【同一賃金】非正規労働者の賃金を正社員の8割に　政府検討

1 ：海江田三郎 ★：2016/08/19(金) 17:07:13.81 ID:CAP_USER.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160818-00000162-jij-pol

　安倍政権が最重要課題と位置付ける「働き方改革」の柱の一つ「同一労働同一賃金」の実現に向け、
政府は非正規労働者の賃金を正社員の8割程度に引き上げる方向で検討作業に入る。

　9月に予定する「働き方改革実現会議」発足に向け、具体策づくりを担う「実現推進室（仮称）」を
8月中にも内閣官房に設置し、準備を加速させる。
　実現会議は安倍晋三首相が議長を務め、加藤勝信担当相や塩崎恭久厚生労働相ら関係閣僚と労使の代表、
有識者で構成。(1)同一労働同一賃金の実現(2)長時間労働の是正
(3)高齢者の就労促進(4)障害者やがん患者が働きやすい環境の整備―を主なテーマに、
来年3月までに行動計画を取りまとめ、関連法案を国会に提出する段取りを描く。　

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:08:05.45 ID:pvTPBK5+.net

ハゲは5割

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:09:02.20 ID:DDVtcBhc.net

バカなの？さすがに言わずにいられない

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:09:42.13 ID:gFDQtOTz.net

正社員の賃金て基本給は抑えて、手当をいろいろ付けて見れる金額にしてるだろ。
正社員の基本給の8割だとむしろ下がるかもな。

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:12:33.12 ID:idTF9xak.net

というかさ
派遣先は１ヶ月１００万は払ってる
それが１次受け、２次受け、３次受け、４次受けと中貫きされ
本人に行くのは２０万

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:12:45.89 ID:3fSlffXf.net

正社員に対する総支給額の８割じゃなければ意味が無いな…

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:12:54.00 ID:fhVDYnBf.net

福利厚生関係で差がでるんだから正社員の２割増し程度にしてトントンだろ

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:13:16.18 ID:GO06Q8iH.net

国家公務員の給料は非正規労働者と同等な！

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:13:40.90 ID:prS49USP.net

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿↓一方、ドイツでは↓

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:14:00.77 ID:CHXak9IJ.net

むしろ時給2000円でいいだろ
保険やらいろいろいらないのだし

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:14:56.06 ID:f3r4KbI8.net

>>4
ボーナスとかどうなんだろうな
はっきり派遣マージン規制が最善だとは思うけどな

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:15:15.34 ID:bjOr1bwQ.net

生涯賃金の８割だったら大金だけどな。退職金も入れて。

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:15:29.73 ID:idTF9xak.net

欲しいのは規制ではなく派遣社員の受け皿会社だ
だがないんだよねえ、そんな会社
まあそれでも安倍政権が初めて派遣法にメスいれただけまだ評価するか
民主党政権なんて見向きもしなかったものなあ

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:16:57.79 ID:VZCyRJG8.net

同一労働同一賃金じゃなかったの？

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:17:40.85 ID:K1zgc7Vi.net

平和とは終戦=周旋の腐敗である
戦争とは周旋=終戦への裁きである

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:21:11.17 ID:q+zESSc9.net

>>5
だから、最後に支払う金額を、同じ仕事をしている正社員の80%以上とするという制限をかけるということ。

理屈通りなら、2次以下の派遣は持ち出しになるので中抜きは難しくなるはずだ。

しかし、日本ではこうした仕組みの導入は、正社員の賃金を派遣と比較して下げる->基準の正社員賃金の低下により派遣賃金低下->派遣と比較して正社員の賃金を下げるというスパイラルを引き起こす事になりやすい。

同一労働同一賃金という事にしておかないといけないのはこういう意味もある。

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:21:32.51 ID:4G/Nn8yG.net

>>8
そうしてもいいけど、有能な人間はみんな転職して国が滅びるぞw

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:23:20.92 ID:gFDQtOTz.net

ここで言う非正規って直雇の契約とか、パートアルバイトとかじゃ？
派遣はどうなんだろ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:26:15.89 ID:q+zESSc9.net

>>13
あるさ。

派遣を継続的に受け入れている会社は、労働力としてその作業を行う人が継続的にこの事業に必要ということ。

なら、継続的に働くのだから社員にしたら良い。

それで受け皿はできる。

小泉の頃から継続的に審議していて、民主の時に法案になったが、安倍が潰したけどね。

20 ：ブサヨ：2016/08/19(金) 17:27:09.39 ID:KvvFSXEJ.net

>>16
実はそれ、2次3次の政治家企業に渡す合法的な賄賂なんだw

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:27:27.49 ID:q+zESSc9.net

>>18
派遣も非正規。

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:27:58.13 ID:q+zESSc9.net

>>20
そそ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:28:23.27 ID:G/1pLzt0.net

ということは残業代は正社員の所定より高いということですよね？

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:29:21.69 ID:q+zESSc9.net

>>17
原則としての同一労働同一賃金は公務員にも当然適用されるよ？

賢い公務員様は良くご存知でしょうがね。

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:30:55.27 ID:S7ob+p5j.net

>>1
じゃあ派遣雇うのやめるわ

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:31:17.52 ID:EjSdHtqg.net

【 格差社会の地獄は刻々と迫っている　】

万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築いた戦後の日本社会を、
富める者のみが暖衣飽食し弱者は地獄にという社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、
日本人と社会の基盤は崩壊した。
彼らが推進した格差拡大政策によって大量に発生した非正規労働者たちが結婚もままなら
ぬままずるずると老齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。

現在 アベシ・毛ヶ中はこれをさらに倍加する悪政に暴走し続ける。

黎庶収奪の苛政は少子化傾向に拍車をかけ無惨に民族を衰滅せしめる。一億総奴隷化を推進するアベシと奴隷商人毛ヶ中は若者の膏血生血を吸う国賊ダニに他ならない。

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:33:02.37 ID:DO9Wdkw2.net

これ同一労働2割安だよね

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:36:17.60 ID:BZoxQlSs.net

>>21
いや、ここでは直接雇用のパートや契約社員のごとだろう
派遣では無理だろう

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:36:54.35 ID:ecZkL6NT.net

>>20
ジャブジャブ入ってくるからね。
派遣を減らそう、ではなくより増やそう政策だからいずれ派遣社員が50％以上の会社は優遇税制とかにして
よりジャブジャブになるだろうね。

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:37:17.42 ID:N6k+M5x9.net

現代の奴隷制、気づきにくいけど。

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:37:52.70 ID:1Mka/QKT.net

は？
いつでも切れるのだから
割り増しするべきだろうw

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:40:00.41 ID:BZoxQlSs.net

賃金を上げて欲しいのは非正規ばかりじゃない


正規雇用の賃金も上げろ！

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:40:40.86 ID:mqNm298c.net

非正規労働者は不安定な雇用条件を飲んでるんだから
正規労働者より多く受け取らないとおかしいだろ
同一の仕事をする正規労働者の２割増しの賃金を本人が受け取れるように法改正しろ
中抜きが多すぎる

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:40:46.56 ID:oUvBnG4g.net

ピンハネ率制限しなきゃ！！

企業側は妥当な金額払ってるんだぞ！

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:44:29.11 ID:q+zESSc9.net

>>28
派遣も労働契約法の適用を受ける。

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:46:09.34 ID:oArs6Aol.net

実際、昔は正規より高かったんだよね。

どうしてこうなった。

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:46:47.90 ID:crd4w1lx.net

移民なら３００円で働く

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:48:32.21 ID:BZoxQlSs.net

>>33
そもそも、正社員で派遣と同じ仕事をしている人がいるとしたら、正規でもかなり安い給与だと思う。ヘタした派遣より安いかも

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:50:17.84 ID:oArs6Aol.net

>>38
鍵閉めとか、鍵開けとかだけじゃね？

確かに正規は、非正規より早く来るし、遅く帰る。

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:50:24.13 ID:cCDR9Ve8.net

正規と非正規が同一労働の仕事って世の中にあるの？

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:52:31.03 ID:gFDQtOTz.net

>>40
いっぱいあるよ。
全員正社員だと思っててよくよく聞いたら半分は派遣とか。

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:53:27.74 ID:BZoxQlSs.net

>>35
派遣会社の社員を基準にするわけ？

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:54:51.49 ID:BZoxQlSs.net

単純に最低賃金引き上げすればいいのに

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:55:12.30 ID:oArs6Aol.net

>>40
俺は古参の非正規だから、
新しい非正規に仕事の説明すると、
みんなから、正規だと思われてるくらいだし。

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 17:58:53.46 ID:nenW32SO.net

同一賃金じゃねーじゃんｗｗｗｗｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:00:23.10 ID:iFR3Njdy.net

また詐欺師安倍の欺瞞ジェスチャーか？

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:07:48.22 ID:BZoxQlSs.net

>>45
お前ら非正規のため一生懸命やってんじゃん！
本来、テメーで何とかするべきだろう？

甘えてんじゃねーよ！

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:09:13.60 ID:lJQ4XZvF.net

尚、３割は派遣会社の取り分の模様

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:09:19.08 ID:g03PdUf+.net

正社員として働いてる派遣は？

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:12:06.57 ID:q+zESSc9.net

>>42
アホ？馬鹿？それともただの粘着？

給与基準は同一労働の人に決まっているじゃん？

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:12:36.47 ID:w1jJv6o4.net

>>1
つか、格差がそんなに縮まったら経営者は誰から搾り取るわけ？
世の中ってのはスケープゴートってのは必要なんだよ。
理想だけじゃ生きていけない。

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:13:27.05 ID:PKoc2JLT.net

逆だろ
不安定で自由に解雇できる労働者の賃金こそ高くすべき

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:15:44.26 ID:fUJtno0p.net

8割というのは、すでに実施している欧州ですら
守らない企業がいるので平均8割になってるんだそうだ

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:16:16.17 ID:+oa5cErP.net

．

最低賃金なんか、国が決めるな！！　　　町の自営業の店なんか 払えるわけないだろ！！

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:16:31.26 ID:BZoxQlSs.net

>>50
派遣労働者はだれを基準にするかよくわからんだろう？

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:17:04.53 ID:JrK3Y9s7.net

同一労働といっても、零細のとび職の工賃とｾﾞﾈｺﾝの工賃は違うし

ｼｬﾌﾞ中で脳をやられたとび職や入れ墨入れたとび職も同一労働なら一緒なんだ

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:18:00.22 ID:mKLep5ln.net

同一労働同一賃金はどこいった

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:19:02.81 ID:ND76vqh/.net

雇う側からすると派遣は正社員より高いんだが・・・中抜きがひどすぎるんでは。

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:19:59.65 ID:RVfT8kJV.net

時給よりボーナスで差がつくよね

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:20:38.97 ID:nenW32SO.net

同一賃金はムリだから奴隷は８割で我慢しろってお国の方針かｗ

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:21:39.25 ID:fUJtno0p.net

>>58
有給や保険関係、それらを維持管理する費用、その上ボーナスや退職金は正社員は別計算になってるのわかってる？
新規に採用するのすら金ってかかるんだよ

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:25:25.62 ID:hqtSeOYT.net

パソナミクス！

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:34:36.32 ID:vMb4PA3B.net

正社員と言う意味不明な制度はなくすべき

働かないおじさんを大量に生むだけ

これからの時代に相応しくない

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:39:00.70 ID:g03PdUf+.net

>>50
その給与は誰が払うの？

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:42:22.24 ID:BZoxQlSs.net

>>63
そんな一部のおじさんの話をされてもな？
働かない無能な非正規も山ほどいるわけだし

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:44:15.27 ID:NCRGrDtp.net

派遣会社のマージン率下げて、大量に派遣会社潰そうぜ。なんも生み出さねえ所に金回すなって。

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:45:06.84 ID:W7oX9JGQ.net

馬鹿じゃないの？なに8割ってｗ
保険料考えたら12割ぐらいが妥当だろ

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:46:10.49 ID:BZoxQlSs.net

工場組み立て軽作業
正社員 １８万 その8割

非正規144000円 逆に下がるんじゃね？

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:46:57.13 ID:5wv9o7zT.net

非正規は不安定なんやから２割増しにしろや

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:47:54.58 ID:aaL3PYai.net

日本が非正規多いのは単純に正規が、他の国より守られて首切れないからなんだけどな

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:48:52.60 ID:BZoxQlSs.net

いいなぁ〜非正規は

国が面倒みてくれて

72 ：在日特権防止協会ざます。：2016/08/19(金) 18:55:01.14 ID:K0my703d.net

なぜ８割。根拠を示せよ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:55:35.97 ID:e2tijrvc.net

>>1
なんでいつでもクビを切れる便利な非正規が
正規社員より安いんだよｗ
非正規のほうが不安定で不利なのだから、普通逆だろ（´・ω・｀）

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:56:30.47 ID:wzuuOmQd.net

フリーランスとか逆に下がるやん

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:57:06.96 ID:ae/7WzVq.net

>>72
役場とかで雇ってる非正規の人件費だろ

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:57:12.56 ID:DO9Wdkw2.net

2割安の上に手当で差をつけてもいいことになってるめちゃくちゃ

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:57:19.33 ID:wzuuOmQd.net

>>73
だよな
海外じゃ契約社員の方が収入的に有利だったりするし

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 18:59:09.95 ID:g03PdUf+.net

>>65
働かない無能な非正規なら契約解除すればいいのに馬鹿なんだね。

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:02:26.92 ID:jTwV8ar0.net

頼むで安倍ちゃん！

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:02:44.33 ID:PHdjuFr7.net

正社員と同等に、といえばいいのに。

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:03:40.05 ID:NEQF7rW4.net

同一賃金じゃねえじゃねえかペテンかよ

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:04:49.89 ID:9qUlxS/U.net

努力目標で強制力も罰則もなしという
誰も従わないというスローガンだけ

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:05:37.87 ID:ALR6KpT8.net

各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:08:28.78 ID:3JheCzkZ.net

この人大企業の正規がいくらもらっているのか知っているのだろうか。
正直そんなことしたら企業が破たんしちゃうよ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:15:09.48 ID:Bi8p8Grp.net

>>13
ピンハネ率公開から安倍が非公開にしたからな
金もらってる

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:16:53.76 ID:tSU7V86O.net

こんなの逃げ道はいくらでもある。
正社員の基本給を下げて手当を増やせば良いだけだろ。
これで正社員の基本給の８割ルールは達成できる。
非正規の給料は変わらずにな。

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:18:22.82 ID:RYcWGp4n.net

まず役所から、公務員と非正規の同一賃金を始めろよ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:23:51.23 ID:3hOJtd0r.net

正社員の手当てを上げればいいだけです

89 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:25:29.55 ID:tSU7V86O.net

さっきデポ行って内臓ＨＤＤの価格観てきた。
海門3.5inch３Ｔが税込み約１２０００円くらいだったわ。
ちなみに同じものがアマゾンでは８３８０円だとさ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:26:29.36 ID:dwvse+I+.net

>>5
もともと南部某とかが違法行為で始めた派遣業だ。
派遣業を禁止に出来ないなら、中抜きの率を２次３次以下も含めて
規制するか、労働者と派遣業者への支払いを別建てにさせるような
規則にしたら良い。

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:28:18.59 ID:o1FsuZ3I.net

これやっちゃうと、潰れる会社多数or企業の海外移転が進んで失業者だらけになるぞ
従業員の数が極端に減らされて、体壊して退職とかも出てくるだろ

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:32:43.05 ID:Y/Gy4bJ3.net

非正規の賃金と地方公務員の賃金を同じにしたらいいと思うよ
どっちに合わせるかは行政が決めればいいよね

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:38:21.28 ID:/9PooZhF.net

税金の無駄遣いで終わる

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:39:38.77 ID:WHAzS1at.net

同一労働同一賃金っつっても、抜け道いくらでもありそうだけどな
正規は報告物を追加(実際意味は無い)させるとかさ
非正規と正規で業務を多少なりとも変えてしまう
もしくは派遣ではなく、業務委託にするとか

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:48:48.81 ID:/U24nvIO.net

８割！？　ふざけんな！！

ただでさえ賃金安いのだから　中抜きやめろ

職安で取り扱え！！！

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 19:58:35.64 ID:k6BW+jnk.net

【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している　マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
３５〜４４歳で非正規で働く人は約３９０万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５〜４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？　中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に　いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実　c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩　気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴　法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:00:39.95 ID:L84yI+1R.net

>>44
オレはバイトだけど古参だから新しい人には管理職だと思われてるわｗ

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:03:52.82 ID:9Gqs9VRT.net

>>97
自慢にならんよ

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:17:26.82 ID:0MVgO0xY.net

まずおにぎりが300円になります
ラーメンは2500円
叉焼メンは3500円になります
年金の支給額は変わりません

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:31:28.99 ID:qnD258RA.net

正社員の8割の額面が派遣会社に支払われて、そこから派遣会社に中抜きされるってこと？
最終的な支払い額面で6割くらいになるのか。
正社員が30万円貰ったとして派遣は18万円、税と社会保険と交通費除いて実際の手取りは14万円くらいか。

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:41:11.47 ID:mKLep5ln.net

結局、正規の8割しか貰えない非正規を拡大させる
これが安倍と竹中の政策なんだろ

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:42:20.03 ID:VwWqVCmK.net

経団連の犬である安倍自民党が非正規労働者の所得を真剣に考える事は無い。　

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:42:56.80 ID:V+hUjZpA.net

>>13
民主党唯一の功績であるピンハネ率公開を速攻で潰したのが安倍なのに

安倍信者ってやっぱり狂ってるなｗ

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:49:57.19 ID:66KQqnwk.net

>>58
じゃあ何で正社員で雇わないの?

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 20:56:04.90 ID:8rfI0T1Q.net

イヤイヤ、本来常に切られるリスクがあるのだからむしろ正社員より高くしないとダメダロ

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 21:04:05.94 ID:X0faR1m/.net

>>101
そりゃ民意だからなあ

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 21:09:46.88 ID:LKM7KMCd.net

同一賃金同一労働と
まるで関係ない
アホなのか

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 21:22:18.93 ID:qnD258RA.net

正社員の基本給を18万円（プラス各種手当て）にすれば派遣の給料は14万ちょいですむな
そしたら手取りで11万円くらいかw
てかIT専門職で時給2,000円超えしてる人はいずれにせよ下がるな

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 21:37:56.37 ID:kSC34xzi.net

雇用が不安定な分割増しでもいいだろJK

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:01:56.58 ID:exD1uFRl.net

最低賃金を1000円にもできないのに無理に決まっている

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:10:26.70 ID:X6UkeGjI.net

仕事を増やそうと言ってないから、正規の給料を大幅に下げないと、失業率が一気に上がるんじゃないか、

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:24:20.47 ID:jpErhzF7.net

日本の少子問題、失業、貧困問題を解決するには月7万円位の基礎年金程度を子供から老人まで富の再配分で配るべ一シックインカムが必須と思います。

そして★ベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが必要ではないでしょうか？。

日本が今後、生き残って行くには、子供手当てで子供を増やし、今まで造ったインフラをメンテナンスで維持し、子供から老人まで職業労働教育、再教育する以外にないと思います。


今後も日本人、一人一人の付加価値を上げていく以外にない。一級の職業人労働者を持つ国に★国の根本は職業教育あります。職業倫理を含め、石田心学的な物が今も必要です。

そして使えない人、使えなくなった人をどう職業人に復帰させられるかが今後も問題になってくる。

新人で会社に入社してキャリアアップするのを閉ざされたニート、フリーター、リストラ中年実年に対し、職業訓練と日雇い派遣とベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせた仕組みが必要でないかと思います。


単なるベーシックインカムで金を月７万円を配るなら子供や自助努力が無理な60歳以上以外にはモッタイない。

だから若年・中年フリーター、リストラ中年実年が無理にならない程度で公営職業訓練校が仲介する形で各々の事業所で日雇い派遣と職業訓練が組み合わされた形の労働訓練と労働は出来ではないでしょうか？ベーシックインカムで所得保障して。

こんな形で再起・自助を目指す仕組みは可能でないだろうか？最後まで訓練＆労働だけで終わる人も多いと思うが無理をしない自助努力の仕組みを創れないでしょうか？。

この仕組みでの日雇い派遣で人手不足の職場の解消にも一役立ちできないでしょうか？。
か？

また建設現場のとび職とか命に危険がある職以外の職場で、キツイ、汚い、深夜の人が嫌がる職場にワークシェアリングで週一回位日雇い派遣で仕事をしてもらえではないでしょうか？無理しない形で。

週一回位なら日雇い派遣でコナセル人も多いのではと思います？徴兵も一つのワークシェアリングだった訳で考え方を転換して。


人生の負け組みに対してエリートや官僚達は、仕事が無いなら最後は３kの仕事をやれ、出来ないなら死ねという考えだったと思うが負け組みとは言え毎日だと辛いものがあると思います。

この方面にワークシェアリングで辛苦を分け合い、この分野の人手不足解消にも貢献出来ないかと思います。

以上のこの様なベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが、社会の負け組みの為に実現出来ではないでしょうか？日本人、一人一人の付加価値を上げるためにも。

このシステムは★年金支給年齢が先延ばしになるほど必須のシステムになると思います★年金支給年齢を先延ばしにするには負け組にこれ位のサポートをしないと自殺者が急増します。


★以上の話とは別として派遣事業会社について思う事ですが、技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もあるとか。

派遣社員の技術者達は、大学、大学院を卒業して会社の数々のプロジェクトに参加したキャリアを積んだ末に電機メーカーをリストラされた人々が多いと思います。

これは日本のエレクトロニクス産業を支えた人達に対する醜い仕打ちです。この是正の為に公営の職業訓練校が仲介で全ての派遣会社員を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来き、賃金も上げられるのではないでしょうか？

全ての派遣労働者を公営の職業訓練校が仲介で派遣すれば搾取が無く安く派遣できるので、事業所、労働者がウィンウィンの関係を築けるのでないでしょうか？ そして切られた時も充分な所得も得られ、切られた時の恨みも無しという世の中に出来ないでしょうか？

切られた派遣技術者達は職業訓練校の関連の施設でお互いのスキルを高める勉強会や研究開発する道もあると思う。派遣社員にリストラされた技術者達に再起の道を造ってやれないでしょうか？


電機関連で大量の技術者がリストラされた今、このようなシステムを造れないでしょうか？★これで日本のエレクトロニクス産業の再生を実現出来ないでしょうか？

官営職業訓練校が仲介に入り職業人再生の万能機能を持たせられないでしょうか？派遣職業人の安定を目指し、搾取を無くす為に労働者派遣業務を★民から官への移行が必要でないでしょうか？派遣社員を公務員にする話でもないが。

リストラ技術者が派遣業務をこなしながら、リストラ仲間で研究開発・製品開発をし、ベンチャーキャピタルの支援で事業化・製品化を目指す仕組みは実現できないでしょうか？

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:25:46.25 ID:6hQUJI6U.net

こんなことしたら日本は終わる。馬鹿は強制労働させればいい

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:25:50.89 ID:jpErhzF7.net

年齢が高くなる度に負け組が増えるので年金支給年齢を先延ばしにするには、以上の負け組みにこれ位のサポートをしないと高齢者の自殺者が急増します。

この方式を巧く使うと日本人は頑張り屋が多いので80歳過ぎまで働いて、働くことにより健康年齢を長期化できる可能性もあります。

外国人労働者受け入れは、以上のように貧困・負け組対策と少子問題対策をしてからにすべきです。

そして受け入れ時は彼らへの日本語教育や職業教育のコストも色々かかります。トータルで考えれば治安面も含め、素直な日本人女性に子供手当で子供を多く産ませ育てた方がコストが安くつくかもしれません。

彼らを受け入れるなら、彼らも同じ人間で年齢を重ねれば医療費・年金・介護、生活保護費用が莫大にかかるので、彼らが帰国してからの飯の種を用意して、ある年齢に達したら帰国する事を前提として受け入れる必要があります。

日本で技能を身に着けてもらい帰国後の仕事に生かすとか、習得した日本語を生かして日系企業に勤めるとか、金を貯めて商売・起業するとか飯の種はいろいろ考えられます。

こうする事で日本の治安も保たれ彼らとウィンウィンの関係も保てると思います。

外国人労働者の受け入れの最大の問題は、日本の低所得者の更なる賃金低下もありますが外国人労働者の子供たちによる貧困の連鎖が起き、社会が２極化に分断され、治安の悪化・テロの温床になる事です。

ＥＵやアメリカとかかなりの治安悪化ですそれを避けるのは必須です。




以上の事は、官営職業訓練校が派遣事業者を下請けや5年間の嘱託（以後5年更新）に使えば、速やかに実現できる可能性もあります。

派遣事業者の現場は、いろいろなノウハウをを持っていると思うから下請け的に使い、役員手当とか配当金とか搾取をさせない方式が必要です。

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:31:28.24 ID:/KiaGQ9h.net

これで決まった
自民党は底辺の敵

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:32:43.12 ID:/KiaGQ9h.net

>>103
まだ自民党の洗脳から解けきってないらしいな

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:42:01.53 ID:0+pToOvL.net

そう考えれば期間工って
うまくできた仕組みだわ
直接雇用だけど組合も作れないし
3年満期で嫌でも終わりがくる
不要なら再雇用しなければいいだけで
期間工にとっても失業保険があるし
派遣より給与も高いからメリットもある
車関係以外はなぜこれやらないのかな

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 22:44:18.07 ID:J2gnOoJ1.net

トヨタは期間工でも組合に入れるようになっただろ
10年立っても全く改善が見られないけどな
組合費取られるだけ損なんだよな

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:01:20.11 ID:exD1uFRl.net

>>115
底辺の為に色々動いているじゃないか？
本来なら自己責任だよ

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:02:22.19 ID:J2gnOoJ1.net

>>119
ポーズだけでしょ
底辺が忘れた頃に撤回するよ
それか何もせずに放っておくか
無党派稼ぎのための時間稼ぎだよ

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:12:11.11 ID:k3zZDqD2.net

年内解散でこういう案も終わるんだろうね
もう実体経済が無茶緩和でもどうにもならないとこまで来たから

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:14:18.39 ID:loUsQJnR.net

またパソナが儲かるね
竹中へいぞーの望むままの世の中になってるわ
安倍は竹中の犬だからしょうがないけど

そんなに非正規の賃金上げたいなら派遣のピンはねに規制をかければいい

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:15:27.35 ID:6C1X1rMm.net

物価が上がってその分チャラｗ

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:18:29.92 ID:lhVzvW8P.net

よし、これで心置きなく派遣切り決定だな！

非正規良かったな！

法案通ったら来なくていいよ。クビ！

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:23:26.18 ID:H8R2afPP.net

結果、正規社員の給料水準が下がりました。

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:24:33.44 ID:oSp1i4mM.net

>>1

正直に低賃金で使い捨てできて保証しなくて済む奴隷が欲しいいえよ

WWW

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:28:23.62 ID:sm7mCZQL.net

>>64
お前本当に馬鹿だな。

基準報酬額は労働の対価ではない。

難しいことがわからんなら、無理するな。

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:29:25.45 ID:sm7mCZQL.net

>>55
基準報酬額の算定方式を定めるに決まってるだろ馬鹿。

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:29:54.89 ID:6YrX+DeM.net

安倍は同一労働同一賃金にすると公言したのにウソついた

所詮は安倍チョン

息を吐くようにウソをつくｗ

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:32:29.86 ID:sm7mCZQL.net

>>72
100%は無理かなーと思って〜てな感じですな。

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:33:16.25 ID:zYjs5bDQ.net

国民が馬鹿だと変な制度ができて
改修も含めて経済効率が落ちる

ただそれだけ

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:33:30.25 ID:J2gnOoJ1.net

やらなかったこと
インフレ
賃上げ
同一労働同一賃金
三本目の矢（何発撃ってんだよ）
女性の活躍
非正規の再チャレンジ

やったこと
海外へのばら撒き
リストラ支援金で竹中へ税金を渡す
韓国への謝罪
派遣業の中抜き不透明化

絶対やらないと発言してる事
社会による子育て（ポルポトのやる事と非難）

無視してること
格差是正

安倍ちゃん総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1468744464/

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:34:22.22 ID:G2p7V+PR.net

短期雇用は正社員より高くするべきだ

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/19(金) 23:57:31.71 ID:IPfX7SVY.net

給料安くてもいいけど正社員より無理させるのやめてくれよ
俺は奴隷じゃないんだよ

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 00:39:37.16 ID:lfF3ZsD/.net

なんで出来ない事を言うのかな
普通に低収入の人から税金を取らないようにすれば
いいだけ、生活保護よりキツイだから

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 00:50:07.56 ID:3VXgQgGy.net

　
【仕事】「新人時代の雑用」意味ある？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471569002/

【社会】仕事と育児・家事の両立、男性はダメ？　板挟みの男性
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471555669/

【社会】関西の中小企業にいらっしゃい！外国人留学生への就職支援が活発化
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471559775/

【社会】派遣労働ネットワーク「派遣労働者に交通費を」要請書提出　業界側「時給に交通費も含まれている」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471618088/

【社会】PC買えずキーボードだけで練習…NHK出演の貧困女子高生、趣味に散財していたことがTwitter投稿で発覚　非難殺到★９
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471618562/

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 01:04:20.88 ID:KqteqGnC.net

給料８割以上を法制化して、

厳しい罰則を設けてくれ。

お願いだ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 01:08:00.78 ID:Y1zWBpOw.net

常勤の1.24倍が妥当だと思うけどな

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 01:16:42.98 ID:LtS+rVXK.net

派遣はハローワークが一元管理して
今まで民間がピンハネしてた分を非正規用の失業保険すればいいよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 01:23:30.75 ID:P+mnaM0X.net

同一労働2割引
安売りさせてどうするｗ

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 01:34:53.27 ID:v1MDPa22.net

事実上、新入社員の８割に固定するもので
待遇はむしろ悪化する

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 03:50:54.42 ID:D+DTQbJy.net

>>13
何言ってんだこいつ？

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 05:02:08.89 ID:zTeemHhi.net

正社員の給与に上限ができるだけだろ。
１０００円パート×10/8＝１２５０円。「それ以上払うなって指導されてる」って言い訳が正当化されるって事でしょ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 05:08:04.33 ID:lsWXh9S+.net

新卒給与を基準にして昇給、賞与なしってところか。

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:02:18.90 ID:BB3ci7Mu.net

>>137
誰もお前を雇わなくなるよ？
8割の価値ないし。

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:22:55.37 ID:pb3dlQ25.net

逆だろ
半分にしろよ

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:33:49.56 ID:oqKLDRa5.net

>>134
アホだな
給料が安いから大事にされないんだよ
ここ日本では、きつい仕事ほど給料が安いの

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:42:27.74 ID:C2CqvQdb.net

ワロタ 初手から既に同一ちゃうやんｗｗｗ

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:45:20.78 ID:SSZouDFr.net

公務員にも適用されないのかな
受付とかトイレ掃除とか
派遣とか業者に丸投げでしょ

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:47:52.23 ID:NCXXCqHR.net

>>1
負担の増える企業は廃業して失業者が増えるか、正社員の給料下がるかだな。
いいかげん民間企業に負担を押し付けるブーメラン政策やめろや。
おまえら卑しい公務員は簡単に給料上げて税金と国の負債増やせるけど、
民間企業はそういかないんだよ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:49:30.18 ID:SSZouDFr.net

例え給与割合をそうしたとしても
ボーナスを数百万円/年
渡せば現状維持なるな

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:50:16.76 ID:8ft0rzML.net

福利厚生を正社員と同じにしないと何も解決しない

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:54:49.51 ID:SSZouDFr.net

企業が払いたく無いのが福利厚生だからね
そこで年100万円以上違う
社会福祉費用を企業におっかぶせた国もどうかと思うが

154 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 06:57:26.21 ID:SSZouDFr.net

非正規は社会的弱者だから
国が非正規手当を出すべきでは
国民が弱者になった時の為に社会福祉は活動するべきですから
その原資は国民の税金ですが
この国の社会福祉がおかしいんだよ
なんて不平等な

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 07:52:46.87 ID:wzkm8SlP.net

>>154
不平等を言ったら正規も同じ

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 07:53:03.54 ID:wz+NghbP.net

非正規は立場不安定なんだから、その分高くしないとおかしいだろ
正社員には責任や転勤ガーっていうなら、それ同一労働じゃないじゃん
わけわかんない政策だな

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 07:57:41.90 ID:DgymGMFr.net

>>150
国の税金にフリーライドするのが前提の企業もどうかと思うよ。どうせ大半の企業は日本から出て行くだけの能力は無いんだし。

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 07:57:48.31 ID:xkgqsvGd.net

日本型雇用がいいなら何で日本はこんなに低迷しているんだ
毎年毎年景気対策やって国の借金が1000兆円を超えてもまだやって
失われた30年と言われ、少子化も止まらず消費も低迷したまま
労働生産性や国際競争力は先進国でも最下位クラスになり
成長力の世界ランキングも200位まで落ちている
どうみてもマズいだろ
いい加減、気付けよ
日本型雇用のままでは景気は回復しないし内需も盛り上がらない
日本型雇用のままでは持続的な成長は無理なんだ
いい加減、ガラパゴスはやめて世界標準の欧米型雇用へ転換するしかない

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 08:01:24.23 ID:SSZouDFr.net

日本の場合は寄生虫問題が主軸にあると思う
もし寄生虫駆除が出来たら結果はまるで違う

160 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 08:11:58.12 ID:wzkm8SlP.net

過去いい加減に生きて来て、自分は努力もせず、制度だけを批判して金だけは努力している
人間と同じ額を求める。

底辺が底辺でいる理由がよくわかる

161 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 08:18:30.77 ID:8iV73vM8.net

正規で努力してないの沢山いるから

162 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 08:23:38.78 ID:xkgqsvGd.net

ポイントだけお伝えします

・世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働である
・同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識
・正規・非正規の区分や正社員という概念は欧米には無い

いやなに、難しいことじゃないんだ
今のままで日本が発展していけるならそれでもいいけど
今の日本はひどいだろ
消費低迷、競争力の低下、労働生産性は世界一低いし活力もないし
社畜奴隷が横行し、死ぬまで働けとかいう経営者もいる始末
少子化も止まらず、年金制度も崩壊し、もう日本はボロボロだよ

163 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 08:25:47.74 ID:wzkm8SlP.net

>>161
少なくともここで書き込みしている非正規は
元々、雇用の器からあぶれるべき人間

164 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 08:51:06.35 ID:42r4WCdw.net

今の派遣法では 幾ら 派遣社員自身がピンハネされてるかが マージン率の開示義務から判る。
だから、ピンハネが酷い会社とは契約解除できる。
今 大都市の事務系派遣の平均時給が1600円を超えてるし、今後も上昇傾向だし。

経営者の立場からすると、イザという時に求人出しても人が集まらない。
そこで 人足 をストックしてる二次下請三次下請の多層派遣に依頼してしまう。
解雇など 多様な労働トラブルも 斬り捨て御免 できるから。
昔は こういうのは893が仕切って機動的に人を供給してたんだろうけど。

要は、雇われやすく クビにし易く イヤなら簡単に辞められ 中抜き分 給料が高い 労働制度が来ないと 何をやっても駄目。

165 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 08:55:12.89 ID:uDq0Prir.net

企業は当然、プロパーだけの業務を付加して賃金差を正当化しようとするだろ？

その分は20%までおｋって遠回しに言ってんだよ察しろ

166 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 09:02:26.89 ID:RTNSGvHA.net

>>163
具体的にあなたがどんな努力を日々してるか教えて。参考にするわ

167 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 09:08:48.75 ID:1av9/rvl.net

これで同一とか詐欺すぎてワロタ

168 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 09:11:38.13 ID:wzkm8SlP.net

>>166
その言い草が底辺
自分で考える能力がない

169 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 09:17:58.29 ID:TYmeiKDr.net

責任や仕事内容も軽くしなきゃだね

170 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 09:32:01.09 ID:KqteqGnC.net

安倍ちゃんがんばれ

非正規の待遇をもっと上げて、結婚できるようにしてください

171 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 09:35:39.08 ID:rQJepWMP.net

>>13
アホやな。民主は比較的底辺弱者に優しい政権だったのに。
なぜかお前らは安倍を支持するよね。

172 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 10:05:58.79 ID:xkgqsvGd.net

日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い

だから日本が遅れ過ぎているんだよ
非正規奴隷がいなければ事業を継続できないなんて、あまりに前近代的だろ
有識者はみんなおかしいと言っているし、海外からの批判も多いよ

173 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 10:25:29.00 ID:42r4WCdw.net

>>172
だから非正規が、これだけ蔓延した背景には 解雇が難しいし また解雇されたら必ず 路頭に迷うか うんと給料が下がることが問題。
終身雇用 年功序列 企業内労働組合という日本型経営は ずっと日本経済が成長し続ける前提でないと成立しえないから。

逆に、欧米型の職務給重視で行くと デメリットは若者の失業が増えること。
日本では 若さ 年齢が若いことが就職のアドバンテージになるが
欧米では スキルを積んだ中年の方が採用されやすい。若者は未熟練労働者だ と視られるから。
だって これから育て上げる訳じゃなくスキルを買ってるんだから 年齢はヨボヨボで鈍くならない限り関係ない。
だから だからこそ 国家が職業訓練に力を入れる。

でも日本の場合 職業訓練とは 雇用保険の支払を少なくしたい厚生労働省の筋書きに沿ってるだけで、真のスキルが身に付かない。
また日本企業の場合 業務内容の個別性が強過ぎて 国の職業訓練が即戦力にならない。

174 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 10:26:05.81 ID:BB3ci7Mu.net

>>172
欧米は日本以上に不況。

175 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 10:42:06.17 ID:xkgqsvGd.net

日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ

繰り返すが正社員（非正規も同様）と言う概念は世界には無い日本オリジナル
ここが最も重要なポイント

176 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 10:46:19.07 ID:do/uZ2gX.net

この日本でそういう動きが出てきただけでも良かったのでは

177 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 11:08:19.71 ID:KqteqGnC.net

非正規の給料上げてください。ほんとうにお願いします。

178 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 11:23:26.74 ID:xkgqsvGd.net

非正規の給料は上がりません
非正規そのものが無くなります
安倍総理も非正規を無くすと言っている
同時に正社員も無くなります
そもそも正規・非正規なんていう概念は世界にはありませんから

179 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 13:03:49.73 ID:MXqlPCvb.net

これに騙されるやついてんのか？

正社員が２０万として
非正規は８割の１６万

180 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 13:16:03.40 ID:wMH2cBsr.net

この話まず制度的に難しいんじゃないの
ある派遣の仕事が、どの正規の仕事と同じか判定できないし
その判定が適正なのを誰が担保するのか

中抜き屋さんじゃ無理だよね　まず自分の儲けだし

181 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:00:09.43 ID:OhrtUoZE.net

ボーナスどーすんの？

182 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:04:08.68 ID:BDmYvrVY.net

>>181
ボーナス晴れてるか賞与であって、給料には含まれません。

183 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:04:38.27 ID:BDmYvrVY.net

ボーナスは、賞与であってでした。

184 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:12:50.04 ID:OhrtUoZE.net

同一賃金が推奨され始めると大手に結構いる運良く入れてあんまり仕事せず中年になった働かないおっさんってどーなんの？首？

185 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:13:40.49 ID:isefxNZA.net

>>184
首だね

186 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:13:51.92 ID:/WzBbaFI.net

>>184
そのまま逃げ切り。

187 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:19:54.33 ID:OhrtUoZE.net

>>185
このタイプが居なくなれば結構平等になりそーだな
http://i.imgur.com/PIHQGNP.jpg

188 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:32:41.26 ID:sM+zPUh+.net

結局、同一労働同一賃金はあきらめちゃったのねｗ

189 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:45:28.04 ID:6IyF0bFe.net

割り増しを義務化が当然。

190 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:46:52.36 ID:/YHeG0rT.net

>>174
え？

191 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:49:01.21 ID:DdtiE+DT.net

半値８掛け

192 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:49:03.88 ID:/YHeG0rT.net

>>161
努力の問題ではない

193 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:49:10.84 ID:J5riH0Gp.net

アメリカ、イギリスはいま世界で一番景気が良いよね

194 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 14:51:08.27 ID:2mkUYjwE.net

>>180
そもそも、正規非正規の区別は法的にはまったく根拠がない。
第一次安倍内閣で、再チャレンジとか寝言を言ってたときに、
なんとか線引きをはっきりさせようとしたが、できなかった。

195 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 15:14:38.52 ID:70TLu+sm.net

こんなんいくらでも抜け道あるだろ

196 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 15:16:04.35 ID:70TLu+sm.net

つーかそれより公務員の給与を上場企業の平均じゃなくてパートまで入れた平均にしろや
ちゃんと人数で割れよ？

197 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 15:41:06.26 ID:OhrtUoZE.net

公務員は今は年寄りが楽して高給若者が死にそうなくらい働かされて薄給ってまじ？

198 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 17:11:24.67 ID:xkgqsvGd.net

そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ

ILO（国際労働機関）は日本政府に対し、10回にもわたり同一労働同一賃金の勧告をしている
また、経済協力開発機構（OECD）も、2008年に報告書の中で、「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ」と勧告を行っている
IMFも同様

199 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 17:42:00.66 ID:ueukhkqg.net

非正規ってどこまでで線引きするんだろう？
時間給は除外とかそんなんかな。

200 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 17:43:17.34 ID:ueukhkqg.net

>198
同一労働同一賃金は文化の違いもあるから、
手放しで受け入れるべきではないんだろうけど。

201 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 18:50:33.71 ID:xkgqsvGd.net

文化では無い
高度経済成長期以前は日本も欧米型雇用に近かった
日本型雇用は高度経済成長期にしか上手く機能しないと言われている
高度経済成長期の護送船団方式で形成されただけで文化とは何の関係も無い

202 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 19:27:41.11 ID:OhrtUoZE.net

文化(経営者に都合のいい制度)

203 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 19:57:06.60 ID:JFeTJmqX.net

近年の派遣は本当に悪魔の制度
よくこんな搾取がまかりとおる
なんで若いやつは怒らないんだろ

204 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 20:00:16.10 ID:PpO668/V.net

賃金の地域格差も大問題だ。
ハローワーク求人の都道府県、市区町村別平均月給ランキング
1位、東京都 - 平均月給226,600〜329,200円
2位、神奈川県 - 平均月給218,700〜302,200円
・
46位、秋田県 - 平均月給167,400〜219,600円
47位、沖縄県 - 平均月給167,300〜215,000円
http://goo.gl/ME8y2f

全国平均は197,900円〜269,200円

205 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 20:12:13.24 ID:ogFPsVMr.net

>>202
いやこれは本当だよ
文化ではないと言っても
高度成長期からの経営者の文化なんだよ
有給未消化やサービス残業とかいくら言っても治らないし
いったい何年この話してんだっての
グローバル的には同一賃金が圧倒的に正しくても
いまの日本では全然正しいとしてもらえない

206 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 20:22:21.68 ID:FLOqXRx4.net

仕事は２割楽にor２割手抜き
責任も２割無責任
やる気も２割引きで

207 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 20:35:56.21 ID:UfCtzY+m.net

>>203
お上が国民を押さえつけてるからね
東京で朝電車に乗ってみろよ
どいつもこいつも朝っぱらから疲れてそうな目をしてるから
仕事しないとお前の人生終わりだからってケツ叩いてるだけ
より良い未来に向かって頑張ろうとかそんな飴は一切なくて
本当にケツ叩かれてるだけの奴隷ばかり

208 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 22:27:18.92 ID:kyZoXT+O.net

>>207
そう言って都合のいい解釈で社会から逃げるなよ

209 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 23:14:03.26 ID:eC0LXYTj.net

何の8割程度かが問題なんだけどな

210 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 23:21:42.43 ID:kyZoXT+O.net

たぶん、中年派遣労働者がここで騒いでいるのだと思うが、面倒だから40歳以上の非正規には、国が5万から7万の手当てをだせばいい。

なんか可哀想で見てられない

211 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 23:27:07.81 ID:eC0LXYTj.net

面倒だから放置でいい

212 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 23:32:38.28 ID:v1MDPa22.net

おいおい俺らを買いかぶるなよ
社会から逃げる勇気なんかないぞ？

213 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 23:36:54.89 ID:K1TEj58x.net

>>212
中年非正規さんですか？

214 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 00:11:28.77 ID:C8n8Shp8g

日本社会・日本人には警戒心・憎しみしかない
日本人は嘘つきで卑怯で残忍

215 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 23:51:11.99 ID:cj48rqhN.net

>>14
詐欺師

216 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 00:31:10.06 ID:PU0HzIcz.net

こんな話が出てきたのは非正規を救いたいとか格差是正したいとかじゃないから
低収入だから税金の徴収率を上げたいだけ
今あらゆる税項目が上がってる
でも足りません
それでも足りません状態
だからこんな絵に描いた餅みたいな話が出るの
もう最低賃金を一気に1200円あたりにしたら？って話だわ

217 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 00:34:40.71 ID:It7KnJG/.net

>>215
安倍は非正規の為に頑張ってるじゃん！

218 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 00:38:44.54 ID:j4lva/tY.net

>>100
2割のピンはねじゃ派遣会社はやっていけないよ
中抜き率は平均5割に近いから

219 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 02:14:18.76 ID:DFFeNcF5.net

何で同一賃金にしたがらない？

220 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 02:46:34.49 ID:McFFeAVF.net

解雇規制の緩和かされてないことが一番の原因だろうね

非正規を同一賃金に引き上げるということは、
他の人も言ってるように、正規非正規を区別できなくなるということ（当面は区別されるけど）
そうするとより細かい段階的な能力給を制定していかないと
誰も彼も賃上げすることになり、経営は成り立たない。
そうすると仕事の出来ない、しなくなった正社員の人間をいつまでも高い賃金は払っていけなくなる。
こいつらを解雇するか能力に見合った大幅な賃下げする必要があるが、
今の法律では能力不足による解雇や大幅賃下げは訴えられて負けるだけ。
まずやることは解雇規制の緩和だよ

221 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 03:25:42.29 ID:SMoWdjH3.net

正社員の解雇の自由が一番大事

222 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 04:37:20.41 ID:lWl/0eiy.net

非正規というコトバをなくす→正社員の給料を８割にして、准社員から始めることにします！

つまり、バカかまた詐欺だろ？

223 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 05:32:02.16 ID:CwUe5L4+.net

派遣会社のピンハネ率の規制をしろよ

224 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 06:25:53.80 ID:y/RE4UYH.net

まだピンハネとか言っちゃう奴いるんだなｗ

225 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 06:36:57.95 ID:5dOuq3kz.net

正社員なんてのは世界には無いから
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型雇用
正規・非正規なんて言う概念はそもそも世界には無い

お前ら見ていると江戸時代の日本人だな
世界情勢を全く知らない
話にならない

正社員が当たり前の形だと思っている時点で鎖国時代の日本人と同じ
正社員は世界のどこもやってないガラパゴス

世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い

226 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 06:55:47.86 ID:Ad0B9nOT.net

これのどこが同一なの？
日本人のくせに日本語わからないのか

227 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 06:59:41.59 ID:Opbny2c2.net

>>4
そこで基本給持ち出すバカもいないだろう・・・
まあ、ボーナスに底値レンジが設定されてるから
それも含めた金額に8割ってしなきゃ結局格差は消えないな
もっとも、ボーナスの底値レンジは業績でなかったことにされるけど

228 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 07:03:09.19 ID:y/RE4UYH.net

「欧米では〜」と言っちゃう人いるけど
その欧米とやらは日本より格差が大きいんだぞ？

229 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 07:10:24.95 ID:Opbny2c2.net

>>225
正規非正規の格差はないけど
会社間給与の格差はあるから人件費が高いプロジェクトの一部を
人件費が安い会社にアウトソースすることは普通にあるから
その格差はあるんだがな

230 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 07:10:27.58 ID:NFKBIOXU.net

派遣会社は契約金から40％を手数料としてピンハネしている
８割という事はクライアントは派遣会社へ120％を払うこととなる
これで派遣社員は80％の給料を貰える
クライアントのコスト増加で派遣を使う会社は減る、バイトの時給を上げるほうがまだコスト安いからな

231 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 07:19:18.48 ID:5dOuq3kz.net

派遣制度は現代の奴隷制度。
派遣会社は現代の奴隷商人。
全て直接雇用にすればいいのです。
誰も困りません。
むしろピンハネが無くなる分、労使ともにメリットがあります。
直ちに派遣制度は廃止すべき。
派遣制度は諸悪の根源。
派遣制度は悪魔の制度。

232 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 07:31:46.34 ID:nU+KOJKt.net

>>1
そもそも『8割』に合理性がない件
同一労働同一賃金が当たり前だろ

左翼反日労組の見苦しさに呆れる

233 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 07:40:22.93 ID:iEO9mhzA.net

>>230

40%のうち厚生年金やら
社会保障費いれたら
25%というところだろ
それほどとりすぎでもないと
おもうんだけど

234 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 08:07:30.57 ID:y/RE4UYH.net

>>231
派遣からバイトになって何か変わるのか？ｗ

235 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 08:08:11.04 ID:kJ2QjBkQ.net

「非正規社員の年収を就労先の部署に属する正社員の平均年収の8割に」と明記しないと意味がない。

236 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 08:27:00.34 ID:y1M7RDqN.net

自民党のすることだから、どうせ努力目標だろw

237 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 08:45:26.85 ID:DFPvm4KX.net

全員裁量労働の正社員化

238 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 09:05:37.52 ID:kJf0cqj0.net

日本の最低賃金は地域によって差があるんだよ
例えば同じマックの仕事でも地域によって差があるのが普通
同一賃金同一労働を目指すならまず最低賃金を全国同一にしろや

239 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 09:13:58.14 ID:u1gtskD9.net

正社員といっても、社内資格3級の8割に合わすなら、
いまと大して変わらない。
2級以上、班長、主任クラスだと別だが、勤続年数と査定で格差あり。
結局末端業務は非正規、非正規を管理するのが正社員だから、
明確に区別されている。

>>228
そうだね。
欧米といっても
米国は州や自治区、地域にによって違うし。
欧州は国ごとにもちがうから、
欧米はといっている奴は、欧米にいって働いたことないのだろう。

240 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 09:17:26.34 ID:u1gtskD9.net

>>238
全国同じにすると、売り上げが少ない地方からは撤退。
大都市偏重で、大都市と田舎の格差が開くだけだと思うが。

241 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 09:37:18.80 ID:oL8mjJLf.net

>>1
簡単だよ、正社員の給与さげればいいだけ。

242 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 09:45:25.06 ID:y/RE4UYH.net

高い給料をもらえる地域に移動するのが
当たり前なんだけどね

243 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 09:52:23.39 ID:QhKReSBj.net

>>239
欧米は若者の失業率もかなり高いんでしょう？

244 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 10:08:25.59 ID:5dOuq3kz.net

いやいや、正社員は消滅するから安心して
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
労働市場が鎖国状態だったからガラパゴスになっただけ
そもそも日本にしかない正社員という存在が長続きするわけねーじゃん
日本のガラパゴス家電がどんどん消えているのと同じ

今の日本は江戸時代みたいだね
日本型正社員が当たり前だと思いこんでいる
ちょんまげが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ

245 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 10:29:25.85 ID:c0TLPVWk.net

今は何割
何故同じ１０割にしない

246 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 10:38:09.69 ID:BfLlBo+i.net

>244
今の雇用形態になったのも、太平洋戦争の後だからなあ。
戦争や革命で国家の枠組みが変われば、ありえるね。

247 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 11:27:44.62 ID:ZObgrAXG.net

非正規の所得税下げろよ。派遣先も派遣元も損しねえし国で支えてみせてくれよ。非正規の所得アップで税収アップとか考えるなよ

248 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 11:34:46.84 ID:KuM0jTOo.net

>>1
>同一労働同一賃金」の実現に向け、
>賃金を正社員の8割程度に

日本語に不自由しとる

非正規は正規の倍が妥当だろ

249 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 11:36:55.54 ID:McFFeAVF.net

>>230
というか契約料金の8割もらうことが同一賃金の8割ということにはならないよね？

250 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 11:38:26.46 ID:McFFeAVF.net

>>246
電力改革だって、原発事故でやっと腰があげられたから、
大きな痛みがないと変わらないものかもね

251 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 11:39:31.58 ID:McFFeAVF.net

>>244
消滅するとしたら何をきっかけに？

252 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 11:48:59.57 ID:tRasNHox.net

>>251
マルチおじさんにレスしても無駄。

253 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 14:42:29.85 ID:5dOuq3kz.net

いやいや、何も心配はいらないよ
世界の常識に合わせるだけだよ
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だからね
いやなら江戸時代に戻ってチョンマゲで生活すればいい

そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利なのに何で反対するの？
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
他人を犠牲にしてでも自分だけは得したいという本音なの？

254 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 14:43:37.29 ID:S+29d2/K.net

>>253
欧米は日本以上に不況。

255 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 14:45:31.34 ID:3N0ySCZc.net

>>254
今一番好景気はアメリカとイギリスだよ

256 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 14:49:10.24 ID:I1OWkwhW.net

8割本人ということはだいたい派遣屋に１．５倍払ってるから１．６倍に値上げかな？

257 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 14:50:43.67 ID:y/RE4UYH.net

非正規をどうにかしたいなら残業時間の上限廃止すりゃいいだけ
その後1.25〜1.50を1.50〜2.00に上げればいいだけ
単純解決なんだけどな

258 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 14:51:38.95 ID:3N0ySCZc.net

>>256
元の派遣の総額の8割じゃなくて
派遣先の正社員の8割だよ

259 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 15:20:41.06 ID:opmKcddN.net

>>253
何度論破されても相変わらず同じデマを繰り返す悲しい人だねｗ

非正規と派遣の区別もできていないのはヒキニート？
単に非正規と言えば直雇用の非正規従業員だろ
その人たちは正規の八割だろうけれど、派遣社員は派遣会社の正規の八割だろ。

260 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 15:41:36.48 ID:d995Hc/q.net

>>217
統一教会の方ですか？

261 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 20:16:58.65 ID:3bsLEUfV.net

>>8
公務員は臨職という名の非正規の比率がどんどん増えているぞ
お前の望みに近づいてるから喜ぶといい

262 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 20:19:26.92 ID:zHs0JQql.net

>>260
共産党の方ですか？

263 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 20:22:57.19 ID:eOkp+6hh.net

社会主義かよ

264 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 20:28:21.97 ID:ArSeVspF.net

同じ役務の提供受けてんなら会社は同額払うのが筋でしょ

265 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 20:28:51.27 ID:8jLP66qN.net

>>259
BOTにレスしない方がいいぞ
自分も精神病むから

266 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 22:56:18.55 ID:IouAo+dL.net

非正規と正規とを区別しない社会にならないと日本の経済は成長しない

267 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 23:01:50.47 ID:kOtKJhGK.net

>>266
それは、綺麗ごと
低賃金労働者は必要

268 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 23:36:16.10 ID:McFFeAVF.net

いや、非正規を区別しない社会と低賃金労働者の確保は成り立つよ
能力型ってのはそういうことで、
安い賃金の人には、それなりの働き方しか求めない。
正社員で簡単な仕事しかできない人は、低賃金になる。
同一労働同一賃金になれば、
職務は細かく分断され、簡単なのも難しい仕事も両方やるって人は（研修以外で）いなくなってくる。

269 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 23:38:16.04 ID:McFFeAVF.net

正社員で賃金が下がらないというのは、今の職務にあった能力があるという前提の話になるね。
スーパーのレジやコーヒーショップの店員は正社員だけど安月給というのは十分成り立つ。
その代わりレジ係はレジ以外しなくて良いし、レジ以外のことを頼んで拒否されてもしかたない社会になる

270 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 23:40:13.30 ID:OIiotMrD.net

トンネル会社は一社までとか法的に制約作れないの？

271 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 00:05:59.46 ID:D9tSebYP.net

>269
担当外の仕事をやると処分の対象になるってやつな。

272 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 00:06:34.58 ID:PZYrGjmO.net

やっぱAIが実用化され出したら解雇規制の撤廃来るかな？

273 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 00:09:06.57 ID:l9jN4OE8.net

これ、職種によるんじゃないか？
金融とか、ITとか、あとよく分かんないけど
正規と非正規で明らかに仕事が違う場合と。
同じ工場で笑、隣同士で働くAさん、Bさんとか、ただ単に会社都合で分けられてる場合と、、、。
前者は弄ると面倒なことになるし、後者はあってはならない。
環境や能力は平等ではないのに、こういう時だけ一緒くたに語るのはおかしい。

274 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 00:18:05.22 ID:j7bM2W3f.net

>>273
言ってることはわかる
正社員は全員総合職で一般職はいなくて、
補助的な仕事はバイトや派遣でやってる企業の場合
正社員に同一労働の人がいないので、同一賃金にしようもない場合、どうするのかってことだよね

275 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 00:32:58.52 ID:1w6EiCXO.net

まぁ、正社員の給料は下がるって事だろな

276 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 00:43:04.51 ID:Df87vUPz.net

>>17
親が地方公務員のニートだろおまえw

277 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:23:31.23 ID:mPnN5k0q.net

それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ

同一労働同一賃金は労働者の基本的権利で人権と同レベル
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
賃金が上がる下がる以前の本質的な問題
自分の賃金が上がる下がるから賛成反対とうのは、あまりに自己中というかレベルが低い思考だよ

278 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:28:23.19 ID:s8F7BpUL.net

>>277
欧米は日本以上に不況。

279 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:29:03.53 ID:idJvDTgy.net

8割って時点で全然同一労働同一賃金じゃないじゃんw
バカじゃねぇのか？しかも正社員の賃金って新人とベテランで全く違うんだが。

280 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:36:14.84 ID:Dz9A5of4.net

いやむしろ非正規労働者の賃金を正社員の１２割に

281 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:44:22.81 ID:l8xrQSZG.net

同一労働同一賃金はどこ行ったw

282 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:46:42.94 ID:2MkpQBTh.net

デフレ禁止

283 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:47:54.32 ID:j7bM2W3f.net

>>279
欧州では8割なので、それが同一という意味になっている
やっぱり守らない企業もあるので10割にはならないらしい

284 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:48:39.13 ID:l58CFhJO.net

正社員の初任給の8割なら手取り12万とかになって今と変わらん。

285 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:51:43.27 ID:fU08iBzc.net

正社員の給料引き下げかｗ

286 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:55:30.04 ID:PufwnmZy.net

正社員の給与を2割引き下げるんですね。
わかります。

287 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 06:59:15.78 ID:mPnN5k0q.net

アホだな
正社員そのものを無くすんだよ
そもそも世界には正社員なんか存在しないし
日本だけ特殊なやり方は続かないよ

288 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 07:07:01.33 ID:1773mGxS.net

正社員の給料を非正規の1.25倍に

289 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 07:22:53.71 ID:PEQpe72V.net

なんで＝にしないんだ?

ボーナスはどうなってんだ?

だいたい、ピンハネ屋を公に認めたことが問題なんじゃ?

290 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 07:25:35.53 ID:Z0m1kK7T.net

安倍ちゃんが非正規無くすって言ってるので、同じになるんだろｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 07:32:14.47 ID:QIrddzfE.net

現実的なところ、職種や年数によって違うし、
正社員の給与の8割とか、
抽象的に言うくらいしかないだろうね。

292 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 07:50:32.84 ID:TSsgCvj2.net

>>277
というレベルの低い嘘はやめような
捏造書き込みクソバイトwww

世界的な多国籍大企業はどこでも
本国の一流大卒業エリートが幹部候補の「正社員」として大事に守られて働いているぞ
こいつらはそう簡単に転職しないし転職するにしても幹部級になって役員として移ったりする

正社員をなくせというのはダメナカ軍団の日本企業絶滅大作戦www

293 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 08:04:09.76 ID:mPnN5k0q.net

嘘つきはお前だ
世界には正社員は存在しない
ググればいくらでも出てくるよ

294 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 08:07:41.70 ID:0zSaBx1H.net

>>145
お前のような無能に10割出すなら優秀な非正規に8割で働いてもらうほうがいいわ
お前、クビだわ

295 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 08:08:55.86 ID:TS5/nGAN.net

同一を辞書で引いて来いよｗ

296 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 08:26:17.60 ID:MSh7MkLL.net

>>293
じゃ、検索結果を出せばいいんじゃね？

297 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 10:43:27.91 ID:mz6ePpk1.net

>>17
先進七カ国で一番公務員の給与が高いジャップは最も衰退しているけどな。

298 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 11:53:14.34 ID:j7bM2W3f.net

>>289
基本的な考えとしてボーナス退職金でも差をつけてはいけない
・・・のだけど、日本でどう実現するかは分からない。既得権益が強すぎて怪しいと思う
同一賃金は、いま6割だっけ？それに向けて8割にしようって目標だから
基本的な考え方はイコールであるべきで、企業ができるならイコールにしても良い

299 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 14:55:22.25 ID:kNRdFsdY.net

派遣や期間工は時給換算で、
正社員並みにもらっているから、
大多数の大手メーカーは現状でクリアーしている。
18歳の高卒新入社員と年収換算で、そんなに変わらない。

期間工が現状より多くの給料を望むなら、
非正規を管理する側、正社員になって等級などをアップさせるしかない。

300 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 15:10:05.10 ID:ATdCerG0.net

正社員という名の低賃金、税金保険料支払いマシンですね！

廃業化が進みます！

301 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 16:00:27.01 ID:+dP0B1cX.net

>>299
派遣の職務と正社員の新入社員の職務は違うからそれだけでは同一労働同一賃金かどうかは比較できない
新入社員はその期間だけ低く抑えられているだけだし

302 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 17:56:28.16 ID:PZYrGjmO.net

派遣より働かない中年正社員をどう評価するのか

303 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 20:08:31.08 ID:PlpxhcOB.net

実現されたら、逆に良くないことが多々おこるわ
てか、実現は数年先・・・その間、歳とるし

あんまり政府の政策に期待しない方がいいよ

304 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 20:27:56.08 ID:MSh7MkLL.net

>>302
残念ながら、評価するのは経営者であって君ではない。

305 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 20:33:00.81 ID:t6GeuhYt.net

>>17
何で有能な人間が転職して
国が滅びる事になるんだよ

有能な人間が民間で活躍して高給貰えば
そっちの方が国力にプラスだろう

何で横並びで公務員給与に甘んじにゃならんのだ
是非転職してくれ

306 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 21:55:56.33 ID:JW/L7Cyk.net

ボーナスに比重かければ解決
社員
給与の年収200万とボーナス夏冬で500万
派遣社員
給与で年収160万

こーすれば問題なし

307 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 21:56:15.28 ID:kNRdFsdY.net

>>301
そりゃ違うよ。
非正規は現場の単純作業、
正社員はそれを管理する側。
高卒の1年目は非正規の仕事とかぶることが多いが
2年目になると後輩の指導や現場の指示だし、班長不在の時には
代わりをつとめる。優秀なら試験にパスして2年目で班長って人もいる。

22歳大卒総合職は、研修で現場に入ることもあるが、
現場研修が終われば、それぞれの部署に配属される。
ここはもう非正規とはまったく違う職種だ。
めったに顔を合わすこともない。

同じ会社に非正規でいつづけて、その会社で給料をアップさせたいなら
正社員と同じ仕事をするしかないが、正社員になれないと
正社員と同じ仕事はやらせてもらえない、というだけ。
いつまでも現場要員だと同一労働同一賃金のまま。

実は大手メーカーでは、すでに同一労働同一賃金になっている。
大卒でも高卒でも主婦でも若者でも、非正規は現場要員で、
多少の時給の違いはあるが、ほとんど同じ。

308 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 22:05:10.60 ID:hUi3tvO9.net

同一賃金同一労働 不公平な制度

309 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 22:40:46.62 ID:mUoHO3zL.net

会社を辞めたら派遣の仕事しかなくて年収５００万
中国企業なら年収３０００万５年契約　更新は結果次第
どちらを選ぶ

310 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 23:10:19.06 ID:Y472MBNq.net

>>307
1年目はかぶることが多くても
2年目以降はもう職務が違うんでしょ
要は新入社員の1年目の年収が(職務給にすると)デタラメかもしれないってことが言いたい

311 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 23:13:23.48 ID:Y472MBNq.net

同一労働同一賃金になったら職務給だから、幹部養成コースにいない人は大幅な賃金アップはないよ
はっきり言って1年目の研修として、今の非正規がやる仕事をしてはいけなくなるかもしれない。
低賃金は低賃金のまま。
でも正規非正規かはそれとは関係ない。全員正規でもそれは可能ってこと

312 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 23:14:07.97 ID:hLS83R33.net

誰が信じるんかねえ

313 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 23:15:58.56 ID:Y472MBNq.net

>>312
問題はそれが実現可能かといえば、難しいんじゃないかってことだ

314 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 23:16:32.39 ID:hLS83R33.net

ま、竹中だから、低い方に合わせるだけだろね

315 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/23(火) 00:10:02.21 ID:IUxTIKO2.net

結局、非正規というカテゴリーは維持
正社員の8割といっても、日給なのか月給なのか
年収でなければ、いくらでも逃げ道はあるだろう

316 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/23(火) 00:34:28.08 ID:WCVU8sGd.net

ワタミ
スーパーホテル
マクド
ゼンショー
ユニクロ
イオン
花王
LINE
PCデポ　←　NEW 。

317 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/23(火) 01:19:36.02 ID:6v1Z2GS4.net

　
【東京】誰を“血祭り”に？ リオ閉幕で「東京五輪利権」追及本格化 [08/21]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1471787142/

【国内】20代ゆとり世代を批判してきた 50代ゆでガエル世代の残酷な現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471825677/

【社会】正社員採用をアメ玉に「試用・研修」悪用で搾取が横行！悪条件や採用拒否は違法！
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471782476/

318 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/23(火) 06:30:14.80 ID:KR8stJa+.net

と言うか、何で世界の常識である同一労働同一賃金に反対するの？
やっと日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
やっと日本でも世界の常識である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
全ての労働者が喜んでいい話だよ

それともゲスの極みなセコイことでも考えているの？

319 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/23(火) 06:34:34.58 ID:zb7chhyR.net

>>318
欧米は日本以上に不況。

320 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/23(火) 06:56:12.02 ID:FmBkQugO.net

不況というか失業率高いよな

321 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/23(火) 07:39:53.74 ID:U83VMV3v.net

>>318
日課のコピペ乙です。

322 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 08:29:40.77 ID:5fx8oKiz.net

世界の常識は欧米型雇用
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利＝人権
世界の常識に合わせるだけだから心配はいらない

勘違いしてる奴が多数いるね
まあ、今は幕末の混乱期と同じ
今まで日本型雇用にどっぷり浸かっていて欧米の事情を知らなかったわけだから
でも知ってしまえば、実は世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働ということが分かる
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識ということを知ることになる
正規・非正規なんていう概念も無い
チョンマゲは日本だけということに気付く訳さ

323 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 09:08:41.82 ID:FHRAaalq.net

>>322
欧米は日本以上に不況。

324 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 09:59:00.96 ID:t+IVOD+f.net

>>322
日課のコピペ乙です。

325 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 14:29:27.65 ID:0pj0awWh.net

>>17
他の国は滅びてないし
むしろ、借金も日本より少ないし
行政を信頼できて高税かけても不満もなかったり
行政が政府に逆らって民主主義が機能しなかったりしないし
どう考えても公務員の給料は減らした方がいいだろ

326 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 14:52:40.03 ID:GQKuYTBW.net

>>325
なんで公務員にならなかったの？

327 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 16:30:29.42 ID:mlIB+hJF.net

>>322
欧米型雇用: 大した理由なく首切ってもいい
同一賃金同一労働:
欧米だと契約社員の方が給料高くて残業代も出るが雇用期間は決まっている(更新もあり得るが)
正社員は残業代は無いが代わりに手当が出るし退職金もあるし、雇用期間は決まっていない

欧米型だと契約社員のデメリットが低いから契約社員のまま働く人も多く、人材が流動的
反面無能に厳しいから良い企業に入れても鬱になったりついていけなければスーパーの店員まで落ちぶれたりする

無能に優しい日本型と有能に優しい欧米型、資本主義によりマッチしてるのは後者だが、
非正規の給料が上がるなんて期待してるような無能には、欧米型はとてつもなく厳しい結果になるよ

328 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 16:52:48.78 ID:5fx8oKiz.net

？？
欧米には正社員なんか無いよ
正社員のような無限定な奴隷労働は日本だけだよ
少しは勉強したら

329 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 20:47:41.62 ID:eOulayXL.net

終身雇用だろう
期間は決めてない
一生働けるし首にもされる

日本もクビにされるし変わらないよ

330 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 21:03:58.07 ID:mhumdPR7.net

欧米型:自分の得意スキルで勝負できる挫折しても自己責任
日本型:大学で培ってきたものをリセットする、エンジニアで募集しておいて営業をやらせるなど適材適所に欠ける

331 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 22:24:51.94 ID:mlIB+hJF.net

>>329
正社員でも5、6年で転職する外資と、クビにならない限り(そしてクビはかなりのハードルがある)社員で居られる日本じゃ全然違う

332 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 22:25:53.30 ID:mlIB+hJF.net

>>330
適材適所とか甘えだろ
能力発揮できなきゃクビだよ甘えんな

333 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 22:27:28.35 ID:EqkrF3d2.net

日本で人を雇ってビジネスしたらダメだよ

334 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 22:27:35.69 ID:px9lXz5m.net

外資は自分で適所なポジションつかめなきゃ終わりだからな

335 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 22:32:45.39 ID:aah9GlbX.net

(1)同一労働同一賃金の実現
　＝労働者みんなが低賃金になれ

(2)長時間労働の是正
　＝労基署は動かさないから、大ぼらふいても平気

(3)高齢者の就労促進
＝年金減らしたい

(4)障害者やがん患者が働きやすい環境の整備
　　＝障害者にもがん患者にも税金使いたくない

336 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 23:48:57.02 ID:mCjSqXaJ.net

>>328
だから何だよ？日本には正社員があるんだよ

337 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/24(水) 23:50:49.76 ID:mCjSqXaJ.net

同一賃金同一労働になっても現在の非正規は、
そこでまた落ちて

アベのせいだーと騒ぐわけか？

338 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 00:14:47.47 ID:3yuiwPQg.net

人口構成の大転換期を過ぎて労働力人口がこれから減り続ける時代に入ったんだから
非正規は正社員の1.5倍にして、正社員として囲い込んだほうがお得になるようするべきだよ
8割て発想は15年前にやるべきで、今の状況では政策的に後手だわ

339 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 02:45:49.49 ID:MadiYh4v.net

映画の寅さんで甥っ子の満男が靴会社に就職したけどこの仕事を続けてていいのかと悩んでいたら
社長が「君がどうしても辞めたいというなら止めはしない、ただ続けてくれるなら一生面倒見るぞ！」って
言っててビックリしたよ、今じゃこんなこと言える経営者なんかいないだろう

340 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 04:39:40.79 ID:FmkAnton.net

各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

341 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 06:50:03.96 ID:sfvQCy5q.net

>>5
それ請負な

342 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 07:05:13.41 ID:OzLfh37C.net

同一労働同一賃金の欧米は最低賃金が日本より、はるかに高い
パートでも福利厚生などに差別はない
有能な労働者の賃金も日本より、はるかに高い
女性の社会進出も進んでいる
フルタイムとパートタイムの行き来が可能

あれれれ？
何の問題もないじゃん
なんで反対するの？
今すぐ実行しよう！

343 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 07:14:42.64 ID:wmga3zV+.net

働き方や雇用の問題で議論してるけど、
これは貧困の問題でしょ！？
こういう人たちがたくさんいてそれが高齢期を迎えると
生活保護に陥る（高齢期じゃ雇用の機会もないし、
かといって国民年金が低すぎることが原因）。
安易に死ねと言うけども、（本人が死ぬの嫌がったらだれかが執行人に
ならんといかんし）そういう人たちの親族ないし家族が
場合によっちゃ面倒をみることになる。
数百万単位で生活保護が増大したら財源ないから無理だろうし、
結局、親族ないし家族で面倒みろってことになると思う。
そうなったらどうなるかって話で考えないと話しがみえないやね。

344 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 11:32:11.36 ID:XnlCq3o3.net

天下り老害システムの温存には正社員という名の奴隷が必要ですな！

345 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 08:35:09.31 ID:xTp6Zfbh.net

そもそも論なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が世界の常識の中で
日本だけが特殊（異常）なやり方でやっている
だから、国際競争力や労働生産性が世界でも最悪
だから、人権意識が低く差別的
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
正規・非正規なんていう概念も無い
正社員という概念は日本にしか無いガラパゴスというのは有名な話
いい加減、気付かないと
今日は終戦記念日だが、日本は世界に反目し何百万人も死んで原爆2発落とされるまで方向転換できなかった民族
日本型雇用も同じ
世界標準と真逆のことをやってて、未だに合わせようとしない
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働
日本型雇用は労働者の権利が無い奴隷労働
同じ過ちを繰り返してはならない

346 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 08:36:13.93 ID:SIfQPgK/.net

正社員と同じ仕事など1つもない。

と言って逃げるんだな。

347 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 10:45:35.20 ID:C5BMAVFf.net

>>346
別に何十年正社員として働いている人間は、仕事に自信を持っているから制度が変わっても問題ない。正社員と同じスキルを求められる非正規が自爆するでしょう。

348 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 11:19:03.06 ID:7SOaL2SJ.net

不安定なんだから、1.4倍くらいにするのが欧米基準。
土人国家は流石、奴隷制度維持かよ（笑）

349 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 11:45:49.65 ID:Qcte6nMu.net

>>345
毎日、乙です。

350 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 12:58:19.39 ID:umGN75fm.net

すでに八割くらいはあるよ？
初任給の

351 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 13:11:39.50 ID:qqW8oO7Y.net

同一労働を2割引きでお譲りしまーす

352 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 15:37:06.25 ID:oGvGrcGO.net

>>347
何十年も自信を持ってやってきたのにリストラされるから電車にGO！するんやで

353 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 19:05:15.08 ID:xgOURiUi.net

派遣社員は派遣元の社員なんだから派遣先に合わせる理由は何もないよね

354 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 21:04:22.48 ID:6UZ0ry+S.net

　
【国際】ＯＤＡ12.9％増、4903億円　外務省の17年度概算要求
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472128791/

【経済】年金運用４〜６月期、５兆円損失　ＧＰＩＦ、株価下落で ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472204199/

【年金】ＧＰＩＦ、４〜６月期の運用実績は５兆2342億円の赤字
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472195284/

【経済】７月の消費者物価指数、前年同月比０・５％下落　５か月連続マイナス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472171638/

【経済】７月消費者物価０．５％下落
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472169877/

【社会】働き方改革に877億円　17年度厚労省概算要求　厚生労働省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472181897/

【ベーシック・インカム】月6万円強の最低所得保障、フィンランドが試験導入へ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472207254/

355 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 21:30:17.04 ID:FiKzUznM.net

同一労働同一賃金とか、まさかこんなんで真に受けるわけないよな。
あれ、安倍応援団とか擁護とかほざかねーのかあ？非正規どもがこういうのでは安倍応援団や擁護になれるとかすげえなｗ。別のスレではいっしょにﾊﾞｶにしてたくせして。非正規どもが下にカースト制度作りしてる調子こいてやがる。

356 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 21:55:22.63 ID:GXNoAJxA.net

産業は中国人様へ
給料と奴隷操作は派遣会社様へ
日本人には増税と社会保険料高負担と雇い止めをプレゼント

自公連立は何してんの？

357 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 22:01:51.85 ID:0D9DVtmt.net

>>352
惰性でルーチンワークしてただけだからゴミなんだよ

358 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 22:31:49.08 ID:ec70clZt.net

500万　500万　200万　という3人の人間の場合
車やレコーダーなどをまともに買うのは2人だけ

これを配分比率を変え、450　450　300とした場合どうなるか
変えなかった一人の人間はほぼ確実にレコーダーを購入するようになるし
車ももしかしたら買うようになるだろう

そうすれば車1台分の新しい生産、雇用が発生する。
これが不適切な格差が経済にダメージを与える最大の理由だ

359 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 22:35:19.55 ID:0qzZp/gB.net

賃金同じでも3年で切られるんだよな。
不安定さはかわらん。

360 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 23:46:49.73 ID:Qcte6nMu.net

>>356
民主党政権時代の賃上げが、安倍政権時代のそれを上回るならなw

361 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 10:55:54.70 ID:7LfU2Odj.net

同一労働同一賃金にされるより、正規の8割の方が非正規にとってはいい話だと思うが？
同一と言う言葉に騙されるアホばかりで困ったもんだ。
基本制度に集ろうとする輩など、どうでもいいが

362 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 16:27:48.68 ID:IEaAyyh8.net

　
【国際】安倍首相、アフリカに総額３兆円投資へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472279784/

【経済】年金運用４〜６月期、５兆円損失　ＧＰＩＦ、株価下落で ★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472274146/

【リオ五輪】東京五輪PR、安倍マリオなど総額12億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472227123/

【五輪】東京五輪は、本当に景気を上向かせるのか？　経済効果は６０兆円！？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472267737/

【ベーシック・インカム】月6万円強の最低所得保障、フィンランドが試験導入へ★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472261409/

【年金】GPIF、運用改革後の利益全て消失　資産構成見直しを求める声が高まる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472219392/

【国内】なぜ貧困バッシングが過激化するのか？　貧困層が貧困層を叩く異常事態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472264100/

363 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 16:32:01.01 ID:t/XZrpMZ.net

非正規を減らすことが必要じゃ？
たとえば正規と同じ仕事して待遇が正規より悪いんじゃ
やってらんないでしょ

364 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 16:48:11.34 ID:qv6VZNOo.net

>>363
有り得ない例え話は意味ないな

365 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 16:53:18.47 ID:b7Lizapf.net

だからね、もう分かり切っている
どんな雇用改革も日本型雇用をベースにしている時点で上手くいかない
パート法や派遣法や労基の動きを見ていれば分かるだろ
物事は本質を見ないとダメ
まずは日本型雇用を完全に捨てることからスタートしないと全てが無駄になる

土台がグラついていれば、その上にどんなに立派な建物を建ててもダメなように
日本型雇用という土台が、もはや時代に合わなくてグラついているのだから
日本型雇用をベースに何をやってもダメ
今必要なのは、しっかりした土台を作ることだよ
つまり腐った土台（＝日本型雇用）を取り払い、しっかりした土台（＝欧米型雇用）に作り変えることだ

366 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 18:34:19.15 ID:c69KSAby.net

正社員の取り分が減ると考えるのは勘違い
財務省も利用しているパナマ貯金に消えている
企業の金

367 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 18:58:39.14 ID:qv6VZNOo.net

一番不思議なのは、じゃああなたが言う欧米型って具体的にどのようなものなのって聞かれても、
絶対に答えないこと(´・ω・`)

368 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 21:49:02.45 ID:nBXvl2Fe.net

欧米型＝職務給
仕事内容・責任区分・待遇をきっちり雇用契約で明記する。
その仕事が無くなったら解雇される代わりにその仕事だけやってれば良い

日本型＝職能給
年功序列で雇用の安定度は高いが仕事内容は曖昧で採用前に配属部署さえ
決まっていない事も珍しくない
極力、解雇を避けるため部署間の人事異動が頻繁にある

369 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 22:17:10.21 ID:KRow4FZ/.net

>>368
アメリカの労働者ってのは自分の契約書に書かれた事以外はしないんだよね。
灰皿清掃係は廊下にゴミが落ちていても絶対に拾わない。
親切心でゴミを拾ってあげると廊下清掃係が飛んできて「私の仕事を奪うな」って怒り狂う。

370 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 23:39:41.36 ID:nBXvl2Fe.net

そう、そういうこと
それが世界のどの国でも当たり前

欧米型というより、日本以外と言ってしまっても過言ではない

371 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 00:10:09.20 ID:lib1ujJT.net

>>370
変える必要ない
変える意味あるの？

372 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 00:20:25.31 ID:XD6PXVyA.net

海外では道ばたにゴミを投げ捨てるのは良いこと
なぜなら路上が綺麗だと清掃員が失業してしまうから
だからゴミをそこらにポイポイ投げ捨てる素晴らしい社会

373 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 00:35:11.62 ID:AmqhFIjX.net

日本郵政
同じ仕事して５０代正社員年収１０００万
２０代非正規社員年収２５０万
実際は非正規社員はクビがチラついてるから
正社員より仕事してるけどね
この会社って国が筆頭株主だったよな？

374 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 00:41:22.37 ID:e3Nr+xNE.net

>>371

必要のあるなしじゃなくて変わらざる得ない

会社が永続するなら状況に応じて部署間の移動で人員の増減を調整できるが
会社が倒産したら途端に労働者が行き場を失う

この仕組みは高度成長期のような右型上がりの経済でしか機能しないのである

現代のように産業の主役が目まぐるしく入れ替わる時代には企業を創立・廃業を
フレキシブルに実行して労働力を移動させないと環境変化に対応できない

ゆえに欧米型に軍配が上がると言える

375 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 02:50:54.71 ID:Hd3SXH/Q.net

なんで中間搾取がいるんだ？

国自体が派遣して民間派遣いいれんなよ・・・

376 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 03:12:16.38 ID:1EthxHPV.net

>>375
ワークシェアならぬサラリーシェアだから

377 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 03:19:50.49 ID:i4roTog/.net

　
【国際】アフリカ支援、３年間で3兆円　安倍首相表明 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472293417/

通貨スワップ議論で合意＝経済・金融で協力強化―日韓財務対話 再開ニダ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472306330/

【国際】通貨スワップ議論を開始することに合意　韓国政府からの提案　財務省★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472315228/

【経済】ＧＤＰ算出めぐり論争　日銀ＶＳ内閣府　日銀、独自試算でプラス成長　内閣府、国連基準ではマイナス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472312189/

【政治】規制改革会議トップに小泉・竹中コンビ“申し子”の悪夢 [08/27]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1472309277/

【ルポ】外国人労働者が絶望する「ニッポンのブラック工場」の実態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472295408/

【経営】トップになるにはサイコパス度が高い性格であることが有利
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472300653/

378 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 10:32:28.44 ID:kYEy/hxE.net

>>374
最低な欧米を見習う必要はない

379 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 11:13:36.68 ID:X87Ivd5j.net

そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい

同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。

380 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 11:18:07.43 ID:PEPN1Isn.net

>>379
日曜も乙です。
コピペ、飽きないっすねw

381 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 11:43:30.50 ID:3k8cL18s.net

>>378
欧米は戦勝国だから都合が悪くなると自由自在にルールを書き換えられる
もし敗戦国日本が欧米枠に入ったらどうなるか。完全な奴隷になるだけ。
だから欧米は日本は閉鎖的だの自由が無いだのと言って欧米ルールに当てはめようとする。

382 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 16:12:07.37 ID:J/0hZIY/.net

>>381
頭悪い被害妄想全開だなおい

383 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/29(月) 07:17:23.02 ID:1o0CixIu.net

結局、世界でも類のない日本型雇用がもう限界ということだろ。
みんな井の中の蛙で知らないけど、日本型雇用は世界のどこもやってないガラパゴス。
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働。
日本型雇用は高度経済成長期とバブル期にたまたま上手くいったシステムでしかない。
それなのに過去の成功体験から脱却できずに日本型雇用がいいと思い込んでいる。
チョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代と同じ訳だ。
もっと世界に目を向けるべき。

384 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/29(月) 07:42:11.32 ID:U6LrDuVe.net

>>383
欧米は日本以上に不況。

385 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/29(月) 07:52:13.53 ID:SJExfZJT.net

>>383
日課乙。

386 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 12:08:25.48 ID:qBelv+is.net

日本型雇用は世界のどこもやってない雇用形態
もう完全に時代に合わなくなった
だから世界標準の欧米型雇用に転換すればいいだけ

かつて日本は２つの経験をした

・明治維新・・・日本型システムを捨て世界標準を取り入れ発展した
・太平洋戦争・・・世界の常識に反目し原爆を２発も落とされ膨大な国民が死ぬまで方向転換できなかった

今の日本はどちらを選ぶのか
世界標準の欧米型雇用を取り入れて発展の道へ進むか、世界のどこもやってない日本型雇用を続けて衰退の道を歩むのか

387 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 14:13:33.31 ID:FwqbflmZ.net

>>386
欧米は日本以上に不況。

388 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 23:19:08.89 ID:cHZwpNCg.net

>>386
うるせー！バカ 毎度毎度、同じモン貼るな！
バカー！

389 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 09:39:45.36 ID:ao69dTcH.net

政府がいくら景気対策をやっても景気が回復しなくなった
理由は簡単で、名ばかり正社員＋非正規奴隷で７割にもなってきて単なるバラマキ政策では景気は回復しなくなったから
企業の内部留保が増えるだけ
この事実は海外からも言われるくらい常識になりつつある
日本の将来の発展を考えれば、労働改革をやるしかない
すなわち同一労働同一賃金と職務型労働への移行など、欧米型雇用への転換が必要である

390 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 12:25:15.79 ID:LmMqa9IY.net

>>389
欧米は日本以上に不況。

391 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 14:28:32.04 ID:ArRMp3Za.net

業績を現実に残してる人達の賃金は上げていく方向で間違いない

それを動かしてるだけとかクビでもいいんさし

392 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 16:17:04.40 ID:mv4C16CE.net

>>391
？

393 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 22:16:00.62 ID:w4IEU6c2.net

正社員は日本から脱出しなさい！

394 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/03(土) 12:40:44.35 ID:pknSlrq/.net

中間層を破壊しまくった結果が今の凋落した日本
弱肉強食の本場であるアメリカさえも今は中間層の保護に動き出してるというのは皮肉な話だ

395 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/03(土) 12:44:58.74 ID:EC8oy3SW.net

>>384
諸悪の根源はメルケルだけどなあっちは

396 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/03(土) 21:50:29.46 ID:8ZB6kEdn.net

派遣を正社員の1.2倍にしろよ
使い捨てなんだから

397 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 01:27:40.73 ID:0azgANt1.net

親が家とか残してる連中は非正規の収入でもカツカツだが
なんとかやっていけるだろう
賃貸の奴はこれまで通りド底辺貧乏生活
ニート系はナマポ貰うか、人生やめるかだな

398 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 02:09:09.64 ID:/XBNPJYT.net

業績に合わせて正社員の２倍、３倍でスカウトすら出来ないの？

399 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 02:18:33.76 ID:gxp+qyYL.net

民間人をアホ企業の身分ゴッコに付き合わせるのもな

上下関係も撤廃した方がよさそ

400 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 02:20:25.19 ID:gxp+qyYL.net

部下の方が有能の場合って上司にタメで
しゃべってもよさそう・・

401 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 15:56:58.03 ID:GdeMEHKf.net

身分で楽しむ正社員とかｗｗ 誰もやりたがらない厳しい役割与えないと、
同格の非正規に逃げられそ

402 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 18:21:35.71 ID:wGilmoty.net

>>401
え？正社員が当たり前だし、身分など気にした事もないけど？

403 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 18:39:36.26 ID:qzZUdAlG.net

リスクとリターンが釣り合わない社会は発展しない。

404 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 18:40:38.23 ID:1xy8Tt3I.net

　
【社会】ワンセグもNHK受信料義務＝高市総務相 ★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472971133/

【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高　財務省調査★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472926173/

【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472968256/

【お仕事】残業180時間が交通事故死の原因 遺族がパン店提訴へ 体重は17�`減 パン店「因果関係ない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472950201/

首相「モーレツ社員否定の日本に」　働き方改革に意欲　安倍ブラックをモーレツと言い換える
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472820357/

【行政】企業の顧問や相談役の実態調査へ　経産省
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472945313/

【経済】＜厚労省概算要求＞社会保障上限超す　１４００億円削減必要
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472967898/

【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472965173/

405 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/05(月) 00:15:24.83 ID:nffQCHnX.net

釣り合わせていたからアメリカにゴラァされて８０年バブルが崩壊したんだよ

406 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/08(木) 21:30:38.45 ID:PtmajWZi.net

100人くらいミーティングとか採算あるの？
全部現場特攻させとけば？

407 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/08(木) 21:35:29.63 ID:j1nNDqQG.net

正規非正規論争はもういいです。
どうせこのお題ではろくな連中が集まりませんから。

そもそも、私は若い頃から自営なので関係ありませんし。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

408 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/08(木) 21:37:24.45 ID:PtmajWZi.net

社員がバリバリやってバイトがチマチマやってたのが
バイトがバリバリやって社員がバックルームに引きこもるから
社員の方を半分にして釣りあいそ

409 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 06:47:30.06 ID:iJSkvp4D.net

同一だとバイトの賃金を上にしないと
派遣のスペシャリストをバイトで大勢獲得
するチャンスも到来

410 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 15:08:38.21 ID:VrAcC4Y2.net

技術者として派遣されたことあったけど、現場に「俺のやり方しか認めん！」って老害がいて
結局何の効率化も改善もできずルーチンワークだけで終わったことがあるわ

411 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 17:42:25.52 ID:GzQPcaXH.net

>>410
単にお前のやり方が間違ってただけでは？

412 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/10(土) 07:28:29.18 ID:Myo2lq7+.net

社員がルーチンになってバイトが変化のある事やってる感じなの？
全部非正規にして一番キツイ仕事してるの賃金あげってた方が効率的

413 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/10(土) 08:36:11.65 ID:hRCl9OLM.net

>>412
「キツい」の中身は様々なんで、それは難しいでしょうな。

414 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:12:10.05 ID:H0ng0ZjZ.net

なぜ８割なんだ１０割で無ければ差別を正当化してる事に成る

415 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:19:08.15 ID:ySFAylru.net

もっと本質的な問題だよ
日本型雇用＝正社員というのは世界には無い
世界の常識は欧米型雇用で、正社員なんていう概念も存在も無い
結局、労働改革＝日本型雇用をやめるという意味
日本は一刻も早く日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用へ転換すべき

416 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:43:46.41 ID:/Yvu3p4b.net

>>415
欧米は日本以上に不況。

417 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 08:35:48.08 ID:NrDqBlOS.net

日本型雇用は世界のどこもやってない雇用形態
もう完全に時代に合わなくなった
だから世界標準の欧米型雇用に転換すればいいだけ

かつて日本は２つの経験をした

・明治維新・・・日本型システムを捨て世界標準を取り入れ発展した
・太平洋戦争・・・世界の常識に反目し原爆を２発も落とされ膨大な国民が死ぬまで方向転換できなかった

今の日本はどちらを選ぶのか
世界標準の欧米型雇用を取り入れて発展の道へ進むか、世界のどこもやってない日本型雇用を続けて衰退の道を歩むのか

418 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 08:47:41.81 ID:p/SJvi1d.net

非正規はいつでも切れるから正社員より高かったんじゃないのか？

８割って事は、そもそも同一賃金じゃないじゃないか。

相変わらずどこみてるか分からん政府だ。

419 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 08:57:26.78 ID:bsLEbFnW.net

同一なんか意味ない、しかも日本は非正規が4割越えなんだから正規を撤廃して転職しやすくすればいい

待遇悪い会社からいい会社へ即転職、転職、転職、金を回すだけが経済じゃない人も回さないと

420 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 10:23:02.56 ID:Sv4AzDob.net

>>419
日本の企業はそんな雇用を望んでいない

421 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 10:37:12.37 ID:HtEE5vSj.net

正社員の賃金を高くすると会社の椅子に座ることに執着して効率悪いと思うけど。
まず先に解雇規制を緩和しろよ。

422 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 10:45:04.73 ID:jwvqccdr.net

隗より始めよ
まずは公務員から

423 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 11:11:55.34 ID:bsLEbFnW.net

>>420企業が望んでないとは？数人の経営者が望んでないって事か？

数千万人の労働者は望んでるんだよ、待遇のいい企業をな

424 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 11:14:19.44 ID:epdinsSo.net

>>423
そうそう、解雇権をきっちり企業が行使できるようにすればいいんだよ。ブラック企業から人は逃げ、クズ従業員は放り出される。

425 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 21:58:34.94 ID:Sv4AzDob.net

>>423
日本の中心に経団連に属する企業が反対しているからね。
非正規は安い労働力として必要なんだよ。
日本では移民が難しいからね

426 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 18:53:35.23 ID:yrpUEBnU.net

>>420
正社員が望んでない
立場安泰でいられるのに、急に外に放り出されるようなことあったら
路頭に迷いかねない
それに転職してきた連中が優秀だったら、立場が危うくなっちゃうかもしれないし

427 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 20:58:49.15 ID:47VoTv+x.net

賞与込みの8割が最低ラインなら正社員の給料も下げられるな

428 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 21:06:45.14 ID:HKc++vXl.net

携帯料金値下げのことがあったからな
司法が動き出してるのに法改正して
司法判断否定する方向に向かうんじゃないか
それでもテレビが報道しなけりゃ簡単に騙されるんしょ馬鹿な国民だ

429 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 21:08:20.66 ID:yrpUEBnU.net

>>427
正社員を何だと思ってるんだ！って反発きそう

430 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/17(土) 22:41:59.69 ID:xyCGifZG.net

やってる事もそんな変わらなし
極力楽なほうを選んでるから

431 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/18(日) 06:35:13.06 ID:VetXEEl3.net

非正規が必要というのは目先の話で、現状は名ばかり正社員＋非正規奴隷で７割にもなってきて日本は景気回復も出来ずに衰退している
このままタイタニックや戦艦ヤマトになるわけにはいかない
一刻も早く労働改革を実現し持続的な成長路線にもっていくことが必要
まずは世界標準の欧米型雇用に転換することが急務

432 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/18(日) 12:15:29.02 ID:ahqTM1g6.net

【カカクコム 格安SIM満足度ナンバーワン】
http://s.kakaku.com/bb/enq/?noredirecttopcs=1
格安SIMの代表格になったmineo
ここ http://goo.gl/py1yJ2 からmineoに加入することで
1000円のバックがあり更に安くなります。

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http://goo.gl/qf0rZc

パケットが余れば売れます。
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他社は繰越などあっても結局は捨ててしまうパケット
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安く使いたい人も、大容量で使いたい人も
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並大抵のメリットではないです
ここまで出来る格安SIMの会社は他にありません。

433 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 13:41:25.51 ID:hFKJzd4m.net

社員の方が非正規を探すルーチン

契約外の負担合わない賃金で転職と同時に

つんでる非正規以下　

434 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 14:02:02.60 ID:u3p5f6V5.net

正社員を合わせれば済む話

435 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 22:40:24.73 ID:ksjaTtNP.net

社会】しゃぶしゃぶ温野菜ブラックバイト訴訟、被告会社社長が報道圧力 ★２ [無断転載禁止]©2ch
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797665/

436 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 23:10:00.76 ID:9/D7mTVw.net

東北や九州は所得が低すぎる。そりゃ優秀な若者は逃げるわな。


最新2015年市区町村別平均所得ランキング
（税金や社会保障費等が控除された手取り額に相当）
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
011位 　 新宿区 　 500万5834円 　 　 249位 　 金沢市 　 320万0549円
041位 　 横浜市 　 398万5368円 　 　 266位 　 高松市 　 317万5039円
050位 　 名古屋 　 385万7036円 　 　 285位 　 甲府市 　 315万4518円
055位 　 さいた_ 　 380万9352円 　 　 368位 　 福井市 　 306万1639円
078位 　 奈良市 　 365万3557円 　 　 369位 　 長野市 　 305万9424円
087位 　 千葉市 　 361万8675円 　 　 373位 　 盛岡市 　 305万6048円
097位 　 神戸市 　 356万7203円 　 　 384位 　 福島市 　 304万4438円
133位 　 大津市 　 344万7286円 　 　 385位 　 熊本市 　 304万4425円
137位 　 京都市 　 343万6133円 　 　 386位 　 富山市 　 304万0847円
144位 　 福岡市 　 340万6598円 　 　 388位 　 札幌市 　 303万8628円
145位 　 津＿市 　 339万9443円 　 　 396位 　 大分市 　 302万7871円
150位 　 宇都宮 　 339万3146円 　 　 404位 　 山形市 　 301万9471円
162位 　 広島市 　 336万1830円 　 　 419位 　 山口市 　 300万3590円
164位 　 仙台市 　 335万7608円 　 　 429位 　 松山市 　 299万8661円
170位 　 水戸市 　 334万6348円 　 　 447位 　 鹿児島 　 297万6994円
189位 　 岐阜市 　 329万7875円 　 　 461位 　 佐賀市 　 296万1703円
196位 　 静岡市 　 328万7185円 　 　 497位 　 新潟市 　 293万1820円
212位 　 大阪市 　 325万5621円 　 　 541位 　 高知市 　 289万2778円
216位 　 徳島市 　 323万8703円 　 　 544位 　 長崎市 　 288万9338円
235位 　 和歌山 　 321万3009円 　 　 560位 　 秋田市 　 287万5665円
238位 　 岡山市 　 321万1736円 　 　 　
239位 　 前橋市 　 321万1153円 　 　 　

437 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 23:39:59.84 ID:pssZO3HU.net

正社員の2倍にしろよ。
その代わり、1ヶ月前に通告すれば理由関係なしにクビにできるでいいじゃん。
基本給+各種手当+交通費+福利厚生の2倍な
実際は、基本給の半分くらしか払ってない

438 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/26(月) 00:16:05.73 ID:g7wCUy8J.net

まず国会議員の報酬を今の8割にしてからじゃね？

439 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/26(月) 02:56:07.89 ID:Q+1p1ECC.net

>>438
民間の企業って前年比◯◯％達成とかで評価されるだろ？
だからさ、国会議員とか市議会議員ってその地域の平均年収でいいと思うんだよね

例えば国会議員ならその議員の年齢の日本の平均年収で
30代の日本の平均年収が400万なら30代の国会議員も400万
▲▲市の議員の年収はその市の平均年収と同じに

で、自分の町や国の平均年収を身をもって知り、少ないと思えば
企業誘致や免税などの対策を出して翌年の結果
平均年収400万が440万になれば前年比110％達成でその分議員の給料アップ
逆に減ればダウンする

毎年平均年収を上げていけばその議員は英雄扱いで信頼も抜群
地域の住民も納得の制度だと思うのだが

440 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/02(日) 16:16:19.00 ID:YffHE5gq.net

クレーム処理から何からさせてたら
社員でなくてもいいｗ

441 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/06(木) 00:20:49.96 ID:l190dHf1.net

同一なら正規の賃金５００円くらいになんだけど

442 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/06(木) 07:42:05.70 ID:AwAOp6Y/.net

>>441
「同一なら」ではなく、「オレの労働価値に合わせるなら」では。

443 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/09(日) 10:06:00.74 ID:FwBXGgmV.net

自民党版「同一労働同一賃金」
→去年や他の人と同じ生産高、売り上げ、利益なら賃上げしなくてよい法。

つまり、ベアなし＆残業代なしでOK法。
賃金を上げるには労働時間を長くして生産高、売上を伸ばすか、より時給・月給の高いシゴトに転職するしかない。
無規制残業＆退職を勧める法ってダケ。
経営者や企業が有利になるダケ。

444 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/09(日) 10:10:46.50 ID:9yHc6uZb.net

何が「つまり」なんだが、さっぱりわからんなw

445 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/10(月) 09:54:29.41 ID:4HCfucDI.net

>>443
お前がいう有利になる企業って株主の事？

446 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/10(月) 10:17:07.66 ID:PrL1H1cW.net

>>445
日本語で頼む。

447 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/10(月) 15:55:49.54 ID:3RTHGJpe.net

年金健康保険そして雇用
誰かの負担を増やしたり犠牲にすれば現状ないし現行制度が維持できるという状況ではない

448 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/10(月) 17:40:19.90 ID:Wwui6hen.net

この手のニュースって中抜き率に触れないよな

449 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/10(月) 20:14:42.69 ID:4IWKbR7w.net

派遣会社に対し勤務日数なり勤務時間なりで
賞与出させる方が無駄が減る気がする
契約期間満了時に手当とか

450 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/11(火) 08:14:28.48 ID:mOoHqMsi.net

>>449
車系の契約社員(期間工)がそれだよね
満了金ってやつ

451 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/14(金) 11:06:22.56 ID:iE1RCUBR.net

やたら貧乏貧乏言ってるやつの閾値が1000万なのが悲しい

452 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/14(金) 11:06:40.14 ID:iE1RCUBR.net

誤爆

453 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/14(金) 11:24:13.00 ID:VBNHgJQ5.net

国が非正規で低所得者限定でベーシックインカムすればいいだけの話！
企業に福祉を押し付ける安倍政権。

454 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/15(土) 04:39:31.62 ID:kh0z0Fye.net

>>453
受給者を限定したらベーシックインカムじゃないでしょw

455 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/19(水) 21:07:48.20 ID:Ies147FA.net

俺、外資系金融で年収1200万だからうちで雇う派遣は8割の年収で年収960万にもなるのか