【クルマ】ホンダ、「シビック」国内生産７年ぶりに再開へ　低迷する国内販売のテコ入れに

1 ：海江田三郎 ★：2016/10/31(月) 16:06:38.91 ID:CAP_USER.net

http://newswitch.jp/p/6626
http://c01.newswitch.jp/index/ver2/?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2FphpgnpkUl_58166f2175282.jpg

　ホンダは２０１７年秋にも国内で主力セダン「シビック」の生産を始める。１７年内に日本で発売する。
シビックの国内生産は１０年に生産を終了して以来７年ぶりとなる。海外で主力のシビックを国内でも生産することによって、
低迷する国内生産の稼働率を改善する。国内販売のテコ入れにもつなげる考えだ。

　サプライヤーに生産計画を伝えた。生産場所は狭山工場（埼玉県狭山市）。北米など輸出モデルを同工場で生産することも検討している。

　ホンダは１８年度にも国内生産を９０万台半ばまで拡大する方針を掲げている。１５年度は７６万台だった。
小型車「フィット」などの輸出モデルの拡大で足元では増えているが、新規車種の生産を始めることによって、
国内生産を着実に拡大基調にのせる考え。シビックは１５年秋に全面改良し、北米を皮切りに発売。堅調な売れ行きを示している。
シビックの国内生産は、ハイブリッド車（ＨＶ）仕様を最後に１０年末に終了していた。

（中略）

【記者の目・得意車格の競争力を維持】
　シビックのセダン市場は輸入車が攻勢を掛けていて日本車は劣勢だ。確かにシビック投入は新たな流れ
を呼び起こすかもしれない。だが、成熟する国内市場で今の立ち位置を維持するには、得意とするミニバンと軽と
小型車の競争力を維持することが大前提となるだろう。これら車格は特に他社の攻勢が激しい。
（文＝池田勝敏）

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:08:30.29 ID:KkYWlWEl.net

デカイ
ダサい
高い

シビック()

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:08:30.43 ID:aBMxcbKu.net

3年で打ち切りかな

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:10:11.65 ID:CTPmUCid.net

テコ入れになるのか？

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:10:18.44 ID:V9C2rDnJ.net

立ち位置がまるで違うのに名前だけシビックにするのやめろ
昔シビック好きだった奴を怒らせる以外に何の効果があるんだよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:11:42.73 ID:Hlgy72ZX.net

ホンダにはやはりシビックが必要なのだ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:12:11.35 ID:ZnKheaot.net

>>5
別に怒らないよ
今乗ってるシビックに乗り続けるだけだ

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:12:22.44 ID:BqrWostt.net

バリバリのアメ車だから日本では売れないだろうなあ

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:13:41.75 ID:hzXzCVbt.net

だから、銀色グリルとヘッドライトをどうにかしろ

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:14:11.59 ID:p7vGXg3D.net

ファミリーフェイスは止めたほうがいい

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:14:28.52 ID:MqjYNGXz.net

フロントグリルがメッキメキになり、余計な装備がてんこ盛りで300万コースか。
これ国内コケたら日本ホンダは海外ホンダ以下って事で。

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:14:46.36 ID:rgi/I/1m.net

デカイＦＦセダンの需要ってあるんかな？
コンパクトＦＲセダンでも出せば違うんじゃないの？

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:16:07.77 ID:FWrWVGIC.net

City再販しろよ、モトコンポ付けて。

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:17:07.37 ID:kF9PMM9Y.net

日本国内専用の車体を作れば良いのに
そんな余裕無いか？

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:18:12.67 ID:zss/Hp6x.net

結局　300万越えでいきなり終了　ついでにアホンダも終了

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:18:51.82 ID:wKe8PLL6.net

本だし　ビック　鰹風味増量

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:21:51.78 ID:gNRNGis8.net

さすがに今のシビックはダメだわ。

アメ車は要りません！

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:22:28.17 ID:ymJbvpTM.net

わざとか？

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:23:37.94 ID:JDgDXlnM.net

サイズとかエンジンとかトランスミッションは？

20 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:24:41.82 ID:ZnKheaot.net

>>9
これが嫌だったのとMTが良かったからES3しか選択肢がなかったな
なんでホンダはメッキパーツつけたがるんだろうな
あんなもん腐食して汚くなるだけだろうに

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:27:58.04 ID:WS+MEnys.net

昔のそのまま作ればええ

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:29:24.14 ID:TEwHkcF0.net

ホンダってエンジンはまぁ信用出来るけど
車全体としての性能が他社より遅れてるな

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:29:39.71 ID:wr3g63d0.net

最近のホンダ車はつまらないよな。
見積すら取る気がおこらない。

　

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:33:37.41 ID:wjozrUMS.net

投入したって既に国内新車販売は３年連続マイナス確実な氷河期
購入コストと見合ってて新たな需要掘り起こせるようなシロモノか

ぶっちゃけ他社とそう変わらない３００万円台なら他のホンダ需要食いつぶすだけで全体のパイは広がらないから
投入は無駄に終わる　
ホンダが他社シェア食うというのも８０〜９０年台だけで期待できんからな

品質が３００万円台だがお値段は２００万円以下
こういうのでないとダメなんじゃないかな（他社より性能品質面でみると割高なホンダじゃ無理だと思うけどｗ）

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:34:19.78 ID:UgxjGI1R.net

ワンダーシビックとアコードエアロデッキそのまま復活しないかな

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:35:36.54 ID:LbL9togt.net

>>20
メッキが好きなのはホンダだけじゃなかろう。
トヨタもアルファードとか、エスクワイアとかみなよ。
ひどいじゃない。恥ずかしくって乗れないぜ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:37:39.42 ID:L0tyx9J7.net

アコードの代わりを担わせるのかな。
大きさは変わらない感じがする。

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:39:10.90 ID:llpN8dyL.net

今は味噌汁やお吸い物もお湯入れるだけの美味しいやつあるからな
ダシのお徳用買っても使いきれないんだよね

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:39:21.21 ID:SwVHQuzc.net

国内のこのクラスはプリウスとインプと外車の市場になっている。
全幅の拡大もあってSUVとも完全に競合するようになってしまった。
だから、みんなSUVに力を入れている。
アクセラのディーゼルでも全く厳しいというのが実情だ。

果してシビックには戦える武器があるのだろうか？

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:39:39.39 ID:sNJ3+gMB.net

ガンダムみたいなツラして誰が買うんだか

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:43:40.46 ID:nAvjRWfn.net

なぜ低迷してるかちゃんと理解してるのかな

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:44:34.62 ID:PT5FxmG2.net

走る棺桶　殺人機械だから。

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:45:14.03 ID:ZnKheaot.net

>>29
元が外車だからちょうどいいんじゃない？
アメリカではいろいろ問題あるみたいだけど

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:46:05.00 ID:kQgxfx0b.net

>>4
今の国内市場でセダンが売れると思うか？

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:46:25.76 ID:llpN8dyL.net

>>31
値段と品質のバランス、不細工な顔
わかってても意固地になってる

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:48:21.15 ID:wjozrUMS.net

ホンダはＣＭでイメージ良くして高値で買わせるって感じだからな

さてさて、どんなＣＭにしてくるかな
若者向けなＣＭにするんだろうけど、それじゃマーケティング外すと思う

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:48:44.17 ID:91V1sbom.net

>>29
このクラスって速い車がまったくないからね。
プリウスとかインポレッサは認知症予備軍の老人向けの車だし。
0-100kmが7.3秒のVTECターボシビックならクルマ好きに需要がある。

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:49:03.67 ID:JDgDXlnM.net

USシビック、自分で調べてみた。
2.0NAと1.5DST／MTとCVT、日本では1.5DSTとCVTのみかな？

つーか、全幅1790って懲りてねぇなぁ

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:49:42.38 ID:GA4d9bkk.net

シビックはワンダーシビックで完成してるんだよ
それをゴルフみたいに年次ごとに改良したりブラッシュアップすればそれでいい
今こそハイブリでも電気でもパワーユニットを現代に合わせればいい
それで完全にプリウスキラーになれるのに本田はバカだ宗一郎が泣いてるぞ

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:49:47.32 ID:ZnKheaot.net

>>36
セダンの時点でだいぶイメージ下の方なんだからCMで上げてもたかが知れてるよな

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:50:53.60 ID:ZTQOm9HQ.net

テコ入れ＝致命傷

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:51:04.89 ID:Yv1ymwMx.net

シビックって車名がダメだ、
インスパイアとかインテグラの車名を復活させろよ

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:54:13.77 ID:miYneR4D.net

車なんていらんだろ

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:57:15.52 ID:gNRNGis8.net

>>38

全幅1790？

日本の立体駐車場入らないじゃん！

はい、終了。

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:59:03.17 ID:NzpKjaLA.net

シビックって「いかにも」だよね

正直言ってダサい

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 16:59:03.62 ID:E259Tu8/.net

シビックと言えば3ドアハッチバック

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:00:26.72 ID:ZnKheaot.net

>>44
日本の車ユーザーで立体駐車場使う人なんてそんなにいない気がするけどな
俺も使ったことないし
都会だろ？どうせ

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:02:59.00 ID:yhUj5kry.net

スペックとかわからんけど、今の時代シビックが売れるとは思えないんだが…
まるでフジテレビがかつての栄光にすがってクソドラマとか料理の鉄人とか
復活させたみたいな感じ

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:03:51.67 ID:FPxO//y1.net

「売れないからシビックやめてミニバン作って、フィット作ったお」
↓
「アメリカでもシビック売れないお。。。そうだ日本でも売ればいいお！」

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:05:04.87 ID:YAF2+2z7.net

エアロデッキで出せよ

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:05:18.14 ID:8iBnsFjJ.net

おせーよ。

もう買わないｗｗｗ
　

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:06:17.59 ID:Tu+Sca+o.net

>>1
シビック、こんな風になったのか‥‥
随分、落ち着いた感じになってしまったなぁ

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:07:11.22 ID:91V1sbom.net

>>49
北米シビックは売れまくってるよ。
1.5LVTECターボ搭載の上位モデルほど売れるホンダのドル箱。

凡庸な2.0NAしかないインポレッサやア糞ラを完膚なきまでに叩きのめした。

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:07:21.82 ID:PVHnWL2H.net

こういうのは昔のシルビアみたいに写真より実物見るとデカくて驚くから
そこでセールスで推されて買っちゃうパターンだよねＳ660はその逆w

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:11:21.66 ID:yhx6lXtG.net

デザインがイモくさいんだよな
いい加減目を覚ませよ

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:15:18.40 ID:TEwHkcF0.net

>>54
S660驚くほどちっさいよね、三度見したわ

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:16:43.20 ID:1ueTC7w+.net

FFなのにAピラー結構後ろに下がってんな
マツダも最近そんな感じだけど、今はそういうトレンドなんかな？
どうせならフロントオーバーハングが短くなれば言う事ないけど
さすがにそれは構造的に無理かｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:17:25.99 ID:jMpymTMG.net

1.5L1カム4バルブの廉価版でいいわ

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:19:13.51 ID:pAFEyxUk.net

車いらん。バス造れよ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:19:44.00 ID:MPAr04k0.net

>>21 同意、初代ＲＳ乗ってたがとにかく女にもてた
その後シティーブルドックての乗ってたころに嫁と結婚した
なぜか日産パオ衝動買いして子供生まれる
その後本田車乗り継いでたけど今はジムニー、軽トラ、おんぼろＢＭＷ

初代シビックてきな雰囲気の本田車が発売されれば最後の車として購入してみたいな
まあ来年還暦だから怒ノーマルな安全装置満載なの選ぶだろうけど

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:28:29.59 ID:GbdetBZFG

とにかくその、フロントの銀のバーやめろ
つかそれ最近、さらにひどくなってないか？

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:31:09.83 ID:tH/knppF.net

タイプRだけでいいのに

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:32:07.38 ID:ZnKheaot.net

>>57
アメリカの趣味だろ

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:34:11.95 ID:3foFk+qi.net

もちろんCVCCエンジンです。

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:39:23.06 ID:c7dRNyyt.net

>>1
でかそう

これはもうシビックじゃないだろｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:41:41.44 ID:wjozrUMS.net

北米シビックの値段で販売はしないだろ
発表の時は２２０〜２４０万って言ってたっけ
これは北米仕様＆価格まんまだけどさ　本気でそう設定するとは思えないｗｗ

エンジン１．５ℓにするんだっけか　ターボと言ってるけどターボ無しじゃね（燃費落ちるし）
ＡＴも性能落として、それで向こうの２ℓ版６速と同じ価格ですよという感じじゃねーのかな

まぁなんだ　向こうの価格と性能バランスなら賞とっても不思議じゃないよ

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:44:45.28 ID:wjozrUMS.net

日本でつくる日本車の価格＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞北米でつくる日本車の価格

そのまま同じ車で同じ仕様じゃ（マスゴミに叩かれて）問題になるから、日本で売るときは
エンジン排気量下げたり、色々ボロにしてからお値段だけ北米価格ｗ

これが日本の愛国メーカー政策ｗ

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:45:48.79 ID:tH/knppF.net

>>57
ホンダは昔からAピラー寝かせるだろ
何を今更

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:48:35.70 ID:j8N+aZVW.net

>>67
本当にそうだよな。車関係の友人が多いので海外仕様とか比較すると
内装（特にシート）の質、サブフレーム、安全装備、塗装、遮音材など
日本仕様がコストカットされてて高いのな。

乗っても判るけど。糞杉なのがね。

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:52:59.07 ID:jPpEGb86.net

めっちゃ速そうな顔してんな
キモオタは峠を攻めて大破しとけ

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:56:27.25 ID:ijIufy3j.net

いまや軽自動車メーカーだもんな
確かにＮシリーズは出来が良いと思うが
同じホンダ内で食い合ってる感じ

72 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:59:28.10 ID:1Ktfu8Sy.net

>>28
いったい誰がこのボケを理解できると思ってるのか？


HONDASIBIG

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:59:32.40 ID:zBlWBNLh.net

タランティーノガッツポーズ

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 17:59:55.52 ID:EzNlsXIu.net

円安傾向だからかな？ホンダいいね

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:00:40.47 ID:qivaoAg0.net

ホンダ車は関係者しか買わないイメージ

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:04:34.96 ID:MqjYNGXz.net

若者向けにクーペと5HBを200万前半で出すならまだ判るんだけどな。
今のホンダじゃ300万のセダン出して「売れなかった」とディスコンしそう。

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:05:45.17 ID:ZnKheaot.net

>>72
>>16

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:06:20.02 ID:LuV0JBkf.net

>>1
素で良さ気に思った俺は、感性が旧いんんだろうなぁ
リトラクタブル・ライトならもっと良かった（爆ｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:10:23.09 ID:j8N+aZVW.net

>>76
円の為替価値がおかしいのか、今このクラスでクーペを出すと
最貧グレードで250万だな。

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:11:07.48 ID:WpMwlGZW.net

いいねこれ

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:13:23.18 ID:ZnKheaot.net

>>78
問題点はシビックのくせに200万余裕で超えてくるところなんだよなー

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:14:02.54 ID:uCMqjrY7.net

2017北米モデルの動画レビューしてるオネエチャンがバインバインのボインボインでたまらん

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:14:37.33 ID:wjozrUMS.net

別に為替関係ないけどね　日米価格差は

円安で収益でてるからと国内モデル安くすることもない
まぁ国内値上げまではせんが、海外安くするから（カタログ値段じゃなくて）実勢の価格差は開くばかりだ

じゃ円高だと国内価格安くするのかと言えばそれもない
逆に収益悪くなるからと値上げに踏み切った愛知の某メーカーまである

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:15:23.11 ID:otymH/EG.net

>>80
うん、最近のホンダずっとダサかったけどこれけっこういい
米カーオブザイヤア取っただけはある
青のメタリックがかっこいい

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:16:07.74 ID:tH/knppF.net

>>71
トヨタもホンダも世界中で車作って世界中で売ってるグローバルメーカーなのに

何言ってるんだ池沼？

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:18:18.51 ID:k2GirJh1.net

デザインは良いと思うが高いかな。

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:19:44.99 ID:tIHXeF2Y.net

足を引っ張ることをテコ入れと言うのか最近は

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:24:14.14 ID:91V1sbom.net

>>67
マツダの得意技だね。
日本では欠陥1.5Lディーゼル搭載のCX-3が237万円なのに、
アメリカではガソリン2.0Lで207万円の叩き売り価格。
ダンピング企業マツダの得意技。

89 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:24:34.68 ID:j8N+aZVW.net

>>86
アメリカ人の購買力からすると下駄アコードの遥かに下の激安車だけどなｗ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:26:20.86 ID:MKXb54TI.net

シビックカントリー出した方が売れんじゃね？

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:29:46.97 ID:wjozrUMS.net

ざっと為替に関係なく日米の日本車価格差は１００万円

日本はいつも１００万円割高な車を買うしかない
（北米から輸入したら輸送代以上な非関税障壁で１００万円↑出費させられるから）

これぞ愛国価格政策！

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:31:40.43 ID:JolRqmuR.net

>>88
ガソリンとヂーゼルの価格差ってそんなもんなんじゃ
タービンいるし高精度な高圧ポンプも必要

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:33:50.99 ID:kF7yVQKw.net

更に購買意欲が下がりましたww

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:36:02.84 ID:gNRNGis8.net

>>91

確かに。同じ日本車なのに国内で買うと軽く100万円は上乗せして国内で売ってる。

国民をバカにするにも程がある。

絶対に日本では車買わない！

車検、保険、駐車場など維持費入れたらバカしか買わないのが車。

消費税払った上に取得税とかマジで糞。

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:37:09.50 ID:j8N+aZVW.net

>>88
マツダは先代デミオの日本仕様のエンジンルーム塗装省略や
先代アクセラのインシュレーター抜きとか色々派手にやったからな。
俺もフラグシップ持ってたが、全く論外の出来だったわ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:38:04.11 ID:ZnKheaot.net

>>94
それな
ガソリンもそうだけど他の税金払うんだから消費税かけちゃダメよな

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:38:08.87 ID:9U1slNXG.net

だから遅すぎたと言ってるんだ！

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:39:14.82 ID:TRn0HBGA.net

ハッチバック売ってくれ。MTで。

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:39:27.09 ID:kF7yVQKw.net

何処も車種が多過ぎ、日本の生産効率悪いの見本

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:40:02.93 ID:j8N+aZVW.net

>>94
シビックやアクセラクラスを所有しても、イニシャル＆ランニングで
10年で1000万前後なくなるからな。全く馬鹿馬鹿しい業界だよ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:40:34.30 ID:du6LphS0.net

ホンダってだけで無理。
ホンダなんか乗ってたら馬鹿かＤＱＮだと思われる。

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:41:31.39 ID:O1ok/1jF.net

>>37
notSTI2LターボインプGT、0-100km5.27秒で全然売れなかったのですがそれは。

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:42:11.57 ID:L4c2+n1J.net

本だし ビッグ

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:43:41.87 ID:ZnKheaot.net

>>100
そんなに行かねぇよ
せいぜい500万だろ

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:45:57.10 ID:wjozrUMS.net

まぁメーカーの価格政策なんかケチつけたくないけどさ〜

じゃあ最盛期の新車販売台数からほぼ半減してるのに、あの頃より１００万円近く値上げして
今時の若者はーとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞと

「低迷する国内販売のテコ入れで投入」するにはピントがズレすぎじゃねっすか？
と言いたい

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:50:21.13 ID:j8N+aZVW.net

>>104
日本だとイニシャルが300-350万円な。
任意保険、車検、定期点検、オイル交換、各種税金、
タイヤ、ワイパー、ブレーキパッド等消耗品、後は
各自でガソリン代や高速代計算してみ。残りが10年で
150万円とか無理無理無理のカタツムリよ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:53:21.32 ID:j8N+aZVW.net

>>105
新車販売台数が少ないのにディーラーが多過ぎるんだよね。
減った分、値上げするしかないの悪循環。一眼レフと同じ悪循環に
陥ってる。日本ではオワコン産業なんだろう。

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:55:26.06 ID:j8N+aZVW.net

>>37、>>102
結局、トータルバランスでゴルフGTIに行くからなぁ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:55:27.67 ID:rpc/9Us+.net

ゴミがゲリ便マフラー付けて騒音撒き散らすのが目に見える

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:56:05.11 ID:xmOb7z0h.net

カローラ、サニー、ファミリア、シビックは150万円程度で買えた大衆車
日産はサニークラスは無し、マツダはファミリアをアクセラとして値上げ
トヨタのカローラもアクシオにして等で値上げ
ホンダのシビックは大衆車のままでいてくれ！
フィットをトールボーイハッチパックにしてシビックとして売った方が良い

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:56:31.96 ID:j8N+aZVW.net

>>109
そうならないと思う。Rじゃないもの。

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:57:52.37 ID:q4V8/WG8.net

ハイブリッドの方が燃費が悪かったから

ホンダ軽自動車屋に落ちぶれた

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:58:36.13 ID:j8N+aZVW.net

>>110
単に売国政策で日本人大衆が貧乏になっただけ。アメリカ庶民の
購買力では普通に120-130万円の車を買う感覚で買えるクルマ。

こういうのが嫌だったら、ケケ中やコネズミ一派に入れるの止めろとｗ

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:59:13.76 ID:ZnKheaot.net

>>106
300-350万円設定か
そりゃすまんかった

俺のシビック180万だったもんでな
13年経ってるけどコミコミ500万行ってないと思う

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 18:59:39.11 ID:gMZ03OvY.net

車の興味をここまで殺しておいて
今さらもう遅い感じが

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:00:30.60 ID:j8N+aZVW.net

>>112
逆だよ。「日本人が軽自動車しか買えない貧乏人だらけになった」
というのが真相。新車登録の半分が軽自動車。

ホンダは世界で普通に3ナンバー売れまくってる。

こういうのが嫌だったらケケ中と子ネズミ一派に入れるの止めとけ。

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:00:37.90 ID:Zan24kFK.net

インプレッサと同じくらいの価格帯なら、考えるな

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:00:43.01 ID:ZnKheaot.net

>>113
こないだディーラー営業が言ってたけど、最近は残クレで買う人ばっかりみたいよ
3-5年後はともかく半額のつもりで買ってんじゃない？

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:03:05.03 ID:j8N+aZVW.net

>>118
それ営業トークだと思うぞ。あれは危ないからな。
「統計グラフと統計表出せ」とせまれ。

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:05:02.41 ID:jBnyEHQS.net

さすがにシビックを300万では売り出さないだろ。
ホンダを象徴する車だしな。

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:05:31.68 ID:j8N+aZVW.net

>>117
スバルの日本仕様は標準装備とオプション見ないと他社と比較できない。
スバルは、オプション重視型なんだよ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:06:28.54 ID:MKXb54TI.net

>>118
残クレは走行距離制限が在るから、セカンドカーじゃないと厳しい。

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:06:37.61 ID:jBnyEHQS.net

>>26
クラウンやアルファードなんて酷いもんだよなw
なんなの、あのチンピラみたいなギラギラのパーツw

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:06:51.01 ID:rccGEFMk.net

狭山で作るのか
今の状況で計画未達だらけで納車遅れてるのに

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:08:57.27 ID:VNUnCQRa.net

>>110
日産のサニーはラティオに成った。
ラティオは値上げしてない。
一番安いグレードは１４０万円台からある。
カローラとアクセラは値上げしたが。
良心的な価格設定の日本車メーカーは日産だけだろ。

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:11:49.04 ID:syW6bs3S.net

なつかしい響き

http://gojyukyu.zombie.jp/f/dopze0pb

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:12:20.13 ID:j8N+aZVW.net

>>125
あれはおフランスのメーカーだからな。日本の工業力が落ちてるから
ＨＶに乗らないなら、普通に外車の方がよく出来てたりする。

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:15:01.59 ID:PZhrCcfn.net

＞＞１、スバルがシビック出してたぞｗ

向こうのほうがありだ、ホンダあかんな・・。

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:15:40.26 ID:7x7JfnDY.net

>>127
またお前か
日産は日本のメーカーだと何処のスレでも書かれてただろ

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:17:28.60 ID:ZnKheaot.net

>>119
そんなこと言っても買わねぇよ？って言ってやってる

>>122
距離制限あんのか、それは知らんかった
でも俺通勤10キロだから多分問題ないんだよな
ガソリンも無理やり月イチ入れてるけど遠出しない月は4千円行かねぇわ

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:18:14.53 ID:LXLtmZ8j.net

>>127
新車でフーガＨＶ買ったけど良い車だよ

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:21:37.53 ID:j8N+aZVW.net

>>129
ん？　誰のことか知らんが、ルノーの日産への出資が40％を超えてるから
フランスの法律で出資元に日産は議決権をもたない。（いいかえれば
経営上はいいなり）

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:22:15.65 ID:j8N+aZVW.net

>>131
あれはいいね。GTR以外で日産で買うとしたらフーガだな。
それ以外はない。

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:22:48.78 ID:Kx7dDbjH.net

>>49
アメリカでも好調だって書いてあるだろ？
アホな奴。

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:25:20.14 ID:MKXb54TI.net

>>130
年に12000キロ。
月になおすと1000キロまで。

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:26:10.33 ID:0qx4RT9r.net

古い車を欲しがる人はホンダ買えばいいのにな
ホンダってシャシーが20年以上変わってないんだろ？
見かけはともかく乗り味はレトロな感じが楽しめるんじゃね？

ああ、昔のワンダーシビックやーとか
コレコレ！エレメントはこんなだったわーとか
新婚の頃のHR-V思い出すなーとか
思い出に浸れるんじゃない？
そこがホンダの良心なのに

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:32:23.32 ID:362/E84S.net

笑えるほどダサいな

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:38:27.27 ID:AfdQEYsJ.net

>>125
あの出来じゃなあ。先代の良さを全部なくした

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:40:11.92 ID:iO/98vD/.net

シビックの層は見限ってスイフトに行っちまったよ
ホンダ信者じゃなく一般層な。

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:42:50.81 ID:IUJZJmm+.net

インプレッサから水平対向エンジンを外して、
シンメトリカルAWDを外したらこれになるんかな？
特徴なさすぎだろ。

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:43:50.01 ID:fAlRJOwJ.net

うわ、丸見えすぎｗｗｗｗｗｗ

http://f.xup.cc/xup8rttkbnc.jpg

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:43:55.38 ID:HZ//A9MZ.net

わざわざ国内で作ってもねぇ
輸入した方が好事家なホンダ党に受けるのでは

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:44:41.04 ID:QcCwhWFv.net

アメリカカローラには誰一人関心無いけど、シビックは大注目を浴びているよね
これがホンダとトヨタの格差なんだね

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:45:32.71 ID:TvYlicWw.net

もう名前スライドしなさいよ
このシビックは日本ではアコード、今のアコードはレジェンドという感じでさ

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:46:09.87 ID:MtcZeISn.net

個人的には「シビック」つったら、EG,EKまでだなぁ

その後は、アコードなんだか、インテグラなんだか
あんまり「シビック（庶民的」ではなくなったよね

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:46:45.30 ID:MtcZeISn.net

>>144
わしもそーおもう

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:47:56.45 ID:n8vPwVsF.net

>>44
いまどき1800が入らない立体駐車場なんて皆無だろwww
どんだけ寂れた町の昭和の立体駐車場なんや。

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:49:24.42 ID:1t2ynNAl.net

他先進国では所得も比例して伸びているから
300万の車でも20年前の150万くらいの感覚だけど
日本では大半の人たちは20年で所得が激減しているから300万の車なんてとても買えやしない。

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:51:13.09 ID:1t2ynNAl.net

>>145
他先進国の所得なら今でもシビックは安車だよ。

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:56:16.51 ID:Q+PnXahN.net

MTとか馬鹿なこと言っているやついるのかｗ

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:58:16.51 ID:/15oGiCW.net

>>143
ウン千葉は帰れ！

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:59:33.90 ID:ZnKheaot.net

>>134
ちょっと前だけど
「米国の消費者情報誌、ホンダ「シビック」の推奨を取りやめる」が記事になってたな

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 19:59:47.18 ID:BsLAww3J.net

>>144
ほんとそれ

154 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:05:31.64 ID:TnLSozc0.net

シビックだったらハッチバックで安くて軽くてエンジンが回らないとな

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:06:17.93 ID:SVu0Vb1U.net

ホンダ車は昔から危ない車しかなかった
他社の軽自動車とホンダの普通車が衝突事故を起こした場合、ホンダの普通車の方が潰れる様な欠陥車だった
上の方にも書いてる人が居るけど、ホンダの車はシャーシが２０年以上使いまわしだから危ない車だ

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:08:40.87 ID:6NQdCp7I.net

タカタの時限爆弾搭載ホンダ

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:08:52.87 ID:rcaQeLOr.net

ハッチバックでそこそこ荷物積めて小回り利いて安いのが良かったのにな

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:11:56.95 ID:a5A031ZK.net

判断と豆乳時期が遅い

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:13:42.38 ID:dMfkrv8w.net

>>21
>>60
メーカーに違法操業させろとかさすが懐古厨は頭湧いてるなｗ
EKとかは確かにカッコ良かったが今売ったら軽より薄いと言われてフルボッコだ馬鹿
万一作ったとしてもお前は絶対買えない。だーれも買わないからアホみたいな値段になるからなｗ

160 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:15:08.02 ID:QpMdDwuW.net

テコ入れで投入と言うけど
重荷にしかならないよな

161 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:15:26.84 ID:uRHVZ9gC.net

日本ではロゴからフィットまでペラペラの車が多すぎた
このクラスではイメージ最悪だろ
今の日本ではデザインならマツダ、剛性ならトヨタ、信頼ならスズキ

ホンダは世界戦略を誤ったね

162 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:18:02.57 ID:y9+H/8/y.net

シビックでイメージの車じゃないし、日本では別の名前つけたほうが良さそうだね。

163 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:18:15.08 ID:f6J7rswj.net

>>34
ハッチバック出せばいいのにね(それでも売れないと思うけど)

164 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:22:22.23 ID:ZnKheaot.net

>>163
フィットの兄弟車でもう少し全高落としたの出してくんねーかな―
ドアは3枚でも5枚でもいいや

165 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:31:06.61 ID:TnLSozc0.net

細かいこと言わずにフィットをブリスタフェンダーで車幅広げて
1.6リッターVTECをぶち込んでくれるだけでいいのに

166 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:31:46.17 ID:txB88jou.net

デカすぎ高すぎ
売れるわけない

167 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:50:52.31 ID:Kx7dDbjH.net

>>161
>剛性ならトヨタ

またヨタ糞がわいてんのかw
トヨタなんか一番最初に候補から外すだろ。

168 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:55:29.89 ID:j8N+aZVW.net

>>167
IS、GSは普通に剛性そこそこある感じがしたけど？
他の国産に比べて。あとランクル。俺も国産ならトヨタ一択だわ。

意外な所でスズキキザシが剛性感があったが、あれはディスコン
だし、そもそもCVTが駄目だった。

169 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 20:59:30.35 ID:wX/4PDF3.net

>>144
それで、フィットをシビックって名前で売るのが一番しっくりくるかもな。

170 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:01:53.20 ID:j8N+aZVW.net

>>167
もちろんトヨタでも安いほうのは総じてペラペラしてるけれどな。
クラウン以下の車種。

ただオーリスやアベンシスなどの欧州意識した車種やヴィッツRS
のようなサーキットを意図した車種は乗ってないから知らないけれど
剛性感が高いとは言われるよね。

171 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:10:16.08 ID:ZdGPKBCu.net

テコ入れの意味がわからんw買う金よこせよw

172 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:11:55.71 ID:+tCMKdMr.net

シビックってセダンか？

173 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:17:02.89 ID:d08frsyz.net

まあいい車だとは思うけど国内のホンダの販売力じゃ軽しか
売れないよな

世界中で売れてるCR-Vが国内ではエクストレイルやCX-5に
ボコボコにされてしまってる情けない状態だし

174 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:30:14.07 ID:WsHlzbst.net

>>46
それ

175 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:32:11.15 ID:Uc2H6LRo.net

>>165
そんなのは絶対に売れないよ。
それにＶＴＥＣはもう時代遅れの技術だから。
その証拠に新型ＮＳＸにも搭載されてないだろ。

176 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:44:07.74 ID:WS+MEnys.net

なんぼ車作っても買って乗るにんげんがおらへんがな

177 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:46:16.60 ID:eTxY+SOJ.net

低迷してるのは国内販売じゃなくて国内生産。
ラインの数と稼働率を維持するためにジェイドとグレイスを国内生産にした結果、
在庫の山を築いたのは去年一昨年のこと。
今度はシビックで同じことやるのかよ。

Nシリーズの大半だって八千代工業から本体に引き上げて、主力商品を失った八千代工業は阿鼻叫喚の地獄絵図になったしなｗ

178 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:54:09.60 ID:j8N+aZVW.net

>>175
というか普通に他社にも一般普及して、VTECと表記する意味がなくなった。
どのメーカーも、さらに発展した可変バルタイになってる。

179 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:55:02.54 ID:j8N+aZVW.net

>>173
>ホンダの販売力じゃ軽しか売れないよな

正しくは「今の日本人の購買力じゃ軽しか売れないよな」

180 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:55:49.27 ID:QcCwhWFv.net

>>173
エクストレイルやCX-5がヴェゼルに惨敗だよ

181 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 21:57:42.67 ID:QcCwhWFv.net

>>168
＞トヨタ一択(ｷﾘ!

何だこれwww
https://www.youtube.com/watch?v=GJZVUnOduH4

トヨタ…＞＜

182 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:03:56.37 ID:PVHnWL2H.net

>>69
20年前に某メーカーの期間工で半年いたけど、北米仕様車てドア内にコの字鋼材入ってたり
とにかく剛性上げる補強材が日本仕様を走り屋仕様にしたくらい違ってビックリしたよ
アメリカで日本と同じ値段かそれより安く売ってたんだから日本国内でどんだけ…って話だわ

183 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:04:05.42 ID:j8N+aZVW.net

>>181
それランクルでもISでもGSでもない。駄目な車種をあげるなら
国産なんてサスと剛性感では、殆ど駄目な車種しかないよ。
トヨタ系だとスバルとか酷過ぎだし。

184 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:04:06.94 ID:Kx7dDbjH.net

>>168
IS、GSってレクサスでしょ。
まぁ、オーバーな名前付けててもトヨタに変わり無いけどw
高級車以外は剛性低いと思うけどね。

185 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:07:48.09 ID:j8N+aZVW.net

>>182
レスありがとう。

国産メーカーの日本仕様の多くは信用できないよね。
俺の友人も海外の業者に知り合いがいるので色々教えてくれた。
溶接個所とかフレームとか塗装下地処理の違いとか、写真で色々と見せてくれた。

186 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:09:02.21 ID:j8N+aZVW.net

>>184
ISって豊田自動車だと高級車には入らないとは思う。ＬＳの半額しないし。
トヨタでもグローバルでもミドルクラスだね。

187 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:11:54.03 ID:j8N+aZVW.net

>>184
500万円未満の国産の日本仕様の殆どはペラペラだよ。

188 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:16:49.72 ID:Y8I3VpyV.net

本田技研という技術集団であることをやめて
ただのつまらん車メーカーホンダに
成り下がっただけのこと。
気にするな。

189 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:19:18.98 ID:Z0q/Lbkm.net

フィットリコールで信用落としたのが問題だしな
アメリカ子会社の経営、開発陣と入れ替えるって事なら分かるけど

190 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:27:05.51 ID:Y8I3VpyV.net

軽自動車のエンジンも酷いもんよ。
どうせ軽自動車のユーザーなんざクルマのくの字も
知らんカスだと思ってんだろ。

191 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:29:21.62 ID:wjozrUMS.net

日本の未来は世界が羨ましがる〜とか歌ってたのが数年前とは思えんくらい
日本は貧しくなったよなー　な？アベノミクスｗ

192 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:33:19.04 ID:mhjoHlFv.net

今度のシビックはNSXみたいでめちゃカッコいいし走りもグッと良くなったと評判だからな
USで見ればアウディA4くらいの車格は十分にあるわ
北米のLXくらいの安価なグレードも240万ｲｪﾝくらいで日本に入れるようにしてほしいわ
http://resources.carsguide.com.au/styles/cg_hero_large/s3/Honda_Civic_RS-sedan-2016-australia-(5).jpg
http://images.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2016/03/2017-Honda-Civic-sedan_2.jpg
こういうスレにはいつもシビックはワンダーだとかいう老人共が湧いてくるが
昔からシビックのセダンも日本で出てたのにボケちゃって忘れてんだな
小さいのが好きな人にはアジア向けのホンダブリオっていうGDフィットを100kg軽量化した元気なクルマがあるから
これをGKフィットベースで1.0Lターボなんかで出せば面白い車になりそうだ
http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2016/04/Honda-Brio-RS-front-three-quarter-launched-in-Indonesia.jpg

193 ：◇8HAMY6FOAU：2016/10/31(月) 22:34:02.24 ID:jt1w35j7.net

いけるんかな？

194 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 22:40:50.36 ID:hB5hchM9.net

アンダーパネルブラックアウトした方が引き締まるのに、バカデザイナーは同色好きなんだよなあ？

幼稚な造形だから初見ではびっくりするけどすぐ忘れられる。

195 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:05:13.26 ID:u31CVLId.net

昔、フェリオに乗ってた。なつかし〜。
ジョディフォスターがCMやってた。

196 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:16:15.81 ID:5a3UZHZd.net

フェリオのサブネームすら付かないセダンなんて

197 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:22:08.16 ID:PyxSqN5D.net

自動車メーカーの期間工を正社員にすれば、車売れるし物価目標２％楽勝だよ安倍さん。
そもそも期間工とは、稲作農家が冬の間に出稼ぎ労働する所だしね。
今や農家は出稼ぎの必要が無いから意味がないしね。
早く奴隷制度廃止にしてね。
ね。

198 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:36:17.02 ID:xazvbx8s.net

グレイスとアコードの間に入る車格だけど、双方ともコケている
状況下で勝算はあるのかね

199 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:38:09.79 ID:PVHnWL2H.net

国内で出すなら名前変えないと、買うのはハッチバックのアレ知ってる中高年なんだから
シビックだとイメージを引きずりすぎるよね

200 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:41:56.85 ID:PMwItZp1.net

>>165
実際SiVTEC/SiR/typeRの人気ってそこだったしね
みんなの日常の愛車にエンジンだけ凄いの入れましたっていうのが良かったわけで
最初からそのためだけに速くてかっこいいように開発したようなのは魅力感じないわ

201 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:43:58.79 ID:bDcGnY87.net

NBOXとかラジエーターが限界まで前に出てるし、メカもぎゅうぎゅうに押し込んでるから
10Km/hくらいでぶつかっても廃車になるんじゃないかと思ってしまう。

日本の保険ってリペアコストはあんま見てないのかな？

202 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/31(月) 23:51:16.30 ID:KkYWlWEl.net

プレリュードを２００万で売ったら小金持ちのアラフィフが買うと思うわ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 00:09:38.75 ID:EQOfx+An.net

どうせ400万とかで売るんだろ？

204 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 00:52:56.41 ID:S5V+kRr9.net

他に売れてない国内生産車が有るんじゃね？
その変わりで、何じゃね？

205 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 00:55:01.18 ID:vOJKLlmo.net

>>180
なんでわざわざクラスが下のを持ってくるんだ？
ヴェゼルのライバルはジュークやCX-3だろ

206 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 01:03:19.56 ID:GKNbcViL.net

>>88
相変わらず元気だなウン千葉くんｗ

207 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 01:09:57.39 ID:UeL9h9xI.net

いつからシビックはセダンになったんや

208 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 01:11:12.55 ID:D0vE+WBb.net

300馬力300万でハッチバック売ってくれよ
それかスバルはWRXハッチバック売ってくれよ
ワゴンは嫌なんだよ！

209 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 01:54:12.55 ID:ciCzaBk7.net

>>208
いやハッチバックもワゴンもかわらんからステーションワゴンだってハッチバックでしょ
今のWRXの車格ならハッチバックとは言わずステーションワゴンじゃね？

210 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 02:06:35.50 ID:GfUYuq37.net

>>207
昔からシビックにはセダンがあったよ
シビック”フェリオ”とかいってた時もあり、ＦＤシビックも正式名称はシビック”セダン”
無印シビックが3ＤＨＢだっただけでいろいろボディがあった。
>>1のもシビックセダン
勝手に略したら意味変わるからアカン
http://m.cdn.blog.hu/ho/honda/image/history/1984sedan.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-8BeTkLGLSUM/Un7VkoaLoSI/AAAAAAAAAAY/X_ONoScWCio/s1600/ef-civic-sedan.jpg
http://thegarageblog.com/garage/wp-content/uploads/2010_Civic_Si_Sedan_003.jpg

211 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 02:15:22.29 ID:VV+XLlcj.net

>>192
横から見たスタイリングが滅茶カッコいいな。
デザインが日本車離れしてる。
欲しいわ。

212 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 02:40:31.02 ID:/d1gMRuv.net

アコードがクラウンと変わらない値段になっててふいたw
あんなの誰が買うのw

213 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 03:20:14.66 ID:xC3YVKS6.net

あんなデカいの、シビックじゃねー
アメリカに合わせた物が日本で受け入れられると思うなよ

214 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 04:40:09.25 ID:gzD8i0AT.net

>>2
フィット買えよw

215 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 06:45:09.33 ID:Xsr5gOCA.net

>>212
日本人は貧しくなった

これだけは確実

216 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 07:27:27.64 ID:GaSH3rw0.net

もう8000回転とか9000回転とかは、夢ですか

217 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 07:39:21.30 ID:d022wA5Z.net

もうちょっとコンパクトにしてほしい
こんなのシビックじゃない

218 ： 【大吉】 ：2016/11/01(火) 07:46:39.84 ID:1YwsQ+Sq.net

シビックの運勢

219 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 08:31:39.42 ID:ngD+8YFC.net

>>212
アメリカでは一ヶ月3万台売れるんだせ

220 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 09:33:52.37 ID:0NrEb4dZ.net

>>22
最近はそのエンジンもリコール出す始末で良いところ無し。

221 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 10:21:58.17 ID:kK6dLSds.net

>>125
>日産のサニーはラティオに成った。
ラティオは1200ccだから140万円台何じゃないの？
シビック、アクセラ、カローラの対抗は日産がラティオなんかな？？

222 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 10:26:46.06 ID:bcXPDTxX.net

>>221
それを言ったらホンダのシビックはフィットになった、だよな
ま、高くなってるが

223 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 10:47:34.42 ID:vOJKLlmo.net

>>221
アクセラ、シビックあたりの対抗はシルフィ（アメリカではセントラ）
1.8Lで200万円ぐらいからだな
現行だと型式がB17だし紛れもなくサニーの血統と考えていいと思う

ラティオはホンダのグレイスに似た位置づけの車だろう
サイズ・価格などから国内ではサニーの代わりに売ってるが
アメリカではヴァーサという名前でフィットよりも安い値段で売ってる

224 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 11:04:04.60 ID:ZPqfbDt1.net

フィットの致命的リコールの回数からすれば
ホンダ車は末期型と株価を見ないと手を出せんわｗ

225 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 11:46:15.02 ID:MF/drsz8.net

ジェイドの悲劇をホント分かってないな

226 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 11:55:37.67 ID:PsEqL+Wb.net

>>1
来秋までホンダ存続してるのか？
シャープでさえ消えたんだぞ

227 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 12:38:30.25 ID:mIxBZmnE.net

やっぱ塗装は雑なんだろーな

228 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 12:54:16.41 ID:iclHG7Iw.net

>>212
クラウンに乗りたいンダ信者

229 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 12:58:31.97 ID:YbdicN+b.net

EVレースでチートして優勝ドヤ顔したらしいじゃん

そんなんだから、社長自らレーシングカー乗り回すトヨタに
軽以外の全ジャンルでボロ負けするんだよ

230 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 12:58:48.20 ID:TrjZo9iy.net

k24aでタイプR出してください

231 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 13:50:42.16 ID:vOJKLlmo.net

タイプRもターボにしていきそうだな

232 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 14:08:49.04 ID:AdaLBLzi.net

あまりにも中間層痛めつけすぎて車買えなくなってるから
各社とも販売台数は総じてマイナス（全社計じゃ３年連続マイナスなんだからｗ）

結局のところラインの稼働率引き上げるための策だろう

販売にはさしてインパクト無いよｗ　
ましてボロ性能を高額で売りつけるんだろうからｗ
（北米仕様のものをそのままの値段で売れば国内業界には「オキテ破り」で
　インパクト大きいだろうけど、自工連で除け者にされちゃうかもねｗ）

233 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 14:18:48.03 ID:kTuqR3c7.net

今のシビックの顔結構好きだな
ヴェゼルもよく売れたみたいだが
一時まったく受け入れられなったホンダ顔の時のイメージダウンはでかい

234 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 14:40:31.82 ID:GggFkhbt.net

>>232

>北米仕様のものをそのままの値段で売れば

左ハンドルと右ハンドルの違いがあるし、求められる装備や安全基準が違うから無理だろ

235 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 14:43:14.73 ID:lTa6KNc9.net

2016年10月登録乗用車
スバル　　＋22.8
日産　　　＋10.3
スズキ　　＋9.3
ホンダ　　＋2.8
トヨタ　　▲1.9
レクサス　▲7.2
三菱　　　▲4.1
マツダ　　▲18.9　　13ヶ月連続マイナスうち9ヶ月連続二桁マイナス、当然、国内下り最速

マツダって何でこんなに強いの？

236 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 16:26:56.43 ID:kTuqR3c7.net

>>235
EUかぶれでクリーンディーゼル路線に走ったのが失敗だろ
VWの件でクリーンディーゼルがまがい物だってのが露呈しちゃったし
現実マツダのディーゼル車はメンテがやばい事になってる
外に煤出さない分内部にカーボンがめちゃくちゃ貯まるみたい

237 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 16:29:45.01 ID:vOJKLlmo.net

>>233
シビック国内販売中止の一因になってしまったよな
どんなにいい車でもFDの顔じゃどうしようもなかった

>>233
ヴェゼルはライバルがこんな感じだもんな

ジューク・・・どう見ても顔が不細工
CX-3・・・このサイズでなぜガソリン仕様がない？

238 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 16:59:46.04 ID:Lun/peyL.net

>>236
まさに別次元の強さという印象。国内販売低迷と騒ぐホンダがガキに見える。
ホンダ程度で販売低迷などとはマツダに失礼。

239 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 17:07:58.17 ID:fXqP4x5M.net

コンパクト（5ナンバーサイズ）にしろ
MTのみにしろ
FRかAWDしか認めない
エンジンは直6、水平対向、ロータリー以外不許可
排気量は3000cc以上にしろ
走行性能はGT-R並にしろ
高速走破性はWRX並にしろ
悪路走行性能はランクルやジムニー並みにしろ
トランク容量は1000L以上にしろ
4人車中泊できるようにしろ
スタイルは2ドアクーペな
デザインはマセラッティみたいにしろ
それで値段は150万な

そんなものあるわけ無いだろ？

240 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 17:57:16.81 ID:ue7sOpMu.net

ホンダが四輪で低迷と騒ぐように
なったのは盤石の利益を上げていた二輪が
低迷してるからだと思われ

241 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 18:18:26.47 ID:S2CUvJiG.net

2016年10月 販売台数速報（日本）

登録車合計　10月　　1-10月累計
トヨタ　　116,219　　1,252,713
ホンダ　　32,632　　323,455
日産＿　　27,026　　316,494
マツダ　　10,159　　140,394
スバル　　9,249　　99,888
スズキ　　7,294　　88,255
いすゞ　　5,382　　66,725
日野＿　　4,527　　52,122
レクサス　3,816　　44,283
ふそう　　2,913　　37,159
三菱＿　　2,808　　30,699
ＵＤ＿　　791　　　8,567
ダイハツ　538　　　4,759
その他　　19,515　　17,535
合計＿　　242,869　　2,706,818

軽自動車　10月　　1-10月累計
ダイハツ　46,765　　485,847
スズキ　　40,963　　440,910
ホンダ　　24,507　　270,679
日産＿　　11,685　　123,374
三菱＿　　3,895　　40,310
マツダ　　2,899　　34,072
トヨタ　　2,896　　24,316
スバル　　2,256　　28,747
その他　　6　　　　52
合計＿　　135,872　1,448,307

242 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 19:17:10.43 ID:AdaLBLzi.net

>>234
右ハンドルはタイ（アユタヤ・ロジャナ工業団地工場）で既に生産してて販売もしてるんだよな
あっちは１．５リッター〜１．８リッターでお値段２８０万（１．５リッターで何も無し）〜３９０万円

右ハンドルに換えただけ（コンビランプなんかそんなにかからんだろ）
マフラー変えただけで日本でも３００万円〜４００万円台で売るのは間違いないってことかな？


だから国内で北米価格で売ればサプライズだという意味なんだけど・・・ｗ
（どんだけ米国向けはお値段引き下げしてんだよｗｗｗｗ特売商品かｗ）

243 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 19:46:55.53 ID:vOJKLlmo.net

タイ産のマーチやミラージュは現地でいくらぐらいなんだろ
300〜400万円じゃ派手にコケると思う

244 ： 【小吉】 ：2016/11/01(火) 20:37:01.60 ID:1YwsQ+Sq.net

>>240
二輪販売の低迷が痛過ぎたね
国内のホンダはスズキ同様に軽自動車に支えられている

245 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 21:00:09.82 ID:DFLIGz1j.net

実用性の低いセダン車はあまり売れないだろ

246 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 23:44:33.42 ID:THBOBKrN.net

ハイブリッド車も出すならある程度は売れるだろうけど。

247 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 23:46:13.93 ID:WeTzpOqS.net

かつてのシビックが欲しい人には、フィットやグレイスが有るじゃない。

248 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/01(火) 23:59:51.43 ID:/aqccgqD.net

てこ入れ、っていうか
「お前の席もう無いからww」状態でしょ

249 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 03:42:30.78 ID:bi6CFUkX.net

そりゃ英国やタイ、オーストラリアで３００万円台半ば〜約４００万円で売ってる車を
２００〜２４０万円で売れば、米年間ベストなんちゃらカーに選ばれるんじゃねーの？
所謂、セグメントとか車格で区切りされる価格を１つ下回ってるやねｗ

日本でもその値段で売れば良いのにｗ
でも多分３００万円は超えちゃうんだろうなｗ　
（超えないとすれば１．２〜１．５リッター過給機無しに仕上げるんだろ・・ｗ　ガワだけシビックセダンでございーｗって）

250 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 10:20:32.08 ID:sbfLRmvh.net

>>247
フィットに毛の生えた程度の値段で大型セダンが買えるなら
免許取り立てで大きな車に乗りたい若者や
1BOXの走りに我慢できない人の受け皿になる

…かもしれないけど、300万じゃ誰も買わないわ。

251 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 11:34:39.39 ID:dnl5cFn1.net

>>249
無知丸出しのとこ悪いけどアメリカではCセグの標準が2万ドルなんだよ
ゴルフしかりアクセラしかりエラントラしかりフォーカスしかり

252 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 13:15:01.94 ID:LMIDOkxo.net

昔のは良かった

253 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 14:09:40.58 ID:qdsoBaqT.net

>>249
さすがにシビックのボディで1.2L・NAはないわ
1.5L・NAでも苦しいがこれは需要があるかも知れん
アクセラセダンの1.5Lと戦える価格設定なら、だけど

254 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 14:19:10.05 ID:bi6CFUkX.net

>>251
そうなら、他の国でもそうすべきじゃね？ｗ
なんで日本にもってきたら格下仕様にされて、アメリカより高価格にいつもなるんだよｗ

タイでも日本でも生産国でコストにそんなに差があるのか？
最適配置で生産してる訳じゃ全然ねーじゃんｗ　作った所のコストまるまる乗っけて販売してるだけだな
（豪とか作ってない国では運んだコスト乗っけてるだけ）

金輪際日本でなんか生産しないほうがいいなｗ　アメリカから日本に運んでも精々20万〜30万円程度なんだから
そのままアメリカ仕様で走らせたほうがいいなｗ　つかアメリカで右ハンドル作ってもいいｗ
そのほうが日本国民のためｗ

価格差がここまで発生するのを皮肉ってるんだよｗ　

255 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 14:23:38.55 ID:7ZGvY9nI.net

外車買ってた層が英語で言う「市民のクルマ」なんてダッサイ名前のクルマなんか買うわけないだろ

256 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 14:24:09.57 ID:bi6CFUkX.net

・先進国ではぶっちぎりの最下位の最低時給。なんと米国の1/3
・労働者の45%強が平均年収420万円以下。ちなみに米国基準だと5万ドル以下は貧困層

なのに、車だけはアメリカと同じ物を100万円上乗せ価格で買わされるニッポンｗ（生産してるのにｗ）

257 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/02(水) 15:15:04.61 ID:Ur+2b1QI.net

>>254
あちこちの会社がメキシコに工場を立ててるがそれは何故か
メキシコならアメリカの1/3、日本の1/2
ドイツにいたっては1/8の人件費で物が作れるからだ

仮に1万人で作ってるとして、それを人件費で考えてみろ
企業の利益の30%以上を人件費が占めると倒産する
それが1/8になってみろ
100億の売上、30億の利益9億の人件費が100億の売上
30億の利益1.25億の人件費ならぜんぜん違うだろ

258 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 00:37:12.35 ID:L+GqHrom.net

>>237さん
ＦＤシビックもＵＳ仕様はシュッとしてカッコよかった
わざわざ顔を替えてイヌみたいな顔とクラウンみたいなジジむさいリアにして大失敗
http://media.caranddriver.com/images/media/183837/2008-honda-civic-mugen-si-sedan-photo-183866-s-1280x782.jpg
https://puntataco.files.wordpress.com/2010/09/2008-honda-civic-si.jpg

259 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 04:27:41.48 ID:lDgrt9kI.net

>>258
それで昔のシビックからすると嘘みたいなボディ剛性で室内も広いもんな
価格も1.8Lで200万ぐらい

これでインプやアクセラにもボロ負けってのは車の出来以外の要因（見た目
とかディーラー網とか販売戦略とか）がどれだけ糞だったのかと
日本で軽とフィット以外の車を売りたかったらアコードやCR-Vは大きすぎるし
シビックをどうにか売っていくしかないだろうな
シビックが売れれば一部のユーザーがそこからステップアップするんだし

260 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 08:03:34.38 ID:pjut9+aP.net

今のシビックはシビックじゃない
国内であれを売るなら別の名前で販売すればいい
国内販売するシビックは海外のシビックと別物にしないと無理

なんて言うのか今のホンダにはバカしか残っていないかと思う

261 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 09:32:49.51 ID:L+GqHrom.net

>>260
シビックフェリオの流れをくむシビック”セダン”だからこれでいいんですよ。
シビッククーペっていうのもあった
インテグラがなくなったからこれも日本に入れて復活させてほしいですね。

262 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 12:30:30.95 ID:58A9eORw.net

ホンダの悪い癖で、明らかに売れないとわかるデザインにモデルチェンジして、売れなかった実績を作ってからのモデル廃止。
何が売れるかは分からんけど、明らかに売れないのはわかると思うんだけどな。

263 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/04(金) 10:43:04.61 ID:qVBK2x60.net

>>260
おいおい、ベルタをちょっと変えただけの全然やる気ない爺向け国内カローラと
本気で作ってる北米向けカローラ、欧州向けカローラをトヨタが分けてるけど
誰もあんなクソださい安物の国内向けカローラなんて買ってねーだろーよ

264 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/04(金) 11:03:39.39 ID:avOJ37ab.net

>>263
>全然やる気ない爺向け国内カローラと
>誰もあんなクソださい安物の国内向けカローラなんて買ってねーだろーよ
そのやる気の無いクソださいカローラが、毎月乗用車のトップ10入りしているのだけどね

265 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/04(金) 19:41:34.14 ID:6ouoC47H.net

しかもその本気で作った欧・米カローラを日本で売ってたとして誰が買うのかと

266 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/04(金) 19:55:14.33 ID:XHxWXe8u.net

現在は欧州カローラ＝オーリスだがあまり売れてるとは言えないな

267 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/05(土) 11:13:36.08 ID:WfgKtriB.net

今年アクセラ買ったけど、サイズ感と品質、走りはいいね。
ちょっと大きすぎな気もするが、狭い道路や駐車場で
ギリギリ許容できるレベル。
Cセグが日本でもヨーロッパでもちょうどいいんだろうけど
日本じゃ全然ダメだね。
ミニバンと軽自動車がメインだし、残ったCセグ需要も
燃費特化のプリウスにほとんど持っていかれて
残りをブランド力のゴルフ、自動ブレーキと雪国需要のインプで
食い合ってる感じ。
トヨタの販売力でもオーリスが息してないし。

デザインとかに興味ない人からしてみれば、
このクラスは「割高なフィット」だしね。

268 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 00:36:49.31 ID:rSY7vnuz.net

いやオーリス無茶苦茶走ってるだろ
アクセラかオーリスか、って感じじゃないかあのクラスは

269 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 09:22:20.17 ID:doLGYMzZ.net

>>5
の言う通り。
ボーイズレーサー ハッチバックを望む
若い人達にシビックの良さを
知ってもらいたい
個人的にはワンダーのイメージ継承

270 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 09:23:09.52 ID:doLGYMzZ.net

>>5
の言う通り。
ボーイズレーサー ハッチバックを望む
若い人達にシビックの良さを
知ってもらいたい
個人的にはワンダーのイメージ継承

271 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 09:52:07.31 ID:a2rWfnSk.net

>>268
昨年ずっと毎月3桁だったのを目茶苦茶走ってるといわれても・・
地域差もあるんだろうけど

でも最近はHV追加で月1000台は超えてきてるようだな

272 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 10:55:33.57 ID:dWPTTXtY.net

オーリス、滅多に見かけんなぁ

273 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 14:25:11.82 ID:GzmKNoGd.net

円高になってから国内生産回帰とかアホすぎる

274 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 17:51:59.75 ID:rSY7vnuz.net

札幌だけどオーリスすごい多いよ
まあ現行の後期のやつはちょっとデザイン的にどうかなって思うけど
俺自身も現行前期は割と真剣に買う直前までいった

275 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/07(月) 01:31:05.29 ID:o1lT0tR9.net

多いとか少ないとか主観はどうでもいい　月販で語れ

276 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/08(火) 02:25:08.55 ID:fVxmQx04.net

>>274
アクセラとアテンザはいるけどオーリスはいないね
シャア専用なら明石で見たことあるけど
@芦屋市

277 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/08(火) 11:42:28.80 ID:3NeHTF/N.net

>>276
シャア専用オーリスはブレイドをベースにして欲しかった

278 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/10(木) 01:59:32.85 ID:JkNKtmR5.net

>>277
ブレイドマスターのほうかな？