【PC】中国企業が猛攻勢！富士通も事業売却へ、「日の丸PC」の限界…リーディング・カンパニーが次々転落

1 ：海江田三郎 ★：2016/10/11(火) 10:50:48.14 ID:CAP_USER.net

NECに続き富士通も…
“日の丸PC”の灯がまた一つ消えるのだろうか。
先週水曜日（10月5日）の深夜から翌朝にかけて、富士通が国内2位を誇るPC(パソコン)事業を
中国のレノボと統合するとの報道が相次いだ。これに対し、当の富士通は「本件を含めて、様々な可能性を検討しております」と半ば肯定のコメントをしたのだ。
PC事業を連結決算対象から外したいと富士通が考えたとしても不思議はない。ある調査会社によると、
昨年のPCの国内出荷台数は1055万台と前年比で31.4％も落ち込み、市場の縮小が鮮明になっている。立て直しのメドが立たず、
収益の足を引っ張り続けるならば、退かざるを得ないという判断である。
富士通だけではない。実は、3位の東芝も、粉飾決算の舞台になったPC部門の別会社化をすでに終え、グループから切り離す構えをみせている。

日本勢と対照的なのが、海外勢だ。5年前にNECのパソコン事業を統合した中国企業レノボは
日本市場トップの座に君臨し、米国系のHPとデル・テクノロジーズもそれぞれ2桁のシェアを握っている。
果たして、日の丸PCに活路は残されているのだろうか。検証してみよう。

（続きはサイトで）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49909

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 10:53:52.18 ID:qQxsY+M9.net

ボケ老人の延命にリソース無駄遣いしてる日本は破綻するのみ

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 10:55:11.83 ID:Z1v7jIAr.net

つーか、まだ売ってたのか
あんな高いだけのパソコン買う奴居るのかよ

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 10:56:17.39 ID:x3+uZB3A.net

アップルの真似事しか望まないゆとりが笑わせんなよ

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 10:58:56.09 ID:4bCr9U7p.net

コモディティ化される物作りにいつまでも足突っ込んでるからこうなる。
仮に中国がダメになったらもっと安上がりの国に移るだけだし消滅するのは時間の問題。
早めに事業畳んだほうがいいよ。

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:00:18.53 ID:gyTtxdE2.net

もともと御三家なんて
閉鎖市場で成り立っていた連中だから
世界市場に晒されればあっさりと淘汰される

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:04:07.56 ID:cuLjGwOU.net

政投銀が出資するという話がやるなよ
外資の競争力強化に資金だすならシャープの時にやっとけ

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:08:36.49 ID:DrJ3hzOv.net

法人税が糞高いから中韓企業と競争で勝てるわけがない
20％も税率が違うととてもじゃないが勝てない

公務員・行政コストを50％削減し。法人税を10％にする

これで日本企業のモノづくりは甦る
その上今まで日本で納税してなかった企業が日本で納税してくれるようになる


日本の足を引っ張ってるのは、税収の100％を総取りしてる、人口比3％の公務員だ

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:09:52.29 ID:DrJ3hzOv.net

トヨタが世界で強かった理由は、法人税をほとんど払ってないからだ

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:10:49.75 ID:Lz+jOe1E.net

パソコンもテレビもスマホももはや高付加価値の高い買い物じゃないってことだろ
高くても良いものを作れば売れるのはもっと別のなにか
マーケティングもストラテジーも二世代ほど古い

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:11:00.41 ID:YroKMwRn.net

部品は全て海外製なのに
なんで日の丸PCなの？

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:14:23.24 ID:U3pN9tvZ.net

アメリカはHPやDELL、マックやサーフェスが売れている
日本製品には特別な価値が無いということ

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:14:48.15 ID:GdYfOOKC.net

まぁ国民がしぼりとられたせいで
みんな外国産の安物PCしか買えなくなったってことだよ
まさに因果応報だなｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:16:09.97 ID:YHXRx3pl.net

世の中を善人ばかりのお花畑と思っているから、
安全保障の意識がなかったのだろう。
技術がダダ漏れになっていたが、
古い汎用技術だと馬鹿にしていた。

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:17:33.67 ID:3a8oLVAM.net

もうそろそろユニクロで売ってても違和感がない段階にきているんじゃないか
とおもうけど、ほとんどネットで買ってるだろうな

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:18:51.88 ID:aXv6YWXR.net

日の丸PCって、PC-98とかFMR、FM-TOWNSの時代の話だろ

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:20:02.81 ID:3a8oLVAM.net

なんでユニクロかっていうと、商品のデザインとかコンセプトが
ユニクロ的な感じでいくといいんじゃないかと思うから。

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:21:18.84 ID:yHtqvFEO.net

使いもしない謎ソフトばっかり詰め込んで、
値段ばかり高く、性能は低い。

初心者ならともかく、
2台目、3台目の買い替えに国産を選ぶ奴は少数派だろう。

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:21:54.62 ID:S80QQRTR.net

日の丸PCっつーても、中身は日本メーカー製の物ってHDD位だろ？
ノートパソコンなんて外部に丸投げだし、デスクトップは買ってきたパーツを
組んでるだけだし、そもそも日本メーカーにアドバンテージなんてないだろ
つか、PCの組み立てなんてベトナムとかでやるような産業だよ

20 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:23:48.84 ID:qQxsY+M9.net

>>16
それだって、中身はアメリカ様のCPU OS
日本語化しただけ

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:23:54.93 ID:V7g5niPi.net

丈夫で壊れない、更に静かでスパイウェアが入っていない。
故障時のサポートが充実してれば、企業は買ってくれるでしょ。
一般人ならどうぞご自由に。

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:24:33.10 ID:qQxsY+M9.net

>>21
防衛省が大量に買ってるデルがその回答だな

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:25:57.76 ID:/lahKdSg.net

2000年以降の日の丸PCはゴミってことで。
インテリアに合わせたガラパゴスPC家電量販店で売ってるがあんなん奇形でしかない。
デザインとか質感が生理的に受け付けないんだけど。

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:27:51.66 ID:fB14SmvN.net

かな入力の俺には、がんばってもらわないと困る
海外産は、変なキー配置のやつがあるからな

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:31:03.45 ID:1PlzWeeX.net

ヒョンダイビジネスってホントダメだね。知識が30年ぐらい前で止まってる。中の人がダメなんだろうね。
日の丸PCなんて言ってた時代はDOS/Vマシンが出てきた瞬間に終わったよ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:31:59.37 ID:1PlzWeeX.net

>>24
3Dプリンタで自作または自作代行の時代になるんだろうな。

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:32:52.37 ID:rnpTyYVN.net

これだけ売上が落ちていて、売上の軸になっていないのに固執する必要はない。
むしろ少し遅すぎる。富士通は事業を整理して不採算業種からは手を引くべき。
何でもやろうとするから息があがるんだよ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:33:09.18 ID:OT05N7Ph.net

MBと電源とメモリーとSSDとかHDDが良くてファンが静かやったら
どこの国のやつでもええやん。

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:33:29.49 ID:qtKtPl+l.net

ガラパゴスブランドじゃねーか。日の丸PCとか
どんだけ勘違いしてんだよ。そもそも日本が主導権
持っている技術なんか全然入ってないわｗｗｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:33:31.98 ID:zkxm2Fnt.net

>>8
まだこんなバカがいるのか。。。

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:34:13.24 ID:WItlAp4M.net

NECや富士通という会社がいまだに生き残ってることが日本の問題点だろ。

老巨木が太陽の光を遮って若い木の生長を妨げてるせいで新陳代謝が進まない。

とっとと老いぼれ企業は潰して世代交代しろ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:35:47.03 ID:rCBM7CQm.net

この記事書いた人って考え方や情報が古過ぎないか　
ブラウン管テレビという言葉に変えても同じこと言いそうな雰囲気

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:37:47.72 ID:wfocET2Y.net

>>23
ガラパゴスだとデザイン軽視が酷いね
一体型と言いながら全然一体化してない
自動車もそろそろヤバい

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:38:03.73 ID:Lz+jOe1E.net

パソコンやテレビにこだわり過ぎなんだよ
コスト競争で日本が勝てるわけないだろうに
良いもの作れば高くても売れるとか一部の富裕層あてのニッチ産業かよ
もはや差別化できる分野じゃないんだ

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:42:48.33 ID:xMSxWzvK.net

潰れて当たり前

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:44:46.79 ID:TdXKKMa+.net

DELLとAppleで十分というか日本メーカーのPCを買うメリットって何？

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:47:49.25 ID:uvfeQyZz.net

台湾の企業が大陸で作ったマザボにアメリカの会社が東南アジアで作ったチップを乗せたものを
日本のメーカーのブランドを刷っていらんソフトや機能をてんこ盛りにしたゴミを
高値で売りつけて、それで商売が成り立つと思ってるのがどうかしてる。

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:51:07.58 ID:ojHzYkJM.net

中身が日本製割合の高いPCって結局ドコのメーカなんよ

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:52:03.88 ID:bLSeri3Y.net

日本メーカーのは高い、これだけだな。

んで、高いと壊れないのかと期待したら、1年ちょいで液晶が点かなくなった俺のVAIO
これでは滅ぶ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:53:24.98 ID:RMoNaWE0.net

企業も部門ごとにパーツ化して合理化せんとね。
守りに入ったら削られるだけ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:54:15.22 ID:5g34cctj.net

NECも富士通もレノボに喰われ、PC98時代にコバンザメと蔑まれてたエプソンが残ってるとは思わなかった。

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:54:59.56 ID:FkEdH/cc.net

飽和しとるＰＣ業界

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:55:11.77 ID:wBk8r/T7.net

富士通は法人向けしか元々売れてないやろ
サポートとか混みで価値あるものだし

てか総合電機のNECとかと違ってパソコン、サーバ屋でしかない富士通がこんなことするとか終わりだろ

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:57:26.85 ID:KngA7Q/6.net

人件費の安い国で現地法人を設立して製造とか、無理なんでしょうかね。
カメラとか、タイで製造していたりするでしょう。

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:57:31.79 ID:wSil7E7j.net

>>19
　抵抗・コンデンサー　位しか国産で競争力あるの無いかも・・・


>>36
　バックドアの不安が極小・・・
　バッテリーが爆発する心配が極少・・・

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:58:07.28 ID:I+w9HzM8.net

>昨年のPCの国内出荷台数は1055万台と前年比で31.4％も落ち込み、市場の縮小が鮮明になっている。

１　2014年はXPサポート終了で買い替え需要があった
２　win10が不評で買いたがる人が少ない
３　庶民が貧乏になって高価なPCはなかなか買えない
４　ネット見るだけならスマホでもできるのでPCの優位性がなくなりつつある

理由はこんなところか

特に３の庶民が貧乏になってる事が致命的で
国内のPC市場はまだまだ先細ってく感じがするね

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:58:32.39 ID:qQxsY+M9.net

>>38
ビンボー人には買えないパナ

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 11:58:57.05 ID:coRM91Ww.net

SONYのVAIOは安物を出すようになってからおかしくなった。安物はいかんよ。安いのは良いけど。
その点アップルはうまかった。ipodシャッフルってあれ凄いよ。
製造コストを考えると超割高な商品なんだけど、絶対的な販売価格はそれほど高くないし、モノの質感が高い。

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:02:17.87 ID:XPOlspDK.net

売れ筋はノートPCでメーカーの個性が出せるデスクトップ機は売れないし
ノートPCじゃ付加価値乗せられないから厳しい

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:02:29.59 ID:uHABIJQc.net

スティックかスマホをディスプレイにつなげばPCになる時代
NECや富士通は正解

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:03:14.92 ID:P2hvdsxx.net

i486世代で終わっとったのに葬式に時間がかかったもんだ。25年前に終わったんやぞ国産PCは

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:07:12.39 ID:LUXgeBwg.net

マウスくらいしか残ってないな

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:07:19.14 ID:fI5Q1aTn.net

>>1
ただの組み立て屋だからメーカーとは言えないし日本で組み立てても儲からないよね。
液晶テレビもパネルはシナチョン製だから日本は組立てまでシナチョンにやらせてロゴだけ貼って売ってるだけだし。
半導体やPCやテレビは後進国に格安人件費でやらせる物だよ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:08:07.64 ID:dOf0irrO.net

値がはりそうだけど、
セキュリティを重要視する政府や国防関連向け
最先端技術を持つ企業からの特注ＰＣを作れる
国産メーカーだけ残して
その他のコンシューマー向けなどは海外製品でいいだろ。
今の日本に求められているの次世代に向けたリストラ
老害は潰してよし

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:10:26.40 ID:o8DOF9Mr.net

pcが安くなりすぎただけ。
今みたいな値段では儲けが出ない。
今やpcは白物家電。

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:10:39.73 ID:cnT7ZgEE.net

数年前に金融機関がNECから富士通に変えたのはそういうことだったか
次はどうするんだろうな

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:11:10.73 ID:2tcqttRx.net

>>8
>法人税が糞高いから中韓企業と競争で勝てるわけがない
>20％も税率が違うととてもじゃないが勝てない

なら海外に会社作ればいいじゃん
ブランド名だけFMナンちゃらってして

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:13:24.99 ID:9VEIoePX.net

生産拠点を中国に移せと推し進めた経団連、今度は下朝鮮と（ｒｙ

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:17:38.96 ID:/lahKdSg.net

物作りの呪縛に取り憑かれた成れの果て。
そうやってモノづくり万歳〜と叫びながら沈んでいって下さい。

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:18:38.30 ID:D+pLfBtP.net

チュウCPにウイルスが入ってないかが心配

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:20:12.34 ID:ft8DHWsl.net

>22

DELLの株主がCIA　だったよな？
スパイウェアがばれて　株大暴落してたじゃん。

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:24:24.92 ID:zF+tV3gz.net

ネトウヨ「シナチョン製のPCはウイルスが入ってるよ！買うなら日の丸PC一択だね！」

↑買いたくてももう売ってないの？(´・ω・`)

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:24:54.43 ID:ft8DHWsl.net

たしか1万5千人ぐらい　大量解雇もしてたよな。
電気屋に格安パソコンが大量に積み上げてあるのも
アメリカ防衛政策上の理由があるわけ。

バックドアやスパイウェアてんこ盛りのパソコンを大量に普及させるわけだな。
中国ならレノボが該当かな。

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:25:41.70 ID:RuFcsO5m.net

日の丸PCって10年は前の話じゃないのこれ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:26:08.62 ID:6ubZkYg2.net

無人化自動化するしかねえよ

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:32:06.90 ID:UWWn0xRu.net

PC-AT互換機もATXの規格も日本ははじめから関係なかったろう
インテル入ってる――とか言ってたじゃん

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:33:21.89 ID:GaI3QDuE.net

俺は二台続けてエプソンダイレクトにしたよ
あそこのノートは安い割に丈夫だった
デスクは割高だろうが、デルもHPもヤグかったからなあ

中華メーカーは論外だが、日本の組み立て屋もノートPCにカメラ内蔵なんてセキュリティ的自殺行為は直ちに止めるべきだ
もっともいまどきノートどころかPC自体があんまり売れないのだろうがね

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:34:35.09 ID:g3Io8h2H.net

>>12
マックは販売形態が別だから、横においといて、
今や、パソコンは、付加価値がないものが売れるんだよ。
hpやdellはだからこそ売れる。

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:34:51.16 ID:UWWn0xRu.net

BTOではエプソンダイレクトとマウスコンピュータは生き残れたな

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:35:22.64 ID:Pq+EC++S.net

IBMがとっくの前にレノボに売ったことはどう考えてるんだろう

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:35:54.74 ID:UWWn0xRu.net

BTOの元祖ゲートウェイ2000は夜逃げしたけどな

72 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:36:45.17 ID:JUkHBIBa.net

日本製PCは高いからな
こんなもの買うのは変なバイアスかかってる奴だけ

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:37:45.53 ID:UWWn0xRu.net

そもそも欲しいマザーボードが台湾製

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:38:09.79 ID:I+w9HzM8.net

日本のエンゲル係数は先進国一高いのな
日本でまともに売れるのは食料品くらいで他は全滅なのよ
PCも車も国内市場は先細りさ

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:40:03.08 ID:qvBtDh0J.net

>>48
iPod shuffleが出た当時は同容量のUSBメモリを買うよりも安かったのに割高とか何を言ってるんだ？
Appleはあの頃から一貫して、超大規模購入で仕入れ価格を下げる戦略だろ

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:41:39.59 ID:g3Io8h2H.net

>>37

パソコン事業は組み立て工場になってるだけだもんな。
そしていまや組み立て工場は、本来賃金が安い国でやるもので、
賃金が高い日本でやるのは、ビジネススタイルとして成立しない。
こうなるのは時間の問題。

付加価値のあるところを握らないとダメだわ。

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:41:54.91 ID:JN+EbhCz.net

官公庁法人向けはレノボか、楽しいね

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:42:01.40 ID:GaI3QDuE.net

>>71
買った台湾のエイサーも売りたがってるみたいだな
アメリカ人はDELLかHPの二つあればいいのだろうが
欧州でも、国内のみで売れてるBTOは各国二社くらいはあるんじゃないのか？
組み立てるだけのは、先進国への輸出産業には向いてないのでは

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:42:12.50 ID:Pa/ZfjoT.net

なんで日の丸の統合って、主導権争いになってうまくいかないんだろうね
そのくせ、中華系企業にはほいほい買われる

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:43:29.93 ID:UWWn0xRu.net

一時ノートPCなら活路はあったが
パナソのレッツノートは生き残りそうだが
東芝のダイナブック・リブレットは……

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:44:01.77 ID:uKV5+lSk.net

Win９５以降、日本のパソコンに存在意義あるの？
ケースだけだろｗｗｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:46:24.66 ID:UWWn0xRu.net

日本は自由貿易で経済発展しすぎた反動で
貿易摩擦を起こして
それでコンピューター産業は潰された面もあるんだろう
ハードにしろOSにしろ

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:47:35.94 ID:h4631NCK.net

>>8
法人税は
儲かってる会社から
取るわけで赤字の日本の会社は
関係ない

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:47:39.32 ID:BpMBLIEI.net

IBMは正しかったよね

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:47:46.79 ID:37r97cSn.net

お荷物なのはわかるが
金のためにブランドだけ売って消費者惑わすようなことすんなよ

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:48:08.46 ID:XlUH6NuD.net

>>79
0.4+0.4程度の事業統合では1には勝てない。

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:49:52.19 ID:hDPToE3e.net

>日の丸PC

このフレーズ自体おかしい件ｗ

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:50:09.39 ID:GaI3QDuE.net

ハードとソフトの基幹技術が握れてないとダメだろうねえ
OSや検索サイト、ネットショップのシェアは混迷し始めてるようだが
これからはAIかロボットか、IoTとビッグデータは人のAI化だから、移民で好景気と同じく政治破綻するはずだけど

日本の適性的には、第三次スーパーロボット大戦に備えるAI三等兵の量産でも考えるべきだと思う

89 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:51:17.43 ID:nDiLRSGx.net

日本pcはレッツしか買ってないな

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:51:35.13 ID:ncDIIX5R.net

って言うか、前は高いPC買ってたけど
今は安けりゃ何でも良いって感じだからねえ。
中国企業がって言ってもあっちも大して利益は
出てないんじゃねーの？

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:52:10.14 ID:Bu0D1ryb.net

もともと日本企業のPCなんて、コストカットでコンデンサすら
日本企業のものを使わない粗悪品。
ノート型は独自の設計と高度な耐久性試験をやってるとか
いうけど、ノート型なんて所詮使い捨てなんだから無意味でしょ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:53:35.97 ID:UWWn0xRu.net

>>91
一時期の粗悪コンデンサはひどかったな
マザーボードとか電源とか……

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:54:20.35 ID:DFDjZIMO.net

>>90
操作する人間の能力が上がらないから
セレロンやらアトムやらコアMなクソ石でよくなったしな。

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:55:25.11 ID:UrpZIyer.net

割高にするなら高解像度で攻めればいいのに
コストけちって糞解像度w
バカじゃねーのw

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:56:12.70 ID:DZqqZ6md.net

>>76
単なる組立屋のほうがマシで、一般向けにはクソみたいなソフトと役に立たないサポートつけてぼったくるからな。
タダでさえ高コスト体質なのはに、輪をかけて値段釣り上げてるんじゃあ勝負にならん。

法人向けはサポートはどこでもやってるが、スケールメリット勝負だから規模が無いと低コスト化が難しい。

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:59:25.58 ID:JMjQEHiW.net

>>95
サポート糞というのは同感。

たかだか2年前の機種ですら
OSアップデート未対応、ドライバ提供の予定もなしとかあまりにも対応が遅いし悪い酷い。

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 12:59:34.27 ID:DZqqZ6md.net

>>77
金融機関向けのクライアント端末なんてレノボ一杯だぞ。
どこもI絡みのところあるんだから、更改で選ばれるのは当たり前だし。

ハードの不正通信レベルの対策はパケット監視してたらバレるからどこのでもいいけどさ。

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:01:27.23 ID:210U+QJS.net

日の丸PCってｗｗｗ
中身全部台湾企業で、ロゴだけNECにして年寄り騙して売ってるだけじゃんｗｗ

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:04:35.78 ID:o4SUlAcL.net

とにかくやばそうな企業は、全部中国に高値で売ろう！
どうせ数年後には、破綻する国家なのだから
いつでも取り返せるし
金の有るうちにもぎ取るのが利口だな

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:05:14.27 ID:3q1w5Lrt.net

終身雇用・年功序列が原因だと思う
インターネットの使い方も知らない世代が、年齢を重ねているという理由だけで管理職になっている

解雇もできないし、若手の意見も反映されないし、色々カオス状態

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:07:18.92 ID:GaI3QDuE.net

>>93
Core iXの個人向けな使い道も難しい
VR洋ゲーでもやるんじゃなきゃ、ボカロにMMDでもやってみるくらいか
後はLinuxからWindows7Proを仮想化して、孫OSとしてWinXPを走らせるとかかな

ブラウズとメールだけの用途だと、大画面高解像モニタとキーボード＆マウスの入出力機器以外は、スティックPCでもいいのかも

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:08:15.71 ID:1GLBe4kq.net

まあ一般用途はレノボさえあればいいな

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:08:17.79 ID:ncDIIX5R.net

>100
お前みたいなバカがバブルのころに
終身雇用がーって文句言って崩れ始めて
挙句に派遣導入されて不景気まっしぐら。
バカってほんと迷惑だわ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:16:15.30 ID:pu/HvIx8.net

PCはもう発展途上国が作るもの

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:18:36.63 ID:GjFk4DD+.net

安物プラスチックの企業ロゴ貼るだけで値段が倍以上釣り上がるのが日の丸ボッタPC。
ヨーロッパのファッションブランドよりかなり悪質。

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:19:27.55 ID:K9wGVh2Z.net

エプソンは割と好きだぞ
あそこは良心的だ

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:22:17.66 ID:K9wGVh2Z.net

>>103
いや、実際に大学卒業して最初に勤めた会社に一生しがみついていなければ
転落するばかりのシステムって、精神的負担が半端じゃない
職場が気に入らなかったら転職すればいいんだと分かった後の安心と満足はすごい

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:23:47.96 ID:b6TfpDUz.net

パソコン文化を理解していない、パソコンは家電ではない、コンピュータである

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:28:19.84 ID:W1wLbh6b.net

安倍信者「部品・素材・製造装置は日本最強だから・・・」

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:28:27.20 ID:b6TfpDUz.net

坂村健、金子勇と言った優秀なソフトウェア開発者を排除したらアメリカの下請けになるのが当たり前、きずかなかったか、売国した経営者に問題があるが経営者は処罰されないこれでアメリカに勝つのは無理、アメリカの下請け競争では日本は不利、腐った経営のせい

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:28:59.59 ID:MjKbWVRs.net

>>106
だけどちとお高いんだよね

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:30:48.93 ID:b6TfpDUz.net

松下幸之助もコンピュータを理解できなかった、日本の経営者にパソコンは難しかった

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:33:05.27 ID:ncDIIX5R.net

この前HPのデスクトップ買ったら2度も初期不良食らった。
マジボロ過ぎ。初期不良自体今まで山ほど買って初めて
だったのに2度もとは。

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:34:15.59 ID:b6TfpDUz.net

課長島耕作を見ていると家電メーカーにコンピュータは無理、だいたい働いていない

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:35:38.67 ID:b6TfpDUz.net

ソニー、ゲーム機のリナッククスを止めたアホ社長

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:36:31.38 ID:b6TfpDUz.net

家電メーカーはハッカーにも対処できない

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:38:05.86 ID:b6TfpDUz.net

松下幸之助の経営はパソコン以前のもの

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:38:38.17 ID:b6TfpDUz.net

アップルに学べ

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:39:06.06 ID:b6TfpDUz.net

経営者がよくない

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:48:06.66 ID:RdmZc6GN.net

日本メーカーのは高くて性能悪いから買うことはない

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:51:38.97 ID:bXR4e7Dd.net

EUとか英国はどうよ

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:52:17.44 ID:3q1w5Lrt.net

>>103
派遣社員は大変だと思うけど、人のせいにしても解決しないぞ
能力がある人材は派遣社員になんかならない訳で

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:52:18.50 ID:Yy4sCFrZ.net

井の中で蛙たちが小競り合いしてたら荒波にさらわれたでござる

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:57:27.20 ID:QAqk7hiA.net

大学生の時のサークルの学園祭イベントで輸送含めて全て無料で
PC数台を貸与してくれるなどこの会社には大変お世話になった
就職した後に一台購入したから少しは恩返しできたが
正直今のご時世でパソコン事業は厳しいな

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 13:57:55.07 ID:K8CSjbKd.net

何を今更
パソコンなんて大学生がガレージで組んでも同じと解ったの何十年前の話よ？
大事なのは中身でしょうが

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:00:02.56 ID:ND2iqr8m.net

若い連中に好きに作らせたら面白いものができると思う
今の富士通にはその風土はないか

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:01:37.93 ID:ZEaAuqIB.net

企業自体の新陳代謝が必要です。経営者とは、財務管理者では無い。

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:05:14.35 ID:b4O8sp3E.net

パソコンって他の家電に比べて特殊すぎてユーザーに責任転嫁しないとメーカーはやってらんないから、生真面目でお人好しの日本企業には向かない

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:07:04.35 ID:cuLjGwOU.net

なんでここに政投銀が出資なんて話がでてくるのか謎
PCなんて汎用製品に、しかも外資に国が出資する必要ないだろ

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:08:11.60 ID:Z9T5F+n+.net

>>126
社員の平均年齢見たら衝撃を受けると思うよ

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:12:05.79 ID:ncDIIX5R.net

>>122
バカじゃないのｗ　一般のレベルが下がってるから
社会全体が不景気になってるのに。
視野が狭いやつは本当に気が楽だな。

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:16:16.86 ID:Eg3BSNYH.net

利幅薄い家電は新興国に身売りしてインフラに特化しましょう
ただし中小はその新興相手に商売続けてくださいね

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:35:46.51 ID:6TqDK2HE.net

ウインドウズ10でマウスコンピュータの64ビット４ｇメモリ
ノートだが快適この上ないよ、今は値段が上がってるのかな
売れ残りだったけど今までで一番使いやすい

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:37:08.42 ID:ozFLnHQ+.net

要らないものを買い取る中国

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:37:16.08 ID:TvW16NeE.net

>>105
ファッションブランドの方が酷いだろｗ

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:48:13.64 ID:I6FonqMw.net

中国、国有鉄鋼大手が経営破綻　負債総額約７７００億円 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476109159/

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:55:37.18 ID:3q1w5Lrt.net

>>131
派遣社員乙
そもそも大企業の枠組みにも組み込まれてないんだから、負け犬の遠吠えにしか聞こえない

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 14:58:35.56 ID:XaJzHPrm.net

パソコンは高級品だ！思考停止して
じゃあ高いのを説明するためにソフトてんこ盛りで付加価値商売（笑）
なーんてやってればこうなるに決まってる

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 15:08:22.98 ID:/rz459Je.net

まぁPCは自作すればいいよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 15:13:28.75 ID:bXR4e7Dd.net

>>139
自作するより　レノボ　デル買った方が
遙かに安い

いまPCは使い捨ての時代だし

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 15:13:45.41 ID:MjKbWVRs.net

>>139
自作erが言うのもなんだけど、
今じゃあまり自作する意味なんてないよ
よほど変態的な構成のPCを作ろうとかでない限り
DellかHPでも買ったほうがいい

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 15:28:26.00 ID:FdxxoJt3.net

パソコンはヤフオクの個人中古がベスト
エロ画像とか暗証番号付きの銀行口座とか
お宝が残ってる

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 15:32:05.24 ID:WcWPd8Xh.net

5年でPC出荷台数がこんなに減少

2010年世界パソコン出荷、過去最高の３億4600万台
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN13013_T10C11A1000000/
米調査会社のＩＤＣは12日、
2010年のパソコン世界出荷台数が前年比13.6％増の３億4619万台になったと発表した。


2015年の世界パソコン出荷台数は過去最大の落ち込み、前年比10.4％減
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/011300086/?rt=nocnt
米IDCが現地時間2016年1月12日に公表したパソコン市場に関する調査によると、
2015年の世界パソコン出荷台数（速報値）は2億7620万台となり、
前年実績から10.4％も減少した。


2016年もマイナス成長と予想されている

世界PC出荷台数、16年は7.2％減の見通し、18年にはプラス成長へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/083002505/
米IDCが現地時間2016年8月29日に公表した世界のパソコン市場に関する調査によると、
2016年の年間出荷台数は2億5600万台となり、前年実績から7.2％減少する見通し。

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 15:34:19.69 ID:WcWPd8Xh.net

PCはIntelがCPUもチップセットも作ってるから
同じグレードのCPUを使ｂﾁてるPCは性能ｂﾍほとんど一緒
メーカーの違いなどほとんどない

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 15:37:03.45 ID:smPw1fJ9.net

キムキム

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 16:11:25.79 ID:4nSRA+QQ.net

昔のプリンタースキャナー一体型のワープロみたいなノートパソコンが欲しいな。
なぜあの形が無くなったんだろうか？

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 16:16:02.78 ID:MjKbWVRs.net

>>146
プリンターは複数人で共有でき、
なおかつワープロやパソコンは複数人で共有しなくなったからかな
昔はプリンターつきのパソコンとかもあったなあ

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 16:18:29.72 ID:JSyrBSJ0.net

>>1
世界中のノートPCの9割が台湾企業の中国工場で生産され、HPもデルも東芝もNECも
ごく一部のモデルを除き、開発設計から生産組立てまで全部台湾のEMSがやってる
そのごく一部のモデルでさえも、中身の8割以上がEMS傘下の部品メーカーで生産されてるもの
日の丸PC？検証？ギャグですかね

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 16:20:17.99 ID:8NTFsJVY.net

スパイウェアが入ってると安く
入ってないと高い時代が来るのか
胸熱

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 16:41:14.28 ID:4G9pf3eVF

142は逮捕

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 16:59:53.91 ID:BDfZyE5Q.net

10年前には分かってたと思うが

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 17:17:05.02 ID:ZrrXK2Be.net

そのうちIBMみたいにDELLなんかも中国に売られて、気づいたら中国独占になりそうだな
全PCにスパイウェアが標準搭載される素晴らしい未来

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 17:20:54.81 ID:aA94k41r.net

>>1
富士通のPC事業が今まで残ってたことに驚くレベルだわ
何買っても3年程度で壊れ、初期状態で中にゴミみたいなアプリ一杯
団塊世代が凄く好きそうな感じだったけど

154 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 17:48:45.14 ID:Z1v7jIAr.net

>>152
だから自作する意味もあるではないか
中国工場で作られPCが不安な人はまっさらのHDDにOS入れるべし
まあWindowsにも色々入ってるけどさw

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 17:52:36.63 ID:gBvmi8r9.net

>>80
レッツノートはビジネスマンに根強い人気あるからね。
高価格でも一定数販売できる。

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 17:55:15.23 ID:DDSS2k/+.net

個人向けのパソコン事業なんてIBMが撤退した時点で
絶対無理だと思った

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 17:55:49.56 ID:cuLjGwOU.net

>>155
レッツノートは5くらいまでは本当に良かった
9あたりからは故障しまくるわリコール起こすわでいまいち

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 18:06:16.68 ID:+iSUat7o.net

>>5
電気自動車になれば車も終わりだし、今後はコンシューマー向けの工業製品は何を作っても人件費の安い国に負けてしまうのだろうか？

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 18:09:50.38 ID:wOIGxEzn.net

日本は終わり

160 ：sage：2016/10/11(火) 18:11:59.55 ID:8V/i67oc.net

>>1

だったら買えよ
1人１０台づつな

161 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 18:22:52.09 ID:83GVj7qt.net

業界の中の人ですが、おまえらしったかしすぎだろw

162 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 18:29:41.51 ID:DnMhGIht.net

個人向けＰＣなんぞ、本質的には昔から要らんのだ。
ただ昔はネットサーフィンするにもＰＣ以外の方法が無かっただけ

必要なのは業務用。
しかし、その業務用の製品に良いのがない。
個人向けのをそのまま業務用に使う悪い慣習が付いちゃってる。

ペーパーレス化を進めるためには、縮小せずともＡ３の書類が表示できなきゃ駄目に決まってるのに。
官公庁の入札仕様などで当然盛り込むべきだ。

163 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 18:37:45.09 ID:We9Fc4JE.net

不必要に無駄話の多い部署ってあるものですよね。
勤務態度がよろしくないと言うかなんと言うか。

164 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 18:51:43.57 ID:4lG5ZmE3.net

非常に優秀な技術者だった上司が会社を定年退職するときに言ってた言葉が今になってわかってきた。

「発展途上国の人を見下したい気持ちはわかる。でも、現実を直視する勇気がある人が本当の日本の礎となる」っていうような最後のスピーチだった。
半分、目に涙を浮かべていたのを覚えている。

もう10年前のことで、その上司は既に他界している。

165 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 18:55:17.20 ID:5PY+4JdE.net

そりゃ、死に物狂いで働いている国と
休め休めって役人ばかり得する国では
勝負は分かり切ってるわな

166 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 19:02:54.56 ID:hRUV9Zb9.net

富士通pcが高いとかデマってるやつ
なんなの？
法人向けpcと鯖は心配になるほど安いだろ

167 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 19:59:08.68 ID:xxpSWMpD.net

日はいつか沈むものだからな。
それになんの落ち度もないのに一方的に他国に滅ぼされる可哀想な滅び方をする国は過去に無数にあった。
でも日本人はその愚かさ故に弱くなり、負けるべくして負ける。
滅び方としては極上の部類にはいるんじゃないかね。
まあ最後は華僑の下で２等国民として蔑まれる賤民になってしまうんだけど、自業自得だし。

168 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 20:46:17.11 ID:1m2oSTZ6.net

>>146
プリンターより、ノートPCの方が小さいからかな

169 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 21:08:22.56 ID:el9aR5QWP

>>164

日本人は上から下までそのほとんどが人から奪うばかりで何も与えない
これでは国が衰えるのは当たり前であるし
先の見通しが暗いのも仕方のないこと

170 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 22:17:08.36 ID:3eNZOAj4.net

ホリエモンなら
アマゾンに対抗したネット通販を
作れたのに役人どもと朝鮮系マスごみが
刑務所送りにしたからな
実際ライブドアは赤字ではなかっただろ？

171 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 22:18:31.13 ID:vZym1T63.net

IBMだって売ってるんだから気にするなよ(^o^)

172 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 07:06:15.13 ID:aKYMMo1z.net

>>171
そうだよ。
むしろ遅すぎたんだよ。
さすがアメリカ企業は駄目な見切るの早い。

173 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 07:09:30.35 ID:aKYMMo1z.net

>>162
馬鹿でかい24型据え置きのipadかandroidタブレットとかなら良いのか。
今のところないけど、大きくするだけなら簡単だろうし。

174 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 08:34:10.28 ID:EtRs01AS.net

年末にPCを買い替えたいだけど結局どこを買えばいいんだよ
一度買ったら壊れるまで使い続けるつもりだから、最低５年は壊れないで欲しい
どこがお勧め？

175 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 08:54:51.91 ID:XHWh7bsR.net

>>174
サーフェスでも買っておけ

176 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 10:54:38.39 ID:XuljhPsM.net

>>174
Panasonicのレッツノート一択

177 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 11:13:13.39 ID:u0vzZLPJ.net

>>174
MacBook

178 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 12:05:47.18 ID:O2ccaZzr.net

>>174
�@インテルorマウスのスティック
�Aディスプレイ
�Bキーボード・マウス
�Cバックアップツール(HDDとか)
�DOSはLinux(Mintあたりおすすめ)

179 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 12:08:28.74 ID:IASijUf/.net

税金で食ってる役人どもが外資系使ってるもんな

180 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 12:26:49.03 ID:hoHwBq7+.net

税金で無駄に高い国産買われると困るわ

181 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 12:29:43.17 ID:kM8y8cpm.net

どこのPCを買えばいいのよ？！
東芝は大丈夫だよね？

182 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 12:57:34.73 ID:+op1bU/C.net

マウスも今や日本の
いや世界のトップメーカーのひとつ

OEM アワード
すなわちOEM売上、ほぼWindows 出荷台数
https://www.microsoft.com/ja-jp/partner/jpaward/2016.aspx

グローバルでもファイナリスト
https://partner.microsoft.com/ja-jp/wpc/awards

183 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 13:07:31.12 ID:VTe5it+P.net

ＰＣハードは、ＩＢＭでも手放すくらいだからな。後追いしてるだけでそ

184 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 13:17:27.11 ID:hoHwBq7+.net

>>181
東芝はPC部門を分社したし、すぐに売却したいのだと思うが、いまは日本メーカーやな

185 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 17:23:05.09 ID:gmfrpFMW.net

モバイルはりんご
デスクは自作
スパイウェア入りに金払うとかわろす

186 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 17:32:43.33 ID:SvKvLujL.net

ビル・ゲイツがハードの値段は限りなく０に近づくって
昔予言してたけど
そういうもんなんだから
アップルみたいな嗜好品にしないと生き残れないし
日本はソニー以外はそれができないから、撤退するしかないわな。

187 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 17:57:54.95 ID:qvw69PpB.net

ここ10年ぐらい民間では「日本製」に価値を見て買う人達にしか売れていない印象。
このPCがいいかなと思うのは台湾企業かBTO。
競争力無かった

188 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 17:59:06.82 ID:VEcwi2E+.net

家電はほんと見る影ないわ
ゲーム機くらいか
自動車まで駄目になったらほんと日本経済終わりだぞ

189 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:03:51.11 ID:rIqV21py.net

CPU、メモリ、SSD、液晶
PCの主要部品で日本製がどれだけあんのよ

190 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:06:36.81 ID:qvw69PpB.net

>>188
英国のダイソンの掃除機やフランスのティファールのキッチン家電がトップブランドの家電製品として売られているからね。
昔なら考えられない。

191 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:08:45.28 ID:qvw69PpB.net

安売りの中国製に負けるというなら分かるが、欧米にも負けている。

192 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:11:05.79 ID:gSU+N6ke.net

>>188
ゲーム機も残ってるの任天堂ぐらいだし

193 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:21:27.64 ID:qvw69PpB.net

家電はアイデアとデザインで欧米に負け、価格で中国に負け、TVは韓国に先行かれ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:42:31.49 ID:JqfJilAt.net

セロリンcpuのぼったくりノートを10万で売ってるメーカーなんか日本にしかないだろうな
そりゃ中華に駆逐されますわ

195 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:44:15.50 ID:E+8uN7Vd.net

ゲーム機はSICはカリフォルニアに移転したんじゃないの？
ソニーのプレステ部門ね

196 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 18:47:08.03 ID:61N0e3tE.net

FM7でベーシックを憶えた俺にとって富士通は思い出・・いや、特になんでもない

197 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 21:44:22.27 ID:n/TZXi9C.net

>>188
結局、国民自体が老いているから、老人が許可を出して、老人に理解できる商品を出すことしかできないんだよね

198 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/12(水) 23:59:33.05 ID:t4Znl/Rf.net

ゲーム機は任天堂はもう死に体だぞ
ソニーのPS4は絶好調だけど

199 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 02:37:03.50 ID:QF8NH4qJ.net

>>197
＞結局、国民自体が老いているから、老人が許可を出して、
　年功序列で出世した無能な経営陣とそれを許す株主制度が悪

200 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 02:39:55.18 ID:GOfXgc6n.net

内部のパーツをどれ一つ作ってねえのに日の丸PCとか恥ずかしくないの？

201 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 06:05:41.51 ID:KnfWiVVY.net

>>81
ロゴだけだろｗｗｗ

202 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 07:03:56.73 ID:03CNLH+A.net

日本の携帯＆スマホも海外のがそのまま使えるようになったら同じようになる。

203 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 07:11:23.98 ID:/FvYB3hM.net

>>198
ソニーというかsceは事実上赤字で一度潰れただろ。
ゲーム事業でトータルの利益が黒字はNintendoのみでは。

204 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 08:39:10.34 ID:fkC5pM00.net

>>189
コンデンサ()

205 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 08:40:14.25 ID:fkC5pM00.net

>>188
【国際】中国新車販売９月26％増の256万台、３年８カ月ぶり高い伸び [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476273236/

中国の数字は一年でなく一月だからな

206 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 09:43:32.99 ID:igSbnzL9.net

>>205
中国の自動車は駆け込み需要だしなぁ
年明けからの反動減も今期に入ってしまうからトントンでは

207 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 17:10:05.33 ID:Z9syP2Rw.net

>>189
液晶パネルのガラスやら液晶やら
電源キャパシタやらまー構成部品レベルだと沢山あるけど
売り上げとしては完成品売る方が強いわな

208 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 17:24:37.61 ID:fAotnUkd.net

>>198
SICはアメリカに本社移転したから日本もう関係ないじゃん
あっちに税金納めてんだし

209 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 17:37:19.93 ID:lwwduSya.net

中国はとくに構成部品の自主開発・国産化にものすごく力入れてるから
今後どうなるかわからんよ

赤字わかったうえで充電か補助金つぎ込んで日本人引き抜いてるくらいだし

210 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 17:56:22.66 ID:Z5EGdIvc.net

部品買ってきて組み立てればいいだけだから
日本メーカーは差別化のために不要なボタン付けて5万円高いし
そんなことしてて競争に勝てるわけがない
生き残るのはDELLのビジネスモデルだし、日本ではマウスコンピューターってことは5年前に分かってました

211 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 18:20:38.22 ID:th0gl9p7.net

でも薄型軽量筐体とかで独自性出せば勝ち残れるってのもわかってたわけで

LenovoのThinkPadや、パナのLet'sNote、VAIO、MacBook、Surfaceはその方向ででしょう

212 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 20:39:45.58 ID:pHJMM6xa.net

>>170
ライブドアオークションは、中身がないが

213 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 20:51:16.76 ID:T50o0q60.net

1ドル300円くらいにすればいい。

214 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 21:08:53.63 ID:gpMlZaMs.net

なんで日の丸PCなの？

トヨタが海外で作ってても日本の車メーカーと呼ばれるのと一緒。
全部そうだよ。

215 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 21:10:21.56 ID:cYSnw+nH.net

lenovoは初期化が面倒
あと余計な監視ソフトをつけるな

216 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 22:37:13.61 ID:650Il/dy.net

まあＮＥＣも富士通も官公庁系には強かったと言うけど、実態は想像を絶する値引き競争だからな
調達するほうも競争させたらこんなに安く調達できました、と喜ぶわけだが、
結局ソフト開発費に倍額上乗せされたりして損をすることになる。
結局この国は役所も大企業もすべたゼネコン体質なんだよ
だから最初に買わせるパソコンをなかなかやめられなかったわけ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/17(月) 21:26:16.84 ID:H8Epqk/i.net

まさか旧植民地に買われるとはな・・・
まるでジャガーをインドに買われたブリテンのようだ

218 ：右や左の名無し様：2016/10/17(月) 21:45:35.51 ID:QBLFx9z7N

仮病で振り込め詐欺師（不法滞在者）支那工作員への警告　by 元独立党会員

【緊急拡散】　　日　本　ヤ　バ　イ（必見）
http://www.news-us.jp/article/437433011.html
http://www.news-us.jp/article/278383411.html
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/53171651.html
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52344190.html
https://www.youtube.com/watch?v=DfVGU9Qy8nE
https://www.youtube.com/watch?v=DlTMg3bXfqQ
【緊急拡散】中国と共産党が日本でクーデターを計画！！！　「民主連合政府」樹立計画の全貌が
　ヤ　バ　す ぎ　る　！！！　重要文書「日本解放第二期要綱」を広めよう！！！
http://www.news-us.jp/article/426449484.html

中国（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
支那（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%94%AF%E9%82%A3
中国公害（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%AC%E5%AE%B3
中国残酷（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AE%8B%E9%85%B7

選挙を義務化せよ！投票前にこのチャンネルを100本見るべし。　← ●必見
https://www.youtube.com/user/omaxjpdecom/videos
在日（動画） ←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5

219 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/19(水) 00:46:42.29 ID:n3I2Z7wW.net

富士通は決してジャガーじゃねーよ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/21(金) 02:06:13.24 ID:aYntWlt6.net

>>217
一生懸命育てた結果だから大成功だろ

221 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 15:15:35.43 ID:OeGRTXtV.net

スマホ事業も遠からずぜんぶ中国勢に買われるだろう

222 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 17:51:09.89 ID:0/Idv9VP.net

まあもともとたいした技術は無かったからな＞国産パソコン

223 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 18:13:56.41 ID:n2+6byWr.net

スマホとか儲かってるのは部品屋だけだかなぁ
製品の「組み立て」は利益にならんよ

224 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 18:27:10.44 ID:kAVHyN6I.net

中国が崩壊しても中国系企業による国や企業の搾取がこれからも続く。
安易かつ楽観的な崩壊論を鵜呑みにしたら痛い目に遭うぞと示す例。
むしろ中国が崩壊か崩壊とまでいかなくても今より不安定になった状態からが本当の戦い。

225 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 18:44:35.81 ID:TaK//lzg.net

OSがMSなのに何が日の丸だよｗ

226 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 18:50:43.13 ID:TaK//lzg.net

>>146
需要がないから
その手の一体型は不便だよ
例えばプリンター部分が壊れただけで全部使えなくなって買い替え

227 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 18:51:39.90 ID:TaK//lzg.net

>>192
任天堂は死にかけてます

228 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 20:02:11.86 ID:vSKEO76g.net

税金と車検後じゃないと買う気になれない

229 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 20:46:23.06 ID:HEFRnfjH.net

今や爆発しないこの藍井エイル愛用スマホARROWS X F-03Dは、
爆発が多発したGalaxy Note7に変わって
世界的大人気スマホだからな

230 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 23:12:43.13 ID:gHnlY3/y.net

PC自体どこもお荷物と化してるからな　日本だけじゃなく世界レベルで
そこに親方五星紅旗のLenovoが寡占化攻勢を仕掛けてきたってとこだ

本音ではちまちま小規模メーカー取り込むより、HPあたりを買収したいんだろうな
あそこはプリンター事業も持ってるし

231 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/27(木) 23:22:33.58 ID:cZ1rz3ir.net

>>194
さすがに最近は10万もするのにはi3かi5ぐらい入ってるだろ
でも2000年代は本当に酷かった・・特にVista初期のとか最悪だったようだな

232 ：明日へ：2016/10/28(金) 10:38:12.66 ID:9AVLwxiA.net

中国の会社を相手にしてはいけない、富士通は日本の重要機関とかかわりが深い、中国に重要情報が流れてしまう、中国企業とかかわりを持ってはいけない、

富士通の社長、役員を総入れ替えして会社の活性化を図らないといけない、大企業病の典型なのだから、中国はスパイをして今の技術を手にしているのだから、今後日本の重要情報がハッキングなしで盗まれてしまう、
日本の技術は常に最高なのだから。　　　　　　　

233 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/28(金) 10:40:46.55 ID:f4g9uqDl.net

組み立ててるだけの日本製なんて意味ないね

234 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/28(金) 13:42:43.78 ID:fpthUnX8.net

かなり前アジアを取り込んで〜とか言ってなかった？
逆にあっという間に取り込まれてるやん。
ダサッwww

235 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/28(金) 14:57:35.99 ID:p2blWdGY.net

国産はドスパラとかマウスコンピューターが残っている。

236 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/28(金) 15:00:27.79 ID:JUQqNvig.net

５年後になくなってると思う企業

１位　シャープ
２位　東芝
３位　ソフトバンク＆ヤフー
４位　任天堂
５位　大塚家具（どっちも）

237 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/28(金) 15:01:30.20 ID:YZEEDGbP.net

>>11
じゃあ逆ならそうなのかｗ
お前が馬鹿だからわからないだけ

238 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/30(日) 12:45:57.28 ID:i/LoMYGU.net

１９８０〜９０年代のあの電気関連のワクワク感は一体何だったんだろう？
今となっては見事なくらいワクワク感が無い！　個人的には。
これからはロボット、クルマかなのかなあ

239 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 21:10:13.10 ID:eqjy5JFT.net

仕方ねえよ。
実際、わいもここ数年は米国か中華だ。あと変則だがインドww
パソコンは今も毎年のように買うが、
国産や日本のBTOはもう見るだけで数年間は買っていない。
残念だが、こちらも無駄金はないので使えないものに出す金はない。

240 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 21:13:08.39 ID:uSUSTybL.net

ソニーのわくわく感は中華のxiaomiが完全に引き継いだ

241 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 21:15:59.71 ID:Vq72yHPr.net

基板の製造から日本でやってるとこって今あるのか？

242 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/03(木) 22:57:37.27 ID:ohsP60EF.net

>>241
パナとかの軽量モバイルノートならあるんじゃね

243 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/04(金) 09:36:01.58 ID:8LhYCKY2.net

その代わりミドル程度の性能で30万は頂きますってなww
そりゃ企業で指定された連中以外は見向きもしなくなるで

244 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 09:01:12.32 ID:jALCQHzi.net

国産はマハポーシャとかPCデポが残っている。

245 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 09:37:59.41 ID:ZQr/5Wej.net

その代わりミドル程度の性能で10万は頂きますってなww
そりゃ富士通スマホ信者で指定されたホットリンク社員以外は見向きもしなくなるで

246 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 09:49:46.94 ID:G5Hgl5IJ.net

国家ぐるみの美人局は糞シナの国技だろ

パナソニック社員90人が中国などでハニートラップに引っかかり、懲戒処分へ
http://exawarosu.net/archives/9406195.html

247 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 09:51:53.07 ID:X4Xe9pWs.net

らくらくホンがレノボブランドになるのかｗ　

248 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 10:46:14.06 ID:fBDSJS2d.net

ファーウェイがアイリスオーヤマみたいになってるって知ってるか？

近いうちにノートパソコン(2in1)出すらしいぞ

249 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 14:17:19.33 ID:CDCpTo/6.net

＞昨年のPCの国内出荷台数は1055万台と前年比で31.4％も落ち込み、

記事を書く方もだが、国内国内って、こんな沈み行く国の消費なんか下がって当然だろ
根底のところで意識がまだそこにあるってのが透けて見えるわ、アホか

250 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 14:23:32.52 ID:X4Xe9pWs.net

落日モードをコレから日本はたっぷり半世紀は経験することになるだろう、富裕の絶頂から突き落とされたアルゼンチンみたいな国になるんじゃね？

251 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/06(日) 15:35:09.72 ID:Xi6kygtx.net

HTCとかASUSのほうがよっぽど使えるから

252 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/07(月) 23:12:06.39 ID:c5kyywz/.net

>>191
これ

どんだけ無能なんだよ

253 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/07(月) 23:48:25.65 ID:Ew1POeYr.net

ハードで負けるのは仕方ないにしても、
ソフトやサービスでも負けているからな。国産はどうしようもねえ。

254 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/07(月) 23:54:01.31 ID:EtXAPpsa.net

VAIO、富士通、東芝の集約の話が決裂したからね身売りも仕方ない