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【クルマ】スバル、新型「インプレッサ」を正式発表 予約台数はすでに倍以上

1 :海江田三郎 ★:2016/10/13(木) 14:03:31.89 ID:CAP_USER.net
http://response.jp/article/2016/10/13/283481.html
http://response.jp/imgs/thumb_h2/1107881.jpg


富士重工業(スバル)は13日、新型『インプレッサ』を発表し、25日から順次発売する。
次世代プラットフォーム「SUBARU GLOBAL PLATFORM」をはじめとした新技術を投入、「総合安全性能」と「動的質感・静的質感」の向上をめざした。

第5世代の新型インプレッサは、富士重工の中期ビジョン「際立とう2020」において次世代モデル群の第一弾
として位置付けられる戦略車種だ。新型インプレッサは、「安心と楽しさを改革的に進化させた。スバルをモデルチェンジさせた」
と富士重の吉永泰之代表取締役社長 は謳う。

ボディタイプは5ドア・ハッチバックの「SPORT」と4ドア・セダンの「G4」。エンジンは新開発
の2.0リットル直噴NAエンジンと1.6リットルNAエンジンを設定。国産初となる歩行者保護エアバッグと「EyeSight (ver. 4)」を全車
に標準装備した。駆動は2WDと4WDを選べる。
価格(税込)は192万2400円から259万2000円。SPORTとG4で仕様が同じなら価格は同じだ。2.0リットル仕様は10月25日発売、1,6リットル仕様は2016年末発売予定。
スバルによると、9月1日から10月11日まで1カ月間強の先行予約台数は5883台で、これは「予想の倍以上」(吉永社長)。
そのうち他社からの乗り換えは約半数になるという。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:04:28.16 ID:JNLvqjbq.net
新型の方がモデルサイクルが短くなる珍しい車

3 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:06:40.19 ID:zOImXXm1.net
かっこいいかも

4 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:08:35.57 ID:evILxZgs.net
デッサン途中みたいな線が不快

5 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:08:56.49 ID:s1MOTdtJ.net
新プラットフォームで走りの質も静粛性もかなり良くなったらしいね
ほすぃ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:09:52.61 ID:7lSv5lK+.net
G4といえばグレーの筐体(G3はブルー

7 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:10:31.82 ID:cCqtRlh+.net
ヌバルは
車に対する姿勢が
他メーカーと根本的に違う

8 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:11:48.80 ID:fL9QBWtL.net
トヨタ様これでよろしいでしょうか!

9 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:12:32.95 ID:wgWQO2S8.net
なんだライトバンか

10 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:13:20.41 ID:OeVny64a.net
どんどんデカくなるね

どうすんの?

11 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:15:16.39 ID:EvpeL2pV.net
アイサイトver4になるまで様子見

12 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:16:32.44 ID:atlfNZH3.net
アウトバーンみたいなところならともかく、
普通の公道ならインプが最速?

13 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:18:44.33 ID:XM1MtQCV.net
のっぺりした変なデザインでフロントオーバーハング長すぎ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:19:08.21 ID:0gX+vNDZ.net
かっこ悪いね。 レボグとどこが違うの。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:20:01.92 ID:TAmErBVK.net
マジでカッコ悪い。

何これ?

WRXの方が遥かにいい。

なんでインプこんなにカッコ悪いの?

16 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:20:56.85 ID:g689yOuN.net
ダサいね。デザインはドイツ車にかなわんな。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:23:36.07 ID:B4+qBBVy.net
でもトルコンATなんでしょう?

18 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:23:40.26 ID:i4hDRL3K.net
ダサいのスバルのお家芸

19 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:23:53.05 ID:wd5txZPv.net
CMのドリカムだけは意味不明

20 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:25:09.07 ID:vrKgHW3b.net
レボーグとかぶってないの?

21 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:25:50.72 ID:gL6Rl1X7.net
でもCVTなんでしょう?

22 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:25:57.14 ID:cmADgOzj.net
スバルのデザインは、トヨタ以上に受け付けないわ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:25:59.86 ID:dglT9hlp.net
2ちゃんねるのトヨタ/スバル叩きって凄いよね。
でも、市場では売れてるんだよねw
不思議(笑)

24 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:28:24.89 ID:cmADgOzj.net
>>23
何十年も白いセダンに好んで乗ってたようなジジババにはあのダサさが安心するんだろ
性能は良いから乗ってて不満は出ないだろうし

25 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:28:43.66 ID:ps9qN0xd.net
なんか普通だな、
あんまり冒険するのはダメだけど、もうちょいデザインなんとかならんかったのか。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:30:13.11 ID:DiTHli/O.net
「先行予約」って、ディーラーの見込み発注分だろ.................

ステマすんな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:30:16.11 ID:onQ3Q0EX.net
ホンダ頑張れ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:32:21.52 ID:bRPlCRg2.net
レガシーだな

29 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:33:15.67 ID:i62fL/UL.net
後席の頭上が窮屈そうだな

30 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:37:01.96 ID:EyRk0Acy.net
また鷹の目系? 飽きたんだけど・・・

31 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:37:14.72 ID:lonZXsH/.net
問題は車重だ
スバル車は車が重い
四駆は当然重いし二駆のスバル車はメチャ遅で有名
そこで頼りになるのが次期シビックだ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:37:55.27 ID:E5emv5d/.net
1.6ターボは出ないのけ?

33 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:38:20.51 ID:QrZnSWak.net
日本車はどうしてダサいのか

34 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:38:49.21 ID:mX8pQScd.net
やったー安くなった現行型買おう
ただ左足のフットスペースがねえのが不満なんだよな
新型は改善されてるんかな

35 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:39:38.87 ID:7fT3B2dA.net
スバルは基本デザインを上手くブラッシュアップしてきてる
もう前のように「また芋デザインかよ?」とは言えなくなった

それに比べホンダはしっかりしてもらいたい
あとレクサスも

36 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:43:18.42 ID:JA+W+lxP.net
個性がなく大衆車臭えな

37 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:46:23.18 ID:9Gzz2MIn.net
遮音ガラスとか静穏に力入れ始めるとかスバルも変わったなw
良い車だと思うよ。ターボとか300馬力とかの時代はもう終わったよな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:47:22.81 ID:cCqtRlh+.net
車を選ぶにあたりデザインは大きな要素だが
乗ってみると、1要素に成り下がる
デザイン重視者は乗ってみるよろし

39 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:51:43.99 ID:Z9syP2Rw.net
>>34
新古車ってことかい?

40 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:54:14.50 ID:5wanbRIw.net
シエンタやプリウスがバカ売れの日本でデザインがどうこう言うのはなぁ

41 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:54:54.08 ID:bz0tjrgo.net
スバルのA型なんてプロトタイプの試作品だから品質最悪

42 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:55:45.42 ID:ZWDC9Zaw.net
サイドのラインがなんか変。
現行型が全体的にうまく仕上げていたので、それでよかったのに。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:57:48.44 ID:672aJf9W.net
もう一回り小さいサイズで出してくれたらなぁ。
あと、外装はもともと期待してないけど内装次第だな。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 14:58:31.27 ID:rDW+jq73.net
この旧態依然としたデザインが好きな人もいるんだろうな
だからと言ってプリウスみたいなのを求めてる訳ではないが

45 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:01:30.05 ID:pEWDK9Kd.net
新卒の人が通勤用に初めて買う車として最適では

46 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:02:12.72 ID:Vm5G8En8.net
うちの車がインプワゴンだけどそんなにいい車なのか他の乗ったことないからわからん

47 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:02:38.96 ID:GtgJfsW6.net
なんだかトヨタくさいな

48 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:15:32.25 ID:ZLpsYfZN.net
いまディーラー行ったら現行型の在庫車が安く買えないの?

49 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:16:21.16 ID:kAjIXGCA.net
どんどんでかくなるなw

50 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:18:22.35 ID:1iUeacjo.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続て、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされるなど大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:19:37.60 ID:NiYIDDiZ.net
おれのレガシー助手席にタカタの問題エアバッグを付けているからと言って、
7月初旬に不作動にしてそのまま放置。
こんなメーカーどう思う。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:20:14.56 ID:ZKgLCPV5.net
だっせー

53 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:22:15.47 ID:IalZJSur.net
>>12
ナンバー付のクルマって括ればもちろん違うし、2gで括っても違うし。
2gAWDまで狭めても今や最速の座にはいない。群馬産で、という
括りなら間違いなく最速。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:25:14.41 ID:wWVe9SGy.net
>>46
値段なりだよ。昔より高級感でているけど。
インプより高い車と比べれたらやっぱり負けてる。当たり前だが。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:33:08.17 ID:TxgrD2Lo.net
これがダサいと思う人は
かっこいいと思う画像貼ってけよ

56 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:39:50.99 ID:IRUKBCUp.net
一ヶ月以上前からCMや広告出しまくってたのに、まだ発表前だったのか。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:40:38.48 ID:HqC2v4w0.net
>>41
そのプロトタイプにしかない物ってのもあったりするからA型が駄目というわけでもないぞ。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:42:34.48 ID:IRUKBCUp.net
スバルは新車が出る度にサイズアップしてないか。レガシイ乗ってるけど、今の大きさで満足してるし買い替えはグレード下げてインプレッサでも
いいような気がしてきた。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:49:45.25 ID:t2SWyfuW.net
1600cc、4WD、アイサイトが220万か…欲しいな

60 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:50:36.13 ID:5wanbRIw.net
>>58
レガシィやフォレスターは海外で好調らしいからもう国内は意識してないんじゃないかな
ウチも最後の2000ccレガシィだけど今回新型インプレッサ注文したよ
国内はXVとインプレッサで頑張るつもりかも

61 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:52:40.15 ID:3ZHRY4LF.net
>>31
安全性・剛性が桁違いだからな。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 15:59:48.12 ID:Ed8BHTwm.net
デザインかトヨタ以上にトヨタらしい

63 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:00:20.71 ID:pDkUWWLo.net
SGPのWRX楽しみだわ

64 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:13:06.44 ID:i62fL/UL.net
>>58
日産やスバルみたいに北米がターゲットだとどうしてもそうなるのでは
トヨタみたいに国内専用車種をバカスカ出すわけにもいかんしな

65 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:17:54.10 ID:jcJ5vhfR.net
XVが出たら考える

66 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:23:49.17 ID:JNLvqjbq.net
>>58
今のインプレッサもそういうつもりだったけどうまく代替できなかったから出てきたのがレヴォーグとWRX

67 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:25:58.62 ID:XT9z/bIy.net
>>47
ホントどんどんトヨタ臭が激しくなる。
もうスバリストなんて死語

68 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:30:02.14 ID:XqiqTD7o.net
巾1750以内で出してくれたらなあ。駐車場に入らんわ。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:30:58.68 ID:Ed8BHTwm.net
デザインは、国内で一番いいな

トヨタの車とデザインとっかえっこしろよ
むしろプリウスのデザインは、ニッチのこっちのほうがあってる

70 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:31:08.22 ID:AVuI4/Ox.net
なんかこれカピバラに見えない?俺だけ?
どうでもいいけどG4にMTないのな絶望した

71 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:33:22.27 ID:ionpBme0.net
家族増えすぎでインプレッサ乗れないです
MTあるならまた乗りたい

72 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:37:26.03 ID:khk6p227.net
>>48

前の型もがんがん売れてたから在庫車はないと思う。

ただディラー系の中古車屋には試乗車落ちがでてこれは超お買い得。
(毎年10月末に入る)

73 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:42:58.03 ID:qKnnzmcV.net
アイサイトがver4になったのかと思ったら
3の間違いかよ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 16:52:12.67 ID:HnS2NmZr.net
>エンジンは新開発 の2.0リットル直噴NAエンジンと1.6リットルNAエンジンを設定。

要はレヴォーグからターボ外した物だな。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:01:22.85 ID:WcTzXfj7.net
>>4
不快とは思わんかったけど、なんか今一歩な感じがしたのはそういうことか
まだ発売されていないものになんだけど、マイナーで化けるかも。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:04:30.77 ID:wE+Xqq4o.net
酷いデザインだな

77 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:06:28.25 ID:Z9syP2Rw.net
>>48
在庫があれば安いと思うが、とっくに受注停止してるからまずない
あってもメーカーオプションは選べない
新古車なんかを探した方が良い

78 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:09:56.29 ID:pasLqDFP.net
ランクスかと思ったら違ったw

79 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:11:08.70 ID:WcTzXfj7.net
>>23
叩きが凄いってのはそうなの?

80 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:27:22.36 ID:/WEzyBV2.net
まもなく、ツダオタ登場するかな

81 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:33:23.02 ID:5a1+kwK1.net
実車が街を走り出したら
スバルはデザインがーって言ってる奴は黙るんだろうな

東八では、ちらほら新型インプが走り出してるが
走ってる実車は、がっちりとしていて雰囲気は相当よかったぞ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:34:10.61 ID:bX7ZSI9I.net
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag12382.jpg

83 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:35:02.04 ID:DXvFI2FW.net
5年かけて田舎クルマから穏便にクリーンなブランドイメージに変化させたし
クルマ単体で評価されるメーカーじゃなくなりつつある気がする

84 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:36:24.84 ID:jcJ5vhfR.net
小川知子がミス慶応らしいじゃん

85 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:37:01.48 ID:jcJ5vhfR.net
誤爆した

86 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:39:36.93 ID:khk6p227.net
直噴エンジンか・・・ トラブルでなければいいけど。
ポート併用はトヨタ様は許可しないんだよね?

87 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:47:31.92 ID:sdP0T77u.net
今は亡き徳大寺がスバルはBMWのように特別なブランドイメージを確立すべきだし
実際それが可能なポテンシャルと個性を持っていると豪語していたが、ようやくそうなりつつあるのか

88 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:49:16.06 ID:RxoCsvEh.net
関係者同士で叩きあってるだけだから

89 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:55:37.46 ID:DiPYJPg4.net
ホンダは潰れろ!

90 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:58:17.39 ID:F7eew51a.net
こんなのインプじゃない

91 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 17:59:46.07 ID:khk6p227.net
>>90

数年前からインプレッサはファミリーカーですよー。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 18:03:25.02 ID:5dBq6At2.net
>>87
それを鵜呑みして、BPレガシィあたりプレミアムブランドを目指して失敗してるんだよね。
この反省からか、大衆車メーカーとして堅実に歩むことを選択して、今も変わってないと思うよ。
ドイツで例えるなら、アウディじゃなくVWと真正面から勝負するって感じ。
このインプレッサはゴルフとの比較が楽しみだ。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 18:09:48.64 ID:5a1+kwK1.net
問題は車ではなく
納車3ヶ月待ちをなんとかせねば

94 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 18:14:57.07 ID:cIdfwqzJ.net
ドイツ車みたいw

95 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 18:39:36.85 ID:NvukpOuS.net
ドアミラーで全て台無しだなカッコ悪い

96 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 18:51:21.64 ID:UO/PGbfW.net
>>31

インポレッサは認知症の老人が事故を起こさないためのクルマ。
シビックは若者が173馬力のVTECターボで運転を楽しむためのクルマ。
まったく商品の性格が異なる。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 18:52:15.81 ID:JNLvqjbq.net
>>92
BPの何が失敗だったのかわからん。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 18:57:38.97 ID:i7vAOw/T.net
燃費はどうなの

99 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 19:01:55.98 ID:NrwbP672.net
>先行予約台数は5883台で、これは「予想の倍以上」

しょっぱ・・・・
桁が2つばかり足りないんじゃね?
予約50万台ならすごいけど
たった6000台かよ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 19:04:22.02 ID:5dBq6At2.net
>>93
インプレッサは北米向けは現地生産に移管。その分国内に空きが出来る。
1ヶ月は短縮できるようにしたいと言っていたけど、人気が出たらわからんな。
>>97
コストをかけすぎて採算が厳しかったらしい。
いいクルマを造れば売れるってもんでもないし、プレミアムブランドを目指そうが急に値上げは出来ん。
オーナーにとってはとてもいい買い物だったが、商売を継続させる上ではやはり失敗だ。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 19:05:17.67 ID:UMFq2RZV.net
イモムシみたい
10年前のデザイン、フォルムだわ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 19:16:53.34 ID:5a1+kwK1.net
>>99
予約50万台って...

国内のスバルディーラー店数しってるの?
たった6000台って言うけど全て3ナンバーなんだよ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 19:56:59.36 ID:WuneG4nc.net
ハリアークラウンアルファードだと初回5万台とかだっけ?
桁がひとつ違うな

104 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:18:43.45 ID:yuAGg4hn.net
あるイベントで見たけど、フロントがのっぺりとしてた。衝突安全性などのために仕方ないのかな。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:21:47.36 ID:G4X7Zs4X.net
ザ無難というデザイン。
エンブレムを隠したらどこのメーカーかわからない。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:23:02.34 ID:fAZnEkkj.net
> そのうち他社からの乗り換えは約半数になるという。

ステマツダの煤詰まり欠陥ディーゼルかな?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:39:58.47 ID:NrwbP672.net
>>102
ベンチャー企業のテスラですらモデル3の予約40万台だぜ
一流企業のスバルならせめて予約50万台は欲しいところじゃないの?

6000台とか誤差だよ誤差w

108 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:40:57.98 ID:5bDnabBB.net
>>91
GC/GFの最初からファミリーカーだぞ

109 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:49:50.34 ID:PcMOQkEF.net
>>34
最近の新車は左足の部分が狭いよね
フットレストがあって左足置けると楽なのに

110 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:52:32.39 ID://n3o37L.net
和製ボルボ

111 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:57:35.49 ID:5a1+kwK1.net
>>107
スバルはフルに稼働しても年90〜95万台規模だぞ

テスラ3の予約が40万台って
現況の生産施設、生産台数、稼働率わかってるの?
何年かかって40万台生産するのよww

112 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 20:58:22.28 ID:mqINtj6K.net
>>110
かつては巧みなCMで安全で堅牢という印象を演出してたけど、実際に乗ってみると
壊れるわ、遅いわってのがバれて、フォード傘下で持ち直したけど結局は中国企業
に飼われることになったボルボですね。なるほど、スバルと被りますな。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 21:10:11.78 ID:HWMkh+ma.net
2001年後期B4RSKを乗ってて車検をとった
そしたらぶつけられて33万もらった
しょうがないので買い替えすることにした
インプG4だろうけど事実上B4のターボなしなんだよな
当時のB4NAって225万くらいだったはず
RSKが273万
今度は240万なんだよな
気に入らない

114 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 21:16:06.63 ID:95BzB9Ui.net
SGP第二弾はなんでしょうなあ
順番からいくとフォレスター?ちょっといじってXV?ほったらかしのエクシーガ?
個人的には北米向けに確実に出すであろう次期トライベッカ(の右ハン仕様)に期待

115 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 21:37:10.43 ID:5dBq6At2.net
>>113
そりゃしょうがないね。もう15年も経ってるのに、いつまでも物価が同じはずがない。
B4にはアイサイトなければエアバッグもフル装備じゃないし、諸々充実してるから。
性能がほしければWRXに行くしかないね。RSKより高いけど、それ以上の走りをすると思うよ。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 21:41:25.24 ID:NrwbP672.net
>>111
テスラの生産能力は直近の7月実績だと月産9000台だそうだ
ただ、工場拡張中で2018年までに年産50万台にするんだそうだ

で、そんなちっぽけなベンチャー企業のテスラでさえ予約数で40万台を出してるわけだよ
年産90万台が可能なスバルがたった6000台の予約しか取れないって・・・

しょっぱいと思わないかい?
自分は1万台未満は誤差だと思ってるよ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 21:52:39.59 ID:5a1+kwK1.net
レス乞食

118 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:06:13.98 ID:E8iOIyIV.net
>>92
というかブランドを重視する戦略は当時の竹中社長の時から始まって
今も続いてる状態だろう。
最初はグリルの形状(ヒコーキグリル?)で迷走したけど、竹中体制で舵を切ったという意味では
意義ある決断だったと評価して良い

119 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:12:31.41 ID:DXvFI2FW.net
>>116
これは和製イーロン・マスクw

120 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:20:15.22 ID:2hGYmAbw.net
>>115
車以外の物価ってそんなに変わってなくね?
車の値段だけ上がってる。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:37:30.16 ID:HWMkh+ma.net
>>120
そう、それよ
装備の話をすると
初代レガシィから何台も乗り継いでるが
当時はABSもエアバックもついてなく
同格なら新型が出る度に同じ値段で装備が標準化していった

当時のRSKは明らかに割安というのはあったんだがNA基準で値上がりしてるのは気に入らない
2台目までレガシィセダンはお荷物で
廃止の手前で破れかぶれでB4を格安で出したらレガシィの30%になっちゃったんだよね

122 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:39:32.10 ID:5dBq6At2.net
>>118
プレミアムブランドではなく、しかし個性際立つブランドに育てようってのは、
そこらから始まって紆余曲折ありつつも、現体制でようやく形が定まってきた感じがあるな。
>>120
クルマはグローバル市場の影響をもろに受けるから。
つまりクルマの値段が高くなったんじゃなくて、相対的に日本が貧乏になったってことなんだよ。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:39:48.60 ID:TQzemYf3.net
スバルにグッドデザインを求めるのは、AV女優に清廉性を求めるくらい無意味。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:45:20.19 ID:U75wvv/u.net
色がいいね
青や赤はメタリックにしちゃだめ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:56:54.39 ID:HWMkh+ma.net
>>122
円高になってる以上、円建てでは値下がりするのが普通だな

126 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 22:58:43.72 ID:h4YdQm0M.net
>>23
逆に考えると2チャンで崇められている物は怪しい

127 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 23:00:09.25 ID:8rJu78UN.net
ラリーも好調
http://www.youtube.com/watch?v=yYXE71ynRro

128 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 23:08:49.98 ID:zWeKfEwO.net
アイサイトやその他充実の標準装備ミルト車両価格はそんなに上がってない気がする 
NAVIとかオプションが微妙に上がってるかな

129 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 23:09:56.26 ID:lKU7SOOc.net
>>125
同じ値段で装備が標準化していくほどまで買い叩いた結果
部品屋は整理統合が進んでメーカーと価格交渉できるようになったってことだよ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 23:20:29.07 ID:PNLgCkF3.net
スバリストは新車が発表されて一番喜ぶのって
これで熟成が進んだ現行最終型に買い換えられるってことだからね
求める信頼性が違う

131 :名刺は切らしておりまして:2016/10/13(木) 23:41:10.86 ID:ly1Zt6T+.net
カッコ悪い。現行モデルでマシになったと思ったらこのザマですよ。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 00:29:46.38 ID:Mxj4DkTx.net
なぜWRXモデルは主力のFA20でなく設計の古いEJ20を採用したか
ハイパワーなWRXに求めたのはこれまでの実績からくる耐久性と信頼性
チューニングを前提にした場合の積み重ねたノウハウが違う

133 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 00:37:55.55 ID:fOxwUe7w.net
>>17
CCBだぞ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 00:40:31.57 ID:ZFbdxnNx.net
2リッターMT出してくんないかなぁ
また中古にするか他のメーカーに行くか
次どうしよう

135 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 01:14:59.10 ID:CsRjQqzH.net
>>134
実際のところ、STI以外のスバルのMTなんて韓中のメーカーかと思うような
出来でしょ。マツダの方がマシ。STIは逸品だと思うけど、差が酷過ぎ。
輸入車に行こう、輸入車に。MT乗るならそれしかない。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 01:45:21.45 ID:tlYmBNS0.net
スバルて言えばやっぱり軽だろ。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 01:48:38.58 ID:z2LyEu/U.net
レヴォーグSTIが350万だっけ
こっちの最上位のほうでいいかな

138 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 02:10:37.82 ID:29eKQo+Q.net
現行デザインで2ℓMTのスポーティーな仕様出せば
VWポロ、ゴルフに対抗出来たのに。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 02:17:09.17 ID:C914hcU9.net
>>1
見た目がそこらにある車と同じだなあ・・・

140 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 02:17:28.05 ID:WlRKLtE2.net
>>120
上にも書いてあるが、グローバル化をもろに受ける商品。
先進国ではデフレが進んでるの日本だけだよ。
アメリカはバブルに近い。
北米マーケットを主にしているメーカーが多いから価格が上がるのはしょうがない。それでもリーズナブルだとバンバン売れる。
東京や大都市圏で生活しているとあまり感じないだろうが、地方都市ではスバル車は買えるプライスではなくなってきてる。
日本は先進国から脱落しつつある。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 02:34:26.15 ID:HS4fLb6J.net
カッコ悪いな!なんでジャップカーはこうなの?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 02:37:03.25 ID:/qLwCHQZ.net
トヨタやホンダ乗ってる人がデザインどうこう言えるのか?

143 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 02:44:56.79 ID:QQ0x13co.net
このタイプのドアミラー嫌いだわ、よってコレはないw

144 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 04:56:52.19 ID:mFasuwJZ.net
10年前の車みたい

145 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 05:15:25.07 ID:zQXwRdTV.net
>>1
脳が震える

146 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 05:38:52.58 ID:PeezoSft.net
アイサイト標準装備は20代、60代には朗報だわな

画像ではなく実車の印象は地味に目立つ
ボディーがガッチリした佇まい
あの雰囲気を求める者は多いだろうが
なかなか日本車に無いのが現実...

地味に主張できるエクステリアは難しい

147 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 05:49:39.54 ID:lkHQfNSl.net
なにこれかっこいい
スバルは日本車で唯一外見、メカでドイツ車に対抗出来る車

148 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 05:57:28.23 ID:LkGchOIN.net
日産の商用車のバンかよ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 06:16:48.51 ID:f2XXNeLG.net
コンプレッサ
違う、違う
インポはレーサー
違う、違う
インプレッサ
かっこいい名前だなー

150 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 06:57:00.90 ID:9tFiE/o1.net
インプレッサって元々WRC時代に小型のレガシィが欲しいって言うドライバーの注文から生まれたのにどんどんでかくなるな。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:07:41.28 ID:8yxjaHEh.net
以前、車板でレガシィを執拗に叩いてた奴に冗談で「お前、免許持ってないだろw」と言ったら
「免許持ってんのがそんなに偉いのか!!」と逆切れされた事があって呆気にとられたことがある・・・・

152 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:16:24.25 ID:zuJu7cFB.net
>>150
レガシィももっと大きくなってるから問題なし

153 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:22:10.18 ID:YX+Kz2mL.net
例のボルボのパクリデザインの車か。
これがスバルじゃなければ買ってたんだが。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:28:11.40 ID:Ji5Zjdsd.net
欲しいよ・・・
http://www.carpixel.net/w/5e9d9339af8668f9e901670724b878f9/subaru-impreza-sport-sedan-car-wallpaper-41436.jpg
https://carsintrend.com/wp-content/uploads/2015/12/2017-subaru-impreza-interior.jpg
http://s3.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2016/03/2017-Subaru-Impreza-hatch-and-sedan-NY-auto-show-10-1.jpg

155 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:29:48.06 ID:Ffg/7ytA.net
この前試乗したら、リアサスのストロークがやたら長くなってアメ車みたいになってた。
フワフワで高速道路で酔いそうになったよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:36:17.39 ID:YX+Kz2mL.net
>>154
内装が駄目だ。
ゴチャゴチャしすぎ。外観にあわせてもっとシンプルにしないと。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:38:44.38 ID:PeezoSft.net
>>155

高速道路で試乗?
リアサスのストロークがやたら長くなってアメ車みたいにフワフワ?

妄想?
リヤのスタビは機能してないのか?

158 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:39:07.00 ID:zNF6meef.net
最近販売前の予約するの多いな
試乗もさせやんと売るなよ!

159 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 07:52:16.65 ID:2CqevTWz.net
トンネル崩壊も脱出できる車?

160 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 08:13:31.82 ID:Sh/AsTAG.net
>>154
なぜ日本仕様はCarPlayが載らないのか

161 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 08:15:32.59 ID:neWgENgG.net
インプよりレボーグ、WRXのほうがいいな
ターボ付きでボンネットの穴
時代遅れの古くささ
スバルはわかってる

162 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 08:21:39.59 ID:cChXyMRT.net
>>158
確か9月の頃からディーラーに試乗車が回ってたよ。

予約する様な人は乗ってるんじゃないかな。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 08:43:42.64 ID:tyk63f0F.net
車に詳しくない俺から見たらボルボみたいだな
/のデザインがないだけ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 08:46:20.99 ID:b2u2THsn.net
>>155 >>157
試乗車がどこにあるのか

165 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 08:58:44.39 ID:PeezoSft.net
試乗×
私情○

166 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 09:07:25.16 ID:i9TgwOVt.net
>>32
ターボモデルはレヴォークという位置づけ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 09:11:19.30 ID:rPVvExbm.net
>>155
不整地や凍結・融雪路はゆるゆるの方が扱い易い
舗装路面仕様止めたら米国で大ブレイク

168 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 10:28:43.92 ID:z8pNkfnD.net
リヤサスの設定が乗り心地重視でソフトになってたら人気爆発だぜ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 13:37:13.74 ID:VAfTgumH.net
ワイルド&グラマラスに生まれ変わった新型シビックはイケメン美女が似合う
インプは芋虫っぽい
これじゃモテねぇニダよ
https://2.bp.blogspot.com/-AKOmLal5YfE/VvLiLx7ntpI/AAAAAAAAdx8/NG65MKpqw_AJfFF9nN2uGDJ8W2IhQAEoA/s1600/HondaCivicLovatoJonas-01.jpg
http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2016/03/2017-Subaru-Impreza-Sport-20i-side-profile.jpg

170 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 15:25:04.09 ID:FrVnUpm5.net
まさにこんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/128202

171 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 15:30:09.64 ID:cChXyMRT.net
>>169

凄くかっこいい!


でもイケメン美女のいない日本では売れないな。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 15:49:49.33 ID:Q1C6SjjZ.net
レヴォーグと価格差70万が説明つかなさそうだね

173 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 16:26:06.91 ID:dHSmxjny.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、大変な日々です。
全部自分の出来心が招きよせたことで、どこに訴える訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 17:30:59.63 ID:bGOySIZc.net
アネシスなんかほとんど警察の捜査車両だし、廃盤になったスズキのキザシはもっとそう。
レガシィセダンもターボタイプが捜査車両に、ツーリングワゴンが交機覆面に。

今回のインプも捜査車両になりそう。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 22:35:42.09 ID:QGhb3zWm.net
初代に乗っていたが新型いいね

176 :名刺は切らしておりまして:2016/10/14(金) 23:27:47.64 ID:ev+DpfG8.net
美しい景色とスバル
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BH4_9905-2_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BH4_9813_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BH4_9757_web.jpg

177 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 01:16:37.70 ID:UIxOzn76.net
>>176
はたらくクルマ、って感じするな。悪い意味で言ってるわけじゃなくて。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:05:47.08 ID:GwojjcYH.net
>>155
富士で乗ったのか?
今のディーラーでは展示しかできないはずだが

179 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:16:15.92 ID:NNeRn2mn.net
MT設定ないなんて…さらば、スバルよ。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:20:06.07 ID:TJ+0aiXL.net
>>179
MT厨(褒め言葉です)の頬が青ざめて行くことも予言していた

181 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:41:03.17 ID:auHpE766.net
>>178
今日が試乗解禁らしいんですが

182 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:41:06.89 ID:dKFS1XKg.net
スバルがCVTにこだわってるのってなんで?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:43:44.73 ID:kEBxaZoN.net
初見の感想、凄く曖昧なデザイン、直線と曲線のメリハリNothing

184 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:45:07.71 ID:1pkDpsra.net
5ナンバーサイズはないの?

185 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 08:46:39.21 ID:LRlRg57b.net
>>182
アイサイトの追従クルーズコントロールとの
相性

186 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:01:58.02 ID:QKPrkhxy.net
何の特徴もない平凡なデザインだな

187 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:07:38.24 ID:xlbNPA9N.net
ファミリアみたい

188 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:13:14.25 ID:LQUwd6M6.net
この価格で静かさゆったりとした乗りごこち安全性にボディサイズ
割安だな,日常性からは正直馬力なんて無意味

189 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:14:52.02 ID:a3Isfloo.net
>>186
素晴らしいな。きっと10年乗っても飽きないだろう。
奇をてらうより、こういう方がよっぽど難しい。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:16:03.24 ID:kZTDaP1E.net
みんなどんどんデカクなるな。
日本の道路はデカクなってないのに。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:16:31.88 ID:EZn/FZ1b.net
なんかお上品になられたって感じだな。
インプレッサは尖ったスポーツハッチって印象だったんだけど。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:28:13.23 ID:lqGqX2Om.net
スバルもどんどんメタボ化とMT排除が進んでいくね

193 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:33:58.45 ID:qH08+sEj.net
>>23
だよな
じゃあどんなデザインがいいのか?とか聞くとマツダだもんな

194 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:42:05.24 ID:TJ+0aiXL.net
>>193
「”世界”が認めはったんやで〜」って言えるから
マツダの名前が出やすいのは仕方ないよ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 09:43:02.33 ID:c9ugwqsS.net
アメリカがメインだから大きくなる 国内専用はもうミニバンだけ
アメリカの貧困移民専用

196 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 10:30:51.72 ID:4oP//QDO.net
>>186
同意、でも全く印象に残らない日本人顔みたいな感じで、
ある意味優秀なデザインかもねw

197 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 10:32:42.47 ID:q2In1/E1.net
>>173
ナンバーは555やろなぁ・・・>ぞろ目

198 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 11:48:17.58 ID:HvXTZYUn.net
>>182

燃費

199 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 12:33:49.61 ID:f0Gzm+6z.net
赤いメタリック塗装が似合いそうな車だな

200 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 15:57:06.30 ID:vk2gSv93.net
>>198
周回遅れやないか

201 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:20:14.99 ID:sxuuma75.net
>>189
ボルボのパクリだからな。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:54:20.93 ID:YP5DTsyA.net
>>182
アイサイトとの相性と言われているけど
実際のところ水平対向使えるミッションをATとCVT両方作るわけに行かず
CVTを選んで後戻り出来ない状態

203 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:57:00.86 ID:a3Isfloo.net
>>201
どこが?

204 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:04:46.36 ID:MY/9WZXS.net
>>202
燃費が狙いなんじゃないの?

205 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:38:13.35 ID:VXudqbSL.net
>>202
86/BRZは確か6段ATだよな
あれそんなに使い回せない代物なのかね

NAならまだしも大トルクを受け止めなきゃならんターボエンジン抱えてるのに、それすらCVTにするとか経年劣化が心配でならん
フィーリングを抜きにしても手を出す気になれん

206 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:54:17.67 ID:OAnBfbYV.net
>>179
え、マジ?

207 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:22:22.66 ID:f3okX29/.net
このインプは売れるな
スバルも脱オタ車を作れるようになったようだね 

208 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:37:30.39 ID:0X3oYc1J.net
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BH4_0991_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/0LG_5104_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/0LG_3633_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BH4_0775_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/0LG_3686_web.jpg
ttp://subarupmd.edgesuite.net/content/media/mp_download_1440/BH4_0580_web.jpg

209 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 01:09:07.48 ID:Ht68Rh9m.net
>>205
フロントをどうやって駆動させるの?

210 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 01:30:00.41 ID:S49SSC1u.net
プリウスの方がカッコいいと思う俺は2chではフルボッコだろうな…。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 05:19:45.22 ID:+UobE7La.net
キーレスプッシュスタート商法が最悪最低

品性下劣

キーレスプッシュスタートに16万円

212 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:12:57.67 ID:licgn3rA.net
パソコンの電源スイッチのみたいなプッシュス式は嫌だw
最初は目新しかったけど、安っぽい

アメリカでのトヨタの暴走問題、結果的には白だったが
運転者が、プッシュス式に慣れてなくて、エンジンの止め方はわからなく出そのまま暴走
パソコンの電源スイッチと違い、自動車はスタートスイッチの横にストップスイッチも必要だと思
またはmキーを使うようなかタイプをアレンジした回転式スイッチ、回転式はニッサンがやってたよな

213 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 12:29:55.94 ID:PtEuiwwB.net
フォレスターに
キーレスプッシュスタート
つけなかったわw
i-Lアイサイト

214 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 16:24:54.25 ID:0E8ZZzXQ.net
スマートキーっていうよりプッシュスタートが嫌だからちょっと前のマツダとか日産みたくヒネるやつにしてほしい

215 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 22:08:28.50 ID:eCycfTVG.net
後部座席のエアコン吹き出し口はないのか!?

216 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 00:34:59.44 ID:Zv7tuxaf.net
時代はコンパクトカーだ。
今こそジャスティをふっかつさせろ

217 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 00:59:39.30 ID:fVyQYxo7.net
景気悪いって言ってる割にはこうやって高い車売れてるよな

218 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:32:44.23 ID:FDqLY/ai.net
インプレッサは高くないだろ…
高い方(レガシィ)なんてひどいもんだぜ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 18:15:29.96 ID:Q1RHa5Al.net
時代はコンパクトRVだ。ハスラーのヒットで明白。スバルはなぜドミンゴを復活させないのか。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 18:50:37.67 ID:GN58TfRY.net
もう軽のラインないんでない?

221 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 18:53:17.12 ID:EqQzD68k.net
>>216
来月復活するぞ
良かったな

222 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 19:16:44.51 ID:eSnCS6J0.net
>>219
XVが売れてるから

223 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 22:30:45.60 ID:tg/jLiaA.net
>>221
本当にジャスティという車名で出す気なのか?

224 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 22:58:26.51 ID:HIrqu/1L.net
近所のスバル屋さんで見てきた。写真で想像したよりさらにデカかったけど
なかなかカッコよかった。
でも隣にあったXVの方がもっと良かったw
XVって日本以外の北米市場とか欧州とかでは6MTあるんだよね?
アレかなり良く出来てるそうで、ウラヤマシー...

225 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:33:27.30 ID:cibT73qh.net
JUSTYってパッソとかの車格だよね
まぁ、パッソベースの新車だから間違ってないんだろうけど形がJUSTYって感じじゃないな

226 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 07:54:32.79 ID:X0np89lq.net
>>219
コンパクトなキャンピングカーって何だよww

227 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:45:24.09 ID:3k6ZumRL.net
どうせならスズキのスイフトベースでジャスティ作ってくれ
モデルチェンジ前で減価償却してるだろうから、フレームなんかかなり安く手に入るんじゃないのか?

228 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:28:07.67 ID:qKOZ1sga.net
XVの新型はまだなの?

229 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:31:01.68 ID:xH46M8ms.net
>>224
うちの2lターボは5MTだったけど6MTならSTIのをそのまま使ってるのかな?
うらやま。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:15:20.66 ID:NOtKDZT5.net
車名がジャスティになるならCMはちょうど車名と同じ曲名があるボウイ使えばいいのに

231 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 18:44:40.78 ID:1Ov6EUfI.net
シーエムのイメージキャラはジャスティになるんですね

232 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 03:47:26.84 ID:DYftl8ip.net
アイサイト付きならOEMでも売れるかもな
FF対応アイサイトはその布石か?

233 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:42:59.35 ID:qI94zgmu.net
>>229
オレもよくは知らないんだけど、STiの6MTじゃなくて、
今のフォレスターとかに塔載されているTY75って型の6MTなんじゃないですかね。
うらやましい限り。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:44:41.53 ID:PlfkllY7.net
MT用のブレーキ非連動(警告音のみ)アイサイトを早く

235 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:46:03.10 ID:FvuZMWZy.net
>>233
そうだよ。WRX STIに積まれている6MTのTY85は今やEJエンジン専用に
なっていて、FA20積んだアメリカのWRXなんかはTY75の6MT。
ディーゼルのEE20積んだXVなんかもそう。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 22:52:13.39 ID:sEGCy5zB.net
インプレッサのこれまでの中でも一番いいデザインじゃないか?

237 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 00:47:06.29 ID:vF76gxp/.net
>>218
高いよ
初代と100万は違う

238 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 05:24:47.48 ID:S2RYQflZ.net
初代のメイングレード、1.5は150万前後で
豪華グレード1.8は180万くらいだったよーな

239 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 06:12:55.26 ID:UB7EbEJX.net
鷹目インプレッサの最終モデルとかも軽自動車かっていうくらい安かった気がする。
CMも値段を売りにしていたり。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 06:45:44.53 ID:nHfVuhPZ.net
友人のインプレッサスポーツ 運転させてもらったときはCVTがあまり気持ちよくなかったけど改善したのかしら。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 11:37:36.84 ID:SkM5/X4z.net
>>238
丸目1.5iは120万で買えた。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 11:54:41.00 ID:GFrvtyWS.net
>>241
それ最廉価グレードじゃない?
量販グレードのジーズとかは150万だったと思うよ

243 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 12:51:09.62 ID:RfO/8Ohm.net
まぁその最廉価グレードでも装備に困るようなもんじゃなかったよな
当然時代が違うからアイサイトも横滑り防止も付いてなかったけど

244 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 16:55:17.23 ID:LchbClK2.net
ABSと運転席エアバッグはあったかな

245 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 09:23:17.89 ID:i9E8gUPu.net
スバルとマツダは本当にいい車作ってると思うし
過小評価されてるメーカーだと思う

246 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 15:19:05.43 ID:bprz08KX.net
>>245
CMに使われてる曲の歌詞が意味深に聞こえるな。

新型インプレッサ、伝わるとええな。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 02:59:37.53 ID:yA1wvO+E.net
叩かれるほど変なデザインじゃないよね
俺は今のレガシィもインプレッサもよかった頃の日産っぽい感じでいいと思うけどな普通で
まあマツダ車には負けてるかな

248 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 20:34:46.19 ID:C/iDtlQq.net
これで200万円は安いな。

これでプリウスのハイブリッド積んでくれたらな。

今じゃ軽四でも200万円近いからな。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 21:44:13.62 ID:rveVIpXT.net
>>248
それ軽が高いだけだから

250 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 22:13:00.86 ID:aqVdymXk.net
>>249
それ!
今は軽でもLEDヘッドライト、スタートスイッチ、追突軽減、ナビ、何でもありだよ。5年前のクラウンよりも豪華装備

251 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:18:22.03 ID:ai5oEyJU.net
>>247
少し前までマツダ車のデザインいいなとはしゃいでいたけど、実際に乗ってみると
思った以上にアクセラやデミオは後方視界性と後席の快適性が低く、これはちょっと
他人に手放しでお勧めは出来ないなと考えを改めた。
ディーラーには慣れの問題って言われたが、慣れた方が逆にヒヤリハットは
増えそうな気がする。

CX-3なんて都内で停まってるの見ると外車みたいに見えるが、SUVスタイルなのに
FDの方がまだ後ろ見やすいってどういうことよw

252 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 17:16:17.45 ID:ChGGSTj5.net
>>249
マーケットが事実上国内だけだから、どうしても高くなるわな

253 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 18:57:08.05 ID:D9sX5No0.net
>>51
俺のも、対策品しばらくはできないそうだよ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 19:37:16.20 ID:Y3Mua++T.net
>>51 >>253
レクサスでも同様の対応

http://lexus.jp/recall/2016/recall_160601.html

255 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 20:10:12.09 ID:KlRHyMwI.net
マツダは赤がカッコイいと思ったが

5万円も高いんだよな。

スバルだと差額がないんで赤を買える。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 21:04:42.06 ID:BdwBeJtb.net
すでに予約は生産予定数の倍!
納車数か月待ち!

スポーツ系新車が出るとこんなんばっかだな
でも車全体では前年割れしまくっているという

どんだけ低い目標掲げてんだよ

257 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 21:08:17.59 ID:9N/B5yPZ.net
スバルは受注生産だから基本は3ヶ月待ちだよ

258 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 21:43:11.89 ID:3l56k0ub.net
なんかふつーというかトヨタよりもデザイン地味だな。
まあ今のトヨタが変なデザインにしすぎてるのもあるが

259 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 23:35:50.58 ID:FBKvqT72.net
これベースでxvやらWRXが展開されるからな
デザイン面であまり無茶もできまいよ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 23:38:45.10 ID:sIIEKP4g.net
>>256
日本市場を相手にしてないだけ。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:13:53.26 ID:pkd0KAA9.net
なら日本で売るな

価格的に近いフリードは糞みたいなスタイルで酷評されてたが
蓋を開けてみたらバカ売れしてるぞ

ハイブリッド・電動化対応とか言ってもトヨタのまるまる移植じゃ糞確定だし
こりゃスバルも先が見えたね

262 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:52:08.35 ID:bq6H3Tww.net
フリード


糞ワロタwwwwwwwwww

263 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 23:03:52.95 ID:I5O6N9Cm.net
売れてるのに売るなってw

264 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 23:35:11.73 ID:sl6jcyHF.net
2ちゃんの自称車通()が考える理想の車

・エンジン→水平対向、V6、V8
・排気量→3,000cc以上が至高。ライトウエイトなら1,600ccのターボで250馬力以上
・変速機→MTのみ
・車幅→5ナンバーサイズ
・駆動方式→FR、FRベースのAWD、MRのみ
・トランク→キャンプ用品フルセットを積むので、1,000L以上
・車内空間→4人が車中泊できる空間
・デザイン→「シュッとしたシンプルなデザイン」。どんなのか聞くと必ず返ってくる答えはマセラッティ
・形状→2ドアクーペ
・値段→150万円以内

265 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 02:11:34.14 ID:Zcuk4h2b.net
>>264
・車重→1t未満

が抜けてるぞw

266 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 02:48:26.51 ID:HuEYcVxd.net
>>265
エンジンはV6じゃ無くて
重くて長い直6
コンパクトだけど燃費悪くて耐久性難ありのロータリー

267 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 06:40:50.17 ID:skI55L6f.net
日経かなんかの経済ジャーナリストの書いた記事では、計画の3倍を
越えるかどうかがマーケティング成功の分水嶺だとか

スバル大爆死

268 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 12:10:21.60 ID:BjYGcLYQ.net
マツダアクセラをベンチマークにしただけあって、デザインが似てるね。

さすがパクリスバル

269 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 12:25:08.63 ID:3x1Q1Hdh.net
>>268
なんでそんな不人気車をベンチマークにしちゃったの?

270 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 12:46:43.52 ID:x0AqSz9g.net
>>268
排気量くらいしか似てないだろ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 13:02:58.14 ID:djRk4GfH.net
http://i.imgur.com/OGQh20I.jpg
http://i.imgur.com/2BXCO73.jpg

272 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 13:19:17.42 ID:+ogwvUqo.net
真横から見たらケツが。。。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 13:27:35.61 ID:aaUlSvk7.net
この記事がなかなか興味深い

スバルとマツダ、デザインの根本的な違い
http://toyokeizai.net/articles/-/112434

要するにスバルは機能を感じさせる無機質デザインで
マツダは動きを感じさせる有機的デザイン

274 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 13:28:58.22 ID:zr7GCu6z.net
1.6〜2.0Lクラスで個人的に乗りたい車と言ったら
スバルかマツダしかないな
他のメーカーは無いも同然だし
トヨタにしたって、いかにものオッサンぐるましかないし

275 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 13:45:49.34 ID:w/ugGDc/.net
全然スピード感がない。 普通のセダン顔

276 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 14:01:59.53 ID:y3GUGEM7.net
>>271
なんだ、全然違うじゃん。
歩行者保護のために後退したボンネット分割線や、サイドターンランプを
廃して切れ長になったヘッドライトが一瞬似て見えるだけで、グリルを起点
としたラインの引き方が全く異なるしフェンダーラインとボディのキャラクタ
ラインの処理の仕方も全然違う。
窓ガラスの面積配分とそれを実現するためのAピラーからの持ち上げ方も
考え方が正反対だし、これで似てるとか言う奴は取引先の担当の顔を
覚えれなくて何度も名刺交換しちゃうんじゃないか?

277 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 14:13:43.08 ID:XaeYL7ef.net
>>276
自称車通()はそんなもんだよ
雰囲気が近いものだと「○○に通じるね」とか「○○っぽいね」と感じるんだけど、
自動車通()は「○○のパクリだパクリだ!」と喚く

恐らく似た雰囲気の人も覚えられずに「Aのパクリの人」「Bのパクリの人」と認識してるんじゃない?

278 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 14:17:03.58 ID:SD4On/NH.net
>>276
北米向けで幅が広く、ハンドルが切れず駐車場でモタモタする使いにくいハッチバックって面では同じだろ
給油口の向きは以前のアクセラは右でスバルと同じだったけど

279 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:20:17.88 ID:U9iOJyZK.net
車が売れる事は良い事

280 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:39:55.59 ID:5Xc0TMt7.net
日本人デザイナーとk国人デザイナーの感性の違いが表れています

281 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:16:04.73 ID:Q2z3yQ6q.net
車を買ったら付いてくるもの

アクセラ マツコネ
インプレッサ アイサイト(ver4)

282 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:41:19.02 ID:pqGrVHws.net
まだESv3だろ
俺はエクシーガにv4着くの待ってるわ

283 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:58:23.32 ID:ZjUwS2yu.net
>>10
行き着く先はクラウン

284 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 21:17:53.22 ID:uV5Tn5D9.net
>>267
どの時点で何の3倍が分水嶺なんだよ。ちゃんと説明しろや、爆死野郎。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 00:13:19.91 ID:5pAVJvbh.net
>>271
意識してなかったけど、並べてみると似てるなw
色とか角度によるんだろけど。まぁ今の流行のデザインなのか。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 05:03:47.56 ID:man12tQF.net
>>284
発売開始時のメーカー発表の月販予定台数を最初の1ヶ月でどれくらい上回るか、だろ

ここで3倍以上いくような車でないと、到底拡販は望めない、という話では

287 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 08:01:59.46 ID:8JbkFjh4.net
>>286
これは発売より約半月前の「事前予約」の数字。月販目標は2500台だから、その時点で既に2倍強を達成しているわけだ。
で、大抵は「発売後」1ヶ月時点での受注数を出す。そこと比較してるのなら、とんだお門違いなんだよねw

288 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 08:57:04.11 ID:efkth799.net
そもそもインプレッサのマーケティングは北米で売れつつ日本でも
四代目を下回らないのが目標なんだから、国内台数だけでは
>>267の言う分水嶺も大爆死も分からないという事実。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:22:03.22 ID:kav6v3wQ.net
まぁメーカーが正直に初期受注目標を教えてくれればいいだけなんだけど

290 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:01:34.82 ID:mYC2DQPp.net
こんだけ販売台数少ないのに3ヶ月待ちとか国内ユーザーなめすぎだろ

291 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 15:43:19.09 ID:hKOxD9u4.net
>>290
寧ろ今まで国内ユーザーがスバルをなめてたんだろw

292 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 19:01:27.83 ID:88/lNH/i.net
キモヲタやティンピラ雑誌記者の夢想や無責任な声を勇気を持って遮断した
からこそだわな、今のスバルの業績は。そこはトヨタから影響を受けたのかは
知らんけどw

293 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 20:40:05.75 ID:mYC2DQPp.net
>>292
勇気をもって国内ユーザーを切り捨ててアメリカに特化したのが当たったよな

軽と5ナンバー小型車はダメハツに丸投げのOEMとか古いスバヲタと貧乏人を完全に捨ててる

294 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 21:59:35.83 ID:7/4Y2os1.net
MT仕様無くして全車CVTだもんな。
一般人が「こいつらと同類に見られたくない」と感じるオタ層を完全に切り捨ててる。
この価格帯でなら英断だと思う。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 00:23:57.66 ID:OR0EA8V6.net
ヨタ傘下に入る前のスバルなら間違いなくMT設定してただろうな

そして採算取れずに資金繰り悪化

296 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 01:09:54.30 ID:2xNmMAN7.net
相変わらずインプレッサは亀の首みたくオーバーハングが長いな

BMWのオーバーハングの短さを見習えよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/296244/blog/25815606/

297 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 01:29:27.13 ID:aoCxwhy+.net
>>268
ボルボV40だろ

298 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 11:27:42.92 ID:RLrAg4xj.net
>>294
基本的にオタを切り捨てると成功するのが世の常だしな

299 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 11:29:24.41 ID:DYxCaluK.net
>>296
ドライブトレーンの違いを考慮しろやw

300 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 11:52:16.52 ID:qbe5/jsc.net
どうして日本車のデザインは糞なんだろ
デザイナー全員首にして外国から雇わないとダメだわ

301 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 12:55:24.67 ID:STlVHbvl.net
>>300
舶来信仰で外車が良く見えるだけだろ

302 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:11:22.25 ID:6RcnHbh5.net
引っ越しして車がないと不便だし、取り敢えず、試乗してみよう。

ただ、CVTで無ければとは思うけどね。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:21:58.33 ID:tYEdNL8s.net
試乗動画見る限りは加速のラグみたいなのは感じられなかったけどな。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:26:48.77 ID:K729whqf.net
この前ミライースOEMのプレオ乗ったけど違和感無かったし、最近のはだいぶ制御良くなってるんじゃないの?CVT

305 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:30:24.84 ID:PUFUYcWZ.net
CVT載ってからもう結構経ったからな

306 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:30:54.35 ID:o+W/3Xqp.net
>>303
CVTである、というだけで実際どうかは関係ない人ってのはいる。
欧州車というだけで無条件に肯定したり韓国車というだけで忌避する層と同じで。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:39:24.23 ID:OR0EA8V6.net
>>300
アルファロメオのデザイナー雇って豚鼻デザインに統一したあげくに
だだ滑りで、しまいに軽の自社生産やめたメーカーがありましたがそれは

308 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:47:26.05 ID:Yc+tZQXa.net
CVTは嫌だな
ドライバーの意図、全く無視して変速しまくるのが
マニュアルモード使えば、多少ましにはなるが

309 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 14:39:26.32 ID:vox5MakT.net
CVTが糞なのは段付きモードを設定したメーカー自身が証明している

310 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 14:48:36.90 ID:OR0EA8V6.net
>>309
新型インプはモード切り替えじゃなくてデフォでステップ変速じゃなかったっけ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 15:10:29.65 ID:STlVHbvl.net
レースしてるわけでもあるまいし変速タイミングなんて車に任せとけばいいじゃん

312 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 15:27:43.47 ID:b6u+Y2JN.net
>>296
オーバーハングが長いのは衝突安全性上潰れ代が多くて有利なんじゃないの?

あとフロントサスペンションとバルクヘッドが密着しているのは剛性上有利なんじゃないの?

BMWに限らずFRはフロントサスペンションがバルクヘッドと離れて島みたいに孤立していてホィールベースも長いから剛性確保に多くの補強を要しかなり重くなる気がする


どちらも一長一短と思う

313 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 16:49:13.04 ID:NRsbvyhB.net
客多くて試乗できなかったけどいいなこれ。

前方視界とかかなりスッキリで好印象。
逆に後方視界はGHよりもひどいと思ったが。

ぶつからないミニカーを貰えなかったのが1番残念だった。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 17:39:44.95 ID:AFKxWfk4.net
道路が狭いままなのに、車だけどんどん大きくなる
車屋は売れさえすればあとは知らん顔、役所は税金巻き上げればあとは知らん顔
結局運転手と歩行者が無駄な神経使わされるが、どの業界もそれには知らん顔

315 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 17:44:59.01 ID:OR0EA8V6.net
水平対抗の縦置きFFだからオーバーハングはどうにもならんわな

316 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 20:20:14.35 ID:VU9agZYE.net
>>312
潰れようがないエンジンブロックが2気筒分とはいえ横置きFFより場所食うから大きくは変わらんと思う

317 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 20:28:56.65 ID:EjzQFYeg.net
過疎板なんだから自動車広告スレはやめようぜ。
いま業界が変わるかもしれない、位のニュースバリューある話は
電化、自動運転化、V2H、ITS、Uberとかだろ。
新車でました〜とかどうでも良すぎね?っていうか広告スレなんだよな?

318 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 20:46:26.34 ID:iyZAhYsk.net
>>306
逆に欧州車といえば評論家のヨイショがひどくて故障がツキモノって、所有したこともないくせに
20年前の偏見で忌避してる連中も多いけどな

昔乗ってたけどウンザリしてスバルに戻ったとか明らかに嘘とわかる所有暦を書き込む奴も多いし

319 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 21:01:09.37 ID:xlTj+ETh.net
ポンコツボクサーエンジンを辞めたら終わり
儲かってるのに今回もCVTって事はトヨタに無駄な投資をしないで
安く作ってアメリカで儲けろって言われたんだろ

320 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 21:24:22.08 ID:OR0EA8V6.net
本当はマツダみたいなニッチなエンスー(笑)方面へ行きたいんだろうけどね

321 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 22:20:43.13 ID:tYEdNL8s.net
うーん。。。
オレ、マツダの車、色々と気疲れするから、あんま好きじゃないかも。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 06:14:34.24 ID:3lQxo36+.net
スバルのデザインと内装はトヨタの影響が大きい。一気に垢ぬけて洗練された。
ただ、〇ヨタの足回りだけはマネしないのが良い。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 07:57:10.30 ID:ApspBCuq.net
>>322
ヨタ系のパーツ使うようになって内装パーツの精度と質感は上がったが
デザインはダサいままでしょ

324 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 08:03:47.17 ID:lqgQlNdY.net
>>310
強めに踏むとステップ制御

325 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 08:08:50.01 ID:ymSdrExP.net
ダサいのはスバルの伝統
そんなの気にしない
トヨタのクリーチャーフェイスに比べれば、はるかにまし

326 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 09:38:11.29 ID:tNRY5DJd.net
車が売れる事は良い事だ
>>300
マツダとスバルはかっこいいだろ
じゃあお前のかっこいい車って何だよ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 09:58:36.13 ID:Pf+36Qju.net
test

328 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 01:22:48.82 ID:il1t6mQ1.net
>>311
ATはスムーズな変速をしてくれるけど
CVTはいらぬお節介をしている感じ
燃費を稼ぐために余計なことをしてるんではと思う

329 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 08:21:20.05 ID:09Q5Fm/I.net
>>310
死ぬほど無駄だな

330 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 12:25:44.03 ID:m4uFJjo1.net
>>315
初代インプレッサなんてオーバーハング89mmしかないけどな。

あと、ステアの前引きに拘ってるからデフが前進させられないけど
他社のFFなんてゴルフやアクセラだって後引きだし、逆にBRZが
FRのくせに後引きやってるんだから、そこ捨てればオーバーハング
もっと縮められるぜ。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 14:44:51.87 ID:G3RIWSvv.net
レスポンスの提灯評論家の

「よほどCVTに嫌われるような運転をしない限り」で腹筋崩壊www

どんだけゴミなんだリニアトロニックwwwww

332 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 18:49:46.71 ID:SG0owkP8.net
>>331
笑いどころが分からん

ひょっとして「CVTに嫌われるような運転をしない限り」を
「CVTのご機嫌を常に取りながら運転をしないと」って意味に
勘違いしてるとか?

333 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 18:56:21.47 ID:G3RIWSvv.net
提灯評論家が糞制御のCVTについてなんとか批判的コメントを避けようと
して、極厚のオブラートに包んで表現したのが笑えるんだよ

まあ、メーカーの奴は笑えないだろうがな

334 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 19:19:16.51 ID:SG0owkP8.net
>>333
やっぱり分からん

もし批判的コメントを避けるのだったら唯一CVTについて触れている
その一文をカットすれば良いだけだし、オブラートに包んでCVTを
批判しようとしたのなら「よほど」なんて頭につけずに済ました方が
批判的だし、スバルの顔色を伺うのなら「CVTのセオリーに則って
運転すれば」「CVTの特性に応じた運転をする限り」とかの方が
CVTの制御に問題があるってニュアンスが伝わるし、どうにも
その文章からそういう発想が湧いた肝が見えない

335 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 19:23:01.66 ID:G3RIWSvv.net
必死な長文が全てを物語る

涙ふけよ

336 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 22:27:19.27 ID:teLsLlRm.net
XVがどうなるかなあ

337 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 05:26:08.46 ID:uh6skNqO.net
プリウスのシステムを縦置き用にしてまるまる移植でしょ

338 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 16:49:20.30 ID:0/7d2zWc.net
コショーでうひいうひい泣くDCTよりはマシな選択だよん様。

339 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 20:36:19.84 ID:GWK/8bc6.net
      ヽ ̄ ̄~ヽ
       ) ´∀`)  <一反木綿♪一反木綿♪
       / つ つ
   ,〜'`ノ     /
   ノ `、´__ノ
  ノ _ノ ~
  '´~

340 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 15:35:52.50 ID:pWmnIHa1.net
まともな省燃費技術のないスバルはいずれコケるよ

社長「燃費重視のクルマじゃありませんから(震え声)」

341 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 09:25:32.38 ID:BkiUZ/nx.net
無作為に選ばれた20〜29歳の女子1024人を対象に調査、スバル車に持っているイメージを1つだけ回答してもらった。

1位
水平対向エンジン採用による低重心化の結果、走行安定性とハンドリング性能が優れている

2位
シンメトリカルAWDにより、雪道での走行性能は勿論、舗装道でも優れたコーナリング性能を誇る。

3位
優れた安全性能。
それは運転支援システム「アイサイト」ばかり話題になるが、スバルの安全性の真骨頂は「0次安全の思想」である。
スバルは「事故に遭遇しない事」を理想とし、そのためにシート構造、見やすい視界、
インテリアレイアウトなど様々な観点から、ドライバーが運転しやすい環境を作っている。

4位
デザインが無骨ながら洗練されている。
エクスリアはリアのデザイン、インテリアはインプレッサより上の車格の質にやや課題がある。

5位
コストパフォーマンスに優れている。

6位
その他。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 09:49:18.69 ID:1uF5XtU0.net
>>340
1000万台クラブと200万台クラブが共に省燃費技術で競り合ったら、
そりゃ200万台クラブが負けるだろうさw

もっとも、スバルはトヨタの傘下に入ったのを良いことにTHSの特許が
切れる前から動力分割機構を研究していて既に独自特許も取得して
いるし、トヨタがFCスタックの研究過程で生み出した改質技術を
水平対向エンジンにも応用すべく動いていることも明らかになってるし、
「まともな省燃費技術のないスバル」があまり当てにならない評価
なのも事実だけどな。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 11:06:08.00 ID:avOJ37ab.net
インプレッサなんて大衆車だろ?
値段上げすぎ

344 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 12:00:28.47 ID:5IkhcVYR.net
大衆車とはいえカローラよりひとクラス上になっちゃってるから
まぁこんなもんでしょって価格帯ではある
同じものならトヨタよりはコスト高なのは当たり前だし

345 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 12:39:29.53 ID:+AqbkGCa.net
>>343
それは昔の話な。
以前はCセグってのが大衆車だったけれど、先進国の給与所得が
上がっていく中で日本だけ上がらず(むしろデフレ傾向)、大衆車の
代表格であるカローラすらBセグになっている現状、グローバルモデル
でCセグのインプレッサが大衆車とは言い難い。

これ言い出すと「日本で一番売れてる車種であるプリウスはCセグ
なんだから大衆車=Cセグなんだ」って言い出す人もいるけれども、
トヨタの他のCセグはBセグのアクアよりも売れてない訳で、Cセグ
全体の国内販売台数を見てもBセグと軽の合計に劣っているのは
明らかであるから、Cセグが大衆車というのはやはり時代遅れの認識。

346 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 12:51:45.46 ID:sZ+Pno5E.net
>>345
欧州で一番売れているのはゴルフだけど
人気が二分しているだけでフィエスタ+コルサの方が台数が多い
売れるのも廉価グレードばかり
欧州先進国の方はデフレどころか飽和状態

347 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 13:00:01.27 ID:+AqbkGCa.net
>>346
つまりゴルフですら大衆車じゃないってことか。
まあ、ドイツ人はドイツ車かVWグループ車を好んで乗るけど、
フランス人は全然拘り無いからパリ行くと韓国車だらけだよな。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 14:14:34.35 ID:K8B2YVzX.net
>>347
ゴルフは意図的に高級側に振ってるからいわゆる大衆車からは外れてる
トヨタみたいにいつかはクラウン的に上のパサート他に誘導しようにもみんな歳食ってもゴルフを買い続けるのでゴルフを値上げすることにしたらしいw
トヨタは逆にヒエラルキーを細かく区切りすぎて身動き取れなくなってるようにも見える

349 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 14:59:27.88 ID:+AqbkGCa.net
>>348
ゴルフだけなら分かるが、フォーカスもアストラも欧州で
値上げしてるよな。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 17:20:12.04 ID:/QwJCjqs.net
トヨタもプリウスと同じ車台でカローラを3ナンバー化(記念イベントで開発者がほのめかし)

爺婆が大半の国内ユーザー切り捨てたな

351 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 17:52:35.93 ID:UM6MMvae.net
>>350
そもそも爺婆がカローラ切り捨ててるじゃん。

今時カローラ買うのなんて業者かアウトドア好きの若者ぐらいで
爺婆はセダンならプレミオかアリオン、非セダンで良ければ
軽かコンパクトかプリウスっていう状況だから、Bセグ国内専用カローラが
無くなったところでプロサクの後席に不満がある業者とSUV買えない若者は
若干困るけれども爺婆は困らない。

352 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 21:33:50.10 ID:sZ+Pno5E.net
>>348
貧乏人用にセアトやシュコダ
ゴルフをチョイ上げしたら芳しく無く
急遽廉価グレードの2ドアの黒バンパー追加して現在に至る

353 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 21:55:09.83 ID:/QwJCjqs.net
>>351
現行カローラは過半数が50代以上で60代以上も2〜3割を占める

大きなクルマは必要ないし運転できないから、プレミオアリオンへの
上位移行はない。それは20〜30年前の話だろう。

移動は子供たち夫婦のミニバンに同乗するか、どうしても単独の
移動手段が必要な田舎なら軽に乗る。

つまり次期カローラはそういう層を切り捨てた。爺婆にはダイハツの軽か
もうすぐ出るリッターカーのトールワゴンをすすめる腹積もり。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 05:40:18.08 ID:xcmdRckW.net
アクセル全開か全閉しかない大阪のババア乗りしたらギクシャクして
どうしようもないだろうな

まあCVTは全部そうだからインプに限った話ではないが

355 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 09:44:37.66 ID:Gdinr8Y7.net
全然話題にならんな

ハイブリッド待ちか

356 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 10:56:39.35 ID:x9joSvsx.net
>>354
凍結地用の実用4駆だから、レスポンスは悪いがリニアなCVTは
安全で合理的なんじゃない? オンロード公道じゃ乗りたくないメーカーだけれど。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 11:47:29.09 ID:ctjnw3xZ.net
>>348
ゴルフのライバル車を日本でつくったとしても北米カローラか
オーリスになってしまうので結局VWと同じような価格帯になってしまうのであった

358 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 13:37:32.32 ID:SaXuycfq.net
>>356
ダルイハンドルや柔らかめの足回りもね
道路状況が良く無いアメリカで受けている
舗装路原理主義に囚われている

359 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:52:16.35 ID:WMxQH0nm.net
実車見たけど妙に平たい印象が強い

横幅を使った絞り込みや抑揚の付け方が下手

白物家電みたいなVWよりはマシという程度

アクセラ/アテンザもそうだが、無駄にサイズがでかいだけ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:19:10.17 ID:/Q4V/Ap7.net
>>359
別に見た目のデザインの為にサイズをでかくしてるわけじゃないだろ

361 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 09:24:45.55 ID:zklOnMSm.net
新型は知らんが旧インプは拡幅分はスタイリングに使ったという開発者コメントを読んだ

けど小回りは5ナンバー時と変わらないから安心してね、という

362 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 10:05:56.88 ID:FVjwTFH+.net
>>361
先代と先々代のインプレッサは共に全長4415 mm x 全幅1740 mmで、
全高に至っては先々代から先代に掛けて10mm下がってるんだが?

ああ、拡幅分が無いからスタイリングにも気を使ってないって意味?

363 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 19:33:03.76 ID:8wxWMJN4.net
ぶっちゃけインプレッサより
軽四のタントとかの方が広い。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 19:47:31.79 ID:FVjwTFH+.net
>>363
カップルディスタンスはタントの方が狭いし、後席後端からリアハッチまでの
距離も短いから後突された時の後部座席損傷率もタントの方が高いけどな。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 20:06:22.71 ID:NpcgL/ey.net
>>351がバカに見えてならんなあw
カローラ無くなればインプとて生き残る保証はないよ

下手に所得下降が進めばどんなに性能が良くなっても
買ってくれるユーザーがいなけりゃどうなるかなw

366 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 20:27:57.19 ID:8wxWMJN4.net
>>364
感覚的なもの

そりゃ3ナンバー軽四比べれば
3ナンバーの方が広い

367 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 21:08:42.83 ID:TSmql3/l.net
>>366
しょうもなー

368 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 22:31:38.26 ID:8wxWMJN4.net
>>367
何が?

369 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 08:25:22.08 ID:ryZtDtI7.net
軽ワゴンがレクサスより広いとか言ってるけど、前席と膝の間隔だけの話。

席の座面も背もたれも小さいから、快適性から言えば比較するのも馬鹿らしい

370 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 10:19:51.38 ID:1b9aviFU.net
高さはあるから、そういう意味での開放感はあるな
でもまぁ全てがペラいのはどうしようもない
余裕のあるシートや、操作の質感などに金払うのは無意味だと考えるのなら
それはそれで1つの考え方ではあるけれど

371 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 18:56:02.38 ID:MXfhYGHG.net
>>365
Bセグ化して安さを保ったカローラが無くなったところでCセグのインプの客と被る理由が無いし
所得下降が進んだところでカローラ無くなろうがインプの客とは関係無いじゃん
アホ過ぎwww

372 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 20:13:22.34 ID:+v+Yz4uh.net
欲しいわ
どっかに落ちてないかな

373 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 23:44:01.90 ID:YAWob4A3.net
1.6リッターのエンジンは税金の無駄
あと100cc小さいのを作れよ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/11/10(木) 09:12:00.96 ID:Eifflnho.net
世界の自動車税を見ると500cc区切りの日本の税制がガラパゴスなのに
100cc減らしたガラパゴスエンジン作れよと上から目線の>>373であった。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/11/10(木) 16:49:08.86 ID:mFt3GMQK.net
ベンチマークがゴルフ7なら1300の直噴ターボあたりが理想だろうが
VWグループ内で使い回してペイできるゴルフ7と違って、トヨタグループ

内でフラット4使える量産車なんかないから、作りたくても作れない

376 :名刺は切らしておりまして:2016/11/10(木) 17:00:36.83 ID:DrYhZ9Zr.net
>>375
そっくり同じクルマ造ってどうすんだよw

377 :名刺は切らしておりまして:2016/11/10(木) 17:28:05.87 ID:95/1+PLn.net
レボーグの1.6DIT持ってくるかと思ったけどコスト合わんのかな

378 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 10:49:58.06 ID:/IKkQRaI.net
自動車業界の未来に資するような新しい技術がなんもない

こんなのがカーオブザイヤー取ったら、死刑執行の命令書に署名するようなもんだ

379 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 11:02:50.83 ID:gt0tfrN4.net
>>378
マツダのロードスターに自動車業界の未来に資するような新しい技術なんて
盛り込まれてたっけ?

380 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 14:49:05.88 ID:/IKkQRaI.net
>>379
スカイアクティブてんこ盛り

381 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 16:53:54.35 ID:gt0tfrN4.net
>>380
前年のデミオが受賞した以上のスカイアクティブ技術なんて
NDロードスターに使われてたっけ?

382 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 17:49:08.73 ID:/IKkQRaI.net
デミオにはキャパシタなかったかな。でも大丈夫。インプには何もないから。

スバルは電動化どころかレヴォーグではアイドリングストップすら
ないから(しかも300馬力超える高級車なのに)。

同じグループのダメハツですら、樹脂パネル外板による軽量化とか
やってるのに、糞重い車しか作れないローテク&非エコ企業。

それがスバルの正体。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 18:26:24.37 ID:9VhAhVJv.net
>>382
広島から出たことがないと、こんなに情弱になるんだね〜

384 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 18:49:30.39 ID:/IKkQRaI.net
なんで俺がマツダに?あんなゴミメーカーの車に誰が乗るかよ。

ナビなんざスマホ以下のカスだしな。

そのゴミよりさらに下がダメハツ、その下がスバルな

涙ふけよ

心配すんな、来年の今頃はインプなんざ月に100台も売れなくなるから

385 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 19:56:06.01 ID:KsvZWIWB.net
自分がどんなの乗ってるかとか好みかは絶対語らない謎

386 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 20:26:12.32 ID:sdgEnVZD.net
>>385
そりゃおめえさん
ミライースとか口が裂けても言えねぇだろ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 20:33:05.32 ID:EzLhpSpZ.net
XVはよ

388 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 20:34:58.71 ID:8VIHL3gQ.net
全力で走りにふったミニバンとか作ってくれないかな

389 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 21:49:57.36 ID:EuHhqHm7.net
無駄に幅広タイヤ履いてるな

390 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 23:19:10.94 ID:a+fXE2yk.net
太いタイヤを喜ぶバカが多いからww

391 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 00:31:49.71 ID:f4yfLV56.net
>>390
タイヤはチンコみたいなもんだからな

392 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 22:54:59.81 ID:3c014hB4.net
バーストしないように気をつけよう

393 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 01:35:26.14 ID:RjgbOiGe.net
http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/111501.jpg

394 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 03:52:25.69 ID:gdPQ/307.net
http://chirpiton.com/_utils/111501.html

395 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 04:19:47.95 ID:czV/CIPZ.net
GC8が最高だわ。まだ乗ってる。
これほど良い車は無いよ

396 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 05:06:06.80 ID:oyCne2p1.net
2016-17年の最新型モデルにしちゃ 動力がただのガソリンエンジンのみ って所だけが辛い所だな・・・ 
世間的にはもう半分はHVか、でなくてもマツダみたいにディーゼルか、ダウンサイジングって流れなのにね

燃費競争の土俵には上がらず徹底スルーして、 手頃な価格で最新の自動安全装置が標準でついてくるって所をアピールする
しかないな そういう意味では最近良くも悪くも良い風が吹いてるんじゃないか?

397 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:49:20.81 ID:+zhRlQc+.net
>>395
変な番号で言われたって分かんねーよ

398 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 16:20:05.62 ID:XbSYGq4t.net
日本のバブル時代のすごさ&バブル発生?崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1117.html

399 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:34:42.40 ID:f//oPBAK.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1119.html

400 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 03:37:25.01 ID:ehKjgudr.net
>>397
笹子トンネル大崩落事故から
奇跡の生還を果たしたただ一台の車が
スバルのインプレッサ、GC8です

401 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 14:44:21.70 ID:MlkF5phE.net
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html

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