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【原発】福島第一の凍土壁、凍りきらず 有識者「計画は破綻」

1 :海江田三郎 ★:2016/08/18(木) 22:28:07.71 ID:CAP_USER.net
http://www.asahi.com/articles/ASJ8L4QQHJ8LULBJ00K.html


東京電力福島第一原発の汚染水対策として1〜4号機を「氷の壁」で囲う凍土壁について、
東電は18日、凍結開始から4カ月半で、なお1%ほどが凍っていないと原子力規制委員会の検討会に報告した。
地下水の流れを遮るという当初の計画は達成されておらず、規制委の外部有識者は「破綻(はたん)している」と指摘した。
 東電の報告によると、3月末に凍結を始めた長さ約820メートルの区間の温度計測点のうち、8月16日時点で99%が零度以下になったが、
地下水が集中している残りの部分はまだ凍っていないという。東電は、セメントなどを注入すれば凍らせられると主張した。

 凍土壁の下流でくみ上げている地下水の量は、凍結開始前とほとんど変わっていない。
外部有識者の橘高(きつたか)義典・首都大学東京教授は「凍土壁で地下水を遮る計画は破綻している。
このまま進めるとしても、別の策を考えておく必要がある」と指摘。検討会は、上流でくみ上げた場合の
地下水抑制効果の試算などを示すよう東電に求めた。(富田洸平)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:28:59.03 ID:IcVb1qv8.net
アホやな冬にヤラないと(棒)

3 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:29:40.51 ID:hggDpaI3.net
最初から成功確率0でしょ。

太平洋戦争終盤の軍部の作戦となんら変わらん

4 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:30:00.95 ID:CuKS5UO9.net
何年やってんの。
効果無いなら他の方法に切り替えないと。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:30:30.08 ID:AdR+Po2d.net
かかった費用は東電社員の給料から天引きしろ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:32:44.58 ID:kOzCMpdt.net
さすがに100%は無理でしょ。99%凍れば上等だよ。
1%の点ではなく面を特定して止水できれば問題ない。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:33:03.80 ID:UG2o5LBN.net
ダダ漏れ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:34:20.72 ID:2Zdz1Rif.net
 
使い捨てオムツの吸水ポリマー使いなよ、好きなんだろ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:35:22.47 ID:gufcS8uI.net
下まで凍っても水位は下がりませんからww

10 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:35:37.25 ID:8T+x3dPi.net
おがくずを投入すれば...

11 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:37:15.48 ID:hggDpaI3.net
凍結させてトンネルを掘るのならともかく
冷凍状態を維持するのは膨大なエネルギーとコストが必要。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:38:17.63 ID:uDy4CHF5.net
氷の棒に放水を当てている様を凍らせようなんぞ、トンデモ科学だ
全ての責任は鹿島建設が負え

鹿児島の「児」を抜くと鹿島になるわな

13 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:40:01.98 ID:dhHG1EGT.net
批判するのは誰でもできる

14 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:41:08.62 ID:gufcS8uI.net
大気圧もそのままなのにどうして水位が下がると思ったのか?

どう考えても分かっててやってるだろ?

15 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:41:16.67 ID:iHicD9IO.net
>>1
単なる業者への利権だろこれ

16 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:41:46.05 ID:uDy4CHF5.net
>>6
氷結しているのは、全体の40%未満と推定する
実際は、30%前後だろう

17 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:43:10.77 ID:NXE0g/LF.net
>>11
鉄板でも打ち込んでしまえば、水の流れは完全に止まるんだろうけど、
それで何か不都合なことが起きたときに、元に戻すのが大変。
だから凍土壁ってやり方が、元の状態に戻しやすいから好都合。
1%凍ってないなら、その1%のところに冷凍設備を追加すればいいだけのような気もするけど

18 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:45:00.14 ID:8T+x3dPi.net
冷却パイプを間隔ゼロで打ち込めばいけるんじゃね?

19 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:45:02.93 ID:IkdtpX+b.net
騙されたんだよ

20 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:45:20.37 ID:o+iVPKpX.net
また税金垂れ流しか
良いなバカ役人&政治屋は

21 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:45:20.73 ID:coAfkw/M.net
>>6
意味ねえじゃんボケが

22 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:45:37.28 ID:nhfurxr3.net
【原発再稼働】やっぱり危ない伊方原発 発電初日の地震直撃に専門家警鐘©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471392404/

【原子力】伊方原発12日再稼働、地盤が弱く避難路崩落の恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470903561/


バカ「(伊方原発で)福島と同じことが起こる事は無い」「津波で壊れた場合はその時に考える。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1471212286/

23 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:50:00.44 ID:MP8wdwXX.net
足りないならそこから新しい技術を追加して頑張っとけ

他にも応用できそうな技術だし実験場替わりで良いだろ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:50:07.00 ID:7uicsuiH.net
やる前から難しい技法とは言われていたよね。
本当はもっと簡単で低コストな方法があるんじゃねえの。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:50:37.04 ID:fNZ5quzM.net
真夏に何やってんだよ池沼東電

26 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:53:27.89 ID:e7SJB0gV.net
無理だと何度も教えてやったのに
まぁ凍らせる事が目的ではなく
金を使うことが目的だから

27 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:54:28.29 ID:8T+x3dPi.net
>>24
ロシアの技術者は、最初からガラスを投入してガラス棺にしろと言ってたな

28 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 22:57:28.26 ID:+UYfXfyb.net
>>3
最初から汚染水を垂れ流す計画としては優秀

つまり戦争時において国民を処分する計画としては優秀だったな

29 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:00:42.46 ID:WudZ+Pkb.net
大日本帝国の末期と同じ末路だな。

連戦連勝なのに、なぜか頭の上にB29から爆弾がふってくると。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:02:20.19 ID:0p8XDzhO.net
日本の高学歴って・・

31 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:08:48.37 ID:DWlAgK8d.net
現実はゴジラのように凍ってはくれず

32 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:09:41.52 ID:KO3K+4e8.net
アンダーコントロールは大嘘
今でも原子力緊急事態は出たままだからね
オリンピックの競技を福島とか世界がどう見てるかだよな

33 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:10:33.80 ID:0foV79mD.net
>>1
凍土壁のメリットは、掘る作業は単純形状なのにできる壁が複雑な地中構造物をぬうようにして自動的にふさぐ形状に作られること

デメリットは、まさに地下水の流れが外部の熱ごと運んで来るからいつまで経っても凍らない可能性があることだ
特に、どんどん凍って逃げ道が狭まると、残った場所の流れが速くなって凍りにくくなる

水が止められれば維持エネルギーの問題はそれほど大きくない

34 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:14:01.73 ID:0AyS0WZo.net
動いているところで凍結は無理って
やるまえから言われていたのにな。
なにやってんだか。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:14:18.87 ID:0foV79mD.net
>>25
イメージと違って夏冬の影響はあまり強くないと予想されている
むしろ地下水の流れで新しい熱が供給されてしまう問題が大きいらしい

36 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:15:08.00 ID:a5Sy70fZ.net
原発事故は絶対に起きない !

福島第一原発の安全冷却システムは外す!
世界最大級原発耐震テスト設備である香川県多度津工学試験所は“国費の無駄”だから廃止する!
原発事故用レスキューロボットは全破棄する!

ん…? 起きちゃったの?

原発即ゼロっ !!
代案は出さない !!

姦動した !!

                           小鼠マシリト

37 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:17:04.22 ID:0foV79mD.net
>>34
それは半分当たってる
凍土壁工法は以前からあるから、その点が未知の領域

38 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:17:10.32 ID:8j5opOR0.net
 
やっぱりザルの安倍政権ではこうなったな
 

39 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:17:37.85 ID:gufcS8uI.net
全周くまなく凍らせても
一つでも穴があればサイフォンの原理で水位は変わらず

なぜ水位が下げられるというトンデモ科学を信用するに至ったのか?
小学生からやり直したら?

40 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:18:45.51 ID:tBR7tCum.net
補助金ゴチでした
次の対策費も税金で頂きます
ちなみに東電給与は以前以上で賞与も満額以上

除染で集めた土砂瓦礫は津波が来ないで流されなかったので
全国で一般焼却してもらってるのであしからず

41 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:18:52.28 ID:uDy4CHF5.net
始めから、利根川に氷結端子を沈め、水が固まるのか確認すべきだ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:26:10.59 ID:pNjKABmf.net
うまく逝くわけ無いの最初からわかっていたことww
現場周辺の状況無視したお馬鹿さんたちのとんでも空想失敗プロジェクト。
人の命がかかってるから失敗できないはずなんだけどねぇ
施工者と東電は責任とれよ

原発周辺に溝掘った方が早くて確実。結果的に金も安かったね

43 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:26:42.78 ID:hggDpaI3.net
まだパイクリートを使う氷山空母のほうが
実現性があるなw

パイクリートって忘れられたかな?

44 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:29:05.14 ID:uzD82iwk.net
鋼矢板打ち込めーーーーーーーーーーー

45 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:33:54.93 ID:TDn1DmX8.net
清水と勝俣の責任

46 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:35:08.72 ID:2xXkv5cy.net
>>41
その通り、まず流れのある場所で予備テストをするほうが良かったのだろう

間隔約1mで冷却剤が-30度というのは工法側の都合で、凍らせるのに必要な熱量から逆算したのかどうか疑問

動かせるパラメータが冷却剤の流量しかなくて、流量を10倍にしても周りが固定だと熱伝達の効率などたかが知れている

ただ事前テストに予算がでたかどうか、そういう政治的な理由で確証無しに勢いで決めた可能性はかなりありそうだ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:39:09.08 ID:tBR7tCum.net
本気で出来ると思っていた馬鹿は官僚と東電社員には居ると思うけど

普通の知能があれば不可能だとやるまえから判ってる

48 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:41:47.86 ID:gufcS8uI.net
官製談合だから
誰もクビになることはなくて安心だねww

49 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:43:22.33 ID:IbAhrxr6.net
堅く強固な岩盤の上に作られている。というのに、建屋の周囲、下を地下水が
ジャブジャブ流れているのね。
格納容器が壊れて地下水が流入してるし、地震で壊れてないてよく言うわ。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:43:53.34 ID:MGjdT1Gj.net
補助電源設備を今ある貯水タンクあたりの高台に設置していただけで、こんな騒ぎにならなかったのにね

レイアウト一つミスったおかげでえらい騒ぎになったもんだわ 

電力界の天皇だった東電社長は今は見る影もない

51 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:45:23.79 ID:hggDpaI3.net
そういや氷山空母ハボクックも金と人員をバカみたいに浪費して中止。
最初はコストを下げるために氷を選んだんだけど結果は逆だった

52 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:46:38.86 ID:gufcS8uI.net
>>50
元はといえば老朽原発廃炉ケチって動かし続けたのが原因だからなあ
人の強欲のなせる技か

この期に及んでまた同じこと繰り返してんのは笑うが

53 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:48:59.29 ID:tBR7tCum.net
敵国を不利にする最良の手段は無駄なものを作らせる
大和武蔵が典型だな

54 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:51:34.92 ID:30x7pR3c.net
まあ、海に流せ。
漁民には保証金で、沿岸部住民には我慢してもらえば済むことだ。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 23:56:56.20 ID:YZOBHR0a.net
「凍土遮水壁」は不要 汚染水対策抜本見直しも 規制委検討会 
2015.2.10 08:00

東京電力福島第1原発の汚染水問題で、原子力規制委員会の監視検討会は9日、会合を開き、建屋周辺の井戸「サブドレン」から地下水をくみ上げる手法が成功すれば、地中の土壌を凍らせる「凍土遮水壁(とうどしゃすいへき)」は、不要との見解を示した。
凍土壁は「国策」として進められ、3月にも凍結開始を目指していたが、規制委検討会の方針転換で、汚染水対策は抜本的な見直しを迫られる。

第1原発では、山側から1日数百トンの地下水が原子炉建屋に流れ込み、汚染水となってタンクにためられている。このため、地中に一定間隔で凍結管を打ち込み、1〜4号機の建屋を囲むように総延長1500メートルの凍土壁を設置する工事が進んでいる。

しかし、この日の規制委の検討会で、サブドレンの効果が期待できることや、海側には海水の流入を防ぐフェンスもあることから、凍土壁の不要論が続出。
規制委の更田(ふけた)豊志委員長代理は「(凍土壁の作業は)被曝(ひばく)の危険があり、払った努力に見合うだけの効果があるのか」と、凍土壁の見直しを要求した。

規制委は来月にも再び検討会を開き、凍土壁を運用させるかどうかの議論を続ける。東電が凍土壁が有効との説得力のあるデータを示さなければ、凍土壁の断念を迫る方針だ。

凍土壁は「汚染水の抜本的な抑制策」として、政府が平成25年9月に国費約320億円の投入を決定。規制委は「着工そのものを妨げる要素はない」と消極的な見解で、昨年5月に山側だけ工事を容認し、東電は翌月に着工したが、凍結自体の認可は保留していた。

凍土壁をめぐっては、世界にも前例のない大規模な工事であるため、「本当に凍るのか」「冷媒が漏れ出る心配はないのか」など有識者から懸念の声が出ていた。(原子力取材班)

http://www.sankei.com/affairs/news/150210/afr1502100004-n1.html

56 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 00:07:30.34 ID:ORcvfGPJ.net
地下水がなぜ汚染水になるのか
建物がひび割れているのか
1から4まで全部が地下水が汚染水になっているのか

はっきりしないことが多すぎ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 00:09:47.98 ID:K+IFUQ3B.net
凍土壁は「国策」?
てめーらいいかげんにしろよ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 00:29:42.94 ID:qnGhf5/i.net
つまり日本の太平洋沿岸の魚は食べたらキケンということですね?
大間のマグロは放射性危険物ということで
それと近海物のサンマにイワシにサケにイカ、貝に海藻
全滅じゃん

59 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 00:34:27.76 ID:mVVf7qbV.net
コンクリセメント樹脂などと比べて
失敗した場合撤去しやすいのが唯一の利点

60 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 00:45:34.49 ID:jioN2TlK.net
暑さで瀕死の作業員がこれで少しは涼めているといいんだが。
発表当初の政治的パフォーマンス効果しかありませんでしたでは、少々勿体ないから。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 00:59:52.35 ID:cfi3lyHs.net
原子力規制委員会に建築や土木の専門家がいない

62 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:00:01.66 ID:Dxg9X7TF.net
東電氏ね!!!!!!!

63 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:02:15.45 ID:j1ZDGSr2.net
その筋では儲け終わったから
次ネタ行くのかな?

64 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:05:05.03 ID:tzRZIB9w.net
もう、国民の金は使わないでください…電気料金の値上げとか、景気の足を引っ張るのは止めてくれませんか

65 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:06:54.41 ID:VwWqVCmK.net
東電や原発賛成派の連中を直に送って対策させれば?
旧ソ連ではそうやっただろ。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:11:51.78 ID:BFmMfP2B.net
責任は誰がとるの?

67 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:28:16.19 ID:GTvefv8B.net
凍れば汚染地下水が溢れるだろ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:34:39.47 ID:koyjkzD2.net
無理に決まってんだろ、ばーか。
というか、できるってどうやって騙したんだ?
そっちの方が気になる

69 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:39:05.35 ID:rjXkg3oM.net
地下水路が凍ってないのでそこをコンクリでとめれば凍るっていうけど、水が
よこに広がってコンクリでないところの今まで凍ってたところが溶け出して
じゃそこもコンクリで固めちゃえってことになって結局回りを全部コンクリの
壁にするまでこのバカども気が付かないんかね

70 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:39:40.09 ID:/JBFlx9Y.net
また何の役にもたたない公共事業で
税金の無駄遣い

71 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:40:21.65 ID:/JBFlx9Y.net
>>68
何のために東電は政府から大量の天下りを受け入れてると思ってるんだ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:49:51.29 ID:JhzYKcuX.net
こうしている間に線量の限界で現場を去る作業員は増えていく

73 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 01:55:59.09 ID:Q8G6c9+t.net
本当に凍土壁が作れるとした段階で詐欺です
オレみたいなちょっとした専門家でも分かること

こんなことに金をつぎ込んでないで、さっさと堀を築きなさい

74 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 02:11:46.65 ID:8YW16Cy9.net
暑い時期にやってどうすんだよ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 02:42:18.17 ID:xNgbe4Iz.net
税金が…

76 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 02:43:37.12 ID:SnDHLVaZ.net
凍らすとか無理だろう。
ワンピースの見すぎなんだよ。
バカじゃねえ。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 02:51:36.60 ID:WUvDR8QG.net
>>54
実際タンクの設置が追いつかなくなると事故で漏れたことにすれば
しょうがなかったことになる、という話もあるからな。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 03:42:28.53 ID:LHKLMK67g
>地下水が集中している残りの部分はまだ凍っていないという。東電は、セメントなどを注入すれば凍らせられると主張した。

どうせここまでやったんだからやらせれば良い。
地下水が集中して>東電は、セメントなどを注入すれば凍らせられると主張した。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 03:49:24.77 ID:GTglKsCt.net
そもそも前もって試験的に凍土壁を作ったら完全には凍らなかったのに
なぜ見切り発車でそのまま実行したのか。そっちの方が疑問だよ。

試験では駄目だったけど本番はきっと大丈夫みたいな
合理的なロジックよりも精神的な期待で突っ走るあたり終わってるぜ。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 04:28:25.49 ID:G3hMDXsh.net
バカの壁

81 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 04:31:10.36 ID:QK3L79ss.net
>>74
地下水の温度は夏も冬もほとんど変わらんから、もし冬だとしても絶望的。
しかも大掛かりな冷凍装置を24時間365日被爆しながら管理しなければいけない。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 04:45:28.94 ID:QJIY+H1q.net
発案者を処刑しろ。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 04:47:59.63 ID:QJIY+H1q.net
東電「失敗したから国に金頂戴!てへっ」
増田「日本のために支援するべき(賄賂たんまりもらってますわ)」
総務省「増田さんにいわれたら(元総務省大臣で事務次官と仲いいから出世に響く)」
安倍ちゃん「1兆円の支援確定!」

84 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 05:03:27.32 ID:hn+g/Q/D.net
冬になって地温や地下水温が下がったら凍るんじゃないかな。

その後溶かさないようにすればいいんじゃね?

85 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 05:32:30.90 ID:/wgZZeeT.net
自滅ジャパン!

86 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 05:46:38.93 ID:AFZsSucj.net
安倍政権が政府主導で税金ぶっ込んだ結果がこのザマ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 06:01:17.42 ID:B0Ua7Laf.net
さっさと海に流してしまえばよい。
なぜ日本人は融通がきかないというか、変に真面目なのか。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 06:07:09.65 ID:r/SQkX/L.net
>>79
戦前からないも変わってないんだよ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 06:27:35.18 ID:+95nlTCJ.net
金返せ

90 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 06:30:23.72 ID:GX2nmm95.net
逆に汚染水を熱して蒸発させてしまえばいい。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 06:32:42.44 ID:i37Q1YO7.net
デフレ禁止

92 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 07:00:25.16 ID:JmVEn4gs.net
予想通りの結果。

こんな馬鹿な案を

考えた奴、前にでろ

名前を公表しろ。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 07:38:27.69 ID:slbXeO1Z.net
まだやっていたのか、さすが玉砕ニッポン

94 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 07:40:06.68 ID:slbXeO1Z.net
>>87
それをやらないから無駄にカネをつかうことに。
日本海に廃棄原潜の原子炉捨てたロシアをすこしは見習えよ
日本海の蟹になんか影響出たか?

95 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 07:42:45.22 ID:XoopA5u4.net
アンダーコントール!

96 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 07:50:45.96 ID:zP3JMwju.net
>>3
本当、自衛隊の特攻や勝又清水の逃亡を観ているとこの国は71年前と何も変わっていないよな。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 08:08:20.44 ID:/KiaGQ9h.net
失敗するなんて初めからわかってたこと
なぜそんなことをやっているかというと国から金をせびるために他ならない
原発事故すらも利権にする売国奴ぶりよ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 08:21:04.97 ID:jt85+dQ2.net
>>3
最初の2〜3年ならずいぶんと暴れて見せる。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 08:36:42.26 ID:E3D0VtIK.net
これ当初から多くの学者が「無理」と指摘してたにも関わらずゴリ押ししたんだよね
しかも失敗しても責任の所在があいまい

100 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 08:42:28.65 ID:afKCeria.net
放射脳 「飲んで応援」

101 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:01:00.85 ID:LzuI3Nrm.net
>>27
まず自分とこでやればいいのに(´・ω・`)

102 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:01:59.54 ID:LzuI3Nrm.net
>>39
キミ面白いね

103 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:02:35.63 ID:07Nj/YO/.net
ピーコ氏「NHKの追悼番組で『永さんは戦争が嫌だって思っている。
戦争はしちゃいけないと。世の中がそっちのほうに向かっているのでそれ
を言いたいんでしょうね』と言ったら、そこがばっさり抜かれていた」

104 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:04:13.97 ID:pA6NdwtF.net
凍らして何になる?
原発は解体して海底5000mの海溝に廃棄すればいいんだよ
除染作業で使用したビニール類は燃やして溶かして中国に寄付

105 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:05:39.59 ID:76XfTXYM.net
まずこれだけクソ暑い日本で永久凍土で対策しましょうという計画があること自体韓国脳かと思ったよ。
白痴化ニッポンのいつもの光景。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:08:16.28 ID:iuGH4EsW.net
H2O+不純物で凍結に必要な温度は下がるからな。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:14:19.11 ID:R/ePSArc.net
アベちゃん涙目

108 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:15:28.07 ID:iuGH4EsW.net
>>94
燃料が一箇所に固まって存在する原潜と
粉末ばらまいた汚水じゃ比較にもなりゃしない

109 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:18:56.73 ID:ODvVzrn6.net
>>94
原潜のオモチャみたいな小さい原子炉と一緒にすんな。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:19:26.67 ID:GYgIsfqd.net
ロシアの原潜は、格納容器がパッカーンしちゃってるわけじゃないからな。
フクシマは、パッカーン。 桃太郎もビックリ。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:24:30.85 ID:IO+G+FYl.net
>>6
地下水の下流流出を止めるための事業だってのに、
水量変わらずなのに凍結範囲99%て数字に騙され成功したと思ってるバカがおる。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:26:28.84 ID:/R4Y/f1u.net
おれ小学生だけどこれは初めからうまくいかないと思ってた

113 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:27:02.87 ID:yBceyi3l.net
関係者が儲かりさえすれば、成功しようが失敗しようが構わないのさ
責任の所在もクソもない
たとえ効果がある方法があっても、儲からなければそれはダメな方法

114 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:30:25.56 ID:hXrmsJg0.net
1年で1番暑い今の時期に99%なら
このまま機械を動かし続けたら
2月くらいには100%になるんじゃないの?

何で水温やら地中の温度が上がっていく3月に初めて
1年で1番暑いお盆に評価するのかわからん

5年くらい機械を動かし続けて凍らないならわかる

115 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:31:29.81 ID:iuGH4EsW.net
関わった官僚の粛清をすべき
それを禁じる公務員法こそ改正が必要だ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:34:05.91 ID:80EIXZlu.net
セメントで凍らせるて

もはやなんでもやればお金が出てくる打ちでの小槌だな

117 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:40:28.16 ID:CAdQEXje.net
お金返して!税金返して!

118 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:41:00.42 ID:BPsfPocx.net
あのね、放射性物質というのは集まって一箇所にあると
問題になるわけね、薄く広く分布してれば害がないわけ
したがって、地下水対策の解決策は海に流す。これで決まり

119 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:47:19.11 ID:GYgIsfqd.net
>>118
で、その無害なレベルまでの濃度の均一化は、誰が担保するのかね?

120 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 09:54:00.89 ID:4MPvAHra.net
もういいよ。
どうせ税金、失敗しても誰も責任とらなくてもいいんだし、
好きなこと何でもしろよ。
未成年諸君!遺産たくさん残すから遊んで暮らしてくれ。

121 :名無し:2016/08/19(金) 09:56:45.43 ID:dxtTqh+8.net
一度掴んだ ポストと予算は、死んでも離しません

122 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:02:15.38 ID:A4ZzCeBt.net
その1%が全体の進捗にどの程度影響しているんだ?

いい加減に0か1で判定するのは止めろと。
まあ、思考停止で楽だろうけど。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:02:17.41 ID:GTIXoESb.net
もうこれは気合の問題だな

124 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:02:36.14 ID:ibagCMFS.net
三国志以下の技術水準だな

125 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:15:55.51 ID:vZ+x5eNm.net
>>6
820メートルの区間のうち全ての箇所から水漏れしているとでも思ってるの?
要は「水漏れが多いところは凍ってないけど、他は凍ってるし頑張ったよね!?」っていう報告に味付けしただけ
本当に成果が出ているなら長さの単位ではなく、漏れてる水がどれくらい減ったかで報告される筈だよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:32:41.45 ID:sDyIZXeD.net
最初から無理だって言ってたのに。
利権がらみでやるとこうなる。
そして、責任者がわからない。
担当者は、利権に無理やり付き合わされるので、
責任は無いと思っている。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:39:37.44 ID:WM++nDA2.net
北海道の川だって氷の下では水が流れて凍らないのに。
福島では凍らない残り1%に集まった水は流速上ってますます凍らない。コンクリート流し込んだら、水はその脇を回り込んで、凍っていた凍土壁を溶かして流れるだけ。
もぐらたたきにしかならないよ。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:41:37.39 ID:GYgIsfqd.net
>>125
あくまで「点」で計測している、測定ポイントのセンサ周辺が零度以下に
下がったと言ってるだけで、壁全体どころかセンサ周辺ですら凍ったとは
言っていない。

汲み上げている地下水量も減らないし、原発周辺の地下水位が下がっていない
ので、ほとんど凍っていないと判断すべき。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:51:45.68 ID:QK3L79ss.net
鋼矢板を圧入しただけの方が効果が高いというのは内緒

130 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:52:16.71 ID:komZ+/GM.net
そもそもこんない暑い日本で、何で凍土とか無謀なのがうまく行くと思ったんだろう?

131 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:03:05.28 ID:gGSHJ1k9.net
やる前から失敗するとわかる案に億単位の金をポンポンぶっこむ
すげえ国だな
どこまで終わってるんだ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:05:27.19 ID:w6jHWtxx.net
さんざん防潮堤を造れと言われながら無視し続けた東京電力らしいバカさ加減…まさに大本営発表だよ。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:29:57.53 ID:8zVRiSaW.net
>>118
つまりわざと地下水流させてるってわけか(´・ω・`)

134 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:36:42.08 ID:JpcVTxtt.net
結局、これから元に戻す工事でまた税金使うのか

135 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:37:32.71 ID:BdyySOrz.net
焼け太りというか〜、凍結太りや?

136 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:48:44.96 ID:GYgIsfqd.net
>>135
MXの5時に夢中で『太るのは、体質だから仕方ない』って、内山君が言ってた。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:53:31.95 ID:BdyySOrz.net
夢も善い夢見たいものだが、こんなもん、排除してもいい

138 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:14:41.86 ID:oFoXlYS3.net
しばらく前からもう「人手取られてうざいのでさっさとコンクリ壁とかにしたいんだけど」ってのが東電でもあるし
それを「壁を作った際のリスクを計るために凍土壁やれや」って規制委がやってるも居る状況

139 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:22:14.31 ID:QK3L79ss.net
>>138
壁を作った際のリスクって、具体的に何なんだろう。説明が全然ないね。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:27:41.24 ID:A4iHgbxx.net
99%凍っても一番重要な部分が凍ってないとかなんの意味もないな

141 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:27:55.59 ID:BdyySOrz.net
>>131
終わってはいないが、狂ってる

こんな狂ったスキームに満ち溢れてまして
国民からいくら租税を徴収しても追い付きません

142 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:33:18.50 ID:gvEPZcyp.net
>>139
壁つくって地下水を完全に堰き止めて、何か不都合が生じたときに
元に戻すのが大変なことになる。
凍らせただけなら、冷凍機の運転止めればすぐに元に戻る。
何しろ地下水の水量が多いんだから。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:38:28.97 ID:cwd42eHN.net
★日本の10月1日現在総人口統計(単位:万人、出典:総務省統計局)

◇2000(平成12)年 1億2693万人(プラス 25万人)
◇2001(平成13)年 1億2732万人(プラス 39万人)
◇2002(平成14)年 1億2749万人(プラス 17万人)
◇2003(平成15)年 1億2769万人(プラス 20万人)
◇2004(平成16)年 1億2779万人(プラス 10万人)
◇2005(平成17)年 1億2777万人(▼マイナス 2万人)
◇2006(平成18)年 1億2790万人(プラス 13万人)
◇2007(平成19)年 1億2803万人(プラス 13万人)
◇2008(平成20)年 1億2808万人(プラス 5万人)
◇2009(平成21)年 1億2803万人(▼マイナス 5万人)
◇2010(平成22)年 1億2806万人(プラス 3万人)

福島原発事故より後、減少幅が激増?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! 

◇2011(平成23)年 1億2780万人(▼マイナス 26万人)
◇2012(平成24)年 1億2752万人(▼マイナス 28万人)
◇2013(平成25)年 1億2730万人(▼マイナス 22万人)
◇2014(平成26)年 1億2709万人(▼マイナス 21万人)

      たまたま だから ⇒  2011〜2014合計 ▼97万人減

144 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:39:54.00 ID:cwd42eHN.net
禁句

【メルトダウン】メルトダウン。。。。。。。
まさか!
【メルトアウト】

145 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:44:26.52 ID:gbycqsQ+.net
だから・・・中韓朝に送り付けれよ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:47:40.54 ID:Lu2OBxRe.net
壁つくってどうにかなるなかと。
水はどこいくねん。
阻止と、他所への誘導を同時にやらねば止まるわけない。
地下にダムでも作るつもりかよ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:50:56.27 ID:s87lxNS2.net
敷地全体をセメンチングする方が遙かに安価だったな。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:52:57.87 ID:76XfTXYM.net
今までやってたお笑い国家の役目を日本も継承したということですねw

149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:53:08.82 ID:GYgIsfqd.net
>>142
簡単に凍ると、すぐに元に戻るって、熱力学的に相反するんだけど?

熱容量が小さければ簡単に凍るが、すぐに元に戻るってのは、冷却対象
以外の続々と供給されてくる地下水の熱容量が大きいことを示す。

単に冷却を止めたらすぐに元に戻る程度の熱容量であれば、とっくに凍って
いなければならない。 凍土壁の採用は、凍土壁の稼動に必要な電力を供給
する電源として、原発の恒久稼動が必要って、結論ありきの理由からでしょ。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:03:45.43 ID:2ITFS1Tr.net
>>119
核大国が散々高濃度廃棄物を海洋投棄してなんも被害出てないことで実証済み
フランスなんかの再処理工場からは今でもパイプで海洋投棄されてるし

151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:10:34.94 ID:CAdQEXje.net
地下水をせき止めるんじゃなくて、燃料を地下水から引き揚げろよ!

アンダーコントロールなんだろ?

言いだしっぺのアベが現地で指揮をとりなよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:11:59.54 ID:IuD40wKj.net
あんだーこんとろーる(笑)出来てねえんだから五輪中止しろよ

153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:13:26.51 ID:XB/Pk/o9.net
もう多少の流出は諦めて掘ったうえで壁埋めるしかないだろう

154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:16:02.74 ID:BdyySOrz.net
「石棺」

これしかないわ
小出裕章(核廃棄物管理・監理の専門家)も指摘してる

それとも〜雪寒にするのか?

155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:35:23.89 ID:pk/oWvl0.net
なぁもしかして俺ら
西日本にいてもプルトニウムの超微粒子吸い込んじゃってる?

これ地下で今も臨界してるんでしょう…
核燃料が容器を突き破って地下に行ったら…
地下掘削で取り出せんの?

156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:36:19.19 ID:xld76XY9.net
夏休みの自由研究じゃねえんだから努力だけじゃ認められねえぞオイ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:03:45.43 ID:sqZqkWFS.net
アンダーコントロールw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:29:37.63 ID:BdyySOrz.net
おかげで、俺様中小零細法人の「租税公課」勘定項目の数字がブーストして、ブースカ状態

159 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:31:48.34 ID:BdyySOrz.net
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AB&ei=UTF-8&fr=sb-jane

160 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:34:22.46 ID:nm0To2Og.net
ニュークリアーフラッペ
新発売

161 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:43:01.30 ID:BdyySOrz.net
こんな訳わからんこと推進してる悪魔手代どもには、折檻1本

162 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:25:50.84 ID:cKHjcWHN.net
ずいぶんしかるべきところにお金が落ちたんだろうなぁ

なんだってカネにするさ
ネオリベ政権だし

163 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:41:25.14 ID:rl3PdKRm.net
リアルタイムで動く「BDSM」も・・・いとをかし

164 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:46:15.33 ID:Gk9kJwYp.net
政治家は墓までもっていって知らんぷりだろうな

165 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:26:25.68 ID:HTrq3Dba.net
凍土式遮水壁の計画及び進捗状況について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/l140312_05-j.pdf
http://i.imgur.com/tOoCqEI.jpg

166 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:39:34.46 ID:1Mka/QKT.net
知ってた

167 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:43:40.48 ID:+xDc8xXa.net
>>155
もしかしても何も

168 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:48:48.53 ID:jN1A/FV1.net
安倍とその信者を10人くらい、人柱として埋めりゃ
愛国パワーで汚染水が凍るかもよw

169 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:14:46.87 ID:bFYE38nr.net
大失敗

この分野の専門家ってバカしかいないの?

170 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:28:47.11 ID:rl3PdKRm.net
壷から出てくるブースカさん

171 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:27:51.66 ID:pF4dDwM7.net
普通にセメントミルク地中壁で良かったんじゃね?

172 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:37:52.02 ID:3WtllN6h.net
永久に税金が投入されて羨ましい

173 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:49:38.02 ID:bja8rDbn.net
【社会】福島第一原発 作業員の白血病は被ばくによる労災と認定©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471595795/

174 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:00:17.00 ID:jioN2TlK.net
>>125
点の温度測定じゃ、凍結していない部分を特定しきれませんねということ。
ほんとうに99%の面で凍結していれば、とっくに水位が変わっているよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:21:10.34 ID:V7dJ5U3j.net
原子力 正しい理解で 豊かな暮らし

176 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:22:17.00 ID:E3D0VtIK.net
>>172
もんじゅの代わりができて一安心ですね

177 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:36:04.29 ID:cfi3lyHs.net
原発は経産省の管轄なので国土交通省は一切関知してませんから

178 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:23:59.38 ID:H3GpFtVi.net
フクイチの原子炉を冷やすのに電気を浪費しているのに、
氷壁のためにさらに大量の電気を無駄に使ってるし。
これは石棺にした方が良いね。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:51:56.95 ID:LKM7KMCd.net
ゴジラは凍ったけどな

180 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:03:20.58 ID:SOv7edy0.net
すなおにセメント流し込めよ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:04:03.20 ID:m0adYJhe.net
利権ウマーーーだなw

182 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:04:26.13 ID:SOv7edy0.net
>>169
命令するのは文系
無理な実行させられるのは現場の理系

183 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:08:58.57 ID:KVvf/sbJ.net
あの4つの壊れた大プラントに愛の鉄拳制裁ならぬコンクリBDSMでイコー

184 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:11:52.83 ID:KVvf/sbJ.net
>>175
「原子力 正しい理解で 豊かな暮らし」

「原子力 不正な理解で 飛べる暮らし」


これは、同値平行してる

185 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:42:17.63 ID:0SZjUQgk.net
>>162
ネオリベラリズムって社会に何を齎すんだろうね

186 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 03:55:13.61 ID:LWRoRhJx.net
これ100%凍らせても地下水の量減らないんじゃないの。
99%凍ってるのに地下水の量変わってないんでしょ。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:51:12.12 ID:s0TDmKC3.net
いくら無駄遣いしたんだろうな。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:59:26.35 ID:JfLzgxsx.net
>>169
優先順位が、金>>>>>>>>将来の安全 だからな。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:31:26.46 ID:Zz4lm5PU.net
この風景
未来の先喰い

こどもっち、ご愁傷さま

190 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:45:12.35 ID:yuNvvyb/.net
日本の上層は戦前から全く変わってないな
勉強は出来るけど頭が悪いもしくはお金のこと考えすぎて夢見てしまうんだろう

191 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:02:12.50 ID:ARMB22Nz.net
>>179
あれ完全にこれのメタファーで、特に説得力補完してたわけじゃないから
現実がうまくいってない以上は表現として宙ぶらりんになるんだよな。
現実が未だに垂れ流してるのにいくらなんでも軽率すぎるわ

192 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:13:59.01 ID:uUZ6k/qf.net
>>190
頭が悪いというか、感受性、感度の無さ
これには唖然とさせられ末世

193 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:32:38.90 ID:QrpbqyD1.net
このスレ読んでいたら
またシンゴジラ観に行きたくなった

194 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:49:17.67 ID:UyU6lyjG.net
台風来て風が太平洋側に向かっているときに
屋外禁止令出して
水爆5発連チャンで射ち込めば消滅するんじゃね?

195 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:50:59.74 ID:KsnHnohy.net
単に燃料棒が荷崩れした程度の状態ならマジックハンドで回収もできる
かもしれんけど、粉々になったり、一部は融解してコンクリート片などと
混ざった状態であろうと想像されるわけだが ...

序線推進派は、米粒の上に文字を書けるようなマジックハンドでも開発
して、それを装着したビックリドッキリメカを無数に投入して、粉末を
回収できるとか、本気で思っているんだろうか?

無駄に放射性廃棄物のゴミを増やすだけとしか思えんのだが?

196 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 15:11:30.68 ID:VNCr+K5z.net
夢見るなら〜、悪魔でも〜悪夢はイラネ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 15:38:26.40 ID:p9ka7xt+.net
何で実績のある石棺方式にしなかったんだ?

198 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 15:52:28.85 ID:KsnHnohy.net
>>197
そりゃあ、フクシマ原発周辺が立ち入り禁止エリアになるし、原発廃止論
が一気に広まってしまうからね。 戻れないとなれば、移転保障問題も噴出
して予算が必要になる上、そうした先例ができると困るわけだ。

福島県民には気の毒だが、原発周辺に戻るのは自殺行為だと思うな。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:44:34.61 ID:yPyiwx+D.net
福島民も大変だな、幕末のときは薩長にさんざひどいことされて、朝敵の汚名まで着せられて
で現代になっても原発事故の被害を受ける

200 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:46:33.52 ID:QrpbqyD1.net
>>199
福島に原発があるのも、原因は薩摩長州が今でもいる江戸のせいだと思う

201 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:48:43.15 ID:Aa/HQEU1.net
汚染水が止まるまで東電社長の給料をストップしろ
そうすれば真面目に取り組むだろう

202 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:55:04.95 ID:VNCr+K5z.net
こりゃ、「因炎」や・・・因念ちゃうぞん

203 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 06:39:51.09 ID:bL0rM/lw.net
>>201
歴代役員財産凍結と年金停止も

204 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 00:14:39.80 ID:vUHEenMlO
こんな筋の悪い計画、誰が立案したん?

205 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 14:26:11.06 ID:3XmIY6hQ.net
もともと税金をばらまく事が目的だし
実験段階から無茶なのはバレてたし、誰も最初から成功するなんて
信じてなかったでしょ。承認した安倍ちゃんはまたバックレでしょうが。

凍り付いたのは国民の方だっちゅうの

206 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 14:48:04.36 ID:EbuiGvxb.net
秋から冬にかけてやらない所が味噌

207 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 00:17:12.27 ID:kL/2wemg.net
東京電力の資金投入ではなく税金投入というところが肝だな

208 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 08:43:52.76 ID:fGD5HJrp.net
永久凍土で有名なロシアですらチェルノブに石棺対策してる時点でお察しだと思う。
よりによって高温多湿の日本で凍土壁だなんて上層部が甘い汁吸う目的でワザと金かかる対策してたとしか思えんよ。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 22:16:40.07 ID:icaEbJCD.net
無駄な金は、いくら使ったんだよ?

納税者(国民)に公表しろ。

東電の幹部、従業員の所得も公表しろ。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 23:33:05.29 ID:cv0C4EkZ.net
土管から飛び出して喜んでる場合じゃないよ安倍…

211 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 23:57:53.91 ID:+hL/CnDj.net
東電「税金ゲットだぜ!」

212 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 23:59:29.35 ID:RnqEFqw2.net
地熱をなめてるな。
そもそも凍るわけないやん。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 16:56:45.69 ID:w/jGvLfp.net
>>1
こういう真実ネタってやっぱりだがメディアも国の片棒担いでるから一切報道しないのな
シラーっとしてダンマリで国民知らない間に終わらせるとか
国民の血税を国家予算規模で使って誰も責任とらんのかね??????????
これじゃ戦前の貧困国そのものだろ日本国って
日帝となんらかわらんな国体が

214 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 17:17:56.97 ID:qa1rFjt7.net
おいくら万円かかったの?
だれが責任とるの?

215 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 17:24:43.89 ID:BNW+4UB7.net
>>213
庶民には何が機密かも判らんのに機密に触れたら逮捕だからな。そりゃ腫れ物ですわ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 17:29:53.22 ID:xVu5rZGC.net
>>213
そういうけど、マスコミだけじゃなくて
(自由な発言掲示板とされている)
2ちゃんだって、ちょっと放射性物質の危険性をあげれば、途端に
放射脳だ、サヨクだ、根拠ないの全面攻撃じゃん

結局は日本人そのものの愚かさによって、
自ら滅びていくだけなんじゃないか

217 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 18:00:58.69 ID:UsrDd58nW
そもそも計画の時点で破綻してるよね。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 17:57:00.53 ID:+JVPQnkj.net
この失敗した税金分はきっちり払い戻しするんだろうな?
会社で事業失敗したら首ですめばいいが、場合によっては訴訟で財産没収されたりするぞ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 11:52:31.76 ID:2CHLOyau.net
次の対策にも、税金投入。

失敗したら、また、次の対策にも税金を投入。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 12:03:13.05 ID:pY2lMIpO.net
予算ガバガバで、大規模実験施設が、ゼネコン頼りに作れる!?

これに食いつく研究者多かったよな・・・
あれやこれやと、会議重ねて、会議するほど給料出るし

給料出て、自分に責任の明記と被害額の責任も負わずに済むならば
誰もまじめに解決しようと考えないのは明白!?

責任でないし、給料出るなら、研究者の夢の大規模実験施設になってるじゃん・・・
(´・ω・`)

221 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 17:11:20.87 ID:OCWQyGIm.net
そりゃもう原発関係の研究者は天国よ。
他の研究者が定期の予算をどんどん削られ成果主義の資金の確保にひーひー言ってるなかで、
予算どんだけ使おうが、成果ゼロだろうが、不祥事を起こそうが、ばっちり予算付くんだから。
リスクと言ったら政治問題かした時に中間管理職のクビが飛ぶくらいかな?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 20:01:20.64 ID:pwlvpOuc.net
税金なんで、使い放題!

223 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 13:24:25.37 ID:bUVo65KL.net
で?今までの10兆円は何処へ行ったんだ。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 19:19:30.83 ID:Gx5XTPul.net
来月の土木学会で1セッション乗っ取りで発表するみたいだけど、どんな言い訳するのかな?

225 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 12:24:54.08 ID:A9ND0GkA.net
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★2 [無断転載禁止]©2ch.n
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472699590/

226 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 14:06:26.13 ID:FydpXbwL.net
10万年国が存続する保証はないのにそんなこと言うのって、そんな未来のことは知らない、あとは子孫の代に押し付ければなんとかなるだろって了見なんだな。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 22:31:40.28 ID:RrfERRM8.net
ヤシオリ 失敗

228 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 22:35:49.00 ID:di+6/dHE.net
★日本に巨大な闇がある。 ★NHKと大手新聞5社はテレビ局を経営する闇の勢力、放送免許を取り上げるべき
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県前知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策捜査で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末、核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
日本史上最大の大失態。まさに悲喜劇。これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコ動画つつぶやき 2014年3月10日
東京都知事選挙:枡添の猪瀬票の割合、宇都宮の前回票との割合
枡添氏の得票率は猪瀬氏の得票の0.48(プラスマイナス0.02)でほとんど収まっている

今回、自民党側からは田母神氏が出馬したことを考えると、これが各区によって、
猪瀬氏の得票の0.48(プラスマイナス0.02)でほとんど収まるということは考えられない。

宇都宮氏は前回獲得投票数との比較は1,01とほぼ同じであるにもかかわらず、スプレッドは大きい。

 枡添の猪瀬票の割合 宇都宮の前回票との割合
都全体   0.48.       1.01

千代田区 0.48 -0.    0.88.  0,13
中央区   0.50 -0.02  1.02.  0.01
港区     0.40 -0.    0.99.  0.02
新宿区   0.47 -0.01  1.00.  0.01
文京区   0.51 -0.03  0.95.  0.06
台東区   0.47.  0.01  1.14.  0.13
墨田区   0.48.  0.    1.16.  0.15
江東区   0.50.  0.02  1.12.  0.11
品川区   0.48.  0.    1.06.  0.05

消費税は年収1000万の人も100万の人も100万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の現因となる。バブル期少なかった無貯蓄世帯が現在は3割にも達しているのはこの理由。


法人税収は大企業の要求で★特例的な減税でバブル期から税率は名目40%のままで税収が★2分の1に大幅下がっている。所得税収は高所得者の税率が低くなり大幅に半分に減っている。これが財政赤字の原因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる金持ち優遇の法人税減税を★公務員の天下りの為に安倍政権が発言している。★そしてタックスヘイブンに日本の大企業・富裕層の金が年55兆円も流出

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の★雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・村木 厚子・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の公金横領★裏金を暴露しようとしたから。

★米国様の命令で集団自衛権での海外派兵で武器弾薬運搬で若い自衛隊員の命がゲリラに狙われ、その上、テロリストに日本人が敵と思われ海外で働く日本人の命が狙われる。★ダッカの人質惨殺事件もエジプトで安倍首相がテロとの戦いに200億金を出すと言ったから起きた



★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/

229 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 00:17:38.97 ID:VzYoViSQ.net
東電社員が、どれだけ高給取りだか
みんな、知らないでしょw

230 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 06:26:22.98 ID:IUtc77QF.net
未だカネを注ぎ込もうしているだよな。カネを冷水の様に使うか。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:16:27.14 ID:aI3mQd0r.net
台風で溶けたとか言っていたけど
これってダメじゃん

232 :名刺は切らしておりまして:2016/09/04(日) 14:00:51.72 ID:ETFLjEs9.net
【福島】福島第1原発で火災 防風用ゴムが燃える [無断転載禁止]©2ch.n
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472790202/

233 :名刺は切らしておりまして:2016/09/04(日) 14:10:46.40 ID:fPrjfjep.net
金持ちだな、日本は

234 :名刺は切らしておりまして:2016/09/04(日) 14:15:51.99 ID:yiNArlCM.net
最高の実験場の完成!?
補助金ウマウマ、科学者は、別に問題を解決した所で、仕事が減るだけ・・・
科学者に、こんな地方の土地に思いれもない・・・ひたすら実験・・・ただ実験する

問題を解決した所で、補助金が打ち切られるなら
問題を問題にしたまま、永遠に補助金をもらう行動の方が
人間の自然な流れになってるから、永遠に、解決できない問題だと思ってるわ

235 :名刺は切らしておりまして:2016/09/04(日) 14:50:10.93 ID:fb5GQIfA.net
>>167
うわぁぁぁ…
俺もただちに影響はないがッ
将来は…

236 :名刺は切らしておりまして:2016/09/04(日) 14:57:19.69 ID:aVSs5/i8.net
シンゴジラはうまくいったのに

237 :名刺は切らしておりまして:2016/09/04(日) 19:33:56.01 ID:Y6fA7D7k.net
>>233
将来の借金だけどさ。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/09/10(土) 23:38:30.91 ID:uBow3ZDq.net
事故前は凍土壁なくても浸水してなかったんだろ?
建屋内浸水は地下水が原因なの?
何でただの地下水が汚染されてるって話なの?
建屋内にある汚染水は格納容器からの漏水じゃないの?
建屋外の地下水を凍土壁でとめることが本当に正解なの?

239 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 06:51:24.41 ID:YzJ62WOJ.net
地下水が建て屋下を流れることで延々と汚染された水となって海に流入することを凍土壁で流れを変えて防ごうとしてたんじゃないの?

240 :名刺は切らしておりまして:2016/09/12(月) 15:10:41.29 ID:GXCYPffh.net
「凍土壁」溶け出すなど足踏み・・・原発事故から5年半(16/09/12) https://youtu.be/tPOXRw1MaYY

241 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 13:03:11.24 ID:j9NfyvLt.net
出来ませんでしたで済む問題ではない。
出来るまでやれ。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 14:47:08.55 ID:60nz0jgD.net
工事関係会社は、大儲け。

税金は、使い放題!

243 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 14:58:59.24 ID:7oEFtVdO.net
そして更なる負担へ
たまらんですな

244 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 15:20:15.80 ID:khJj/6KI.net
お金なら国民を絞ればいくらでも出てくる

“国民負担”8兆円超を検討 原発の廃炉・賠償
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000083611.html

原発で事故は起こらないと言い切って対策を放棄した安倍ちゃん
フクイチがメルトダウンしてもまるで知らん顔で他人事の安倍ちゃん
廃炉費用は国民に負担させる安倍ちゃん

245 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 15:27:29.15 ID:91Iun+LG.net
そもそも、理論的に実現可能だったのか?
土木の素人としては、無茶にもほどがあるように思えるのだが

246 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 16:07:57.90 ID:khJj/6KI.net
>>245
理論的には可能だったんでしょ
実証実験は失敗してたみたいだけど
じゃあなんでゴーサイン出したの?って安倍ちゃんに聞いてね

247 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 16:15:40.76 ID:lD2nV+Kk.net
>>245
無理だろ。
俺も素人だが、ちょっと考えただけでも無理なのがわかる。

それを小難しい論文や理論で都合のいいとこだけ抜粋して
可能としたのだと思う。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 16:17:28.72 ID:lD2nV+Kk.net
真面目にやるなら堀を作るなりコンクリや矢板で対処するはず。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 16:52:42.56 ID:EGK87kVF.net
0256 名刺は切らしておりまして 2016/08/25 00:10:07
>>254
正しかったのは、

「落ち着いて原発を語るスレ」ではなくキチガイ扱いで隔離スレとして分断された
「メルトダウン」スレが正しかった。

これが、5年経っても変わらない。真実。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/09/19(月) 17:31:58.14 ID:Hxlv1B3S.net
なんでこんな成功率が極めて低そうな、しかも維持が大変で金の掛かる方法を選ぶかね。
最初から失敗するって分かってたんだから賛成した人が費用を全額負担しろよな。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/09/19(月) 23:36:31.04 ID:mI1q05CJ.net
わざと失敗して税金で補てんするつもりまんだろ。
もうバレてるって。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 01:30:42.75 ID:chKgP8TQ.net
流れる水を凍らせるのには凄いエネルギー使うぞって2ちゃんで書き込んでたのに(;_;)

253 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 01:34:17.52 ID:9b5hiFHN.net
お前ら、遮ったら良いと思ってるんだろ?逆だよ。
放射能の垂れ流しを遮ったら何が起こるかわからない。最悪、地下数10メートルで放射性物質が凝縮して再爆発しかねない状況。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 03:24:13.61 ID:BfbZJlpO.net
安倍ちゃんサイコー

255 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 16:58:09.47 ID:KA5ATTM7J
>>253 そうだよねえ、この状況で、汚染水を堰き止めたら逆に危険だよね。
多少、理系をかじってる人間ならそういう考えに至ると思うんだけど、
なぜか日本の御用学者とやらは頓珍漢なことばかりやろうとするね。
まあ、無理矢理屁理屈な理論をこじつけて、その頓珍漢なことに押し通そおと
する、理由はお金のためなんだろうね。
目先のゲンナマに目が眩んでるエセ学者ばっか。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 17:00:57.49 ID:KA5ATTM7J
いっそのこと、また氷を投入すればいいんだよ。プゲラ!
新聞紙の間違いだっけ?おがくずだっけ?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 17:05:26.76 ID:KA5ATTM7J
汚染水問題が完全に計算商の厄人を含む原発村の住人たちの
打ち出の小槌になっちゃってるね。
ほぼ、原発マフィアと一体化してる、計算商に任せてたらいつまでたっても
汚染水問題は解決しないんだろうね。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 20:26:50.29 ID:goVC1tBS.net
凍土壁は金食い虫

259 :名刺は切らしておりまして:2016/09/20(火) 20:59:00.48 ID:7Dsez6rL.net
計画前に指摘しろよ低偏差値有識者

260 :名刺は切らしておりまして:2016/09/22(木) 02:00:20.18 ID:/ezPD7rE.net
除染作業させ給料脅し取る=容疑で弘道会系幹部ら逮捕―愛知県警
時事通信 9月21日 17時18分配信

 知人を東京電力福島第1原発事故の除染作業に従事させ、給料計約540万円を脅し取ったとして、愛知県警は21日、恐喝の疑いで指定暴力団山口組弘道会系組幹部、山本宏海容疑者(43)=愛知県江南市藤ケ丘=ら男2人を逮捕した。

 同容疑者は「今は言いたくない」と認否を留保しているという。

 逮捕容疑は2014年7月3日、岐阜県の知人男性(60)に江南市内で暴行を加え、「借金を返す当てはあるのか。除染の仕事なら日当1万5000円ぐらいになるだろう」などと脅迫。同年9月〜今年4月ごろの間、福島県内で除染作業に従事させ、この間の給料全額を脅し取った疑い。

 県警中川署によると、男性は4月ごろ、体調を崩して除染作業をやめていた

261 :名刺は切らしておりまして:2016/09/22(木) 02:08:06.89 ID:DJnJMzE/.net
温度勾配を
有する流体は凝固点以下でも凝固しない。

こんな基礎的な物理常識も理解していないアホウが
気まぐれのアイデアで数百億の国家予算を無駄にした。

責任者を訴追すべき事案

262 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:30:17.35 ID:gM6JFOjl.net
最初からコンクリで固めとけよ無能

263 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:52:56.09 ID:J1Xsn/a4.net
東京本社に居る奴等も福一に連れて来いよ!
ウン⚪(も、だぞ)議員や芸能人の血や権力なんて関係無く、連れて行けよ!
糞議員に言われても、そのこと自体を表に流せば、奴等も黙るから。

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