
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:39:53.10 ID:hygRJNC3.net
- >>27
みずほ情報総研職員が役員にオンスケだと説明するために、
結合テストの証跡を改竄するよう指示したって話があった。
あと、各ベンダーもスクリーンショットを改竄して、
異常終了画面が出ても裏でこっそり修正していたとかね。
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:43:51.74 ID:KWQk+9dw.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
なんか長いな〜
そんなに難しいことなのけ？
システム設計のセンスが無いんじゃないの？
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:45:04.68 ID:hygRJNC3.net
- >>35
みずほの役員も自分の責任になるからって、お役所みたいな事やってんだよなあ。
＞次期勘定系システムについては、開発の遅れを指摘する声もある。
＞元みずほ関係者は、「テスト段階で相当な手戻りが生じ、
＞今年に入ってスケジュールの見直しが必要かを検討したこともあったようだ。
＞感覚的には3カ月は遅れている」とする。
＞
＞こうした声に対して、みずほフィナンシャルグループ（FG）の
＞加藤朝史執行役員システム推進部部長は、「一部のサブプロジェクトで
＞苦しい局面があったのは確か。そのため、（開発が遅れているという）話が
＞出るのかもしれないが、今はオンスケジュールで進んでいる。
＞全てのサブプロジェクトが総合テストに入っており、現時点で予定通りだ」と強調する。
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:45:57.34 ID:hAwoQ7/k.net
- 行員や総研の人間より開発者の方が業務に詳しくて
行員たちがひがんで足引っ張ってるとさ
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:46:47.80 ID:K2hj0RlB.net
- 富士通はバージョン0.3でもカットオーバーするからなwwwwwww
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:48:40.37 ID:hygRJNC3.net
- ◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ31◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1476371455/
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:49:14.13 ID:KjpFj2Iv.net
- COBOLでそんな複雑なプログラムを組めるんだっけ。わかりやすい言語COBOLって聞いた記憶がある。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:50:12.89 ID:hygRJNC3.net
- >>42
銀行業務の詳細フローは銀行員が作るべきなのに、
自分たちでは分からないからって富士通に丸投げしたりしてるしねえｗ
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:50:59.67 ID:PIfHFAkZ.net
- よっしゃさすがだぜ！
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 10:55:46.76 ID:hygRJNC3.net
- 過去の障害については
【悲報】2002年のみずほ銀行の大規模障害、受注で負けた会社の嫌がらせが原因だった ★2
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476496813/
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:01:53.21 ID:nkdqRWsU.net
- 要するに、みずほは銀行業務を運営するだけの組織では無いってことだろ
もはや金融庁で指導しまくって、場合によっちゃ潰さなきゃアカンのだろよw
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:04:51.27 ID:97Bp83DP.net
- 危機感ないね
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:05:17.55 ID:ePm5mq4a.net
- >>33
悪いのはシンプルな要求仕様を最初から出せないユーザとまとめきれない元受け
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:09:09.56 ID:UdvJS7XA.net
- 予定通りなんだろ
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:10:57.52 ID:VdnJFB9L.net
- みずほ銀行は仕事できないくせに派閥争いするような人達
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:11:00.31 ID:EjnBtxov.net
- 富士通 第一勧銀
IBM 富士
日立 興銀
どこが主導権を握っているんだよ
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:17:43.26 ID:Uz88ItwA.net
- 業務フローは富士通・日立・IBM・NTT四種類あるある
金融庁さんこんな商流許されますか？
公正取引委員会さん日立製作所は京セラに対して下請法違反行為をたくさんしてるけど大丈夫ですか？
みずほ銀行
↓
みずほ情報総研
↓
日立製作所
↓
HiSYS・HiICS・HiINS
↓
孫会社
↓
京セラコミュニケーション
↓
日立専属BP
↓
日立専属BPの協力会社
↓
日立専属BPの協力会社が連れてきた営業
↓
作業員
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:20:22.00 ID:hygRJNC3.net
- 来年５月まで求人やって、いつまで開発続けるんですか？
※掲載終了予定日：2017.05.04
【アプリケーション開発エンジニア】みずほ銀行次期システム
http://type.jp/job-1/986461_detail/
【具体的にどんな仕事？】
銀行次期システムのアプリケーション開発エンジニア
あなたには、みずほ銀行の基盤を支える各種システムの開発をお任せします。
経験・能力に応じて下記いずれかのプロジェクト、ポジションをお任せします。
◆プロジェクトマネジメント、システムの企画提案・調整、品質管理、委託先管理等
◆銀行次期システムのアプリケーション設計・開発・導入
(勘定系、市場系、情報系など)
【募集背景】
みずほグループの基盤をより磐石とするべく、
次期システム開発を担うエンジニアの拡充を図ります。
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:21:12.89 ID:bfLaucKD.net
- 客向けにはオンスケ
実際は客には言えない遅れが生じているのはよくあることｗ
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:21:37.29 ID:mebGuqGr.net
- ＞みずほ銀行は2016年12月に予定していた新たな勘定系システムの完成時期を遅らせる検討に入った。
クソワロタw
検討1ヶ月→却下
でよろしくwww
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:23:18.84 ID:mebGuqGr.net
- >>5
思い出した。
ピラミッドを造るのと同じだっけか？
また一つ
ピラミッドを宇宙人が作った証拠が
そろってしまった。
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:23:38.93 ID:GMJg0jTc.net
- こういうの
めんどくさいから
ビットコイン通貨が出てきた
が
既得権益者には
理解出来ないだろう
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:24:37.07 ID:EjnBtxov.net
- >>56
それは今やっている次のシステム要員の募集
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:27:27.59 ID:hygRJNC3.net
- >>61
今やっている開発完了の目途が立ってないのに、その次のシステム要員ですか。
もう訳が分からないよ。
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:27:29.36 ID:Jd8gv4EO.net
- 新しくするって、銀行系なんて要件定義は既にできているんだから、そこまで時間かかるものか？
過去のリスケでデスマーチ進行で担当逃亡、深刻なバグ放置で進んでいて、やり直しって感じか？
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:37:01.43 ID://r/q4z0.net
- こんなんビル・ゲイツにお願いすれば一晩で完成させてくれるだろ？
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:38:45.12 ID:Z5bUx9MO.net
- 無
理
な
も
の
は
無
理
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:40:07.44 ID:YQs9tr7Q.net
- 久々にワロタ
こんな画像見てはいけないぞｗ
http://i.imgur.com/LJxa1tR.jpg
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:40:16.17 ID:mebGuqGr.net
- 適当にアジャイルとか言ってみるテスト
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:41:10.22 ID:GPRcAIAZ.net
- みずほ、相変わらずダメだねえ。
銀行も情報総研もバカばっかりだし協力会社に丸投げだし。
他の銀行と比べても圧倒的にダメなのに偉そうにしてるし。
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:42:29.35 ID:2/piwFxs.net
- まぁ、要件定義ができてないんでしょ。
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:43:11.37 ID:RnJ+nUVL.net
- >>67
ウォーターフォールも最終テスト段階でバグが出ると即時デバッグ即時リリースを延々繰り返すアジャイル開発っぽくなる(デスマーチとも言う)
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:43:51.27 ID:ztrkCw4E.net
- 三菱重工の豪華客船が1年、
MRJが5年＋αの遅れだから、
銀行システムってのはちょうどその中間くらいの複雑さなんだな
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:44:21.82 ID:W0ETLQl0.net
- 総合テストまではオンスケだったんでしょ
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:49:11.37 ID:x83Q6EF5.net
- そういや、c言語の金額計算で使う
(int)pow(10,n)
が狂いまくって頭抱えたのはいい思い出。
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:51:37.27 ID:FIMHL2IF.net
- 技術立国の日本って
完全に過去の話だな
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:54:40.44 ID:L+XMOlHA.net
- お前ら小いせーな！
もっと大局的に考えてみるんだ
ほーら見えてきた
デスマーチもアジャイル開発の一つなんだよ！
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 11:55:53.73 ID:x83Q6EF5.net
- >>74
ハードウェアの価値は理解出来ても
ソフトウェアの価値が分からない時点で
ソフトの時代に取り残されるのは当たり前。
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:01:38.46 ID:Izbmxed/.net
- また日立か
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:03:59.86 ID:FIMHL2IF.net
- 結局
長時間労働でダンピングしか
できない民族なんだろうな
欧米が発明し
真似して長時間労働で安く作る
欧米がまた発明
日本は真似
で中韓も真似できるようになって
没落
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:07:48.13 ID:8ruWu2/J.net
- プログラマ板とかですでに話題になってたなｗ、これ
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:08:58.75 ID:yVJzFAQy.net
- >>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
Fラン理工系「文系ガ〜、文系ガ〜」
↑↑↑↑↑
この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:10:34.51 ID:Nrdj8Tjc.net
- 次もCOBOLなの？
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:12:56.03 ID:o8QqO0zj.net
- >>15
天才20人くらいに理解できる規模まで
業務縮小しないと
だれにも業務を理解できない
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:13:08.55 ID:xA5oDMOu.net
- 電通の件で過度の残業をさせにくくなってからの延期w
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:15:14.86 ID:o8QqO0zj.net
- >>63
銀行員にもわからないのに
だれが要件定義したんだ？
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:19:58.63 ID:FIMHL2IF.net
- そもそも銀行システム程度
作れないって異常だろ
どうなってんさ
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:20:18.57 ID:0cHNukeU.net
- たぶん完成は東京五輪の頃になるぞw 下手すると五輪の後www
しかも、完成したころにはすでに時代遅れの古いシステムになり果てていて、
完成した翌日には「どうやって新システムにリプレースしていくか」という
果てしのないプロジェクトがまた始まるだろう…w
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:20:42.08 ID:FIMHL2IF.net
- もうゼロから作り直しすべき
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:25:06.20 ID:MUxOUNXs.net
- 中国語が飛び交うグローバルでアットホームな職場なんだろ？
すごいなーあこがれちゃうなー
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:32:41.58 ID:jTCdv9FW.net
- 内部では責任の押し付け合いとかやってるのかな？
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:35:03.96 ID:8ruWu2/J.net
- あんまり詳しくないけど、
これは、システム開発体制やプログラミング技術とかのレベルなのかね？
みずほの銀行システム自体が、奇妙で複雑で魔界化していて、
最終的なブツを見失ってね？
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:37:16.50 ID:JIgS+lEl.net
- 体感ではオンスケジュール、何の問題もないｗ
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:41:44.14 ID:3BipDW6T.net
- 日本て集団になると
くず
日本人独特の思考は機能不全を起こす
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:47:43.90 ID:RnJ+nUVL.net
- >>74
ソフトウェアは昔から先進国最低レベル
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:48:33.28 ID:RnJ+nUVL.net
- >>86
まさにサグラダファミリア
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:50:10.46 ID:WTaeN96q.net
- 銀行統合であまったソフトをゆうちょ銀行に売ったらしい
その値段が１００億円
高いね！
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:50:15.21 ID:qiy5LFno.net
- サグラダファミリア？ピラミッド？それともバベルの塔？
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 12:51:00.49 ID:RnJ+nUVL.net
- >>90
高さ200メートルのビルは作れても
高さ20000メートルのビルを作るのは無理
定員500人の飛行機は作れても
定員50000人の飛行機を作るのは無理
2000MMのシステムは作れても
200000MMのシステムを作るのは、、
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:01:22.87 ID:mebGuqGr.net
- >>86
バカ経営「よっしゃw10年先の事業計画完成だwww」
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:02:51.90 ID:RnJ+nUVL.net
- >>86
三途の川の石積みみたいだな
積んでも積んでも鬼に壊される
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:07:19.79 ID:K6Pf/FvY.net
- >>90
巨大システムの全てを把握してる人がいなくなった
または、最初からいない。
肝心の行員もせいぜい自分が担当してる部分しか知らない。
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:11:04.94 ID:Aio+0qjI.net
- 年号変わりそうだしな
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:14:11.16 ID:INHKEpIw.net
- 延期というより、作り直しなんでしょ。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:15:18.20 ID:ehuwn0UY.net
- >>63
＞銀行系なんて要件定義は既にできているんだから、
できてないらしいぞ。過去のキャンペーン(〇〇なお客様だけ金利を特別に〇％優遇とか)
の客が一人でもいたら勝手に廃止できないとかで、わけのわからん例外ルールが山盛り
なんだそうだ。そのキャンペーンをやったころの行員はどこかに異動しちゃってる。
そういうわけで、誰も仕様を正確に把握できていないという恐ろしい状態だと聞いた。
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:19:07.66 ID:wdbOuTfG.net
- 要件定義をしようにも業務を理解している行員が居ないんだろ。
要は過去に遡って合併前それぞれが持ってた
特約系契約についてユーザーはもう判らない。
情企に至っても合併時に知ってはいたがアイツら気にくわないから教えない。
今に至って過去を知るものがいない。
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:19:52.71 ID:L4oB+xbS.net
- 富士通 第一勧銀
IBM 富士
日立 興銀
そこになんでＮＴＴデータが入ってるの？
かき乱すだけでは？
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:29:24.04 ID:VVLRfwXr.net
- 横浜駅の工事よりひどいな
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:32:33.86 ID:UB4Hw+yX.net
- みずほのシステム統合で最初に大障害起こしたのって2002年のGWだっけか？
あのころは俺も新卒SEでがんばってたなー(遠い目)
いい加減１から作り直した方が経営的にもプラスだろうになぁ
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:32:36.61 ID:4/ehq5/n.net
- 動かないシステム
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:36:44.10 ID:OS+t3Ug4.net
- >>100
つうか人間の寿命は変わらないのに
システム規模は増える一方
全体を理解するには人間の寿命が延びないと無理
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:37:32.47 ID:B7QWNLx9.net
- 退職後の再雇用者が増えまくってアットホームな職場が
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:51:23.64 ID:OS+t3Ug4.net
- >>110
そいつらも５年経てばいなくなる
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:52:17.61 ID:mebGuqGr.net
- >>107
そばつゆとか代々継ぎ足したほうが旨いから
下手に1から作るよりよっぽどいいと思うよ(棒
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:53:39.21 ID:TrAbf48z.net
- ソフトバンクの孫正義と、在日韓国人ネットワーク、みずほフィナンシャルグループが、親韓売国奴トライアングルなのである。
親韓の「みずほフィナンシャルグループ」は、孫の策略でシャープをホンハイに叩き売り、日本の技術を流出させ、
孫の企業買収を一貫して助けるのが売国奴「みずほフィナンシャルグループ」である。
行員には在日韓国人を大量採用し、人事などの重要ポストにも在日韓国人を働かせ、役員級にも多数存在している。
金のためには、日本を売り、韓国に貢ぐのも全く平気な銀行である。
ＣＭにも在日韓国人の玉山鉄二を起用するなど、在日や韓国一色が売国みずほフィナンシャルグループの実態なのだ。
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 13:54:47.67 ID:UTn9iMct.net
- >>107
どーせ作り直しても
社内の政治的な駆け引きでおんなじようなもんだができるさ
作り直すならみずほそのものを作り直さないといけない
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:02:24.18 ID:OS+t3Ug4.net
- >>112
元が旨いそばつゆならいいんだが
みずほの場合途中でタバスコとかマヨネーズとか豆板醤とか入れた馬鹿がたくさんいて闇鍋化してるんだのな
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:03:04.33 ID:GIDofGrd.net
- >>40
システムの基本はスマホのゲームでのアイテム管理と大して変わりないから、やってる連中が言うほど大変ではない。
規模で言えば、昔のFF11やセカンドライフなんかの方が大規模。
昔はトランザクションが〜とか、ロードが〜とか色々大変だったけど、今はネットワークもメインフレームも極めて高性能なので普通に教科書的な大規模負荷分散でだいたい済む。
面倒なのは大量の法令、省令、内部ルールでのレポート機能や安全面での付加機能。
別システムとの連携が必要な場合が多く、相手側の仕様変更とかがわからなかったりすると、重要なシステムの仕様変更が必要になって大騒ぎになったりする。
事前にしっかり作っていても、システム自体が大規模なので、手直しが極めて困難で、一度手直しが発生するとあちこちに飛び火するので、予定開発期間の2割くらいの増加はむしろ予定内。
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:05:01.12 ID:GIDofGrd.net
- >>46
今は業務は現場には作らせないのが普通。
お仕事はシステムが決める。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:05:07.77 ID:5NbxTvX8.net
- 船頭多くして…
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/010zu01.jpg
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:08:01.55 ID:GIDofGrd.net
- >>45
勘定系も全部COBOLで書いてないと思うけど。
まあ、大規模なシステムなんて、どうせ融通効かすのは無理なんで、どのみちどんな言語で書いてもそんなに変わりはない。
ただ、Cや最近の言語と比べて10倍以上のタイピング量となるのは事実だから、工賃は高い。
だからSIerは使いたがると言う話もある。
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:10:09.83 ID:OS+t3Ug4.net
- >>45
どの言語でもできないことはない
他の言語と比べて自然言語に近い分だけ
分かりやすいけど複雑なことをやろうとすると冗長になる
だから生産性は低い
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:12:11.19 ID:FbunvHIa.net
- みずほは無能SEばかり
プログラマーの報酬上げるべき！
プログラマー排除ツールで完成困難の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会だから、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ能力削減テストツールまでセールスして、反対に手入力で体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:16:04.79 ID:GIDofGrd.net
- >>70
そっちは記録で勝負、コネ頼み、ダメなら下請けにのKKDなので、アジャイルとは、似ても似つかない。
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:20:15.24 ID:DAI96mI/.net
- >>5
もはやプロジェクトリーダーが地方都市の市長レベルwwwwwwwwwww
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:22:36.17 ID:DAI96mI/.net
- >>70
あるあるwwwwwwww
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:29:15.58 ID:GIDofGrd.net
- >>90
別に普通に大規模システムは開発期間の遅延はあるぞ。
最近ではMRJなんかもそう。
一人で開発してるならそいつの頭の中で済むことも、一万人が開発していると、打ち合わせ、関係者会議責任者の了解、現場でのミーティングと手順が必要で、時間がかかる。
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:30:34.73 ID:GIDofGrd.net
- >>109
システム開発に人を頼るな。
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:31:34.32 ID:GIDofGrd.net
- >>107
だから、一から作り直そうとしてこのザマですが。
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:33:10.69 ID:GIDofGrd.net
- >>118
何これ。
システム動かしたくない特別な理由でもみずほにはあるの？
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:34:45.07 ID:oWEItlsv.net
- みずほなら仕方ないという感想しか無いね。
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:35:01.84 ID:MdvJGs7P.net
- ITが馬鹿にはできない仕事なのかがわかるよな
馬鹿がやれば何千億でも無駄になる
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:36:27.59 ID:oWEItlsv.net
- >>125
そういうことも含めて見積もりできる能力がないだけ。
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:37:01.36 ID:5NbxTvX8.net
- 勧銀・富士銀・興銀の派閥抗争の成れの果て
いつまでやってんだ
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:37:34.03 ID:DT50nfyB.net
- 永遠にやってろw
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:38:19.98 ID:b5zNtzCk.net
- >>112
そばつゆとカレールーとラーメンスープを混ぜようとしてるのがみずほのシステム開発
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:40:03.87 ID:oWEItlsv.net
- >>134
そばつゆとカレールーだけなら美味いのになぁ
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:40:33.61 ID:ehuwn0UY.net
- >>128
三井住友とか他の銀行と違って、第一勧銀と富士と興銀の力がほぼ対等で、
合併した時に、「全部うちの銀行に合わせろ。おまえら他行のシステムなど
捨ててしまえ。」と言えるだけの力を持った役員がおらず、全員の顔を立て
ていったらこんな奇怪な構成になっちゃった、と聞いた。
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:42:11.42 ID:yudHFIFI.net
- システム統合なんかしなきゃ良いのに。
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:42:48.24 ID:oWEItlsv.net
- >>103
そんなもん、責任者が顧客に頭下げてキャンペーンやめてもらうしか無いでしょ。
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:44:00.05 ID:QBrplgsJ.net
- そんなシステムはスクラップ＆スクラップするしかない
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:45:11.21 ID:ehuwn0UY.net
- >>130
この案件は、注文する側が馬鹿。「仕様を俺自身もよくわかってないし、仕様書も
文書で出せないんだけど、とにかく統合してくんない？いまの仕様は旧システムの
動作を観察してればわかるだろ。その通りに作ればいいからさ。」みたいな注文で
できるIT屋がいたらそいつはスーパーマンだ。
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:45:11.29 ID:5NbxTvX8.net
- システム以前に店舗の業務統合もまともにできてないだろ
旧銀時代のやり方をそのまま踏襲してやがる
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:48:38.65 ID:24cFdzd7.net
- 遠い昔にみすほの統合の仕事やった奴の話を聞いたがまだ続いてたんだ。
古くて大きなシステムの統合刷新なんて頼まれてもやりたくないねｗ
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:50:24.53 ID:MdvJGs7P.net
- >>140
うん、だから馬鹿にはできないって
社内システム部門だってITでしょ
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 14:51:37.23 ID:ehuwn0UY.net
- >>139
いくらいい加減なシステムといったって、口座の金額くらいはきちんと管理できてるだろうから、
それだけを新しいシステムに移して、「古いみずほは潰れました。口座にある残高はそのままですが、
契約はいったんぜんぶリセットします。これからは、名目上はまったく新しい別の銀行、新みずほと
して生まれ変わります。」とかやればいいのにな。
実際はそんなことをするとお偉いさんの責任問題に発展するからできないだろうけど。
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:01:59.28 ID:limZs2B0.net
- 富士通にやらすよりデータにやらした方が早いと思う。
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:10:26.94 ID:GIDofGrd.net
- >>131
それはおまえがシステム知らないから。
予見できない理由でスケジュールは立てられない。
1日でできるものを納期は1週間後ですと言える世界とは違う。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:11:56.83 ID:GIDofGrd.net
- >>136
みずほらしいが、これだと3回目はあるな。
10年毎にシステムトラブル起こさんと生きていけない病かなんかなのだな、みずほは。
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:14:44.62 ID:GIDofGrd.net
- >>140
別にそんなの普通だよ。
お金を使う側はシステムはわからない。
業務はシステムで変わるし、変えないといけない。
そう言うことがわからない奴は業務システムを開発してはいけない。
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:15:15.44 ID:GIDofGrd.net
- >>145
正直データの方が酷い。
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:16:18.35 ID:MdvJGs7P.net
- >>148
うん、だから失敗してるっていう話だろ
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:22:46.68 ID:K2hj0RlB.net
- >>103
>>140
わかるわー
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:27:32.61 ID:94yXqouw.net
- >>140
自衛隊が調達するシステムは全部それなんだが…
しかも、勉強会と題して出張費使わせて説明させる
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:28:50.14 ID:QHUAPNcX.net
- >>140
中規模くらいのシステムだとそんな要求でもやり遂げてしまっちゃったりするんだよね
みずほレベルの大規模システムはどう考えても無理だけど
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:31:25.91 ID:tkgaiXvr.net
- >>149
実際にデータの方がマシ。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:32:08.14 ID:1DAhLTsE.net
- そういう無駄なことに金かけてるから
日本の生産性は先進国一低いんだよ
「他にもある」じゃなく、きちんと正せよ
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:33:33.30 ID:mUHzyeYT.net
- >>1
素晴らしい判断だと思う。
2018年と言わず、もっと延期すれば、その間、大規模なシステム障害
を起こさず、利用客に迷惑がかからないのに。
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:33:55.80 ID:94yXqouw.net
- マルチベンダの複雑なシステム開発だと燃えるのはよくある
ロッキード・マーティンだって米海軍のLittoral Combat Ship、F-35だって燃えまくってんだし
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:34:52.92 ID:SLkFs/G1.net
- これを期にみずぽ銀行にしたほうがいいな
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:35:43.51 ID:Izbmxed/.net
- こういう会社はどうせ責任者が一切責任取らずに普通に昇進して行くんだよな
ITベンダーの方も上流工程で好き勝手言い散らかした奴らは大金せしめて今もニンマリしてるよ
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:37:29.20 ID:HwsKf8M/.net
- >>140
＞いまの仕様は旧システムの動作を観察してればわかるだろ。
大昔のパソコンもワープロ（専用機）も無かった時代は、
それが普通だったらしい
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:44:47.84 ID:QHUAPNcX.net
- >>160
設計書なんてあてにならないからソースコードみたほうがマシというケースは多い
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:45:21.19 ID:5NbxTvX8.net
- ベンダーの大事な餌だからな
骨までしゃぶりつくされる
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:47:11.61 ID:HwsKf8M/.net
- >>136
救済・吸収した拓銀システムに、自行システムを吸収させた北洋銀行は英雄
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:55:24.49 ID:eR+15xQP.net
- こんなのとっくのとうの話だけどね
2年後の本番稼働もどうなることやらｗ
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:56:33.12 ID:fDFlZaku.net
- >>140
仕様は分からないくせに「それは違う」ということだけは分かるのが不思議。
いっそ「〜では無い」という集合体で仕様を書いてもらい、それが出来てから契約するのはどうだろう？
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:57:24.35 ID:HwsKf8M/.net
- >>136
あてにならなくても、設計書が在るだけマシ
「設計書なくしちゃったんですけど、開発時の設計書がそちらに残ってませんか？」
と、問い合わせて来たユーザーさんが居た
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 15:58:54.35 ID:GdPGvkah.net
- >>3
日本システム遺産ってのを作って
散っていった人柱たちを祀るべきかも
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:00:53.09 ID:94yXqouw.net
- >>136
さらにベンダから集めた設計書をベースに次のRFPを作るよ、自衛隊さんは
悪いと思ってない
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:17:03.63 ID:fDFlZaku.net
- そうだ！
生産性が高い米国のSEに依頼すれば良いんじゃね？
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:21:34.97 ID:FIMHL2IF.net
- というかアメリカの会社に
頼めばいいじゃん
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:22:12.98 ID:QvBF/ukz.net
- プロジェクト中にハードの更改が必要なレベルだな。どの段階でパッチfixしてるんだ？
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:24:22.06 ID:DAI96mI/.net
- SIの世界って
NTTデータ
NRI
日立、富士通、NEC
その他
こんな序列？
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:42:38.31 ID:HO2Ha1Jz.net
- >>161
ソースあるだけまし。バイナリしかありませんと言われたこともあった。
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:44:33.43 ID:B2rM6lMh.net
- もう馬鹿しかいないだろ
カリスマクラスの仕切やがいないと無理
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:46:26.63 ID:OADIz4yb.net
- 人間界にもたらされた6冊の要件定義書
そこに名前を書かれた者は死ぬ！
6人のプロジェクトリーダーが生き残りを賭けて争う頭脳戦
デスマーチ HangUp New System
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:47:42.95 ID:N9GmO1cf.net
- 逃げ足の日立が逃げないから相当おいしいんだろうな。
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 16:53:20.30 ID:CknHHeyj.net
- >>137
だから地銀は経営統合だけして
銀行とシステムはそのまま使うようになった
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:02:36.87 ID:DKP6j66Y.net
- お約束のみずほ案件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:04:10.79 ID:FIMHL2IF.net
- なんか永久にやってて欲しい
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:05:12.90 ID:DKP6j66Y.net
- 正月は徹夜で新年を迎えるのか。。。
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:06:34.33 ID:y1YsOkeL.net
- リスクが高過ぎて米国の人は受けないでしょ
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:19:24.43 ID:/iQw9vqi.net
- >>6
多分皆知ってた
知らないのは頭がお花畑の一部株主だけ
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:36:06.26 ID:WcbkeZ7S.net
- >>182
遅れてるのを知ってる経営に
嘘の報告書を出すとかww
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:40:57.80 ID:+mxws/Lb.net
- 各工程で成果物がきっちり仕上がってるけどスケジュールが遅延してる、
とかならこの先どうにかなるだろうけど、
これまでの工程の成果物ってちゃんと出来てるんだろうか
大崩壊プロジェクトは嘘に嘘を重ねてどうにもならなくなってる例が多いからな
そもそも、メガバンクの勘定系を現行機能を完全保証しつつ
別言語で作り直すなんていう計画に現実実効性はあったのだろうか
俺は絶対無理だと思うけどｗ
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:45:35.77 ID:+mxws/Lb.net
- この人が正しい
138 :
名刺は切らしておりまして
2016/11/12(土) 14:45:11.21 ID:ehuwn0UY
>>130
この案件は、注文する側が馬鹿。「仕様を俺自身もよくわかってないし、仕様書も
文書で出せないんだけど、とにかく統合してくんない？いまの仕様は旧システムの
動作を観察してればわかるだろ。その通りに作ればいいからさ。」みたいな注文で
できるIT屋がいたらそいつはスーパーマンだ。
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:46:25.62 ID:V8tuqL6F.net
- >>24
これ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:48:20.34 ID:CXIavrK8.net
- >>145
データに任せたら高い上に富士通に投げるだけだぞ
アイツら最悪だわ
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:49:38.86 ID:+mxws/Lb.net
- データの地銀共同システムにみずほ銀行も入れてもらえばいいじゃんｗ
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:57:02.64 ID:OS+t3Ug4.net
- >>161
プログラム設計書を作りたがるのはソースの読めない技術者が多い日本の悪習
ソフトウェア生産性が低い要因だね
海外はソフトウェア仕様書（要求定義、内部設計書、外部設計書）とソースしかなく
ドキュメンテーションの手間が少ない
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 17:57:12.21 ID:YYwUJTnp.net
- >>188
腐っても都銀だから流石にパンクしちまう
同じNTTデータならりそなのシステムに相乗りの方がいいでしょ
(そうなると度々噂されてるりそなの争奪戦にみずほが一段有利になっちまうけど)
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:05:56.76 ID:V8tuqL6F.net
- 電通だけでなく、ここも強制捜査すべき
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:10:17.57 ID:OS+t3Ug4.net
- >>172
NTTデータがNEC、富士通、日立を下請けにすることはあるが
その逆は無い と言う意味で合ってる
NRIはSIよりも法人向け基幹系ASP(クラウド)にシフトしててこの中では異質
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:12:23.81 ID:Oao8nDTE.net
- >>163
先進的なＵＦＪシステムを売っぱらい、時代遅れの自行システムに吸収した三菱もそれはそれで卓見だったかと。
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:15:08.60 ID:4+6XDOJW.net
- ここまでくると完全に作り直してそっちに個別に移行した方が早いだろｗ
てか「みずほ銀行」がIT土方に寄生されてんじゃないか？
ワザとやってるとしか思えんレベル。
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:16:26.89 ID:+TEVVAmm.net
- みずほって何十請けまであるの
そんな伝達ゲームでうまくいったら逆にスゴイ
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:18:43.88 ID:Q44VFDz3.net
- システムを把握できるコボラーが圧倒的に足りないんだな。
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:19:44.17 ID:+mxws/Lb.net
- IT屋は要件をきっちり出してくれればその通りに作ることはできるんだよね
多少の遅延とかはあるにしても
どうにもならなくなるのは何を作ればいいか誰もわかってない場合
>>140みたいなケース
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:21:00.64 ID:mJq6OLMG.net
- ◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ31◆ [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1476371455/
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:25:22.31 ID:56nuU9GA.net
- 横浜駅の工事とかサグラダファミリアみたく
永遠にシステム統合作業してそう
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:25:59.17 ID:onoXeCPv.net
- みずほは永遠に養分だな
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:28:26.24 ID:D7OU4Mc/.net
- 赤い方の銀行は大丈夫なの？
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:29:19.84 ID:Q44VFDz3.net
- IT業者って欧米に感化されてるのか知らないが、まずなんでも出来ますとか大言壮語するんだよな
日本的な考えで発注してると、金と時間が無駄のこのようになる。
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:50:02.72 ID:HwsKf8M/.net
- >>199
横浜駅は、金掛けて改築した部分は順次利用できてるからマダ、マシなのです
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:53:27.07 ID:Oao8nDTE.net
- >>201
うんこのはゆうちょに売って、ダイヤモンドに業務全般も統合したから大丈夫。
うんこの工員の質はともかく。
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:58:55.06 ID:+mxws/Lb.net
- 救済合併で力関係がはっきりしてると話は簡単ｗ
システム部員とかシステム子会社の人事にも影響するから
システム自体の優劣なんて関係なく力関係が強いほうのシステムが生き残り
弱いほうのシステムは廃止されメンテしてた人は飛ばされる
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 18:59:44.48 ID:HwsKf8M/.net
- >>193
両者良い所取り＆先進機能追加の新システムにしなかったのは賢明だが、
劣る自社システムに固執したのは、小物の判断
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:12:11.95 ID:y4EvAKxa.net
- みずほに人が集中している分他の仕事が取りやすい
延期は大歓迎だよ
いやそこのプロジェクトは遠慮するけど
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:15:53.76 ID:OS+t3Ug4.net
- みずほのせいでIT技術者が明らかに不足してる
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:20:00.07 ID:BOr/2SvG.net
- ここに関わったＩＴ企業は、赤字出してるとこもあるんだぜ
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:29:44.75 ID:7X6SX1yK.net
- 開発ルームが南過ぎて、優秀な人材が集まらない。
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:34:01.72 ID:GCrXTlcU.net
-
ちょっとしたメーカーのシステム管理部でも
プログラム書ける担当者が現場の業務フロー調査して仕様書書いたりするんだけどな
金融関係が難しいのは分かるけど、みずほ情報総研が無能過ぎるんじゃないか
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:38:27.03 ID:QHUAPNcX.net
- >>211
みずほ情報総研とか出世コースから外れた無能おじさんの天下り先なんだろうね
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:41:34.15 ID:rBiso9/R.net
- 日本のIT業界の仕事の象徴的な事例だね。
大手がすべてかかわるぐらいのビックプロジェクトなんだろう。
それでこの体たらくｗ
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:43:18.10 ID:Qmqkvr2a.net
- 戦犯はどこのITゼネコンだ?
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:45:47.82 ID:f8l410HG.net
- 動きがトロすぎんだよw
目くら印押すだけの上司が、わかるわけ無いのに説明しろとか言ってきて
園児にもわかる様な資料作らされて、上司の指摘が本筋とは全く関係無い半角全角の統一だけとかw
こっちはテメーの相手してる暇ねーんだわって叫びたくなる土曜日w
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:53:12.87 ID:5e4uPPZY.net
- まぁ実作業してるのは派遣（カス）だからなｗｗｗ
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:56:10.81 ID:D3+PEgmU.net
- >>187
日立が混ざらなくなるだけマシだな
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:56:41.19 ID:erAfmgmA.net
- >>216←こいつが一番無能。
派遣プログラマのせいなわけないだろ、あほう
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:57:04.04 ID:roPnp+Ut.net
- 昔、ここの総研プロパーの女が、ウォーターフォールを、
ウォータープルーフとか言っててワロタ。
もう、プロジェクト管理より、化粧のほが大事なのかと。。
大した顔してねーんだこれが。
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:57:19.35 ID:ynKx3++2.net
- 一気に全部を作り直そうとするから失敗する
既存システムを外側から順番に把握出来る単位のサブシステムに切り出してひとつずつやっていかないからこうなる
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:57:48.77 ID:D3+PEgmU.net
- >>216
発注と事務手続きと進捗会議してればシステムが出来上がると思ってる日立よりはマシ
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 19:58:05.96 ID:ZUXCf/Hq.net
- 新システムが稼働する前にどこかの銀行と合併するとかいう話になりそうだな
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:01:56.61 ID:ivA9UMXc.net
- >>210
何処らへん？
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:01:57.30 ID:jImObjOs.net
- http://elwoodblues.hatenablog.com/entry/20160706/1467806420
ここにまとまっている
＞みずほ銀行が次期システムの開発をマルチベンダー体制で進めることが日経コンピュータの取材で判明した。
＞富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータの4社に分割発注する。
要はみずほ銀行が派閥争いでバラバラで、システム発注もバラバラの
スパゲッティシステムだから駄目だと
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:02:26.70 ID:jImObjOs.net
- 236 : 急所攻撃(福島県)＠無断転載は禁止 [ZM]2016/11/12(土) 19:55:51.24 ID:zQrN0rxW0
>>224
WindowsとMacを無理やり合わせて
なんで動いてるかよくわかんないって状況かと
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:02:29.01 ID:+mxws/Lb.net
- >>221
日本のIT業界を非常に的確に言い表してるｗ
日本の最上位のSIerはどこもこんな感じになってしまった、
外注に丸投げして楽してる間に
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:03:09.94 ID:GdO9z+h8.net
- >>202
たぶん
末端「無理ですできません」
その上司が上に報告すると「無理そうです」
またその上には「なんとかさせます」となって、さらに「なんとかなるそうです」となり
最終的には「できます」ってなるんじゃないの？
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:03:21.49 ID:hAwoQ7/k.net
- 高みの見物って楽しいなぁ
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:05:09.17 ID:Oao8nDTE.net
- >>222
三菱なら現三菱に業務から統合だろうけど、普通に考えると外資で業務はみずほだわな。
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:05:24.97 ID:GdO9z+h8.net
- >>224
富士通やめてぶらぶらしてた４０過ぎのおっちゃんがうちの会社に来たけど
富士通じゃ、プログラム書く人は能力があっても４０歳でばっさり切られるそうだ。
ベテランでも切られるって。本当かな。
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:05:37.35 ID:uyxIxm1Q.net
- >>428
SIerも食いっぱぐれなくていい案件だな。
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:06:42.60 ID:GdO9z+h8.net
- どこの企業も、みんな外注に丸投げになってきたんだなあ・・・・
外注自体が独立して商売した方がいいんじゃね？
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:08:32.14 ID:LKSj74X1.net
- 知ってた
が正解
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:09:35.36 ID:D3+PEgmU.net
- >>230
そもそもプログラミングなんて中韓印のゴミどもがやる仕事だって認識だからね。大手SIerは
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:12:04.08 ID:ynKx3++2.net
- >>234
シリコンバレーは中韓印のゴミ共大杉だわ
特にインド人大杉
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:13:26.68 ID:LKSj74X1.net
- 新たなる伝説がまた始まろうとしている
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:14:56.40 ID:ogf9ncoD.net
- 蛆通なんて人身売買会社集めて丸投げするだけだろ
あとは自民党接待してるだけ
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:15:09.87 ID:+mxws/Lb.net
- 自動車会社で例えるなら、
工場のライン工だけじゃなくてR&D部門とか設計部門すら非正規の期間工にして
プロパーは事務管理とか中抜きだけやりますって言ってるようなものだからねｗ
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:15:13.40 ID:y4EvAKxa.net
- プログラミングは中韓印の人でも出来るだろうけど
クソみたいな設計書からクソみたいな仕様を読み取る事は出来ないだろう・・・
これが一番難しいし
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:15:32.06 ID:utpgJ/yT.net
-
みずほ銀行系のSEって本当に無能って気がする
多分下流の人は会えないと思える仕様策定する最上流の人と仕事のことで話したんだけど
とにかく細かな枝葉ばかり気にする人だった
どういう方向性で行きたいのかって話をしているのに、この部分はこう。この処理はこういう流れって話しかしなかった
IN/OUTじゃなくて、処理の流ればっかり気にしてた
終盤でやっと気がついたんだけど、同席してる上長に対して自分はこんなに細かく指示を出してるアピールしてるだけだった
全員が全員そうとは思いたくないけど、同席してたSEは全員そんな感じだったので呆れた
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:17:59.35 ID:D3+PEgmU.net
- >>232
そうなってるよ
大企業やIT子会社、いわゆるユーザ系が、SIerでバリバリ設計やってたぐらいの人を
アベミク好景気のうちに、異例の高年収で抱え込むようになった
内製化と銘打ってるけどようは中抜き外し
中抜き会社に単価100や120払って45の物しか出来上がらないことにうんざりなんだよ
これに気付いた奴はアベミク好景気のうちに転職してた
大手子会社に多い中抜きSIerとか、優秀な人はとっくに引き抜かれたり転職して、
ますます親からは案件外され、自社は余剰人員だらけの、完全に悪循環
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:19:36.59 ID:DI4i9zR+.net
- こういうのみるとプレスリリースって直前まででないんだなと感心する
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:20:07.22 ID:eE4tcCj4.net
- そもそもどこかに片寄せするのが幸福論なのになんで刷新とかバカなことやってるのこの銀行は？
人と時間とお金の無駄だわさ
銀行がお金の無駄遣いしちゃ駄目でしょ
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:21:13.10 ID:IwkvxHUY.net
- みずほ情報総研は富士通に売ればいい
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:21:22.29 ID:fkTXH2Cr.net
- IT業界の悪い習慣のひとつに、
良い人材は囲い込んじゃうというのがある。
逆に、筋が悪そうな案件には、ろくな奴しか出さない。
みずほのがそうだとは言わないけどさ。
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:24:40.10 ID:OCXdzLmq.net
- ちょっと前にシステムを作りなおせる方みたいな募集をしてたしね・・・
年収400マン程度で・・・信じられなかったんだけど
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:24:49.97 ID:LKSj74X1.net
- オンスケ＝遅延を開始します
のみずほ界隈での言い回し
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:27:45.90 ID:y1YsOkeL.net
- 昔の人は優秀だったんだろうな
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:29:19.45 ID:LKSj74X1.net
- 実際にリリースしたら
なんか隠してんじゃねと不安10000%だからなぁ
ここは
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:30:00.14 ID:3pI5HSCY.net
- >>88
あれ？韓国語の飛び交って居るとかなんとかって聞いたような・・・
もしかして、両方か？w
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:33:07.26 ID:utpgJ/yT.net
- >>246
低い単価の人でもできるように仕様を切るっていうのも仕事だからね
凄い出来る人にx10払ってやって貰った方が早いけど、仕様書通りには書いてくれないよ
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:38:15.02 ID:D3+PEgmU.net
- >>248
昔はITバブルがあったから技術屋あがりが多くて、
技術畑で育った奴がPMやPLになり、要点を注視する最終防衛ラインになっていたと思う
今のPMやPLなんて、プログラムできないから管理系に行ったとか、そんなのばっかだよ
多くの現場が丸投げ。下請け管理や線表引き、発注等の事務作業がPMの仕事と誤解されてる
最終防衛ラインが無くなったからしょぼい案件でも炎上しまくる今のIT業界が出来上がったんだと思う
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:39:34.97 ID:LKSj74X1.net
- 障害を排除して円滑な進捗を行うことをしないのがPMの仕事
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:40:02.68 ID:Kh4PMVFE.net
- 仕様から作りなおすべし
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:40:47.48 ID:gHBmUXxq.net
- フジが付く会社は…
ＩＢＭ死ねよ
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:43:07.57 ID:94yXqouw.net
- SOAはもちろん考えてやってると思うけど、インタフェース要件の検証で莫大な費用かかってるなら
Publish-Sbscribe型のミドルウェア入れてみることやな。
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:51:16.56 ID:GzM3nBbB.net
- >>224
代表的な糞ベンダー4社をなぜわざわざ選ぶのかね
俺はできることならその会社らとは関わりたくないんだけど
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:55:57.08 ID:DI4i9zR+.net
- >>248
今は宇宙探索みたいなもんだからな
昔の人と比較したらかわいそう
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:56:02.93 ID:+mxws/Lb.net
- 発注側のみずほの担当者だって上司に
「日本最大手のSIerなので大丈夫です！」って言いたいだろうし
受注側だって中堅の会社はみずほ勘定系刷新プロジェクトの一次受けになんてなる
体力もないだろうし、そもそもなりたくないだろうしｗ
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:56:44.40 ID:0cHNukeU.net
- でも末端の技術者作業者に渡る金は全く増えない、それが日本
原発の作業員も東電が払う金は相当の額なんだけど、子請け孫請けひ孫受け…と
中間の中抜きで大部分が抜かれて、現場の作業員は手取り20万ちょっととかそんなもん…
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:58:26.07 ID:y1YsOkeL.net
- 優秀な弁護士を抱えている会社が勝者だな
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:58:26.19 ID:LKSj74X1.net
- 炎上商法ってやつ
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:58:37.49 ID:CVurK4Jw.net
- ＩＴだけには関わるな
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:58:41.65 ID:lrFHOAFq.net
- 統合なんてやめて、新システムに引っ越せよ。
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 20:59:58.71 ID:rUrxB0SO.net
- >>259
世界一店舗数の多いマクドナルドですから
世界一旨いハンバーガーです
みたいな
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:01:34.24 ID:HwsKf8M/.net
- >>257
関連会社含めて、集人力、資本力、技術力、政治力のある会社が他にないから
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:07:45.10 ID:y1YsOkeL.net
- >>266
技術力はないでしょ
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:07:49.04 ID:+9q8oBrD.net
- 富士通?
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:09:05.68 ID:ynKx3++2.net
- >>264
普通預金はセブン銀行のシステムへの引っ越しで充分だと思うな
引っ越しが簡単なものから順番に引っ越していけばいいんだよ
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:13:57.31 ID:ehuwn0UY.net
- >>265
上司に「ハンバーガーを買ってこい」と命令されたら、マクドナルドに行くのが
一番無難だからな。マイナーなハンバーガー店だと「おい、なんでこの店なんだ」
と言われるおそれがあるけど、マクドナルドならそこを選んだことで文句はまず
言われない。保身を考えたらぴったり。
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:22:33.06 ID:jrt/bL3l.net
- >>214
日立だよ。
みずほ情報-日立の体制。
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:24:34.34 ID:Oao8nDTE.net
- >>257
互恵
三菱は電機がはやばやにＳＩ屋やめてたからある面フリーハンド
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:31:23.04 ID:fboZr5cv.net
- 無能(´・ω・`)
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:32:35.93 ID:fboZr5cv.net
- オンスケとかいう幻想(*´ω｀*)
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:34:27.36 ID:h1AS6zTy.net
- >>257
かといってNECや東芝が糞じゃないかというと、そうじゃないのが辛い所。
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:35:21.75 ID:TkrMTRVF.net
- みずほは無能SEばかり
プログラマーの報酬上げるべき！
プログラマー排除ツールで完成困難の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会だから、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ能力削減テストツールまでセールスして、反対に手入力で体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:38:36.83 ID:HwsKf8M/.net
- >>267
４社の中で確実にないのは、ＮＴＴだけ
後は並程度にはある
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:39:04.00 ID:y1YsOkeL.net
- 三菱、ＮＥＣ、東芝なんて過去の会社でしょ
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:41:50.84 ID:06g+TOMJ.net
- そうか、あかんか
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:47:38.03 ID:QvBF/ukz.net
- 案件を取ってから客にゴネて揉める富士通
案件を取ったら客の隠し要件を捻じ込まれて大赤字にするNEC
案件を取ったら全部投げてデータ気取りの日立
最近他所が捨てた案件を拾いすぎてギックリ腰のユニシス
ダンピング王者の東芝
図書館ごときの案件で訴えられる三菱
もうどうしようもないな
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:50:43.34 ID:y1YsOkeL.net
- この案件に関わった全員が敗者です
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:55:45.35 ID:D3+PEgmU.net
- >>214
日立が濃厚
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 21:58:32.22 ID:QHUAPNcX.net
- 敗戦するのは誰もがわかっているが口にすることも出来ずに耐え続けている状態だな
すべて焼け野原になってようやくトップが無条件降伏するまでは苦難は続くだろう
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:00:45.46 ID:4bUVPU5b.net
- リスケリスケで年明ける
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:02:40.71 ID:5NbxTvX8.net
- 2018年11月くらいに2020年度以降になるのか
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:06:07.64 ID:y1YsOkeL.net
- もう改修もできないシステムを使い続けているってことは
セキュリティ事故を起こしたら業務停止命令もありそうだな
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:06:28.72 ID:onoXeCPv.net
- 業務知識があるしロジックもある上位層はチェンジされない
美味しい立ち位置がずっと続く
完成したら新しいプロジェクトでまた１からスタートになるからな
彼らは永遠に開発が続くことを望んでるだろ
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:12:44.06 ID:Jx/kfs6U.net
- >>235
インド人は誰でも二桁の九九九九が出来るというから凄い人材だらけと思いきや、一緒に仕事してみると大したことないのばかりだった
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:13:10.87 ID:dc+kNke+.net
- 太平洋戦争で言うとどのへん？
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:16:08.43 ID:WNmKwKIV.net
- 二重引き落とし
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:25:01.34 ID:y1YsOkeL.net
- >>289
たぶん原爆を落とされる直前て感じかな
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:25:58.44 ID:rOA+az74.net
- >>289
主婦がb29落とす為に竹槍訓練に参加し始めたあたり
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:27:56.19 ID:Oao8nDTE.net
- >>278
三菱、三井住友の財閥系が統合成功できたのもグループ内の重電屋がＳＩ屋をあきらめてたからやしな。
まぁ、住友のNECは三重銀行と東京スターだけな。
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:31:47.92 ID:yNqLTMcu.net
- >>271
日立は東電でもやらかしてるからな
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:32:47.28 ID:WcbkeZ7S.net
- >>289
2020年度から小学校でのプログラミング教育必修化
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:34:44.51 ID:Z7B+DE6p.net
- >>138
そんなもん法的に通用しないしFSA激怒間違いなし
かといってその人を丸め込むために大金払うのも諸々の観点からNG
金融屋なら今に始まった話じゃないし、当分付きまとうものだよ
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:35:59.00 ID:omnpRXeb.net
- これって、第一勧銀のシステムと富士銀行のシステムを統合する話？
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:39:27.93 ID:y1YsOkeL.net
- システム障害はなぜ起きたか~みずほの教訓
システム障害はなぜ二度起きたか みずほ、12年の教訓
(日経コンピュータ)
これは三部作の完結編にあたるお話
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:39:41.76 ID:Oao8nDTE.net
- >>297
興銀と安田信託もな。DKB系の中央信託が三井住友信託に行ったのは幸いだったけど。
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:39:58.75 ID:+mxws/Lb.net
- MUFGや三井住友だって対等の立場での合併だったら
片寄での決着なんてできなかったと思うよ
UFJやさくらが経営危機で泣きついてきたとこを助けてやるという
圧倒的に有利なポジションだったからゴリ押しできただけで
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:42:07.25 ID:Oao8nDTE.net
- >>300
東京銀行とは対等だったかと。というか、国際業務は東銀システム片寄せだよ。
NTBはそこらの信用組合みたいなもんだったし
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:42:10.31 ID:UGNY5jwk.net
- >>299
「そんなわけねぇだろw」って返事期待してたのに…
まだ終わってなかったのか
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:42:52.03 ID:QHUAPNcX.net
- >>298
三部で完結してほしくない
エピソード9くらいまで頑張って欲しい
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:44:22.00 ID:UGNY5jwk.net
- >>301
海外では東京銀行の方が高名らしいね
日本だと三菱東京だけど、英語だとTokyo-Mitubishiだと聞いた
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:45:15.25 ID:BQR5a+P3.net
- >>298
日経新聞はみずほのシステム統合失敗に関してはストーカー並みに執拗かつ攻撃的なんだよな。
編集長が個人的にみずほのシステムに恨みがあるんじゃないかと勘繰りたくなるぐらいに。
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:50:46.90 ID:hhdK8WXx.net
- >>305
www
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 22:59:55.95 ID:WNmKwKIV.net
- 日経の書籍あるよ
いつだった最初の本、なぜ失敗・・ばば
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:08:09.42 ID:Oao8nDTE.net
- >>304
日本語でもＵＦＪは置いておいて、とーみつ だもんな。
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:21:41.49 ID:1NcBSAYU.net
- >>289 本スレではこんな感じらしい。
138 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/04(月) 18:55:52.25
>>106
本土決戦にはまだ早いぞ。これからが面白いんだから。
そろそろ組織的戦闘を諦めた、継戦能力を度外視した
神風特攻が始まる。
マリアナ沖海戦 → 工期１年延期。実質的にリカバリ最後の機会を失う
レイテ決戦 → 先の見える人間やベンダー、人売りの離脱準備。各方面にリーク始まる
硫黄島の戦い → 確信犯的時間稼ぎ。再度の工期延期もありうる
沖縄の戦い → 「ヤケクソの人月つぎ込み」と解決策の見えない時間稼ぎ
本土決戦 → みずほ降伏、内ゲバ開始
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:29:20.44 ID:mJq6OLMG.net
- 269:デンジャラスバックドロップ(北海道)＠無断転載は禁止 [ﾆﾀﾞ] 11/12(土) 22:29 vA7lBwmS0 [sage]
要件定義に2年かけた？部外者？
要件定義は10年前からやってた。
そして今でもやってる。
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:30:49.57 ID:mgS4YsBn.net
- >>305
でも俺みたいな同じIT業界でも外野からすると、日経の記事は面白いよw
あれプロジェクトの中の人ならもっと面白いだろうな
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:32:41.56 ID:OS+t3Ug4.net
- >>310
もはやサグラダファミリアを超えてるだろ
世界遺産に認定すべきだな
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:36:03.08 ID:lqNy5NcH.net
- フィンテックIT企業が金融サービスの中心になったらメガバンクとしてのみずぽなんてユーザーには必要無くなるから
世のための雇用事業として永遠にやってればいい
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:38:55.59 ID:OS+t3Ug4.net
- >>313
まあ確かにみずほが倒産しても誰も困らんわな
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:44:42.25 ID:0bVfeb9s.net
- サグラダ・ファミリアにたとえるのはやめれ
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:50:14.45 ID:oV8iURjG.net
- >>315
そうだな。サグラダファミリアはあと10年で完成だからな。比べるのは失礼だわな
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:51:25.16 ID:OS+t3Ug4.net
- >>315
いやでもあと1000年経ってもまた再延期してそうだが
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:52:19.54 ID:ehuwn0UY.net
- サグラダファミリアは、設計図がちゃんとあり、どんな形になるかを誰もがはっきり
イメージすることができ、無駄な作業はひとつとしてなく、時間はかかっても着実に
完成に近づいている。
このプロジェクト、サグラダファミリアとの共通点がひとつもないなw
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:56:28.76 ID:ynKx3++2.net
- >>318
アートなんだから設計図なんていらないんだよ
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:57:39.98 ID:eE4tcCj4.net
- なるほど
穴掘ってまた埋めるって感じの公共事業に近いんだな
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/12(土) 23:58:39.92 ID:D3+PEgmU.net
- サーバも人も埋めてなかったことにしたほうが良いんじゃないか。
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:01:08.55 ID:BcI0JbAx.net
- >>320
問題はただでさえ国内に不足してるIT技術者が
みずほのウンコシステム開発に大量に投入されてること
戦争で言うなら本土は首都空襲されてるのに
主力は満州やビルマの泥沼化から戻ってこれないみたいな
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:08:32.91 ID:j/VxXhLt.net
- 昔から思うけど
銀行ってそんなに業務内容が
個別に違うわけ？
パッケージ的なもので
システム運用できないの？
工場の生産管理システムなんか
どこの会社だって
普通に買ってきたパッケージを
そのまま使って業務こなしてるけど
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:09:18.50 ID:Cj0D8LDs.net
- >>323
くだらないメンツのため
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:12:51.54 ID:MFb9hbV/.net
- 要件定義が終わらないのに製造がはじまっている！ふしぎ！
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:13:43.53 ID:G08pkixA.net
- >>323
地銀は共同でパッケージを使ってる。
メガは、三井住友は信託と統合してないし、三菱ＵＦＪは経営は統合したけど信託と商銀は別やし
みずほは、興銀も合併したし宝くじもあるし・・・で
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:15:38.04 ID:BcI0JbAx.net
- >>323
新生銀行なんかは破綻を機にパッケージにしたはず
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:16:04.98 ID:BcI0JbAx.net
- >>325
ある意味アジャイル
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:16:05.61 ID:/e2nYaEy.net
- >>322
悪評が知れ渡って、「みずほ」と聞くだけでまともな会社やまともな人は
逃げ出すようになってる。いまは「とにかく頭数が揃えば質は問わない」
という状況らしいんで「みずほに人材が取られてる」ってのは少し違うかと。
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:18:06.57 ID:BcI0JbAx.net
- >>329
プログラマーはわからんが
元請けでもエース級がどんどん吸いとられてる
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:18:15.07 ID:MRGmDqVm.net
- うちのシステムが優れている
うちベースで統合すべきだ
いやうちの方が優れている
じゃあ仲良くそれぞれで統合しましょう
ご覧の有様です
下らねーうちのシステムの方がすごい無能アピールというプライドを維持するための
お手々つないでだめっぷりを披露してくれています
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:18:44.59 ID:Z1bZNat8.net
- >>140
俺は小規模だが、同じようなことやってた
しかも仕様書は画面キャプチャのみ
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:18:48.05 ID:POKvkk6g.net
- >>326
宝くじみたいな特殊なのは別システムで切り離せば
残りの汎用的なものはパッケージでいい気がする
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:20:52.05 ID:Z1bZNat8.net
- >>174
その世代はもう逃亡してる
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:21:21.24 ID:POKvkk6g.net
- >>331
うちのは駄目ですからおたくの使いましょう
いやいやうちも駄目ですから
と押し付け会えば良かったのかな
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:21:26.07 ID:OlpMwXCq.net
- 経営陣が失敗を認めて腹を切るまで出血が続くぞコレ
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:22:47.96 ID:+Ifyr6dI.net
- IRさんも若手は結構優秀なのいるんだけど、社内政治や出世競争で保身技術
ばかりが身について腐っていくのがかわいそうだったな。
勘定系はベンダーも低レベルなやつばっか投入して男くさい現場で酷いものだったな。
うちは情報系システムで一括だから関係ないけどさ。
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:23:35.60 ID:BcI0JbAx.net
- >>336
まさにサンクコストの呪縛なんだよね〜
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:23:51.20 ID:Z1bZNat8.net
- >>202
無理でも何でも「出来ます」と言わないと、仕事が取れない時代
実際にやらせるのは下請けや派遣だから、痛くも痒くもない
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:24:17.87 ID:Cj0D8LDs.net
- 何で株主は黙っているかなぁ
本当なら株主代表訴訟もんじゃね
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:27:59.40 ID:/e2nYaEy.net
- >>336
偉いさんは、責任をとらないからこそ出世してきたんで(特に銀行人事は減点主義だし)、
失敗を認めるってことはできないだろうなあ。
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:29:12.79 ID:Z1bZNat8.net
- >>230
締切が迫ると徹夜→明けて通常勤務が当たり前の業界だからね
３５までに徹夜をする心配のない立場まで出世しないと、肩叩きに遭う
（40のおっさんに２徹３徹させられないから）
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:29:27.30 ID:9qYMXM3K.net
- 前回の大規模障害の時は、頭取とシステム担当の役員が引責辞任してるでしょ
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:34:16.34 ID:ejCuoObP.net
- 金はみずぽ
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:35:38.54 ID:aRLqSvDA.net
- >>327
新生銀が新システムを構築へ 「連日、障害発生」から決別（2013年3月22日）
http://diamond.jp/articles/-/33628
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:36:27.90 ID:ejCuoObP.net
- >>3
くそワロタ
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:36:46.13 ID:vSaozdBN.net
- 正解が誰も分からないのに総合テストって、、、
出口の方向が分からないのに
ただ前歩いてるだけじゃん
何を以ってリリース判定するのさ
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:37:53.13 ID:1TFZJkNz.net
- 上の方でそばの話が出てるけど、みずほのそばにあるみたいなコピーの広告のセンスもひどいよな
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:39:02.45 ID:Z1bZNat8.net
- >>323
昔からある銀行はパッケージ使いたくない
理由は「自前は昔からやってるので使いやすい、だから変えたくない」という下らないもの
そして合併時には互いの力関係でどっちのシステムを採用するかの駆け引き
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:39:33.14 ID:bga/7Sk4.net
- みずほ解約したんで何十年でも時間かけていいもの作るといいよ
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:40:23.25 ID:xZrrZyu5.net
- 合併して何年たってるんだよw
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:41:28.66 ID:Z1bZNat8.net
- >>341
失敗を認めた時点で左遷だからな
生涯賃金が億単位で変わってくる
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:42:46.41 ID:BcI0JbAx.net
- >>341
もはや太平洋戦争と全く同じ
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:44:29.02 ID:xZrrZyu5.net
- >>340
具体的に訴訟を提起することは実務上困難だし、
そもそも手間暇かけて訴えるメリットがない。
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:47:23.81 ID:9qYMXM3K.net
- 第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行の三頭取が１９９９年８月２０日に発表した
「三行の全面的統合」は、我が国の情報技術（IT)史に必ず記録されるだろう。
〜システム障害はなぜ起きたか みずほの教訓より〜
１６年たったか
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:50:13.64 ID:7mXncAPa.net
- 技術の問題でなくマネージメントの問題
銀行の面子と責任回避体質が癌
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:51:06.90 ID:BZGiL+3h.net
- NHKかなんかで今回のみずほ銀行勘定系システム統合プロジェクト大失敗の検証番組作るとき
旧三行の担当者をONE MIZUHOのCMの役者3人にして再現ドラマ作ってほしいな
鈴木亮平・玉山鉄二・福士蒼汰が生き残りをかけて陰惨な主導権争いするドラマｗ
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:52:22.89 ID:MRGmDqVm.net
- これのドラマ化ならTVに張り付いてやるぞ
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 00:54:14.68 ID:9qYMXM3K.net
- エンロンぽいかな
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 01:08:08.71 ID:kUHIO/43.net
- >>356
早期からのシステムエンジニアリング・プロジェクトマネジメントを軽視した会社の行き着く先って感じかな
三菱重工の客船と同じ感じ。ユーザ・ベンダどちらに非があってもプロジェクトは終わらないｗ
三菱重工はプロジェクトマネジメントオフィス何それ？WBS何それ？ってレベルだからもっと酷いがｗ
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 02:10:19.25 ID:FKbp1Nz8.net
- >>347
まさにそれ！
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 02:21:08.22 ID:laezqMy9.net
- >>257
IBMも今そんなひどいの？
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 02:22:32.47 ID:K9sJbk4W.net
- >>337
優秀な若手なんていないよ。
基本的なことも知らずベンダーを家庭教師代わりに使うクソガキばっかり。
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 02:26:09.13 ID:RaPptybO.net
- みずほ「障害対策として、永久にローンチしないことに決めました」
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 02:33:10.36 ID:MppDPlvZ.net
- >>330
元請け会社のエースなんてろくな人材おらんよ
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 02:34:30.97 ID:qEIoMorZ.net
- >>347
お客さんの会社の偉いさんが「うん」と言えばリリースOK。
システムの出来不出来なんかよりも、自分の社内政治と出世の方が大事だからな、
お客さんもITベンダーもｗ
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 02:37:55.92 ID:Oy/r1Enf.net
- ここまで来たら既存のデータ無視で
一から新しく作り上げたほうが早いな。
既存のデータは人力でエクセルにでも打ち込めばOK。
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 06:19:30.91 ID:5YFIL+/D.net
- よく言われる敏腕PMによる三菱のDay2の大成功も
実際は消火不可能になる寸前まで炎上しかけたらしいし
大規模開発というだけで難易度は爆発的に上昇すんだろな
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 06:42:23.07 ID:72sFUfSC.net
- ATM、自動振替、センターカット、CMS
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 06:53:17.19 ID:WUs3cmvp.net
- 実は未定義未作成とかの機能、まだまだあります？
あと、
病気理由以外で辞めれる理由ないの？
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 07:36:23.73 ID:72sFUfSC.net
- 知らない
定時で帰る
私失敗しないので
で、どうぞ
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 07:42:08.64 ID:JgyIE0Gp.net
- >>362
何社か関わったがIBMが1番酷い。
バイトの学生に外注しているのかと疑うレベルの論理矛盾や
誤記だらけの設計書を納品してきて、素人のユーザー部門に罵倒されてる。
でも、IBM担当者はそれくらいの不具合は当たり前でしょ、
直すのには追加料金必要ですとか言ってくるので、殆どの案件が炎上してる。
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 07:57:28.22 ID:GaoxX0CRt
- あのIBMがなあ、、
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 08:02:34.07 ID:miwQLWHs.net
- そして解体へ！
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 08:04:14.05 ID:miwQLWHs.net
- 損切りはお早めに！
ご利用は計画的に！
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 08:12:55.33 ID:Cw61Y746.net
- >>326
三井住友銀行のことなら、三井住友銀行自身、信託兼営の都市銀行（りそな銀行とは違い、信託銀行兼営の都市銀行ではない。みずほ銀行は信託銀行兼営都市銀行に、八千代銀行は信託銀行兼営地方銀行に転換を予定している）なので、統合する必要は無いよ。
SMBC信託銀行は法人信託業務だけだから、ニューヨークメロン信託銀行及び三井住友信託銀行買収交渉は進めているが、前者は検討の段階、後者は旧行の老害どもの妨害で、うまく進んでない
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 08:18:03.00 ID:1XcZQFAw.net
- >>187
責任取ってくれるだけはるかにマシ
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 08:36:10.97 ID:4GyY4LpB.net
- これ システム統合したら
プロジェクトＸで特集組めるな
ガイアの夜明け でもいいぞ
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 08:43:59.80 ID:miwQLWHs.net
- >>378
あの番組で持て囃されたら末期！
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:20:32.24 ID:j2JXaLqf.net
- 「製造」っていう用語は、どこら辺に属してる人が使うのかね。
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:23:32.24 ID:G08pkixA.net
- >>376
住友は商銀と信託は犬猿だからな。商銀がりそなを買えたら関西で信託追放するくらいの攻勢をかけるかと。
そう考えるとバンクvsトラストっていわれてた三菱の内部抗争はマシだったんだよな。
バンクが持ってたNTBの処理を頭を下げてトラストにやってもらったことが切っ掛けだろうけど
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:25:39.66 ID:5VvbZv+u.net
- >>381
NTBてなんや？
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:31:18.46 ID:FxhCI517.net
- 役員全員首にするのが最善w
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:31:54.87 ID:4uAtt4WS.net
- 池井戸潤あたりが小説にしないかな
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:51:11.42 ID:G08pkixA.net
- >>382
日本信託銀行 三菱銀行が合併した川崎銀行におまけでついてきた。規模は信組クラスの信託銀行。
役員は全員三菱銀行からの派遣。破綻するも当時は商銀は信託をもてなかったので面倒を三菱信託に見てもらった。
住友、三井、中央、東洋、安田といった よその信託に頭を下げるよりはマシというか、
よそも三菱色が濃いので引き取りたくなかった。
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:53:24.49 ID:Cw61Y746.net
- >>381
残念ながら、SMFGとりそなHDの経営統合交渉はお流れになりました。
りそなHDは、地方銀行を取り込みたい模様で、メガバンクには興味無し
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 09:59:36.55 ID:Cw61Y746.net
- >>385
日本信託銀行は川崎銀行（三菱銀行と逆さ合併）の信託部門が独立した会社なんだが。
オマケじゃない。
破綻寸前まで行って、三菱銀行に救済買収された。
商銀が禁止されていたのは巨大化と証券会社の保有。
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:04:41.23 ID:Qpq8x2+X.net
- >>381
三菱は商事・重工業・旧三菱銀行の３つを頂点とする序列があるからな。
一方、住友は歴史が古い分各社平等な為、銀行以外にも、大昔に鉱山と新日鉄住金の前身それぞれがアルミ事業に進出して、現代財閥顔負けのお家騒動を起こしたし(もっとも、現代財閥と違ってグループ分裂につながらないのが日本の財閥だけどね)
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:14:58.86 ID:o4FCj6TJ.net
- >>96
バベルの塔って・・・
さすがに言語は統一してるだろ。
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:21:01.36 ID:BZGiL+3h.net
- 横浜の傾きマンションじゃないの
杭が地盤の強固な支持層に届いていなくて結局壊して建て替えることになったあれ。
> 地盤調査を行ったように装う虚偽データが作られていた。
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:24:06.37 ID:egVp/rnj.net
- ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
某ビジネス誌で紹介されて大人気キタコレ!!!
７日間限りの半額セールを見逃すな!!
高収入裏モードで年収１億円!!!
◆自動 ネット収入 システム
『オート ウェブ マネー
ラスト アンリミテッド』
http://www.unlimited-lastmoney.com
http://i.imgur.com/E4wi5ZL.jpg
▼【明らかになっている裏技の高収入モード】▼
ルート設定[アメリカ巡回モード]→IP設定[自動]→カスタマイズ設定[高速モード] →再起動→(※再起動させたら60秒待つ。操作厳禁)→
→60秒後にメイン画面が赤文字になり、
【シークレットモード】に突入したら成功!!
⇒シークレットモードを確認したら、ルート設定[自動]→IP設定[自動]→カスタマイズ設定[高速モード] でＯＫ!!
これだけで従来より約38％もの時間を短縮するのもかかわらず、ネット収入を集めるスピードは270％もアップする。
〜開発途中のテストモードだったのではと推測されているが、公式には説明なし。バグとして修正パッチが出ないのは日本ユーザーに対するサービスだと言われるが真相は謎。
シリーズラストとしてのサービスだという説もコミュニティで話題になっている。現在の日本コミュニティでの会員は旧シリーズから累計1000万人を突破!!
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:24:51.21 ID:JrQ3BEwv.net
- >>390
傾きマンションに重りを乗せて騙し騙し使っていたら
住民が増えたから増築しろと言われたでござる
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:28:00.42 ID:Va6vPPSg.net
- 大丈夫最終的には税金で補填するから
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:31:43.05 ID:BZGiL+3h.net
- 3回目はさすがに金融庁も激怒して、
日本にメガバンクは２つでいい！ってならないのかなｗ
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:34:15.82 ID:x7ErxyX0.net
- みずほは無能SEばかり
プログラマーの報酬上げるべき！
プログラマー排除ツールで完成困難の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会だから、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ能力削減テストツールまでセールスして、反対に手入力で体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:48:34.39 ID:1GWn5pH2.net
- >>380
SIer全般
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:55:29.17 ID:MZnMbyLl.net
- ◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ32◆ [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1478956304/
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 10:56:19.79 ID:otHLSZ5e.net
- 富士通がやらかした案件だっけ
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 11:32:58.88 ID:l4c78kwS.net
- 合併てのは合併下側にシステムやフロー合わせることだもんな。それに伴ってポストも変わる
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 11:47:50.21 ID:OV9RyoyT.net
- 過去に遡ってエラーを無くすタイムマシン機能が要件定義に！
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 12:53:22.13 ID:mM+CpVzR.net
- >>398
日立だと思う
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 12:55:25.45 ID:YYCjV4vG.net
- クラウドワークスとかで募集した方が早く終わりそう
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 12:56:32.67 ID:9qYMXM3K.net
- どのSIerにとっても黒歴史になることには変わりない
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:08:34.16 ID:B9nQzwt4.net
- 適当な能書き並べて巨額案件取っただけで、ケツも拭かずに大出世してる屑が何人も居ると思うと、腹立たしいな
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:10:47.79 ID:u76LPc8p.net
- (´・ω・｀)自社の基幹システムを丸投げで作ろうとするとか狂ってるよな
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:13:57.10 ID:JrQ3BEwv.net
- >>400
つ「エラー忘却型コンピューティング」
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:32:43.40 ID:a4cnl1bE.net
- >>405
そうだよね
銀行様はお金持ちだからかもしんないけど普通はやらない
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:33:17.61 ID:9qYMXM3K.net
- 銀行のシステムを資格も免許も持っていない人にやらせるなんて
狂っているとしか思えない
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:42:50.11 ID:u76LPc8p.net
- (´・ω・｀)丸投げ先に自社に恨みを持つ人間が一人もいないという自信はどこにあるのだろう
これだけ重要ｊな基幹システムなら、その気になれば障害を仕込まれて
たった一人で会社さえも倒産に追い込まれるリスクがあるのに・・・
日本の古い会社は意味が分からないよ
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:46:52.21 ID:BcI0JbAx.net
- >>408
スカイツリーや六本木ヒルズを作ったのも
資格も免許も持ってないドカタですがな
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:50:48.01 ID:86KYhcPy.net
- >>410なるほど
IT屋の無知ぶりは
よく解る
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:51:21.93 ID:9qYMXM3K.net
- >>410
ドカタの上には資格や免許を持っている人がいるでしょ
ドカタの中にもいるけど
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 13:55:40.57 ID:aaeAKosb.net
- 中国韓国入れまくってるから稼働した途端に流出したりしてな
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 14:05:39.24 ID:0J+tiffy.net
- MRJの遅延のニュースが心の拠り所
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 14:26:13.29 ID:eVoPzbvV.net
- >>412
無能エンジニアモドキ丸出しだなオイw
現場で罵倒されてるだろお前w
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 14:44:42.99 ID:j950oyJo.net
- >>349
結局さ。
みずほの合併そのものが間違いだとおもう。
DKB:第一銀行は、同じ財閥の三井銀行とケンカ別れするほど癖が強い。もう片方の勧業銀行も特殊銀行上がりで特殊な業務が大杉。
富士:一時期は、東京都の指定金融機関だったこともあり、他の二行に比べ目立たないが、それなりにプライドは高い。
興銀:言うまでもなく、プライドの塊。みずほの旧本店も、興銀に遠慮して店名を変えるほど。
とまあ、ただでさえ癖が強くて仲違いしそうな三行だから、システム統合でも絶対譲らなさそう。
数人のわがままなおじいちゃんの仲違いが無くなったら、このPJはあっさり上手く行くような気がする。
問題は、そういうおじいちゃん方の首に鈴をつける人がいないことだな。
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 15:04:11.06 ID:9qYMXM3K.net
- >>415
動けば手段はなんでもいいってやり方を続けてきたから今の状態になっているんでしょ
間違った規制緩和だな
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 15:08:29.45 ID:zqRh1MF3.net
- >>372
日本IBMと言ったら90年代はじめは外資系とは名ばかりの超優良な日本企業と言った感じでここに任せておけば
安心安全だったのに、2000年代にはもう全然駄目になってたね。その後にスルガ銀行のシステム更改すら出来ずに
裁判沙汰になるまで落ちぶれるとは思わなかったけど。
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 15:17:30.06 ID:9qYMXM3K.net
- この案件が今現在なんの問題もなく稼働していますって状態なら
資格も免許も必要が無いって言えるだろうけど
ボロボロじゃん
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 15:31:07.68 ID:U3nfU9sk.net
- >>112
ﾜﾛﾀ
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 15:38:17.37 ID:DyQWN2mg.net
- >>112
みずほでは、それを、うなぎのタレ方式と言うよ。
By関係者
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 15:51:26.98 ID:2ZLcVPua.net
- >>144
みずほには是非そういう実例を作って欲しいものだよ
根本的にコンピュータシステムをなめてる奴らには痛い目みてもらわんと
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 16:26:32.87 ID:PKU175Zo.net
- 完成が先か破綻が先か
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 16:30:32.84 ID:1jfS+T7O.net
- >>423
そんなのトランプに決まってるだろ！
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 16:39:09.76 ID:s/PkFvEj.net
- >>416
それこそ鈴を付けられるなんて禿バンクしか無いと思うわ
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 16:52:20.16 ID:ejCuoObP.net
- みずぽって第一期大障害の時、金下ろしても残高減らないことがあり、繰り返し下ろしたって興奮気味に書いてる人がいたけど、そういうおいしい思いされたことは行内的にはどうなの？
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 16:53:26.72 ID:aiEPEqkX.net
- 「さっき、頭取がいっとりましたな。システムの運用を・・・遅らせるだ・・・・それと同じセリフを以前にも聞いたような・・・」
「そう考え始めてみて気がついたんですが、自分でもハッキリせんのです。昨日のコトも、その前日のコトも、いや、うっかりすると数時間前のことすら忘れているコトがあったり・・・」
「いつ、どこで、だれと会い、何をしたのか、大体わたしが会社に泊まり始めて、幾日たつんでしょうね。３日ですか？４日ですか？」
「・・・これは、あくまで仮説でして、わたしのボケた頭が生み出した妄想なら無論それにこしたコトは無いのですが。わたしは、こう思っとるんです。」
「昨日も一昨日も、いや、それ以前から、わたしらはシステム統合という同じドタバタをくり返えしとるんじゃなかろうかと・・・そして、明日も・・・・・・」
「システム統合をくり返しているのが、みずほ銀行だけでないとしたら？日本全体が、いや、世界全体が同じ一日をくり返しているとしたら・・・・？」
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 17:11:24.31 ID:/1E4FxeY.net
- 2018年になったら「オリンピックで何かとバタバタするでしょうから、
2021年あたりまで本稼動は先送りと言うことで・・・」とか？
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 17:20:47.32 ID:1jfS+T7O.net
- >>423
2018年に世界中の銀行システムが半減以下に1000兆円
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 17:44:34.95 ID:C2I6OuIH.net
- >>388
住友化学もアルミやってたよ。
三菱もクーラーは重工も電機もやってる。
自動車も重工は自工だけど商事はいすずバンクはホンダな。
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 17:46:32.24 ID:C2I6OuIH.net
- >>408
割とＳＩ屋も会計士資格やら持ってるよ。その人が仕切ってるわけじゃなくセミナー講師とかの業務が多いみたいだけど。
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 17:49:54.43 ID:xgjSl78Z.net
- >>423
みずほがどっかと合併してシステム廃棄が先だな
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 17:50:08.84 ID:C2I6OuIH.net
- >>416
けっきょくＤＫＢはみずほになるまでたすき掛け人事やら旧Ｄとか旧Ｋとか解消しなかったとか
うちの勤務先も統合後に入っても最初の認知でどっち派か区別されるけど。
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 18:01:53.75 ID:C2I6OuIH.net
- >>432
住友、三菱といった合併相手の言うことなんか聞かないよ。彼はたすき掛けで責任者ですからホントは私が責任もちます。
って伝統のあるところに合併されないと、無理だと思うよ。でも、独占禁止法が・・・
ってことで、りそな銀行は、もちろん ゆうちょ銀行、農林中金、商工中金、＋１でややこしくなるだけだろうし、外資だと日本の商銀はおまかせだろうし、
野村も同根のりそな救済できなかったこと自体商銀に手を出す力はない。
住友信託ならSMBCと喧嘩する意味で救済してくれるし主導権も住友信託が持つだろうし面白いとは思いますが・・・
銀行以外の住友もとめるかと
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 18:08:01.85 ID:xZrrZyu5.net
- >>388
住友金属鉱山はアルミ事業に参入したことはないよ。
住友化学がアルミ精錬、住友軽金属がアルミ圧延と
住み分けていたんだけど、住友軽金属が精錬に進出
しようとして、グループ内で揉め事になった。
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 18:21:32.75 ID:aWI3ZhgN.net
- 先月から参画したが、ほとほと参っている。
無数にサブシステムがあるが、インタフェース関連の仕様書が全く管理されておらず
どれが最新なのか分からない。
確実なのは、相手先に照会かけて引き出すと聞いたが、出てきたドキュメントには嘘が書いてあった。
ＱＡ投げたらドキュメントのミスと判明したが、今回の対象箇所じゃないで修正しないんだそうで。
こりゃ破綻するわなと思ったわ。
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 18:22:58.59 ID:4KD5MCmD.net
- みずほは無能SEばかり
プログラマーの報酬上げるべき！
プログラマー排除ツールで完成困難の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会だから、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ能力削減テストツールまでセールスして、反対に手入力で体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 18:45:25.59 ID:86KYhcPy.net
- 相変わらずこのてのスレは、底辺IT屋の「ボクちゃんたち悪くないもん、みんな他の人のせいだもん」で埋め尽くされるな。
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 18:51:23.83 ID:RJ1xHgB/.net
- まぁ、都市銀行でみずほなんか
選択肢に無いんですけどね
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 19:07:49.99 ID:zXYefDva.net
- そもそもの話、システム統合する必要あるの？
統合していないいまでも業務は回ってるんでしょ？
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 19:17:58.31 ID:9qYMXM3K.net
- システム統合しても全体を理解している人がいなければ
意味が無いと思われ
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 19:31:37.10 ID:C2I6OuIH.net
- >>439
関西人なら三井住友が大阪神戸で圧倒的に強いし、
三菱の旧三和のがそこらにあるし、JRの駅にみずほの
おいてあったけどセブンが出来て入れ替わったし
味噌人も三菱の旧東海のがそこらに圧倒的にあるけど
関東ってみずほ多いの？
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 19:35:23.95 ID:Cw61Y746.net
- >>434
金融庁のお叱りと指導の下、SMFGはSMTHと経営統合交渉中なんだが。
SMFGがニューヨークメロン信託銀行買収検討していることで、住信の老害と中三の基地害どもと揉めていて、進展はまだ見られていないがね。
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:02:00.41 ID:qEIoMorZ.net
- >>438
戦争で、ただの兵隊が何ランクも上の士官の立てた戦略について反省するかってんだｗ
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:20:39.63 ID:4AKNPjis.net
- >>437
みずほだからSEが無能なんじゃない
無能なSEだからみずほなんてところに行っちゃうんだよ
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:22:15.00 ID:OHvjyqW/.net
- 「作戦？ねえよ。敵の居場所？さあ、知らねえなあ。まあいいからおまえら
とにかく戦ってこい。戦うのがお前らの仕事だ。」みたいな士官だしなあ。
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:23:55.36 ID:OHvjyqW/.net
- >>445
糞プロジェクトで擂り潰されることがわかってるんだから、みずほに
エースなんて投入しないよな。もったいなさすぎる。
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:24:25.78 ID:RJ1xHgB/.net
- みずほの法人向けＥＢページの惨状
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:34:38.13 ID:+i5xVplr.net
- SEって残業代稼げるからデスマーチ歓迎っていう人多いよね
実際は延期になってニンマリしてるんじゃないの？
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:44:32.11 ID:4AKNPjis.net
- >>447
そういうこと
糞プロジェクトだから糞SEが集まる
優良プロジェクトだから優秀な技術者が集まる
ちょっと考えればわかりそうなもんだけどな
馬鹿な奴らはわからないんだよ
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 20:50:59.61 ID:sp+mCGVc.net
- >>449
使命感に燃えて、ぜひ期日までに仕上げたいと頑張る人はあほらしくなって
抜けて、「ああもうどうでもいいや。完成なんてしなくてもいいや。とりあえず
言われたことだけしとこう。」なんて人だけが残ってる可能性は高いな。
わけのわからん仕様変更で「ごめん、昨日終電まで残業してやってもらった作業、
あれまったく要らなくなったから」を連発されると真面目な人は心が折れる。
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 21:07:31.38 ID:x/Fle7yr.net
- >>442
関東で支店が一番多い都銀はみずほだよ
(特に旧富士銀の東京都指定金融機関の流れが影響してる)
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 21:09:22.74 ID:eWwSXjtN.net
- >>140
あるある過ぎて笑えない
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 21:51:17.12 ID:DyQWN2mg.net
- 色んなとこで盛り上がってて読みきれない。
http://news.yahoo.co.jp/ranking/comment/total?ty=t&c=bus
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:08:57.65 ID:UZtWyx4I.net
- >>437
今時、優秀なのはDeNAやYahoo、メルカリ、LineみたいなWeb系
が全部かっさらっていく。
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:19:40.28 ID:z7k6FL3i.net
- >>1
ああ、やっぱりね。強行しないだけ賢くなったじゃん。
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:21:49.99 ID:z7k6FL3i.net
- >>440
システムを統合しないと、金融商品を改定する度に、過去の全システム系統にパッチ当てや再開発をする必要が生じて、何倍ものムダが生じる。
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:25:20.49 ID:z7k6FL3i.net
- >>3-4
上手いことを言うｗｗｗ
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:41:20.52 ID:C2I6OuIH.net
- >>457
興銀分、富士分、第一分、勧銀分、安田信託分のたった５倍ちゃうの
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:46:17.36 ID:j6DByh+w.net
- >>173
思わずワロタ
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:50:07.29 ID:z7k6FL3i.net
- >>173
ちょｗｗｗ
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 22:52:52.54 ID:j6DByh+w.net
- >>215
目に浮かぶような描写だわｗ
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:15:08.67 ID:j6DByh+w.net
- >>357
そんなん出来たら録画してでも見るわｗ
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:21:53.55 ID:C2I6OuIH.net
- >>462
半角全角もうざいけどワードの無断で行頭ずらされるのも上司の説教ネタ
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:27:28.03 ID:FIvbxaXW.net
- さすがにＭＲＪよりは先に完成しそうやな
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:37:51.20 ID:RNR2ysII.net
- >>372
ぐはっ！
そうだったんか
実は新卒で２年ほどいたんだけどろくに仕事やらないまま辞めたんでよくわかなかったが、回りの人たちはそこそこ優秀だったんでそんなひどいとは思わんかったわ
記憶ではそんなできん坊主はいなかったと思うんだけどなんなんだろうね
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:44:25.03 ID:RNR2ysII.net
- >>381>>388
三菱は内部抗争があっても、外に対してはキチッと団結するからすごいよな
てんでんばらばらの芙蓉グループは勿論三井・住友ですら及ばない
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:44:40.32 ID:MnYsQpX9.net
- >>466
今、何してるの？
喫茶店経営？
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:45:09.83 ID:RNR2ysII.net
- >>394
りそなのことも忘れないであげてくださいw
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/13(日) 23:45:46.79 ID:RNR2ysII.net
- >>468
田舎の医学部５年生
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 00:49:22.89 ID:90weyRiX.net
- >>449
デスマになると元請けが
「金に糸目は付けないから出来る限り人を入れろ」
って号令だすから
下請け各社の使えない人間がワンサカ集まってさらに収集が付かなくなる
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 01:19:46.32 ID:SdHhE1B0.net
- >>427
それは誰の夢なんだよ
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 01:59:39.54 ID:mlLGxgQ+.net
- 出来上がった瞬間に「現状」に合わせた仕様変更が入り始めるんだろうな
仕事が終わらないのは、受けてる側としていいのか悪いのか…
金が貰え続けるなら悪くないけど…
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 02:56:41.70 ID:sPpXtsrE.net
- >>434
＞日本の商銀
どこよ？
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 04:10:04.82 ID:AYNNHgrF.net
- >>474
みずほの商銀部門ってみずほ銀行だろ。
もしかして商銀って言葉しらない？
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 05:10:23.29 ID:o2sk7t4V.net
- 三井住友信託銀行と業務・資本提携（提携当時は、住友信託銀行グループ）しているあおぞら銀行はSMTHと経営統合する可能性がある。
これに、従前三井グループと親密だったものの、破綻を機に三井住友信託銀行（提携当時は、住友信託銀行グループ）及びあおぞら銀行と親密な関係を築いている、東京スター銀行が加わる可能性もありうる。
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 05:21:46.84 ID:sPpXtsrE.net
- >>475
お恥ずかしながら、知らないんだ。
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 05:26:52.53 ID:F0THIBDl.net
- これ、いつからやってるんだっけ？
教えて業界人の方
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 05:30:10.46 ID:Hhd5YDrD.net
- 船頭多くして船、空を飛ぶってやつか
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 06:10:17.88 ID:eUFH5LzO.net
- >>189
昔のCOBOLの時代はそうだった。
プログラム設計書というものもあるにはあったが、設計者がプログラマに意図を伝えるもので稼働後のメンテナンス対象じゃなかった。
今時のJAVA系開発の設計書見たら、絶句した。
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 07:45:13.55 ID:uSmZLM+6.net
- >>480
JavaはUMLだよ。
クラスとメソッドは厳密に決めとかないとオブジェクト指向だと混乱する。
プログラム仕様書なんてのは知らん
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 08:16:22.95 ID:zfYCwdi3.net
- プログラム設計書と詳細設計書が両方ある現場もあったけどドキュメント多いとメンテしなくなる
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 08:23:48.17 ID:vwYqhFpn.net
- >>482
ところが、ドキュメントを有り難がる発注者が多い。
別にドキュメントは要らないということではない。
問題は、そのドキュメントを質ではなく量で判断する
風潮があることだね。しかも、それこそが営業の売りと
しているところがあって、納品もドキュメントも質が悪い
という会社がある。
献血とか消防とかでクソシステムを作った目立とかな。
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 08:38:28.66 ID:jZeOu7Tf.net
- 今日の決算報告
https://www.mizuho-fg.co.jp/investors/ir/conference.html
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 09:33:23.56 ID:fsVu1OZ7.net
- 統合するからおかしくなる
一から新規でシンプルにつくれ
仕様のわがままは許さないってw
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 10:32:00.94 ID:kUhrVO5n.net
- むしろ完成しましたと言われる方が驚く
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 10:32:17.81 ID:LfDSfqIk.net
- まあ例えるなら
4輪違うサイズと材質のタイヤを履く前提で
真っ直ぐ走る車をプログラムで作れということだ！
今の日本にそんな技術ないだろ！
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 12:53:41.40 ID:T8mbZ0bM.net
- >>482
金融系はドキュメント必須じゃね？
「この仕様おかしい」って言っても「それで承認降りてるからその通り作れ」って言われたな
まあ、昔の、COBOLの頃の話なので今は違うのかもしれないけど。
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 13:17:21.55 ID:yEqJR/wN.net
- 【銀行】みずほＦＧ、経営アドバイザーに日産ゴーン社長とアリババ会長を起用へ [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479081745/
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 13:20:23.75 ID:Y9CDQVJg.net
- >>488
金融系で使われる汎用機の言語はCOBOLでなくてアセンブラじゃね？
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 14:47:55.93 ID:D1nbtzy/.net
- IT技術の進化だとかこれからの開発はこうあるべきとかドヤ顔で布教する大手IT自ら参加してグダるとか最高だな
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 15:43:09.58 ID:OPvORzFb.net
- >>491
日本のイット 推して知るべし！
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 19:37:26.50 ID:uSmZLM+6.net
- >>490
両方あるんじゃね？一言語だけなわけなくね？
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 19:42:54.73 ID:AOKL7lim.net
- >>487
３商銀＋１信託の４つで統合と思ってたらＤＫＢまだＤとＫ統合してなかってん。って感じで
前輪右方だけ２つあったよぉタイヤって感じかと
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 19:50:27.14 ID:EgSZPQ4W.net
- 出来ないコンピュータ
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 19:57:45.43 ID:gNszQ1rZ.net
- 動かないコンピュータで毎月連載してほしい。
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 20:30:24.37 ID:UEMKZXAR.net
- >>485
統合前のベンダーを１社も切れず、複数システムをハード・ミドル・アプリとコマ切れにしてバラバラに発注してんだもん。
完成するわきゃない。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 21:07:43.68 ID:JYK7Ov3P.net
- >>145
それ結局富士通がやるんでね？
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 21:48:58.72 ID:4UrPJHKz.net
- 巨大バカSler終結の賛美
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/14(月) 23:58:01.58 ID:JYK7Ov3P.net
- >>490
金融系相手するようなエンジニアが汎用機のアセンブラなんてできるわけないだろ
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 00:10:27.26 ID:dbwP1lg4.net
- >>490
今はJavaじゃねーの？
金の計算はCOBOLだったよ。アセンブラなんていたかなぁ
当時やったのはUnixにCOBOLって変な状態だったが
MF COBOLでWindows上で開発出来たのは良かったけど
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 00:21:37.46 ID:nQ56hHKE.net
- はやくフィンテック復旧して
こういう旧態依然としたところ
潰してくれ
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 00:43:52.66 ID:+WrkWmp7.net
- 拝承イヒね
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 03:50:55.78 ID:h8mGZB4x.net
- >>490
基幹は汎用機だがユーザーインターフェイスは
WindowsやJAVA。
みずぽ「画面も機能も今までと同じにしてください。」
ITドカタ「コードから動作分析…」
仕様書作っても目的があやふやな自己満足が
多いし。
今後の改修資料か？テスト目的か？
機能要求のエビデンスか？
結局、作っても検印して二度と見ないという
仕様書も多いしな
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 04:30:34.24 ID:S7dEKJvs.net
- >>500
アセンブラ知ってる人材はコボラーと被ってるよ。
両方知ってる人が多い。
ここの案件で使ってるかどうかは知らないが。
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 04:48:26.81 ID:vBK/ZjYg.net
- まず日本の金融機関が、1日あたり300万トランザクションを処理する勘定システムを常識的な見積もりで構築する例を考えて見ましょう。
当然ですが「ゼロダウンタイム」を目標とするため、機材には1台数千万円以上のサーバー複数台を中心としたシステム構成が常識です。
それを取り巻くミドルウェア選定から開発など諸々の人件費を含め、一般的な見積もりでは初期費用が数十億円。保守運営費用（年額）が通例でその約10分の1ですから月額数千万円はかかるでしょう。
ではそれを、クラウド上で稼働するプライベート・ブロックチェーンに置き換えるとして、如何ほどのコストで実現できるでしょうか？
当然、セキュリティや性能、整合性における妥協はなしです。
まず、1日あたり300万トランザクションであれば、地理的に分散してインターネットで接続された数台のクラウドインスタンスで稼働できます。
必要なスペックはメモリが8ギガバイト。CPUは4コアで充分です。そのマシンが物理的に離れた3カ所のリジョンに2台ずつで合計6台。
月額費用は合計数万円にも満たないでしょう。
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 04:51:24.23 ID:b2FPNTUk.net
- >>505
金融系で汎用機の独自システム使っている所はアセンブラだよ。
システムが出来た当時はCOBOLでは処理性能が遅すぎて使えないから性能を限界まで引き出せるアセンブラを使う必要があった。
ただの経理システムとしてならCOBOLは有効なんだけどね。
金融系だと処理性能も求められていた。
金融系はIT化かなり早い段階から実施された業種。
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 07:19:57.44 ID:DFT9vnj6.net
- >>502
指先一つでダウンさぁ
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 17:42:06.35 ID:ARsdHMhA.net
- >>320
穴掘って埋めてから次のを堀り始めるんならいいんだけどな。
埋めずにさらにメチャクチャに掘るからそこらじゅうで陥没したり崩落したりしてるんだと思うぞ。
穴掘ったら埋めるという経験知があるぶん土木工事はうまくできてるわ。
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 18:58:39.86 ID:lU0GCxDH.net
- 誰も喜ばないシステム
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 19:46:53.51 ID:2ztbVqOP.net
- 銀行ってなんで自分でシステム作らんで外注するの？
開発も運用も自分たちでやれば、こんな時間も金もかからんでしょ
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 20:04:16.70 ID:mXG75Mg4.net
- 銀行員の高い給料を考えれば、そんなの無駄だってすぐにわかるのに。
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 20:49:11.41 ID:f881FfgR.net
- >>511
巨大システム開発に関わるプログラマー全員、プロジェクトがある時も無い時も関係なく常時雇い込むのか？
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:21:31.05 ID:yQNrXX4t.net
- >>511
銀行にとってシステム開発は本業ではない。
システムは道具。
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:30:02.43 ID:opIjVoRm.net
- >>511
できる奴がいない
ノウハウもない
まあベンダも同じなんだけど
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:30:48.73 ID:C3ecjGNh.net
- 目先の事しか考えない馬鹿文系が考えた意味不明な業務フローを元に開発するからそんな事態になるんだよ。
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:34:42.05 ID:2ztbVqOP.net
- 銀行にとってシステムって生命線でしょ？
更新とかトラブル対応とか永久に続くわけだから、仮に人件費が終身雇用で1人5億円かかっても
100人丸抱えしてもたった500億円
今回のプロジェクトで3000億円以上使うらしいけどアホかと思う
1万人の烏合の衆より、100人のエキスパート集団の方が遥かにパフォーマンスは上だから
この100人が監督者になって誰でもできる低レベルの作業だけアウトソースすりゃいいじゃん
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:37:03.04 ID:opIjVoRm.net
- >>517
たった100人じゃ終わらないよ
万人規模だよこの案件
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:39:08.32 ID:nH1fhrKK.net
- >>511
2年ごとに部署異動と全国転勤があることを考えると、全銀行員をプログラマにしなきゃならんな
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:41:41.09 ID:nH1fhrKK.net
- >>517
銀行にとってシステムが生命線のわけないだろ
スーパーはレジ打ちが生命線だから、パートのおばちゃん全員正社員なしろってなるか？
IT脳で考えるからそんなバカな考えになるんだよ
内製にしなくても赤のとこは立派にやりとげたろ（一応
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:42:02.89 ID:LVUElQ+0.net
- お金持ち銀行のシステム部の行員さんって、プライド高いけど、ls コマンドすら知らなかったりするから。
で、ベンダーが、金融庁報告に向けの報告シナリオを準備してあげるんだぜ。
貧乏な銀行だと、ベンダーにお金が払えないので、基本自分達で頑張る。
だから、メガの人だからと言って信用しちゃだめだよ。
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:45:15.31 ID:opIjVoRm.net
- >>521
自分たちで頑張らねえよ馬鹿
地銀のほとんどは共通パッケージだ馬鹿
知ったかぶりで語るな馬鹿
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:45:30.45 ID:2ztbVqOP.net
- >>520
バカはお前だよ
銀行にとってのシステムはスーパーにとってPOSだよ
その例だと、窓口のテラーがレジ打ちのおばちゃんにあたる
もう少し勉強してくれ
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:46:44.13 ID:nH1fhrKK.net
- >>521
信用とかそうじゃなくて、銀行にとってシステム部なんて左遷よりの一部署に過ぎないの
あー人事行きたかったのにシステムかー、でも支店営業よりましかー
な程度
しかも2年たったら異動なんだから、そういうの前提に考えてもらわんとね
システムなんて下流の作業行員の仕事じゃないと思ってんだから
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:48:31.41 ID:nH1fhrKK.net
- >>523
posなんてあれば便利だが、社員がいじくるもんじゃない
出入りのメーカーにやらせるもんだ
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:50:24.92 ID:nH1fhrKK.net
- >>523
言っちゃうと窓口のテラーのが、子会社の常駐システム会社の社員より上
本店だと、一般職行員が、システム子会社に会議用弁当の買い出し行かせたりしょっちゅうだ
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:52:24.02 ID:2ztbVqOP.net
- >>518
烏合の衆にやらせれば100万人でも終わらない
エキスパートが正しくプロジェクト管理すれば監督者100人+アウトソースで問題無し
全部アウトソースするのはアホのやる事
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:52:31.72 ID:1k3o0tbQ.net
- >>230
プログラムできる人間は大手でも間違いなく重宝される。
切られる人間は機械としかコミュニケーション取れない。
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 21:56:01.95 ID:1k3o0tbQ.net
- >>362
今一番ダメなのIBMだよな。
昔はみんな目指せIBMだったのに。
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:05:33.09 ID:nH1fhrKK.net
- >>527は内製プログラマってアクチュアリーみたいな扱いにしたいんだろ？
そしたらまず最低限、東大卒、悪くても京大東工大位の理系を集めて来ないと話にならない
そんな奴等が都銀の窓際部署専属で100人も集まるか？
本店エリート部署なんかだと、専門卒のシステム会社社員が用事で入室しただけで
役員部長が「俺の目にそれ（システム会社の社員）を入れるんじゃない！目障りだ、つまみだせ！」と叫ぶ企業風土なんだからな
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:05:53.31 ID:jd+8O57h.net
- 銀行が提供するサービスの仕様を定義出来ない事が問題なんじゃね
過去の商品契約や現状との整合性も把握出来てないんだろ？
要件定義出来ないからいつまで経っても内外で揉め続けるんだ
つーか、何で銀行業務と銀行コンピュータシステムを別のものと見なすのかね？
フィンテックに対応できないわけだわ
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:10:00.26 ID:pJOofbI1.net
- コアだけ先に作れや。やってることなんざたかが知れてるだろ。
もしかして.netとかじゃないよな
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:11:31.79 ID:StQxU/Vh.net
- 1から仕様固めて作った方が絶対早いと思うのは俺だけか
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:15:23.99 ID:StQxU/Vh.net
- >>71
俺の記憶上10年以上かかっているような気がするけど勘違いだっけか？
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:20:25.93 ID:opIjVoRm.net
- >>527
＞エキスパートが正しくプロジェクト管理すれば監督者100人+アウトソースで問題無し
見込みが甘すぎるよ。今回みずほが燃えたのと全く同じ。
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:22:00.30 ID:2ztbVqOP.net
- 俺が頭取ならシステム畑をエリートコースと位置づけ、処遇も行内のステータスも一段上にするね。
そしてシステム部門のトップは自動的に副頭取になり各プロジェクトの総括をする。
システム部門の人間だけが胸につける事を許される紋章がステータスの証であり、この紋章がある人間は
20代で年収1000万円は保証されハイヤー通勤もOKとする
システム部のメンバーと廊下ですれ違う時は他の行員は道を空けて敬礼する事、違反者は即刻解雇処分とする
これくらい荒療治しないとダメだね
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:22:23.59 ID:+T2PSJni.net
- >>514
銀行のシステム開発＝メーカーの商品開発だぞ。
支店の金庫の中の現金よりも、ホストコンピュータの中の顧客データこそ銀行の守るべき資産だし。
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:26:06.40 ID:opIjVoRm.net
- >>536
センスがない。
銀行内で抱えてるSEが10年後、システム更改できるか考えろ。
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 22:52:41.18 ID:vOUrLgwU.net
- >>525
三井がTECか住友NEC、その他は外資 そんなんだろ。
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:11:33.45 ID:nH1fhrKK.net
- >>538
それ以前に銀行の重要業務がシステムだと思ってる時点で…
システムを重要・メイン業務にするために、IT企業があるわけで…
って釣られてみるw
まあこんなのが多いからITにはろくな人材が集まらないんだろう
地位が低い他にも、ITで成功しても（自分の技術の他には）金しか手に入らないだろ
エリート層にはそれが物足りないんだろうな
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:13:14.30 ID:nH1fhrKK.net
- >>536
＞ 20代で年収1000万円は保証され
これぐらい普通に行くぞ
なにいってんだ
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:14:26.52 ID:opIjVoRm.net
- >>540
ちげーよ
飼い殺されてるやつなんてろくなもの作れねえよ
きみはまだまだ経験が足りないね
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:23:27.43 ID:nH1fhrKK.net
- >>536
そもそも学閥社会の銀行で、そんなエリート階級にするなら東大理学部卒が必須になると思うが、
そんな人たちが大挙して都銀にくるか？
金融システムの仕事しか出来ないで一生終わるわけだろ？
自己実現と向上意識の強い理系技術者がそれで満足出来るとは思わないけど
年俸と威張れるだけで満足すると考える時点で、DQN臭いんだなあw
しかも年俸大して高くねえしw
廊下で道を開けて敬礼って激レアと、20代で1000万ってのが同列な時点でビックリだわ
損保、商社、電博、キーならみんな1000万くらいいくだろ
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:25:33.00 ID:vPhfXxuW.net
- >>536
俺はある意味あってると思うよ。
三菱や住友の頭取クラスの経歴を見れば、答えが分かるだろうよ。
但し、今のみずほのIT関連部署は人間的に問題のある人だけのように
思えるよ。まともな人間だったら、自分のキャリアに傷がつくとして、
外に出るだろうよ。仮に出れないと言うことであれば、それなりの事情、
問題があるか、人材市場で価値がないと言うことなんだろうよ。
IT業界でここまで孤立して、仮にみずほITに愛社誠心を持ってる人は
気狂いだろうね。更にその孤立に気付かない人は、それはそれで痛い人だね。
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:25:35.86 ID:2ztbVqOP.net
- システム軽視してトラブル起こして金融庁に辞めさせられた頭取いたよなｗ
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:30:29.10 ID:LVUElQ+0.net
- タンス預金最高だな、というコメントしかでてこん
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:39:19.75 ID:nP2slcrQ.net
- >>544
みずほ ではどうだか知らないけど、一般にIT部門は上層部から「カネを使うだけで、
ちっとも自力では稼がない部署」とみなされるから評価も低くなりがちだしなあ。
喜んで回される人はいないだろう。特に銀行みたいに上昇志向の強い人たちが集まる
企業ではなおさら。
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:44:24.68 ID:CQcJbpto.net
- http://appnews.sadayuki.jp/cms/news_1114.jpg
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/15(火) 23:55:01.48 ID:vPhfXxuW.net
- >>547
うんだから、銀行は装置産業だと、早いうちから認めて、
システム部出身の畔柳頭取をいち早く押し上げた三菱の
功績は大きいと思うんだ。
最も、三菱はIBMをうまく囲い込んで、彼らに自分たちの勘定系を、
パッケージ化させる手法を思いついた＝IT部が金を稼げる事を間接的にでも立証した、
と言うことが人事の後押しになったのは言うまでもないのだろうが。。
もっと言うと、今後地銀の再編を考慮する上でシステム統合は大きなファクターとなるため、
合併、吸収に備えて同じ方式の勘定系を使わせておくことのメリットを金融庁なんかにも
説いているのでは無いかと、想像している。
みずほand日立には出来ないだろうな。。
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 00:04:28.06 ID:xdySc1Lc.net
- まあ、そのうちネット銀行に淘汰されてクビになる人たちですから
生暖かい目で見守ってあげましょう
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 00:10:41.20 ID:EKcn4Q4k.net
- 銀行のシステム部、特に外注オペの管理者とかは
年取った窓際問題児ばっかり。
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 00:23:19.73 ID:nuov0d7N.net
- ミニマムスケールでテストとかもしなかったのだろうか
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 00:27:04.63 ID:BWnthpdH.net
- >>549
頭取がシステム部出身ではあっても、システム部の地位の低さは変わらず
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:08:18.78 ID:OoHTVA11.net
- >>537
銀行の商品は「おかね」であって「システム」ではない。
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:12:09.83 ID:UFyHQ03Q.net
- 今のままでも使えてるし、もしかして統合しなくてもいいんじゃね？
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:16:04.80 ID:5dnFOVcd.net
- セブン銀行みたいにwindowsのパッケージ使えばいいのに、
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:19:56.08 ID:BWnthpdH.net
- >>554
システム屋はシステムのことしかわからないから銀行員にはなれるわけない
金融庁や日銀とやり取りして、国家財政の方向性を決めるのも都銀の大きな仕事だしな
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:20:57.99 ID:2bvgk7Rg.net
- >>555
この先一度も消費税が変わらず、公定歩合も変わらず、新たな金融商品を開発しないならなー。
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:24:35.26 ID:OGxNJeJ5.net
- >>554
「信用創造」って知ってるかい？
現代の経済では「おかね」のうち、現ナマが占める割合はごく一部なんだよ
大半はデータ上に存在してるだけ
このデータを管理してるのがシステムなんだよ
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:30:52.06 ID:Gbj8tbgW.net
- 普通は上流側から段々段々と詳細仕様を固めてコーデング、テスト、
その仕様書はどのレベルでも全部発注者のものだろ。
パッケージを買ってるんじゃ無いんだし。
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:42:21.07 ID:BWnthpdH.net
- >>559
そんなこというならメーカーもシステムが商品開発だし
病院も官公庁も商社もマスコミも軍も
ぜーんぶシステムが主力商品ってことになるじゃん
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:48:42.90 ID:OGxNJeJ5.net
- >>561
ならないよ
トヨタにはカローラという商品があるし病院は患者を手術したり検査するだろ
それに対して銀行はお金をデータ上で管理するのが主業務
客がATMで振り込んでも現金が実際に相手の口座に輸送されるわけじゃなくて
データ上で処理されるだけ
この違いがわからないならFラン以下の知能だぞ
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:53:43.85 ID:BWnthpdH.net
- >>562
トヨタだって紙で設計図書いて、手作業で組み立てる訳じゃないし
病院だって設備がなきゃなにも出来ないしカルテだって紙じゃない
お金が数字でシステムというなら、損保も生保も証券もそうでは？
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 01:55:36.76 ID:BWnthpdH.net
- データの送信であろうがなんだろうが
極論すると、システムがなくても銀行業務はできるが、現金がなくてはできない
災害時の銀行対応を見ればわかること
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 02:04:29.37 ID:BWnthpdH.net
- そしてもうひとつ重要なこと
銀行員としても使えるような東大卒のIT技術者はは数が足りなすぎる
専門卒だのF欄卒では問題外
だから（本体行員には出来ないから）システム屋を子会社のシステム会社社員として雇ってる
その総研がいかに使えないかは今回見ての通り
そしてその下の日立IBM富士通が糞なのも見ての通り
だのにそのさらに下に「システム屋を銀行員にしろ」と言われても説得力ないことこの上ない
ベンダーが天才的で、総研が粒揃いなら、始めて銀行側も正行員化することを考えるかもしれんが
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 02:23:29.83 ID:JfvSRNMV.net
- 誤字な文章には説得力なし
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 02:28:06.18 ID:538OSOxN.net
- 東大信仰って凄いんだな
レイプ事件があってもこんなか
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 02:29:11.71 ID:OGxNJeJ5.net
- ほんと、反論してるわけでもなくかと言って何か気を引くような情報を出してるわけでもなく
自分の糞みたいなプライドを守りたいだけのレス、相手して損した
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 02:37:51.58 ID:/akOSCmf.net
- まま、東大じゃなきゃ、銀行のITが務まらないとは言わないが、
旧帝大、早慶上理くらいの頭であれば。。笑
それに、システム屋と言っても、プログラムをサラリと書いた事があり、
パッケージの制約が理解でき、ハードNWの複雑性を感覚で知り、
ITプロジェクトでのステークホルダーが認識でき、人を統率出来れば、
まぁ、何とか行員としてやれるだろう。
その上で、各業務におけるシステムの重要性の理解、布教と、
ユーザ部からの信頼があれば、経営者CIOとしてやれるのではということ。
その上の頭取と言うとこまでは、銀行の役割と言うことを総合的に理解していないと
厳しいだろうね。よって、銀行の役割、業務を理解している人間が、
ITの上記実態を、数年間で集中的に学んだ方が、今の日本のメガ銀においては、効率が良い。
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 02:53:03.68 ID:/akOSCmf.net
- 連続投稿ですまないが、
んでもって、アメリカなんかはもっと進んでいて、
jpモルガンで次期頭取と期待された女性が立ち上げた会社を見ればわかるように、
銀行という存在自体をITでネットワーク化する事で、銀行の三大業務のうち、
狭義の意味での為替を実現しようと目論むところまでいっている。
つまりは、その為替がネットワーク化された社会における銀行の存在意義
（ここでは、預金と貸出のみ）自体が問われることになりかねない。
ちょっと話が逸れたが、このように銀行を経営する上でITの知識や感覚を
身に付けるのは必須であり、足元の自分のシステムすらまともに組めない
（言い換えるとシステム業界に食い物にされている（ことを気付かない））
銀行、並びに銀行経営者は、申し訳無いが、必要がない。
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 02:55:54.64 ID:/akOSCmf.net
- 冷静になって考えてみれば、ゆうちょ銀行の方が、
預金額も時価総額も上だろう？
三菱、ゆうちょ、三井住友で3メガバンクで良いんじゃないかな。
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 03:17:24.34 ID:BWnthpdH.net
- >>569
頭の問題じゃなくて、学閥の問題なんだよ
よくみずほスレで「この年になっても学歴の話をするなんて〜」って外部のSEが書いてるが、銀行（大手金融）ってのはそういうところなんだ
今、ここで「東大信仰w」とか「宮廷であれば頭はOK」という奴は、都銀や保守的内資一流企業を知らないだろ
そんなんが銀行はどうこうすべきだって言っても（内容の是非はともかく）意味ないだろ
銀行を変えるには、自分で銀行に入って頭取にでも役員にでもなってくれ
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 03:23:48.34 ID:BWnthpdH.net
- 大手金融なんてのは学閥でかなりの部分が決まる
行内の東大同期会とか慶應同期会に属することが、出世や仕事をやり易くするために必須
だから「あいつは仕事はすごく出来るけど、学歴が落ちるから外そう」ってのが金融の現実な訳
いいとか悪いとかじゃなくてな
だから都銀本店で、ましてエリート採用でIT職に取る仮定なら「最低東大」が必須になるだろうって話
実力や頭以前の話で「まずは学歴」なんだ
それが現実なわけ
赤も緑も一緒だがな
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 03:31:08.44 ID:BWnthpdH.net
- ちなみに都銀総合職でもマーチ以下のB採用（ソルジャー）とA採用（幹部候補）ははじめから事実上コース分けされてる
学歴はみんなに知られていて、同じ部の社員がどこ卒か全員がお互い知っている
日常的に出身校の話題が出る
都銀本店での学歴は単なる頭の指標ではなくて身分に近い
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 03:45:29.02 ID:7AjZQz42.net
- 勘定系は間違いがあっちゃいけないから延期やむ無しと思うけどさ
阿呆な大手SIerに金を取られ続けるのもマヌケやね
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 04:37:09.08 ID:K6+aWffX.net
- 公共工事ｗ
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 04:57:47.32 ID:MeiuMM7h.net
- >>549
地銀の再編って基本 救済だから三和の残党は叩き売った三菱。
関西には親密地銀 南都だけでいいんだよ。と。
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 05:01:07.31 ID:MeiuMM7h.net
- >>574
マーチ以下って区分が地銀
阪大一橋以下がソルジャーなのがメガ。
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 07:09:43.45 ID:t9k7vsB+.net
- >>536
どんな業界でも客を相手に稼いでいる部署が一番偉い。公務員を除けば。
システム部門なんて対極だから無理。
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 07:25:24.47 ID:WwHlm/0z.net
- 稼ぐ仕組み（ビジネスモデル）を作る人が偉い
現代において稼ぐ仕組みを考えるうえでIT抜きには考えられない
だがIT土方はIT屋ではあるがITで稼ぐ仕組みを作る能力が無い
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 07:31:59.27 ID:sqhRAD8B.net
- >>563
＞お金が数字でシステムというなら、損保も生保も証券もそうでは？
そうだよ。
自動車メーカーの商品は自動車という実体があるし、病院の商品は医療サービス。
銀行や損保や生保や証券の商品は「おかね」だけど、その実体は現ナマの日本銀行券
じゃなくてコンピュータ上のデータが殆どの割合を占める。
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 07:45:42.19 ID:WwHlm/0z.net
- 私は常に「金融機関の運営コストを2018年までに10分の1未満に削減する」とミッションを掲げていることを公言しておりますが、
可能性としては100分の1未満への圧縮も夢ではないでしょう。
なぜなら、全てが暗号技術で構成されているブロックチェーン技術では、金融機関業務における様々なオペレーションにおいて、
人力によって性悪説のリスク分散がなされている部分を、ごっそりと根こそぎ暗合署名などブロックチェーンの基本機能にて置き換えることが可能となるからです。
すなわち、同技術によって劇的に削減されるものにはシステムに関わる費用だけではなく、そこにはより膨大な人件費も含まれるからなのです。
https://jp.cointelegraph.com/news/what-is-the-reason-that-a-world-financial-institution-invests-in-a-block-chain-technology-as-a-favorite-of-the-fin-technical-center-all-togetherjp2/jp
こういう銀行の経営の根幹にかかわる改革をしようとする場合、
主導する人はIT音痴ではやってけない
これからの時代、銀行の改革はIT技術の進歩に伴うドラスティックな変化への対応がもっと増えてくるだろう
それは銀行業務知識の乏しいIT屋ではなく銀行業務に詳しい銀行員が主導していく必要がある
もうシステム屋丸投げでは通用しない時代になってきている
まあ、大半の銀行員は改革したらクビを切られる側だから現状のままのほうがいいんだろうけど
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 07:52:38.10 ID:4heTcPXG.net
- >>559
システムは単なる道具。料理人にとっての包丁みたいなもん。
料理人にとって良い包丁を持つことは大事だけど、包丁が
商品なのではなく、料理人が提供する商品は料理だ。
包丁が商品になるのは包丁屋。システムが商品となるのは
システム屋であって銀行ではない。
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 07:56:33.64 ID:4heTcPXG.net
- >>562
銀行がカネをデータとして管理するのは、融資とか預金、
決済サービスといった「銀行にとっての商品」を提供する
ために必要な業務だからであって、データ管理そのものは
銀行にとっての商品ではない。
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 07:57:14.46 ID:g6jbNQh2.net
- >>558
いやいや消費税はこの前変わったやんけ
実は統合しなくてもイケるんやろ…？
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 08:03:44.66 ID:sqhRAD8B.net
- >>583
料理人の例えで言うなら、システム＝包丁じゃなくて厨房がふさわしいと思う。
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 08:07:02.07 ID:gslhpwf9.net
- >>350
何千年！
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 08:07:59.69 ID:WwHlm/0z.net
- システム＝仕組み
だよ
包丁は仕組みの構成要素（＝部品）だよ
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 09:02:05.82 ID:yPgZOUf4.net
- >>175
面白そうだから、その内容でラノベとして小説書いてくれ
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 09:07:28.68 ID:hsxArKvH.net
- 又統合と時と同じ様にトラブル
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 09:10:18.87 ID:/akOSCmf.net
- このスレまともな奴多くて嬉しい。
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 10:22:47.56 ID:0CK+jSrL.net
- >>589
君、プロデューサーな！
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 10:38:53.20 ID:ESsf6Htg.net
- >>511
これに否定的な人いるけど
全員間違ってる
中核となる開発グループは常に社内においつおけば
部分的な外注がスムーズになる
開発しない期間なんて存在しないし、企画して設計してるだけでもかなりの金と時間がかかる
失敗することで自分の財布が痛まない外注は、根本的な問題を解決しようとしないし、問題は社内側にあるのだから
どう考えても社内に開発を置くべき
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 10:43:32.06 ID:9uCbAyWB.net
- 誰でもできることは外注でって言って、中国でやってバグが大量に紛れ込んで
修正を指示するのに工数かかるし、修正もちゃんとできてないしでバグがバグを呼んで収拾がつかなくなってるんだろ
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 10:44:38.22 ID:9uCbAyWB.net
- 経営者目線のお偉いさんの書き込みばかりだけど、全然ずれてるんだよな
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 10:46:13.28 ID:9uCbAyWB.net
- 中国人とかアルバイト君でこの複雑なシステムを作ろうとしたって無理だろ
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 10:56:15.29 ID:ESsf6Htg.net
- >>594
一時期アホな日本人増えすぎて
安いか高いかしか見えなくなってたからな
「ITは誰でも出来る仕事」
「形もないから安くて当然」
「もっと安く」
そうやって舐めてかかったツケを今払ってる
存分に懐を痛めればいい
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 11:11:32.39 ID:/akOSCmf.net
- なんか、そう考えると、プログラマ上がりの孫正義が、みずほに近づく理由って、
単なる融資目当てではなく、別の意味があるんじゃないかと勘ぐってしまうな。
SBIホールディングスと合弁しているのは三井住友信託だっけ。
いずれは、みずほソフトバンク銀行見たいのが出来て、預金がながれるかもな。
誰かが、ネットバンクに預金を流せと投稿してたけど、
今のネットバンクはせいぜい3〜5兆円レベル。
メガは総じて100兆クラスだからな。まだまだだろう。。
もっと、預金移行をスピードアップする仕組み、並びに金融庁の後押しが必要。
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 11:43:12.85 ID:yPgZOUf4.net
- >>592
お断りします。
出来上がった小説なら読みたい。
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 13:04:34.79 ID:QhtX1el4.net
- ttp://c.2ch.net/test/-/infosys/1478956304/-227
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 13:37:17.00 ID:qGoSxkrc.net
- http://chirpiton.com/_utils/111501.html
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 13:47:17.33 ID:+yfeUS+s.net
- 今まで銀行業務は明らかに文系だったが
いつの間にやら理系の職業になったのに上が気付いてねーだけ。
今の銀行のやってることは京浜工業地帯に置かれたバカでかい数字工場で、
電力会社の要が電力工場なら、銀行の要が数字工場なんだよ
本当なら技術部長みたいな役職置かなきゃいけない
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 14:29:46.30 ID:qsO6IyK7.net
- 何人死んだんだろ
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 15:41:15.76 ID:2j6yH49/.net
- >>602
システムが銀行の商品だなんて言ってる程度の奴がシステムをやってる限り
大企業の正社員という地位にするのは無理だと思う
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 15:55:59.68 ID:ioWYF2R1.net
- 金融サービスという商品を顧客に提供する基盤として
高度な情報システムが必要なのであって、銀行は
情報システムを商品としているのではないという
当たり前のことが理解できないやつがいるのか。
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 16:08:20.51 ID:OGxNJeJ5.net
- というより現代の金融サービスは情報システムとは切っても切り離せないと言ってるだけなのに
「銀行はそんなもの売ってない！」って顔真っ赤で反論してるアホが1匹いるだけ
そいつ以外は誰もそんな話はしていないから
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 16:23:15.90 ID:98tIOx7e.net
- >>605
必要なんだろ？
精神論で兎跳びさせても強くなれんのと一緒
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 16:41:55.43 ID:/akOSCmf.net
- そうだね。銀行は言うなればサービス業に近いから、
物を売るとか、料理人に例えるのは良くないかな。
例えば按摩さん。
昔は熟年の勘とで、サービスが提供出来ていたけど、
今は、医学的に根拠のあるサービスが受け入れられるようになった。
勿論、長年の経験と信用は物を言うけど、そこに医学的な根拠を用いたら、
さらに信用を得た。
この医学的なってところが、銀行で言う所のシステムの信頼性につながる。
分かるかな。銀行免許だけ持ってるんじゃ、今はやっていけないんだよ。
本当はその免許取得の要件にシステムの信頼性も入れるべきなんだけど、
ITは日進月歩で、金融庁としても事後監査、処分で精一杯。
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 17:12:48.71 ID:VXhxTMnV.net
- 銀行の提供する商品は金融サービスであって
情報システムではないよね。情報システムは
商品である金融サービスを実現するための
プラットフォーム。
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 17:17:45.59 ID:98tIOx7e.net
- >>609
だから必要なんじゃん
お前の言ってることは意味がないぞ
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 17:21:44.60 ID:OOVoq5Ma.net
- このスレ面白いな
こんな惨状の中、マイナンバーとかいう核爆弾が投下されたらどうなるの？
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 17:40:07.32 ID:BuVgaKpn.net
- 世間は皆知ってたが当事者が大本営発表していた間抜け共
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 17:52:44.08 ID:JnJz+Wep.net
- 銀行の人の仕事は、印鑑押して威張るだけ、
って理解で合ってる？
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 18:01:35.18 ID:98tIOx7e.net
- >>613
聞くまでもない
だからこんな失態を延々と続けてる
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 19:34:35.25 ID:mDDizIo0.net
- 電力会社の提供する商品は電力であって
発電所や送配電網ではないよね。発電所や送配電網は商品である電力を提供するための
プラットフォーム。
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 20:37:16.34 ID:o2NJ8vnU.net
- あーでもねー、こーでもねー言ってないでプラットフォームであるシステムの要件定義でもしたら？
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 23:03:31.51 ID:/akOSCmf.net
- >>613
あってる。あってるが、その行為にどんだけ意味を持たせているかで価値が決まる。
印鑑を何も考えずに押すか、それとも、何かを確認した証跡として押すかだ。
確認の方法にも当然、難易があって、簡単な方法で済む場合もあれば、
そうはいかないものもある。
ここの行員の人たちは、そうでないものに対しても、簡単に印鑑を押すから、
こういうことになっているんだと。。
一つ言えるのは、見学するのはいいけど、関わらないことだ。
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 23:21:45.77 ID:dhefI0wk.net
- >>536
IT関係者の夜郎自大というか選民意識は何なのか？
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 23:26:00.77 ID:OoHTVA11.net
- 金融業にとってITインフラが重要だなんてことは
まともな人間は誰でも理解している。
でも、ITインフラそれ自体は金融事業者の商品では
ないということも、これまたまともな人間はみな
理解しているんだけどな。
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 23:47:23.93 ID:n2Yq7t1i.net
- 造船やプラントと一緒でどんどん不具合起きて大赤字炎上
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 23:48:53.72 ID:/akOSCmf.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161116-00050041-yom-soci
こういうニュース見てるとさ、、比べちゃうよね。
海外まで報道されないといいんだが。。
日本の恥だよ。
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/16(水) 23:50:05.33 ID:p/kRXz0o.net
- 宅配ピザ業者が提供してる商品は言うまでもなくピザだが、それだけでなく
ピザを時間通りに届けるというのもサービスに含まれているし、料金にも
それが織り込まれている。
金融業にとってのITインフラもそれと同じで、それを直接売ってなくても
提供するサービスに抱合されているし、客はそれも前提にカネを払っている。
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 00:21:52.53 ID:l/JDFAql.net
- 三菱はUFJのシステムを追い出して、三菱側に寄せたけど、この方式がベストプラクティスなのかな？
それにしても、2018年まで2年もリスケって、どの辺の工程フェーズまで手戻ったんだろう？
本当に2年で済むんかな？
2年分の遅延って相当な見直しだと思うけど、その分だけ精度が怪しい様な…
完成が見えている分、サグラダファミリアには当てはまらないし、そのうち「みずほシステムになるぞ」と言う慣用句が生まれたりして。
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 00:28:16.88 ID:K+td1F7n.net
- サグラダファミリアは、設計図があって完成形がはっきりしている。
進行がゆっくりとしているだけで、作業ごとに着実に前に進んでいっている。
無駄な手戻りが発生してはいない。どこまで進んだかも目に見えてわかる。
みずほと比べたらサグラダファミリアに失礼だな。
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 06:19:13.85 ID:Lu0EJVjP.net
- >>623
そりゃ、ＵＦＪが〇〇支店のママで三菱が〇〇中央支店とか中央やら駅前やらついて
支店統合で自分ちが合併したと勘違いしてる三和の人カウンターの女の子から、
案内の爺さんまで全員に立場を知ってもらうには有効だったかと、
私服スーツだった東銀の女子行員に三菱の制服を着させたときも立場をしってもらうため
だったらしいし
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 08:07:39.90 ID:BCXvLwmJ.net
- × サグラダファミリア
○ 柳京ホテル
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 08:47:19.02 ID:rUKh27AU.net
- 桜田家というよりは九龍城
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 08:51:02.72 ID:u+o7UF/P.net
- >>621
日本人って実体のあるものについては得意だけど実体のないソフト開発は苦手だからね
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 08:59:11.91 ID:o6zKBFZd.net
- システム統合って、結局誰が泣かないと進まないのよ。
通常は、買収された側が泣くんだけど、
みずほの場合、誰が買収されたとかもなく、どの行もプライドが高そうだし、それに銀行員って外面だけが良いから本音を後だしにするのですぐに仕様は固まらないし、金融システムの常として金は出すから仕様追加に即応じろってのもある。
結局、工期も稼働も山ほどつぎ込むことになるんだな。
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 09:28:14.54 ID:Wy3BhwFM.net
- >>619
ならシステム使わずに商売すれば？
必要不可欠ならそれはもう商売の内だろ
ましてや、外部に頼んで失敗してるんだから、理想論言ってないで頭使うべき
銀行屋はアホしかいないのか？
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 09:31:11.35 ID:qQOd3IwU.net
- >>628
島国のせいかな
変化に弱いんだろうね
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 09:40:00.07 ID:aCNdzG54.net
- >>625
でもこの場合さらなる店舗統合を行った時生き残る支店って◯◯中央や◯◯駅前支店って後ろに付かないUFJの支店になるよね？
(みずほの時もあったけど厄介なのって建物は旧勧銀の店舗だけど籍としては旧富士銀の店舗が生き残るってケースだと逆のケースも含め心情としてはどうなんだろう？)
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 10:21:22.22 ID:+N9GzYrG.net
- お金をトブに捨てるに見せかけたマネーロンダリングです。
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 11:20:21.71 ID:p2irZpO8.net
- >>513
必用な分だけ残して後は解雇すればいいだけでは。
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 11:21:46.03 ID:p2irZpO8.net
- >>584
じゃぁそもそもシステム導入する必要なくね？
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 11:49:39.12 ID:py/1tJ/a.net
- 20年間もgdgdだな。もっと延びるってことか
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 11:55:04.05 ID:Wy3BhwFM.net
- >>634
それは無駄が多い
問題は開発の主導が社内にあるか社外にあるかなんだよ
中に開発を持って、短期的に必要な分は外部委託するか、外部から人材調達すればいい
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 12:45:13.12 ID:E1vMFL8C.net
- 経営陣がIT素人ばかりなんだろね
これからの銀行業はそれじゃダメだよ
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 13:04:53.36 ID:tRmxVF+X.net
- みずほは、色々とヤバイことが多いからシステム統合も大変だろう。
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 14:26:02.52 ID:XbSYGq4t.net
- 日本のバブル時代のすごさ＆バブル発生?崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1117.html
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 14:36:44.18 ID:jQRH2I1M.net
- そもそもこいつら真面目に完成させる気あるの？
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 14:37:19.90 ID:6PiAmhtq.net
- メガバンク(烏合の衆)
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 16:07:07.20 ID:a4AAbnwB.net
- >>641
サグラダファミリアシステムかよ（´・ω・｀）
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 19:26:58.89 ID:ESMqU6RP.net
- >>632
支店番号変わるのヤダって三菱の大得意先があれば三和の支店名だけど支店番号は三菱のって感じ。
建物は旧三和だけど。。。。も多いよ。大阪中心部は
能力のある人はオリに逃げたと思うしクイックロビーはほぼ潰したし三和壊滅。
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 20:34:48.39 ID:7/ZRRJGh.net
- ずーっとサクラダファミリアだと思っていた
人に言わなくてよかった
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 21:23:41.50 ID:IghLn1Gc.net
- >>629
銀行側のプライドもあるし、ベンダー側のプライドもある。
第一勧銀と富士銀の統合の時も、第一勧銀の勘定系ベンダーの富士通が
都市銀行の勘定系を失いたくない一心でものすごく粘ったらしいし。
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 21:45:53.17 ID:y4Rp89c5.net
- なので優秀な人材がいないからだとかは全く関係がないのさ
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 22:18:05.46 ID:FfOP/AA8.net
- >>635
何いってんだこいつ
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 23:06:50.67 ID:pCJRTpIv.net
- みずほは宝くじ独り占めなんだから、潤沢だろ笑
だからこんなアホな統合お芝居延々とできるんだな
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 23:19:13.78 ID:R9DGywVB.net
- >>633
俺も実はこれだと思ってる。もしくは税金対策
まじめにこんなことになってるわけが無い
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/17(木) 23:52:54.42 ID:3HAjhHnz.net
- >>645
桜田家族かよw
ｵﾚﾓﾀﾞ
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 00:16:23.26 ID:ydek39kU.net
- me too
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 02:00:16.35 ID:euOM3JuT.net
- 三井住友銀行みたいな割りきりがないんだよなぁ
行名ひとつとっても全部入り
日本興亜損保ジャパンよりましだけど
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 02:21:42.90 ID:Y89iM7JB.net
- >>628
いや単にITエンジニアが少ないだけかと
理系の人間がメーカーに大量就職するから
ITエンジニアの層が薄いんだよね
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:00:58.48 ID:qXhIruzj.net
- >>654
ＩＴドカタ方式が諸悪の根源
に1億ペリカ
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:02:36.56 ID:qXhIruzj.net
- >>488
＞「この仕様おかしい」って言っても「それで承認降りてるからその通り作れ」って言われたな
ＩＴドカタ方式（´・ω・｀）
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:08:31.57 ID:OH83wlk3.net
- まあでも、底辺IT屋の幼児的全能感は
皆参ってるのは事実だからなあｗ
知らないなら知らない、解らないなら解らないって
素直に言えよと、無知が屁理屈こねたって
なんの解決にもならんぞって
そんな場面を何回見たことか
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:14:42.13 ID:eDlK7jua.net
- おれは最初のシステム障害の時にみずほを見捨てた。
金を全部引き出して、UFJに乗り換えた
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:31:47.23 ID:U28AbQ1P.net
- 何年か前に 第一銀行と勧業銀行時代のシステムが
まだ現役で動いてるって聞いたんだけど それはどうなったんだ？
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:38:16.62 ID:Mga+hExj.net
- 日本のソフト系は別に弱くはない。勘違いしないで欲しい。
この一件は技術的に困難なことを足並みの揃わないチームを作ってやるから起こってる。
加えて外側からその状況が把握できる人間は有能で、有能な人間はこの一件に関わらない。
それだけ。
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:40:43.55 ID:0U2gjRF9.net
- >>659
もちろん、そのまま
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:44:22.33 ID:U28AbQ1P.net
- >>661
マジか！ 50年も前の物を使ってるって事になるぞ
所でこの統合はどういう風に進めてるの？
3行で稼働してる別々のシステムを一つにしようとしてるのか
それても、一から作り直してるのか どっちなんだろうか・・・
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:51:07.87 ID:9pXExUf3.net
- みずほ使ってるわ
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 07:55:24.58 ID:n8vSkCEF.net
- オンラインは絶対止めてはいけない
誰も読めないソースがそれなりに存在する
これだけですんごいプレッシャー…
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 08:00:10.51 ID:wBj/dOpD.net
- 新卒で入社したときにみずほの口座作らされたな
５年前に辞めて実家に戻ったけど
10年たつと凍結される法案成立したし、そろそろ解約するか
地元にみずほ銀行の支店がほぼないので、無意味なんだよな
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 08:00:40.36 ID:p5clhQM4.net
- >>659
ハートマークの第一勧銀って、実は合併後の名前だったのか
俺知らんかったｗ
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 08:29:19.69 ID:oiK6CykZ.net
- 完成1か月前になるまで延期を発表しないところからしてもうね
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 08:32:24.98 ID:m26XicK9.net
- >>651
いいね。桜田一家システム
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 08:34:15.02 ID:m26XicK9.net
- システムにあわせて業務を分割すれば
統合する必要ないよね
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 10:04:40.05 ID:dGkTbNf+.net
- 早く本にしてほしい。上下巻で一冊3,500円でも買うわ。
そんでもって、取材が必要なら協力するわ。
ここに書けないが、エグいこといっぱい経験した。
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 10:08:30.47 ID:3BK2PAo4.net
- 開発の遅れがない案件はどこかおかしいと考えるべき
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 10:19:47.73 ID:dGkTbNf+.net
- かといって、2回も延伸発表する案件は、計画段階から、
根本的におかしいと考えるべき
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 11:01:34.01 ID:u9tJkyVp.net
- >>670
日経コンピュータ（またはBP）に今すぐTELを！
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 11:39:34.06 ID:/5u1ef1b.net
- >>670
デスマーチやってたのか？
一つだけ教えて このシステムはどこが主導でやってるの？
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 12:48:35.65 ID:uZuWMAo9.net
- BK→IR→
日立、IBM、富士通、NTTdata
かな。
今回、延期の発表のあった外為領域は日立だと思う。
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 19:18:28.36 ID:/5u1ef1b.net
- パパの弟か
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 20:55:27.15 ID:9he6q1Yd.net
- 技術力の有無とか優秀な技術者がいないとかの問題じゃないんだよね
各ベンダーの汚いプライド（）により現在進行形で火に油注ぎ込んでいるだけ
でもどっかが抜けることによりちょっとでも前進してしまうようなことがあると許せない
あそこが抜けたおかげで進んだ
あそこが今までの汚物行為の張本人だったんだと世間にそう広まることになり
他の案件でもそこはそっぽむかれちまうようになるからな
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 20:58:49.28 ID:RmhMH484.net
- >>657
これは言えてるな。分からないって言っちゃいけないとか先輩方から教えられましたが、おかしな風土だと思う
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 20:59:20.51 ID:/5u1ef1b.net
- >>675
ども 船頭多そうだな
一から作り直した方が早そう
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 21:58:19.77 ID:dGkTbNf+.net
- だね、マルチベンダーとは、聞こえは良いが、
お互い意地の張り合いになるのだろう。
血祭りにあげられたのが日立。恐らくどこのベンダーも、
遅れているのだろう。
ちなみに、日立は、全社員の給与振込み口座を、
みずほに持たせてる。ざっと30万口座以上かな。
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 22:26:20.93 ID:/TKBFLX4.net
- >>680 嘘つけｗ
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 22:28:52.45 ID:vVMFCS8m.net
- 中身空っぽの珍行員は金さえ出せば
タイムマシンを3年で作れると思っている！
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 22:32:00.53 ID:vVMFCS8m.net
- 肩書き集めの昆猿多人は大風呂敷でガッポガッポ！
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 22:39:55.03 ID:zwCBP7HU.net
- >>593
その通り。今は、中核も含むて外注しちゃうところが多い。外注すべきところの切り分けが間違ってる。中核を賄える人材がいないのが根本の問題なんだがね。
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 22:46:09.94 ID:W07pN1T2.net
- 「昔日本を支えた」って理由でクソみたいな企業優遇しすぎて
プライドだけで頭空っぽのクソみたいな会社しかなくなったな
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 23:06:35.97 ID:foU+TD47.net
- >>680
嘘つくなよ。子会社はUFJばっかり。
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 23:47:11.72 ID:LmZMO9FC.net
- 業務を知らないベンダーがやるより
行員か受付嬢か警備員にエクセルＶＢＡでも学ばせて
システム作り直させた方が早いんでないかい？
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/18(金) 23:51:21.26 ID:dGkTbNf+.net
- あー、給与振り込みを担ってるだったかな？
みんな、日立関係者なのw
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 00:08:30.78 ID:1ghxrXTh.net
- ガキが嘘に嘘を重ねてもみっともないだけ。
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 00:49:02.76 ID:6jgHPKtw.net
- >>682
金さえ出せば、かなりいい女は抱けるからな。
僕、お金無いから、そんな生活をしてみたい。
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 04:50:48.40 ID:itiRV37S.net
- >>680
富士通、富士電機、ファナック、古河機械金属の古河を切る覚悟もないだろ。ＤＫＢの人は。
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 04:51:46.85 ID:itiRV37S.net
- >>685
ここ三菱スレじゃないのですが
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 08:11:58.55 ID:8kHxjPBN.net
- でも、IT関連の部署が日立に強く出ると、昔のCBの営業ナンバー部から電話かかってくるって聞いた事あるよ。
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 08:21:51.14 ID:MEU+ShpN.net
- 遥か昔に大量の500円貯金を4回に分けてATM入金したら、なぜか4回とも金額末尾が「〜200」とか「〜300」になったことがあってワロタ
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 08:31:53.96 ID:/9EacuX5.net
- エフサス絡みは関わらない
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 09:19:28.23 ID:4hP0QoEJ.net
- >>687
身内で作ると、開発者しか知らない抜け穴作るからよくない
特に銀行の場合、休眠口座の金を移動させたり
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 09:42:32.02 ID:OthV2FQ/.net
- >>696
じゃあみずほのシステムを三井住友銀行に委託して丸投げして貰おうよ。
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 09:54:22.01 ID:WkDsNvnT.net
- 三菱ＵＦＪにアウトソーシングすればいいと思う
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 11:01:27.01 ID:do7rex+0.net
- もう捨てた方が早いだろ
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 11:51:04.41 ID:8kHxjPBN.net
- 個人的には、システム軽視による経営難金融機関の第一号になって欲しいが。。
みずほがバーゼルのオペリスク（システムリスク）の規制強化のきっかけになって、ヘルシュタットリスクのヘルシュタット銀行のように、世界的に名前を残して欲しいよ。
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 13:08:00.42 ID:0KWBtJC0.net
- >>692
日立スレです。お引き取り下さい。
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 13:11:28.78 ID:0KWBtJC0.net
- >>693
大したもの作り出せない企業のサバイバル術か
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 14:12:12.89 ID:zbaU+CJC.net
- 腐れ日本イット企業の栄養分！
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 15:53:03.86 ID:p3/aLERa.net
- IR「こいつらの単価高くね？」
↓
賃下げ交渉失敗、怒らせる
↓
ごそっと新規の協力会社に入れ替え
↓
IR「仕様書はあるだけだ（無いと同義）。足りない分は保守の契約内で作れ」
↓
プログラムを読みながらポチポチ仕様書作るも、誰もシステムを把握していない期間発生
↓
障害
IR「協力会社ガー」
↓
関係悪化
↓
先頭に戻る
勤めてた数年間にこれ4回は見た
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 15:58:10.77 ID:wipj5guW.net
- それなりに仕事して怒られるなんて、不条理。
発注者が率先して問題解決しろよ、という事案ですね
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 16:59:09.86 ID:RjJe03Jg.net
- http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1117.html
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 17:50:48.35 ID:wcQ0fxsj.net
- キャッシュディスペンサーからの出し入れ
利子の計算
自動引き落とし
あと何だ?
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 20:09:11.85 ID:yasUBPwu.net
- もうだめだ。勘定奉行にお任せしたい。あれでよくね？
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 21:03:50.75 ID:GWvfPNSf.net
- これずいぶん前から絶対わかっていたことだろう
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/19(土) 21:15:33.31 ID:KJAN1Gmo.net
- >>704
本当に経営陣無能なんだな
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 13:07:03.74 ID:qMWEgSUT.net
- 私学文系馬鹿が上に立つからこうなる
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 13:17:27.48 ID:AJV4GFR7.net
- 東大卒の、東大卒による、東大卒のためのみずほ銀行を作れば解決か？
それ以外の人は預金できないレベルの銀行を。
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 15:36:29.52 ID:Wn6AcRiT.net
- >>712
興銀分離か？
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 18:57:18.79 ID:DPEc2SCT.net
- 東大のIT関連の人材は優秀だから
googleやMSなど世界的な企業に就職したり
ベンチャー立ち上げたりしてるから
銀行のシステムとかに関係するような事はあんま考えられない
確か理学部にIT関連のとこあったと思うけど
何しろ人数が少ないからな
国内外の会社から引く手あまたらしいしな
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 19:15:14.53 ID:qSlFd3ee.net
- http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1119.html
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 20:18:14.58 ID:PlowTmaN.net
- ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', 日本のＩＴは
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l なんでド○タになっちゃうの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 20:26:07.27 ID:IYNqX1hU.net
- それはね〜
ITがドカタになるから日本なんだよ〜
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 20:45:04.29 ID:OdJpQ39Q.net
- まだ富士銀行の呪縛が残ってるの？
それよりもマイレージ改悪はふざけんなよ。手数料無料だからみずほ使ってた
ようなもんだったし。
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 22:48:48.94 ID:Uio8KaJL.net
- １度やらかして以来「だめぽ銀行」とか言われるようになったからなｗ
あそこからの凋落と言ったらもう・・
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 22:58:54.96 ID:+b1by3G2.net
- >>714
慶應、早稲田以上は外資行けないと就職失敗だから
事実、東大卒は、ほぼ外資行く
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 23:07:57.05 ID:5LUiLxfo.net
- 二重振込みしたら、組戻し
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 23:08:29.84 ID:vPgi7VGJ.net
- 正直、18年中に終わるような楽観的な見方で問題ないのか？
2年以上前から、東京五輪までに終わるかが勝負って某便所の落書きに書かれてた気がするんだが
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 23:11:27.25 ID:Qnzcw+Mc.net
- >>714
そもそもIT産業自体の地位が海外と比べて日本では低いから
IT業界に進む人材レベルが低い
ゆえにITの生産性が低くなっている
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 23:20:32.58 ID:085wgnY2.net
- (´・ω・｀)いまだにExcelで仕様書を作ってくるような
化石SIerはさっさと潰したほうがいい。存在自体が害でしかない
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 00:16:16.96 ID:cpwQt+1+.net
- 値切り交渉と契約締結と体制変更がMHIRの主な仕事である。
一般的なSIの仕事である
・プロジェクトマネジメント（広義の意味での体制構築、進捗管理）
・成果物レビュー
・最新テクノロジーの調査、研究、取り込み
・顧客業務に踏み込んだ提案
・プロジェクト完了評価、反省
、、、は、先ずやらない。
この仕事内容に比し、社会での評判、給与等の待遇面で
納得しているものが在籍している。
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 17:01:27.78 ID:2GHmX2Or.net
- http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 17:14:34.69 ID:+2M9+BJ+.net
- >>711
菅直人(ﾎﾞｿｯ
鳩山由紀夫(ﾎﾞｿｯ
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:08:15.60 ID:Ur9SieuD.net
- >>713
法手続き上表向き富士を存続させて、興銀を合併して、興銀は解散してるが、実質は興銀による富士の吸収でCB発足してる。
ここで興銀を存続させなかったのは、興銀が長期信用銀行の為に、都市銀行への転換等の手続きが煩雑だから。
興銀を都銀転換させて･･････なんてやってたら、大規模なシステムトラブルを起こしていた可能性が高い。
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:18:48.69 ID:sEXFZtfa.net
- 3000億円プロジェクトの舞台裏
投資額は3000億円を超し、ピーク時の要員は実に7500人に達する。
みずほ銀自ら「30年に一度」と位置付ける巨大プロジェクトに3度目の失敗は絶対に許されない。
この状況下でみずほ銀が選んだのは、既存の手法ではなく「超高速開発」という新たな選択肢だった。
超高速開発とは、プログラムを自動的に生成するツールを用いた開発手法のこと。
業務に関するルールを自然言語や数式、独自の開発言語で設計情報として入力すれば、
当該業務を実行するプログラムがクリックするだけで完成する。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/15/121700150/121700001/
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:22:37.57 ID:sEXFZtfa.net
- やれ要件定義が無いだの端末が3人に一台しかないだの
口だけ達者な低能プログラマを切り捨てて
事務職のおばちゃん、お姉ちゃんでもシステム開発可能な
超高速ツールを導入したんだよな
プログラマ不要という売り込みで
全業界にインパクトを与えてる
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:29:36.12 ID:Djs929Mb.net
- こういう開発の現場で起こる馬鹿らしいこともAIに学習させたらいいんじゃない。
人間に学習させても、プロジェクトごとで仕事が終わってしまって、
次につながらない。
サルみたいに同じ失敗を繰り返して、
サルみたいに同じ言い訳をして、
サルみたいに下っ端が愚痴を言い続けてる
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:31:01.65 ID:4EWmfaY+.net
- 船頭もサル、も追加しとけ
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:46:11.69 ID:jo5i1KRnJ
- スパゲッティ?状態?になってるのかなぁ?
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:34:09.10 ID:sEXFZtfa.net
- >>731
そのAIを開発するのに
あと10年下さい!!!
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 18:56:56.30 ID:sEXFZtfa.net
- プログラムなんて実は簡単なんだよ
お客さんが何をしたいのか
明確になっていれば
でもね、お客さん自身が、
自分たちが何をしているか知らないと
プログラマも解らないんだよ
あんたの仕事を
なんでプログラマが知ってるんだよ
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 19:11:44.79 ID:4EWmfaY+.net
- それを客と話し合い引き出し形にするのが上流SEの仕事だけど
中抜きしかしないExcel屋と伝書鳩しかいないからね
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 19:16:32.98 ID:XcDcBJ6l.net
- まだ進捗状況が目で見てわかるピラミッドのほうがマシだなw
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 19:34:52.63 ID:OR82UsMw.net
- >>729
仕様が分からなけりゃプログラムの自動生成も絵に描いた餅だよな
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 19:37:17.81 ID:sEXFZtfa.net
- みずほ銀行「システムを1年で作るように」
元請け「上流工程はまだ途中だが、出来上がった分から半年でテスト仕様まで作るように」
下請け「上流工程はまだ途中だが、出来上がった分から３ヶ月でテスト仕様まで作るように」
孫請け「上流工程はまだ途中だが、出来上がった分から１ヶ月半でテスト仕様まで作るように」
ひ孫請け「上流工程はまだ途中だが、出来上がった分から半月でテスト仕様まで作るように」
パートナー会社「納期厳守！！！」
非正規派遣「上流から仕様が降ってこないのに、どうやって作るんですか？」
パートナー会社「こんなことも出来ないのか！高卒専門の低能派遣が！！！」
これを毎年やってるだけだから
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 19:41:30.69 ID:sEXFZtfa.net
- 納期厳守なのに、納期が一ヵ月前に終わってるんだ。。。
で、納期も守れないのかと罵られて
入って数日で契約終了なんだ。。。
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 20:02:51.51 ID:sEXFZtfa.net
- 大炎上で殺伐とした空気が流れてるんだろうな確実に
21:00に帰ろうとすると
「君もう来なくて良いよ」と
元請けのＦがガンガン派遣を辞めさせて
下請けに「まともな派遣連れてこんかい！」と怒鳴りつける日々
早朝3時まで書いたコードが
翌日の仕様変更で反故にされるとか
思い出しただけで気持ち悪くなる
ITを目指す若い人
俺みたいに壊れるまで絞られるだけだよと
忠告しておきたい
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 20:23:22.57 ID:PmSFV/is.net
- こんな炎上案件は終電がデフォだろうJK...
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 20:46:16.73 ID:4EWmfaY+.net
- 人権無視の職場だと2交代制や3交代制のシフトを組んで24時間働く場合もある
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:07:51.86 ID:uvgJ6zu5.net
- >>741
アジャイルだと思えばたいしたことない
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:26:54.83 ID:DoWYaP34.net
- >>729
自動生成ツール（）
で、何を吐き出したいの？ってな
おれの陣地のシステムが偉いんだお前ら俺に従えをSlerが殴りあってるだけで仕様もへったくれもないくせに
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:41:09.72 ID:MioTXsbL.net
- まあ、みずほ自体が何を作りたいかわかってないからな
永遠に完成しないだろ
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:43:32.08 ID:cpudZ6vM.net
- 題目（仮）
『銀行がシステムにつぶされる日』
出版社（未定）
『なるべく大手に売り込みたいと考えている』
目次
序章：住宅ローンを抱えた元行員SI（IR）の日々
第1章：銀行勘定系システム（決済系、情報系、市場系もサラッと）について
・赤
・緑
・青
第2章：青銀行迷走のプロジェクト
・某情報系システム更改について（副題：一国一城の主と言われて）
・大規模共通基盤システムの構築について（副題：IAって何？）
・パッケージと内製の比較について（副題：目立のせいにできるじゃないか）
・システムリスクと金融庁（オペリスクとは、果たして）
第3章：青銀行システムに関わる人々
・システム開発で人が死ぬことは無いんです
・僕は上司に言われたとおりしていますから
・転職してえらい目にあった
・貴行システム開発に携われて光栄です
・あたしの大学同期は言う
第4章：青銀行システム開発の基本構想
・コンセプトありき
・二兎を追うものは一兎も得ず
・銀行入ってシステムやりたい奴いるの？
第5章：日本最大のプロジェクト青銀行勘定系システムの更改
・2011年まで
・2012年以降
・2016年以降
終わりに・・・
・青銀行を取り巻くIT企業
・金融庁がFinTechに乗っかった
・孫正義は小さい銀行に興味はない
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:44:16.62 ID:sEXFZtfa.net
- >>744
アジャイルと、ウォーターフォールで開発していた筈なのにアジャイルになってるのとでは
似て非なる状況が待ってる
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:48:03.26 ID:Wokfki1Y.net
- http://bitregion.com/promo/got-bitcoin/sakegui
ここに登録してビットコインという仮想通貨を購入し、資産運用してみてはいかがかな？
外国のサイトだけどなぜか日本人にはあまりビットコインは流通してないみたいだし
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:50:08.58 ID:KxvX6DN5.net
- 完全なシステムを作ろうと思ったら、
予算度外視で期間も10年ぐらいを見越して計画しないと完璧なのは作れんよ。
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 21:55:24.12 ID:IoEHW6x7.net
- >>570
ゆうちょ銀行こそフィンテックに力を入れてほしい。
お金のやり取りのIT化は郵便と共通するところがあるだろうし。
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 22:51:41.45 ID:9TLll6y8.net
- >>720
バーカ。
東大は民間に就職したら負け組決定の学校だよ。
外資もクソも無いわ。
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 23:10:12.62 ID:U4zQRW3v.net
- >>724
仕様書は何で作るのが、今時なの？
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 23:31:54.41 ID:4gidb0nS.net
- 「MS Bank 作って」、とMSの偉い人にお願いすれば、システムでなくて、銀行そのものを作ってくれるかな？
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/21(月) 23:40:20.06 ID:IoEHW6x7.net
- みずほ銀行は宝くじやメガバンクで唯一日本全国に支店網があることを考えれば
第一勧銀のシステムに統合するのが理にかなっていたのにな。
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 06:07:27.16 ID:LKjMmUSK.net
- >>755
旧富士銀行 新橋支店は東証の売買の決済をする独特の店舗なのだけどね。
それに旧富士銀行は東京都の指定金融機関だったからそこでも結構独特の決まりがある。
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 06:09:46.00 ID:LKjMmUSK.net
- >>754
セブン銀行のシステムはマイクロソフトがウインドウズサーバで構築している。
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 07:05:26.11 ID:n7aQ/w5b.net
- 東京都議会は馬鹿だから
みずほ銀行でいう制御システムが、東京で駄目だと大阪に移動するクラスターを
妨害してるか
いまのような場合だけ自分だけつかって逃げてる
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 07:40:49.74 ID:T19Jn57H.net
- 合併して16年も経ってるのにまだシステム統合できてないの？
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 07:43:48.63 ID:LKjMmUSK.net
- >>759
みずほ銀行内の統合は既に完了。
今度の統合はみずほコーポレート銀行との統合
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 07:50:01.75 ID:KAlSIWUe.net
- >>753
バグ管理システムを構築して、そこのWiki上に仕様書を書くなんて
やってる所少ないんだろうな。
Webブラウザで見れるし、関連項目もリンク一発だし、履歴は追えるし、
フォーマットは揃うし、いい事ずくめだと思うけど。
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 08:11:30.33 ID:cVglCnU5.net
- >>759
組織的にも統合できてませんが、何か？
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 08:59:01.65 ID:t6M7PN7N.net
- はっきり言って、SEという人種が癌。
日本ではプログラマと言われてバカにされている人たちは、何だかんだ言っても長年システムを作ってるので勘所を押さえているが、SEは未熟な人が多く、その勘所がない。
そのため、枝葉末節にこだわり、システム全体のバランスを見れない。
プログラマ同士なら、あそこがあーだから、ここをこーしないとという会話で済むところ、SEが絡むと説明資料を作成し、いちいち授業をしなければならない。無駄だ。
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 09:22:57.59 ID:k42B9xRO.net
- 今ってIT技術者いくらでも変えがいるほど余ってるの？
下請辞めさせても変わり探すの大変だろ
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 09:40:41.23 ID:2QQSXk0b.net
- >>756
だから大島と八丈島に有人店舗あるんだよ(更に数年前までは三宅島にもあって都銀で唯一村に出店してる例だったりする)
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 09:47:10.80 ID:LKjMmUSK.net
- >>765
大島と八丈島にもみずほ銀行はあるんだよ。
それは、旧富士銀行の流れであるんだよ。
知らなかったんだ
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 12:29:44.15 ID:qmMoorBx.net
- http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/111900724/?ST=spleaf
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 12:35:20.90 ID:qmMoorBx.net
- いやいや、SEを扱えないみずほIRがおかしい。
みずほがSEを批判するのは、建設ゼネコンが土方を批判することに等しい。ゼネコンの現場監督で現場を知らない人は居ない。海外から来た土方に対して、日本文化の教育からやってる。考えを改めてください。
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 12:39:06.20 ID:tQJqjPHi.net
- みずほって経営統合したの15年くらい前だよな
いつまでかかってるんだ
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 12:46:11.45 ID:5gPsnm9o.net
- みずほ情報総研がちゃんと仕様をとりまとめてないんだろうな。
仕様がはっきりしなければSE,PGは動きようがない。
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 13:35:54.79 ID:2ekyeqv6.net
- >>768
違う違う
IRは家を買うことを決めて金出した客
日立富士通IBMデータが設計会社
下請けが施工会社
客が家(システム)や施工技術(IT技術)のことを知らないのは元からわかりきってる話で
それを膝突き合わせて話して、煮詰めて、形にまとめあげるのが設計会社の責務
その設計会社が客と話すスキルも、纏めるスキルもなくて、月いくらで予算食べてるだけだから纏まらない
纏まらないくせに客と施工会社のせいにしきってるから揉めてる
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 14:45:59.28 ID:gu5TnStQ.net
- ネコに家が壊される〜広がる ペット多頭飼育崩壊〜
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1611221.html
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 15:03:20.89 ID:qmMoorBx.net
- 君は、一軒家とマンション建てる話をごっちゃに考えてるの？
ひょっとして学生さん？
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 15:08:38.89 ID:ddaQcVyG.net
- 金融系のプロジェクトに行くとか、人生の無駄
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 15:14:19.94 ID:FP3FDTA5.net
- >>771
みずほは自分のお家を建てようとしてたのか！
こりゃおかしい！笑
じゃ、なんで日経が報じるのだ？
みずほ家の建築が延期になったことを？
お前、もう二度と書き込むなよ。
ここは、ビジネス板だぞ。
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 17:35:17.72 ID:2ekyeqv6.net
- >>775
自分じゃ建てる力がないからメーカーに発注するんだよ
日経が報じるのはみずほが一部上場企業なのと影響が大きいから
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 18:15:21.22 ID:Y77xf/P/.net
- 「みずほ銀行」に問題があると直結してものをいう人がいますが、
「みずほ銀行」がいわゆるユル〜イ銀行であることは周知の事実。
後藤組グリグリフロント恵比寿のSG社を最後まで、
銀行主催のゴルフコンペに呼んでいたくらいですから。
アトリウムがSG社SPCを買うことになったくらいですから、資金面で縁をきれなかったのでしょうか。
自由が丘のホステスが大会社のIRに出てきたとき、皆で驚愕したものです。
みずほ銀行大丈夫かです。
寄り合い所帯のみずほ銀行に統制を期待しても無理です。
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 20:36:35.79 ID:i78b8kc2.net
- >>776
？？
バカなの？
お家とマンションは別物だよ？
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 20:40:43.84 ID:2ekyeqv6.net
- >>778
あなたとは会話ができそうにない
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 21:32:40.49 ID:OEvDotyr.net
- >>778
日立、今日も反省の色無し
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 21:40:36.31 ID:i78b8kc2.net
- ふふふ、安倍さんが営業担当の日立製作所と
金融庁が潰したがってるみずほとの戦いか！
楽しみだ！
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 22:28:17.65 ID:SuuBeZ1j.net
- 本当に丸投げ出来てたらとっくに完成してたんじゃねーかな
土台作りはじめた後に難癖つけてひっくり返す施主がいたらいつまで経っても完成するわけないわ
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 22:46:05.54 ID:2ekyeqv6.net
- SIerも完全受身だったからどっちもどっちでしょうね
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 23:14:06.01 ID:noMaX4RI.net
- >>759
現地で直接聞いてこいよ
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ32◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1478956304/
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 23:15:56.63 ID:STy7iCZL.net
- みずほ銀行の勘定系システムを世界遺産に申請すべき
負の歴史記憶遺産として
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/22(火) 23:36:22.53 ID:/di5kKWI.net
- 一度つくったことのあるプログラムを全くもしくはほとんど同じものを作るならまだしも、
誰も作ったことのないシステムがスケジュール通りに進むってことは普通はありえない
スケジュール作った奴は神か予言者なのか？
素人ほどソフトウェアって要件決まれば、見積もりとスケジュールができてその通りに進むと思ってる
ソフトウェアってのは物を買うのとは違うんだよ
ソフトウェアってはサービス業なんだ
単位時間あたりの対価を支払いソフトウェア作りというサービスを受けるんだよ
だから終わりなんてない
ゼロからサービスがはじまり、そこから常に改良していくだけなんだ
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 03:14:47.80 ID:IcReVbyw.net
- >>759
第一銀行と勧業銀行の統合がやっと終わったとか
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 04:43:54.14 ID:AedFQCC0.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40〜50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40〜50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=RVn_KHdhdes
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 06:37:23.52 ID:ggQmIENt.net
- >>775
ちょっと例えが違うねぇ。
姿かたちが全く違う隣り合った３軒の家の間の壁を取っ払い、
１軒の家にまとめようとしてるんだけど、
それぞれの家の作りが普通の家とは違ううえ、
３軒の家主どうし、表面的には仲良しをふるまってるけど、お互い良く思ってないから、
玄関をどこにするかでもめ、
トイレをどこにするかで二転三転し、
という感じだな。
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 06:59:01.81 ID:yJFWDgNs.net
- >>787
あと15年も経てば全員みずほプロパー社員だけになるから、本当に統合出来るな。
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 07:30:11.59 ID:ggQmIENt.net
- それはミリだなぁ。
昔、興銀出身の人が社長になった自動車会社があって、
いろんな自動車会社を買収すると、内部を統合せずに、
全部別組織のままにしてたそうだ。
買収された側の会社の人が本社の重役になれないのはまだかわいいほうで、
経理部が４つもあったとか、
販売部門も完全に別で、広告代理店もバラバラだったりと、
不効率極まりない状態だった。
その会社、労働組合のせいでつぶれたことになってるけど、
実際につぶれた理由はそういう非効率でよしという興銀出身者の考え方。
みずほはそれをさらに複雑にしたような状態になってるんだろ。
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:08:15.42 ID:OPpM8fZT.net
- >>789
渡り廊下だけ作ればいいじゃん、ってなるよなｗ
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:24:23.24 ID:UqOUfUR4.net
- いや、得意な業務を、それが得意なお家でするように調整しましょう、
もしくは1家を大きくしてみんなで住みましょう（他の家は小さくしていきます）、
だけど、それができないっぽい。
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:26:35.77 ID:50tsq4j4.net
- クイズです
今年の二大失敗プロジェクト、東電とみずほ
そのどちらにも関与しているITベンダーはドコ？
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:28:29.07 ID:CBcirY3c.net
- 答えたらぬっころされるううう
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:30:36.22 ID:UqOUfUR4.net
- >>794
東大じゃないの？
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:50:58.19 ID:n0A2EuYj.net
- もうSI業界って駄目だろ。そこらでプロジェクト失敗の話ばかり聞こえてくるし、年々人の質が下がっているのを感じる。
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:51:28.80 ID:V3cF5V1G.net
- >>789
さらに、増改築を繰り返したせいで家主ですら存在を把握できていない
謎の部屋(過去に売った金融商品)がある。
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 12:53:25.42 ID:V3cF5V1G.net
- >>797
実態が知られすぎたせいで、優秀な人が来ないからなあ。
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 13:00:59.46 ID:FAiVCA7v.net
- みずほってソフトバンクと共に潰れてしまいそうな気がする
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 13:06:49.15 ID:CJ1hPGt8.net
- >>797
優秀な人がわざわざ入る業界じゃないしな
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 13:37:17.22 ID:bxUpX8cR.net
- 目先の安さだけで中国人韓国人インド人を使って自爆してるからな
頭が悪いとしか言いようがない
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 15:06:33.36 ID:CBcirY3c.net
- Slerはつまらん
MSやグーグルやらFBとかのようにソフトウェア作るわけでもないからな
入るとおのずと転職していく
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 15:41:53.45 ID:iuw+SQVE.net
- >>790
新卒で最初の配属店で区別されるかと
今の俺の勤務先も戦時統合の前ので旧〇、旧△と区別されるよ
伝票も縦Ａ４、横Ａ４で違うし、福利厚生も現場判断ということで
やり方が違う。
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 19:48:33.61 ID:qijJPAK8.net
- 何かSIに恨みのある人がいるね〜。
発言を見る限り、あまりシステムには詳しくないようだ。
少なくともソフトウェア開発はした事のない人だろうな〜。
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 20:44:54.43 ID:kG5BZmQ+.net
- データ移行チーム、息してる？
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 20:46:08.59 ID:kG5BZmQ+.net
- >>794
日立
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/23(水) 20:53:46.99 ID:zGPZ12x5.net
- http://sunnews.micropakltd.jp/pho/ts_king02.jpg
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 07:16:20.20 ID:aLisLE3s.net
- >>780
あいつら人間のクズだからしゃーない
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 15:11:26.05 ID:jClsJrM8.net
- 重電含めろくに売り物のない日立が何故しつこく生きながらえてるか判った！
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 17:05:47.60 ID:2Eb2qiMm.net
- http://sunnews.micropakltd.jp/newsimg/desc024.jpg
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 21:15:03.96 ID:FJEZH9m+.net
- これは続けることに意味がある仕事ですから
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 21:22:05.32 ID:FJEZH9m+.net
- 完成したらそこで試合終了ですよ
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 21:25:00.16 ID:CjIWPosd.net
- 銀行はとにかく嫌い
クレカの審査を通さなかった恨みは忘れない
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 21:50:26.54 ID:4BaJ2dHO.net
- >>814
自営業さん？
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 22:27:33.37 ID:CjIWPosd.net
- >>815
その差別感覚が島国根性
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/24(木) 22:55:50.57 ID:I3Xjyh+d.net
- >>815
リーマン以降、アベノミクス以前までは審査が異様に厳しかった
中小零細もガンガン潰れた
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 08:29:59.58 ID:O2SevFpm.net
- みずほって私大文系が幅を効かせているイメージ
国立大理系を大事にするべき
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 08:34:38.00 ID:XoW/JPDw.net
- 下請けが無能過ぎるのが最大の原因。
全員クビにしろよ。
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 08:54:06.62 ID:aOOm3R1K.net
- >>819
無能な下請けを使いこなす能力がないことに早く気付くといいですね。
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 12:08:08.83 ID:mQeiZ8rg.net
- 人格者で有能 → うつ病リタイア
人格者で無能 → IT業界で生き残る
人でなしで有能 → 周囲の人がうつ病リタイア
人でなしで無能 → IT業界で生き残る
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 12:12:46.17 ID:gcBWajbs.net
- 下請け使わなくたっていいんだせw
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 12:33:16.17 ID:Dsc/MNrW.net
- 日立の技術者は世界最高水準のエクセル方眼紙エンジニアだからね。
マス目マス目のズレを1dotも許さず
日立のノウハウとエンジニアの豊富な知識を持って1マス1マスをマウスのみで作成する。
毎分一つ美しい高品質なマス目を産み出してきたって所から彼らは「ひとつ」って会社を立ち上げたんだよ。今は訛って日立ってなってるけどね。有名な話
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 15:24:08.30 ID:ImWo2HPT.net
- >>821
俺は2番目だ。
で、4番目からの攻撃を有能にはね返している。
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 17:33:25.27 ID:arEamOKG.net
- >>823
そう言えば日立エクセルって会社あったな
ん？ 違うか
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 17:56:17.93 ID:0aYUIaNU.net
- ずっとオーバーワークの状態で働いてきて、後もう少しでやっと解放される
と思ってたらリスケされて期間が伸びるってのが一番きつい。
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 18:38:21.82 ID:p5thehQF.net
- あと何人殺せば終わるんだろう
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 18:51:58.57 ID:VpKlIvcq.net
- >>825
きっとTDKの間違いだよ
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 19:15:45.82 ID:pHKAeKbe.net
- 俺が経験した最大の炎上、億の赤字出した赤字プロジェクトでも半年の遅れで済んだからなあ。
まあ、レベルが違いすぎてご愁傷様としか言えない。
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 20:10:28.82 ID:/OP51QsD.net
- なんでこの人達は何年経っても学ばないんだ？
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 20:25:28.31 ID:LP3XKrQh.net
- >>823
エクセル方眼紙エンジニアといえば富士通もだから。
と思ったらIBM（日本アイ・ビー・エム）もそうだったｗ
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 20:33:15.11 ID:wojFl2Pn.net
- ｷﾝｺｰｽﾞじゃないのか
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 20:35:55.89 ID:/OP51QsD.net
- >>831
日本の闇深すぎ
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 23:14:08.69 ID:ivBneLmc.net
- Slerとその奴隷はエクセルエンジニアがそろっている
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/25(金) 23:15:00.59 ID:ivBneLmc.net
- マウスカチカチさばきは見事なものだろうな
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 00:07:00.67 ID:u6Q+1HTC.net
- >>834
パワポはペテンコンサル御用達だし
設計書をワードで作りたがる奴はたいていアホだし
エクセル設計書はマシな方だろう
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 08:43:39.73 ID:diIN+MfxE
- ドキュメントをWordで作らない池沼ばっかになったからな
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 09:24:43.82 ID:tSKthQXq.net
- ゼロからした方が早いんじゃ？
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 09:27:06.96 ID:/FXLuw03.net
- 現状でも動いてるなら
やり直しする必要性ないじゃないか
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 13:13:36.88 ID:VyA36VKg.net
- >>839
結局、ハードの保守が終わるまでには載せ替えなきゃならんのよ。
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 13:15:01.96 ID:qyLk2MAL.net
- ３０００億円あったら数百年分ぐらいハードが買えただろう
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 13:26:43.76 ID:E52bbgYJ.net
- 保守部品を造る工場を買い取ってベンダーに保守させ続けるとか。
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 13:44:54.32 ID:DkQvaELO.net
- >>821
俺はその隙間を華麗にすり抜けて生き残ってる
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/26(土) 20:52:17.65 ID:NhefPAdc.net
- >>843
無能乙
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/27(日) 07:57:39.15 ID:NktL0Yck.net
- 無能なる有能
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/27(日) 08:45:53.60 ID:Cnb9u85M.net
- >>842
そのつもりでメーカーにソフト開発を継続発注しているのだよ
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/27(日) 16:24:04.06 ID:dAjDUTQk.net
- http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/27(日) 19:03:21.82 ID:u4/QEd+i.net
- >>830
失敗を認められない人種の集まりだから
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/27(日) 19:04:48.28 ID:3eDSnrSu.net
- 創業時の思想なんてとうに失われた
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/27(日) 21:40:49.94 ID:BsrhvPUo.net
- >>830
システムのことを何も知らないくせに
なぜかシステム屋に指導して足を引っ張ってくる
プライドだけ高い顧客だから
システム屋の地位が激低なのも
遠因なんだろうな
銀行屋から見たら
劣った日雇い労働者
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/28(月) 18:33:08.46 ID:lhS9Z+E1.net
- http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/29(火) 20:27:06.27 ID:m4urBVah.net
- http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/30(水) 01:26:07.98 ID:3EYbAd3i.net
- 日本のバブル時代のすごさ＆バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/30(水) 01:35:04.56 ID:XcdpO1GQ.net
- >>819
英語覚えて、Stack Overflowにでも求人広告出せばいくらでも
応募が来るよ。条件さえ良ければw。
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/02(金) 23:07:08.46 ID:8jGL2+mF.net
- 勘定系匂わせる求人が多いのはこいつらのせいか
医療と軍事と勘定には関わるなってそれなりに浸透している話だったんだがな
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/03(土) 12:34:14.05 ID:wEIdI6dU.net
- >>140
我が、大目立グループでは
そんな仕事の振り方は普通なんだがな。
その無茶振りでも
必達事項を完成させるが我がグループのseだから。
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/03(土) 22:25:11.15 ID:ltl8ebRn.net
- http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/03(土) 22:27:19.96 ID:5bt+Q1S/.net
- 動かないコンピュータで定期連載できるな
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/03(土) 22:31:23.58 ID:pDA8eWlQ.net
- >>856
＞必達事項を完成させるが我がグループのseだから。
頼む〜、その大日立様のお力で1日も早くクフ王のピラミッドを完成してたもれ〜ww
1日も早く。
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/03(土) 22:49:24.44 ID:k9mDMd18.net
- 落穂ひろいってまだやってるんかの？
あれは真似させてもろたわ
他はどーでも良いけど
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/03(土) 22:52:09.96 ID:InZFSy87.net
- GWが無いんだっけ
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 02:13:48.47 ID:uhdnKawx.net
- S-in前日までに預金全部下ろしておくつもり
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 02:21:33.37 ID:Ylu2d7RC.net
- >>862
少しだけ残しておいたほうが当事者として祭りに参加できるぞ
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 08:53:32.56 ID:oUM5R4fO.net
- 知らぬ間に預金残高が倍になってたり、下ろせば下ろすほど残高増えたりしないかな
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 09:19:40.91 ID:gHHv6ESc.net
- >>864
震災の時、バッチ処理が追いつかなかったのここだっけ？
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 12:58:05.83 ID:RwjDdwUp.net
- Windows NT 開発の様子を描いた 「闘うプログラマー」みたいな本出してくれよ
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 13:36:40.19 ID:BWLsIuUb.net
- >>866
アレを読んでWindowsNTがDECのVAXと同根だとわかった
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 21:18:27.63 ID:3bDo85SC.net
- http://axrnews.nicovide.jp/pho/1204.html
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/04(日) 22:01:08.49 ID:nxU3XO1U.net
- 今回は真剣にぱーになった人いなかったみたいで何より
いると困るのよね結構分からないかもしれないけどね
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/05(月) 01:44:49.81 ID:OipyKepy.net
- こんな ぷろじぇくとに まじに なっちゃって どうするの
実際、こんなプロジェクトに真剣に取り組んだって仕方なかろう。
適当に手を抜いて言われたことだけやってりゃいいんだよ。どうせ
数日後には「ごめん、仕様かわったからやり直して」なんだから。
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/05(月) 22:48:50.16 ID:H+vIP6eA.net
- こうゆうところにどっぷり浸かっちゃうと
開発の面白みってのも忘れちゃうんだろーな
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 22:47:14.33 ID:FNtdMkkK.net
- セゾンよりはましだろ？
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 22:55:19.57 ID:DXtqb3g1.net
- >>866
それ云うなら〜
『闘えないプログラマー』です
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 22:57:32.18 ID:DXtqb3g1.net
- ７４歳にして現場ＰＧしてる
さすが〜神話な【キティーＰＧ・ＳＥ・ＰＭ】
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 23:02:09.72 ID:DXtqb3g1.net
- プロレスラーかな〜、カトラー
怒り心頭になると〜石膏ボードの壁に穴を開け捲って
ゲイツが鉄筋コンクリートの打ちっぱなしに彼の部屋を変更
かれがいなかったら、windowsNT,2000,XPも開発されなかったかも知れません
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 23:02:42.33 ID:DXtqb3g1.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 23:05:41.16 ID:DXtqb3g1.net
- "Bureaucracy is the process of turning pure energy into solid waste."
「お役所仕事とはピュアなエネルギーを燃えないゴミに変換するプロセスである」
これ最高だ〜彼のプロレスセンスを象徴した名言
今の日本の病巣そのものじゃん、死ねよって感じや
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 23:08:45.84 ID:DXtqb3g1.net
- こういうキチガイを養成できる米国の懐の深さを感じます
それに較べて我が国のダメさ加減は匙すら投げれません
些事なことに拘り、大切なものを無神経に毀損して反省は一切しません
飽きれ魔巣、あほーって定期的に吠えたくなる
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/07(水) 23:10:30.21 ID:DXtqb3g1.net
- 瑞穂部隊には、カトラークラスの真正キチガイは居ますか？
- 880 ：株式会社アラタ：2016/12/12(月) 14:11:14.06 ID:JpzFd1Cz.net
-
株式会社 アラタが民事再生法を申請
株式会社アラタ（東京都荒川区 佐藤 浩喜 代表取締役）が１２月１１日付で東京地方裁判所へ民事再生法の適用を申請したことが明らかになった。
2003年に医療機器の販売を中心に設立されたが、積極的な設備投資が裏目となり経営が悪化すると、資金繰りが逼迫したため、自力での再建は困難と判断し今回の措置に至った模様。
信用調査会社などによると、負債総額は4億円弱の見通し。
- 881 ：株式会社アラタ：2016/12/12(月) 14:11:14.09 ID:JpzFd1Cz.net
-
株式会社 アラタが民事再生法を申請
株式会社アラタ（東京都荒川区 佐藤 浩喜 代表取締役）が１２月１１日付で東京地方裁判所へ民事再生法の適用を申請したことが明らかになった。
2003年に医療機器の販売を中心に設立されたが、積極的な設備投資が裏目となり経営が悪化すると、資金繰りが逼迫したため、自力での再建は困難と判断し今回の措置に至った模様。
信用調査会社などによると、負債総額は4億円弱の見通し。
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 15:28:15.30 ID:Oa2JCwXf.net
- >>881
なんか関係するの？
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 03:44:37.57 ID:gnPHVv75.net
- >>3
そのネタよく言われるけど
サグラダ・ファミリアはちゃんと設計図があって、完成まで着々と進んでいる
みずほ銀行のは、設計図もろくになく、どこをどうしたら完成なのが全く分かってない
全然違うからな
横浜駅とも
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 04:03:46.42 ID:XDmLFOqp.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 03:41:34.06 ID:5OuHMf4S.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 03:54:40.49 ID:H8y8e6GG.net
- >>883
横浜駅よりは、渋谷駅の複雑怪奇さに近い「みずほ」基幹システム
悪いゲームのダジョンに入り地獄かな〜ｗ
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 03:57:16.72 ID:H8y8e6GG.net
- マイクロソフトもカトラーが関係したころには官僚主義が蔓延ってました
だから、切れ捲って石膏ボードの壁を破壊するゴジラ化しました
デヴィッド・ニール・カトラー（David Neil Cutler、1942年3月13日 - ）は
RSX-11、VMS、DECのVAXELNシステム及びMicrosoft Windows NTの開発設計者
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 04:05:10.34 ID:H8y8e6GG.net
- あのですね〜渋谷駅がキチンと事故なく運用出来てるって
やはり誰かが日々犠牲になってるはずです
無理に無理を重ねてると思う
たしかにゼニにはなります、しか〜し出さずに済む犠牲者は出してはいけません
それは確かに１Ｆと同じ１００年失業対策事業化してるけど
最終目的地（ファイナル・ディスティネーション）がどこにあるのか
わけわからんのでーす、みなさま行先のわからん乗り物に乗車するのは趣味ですか？
それが、地獄なのか天国なのか、マジ、どこいくだん？
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 04:07:04.52 ID:H8y8e6GG.net
- カトラーがＤＯＳ切ってＮＴに一気転換を図る事で今日のマイクロソフトがある
俺の評価としては彼は「中興の祖」というポジション
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 04:09:28.71 ID:H8y8e6GG.net
- ＭＳ−ＤＯＳだとアプリが１つ飛ぶと全部アカン、ドミノ倒し化しました
しかしＮＴ系はダメアプリを引き抜く事で他のアプリに悪影響を与えません
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 04:31:14.73 ID:qrhoA1Ks.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_2000
これは名作すぎて初めて邂逅できたとき〜涙がでました
ＤＯＳの苦労がうそ〜んだもの
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 04:41:58.15 ID:qrhoA1Ks.net
- 池袋は使い勝手の良いターミナル駅
東の西武と西の東武って面白い
東京芸術劇場とかＨメトロポリタンとか立教大学な西口が好きや
東口は五月蠅いけど、西は静かに沈思黙考できるポイントが多い
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 12:16:50.30 ID:KN00Cgba.net
- 対処出来る人材なら他に行く方が・・。
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 23:13:46.09 ID:e+REmEw8.net
- 銀行員の仕事って何なの？
15時過ぎると閉まるし。
ATMは働きものだけど。
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 02:18:02.02 ID:EVQ+Uams.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 02:29:10.55 ID:P2znsf1a.net
- >>819
下請けも無能だが銀行もIRも下請けに丸投げしてるだけの無能揃い
有能な奴らはみずほとは関わらないよ
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 03:51:56.48 ID:ENGTLqnd.net
- しかし中の人はこれどう収拾つけるんだろうな
そろそろお上も許さないんじゃなかろうか
もう喧嘩しない派閥に細かく分割したうえで
他の銀行に別々に吸収されたらいいんじゃないかな
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 13:33:09.41 ID:R3Xv31c/.net
- 上から押さえつけないと何も変わらんのは
どこも一緒かもな
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 20:13:24.45 ID:EVQ+Uams.net
- http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 21:58:38.26 ID:pavvpZyh.net
- http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 22:43:35.42 ID:kU29+kA2.net
- 日立が絡んで成功した大型案件なんて最近一つもないんじゃね？
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 14:10:37.47 ID:LUFxzkhA.net
- プロジェクトデストロイヤー
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 18:20:36.55 ID:kce617cq.net
- 市区町村の役所の案件も燃えまくり
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 20:31:21.15 ID:zJFy8SAl.net
- 日立から火付けに社名変更したらいかが？
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 22:57:22.50 ID:I/uNU5tC.net
- 上場してんだから空売りすりゃ良いんじゃね？ＭもHも
その程度すらどーせできないだろーけどｗ
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/19(月) 04:54:12.34 ID:GqW8ju/Y.net
- >>901
15年以上前のやりかたでまだやってるからな
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 19:29:36.18 ID:sGJeg1uV.net
- http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 19:42:43.83 ID:cB/+qaxd.net
- ＩＴという、イテーごみくずな１００年計画執行中
なんせ〜「富籤」屋ですもの・・・・・
総レス数 908
233 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★