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【鉄道】「2階建て電車」案に鉄道ファン失笑、小池都知事は満員電車をゼロにできるか★2

1 :海江田三郎 ★:2016/08/06(土) 09:40:47.14 ID:CAP_USER.net
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/news036.html

東京都知事選挙で小池百合子氏が圧勝した。小池氏が選挙運動中に発した「満員電車をなくす、具体的には2階建てにするとか」が鉄道ファンから失笑された。
JR東日本は215系という総2階建て電車を運行しているけれど、過酷な通勤需要に耐えられる仕様ではない。
しかし小池氏の言う2階建てはもっと奇抜な案だ。そして実現性が低く期待できない。
 東京都知事に就任した小池百合子氏に、一度だけお目にかかったことがある。

 2014年12月、品川〜鎌倉間を583系電車で往復する「鉄道コン」列車を同乗取材したときだ(関連記事)。
小池氏は「婚活・街コン推進議員連盟」の会長だった。この日は鉄道好きで地方創生担当大臣の石破茂氏とともに乗車されていた。
小池氏は終始にこやかに行動され、参加者に婚姻届用紙を配布した。その証人欄に自ら署名していた。こうした配慮ができ、茶目っ気のある人だ。
 しかし、その小池氏を、私は怒らせてしまった。穏やかな共同インタビュー取材の後、小池氏が控え車両から参加者の車両へ移動する際に、私から声を掛けたときだ。

 「小池さんは普段、電車でお出掛けされるんですか?」
 この言葉が小池氏にとって癇(かん)に障ったようで、小池氏は私をキッと睨み、一瞬の沈黙の後に言い放った。
 「乗りませんッ!」

 この一言で私は狼狽した。何か失礼な質問だったか。調子に乗って、気安く声を掛けたと受け取られたか。いずれにしても、
穏やかに答えを引き出す場面で、私は相手を怒らせた。これは私の失敗だ。同時に、小池氏に対する第一印象が固まった。
確固たる考えを持ち、仕事のできる女性。しかし、一度怒らせたら取り返しが付かない。自分の上司になってほしくないタイプだ。
褒められて伸びるタイプの私としては(笑)。
 そんな私に、後ほど小池氏の秘書が名刺をくれた。追加質問があれば遠慮なく、という言葉を添えて。物腰が柔らかく良い印象だった。
なるほど、こういう人に支えられているのか。良いスタッフがそばにいる。これも政治家の技量の1つだろう。政治記者ではない私にとって、
今のところこれが唯一の政界取材体験だった。
 今思うと「乗りませんッ!」の意味は何だろう。悪意のあるメディアなら「庶民の乗り物に同乗するつもりはない」と受け止めるだろうし、
善意として受け止めるなら「国会議員であり、警備上の都合もあって乗れない、それを明言しないといけない立場だ」という意味かもしれない。
あるいは「乗りたいけれど、忙しくて時間がない。辛い」という悲痛な叫びだろうか。
 しかし、ここに事実が1つある。「小池百合子氏は電車に乗らない」のだ。
 小池氏は都知事選運動で「東京の満員電車をゼロにする。例えば、2階建て車両の導入とか」と語った。私はそれをテレビのニュースで一度だけ見たけれど、
インターネットの情報によると、ほかの番組でも何回か語っていたようだ。小池氏の都知事選に向けた公式サイトにも、
「満員電車をゼロへ。時差出勤、2階建通勤電車の導入促進」と明記されている

これを見て、ネットで鉄道ファンの失笑もあった。「東京の通勤事情に2階建てはそぐわない」。215系電車を引き合いに出し、
「通勤電車に2階建ては無理」などだ。確かにすべての通勤電車を215系のような2階建てにはできない。
しかし、小池氏の言う「2階建て」はこんな物ではない。電車だけではなく、ホームも2階建てにするアイデアだ。
いわば、米国の貨物列車で実施しているコンテナの2段重ね「ダブルスタック」である。
 それを知らずに、215系の再来を予測して失笑するなんて小池氏に失礼だ。しかし、その一方で、私が鼻白んだことも事実である。
なぜなら小池氏は「電車に乗らない人」なのだ。そんな人物が「満員電車をゼロにする」なんて言ったところで説得力がない。

(続きはサイトで)

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama05_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama06_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama07_mf.jpg


前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470360662/

2 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:43:53.46 ID:83G91yOU.net
くだらね

3 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:49:04.15 ID:Y0frSJ/Q.net
ホームを延長して駅の出入り口(改札)も増やせば

そんで列車も延長w 編成車両を増やす

2階建て云々はそれからだわ

4 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:50:45.47 ID:2eqSIp5R.net
人間が小さくなればいいんじゃね?

5 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:50:48.49 ID:V7YYnY9y.net
鉄道ファンの意見なんてどうでもいい訳で

6 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:51:03.99 ID:1RHekPrX.net
常磐線に2階建て車両がかつてあったけど
それが廃車にされた理由を知っとくがよろし

7 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:51:20.64 ID:6o9E+NZ3.net
中央線のE233系に2階建て車両2両を追加し12両編成にする計画は
既にJR東から発表されているが、都営地下鉄や都電は無理だな

8 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:51:38.12 ID:Nh3MkJHQ.net
久々のクソヘタクソな文章だな

9 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:51:46.87 ID:vEHeEfRt.net
東京の人口減らすしかないのでは

10 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:52:21.71 ID:ATrHslQD.net
2スレ目とはビジネス板にも鉄オタ沢山いるんだな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:53:44.93 ID:zMJLDsOI.net
>>9
これ。地方再生よね

12 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:53:57.16 ID:xQvJm73k.net
山手線の上に高架を作って線路を2階建てにすりゃいいんじゃね

13 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:54:20.73 ID:QyCj9wfL.net
狭軌で2階建てでぎゅうぎゅう詰めの状態だと安定性悪そうだな

14 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:54:51.49 ID:h9sO3JAV.net
全ての駅を繋げれば駅間の移動が無くなるので移動時間ゼロ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:55:13.08 ID:9izsGsdX.net
東南アジアのように屋根に人を乗せれば良いじゃないか、架線が危険だけどなw

16 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:58:45.00 ID:HMGEXKfd.net
写真撮るやつらだけじゃなくて鉄道ファン全体がおかしいという風潮へ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:00:03.24 ID:kUhHwlyU.net
こんなもん首都圏の人口を地方に分散させて減らせば解決する話
二階建て電車とか愚の骨頂

18 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:00:30.69 ID:Jd+bccas.net
叩きたくて叩きたくてしようがないんだなw

19 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:00:56.36 ID:ciKGwI8L.net
トンネル入れんし
まがれんし

アホかい

20 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:01:24.37 ID:mVXMY7Et.net
鉄道ファンってウヨが多いよな
親が国鉄であることに何故かプライドを持ってる
まあたいていただのアホなんだけどw

21 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:01:42.63 ID:qh2ryqoD.net
小池は本当に怒ったのかね
このコミュ障記者の思い込みとかじゃないのかね

22 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:04:13.07 ID:3Rg7Uhp1.net
山の手はウロボロスみたいに電車を全部つなげちゃえばいい

23 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:05:13.38 ID:sFb5YTYO.net
ネトウヨは愛国心と貧乏生活の二階建て
小池は優雅に運転手つきのリムジンで「何と言う混みようだ!」

24 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:07:38.85 ID:Q6wZoStD.net
民間の鉄道会社は庶民に快適な通勤環境を提供する気ないだろうな
利益へるだけだろうし

25 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:07:40.70 ID:KUrCKLhm.net
総二階建てだと出発時の安全確認が難しいからなぁ

26 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:11:53.62 ID:OigJrH++.net
>「東京の通勤事情に2階建てはそぐわない」
ホントに鉄オタか?
グリーン車両なんてハナっから二階建て仕様じゃねーか

27 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:12:44.00 ID:/iHBVC3K.net
学生時代満員電車で通学していて苦しかったって言ってたよね

28 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:13:46.83 ID:/FFdQrYU.net
昔東京から千葉の方に行ったとき2階建て電車だったよ
今もそうなのかな

29 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:14:24.22 ID:mVXMY7Et.net
まあ東京集中を是正すればいいだけなんだけどな
それは都知事でなく総理が言うべきこと

30 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:15:26.55 ID:/KWm9LoS.net
時差通勤なり在宅勤務優遇推奨する方がマシな気が。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:16:32.41 ID:OnLUpP1Y.net
>>26
よく分からんけど、
ラッシュ時だと乗り降りに手間取りそうじゃね?

32 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:18:09.08 ID:/KWm9LoS.net
実際実現無理じゃね小池案、たぶんすぐ撤回すると思う。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:18:12.88 ID:FJJVcSBT.net
子供か喜ぶかも、失笑が爆笑に、もう終点ですか ?

34 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:22:19.09 ID:KPn6uS8W.net
>>26
2階建て車両は、定員90名のグリーン車にしか使えないって事

35 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:22:30.50 ID:bQBxTq2L.net
首都機能移転で東京の人口を減らせばいい
事務系のオフィスなんかも23区から郊外に移ってもらったらいいんじゃない

36 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:23:48.45 ID:mVXMY7Et.net
もちろん国との共同事業に成るだろう
あえて無理な課題を突きつけて国へ地方分権を促す
小池上手いわ

37 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:24:09.79 ID:JpP7rGJ2.net
>>33 子供も喜ぶが、盗撮野郎も1階席で大喜びだろw

38 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:24:30.94 ID:VZngwiK/.net
技術的に不可能

終わり

39 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:26:00.39 ID:kUhHwlyU.net
企業本社の税負担増やすことで地方への移転を促進して混雑を緩和するとか、もうちょっと現実的な提案しろよ
電車を総二階建てにするとか小学校低学年の発想かよ

40 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:26:04.95 ID:yzcGreAd.net
>>5
小池の実現不可能な子供の妄想のほうがもっとどうでもいいわネトウヨw

41 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:26:29.08 ID:JCfGBOsI.net
>>27
関学なんて梅田とは逆方向なんだから空いてる。
立命の学生は西院まで一時間弱満員電車立ちっぱなしで本当に可哀想だけどな。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:27:13.22 ID:yzcGreAd.net
>>26
全席着席が原則のグリーン車とぎゅう詰めの普通車を同列に語れるわけないだろ
ネトウヨw

43 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:27:26.62 ID:Fp3tMUiR.net
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama07_mf.jpg
車高を倍近くにしたら、
駅、高架線、トンネル、跨線橋、すべて作り直し
ありえない。こんなこと考える奴ほんとにいるのか?

44 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:29:50.64 ID:VZngwiK/.net
東京新聞の記者が「小池さんは電車に乗る事はあるのですか?」と質問したら
小池が悪鬼のような形相で「ありません!」と激怒したそうだよ。
そこがどうやら彼女の逆鱗だったらしい。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:30:23.65 ID:jprF6H/m.net
複線を複々線化して、複々線を副福福線化するしかねぇ〜べwww

46 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:30:48.16 ID:yzcGreAd.net
技術的に現実的にできるわけないのは子供でもわかるが
小池マンセーのためには現実見えませーんのネトウヨにだけはわからないw

まるで洗脳だなw

47 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:44:16.29 ID:VilZBCNgx
通勤税課せばええですやん?

48 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:31:30.54 ID:TufhL7BB.net
まず言いたいのは

すでに二階建て車両は実用性を持っているということ

東海道線は金さえ払えばグリーン車に乗れる このグリーン車は全部二階建て車両である

・東海道
・横須賀
・常磐線
・中央線(導入予定)

となっている。

2ちゃんねらーは馬鹿が多いんで

東京駅行ってみて来い

横須賀も東海道も常磐線も全部2階建て車両が組み込まれている。

>>1は馬鹿だから分からないだけ。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:32:56.63 ID:yWz3l1Ny.net
>>32
ラッシュアワーに合わせて整備すると、昼間は無駄になるからな。
JR東日本の2階建て車両なんて、ラッシュ以外は車庫に置きっぱなしだし。
それに人口が首都圏に一極集中しているとはいえ、郊外は人口がこれから減っていく。
京急電鉄のように、郊外への延伸計画は採算が合わないと、赤字決算になっても計画の取りやめをしている会社すら現れている。
ラッシュアワーの乗客の負担を軽くしたいというのは、着眼点として悪くないけど、実現方法はいいとは思えない。

50 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:33:19.14 ID:TufhL7BB.net
>>1が無知を晒した馬鹿。さっさとライター廃業しろ


http://www.jreast.co.jp/railway/train/green/

普通列車グリーン車は、東海道線、横須賀・総武快速線、宇都宮線、高崎線、湘南新宿ライン、上野東京ライン、常磐線の普通(快速)列車に連結されています。

http://www.jreast.co.jp/press/2014/20150203.pdf
着席サービスに対するニーズの高い中央線等について、着実なサービス改善を目指し、中央快速
線等に、新たに2階建てグリーン車2両を連結(12両化)します。これにより、首都圏の主要5方面
(東海道、中央、東北、常磐、総武方面)すべてにグリーン車が導入されることとなります。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:33:21.31 ID:yzcGreAd.net
>>48
お前前スレの俺の質問に答えてから物言えよw

2階建てが可能なのは全員着席が原則のグリーンやライナーだけだ


普通車の2階建ては無理ってもう結論が出てるのネトウヨw

52 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:33:22.20 ID:VZngwiK/.net
>>48
おまえ都営線に乗った事ないだろ?
頭悪すぎるよ
あんなミニチュア路線をどうやって二階建てにするんだw
現状の一階建てですら天井が低すぎて悲鳴が上がってるのに

53 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:34:31.57 ID:TufhL7BB.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE233%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#/media/File:Saro_E233-3005.JPG

もうすべての編成にこれがぶち込まれてますけど 何か?wwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>1は今すぐライター廃業したらいいじゃんwwwwwwwww

54 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:34:54.33 ID:VZngwiK/.net
>>53
おまえ都営線に乗った事ないだろ?

55 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:35:17.55 ID:WP4VgAL6.net
>>7
中央線サロは、対都心部の片輸送だから導入できるようなものだからね
ハブ路線じゃどだい無理が有る

56 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:35:32.10 ID:yzcGreAd.net
>>48
>>50

バカそのものw

クハ415-1901




クハ415-1901
常磐線での着席機会向上のため1991年に日本車輌製造で1両のみが試験的に製造された2階建て普通制御車である。

座席は客用扉付近がロングシートとしたほかは、1階および車体後部が2+2配列、2階は2+3配列クロスシートとしており、
定員は156(座席116)名。冷房装置はAU714形集約分散式を2基搭載。台車もTR235H形と本形式独自のものを装着する。

他の1500番台車とは異なり室内側を化粧板仕上げとした客用扉が片側2か所のみでラッシュ時の乗降に時間を要する欠点から、
基本的に停車駅の少ない通勤快速に限定して運用された。このため増備は行われなかったが、運用成果は215系の設計に反映された。

2005年7月9日のダイヤ改正で定期運用から離脱。勝田車両センター内で留置後、2006年3月10日に郡山総合車両センターへ回送され、
翌11日付で廃車。同年6月12日から14日にかけて解体された。

57 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:36:40.59 ID:TufhL7BB.net
>>51
着席性を上げるために信号を改良して2倍の本数にするんだよ
ライナーも倍増するとかしらねえのかよお前池沼か?w

場合によっては今使ってない臨海貨物線なども使うんだよ

ダイナミックな計画も知らないとかほんとうあほだろお前は

215系あるいはその後継増備ということもありうる。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:36:49.36 ID:VZngwiK/.net
営団はともかく都営線のトンネルの小ささは異常

閉所恐怖症の人だったら絶対に乗れない電車。

電車ギリギリ通せるだけの極小トンネルじゃん。

まじで発狂する。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:37:39.56 ID:Y0frSJ/Q.net
都心の「満員電車」の混雑緩和の為には使えないということだよ

2階建て車両はね

60 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:38:08.48 ID:TufhL7BB.net
>>56
415-1901の改良型が、E531だってことも知らない池沼北ああああああああ


https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE531%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

E531(常磐線)2階建て車両
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE531%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#/media/File:SaroE531.JPG

61 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:38:22.92 ID:YklccPL6.net
京阪とかダブルデッカーあるけどあれ増やせば良いんじゃね?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:38:29.22 ID:VZngwiK/.net
都営線の中でも最新の大江戸線だけはちゃんとスペースがあるけど
古くなるほどやばいぞ。
二階建てとかにしなくていいから、あと10センチだけでもトンネルの直系を広げろよ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:38:42.38 ID:yzcGreAd.net
>>57
ハイ妄想を元に物を言わないように

215系はライナーにしか使いみちがないのでお荷物車両になって持て余されてることも知らないのか
ネトウヨw



社会に出てない無職は気楽でいいなあ

通勤電車の常識も理解できないんだからw

64 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:39:42.13 ID:sjC7sCit.net
>>43
いるよ?今トンキン知事やってるよ?

65 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:39:51.31 ID:TufhL7BB.net
415-1901を改良し全編成に組み入れられた二階建て車両

はいこれ。東京駅行ってみて来い
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/SaroE530.JPG

私は今、これの大船駅延伸運動をやっている

66 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:40:56.01 ID:VZngwiK/.net
トンネルを拡大できるなら
とっくのとうに50年くらい前にやってるわ
単に技術的な問題でトンネルの直系拡大も不可能なんだわ
2階建てとか死ねよ 頭悪すぎだろw

67 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:41:07.65 ID:yzcGreAd.net
>>60
いいから同じ話のすり替えを何度も繰り返すなネトウヨw

何度も指摘してるだろネトウヨ

>2階建てが可能なのは全員着席が原則のグリーンやライナーだけだ


>普通車の2階建ては無理ってもう結論が出てるのネトウヨw

68 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:41:38.14 ID:TufhL7BB.net
>>63
部品交換までしてNL−2は本年7月出場しましたけど?
ライナーとしての大切な役目があるからね

JR東日本
「215系はライナー運用専用にそもそも設計しましたが何か?」(車両課長会見で)


お前はさ、そもそも何のために215系が産まれたかも全く分かってないんだよ
なーんにも調べない情報弱者の池沼なんだよお前はw

69 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:42:28.10 ID:TufhL7BB.net
>>67
着席性をあげるために2階建て車両をどんどん入れろと小池は言ってる
何にも間違ってないけど

お前がおかしいんじゃないの?wwwwwwwwwww

70 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:42:50.98 ID:VZngwiK/.net
>>68
都営線乗って来いよ
まず乗らないと話にならないよ
現在の一階建てですら狭くて狭くて天井が低くて死にそうになってるんだぞ?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:43:17.29 ID:Fp3tMUiR.net
今は1両に4扉だから、比較的混雑でも乗り降り何とかなっているが
グリーン車みたいな2階建て車両の2扉ばっかりにしたら、駅で降りれなくなるやる続出だわ

72 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:44:30.93 ID:TufhL7BB.net
さらに運行本数を倍にする方法がある

臨海貨物線の活用である。

http://kakyaku.com/t_rootmap.html

これと2階建て車両 ライナー2倍増 オール二階建て車両新造

夢が膨らむ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:44:32.01 ID:VZngwiK/.net
ちなみに都知事の権限でどうこうできるのって「都営線」だけだからな
都営線の現状知らないと話にならないじゃん

74 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:45:32.19 ID:lQIrr+qF.net
中国と戦争して東京に核ミサイル落としてもらえばいいじゃん

そしたら満員電車も乗客も全部無くなるよ

タカ派なんだし、それで行けよ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:45:33.11 ID:cIfvrrZt.net
FJネクスト不買運動で検索しよう

76 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:45:42.69 ID:WP4VgAL6.net
>>68
寝台列車と同じ失敗だよな
それで当初からアクティーに突っ込んで混乱を招いてる
583や185から何も学んでいない

77 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:46:13.18 ID:TufhL7BB.net
国土交通大臣を通じて実現してほしい

http://kakyaku.com/t_kouka.html

既存線の混雑緩和につながります。

●東海道貨物支線貨客併用化の検討ルートに並行する京浜東北線、
東海道線、横須賀線、京浜急行本線では、朝のピーク時を中心に混雑を
生じています。
平成20年度ピーク時間帯1時間の平均混雑率)京浜東北線大井町-品川197%、
東海道線川崎-品川191%、横須賀線新川崎-品川183%、
京浜急行本線戸部-横浜153%
●東海道貨物支線貨客併用化により、本路線への乗り換えによる
既存線の混雑緩和が期待されます。

ライナー2倍増、オール二階建て車両新造!1時間24本の増発!
政府の助成金!着席通勤!!

78 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:46:55.77 ID:VZngwiK/.net
まだ石原慎太郎の方がマシだったよ
「都営大江戸線」という新しい路線を作って痛勤の緩和をしようとしたじゃん
効果は無かったけど。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:47:02.16 ID:u8Z0XanC.net
こういう爽快な記事もあるな。

・満員電車、F○CK!!
http://blog.goo.ne.jp/cameleotino/e/76c54fca013a0f7366c36afa06406e7f

80 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:47:08.98 ID:w7CJY08K.net
どっちにしろ都内の区間ですぐできるような話じゃないなあ
どこが予算出すのよ。話にならん

81 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:48:24.88 ID:2O8h9nAN.net
普通に考えて電車を二階建てにすれば
ホームの混雑・人口密度も倍になる。
立錐の余地もなくなり事故が起きやすくなる。

加えてホームだけでなく階段やエスカレーターの容量も変わらないの
混雑も倍になるか もしくは待ち時間が倍になる。

しかし次から次へと二階建て列車からは人がはき出される。

たぶん深く考えずに思いつきで言ったのだと思うけど
全体の動線とか流れとか状態を考えないと電車だけで解決できる問題じゃない。

一番手っ取り早くて効果的な方法は時間差出勤を促進する支援策だよな。

朝の4時から5時までの出勤だと何かが特になる。
ラッシュアワーをすぎて9時以降出勤でも何かが特になる。
通勤する人や時差出勤を認める企業への優遇策だ。

82 :憂国の記者(Power to the people!):2016/08/06(土) 10:49:12.12 ID:TufhL7BB.net
>>76
だからアクティから撤退して本業に専念した

本業はライナー運行 何の問題もない

一番もうかってる車輌だよ計算してみ。

走行距離に対する収益率の高さはNO.1だろう。

副業で遅延したのなんだの言ってるのは池沼鉄道ファンだけ。


交通工学とか都市工学とかやっていれば、215系は成功だとわかるはず。

むしろないと困るから部品交換までして車検を通した。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:49:12.26 ID:8w2FuM/g.net
>>9
だな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:50:38.58 ID:+KiC66UU.net
>>26
グリーン車だけってことじゃん

85 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:50:46.72 ID:pII+76kC.net
始発から終点まで乗る人用の車両を付け足して、途中駅ではドアを開けない。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:51:13.62 ID:bsodsVdw.net
乗り降りが大変になるだろう

87 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:51:19.09 ID:XCuelIQv.net
言うことが大事なんだよ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:51:35.25 ID:VZngwiK/.net
世界に学べよ
香港とかニューヨークのような超過密都市では
電車と同じくらいバス通勤が多いぞ。
日本も香港のように二階建てバスを
住宅地〜都心まで鈴なりでピストンさせるのが基本。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:54:19.57 ID:WP4VgAL6.net
>>82
日中ニートしている時点で運用効率悪すぎるし
起動加速度も1.7km/h/sと低いから、後続ケツ舐めが嫌われて貨物線に追い出されているんだが

90 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:54:56.89 ID:1ayCj/Jx.net
乗ってる人は当たり前だと思っていることだから
おかまいなく

91 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:54:57.31 ID:r+DFGvNP.net
>>66
元ネタの阿部等が言ってるのは、
架線を撤去して架線の場所の分だけ車両を高くするだから
トンネルの拡大はしないよ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:55:24.19 ID:iBnXXSgs.net
横に2倍にするよりは縦に2倍にするするほうがまだお金がかからない気はする
現実にはどちらも不可能だろうけど

93 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:56:36.99 ID:VZngwiK/.net
あと本当に痛勤を緩和する気があるなら
新宿御苑と浜離宮を潰して100万人の住宅団地を作れ
高島平団地などの飽き部屋を強制的に都内の会社に社宅用地として押し貸ししろ。
それで5%くらいは痛勤が緩和する。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:56:59.86 ID:PEo274+x.net
倍速で通勤電車が動く、止まるれば解決

95 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:57:32.38 ID:SOy7n9U8.net
一方中国は2階だけバスを作った

96 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:57:58.72 ID:Bsz7CU1E.net
2階建て車両は急カーブで横転するのではないか?
まずは優先座席以外をなくすほうが手っ取り早いのではないか

97 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:58:39.53 ID:/fFYwOlH.net
ホームを二階建てって車両の扉も2階建てにするんか?w
二階建て車両は既にあるけどそれは一階の床を無理に下げているので、ホームを
二層にするならホームの一階部分も下げることになるがそうすると普通の一階建て車両は
ホームを使えなくなるから全車を二階建てしないといけないねwww

98 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:58:43.00 ID:Z0qlmIQp.net
昭和のパ・リーグでの観客の野次りあい
「南海電車 ボロ電車〜♪ 近鉄電車 二階建て〜♪」
を思い出したのは自分だけでいい

99 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:59:27.05 ID:kh7TKIE/.net
http://i.huffpost.com/gen/4571584/thumbs/o-TEB-CHINA-570.jpg?7
こういうの走ったらいいな

100 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:59:39.22 ID:yEEn8hkC.net
>>6
なんでなの?だからグリーン無いの?

101 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:59:43.31 ID:VZngwiK/.net
ロードプライシングを速く導入して
朝と夕の通勤時間は通勤バス以外の通行を禁止すればいい
そうすれば既存の道路を使った通勤バスが激増する。
これで郊外から都心へ一千万人は運べる。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:00:40.61 ID:4UlsFWrz.net
環状線の車両全部つなげれば解決

103 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:02:01.03 ID:r+DFGvNP.net
>>97
全車を二階建ての路線にするのが基本だろうが、
既存一階建て車両を二階のみ車両にするって手も有るかと
二階ホームのみを使う電車と、二層ホーム使う電車とって

104 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:03:37.05 ID:LUZuLZRG.net
一つの視点として、乗降でどれだけ車両が揺れているか見てみるといいよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:03:51.50 ID:yEEn8hkC.net
在宅勤務推奨して企業に優遇措置与えれば通勤する奴少なくなるから人減ると思うよ。
あと、車両半数をグリーンにして三百円くらいで乗れるようにするとか。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:03:55.61 ID:VZngwiK/.net
山手線とか常総線は二階建て電車にするのは可能だとは思うけど
地下鉄は幼稚園でも「不可能」だと分かるよ
小池も内心では不可能と知ってて「言うだけ言っとけホラは吹かなきゃソン♪ソン♪」と
分かって言ってる。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:05:42.92 ID:WP4VgAL6.net
>>103
重心上がって速度出せなくなり、駅間所要無駄に増えるな

108 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:07:36.90 ID:PEazQSuP.net
小池さんは知名度だけの無能だから、これからもこんな感じでよろしく

109 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:07:50.19 ID:r+DFGvNP.net
>>106
地下鉄でも架線を使ってるような路線によっては、
今、グリーン車などで使ってる二階建て車両の4.1m高車両に対応してたりする
地下鉄の車両制限って高さがキツイのって大江戸線くらいであって、幅の方がキツイ
JRの205系とかの車幅2900mmのは入らない地下鉄がほとんどだが、
関西私鉄の車幅2800mmの二階建て車両は入る地下鉄は意外と有る

110 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:08:18.00 ID:kUhHwlyU.net
いまのグリーン車方式を全車に導入したら乗り降りに何分かかるんだよって話だな
激混みの中であのクソ狭い階段を上り下りするのは至難の業だろw

111 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:08:47.66 ID:JzuREp1D.net
狭軌を全部広軌にして幅広電車を走らせろ
幅が充分にあれば二階建でも安定するだろ

必要になる土地もじゃんじゃん買収してトンネルも穴を拡げて

台車も耐荷重アップせねば

112 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:09:25.46 ID:XPkYrisK.net
小池さんは正しい
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/8/0/802faef0.jpg

113 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:10:43.99 ID:r+DFGvNP.net
>>110
まあ至難の業だから、ホームの方を二階建てにしてホームの広い階段を昇り降りさせようって話だからな

114 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:11:21.41 ID:PsvA/xkl.net
満員電車が発生するのはぐうたらが多すぎるからなんだよ
始業終業時間間際に行く気満々だから満員になるわけ

満員電車を好んでる奴らなんだからほっとけ

俺は満員電車嫌いだから家を早く出るか遅く出るかのどちらかだわ。

満員電車になる時間帯なんて30分間程度だからそれをちょっと
ずらすだけでいいのにそんなこともしない奴らなんだし、無駄な対策

115 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:11:54.74 ID:dIrJ08U1.net
ダイヤも限界あるし長くするのも限界あるし、まじめに考えろよ
2層化ってのはどこでもあるだろ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:12:14.58 ID:V55Uuq1D.net
電車廃止して線路上に高速の歩く歩道で良いじゃん。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:12:15.25 ID:ipsfKq+M.net
オタクが真剣に討論しているところに、素人がボケをかますと面白いが
素人の思いつきにオタクが突っ込みを入れても、当たり前すぎて、面白くない。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:13:01.45 ID:dIrJ08U1.net
オタつっても技術者じゃねーからな

119 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:13:42.67 ID:hu/evrx8.net
鉄道に限らず素人とかオタクとかが簡単に思い付くような事は、誰かがとっくの昔に考えてるよ。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:15:16.00 ID:r+DFGvNP.net
>>117
総二階建ては、須田義大教授が言い出して、
阿部等がアピールしだして、
小池が実現しようって言ってるだけだからなあ

思い付いた方は須田義大教授なので、オタクの方が素人扱いかと

121 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:15:33.01 ID:a4AXLJz0.net
複々線化が現実的な解だろう。
労働人口いよいよ減り出すのでオーバースペックになりかねんが
小田急はもうじき完成させる

122 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:17:11.47 ID:QuGKTMDR.net
長さ倍にして二段階停車とかできんのかね
かんたんそうじゃん

123 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:17:11.59 ID:udrZQ9CN.net
近鉄ビスタEXの1階が好き

124 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:18:37.27 ID:9HDS5mlM.net
逆に通勤時間帯の本数減らせばいいじゃん
皆嫌になって時間ずらすよ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:20:21.35 ID:eijnU22q.net
ホームの幅をふやす土地を確保するのとホーム2階建てにするのではどちらが安くすむか
計算して見ないとわからんな

126 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:20:27.29 ID:bGTIbiWW.net
満員電車になったら罰金にすればいい
人口も分散して地方創世にもなるだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:21:36.62 ID:3G7U3X2O.net
通勤時の電車の本数を3倍にすれば即解決だろ
ちったあ頭つかえよ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:22:49.55 ID:HXBhEZ4V.net
これは無理、絶対実現しない。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:23:04.66 ID:WeSwJpf0.net
260万人ほど間引けよ
今回都知事選で鳥越支持したのそれくらいだろ
築地の跡地にガス室作れ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:25:26.20 ID:HXBhEZ4V.net
一極集中解消して東京の人口を地方に分散。
満員電車も待機児童もこれが実現しないと解決しない。
まずは各省庁の分散からだな。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:25:41.63 ID:yrh4I/Ki.net
>>63
と、無職が言うw

132 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:26:35.19 ID:kUhHwlyU.net
総二階建てだとホームも天井高を2メートル程度に抑える必要あるから1階は圧迫感が半端ないだろうなw

133 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:29:05.63 ID:qXSJX9pV.net
>>43
LRTを二階建てにした案
トンネルの改造はいらないかと

134 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:29:19.00 ID:HXBhEZ4V.net
架線とかトンネルは2階建てでもそのまま対応できるのか?

135 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/06(土) 11:29:29.12 ID:2U7+7nMf.net
カジノ推進勢力(在日パチンコ業界)期待の星 小池百合子

東京都 知事選:小池百合子氏が圧勝 カジノを含む統合型リゾート(IR)誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829
・小池百合子氏:カジノというより、カジノを含む統合型リゾート(IR)は有り
・自民公認の増田寛也氏:賛否に言及せず。東京都が先頭を走る必要はない

小池百合子さんは、在日悲願のカジノ構想に賛成
http://ent.smt.docomo.ne.jp/article/108660
小池
インバウンド(訪日外国人)を呼び込むためにはIR(カジノを含む統合型リゾート)はありだと
思っています。依存症の問題というが、パチンコはどうなるのか。私は否定的ではありません。

実は舛添さんだけが、在日利権のカジノに反対してた事実

舛添知事の辞職に絡む巨大利権
https://www.youtube.com/watch?v=-sBNZdeeI34
舛添「カジノは青少年に悪影響与える。東京はカジノなんて無くても大丈夫」 
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408812696/

    カジノ構想
石原   推進
猪瀬   推進
田母神  推進
橋下  超推進(マスゴミの世論調査で次期都知事になってほしいゴリ推し1位)
東国原 超推進(マスゴミの世論調査で次期都知事になってほしいゴリ推し2位)

増田氏が正解だった。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:29:43.19 ID:1ayCj/Jx.net
>>127
山手線とかホームがパンパンになって乗り降りできなくなるぞ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:30:33.00 ID:VZngwiK/.net
普通に通勤時間のみロードプライシング導入して
横浜市、大宮市、松戸市、八王子市などからの通勤専用大型バスのピストンを
させるのが誰がどう考えてもベスト。
さらに痛勤緩和するならモノレールの新線を通すのもありかとは思うよ。
例えば国道246や甲州街道の上に渋谷や新宿方面へのモノレール新線を通す。

138 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/06(土) 11:30:35.62 ID:2U7+7nMf.net
カジノ推進勢力の正体

橋下大阪市長(カジノ推進)
「子供の頃からギャンブルに触れさせ、勝負師を育てる。」
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI

橋下氏 大阪府知事時代の発言
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。(大阪のこと)
 ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
 風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
※風俗、ラブホも在日業界と言われている。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256831885/
(読売ソースは削除済)

橋下・大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html

139 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:30:46.37 ID:GGd9Ypn3.net
鉄道ファン()

140 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/06(土) 11:31:36.76 ID:2U7+7nMf.net
マスコミの小池知事旋風の演出に釣られると、とんでもないことになる可能性が出てきました。

小池百合子知事の怪しい点 (過ぎるほどの妄想込み)

・選挙前、自民党系なら2chに大量に沸くはずの在日アンチが異常に少なく、マンセー状態だった。
・小池さんは、小沢一郎の新進党立ち上げに参加=初の自民党単独過半数割れに協力した過去がある。
 (ここから在日・創価の完全タブー化と在日資本による席巻=日本の衰退、失われた20年が始まった。)
・在日パチンコ業界推進のカジノ構想に賛同している。
・同じくカジノを推進し、天皇制廃止をもくろんでいる大阪維新のイメージカラーも、小池さんと同じグリーン。
 今回、選挙資金等に大阪維新が協力していたという話も。
・マスコミはカジノ推進勢力(小池・橋下・東国原等)を持ち上げ、反対する勢力(自民党や舛添)を叩く
 ことで一貫している。
・分裂した割に、自民系合わせた得票数が異常に多い。もし、創価学会が全力で小池支持に回った結果
 なら、在日の本命は鳥越ではなく、小池だった可能性がある。
・党の規律を破って自民党を裏切った理由は何か?
・小池とその支持者、マスコミの敵が野党ではなく、同じ自民党内(都連)にある点。
・ネット上の一部の小池支持者がカルト宗教的で、排他的だった点。
【以下重要】
・来年の都議選までに小池新党立ち上げ、もしくは維新への合流なら、当選からそこまでが
 予定調和の可能性あり。
 大阪で橋下維新がやったこと※同様、自民党都連の分裂工作の可能性が出てくる。

※大阪維新は、もともと自民党大阪府連所属議員。自民党内の朝鮮人スパイ勢力が独立したものと思われる。
 維新の立ち上げによって自民党の支持基盤が分裂したところに、創価学会が全力で維新へ裏支援。
 結果として、維新と公明党と(自民抜き)で府議会の過半数を握っている。
 =朝鮮人による府議会乗っ取り完了済み。
 これは、国政で自民党内の朝鮮人スパイが新進党を立ち上げ、創価が全力で新進党を支援して、
 自民党を初の単独過半数割れに追い込んだのと同じ手口。/

マスコミによる自民東京都連叩きと小池新党?に釣られると、都議会までもが朝鮮人勢力に
乗っ取られる。(よほど投票率が上がらない限り、組織票の動向だけで決定する出来レースとなる)

141 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:32:13.38 ID:QNYm+uLh.net
ド素人が鉄道に関して口を出してはいけない
橋の下も嘲笑されてたな

142 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:32:18.28 ID:4aAkjzyV.net
通勤地獄を解消する気持ちがあるだけマシ
小池がどうとか言ってないで都民一丸となってアイデア出せよ
みんな嫌なんだろ通勤地獄

143 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:33:03.64 ID:VZngwiK/.net
でも悪質なのは小池が馬鹿でこれを言っちゃったのなら仕方ないけど
小池はこれが実現不可能だと最初から分かってホラッチョしてる
とてつもなくタチが悪い。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:33:23.82 ID:/fFYwOlH.net
>>127
一応突っ込むけど
本数はどの線もほぼ限界
無理に増やせば列車がどんずまりになってまともに走れなくなる

145 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/06(土) 11:34:01.55 ID:2U7+7nMf.net
マスコミと小池百合子による、自民党都連叩きには要注意

オリンピックや公共事業費が異常に膨らむのは、在日朝鮮ヤクザによるピンハネの問題
が大きいと思われる。それは野党・公明党側の利権であり、自公連立による在日タブーの問題。
しかし、ヤクザは中間業者なので表面化せず、受注業者が自民党への献金企業であれば、
マスコミの自民党叩きの格好のネタとなる。(というより、そうなるように仕込まれている)
それを真に受けて自民党の支持が減れば、ますます自公の力関係において公明党が力を増し、
在日ヤクザがやりたい放題になるだけでなく、受注業者までが在日業者の利権化する可能性
が出てくるという構図。

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に  
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/  
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓   
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/ 
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【政治】 「民主党(現民進党)を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

146 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:34:34.60 ID:/KWm9LoS.net
小池のプランは明らかに有り得ないレベル。
有り得るレベルの二階建て案にしたとしても、
出勤時間変更した企業や在宅勤務増やした企業に優遇措置とかとった方が、
明らかにコスパがマシ。

ほんの一日数時間の混雑の為に、殆どの時間の乗車率がボロボロになる、
アホな投資とかあり得んわ。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:34:46.71 ID:KUK2Lryk.net
駅のホームも2階建てにすれば問題なく2階建て電車でも行けそう
山手線なんか良いんじゃないかな

148 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/06(土) 11:35:00.18 ID:2U7+7nMf.net
※実は、約20年前の自公連立の直前まで、自民党は
「(自公連立によって)創価学会の組織票が雲隠れしてしまう。」と言って、
創価の組織票が裏で選挙の決定権を握っている今の状況を予測して、創価を猛批判していた。
自公の連立によって自民の口が封じられ、完全タブーとなった。(自民以外は創価の同胞のため)

149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:35:06.40 ID:r+DFGvNP.net
>>134
既に在来線の二階建て車両は走ってるから、その大きさの総二階建てならそのまま対応できる
ただ阿部等が言ってる、既存の台車の上に一階部分を置くとなると架線を撤去するとかしなきゃならない
超低床台車などの路面電車で使うような形で、在来線の大きさのまま一階部分を作ればそのままの大きさにも作れるだろうが、阿部等はそんな軌道を改造しない面白くないのは嫌なようだ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:35:11.99 ID:0lwBupB7.net
ま、失笑するしかないが

さりとて、じゃあ現実的な解決策はというと

誰も出せないんだよな。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:35:27.68 ID:VZngwiK/.net
まあ京急線とか小田急線とか常総線は二階建て可能かもしれないから
そういう所と相談の上だな。
都営線と営団地下鉄は絶対に不可能。

152 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/06(土) 11:36:52.21 ID:2U7+7nMf.net
まだまだマスコミに流されてるよなあ

規則を破って自民党を裏切り、同じ自民党内部に敵を作って
党内分裂を仕掛けてる小池と、それをプッシュしてるマスコミ。

小池に釣られて、誰が得をするのかなあ

小池の自民都連分裂工作※に釣られて帰化人勢力に都議会が乗っ取られ(過半数)たり、
カジノを推進されたら、韓国学校とか、舛添の不正によるセコイ規模の損失じゃ済まなくなるぞ。
※都議選までに、小池が新党を立てたり、維新等へ合流した場合に限る。

都民の敵は公明党と野党であって、自民党都連じゃない。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:41:04.16 ID:VZngwiK/.net
あと「都議会解散」を公約の第一条に掲げてたけどハヨしろよ
小池「自民党と私は喧嘩した事などありません。 
自民党をぶっ壊すと私が言ったですって? 覚えてませんウフフ」

154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:42:09.68 ID:gPXLXGNF.net
タラップつけないと乗り降り間に合わない

155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:44:42.69 ID:BzlqnGBb.net
鉄ヲタは、山手線などのホームドアも不可能って失笑してたぞ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:44:47.33 ID:Vss0Muts.net
2階建て電車やるなら、線路を今の1067から2メートルぐらいに
しないと車体の重心が安定しないだろうな。
それをやるなら線路用地の買収、路盤の強化、オーバークロスする
道路や橋、他路線かさ上げ、車庫の改造、輸送力を強化した分の
駅の巨大化(電車で大量に運べても駅が従来のままだったらホームで
人が溢れだけだからね)が必要だけど、今更無理だね。
都内の車乗り入れを制限してLRTを縦横無尽に走らせたほうが現実的。
地下鉄と違っていく方向の検討が直観的にわかるし。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:46:10.10 ID:qXSJX9pV.net
一階は座席なし低床によるバリアフリー
二階はボックス席

夢広がるなー

158 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:47:03.19 ID:O+3j0C9H.net
インフラへの投資判断は過少だと認めて正すべき。
道路は新東名や圏央道作ってる。
鉄道もそろそろ本気出すべき。

神奈川東京、埼玉東京、千葉東京は、地下鉄一本あっても良いだろ。
まず神奈川東京が手を組んで地下鉄作れ。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:47:38.13 ID:HHDy3YUu.net
最も現実的で効果的な満員電車対策は人を減らすことだろ
企業移転推進しろよ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:47:46.24 ID:VZngwiK/.net
LRTというかチンチン電車なら
かつて都内を走り廻ってたんだよな。
秋葉原がまだ万世橋とか呼ばれてた頃

161 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:51:37.24 ID:VZngwiK/.net
今や荒川線や世田谷線にしか名残を残してないけど
都内のチンチン電車復活はありかなとは思う。
まずはロードプライシングが大前提だけど。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:52:58.58 ID:r+DFGvNP.net
>>156
まあ確かに阿部等は2000mm広軌に改軌してって言ってるが…
既存の二階建て車両が走ってるんだから、
改軌せずに狭軌で実績の有る二階建て車両の大きさのまま使った方が良くない?

163 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:53:32.37 ID:qPgP6W4I.net
今の東京の通勤地獄は、
せめて電車を24時間運行にして、徹底してタイム・フレキシブルな社会にして分散するしかもうやりようがない。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:54:03.93 ID:qjrBC9RS.net
痴漢目的の乗客減らせば満員電車はなくなるよ
東京は痴漢ばっか、犯罪都市だから

165 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:55:07.26 ID:9Ji+6w3v.net
ネトウヨって言われると本当にくやしい

166 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:55:22.29 ID:VZngwiK/.net
都庁、市役所、区役所、銀行、空港、電車の24時間化はすべきだな
というかしてない大都市って世界中で東京だけだろ?

167 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:59:00.97 ID:L2PwLkEH.net
変な記事だなって思ったら海江田かよw

168 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:59:12.79 ID:Toc8okrc.net
23区に集中させすぎなんだよ。
地方までいかなくても、多摩地区とか相模原とかその辺に分散すればいいだろ。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:03:58.40 ID:ZRGQsJTV.net
比較的簡単なのは、都庁職員の勤務時間を午前6時から午後3時までと正午から9時までの2交代制にすること。

これで、通勤ラッシュ時に都庁職員は居なくなり、その分満員が緩和する。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:07:52.75 ID:LIhtiUbW.net
京阪の二階建てはいつまで新品臭いんだ

171 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:09:08.35 ID:hu/evrx8.net
役所が9時17時で動かなくなったら、民間もそれに合わせて労働時間が増えるってことをわかってない馬鹿が多そうだな。
役所が21時まで申請書とかを受け付けてたら、21時までに書類作って役所に持っていけって話になるだろうが。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:10:29.48 ID:1845kFAt.net
在宅勤務を増やせば通勤客が減る

173 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:10:47.47 ID:y5bdzg7z.net
失笑というより嘲笑、冷笑じゃないの

174 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:11:51.69 ID:d4KdWiQw.net
車内の床を高さ半分に2分割して
体育座りにすれば2階建て電車が出来るじゃん

175 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:12:22.33 ID:UntjQ8Pv.net
東西線は葛西駅を終点にして線路をぶった切れば良い
わざわざ毎朝千葉から東京に出稼ぎに来る悲劇は終わりだ

176 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:13:02.82 ID:0xq4HSrM.net
20両運転の方が現実的

177 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:13:13.24 ID:fcvKMXtc.net
>>166
それら全てを行っている大都市を10個ほど挙げて欲しい罠w どうせないだろw

178 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:13:17.60 ID:ER2VMzr7.net
>>そして何よりも、小池さん、あなたはまず「電車に乗って」ください。

どうせ乗ったら乗ったで「パフォーマンス」だとか言うんだろ
揚げ足取りしか出来ない鉄オタは黙ってろ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:14:05.31 ID:wkTVP+dt.net
>>61
うん
関西だと、二階建てなんて20年以上も前から朝も、昼も、夜も、ずっと走ってるんだけどね
京阪だと追加料金も何も要らんし

東京だと有料のしか走ってないらしく、
しかも一度も二階建てに乗ったこともない人が、
勝手に妄言はいてるだけ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:14:30.86 ID:yWz3l1Ny.net
>>168
周辺県に分散させてるからなおさら混んでるんだけどね。
都区内で完結してる路線は実はそれほど混んでいない。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:15:32.56 ID:VFj6sSbS.net
鉄ヲタは迷惑千万

182 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:22:17.45 ID:WP4VgAL6.net
>>122
1編成あたりの輸送量よりも、運転本数減少の方が影響大
ホームに到着待ち乗客が溢れて群衆事故リスクも増大する

183 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:25:51.94 ID:WP4VgAL6.net
>>176
編成長くすると、ポイント通過に掛かる所要時間増加で駅間所要が延びる
折り返し駅や快速通過駅の待ち時間も長くなるな
ついでに、車庫用地だって根本的に足りてない

184 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:25:56.70 ID:uoF+DO2q.net
山手線をエスカレーターにしてみるとか

185 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:27:12.61 ID:uoF+DO2q.net
つうか税金に差をつけて東京から人口減らす工夫でもしてみたら

186 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:30:16.41 ID:bzKykOTu.net
こんなんが知事 w

187 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:30:38.04 ID:Od6NFjr1.net
鉄道「ファン」の言うことなら、どうでもいいわ
勝手に言わせておけばいい

188 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:33:07.58 ID:ms9F6Jpn.net
まずは首都機能つまり国政機関を移転すべきだね
例えば成田空港に隣接した地域判決3キロメートルくらいの新たな首都を作ってな
東京から出したくないなら奥多摩かそこらで

中央省庁と国会全て移転すればそれに関連したものも移転するだろ

かなりスッキリするし、通勤ラッシュも少し解消するかもな

189 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:33:56.57 ID:phPiPPOO.net
線路に飛び出す奴らが失笑してるのか…

190 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:36:33.82 ID:7QShYk6n.net
満員電車を土の中に埋めちまえばなくなるだろ

191 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:36:39.43 ID:iM3+0PcK.net
今の通勤電車はロングシートが窓際に一列ずつ並んでいるが、これを
車両中央に背中合わせに並べる。車両側面は、駅に着いたら屋根の方に
巻き上げてフルオープンにする。こうすれば
@現在ドアで切られている分の座席が新設でき、着席定員が大幅増加
する 
A側面フルオープン化により乗降時間が短縮でき表定速度が上がり
 乗車時間が短縮になる B車両の運用効率が良くなり、ラッシュ
帯の本数が増やせる。
我ながらいいアイディアだと思う。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:36:54.34 ID:Qk25L5Wm.net
みんな満員電車って言ってるけど、
ギュウギュウ詰めの通勤電車は、定員つまり満員の3倍だからな。


つまり、満員電車とはスカスカの電車のこと

193 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:37:53.43 ID:0aWHl/p+.net
2階建てホームの案自体は悪くないが、首都圏、とりわけ山手線などは一見高架と
思わせといて実は盛土を強化した上に建てられた駅も多く二層構造の重量に耐えられる
かどうか怪しい。
そもそも小池百合子が、という以前にこの案を思いついたのは元JR職員の阿部等なんだが
なんせ彼の鉄道コンサル能力が申しわけないが恐ろしく低すぎる。
 彼のスタイルは現場を見て課題に対する回答を用意するパターンだが、いかんせん現場
見ての分析能力がなさすぎるし法律に関しては知識ゼロ(いずれも経験がないからなんだろうが)
のため回答が頓珍漢すぎる。
せめて目測で高さがどれだけあるとか、道路幅はどれだけとか、基本的な電車の高さはこれ
くらいだから構造物の規模はこれくらい。なら重量はこれくらいだなとか瞬時に計算できないと
最初の素案からブレまくる。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:39:52.95 ID:1RETPjXV.net
15年ぐらい前の経験で言えば
首都圏への通勤で午前6時からは
既に満員状態になっている。

理由は首都圏周辺の郊外が
この数十年の間にどんどん外縁部の拡大していっているから
片道2時間通勤がざらで
その状態でさらに早朝出勤しようとする人がいるから。

だから首都圏行きの電車通勤で時間差通勤を考えるのであれば
午前4時から5時ぐらいの時間帯をターゲットにしなければいけない。

ちなみに。首都圏通いのとある経営者は
朝4時に起きて空いている首都高を飛ばして
早朝営業のスポーツジムで1時間汗をかいてシャワーを浴びた後に
午前7時から役員と朝食を取りながら役員会議
会議を終えて社長室に戻った後の午前9時頃に一般の社員が出勤してくる。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:43:19.18 ID:ri/1sFIi.net
京阪は当たり前のように2階建てだが

196 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:43:38.39 ID:Bin0vZO6.net
都知事の判断でまず着手できるのは都営地下鉄だろ
とりあえず穴掘らにゃ
大江戸線なんか穴小さいぞ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:44:28.86 ID:s1ZnFaw6.net
おけいはん!

198 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:46:54.08 ID:pXoitoiy.net
山手線の上方空間の有効活用については以前から議論されている
決して思いつきで言っている訳では無いと思うぞ
この記者は知っているのだろうか?

199 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:49:45.21 ID:8Vo8F/V6.net
通勤列車は定員を超えているのに警察が取り締まりをしないのがおかしい
切符や定期の販売制限もするべき

200 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:52:18.29 ID:EJ9xLP8k.net
まぁ面白いっちゃ面白いけどね。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:52:41.53 ID:3HypdohE.net
ラッシュ時だけ椅子がしまえる奴でいいよ。
1,2両目だけ椅子用意で椅子が必要な人は集めとけ。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:56:44.60 ID:r/k3ejha.net
山手線を全部、列車をドーナツ状に繋いでグルグル回ればいいんじゃね?

203 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:58:59.68 ID:1ayCj/Jx.net
やはりハイパーループを待つしかないのか

204 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:00:28.05 ID:a4KuIKm8.net
> 満員電車をなくす、具体的には2階建てにするとか
これを言う時点で、この人もハコモノ政治家なんだね。
満員電車解消を、新しい公共工事のネタにしようとしているわけだ。

>>1
IT media の web 記事なのに、鉄道の話に終始していて失望したわ。
ここは、クラウド活用で在宅勤務とかテレワークの話に持って行かんと・・・

205 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:01:11.04 ID:X+kca6SJ.net
くだらない個人見解の乱立するスレ

オーソリティなき談義ではいかんともしがたい。
>>1ネタの記者の偏見と比較的劣等と思える主観記事からのおこしなので
どうしようもないねえ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:06:26.07 ID:YrhUFsAh.net
知事さまのご意向通り車両つくってやってみようよ
失敗するからどうせ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:08:43.05 ID:X+kca6SJ.net
1.電車に乗らない人の意見だという小池への個人批判
実際にはJRの幹部なども電車に乗らない。
休日には車でキャンプへ行くというJR(国鉄時代)の幹部(当時広報担当)を知っている。
アメリカ出張時以来の娯楽だそうだ。電車でキャンプに行けばポスターも臨時電車設定も
良い案が出るだろうにと思った。
結局新幹線停車駅へのアクセス/イグレスは自動車が想定されていて、通勤電車では不便至極。
これも昭和30年代の幹部が自動車志向だったからだと想定できる。
普通切符所有者専用の車両をと言う声は昭和40年代の新聞紙上でも見かけたのだが、
50年経っていても改善の見込みがない。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:18:00.21 ID:Vss0Muts.net
>>160
須田町が乗り換えのターミナルでした。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:24:04.75 ID:KgncQ0Ed.net
>>1
何都合のいい解釈してるの?
アンタが電車に乗らないくせにって考えてて、電車の発言をした人に
電車とか乗るんですかぁ?な当て付け質問したから、相手が切れただけだろ!
揶揄う目的、非難めいた口調の自分を棚に上げて、なに自分だけ被害者ぶってんだよ最低だな!!!

210 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:24:43.33 ID:Tc99nAYf.net
>>9
保育所問題も解決するしな
根本的な問題

211 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:28:15.11 ID:fKQbeod+.net
2階建てにしてドア数2倍にしたら駆け込みとか事故の期待値も2倍になる。
1F確認して、2F確認して、また1F確認しての無限ループになる。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:29:12.62 ID:iWcL8QSQ.net
やたら長文で視野が狭くて私怨だらけ
オタ特有の文章

213 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:30:15.82 ID:r+DFGvNP.net
>>193
案を言い出したのは阿部等の本人が言うには須田義大教授らしいぞ
元々の須田義大教授の総二階建て案がどこまでで、
実現方法として阿部等が考えたのがどこからなのか?の区切りは分からんが

214 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:30:46.00 ID:DXgHTyAR.net
二階から降りたらいいんじゃなえの?
ってか何もないよりマシだろw

215 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:31:28.71 ID:a4AXLJz0.net
ちょっと前の山手線みたいに社畜輸送と割りきって10時まで椅子畳んだ
例の6ドア車両復活させりゃいいんじゃね?

あの車両っていつの間にか見かけなくなったがどこにも転属されずに
スクラップにでもなったのか?

216 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:34:02.35 ID:8e3tctTD.net
>>215
6ドアの車両はホームドアに対応できないというのが理由だそうですよ
今は、ホームドア設置に全力をあげてほしいところです
全員着席はその後の課題だな

217 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:34:31.20 ID:sqeCY4Py.net
目的地がみんな同じだから混む、とするならうまいことばらけさせられればいいのにね。地方再生的な。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:37:18.24 ID:GoSF+FLe.net
現実的な手としては、ホームと編成長を伸ばすくらいだろうな。
将来的な事を考えれば官公庁の移転とかもあるけど、すでにグダグダになってるしなあ。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:38:27.38 ID:u5PTnScs.net
とりあえず都会は人がおおすぎ。
ポケモンのレアキャラも、無人島に配置しろよ。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:46:29.62 ID:sIcpS5m0.net
たまに車両とホームの隙間から落ちる奴いるよな
ホームを2階建てにしようとすると曲線区間にホームを設置出来なくなりそう

>>215
使い道がないので解体処分
在籍期間4年11ヶ月弱なんてすさまじいのもいた
台車やエアコンなど再利用可能な部品は代わりの4扉車で再利用されてる

221 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:55:02.76 ID:n0d9ScX6.net
労働時間を短くして9時出社、10時出社とかにして6時間労働にしないと解決しないだろうねぇ

社畜ざまぁあああああああああああああああああああああああああwww

222 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:56:09.04 ID:HFi1DeEY.net
>>78
命名しただけだろ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:03:13.72 ID:QieqS5SH.net
>>82
あのな、鉄道の車両に限らずバス・航空機にしてもフルに使ってナンボなんだよ。
首都圏では混雑ハンパないから最低限L/Cカーにしないと成功はしない。
昼寝している215系は失敗というのが周知の事実。

成功してりゃ追加製作で15両にしてたんじゃねーの?

224 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:04:58.80 ID:SYwjFh4X.net
>>1
橋下の黒字化して、皆さんは優良会社の従業員とうそぶきパフォーマンスしながら、実態は起債許可団体に転落させたみたいに

小池の価値観でいう満員電車ゼロにしたと勝利宣言パフォーマンスというオチになるなんじゃないかな

225 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:05:25.78 ID:r6Sq2Uaf.net
2階建て車両のクロスシートを撤去して全部立ち乗りにすればいいじゃない

226 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:06:16.88 ID:gSkm+kdh.net
市役所や学校の始業時間をずらせ
時差通勤なんて掛け声かけても企業がやるわけないw
まずはずらせる奴らから実行すべきだろう

227 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:06:22.87 ID:SYwjFh4X.net
>>213
ひょっとして既に責任転嫁的な逃げ入ってるのかな

228 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:09:34.35 ID:SF+ilo0e.net
わかった、4階建にしよう

229 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:10:59.83 ID:jXm/Q2BC.net
2階にデブが乗ったらカーブでひっくり返る。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:11:23.94 ID:ndpVkHi1.net
この記事、杉山淳一の単なる私怨じゃん
こいつ、まともに取材せず妄想垂れ流すから大嫌い

231 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:19:59.62 ID:gFz+BbCQ.net
混雑時間帯は運賃を2倍にしよう

232 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:21:58.29 ID:U/thR20o.net
2階建て車両でも一階の台車のスペースは使えないので床面積は1.5倍にもならない。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:24:08.82 ID:98vXkyU6.net
考え出したメカニズムが奴隷運搬船と同じような気がする。
通勤電車、載ったことないお嬢様なんでしょ?この人

234 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:24:42.80 ID:98vXkyU6.net
載った→乗った

235 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:25:09.49 ID:r+DFGvNP.net
>>232
最近の路面電車だと台車の間を通り抜けて、左右の台車の上をシートにできる
ノンステップバスの電車版ね
そんなのを海外じゃ110km/hくらいで走らせてるから、日本の技術で130km/hに引き上げりゃ良い

236 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:27:46.60 ID:tDDPAUMP.net
大井町線みたいに15両編成にして短いホームは開かないようにすれば?w

237 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:31:33.32 ID:N4myFjij.net
海外の鉄道だと2階建ては一般的

238 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:37:36.27 ID:8mzeKrCe.net
東京の人口や会社減らせばいいだけだろ

239 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:38:10.78 ID:EL/U9kG7.net
橋脚や基礎が持ちません。
全2階建の電車って重いのです。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:40:06.11 ID:uAlE73TT.net
職種で通勤時間分けたら?
実施したら、法人税割引とか

分かりやすいところで、公務員を10時〜18時45分とかしてみたら、
付随する会社がずらしてくるんじゃない。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:43:35.72 ID:2EbPZZw/.net
しかし小池だけだったな。都民が困っている満員電車を何とかしようと提案したのは。
鳥頭や増田には、こんなことすら提案できなかった。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:44:55.94 ID:r+DFGvNP.net
>>239
そんなステンレス車両やアルミ車両専用の橋脚や基礎になんてしてないが
昔の糞重い鉄製だろうが走れるように作られてるぞ

243 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:47:04.27 ID:1V1tRozG.net
部下を褒め続けて会社をダメにした上司もいるからな

結論 馬鹿は上司にしてはダメ

244 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:47:48.12 ID:N4myFjij.net
>>239
今のアルミ製車両はそもぞ昔より3割ぐらい軽かったはず

245 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:51:43.74 ID:HMGEXKfd.net
鳥越が「病み上がりの人」の部分だけ切り取って騒ぎ立てるのと同じ手法
それやるとむしろ馬鹿と思われるんだよ

鉄道に詳しいなら自分の知る範囲でいいから対策を考えてあげればいいのに

246 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:52:44.39 ID:yvDp205y.net
みんななぜかJRか私鉄の話にしてるけど、知事が政策的に実現できそうなのは東京都交通局の路線だけで
そこでは実現不可能な訳だし
提案した何とか教授も浅草線や大江戸線を二階建てホームにしろと言ってる訳ではないんでしょ

単純に都知事への準備不足をごまかすために、まともに考えずに何と無く埋めるためにこういう変な具体策を書いただけだろ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:53:53.83 ID:r+DFGvNP.net
>>246
荒川線でできんじゃね?
あそこの架線って昔の古い架線規格だからやたらと高い所に張ってある

248 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:54:48.46 ID:6JCkzg/p.net
スジあいてる地方路線でも車両ケチって満員電車あるよ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:56:39.07 ID:pPTquWu1.net
そんなどうでもいい事を病的に何時まで粘着してるんだい?

250 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:58:23.99 ID:HqLGGw9i.net
>>236
地下鉄や高架の駅ならいいけど、ホームの前後に踏み切りあると、
増結案も厳しそう

251 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:58:38.16 ID:hrDQN/mA.net
>>1
東京都職員の出勤時間をずらすのが一番手っ取り早い気がする

252 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 14:59:39.46 ID:BF9J02yP.net
電車に乗らない政治家は、小池に限ったことではないでしょ。
ましてや生まれてこの方乗ったことがないわけでもあるまいし。
>>1の論法で言うと、戦闘機に乗ったことのない政治家は、
F35を購入することを検討できず、戦車に乗ったことのない政治家は、
国産戦車に何も言えなくなるんでねえの?

253 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:00:03.51 ID:yvDp205y.net
>>247
荒川線なら二階建てにするより、2両編成にしたら良いんじゃね
そこまで乗客いなさそうだけど

254 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:04:59.08 ID:BF9J02yP.net
>>243
>結論 馬鹿は上司にしてはダメ

それ、結構難しいのよね。
賢い上司の下で働ける部下は幸せもんだよ。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:09:01.27 ID:Jwz+1xYS.net
>>252

電車通勤してる国会議員っているんだろうか?

256 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:09:55.86 ID:sW0XrZEd.net
車両を増やせないのかね

5両くらい増やしてさ
前後の5両は駅によってドアが開かなくすれば
ホームの長さを伸ばさなくて済むし

257 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:14:17.46 ID:O8nwgYTp.net
>>246
>まともに考えずに何と無く埋めるためにこういう変な具体策を書いただけだろ

それがあまりに場当たり的だった、という話であって。
いままでも万博中止(青島都知事)銀行設立(石原都知事)とか
思い付きと人気取りで適当なことをいう政治家ばかりで
その流れとして二階建て車両が出てきたが、
まあいちばん間抜けなコメントだろうね。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:15:18.58 ID:0aM2kY/g.net
>>5
鉄だから215系の失敗とか知ってるんだろ
それすらも知らない小池の意見の方が大事とか

259 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:16:57.56 ID:Jwz+1xYS.net
>>257
何でもダメダメと上から目線で叩く奴より
変えようと少しでもアイディア出す方がマシ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:34:54.66 ID:r+DFGvNP.net
>>258
「自分は東工大で原発を勉強したから、原発のことはよく知っているんだ」
ですね
政治家が技術的な事を知ってる必要は無いと思うがなあ
もっと大枠の将来への方向性を知ってて決める立場であって、
技術的な事は技術者が編み出せば良いよ

261 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:34:59.38 ID:MXGX8t/r.net
公務員は、土日休みでなく、火水休みに変えろ
日本中の公務員が火水休みに変えるだけで、観光地、通勤電車の混雑が結構変わる
会社員は市役所行くのに会社を休む必要なくなり、土日に行ける。

全て良い事づくし。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:35:39.08 ID:9F7/EDob.net
まずパンタグラフが2階建ての高さまで伸びる車両を作りますw

263 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:35:51.01 ID:vz4kRqkx.net
オール二階建てにするデメリット

まず連接車にしないと床下機器を配置する場所が無いし
地下鉄とかだとエアコンを乗っけるスペースが無くなってトンネル拡張の大工事が必要
乗降をスムーズにするよう従来通りの4枚扉にすると強度が弱く基準をクリアできない、2扉では乗降時間が掛かりドア付近に固まって本末転倒
車体が重くなりメンテコストの増加
バリアフルーの作りにしないとダメなので階段を設置できない

264 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:36:41.18 ID:di7647E4.net
二階建てにしたら重くて走らないだろうに

265 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:41:26.02 ID:IKmb93M8.net
女性専用車を廃止してみんなで乗れる様にするほうがまだマシ。
かわいい男子高校生までは女性専用車可能とかにしとけ(ブサイク不可で)

266 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:42:19.61 ID:r+DFGvNP.net
>>263
超低床路面電車なんかだと、ロングシート前提でシート下に床下機材を配置する前提で車両設計したりする
ロングシートにしかできない車両になってる訳だな
そんな形でシート配置を固定してシート下に床下機材を配置して行くと収まったりする

四枚ドアで強度が落ちるなら、ドアの縁は炭素繊維で補強して良いよ
全部を炭素繊維製にするのはまだ高価だが、弱い所を補強するのには既に使える

267 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:45:56.37 ID:iWcL8QSQ.net
自称「鉄道に詳しい人」の、できない理由列挙なんかどうでもいい
とにかく渋滞緩和する方法を考えてくれ

268 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:46:51.67 ID:VoZSxWSh.net
いくらかかっても満員電車をどうにかしたいと思うのが自由人の考え
芋洗い状態で家畜を楽しみたいと言うのが奴隷の考え

269 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:54:04.38 ID:TL/JxJ8W.net
都知事が民間企業のJRに睨みを利かすと二階建て車両が出来るのか。
それとも都営地下鉄を強引に二階建てにして乗客磨り潰すのか。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:12:07.62 ID:4fljlk69.net
>>267
人を減らす

271 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:13:51.56 ID:O+3j0C9H.net
>>270
問題のすりかえ。却下。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:22:22.60 ID:N4myFjij.net
>>269
2階建て導入したら税金減免するとか

273 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:24:42.34 ID:SSpLvujL.net
>>261
俺、公務員。
こうなったら、宿とか安い日に泊まれてうれしー!
高速もスキー場もレストランも空いてそう!

274 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:27:37.35 ID:PEo274+x.net
線路自体を二階建ては難しい?

275 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:29:26.01 ID:4fljlk69.net
>>271
お前のできない理由列挙なんかどうでもいい

276 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:32:45.07 ID:O+3j0C9H.net
>>274
金がかなりかかると思う。

でも、この手の金かかる施策をいつかやる日がくるんじゃないかな。
東京は人減らんからな。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:33:56.98 ID:F8GRJOnw.net
鉄道ファンは無視しとけ
実用的なら二階建てOKよ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:34:32.50 ID:Xy2TPFVm.net
公務員と大企業だけでも時差通勤必須にすればだいぶ違うんじゃない?

279 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:34:52.17 ID:WjIZd6Hs.net
ホームも二階建てにすれば

効率はよくなるが

イニシャルコストとランニングコストがな

280 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:37:49.07 ID:O+3j0C9H.net
コストアップ分は利用者支払いで良いよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:39:09.28 ID:n3IQG4w+.net
まずは「満員電車」の定義から初めてくれ。
終わってから、これで対策した、とか言われても困る。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:40:01.27 ID:lQIrr+qF.net
首都移転以外にない

結論は出ている

283 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:41:37.59 ID:Ll7Wt7eQ.net
まるで豚小屋じゃねーか
人間の身長を考慮に入れてないだろこれ

284 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:44:08.21 ID:ORRRBDyi.net
>>277
>実用的なら二階建てOKよ

カーブが多く本数の多い都心部での
ディーゼル車両使用やそれを前提とする二階建てホーム敷設は(略

285 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:45:35.45 ID:vXhQT05S.net
>>283
近鉄に喧嘩を打ってるのかw

286 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:46:01.52 ID:OQGhdvBH.net
東海道線グリーン車は二階建て。ライナーも二階建て車両がある。
通勤路線で普通に使われてる。
ま、どうせ少子高齢化だから、遠からずゆとりができる。
実際、東海道線などは昔に比べて空いている。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:47:00.95 ID:PEo274+x.net
>>283
空間高さ190cmぐらいで設計すんじゃね?
車両自体は4m50cmくらいで

288 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:48:52.60 ID:lQIrr+qF.net
通勤時間帯に、道路・高速道路を封鎖して
通勤用のバスだけ走らせる

これでだいぶラッシュは緩和される

289 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:52:17.43 ID:9FWVFtlI.net
この公約だけは絶対無理や
鉄道会社が金出すかね

290 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 16:55:57.45 ID:WDu2LM2/.net
>>1読んだら小池のイッテんのはそういう2階建てじゃないじゃん
ロンドンバスみたいな背の高さでホームも2階建て
そんなんできるわけない

291 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:00:46.91 ID:GQgqRvOh.net
撮り鉄の女神小池

292 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:02:23.55 ID:sIcpS5m0.net
>>284
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/8c/857458bde8509afe65a4ccc7eea38324.jpg
こういうところのホームを2階建てにするとか怖すぎるよな

293 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:03:16.07 ID:O+3j0C9H.net
小田急は頑張ってるよ。
複々線化により、混雑率緩和と所要時間短縮。

http://www.odakyu.jp/voice-station/four-track-line/index.html

294 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:10:06.87 ID:CFSo2XuB.net
レッドアロー号で池袋も新宿も必ず座れる俺の勝利

295 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:11:47.15 ID:RRV4Mk45.net
二階車両にしたとして、いきなり駅の利用者が2倍になるわけじゃない
今までと同じ人数で1両に乗れる人数が増えるって話し
つまりその分車内の混雑が緩和される

目的は「大量輸送」じゃなく車両内の「混雑緩和」な

アホみたいに批判する奴居るけど分かってないだろw

296 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:12:16.76 ID:2/iOvHas.net
クハンダが来て7つの子のように地方都市に分散させれば解消可能

297 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:14:24.36 ID:6/GHbWic.net
政治家にできることは技術的なウルトラCじゃなくて
政治的な理由で止まっている新線計画、乗り入れ計画を進めることだと思うけどなー

あとは混雑緩和を目的としたチームを作って、そこにアイデア、具体案を出させる

298 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:16:20.33 ID:XPWK5Q5s.net
各停じゃ難しい
急行ならありだろ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:20:42.79 ID:O+3j0C9H.net
沖縄には新しくて立派な大橋が何本も架かるのに、東京には地下鉄一本も引かれない。

政治家なにやってんだ。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:22:51.00 ID:be/RMvZG.net
小池=思慮の浅いバカ

301 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:23:10.52 ID:RRV4Mk45.net
>>210
40過ぎの地方出身者は地方に帰ってもらうことにすればいいのよ
東京には39歳までしか住めないことにする
そうすれば家なんかも地方の田舎に建てるだろうし
地方の過疎化、東京の混雑、一極集中のすべてが解決される

302 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:26:43.40 ID:ByzuWkKE.net
政治家はビジョンを示すのが仕事なんだからそれでいいんだよ
あとはそれをどう実現するか技術者が考えるんだから
なんで電車に乗らないから発現に説得力がないっていう結論になるんだ?

303 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:29:26.45 ID:s5vgiTr/.net
カプセルホテル形式にすれば

304 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:30:03.97 ID:QFp83t2l.net
5階建てくらいにすればもっと運べるよ

305 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:30:07.13 ID:t/zqOEsD.net
>>1
東京とは他の自治体と違って潤ってるから良いと思ったとは片っ端からガンガンやればいい

306 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:32:41.44 ID:Qb8q876/.net
二階建て電車とか、昔のこち亀を読んでヒントにしたんだな

307 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:39:17.83 ID:a76mlEz7.net
小池はヤル気ないよ。女性初の都知事になるためのリップサービス。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:40:07.91 ID:lKtal83i.net
でもほんとに出来たら撮り鉄が殺到して運行妨害するんでしょ?w

309 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:58:00.85 ID:F1u71mnS.net
実際はその前にもっと失礼なことを言って小池を怒らせてるのに、
意図的にそれを書いてないだけだろ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:58:39.84 ID:UZP919A4.net
容量増大ではなく乗車人員規制で一発で解消

311 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:00:54.14 ID:UZP919A4.net
乗車人員規制 乗降の時間が短ければ走らせる単位時間あたりの電車も多くできる

312 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:09:23.05 ID:Dvwwu782.net
どうせなら3階建てでお願い

313 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:12:44.10 ID:hC0XlzmZ.net
>>48
2階建て車両が組み込まれているのと、2階建て車両で満員緩和できるかは別の話だろ
醤油ラーメン食うのと、醤油にラーメン漬けて食うのは違うだろ
後者やってんのは彦龍ぐらい

314 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:23:32.04 ID:mK9xKqpt.net
電気貰って走ってるからインフラそのものの改良が無いと無理なんじゃね?

315 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:29:11.61 ID:lnOa2OMW.net
>>294
レッドアロー号って名前かっこいいよな
末永く残ってほしい

316 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:40:57.41 ID:7Q2qY83W.net
ベルトコンベア敷き詰めてみんな転がっていけばええよ

317 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:43:51.86 ID:iM3+0PcK.net
都心の混雑緩和には、環状鉄道の建設がベスト。環状道路の上に
高架鉄道を建設する。現状は、例えば吉祥寺から横浜・川崎へ通勤する
人間は、一度新宿や渋谷に出てから乗り換える。この手の輸送を手前で
分流してしまうのが良い。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:45:03.63 ID:VZngwiK/.net
どうせ不可能なんだから10階建て電車を走らせます
くらい吹きまくれば良かったのに

319 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:54:47.11 ID:uPosM9Pa.net
2階建てより長さを2倍にした方がいいよ。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:01:06.62 ID:uQxIganT.net
財源は小池のポケットマネーでよろしく

321 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:02:01.80 ID:qEqHIyu1.net
回りくどい文章だけど言いたいことはわかるよ。

小池さんはイデオロギーの人であって実務派ではないんだよね。
そういう意味じゃあ猪瀬直樹より石原慎太郎に近い。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:04:14.85 ID:lyvDu5BR.net
山の手線に関しては
スキーのリフト方式でも良いのかもな

323 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:05:50.14 ID:kPW6Uu8W.net
鉄道のことは自分たちの方が分かってるっ!て意味?

324 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:07:26.97 ID:OduzbqcI.net
いい案だと俺は思うんだが
インドみたく屋根の上にも乗れるようにしたら明日からでも実行可能

325 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:09:49.08 ID:LkY/TJTv.net
グリーン車は動力が無いから二階建てなだけで、全車両二階建てにしたら、もはや電気機関車になっちゃうよ
そんなことしたら加減速めっちゃ悪くなって、ますます輸送効率悪くなるよ。

やるとしたら、混雑率に応じて料金が変わるとか柔軟な料金体系の解禁かなー

326 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:14:51.99 ID:4hDBhxrM.net
昨日と今日 総武快速線のグリーン車の二階席に乗ったけど
やはり船橋駅の東京寄り、津田沼駅の千葉寄りは ホームの形状からか、スピード上げた通過列車がスムーズに走れるようにする為か
かなり線路に傾きをつけてあって反ってる。
だから二階席に座り停車してると、おっとっと と極端に言うと倒れかけそうな感覚になる。
一階席や 一階建ての車両に居るときは 特に違和感は無いのだが。
車両二階に ラッシュアワーの満員状態に乗客が立ってて、停車中に地震でも来たら おっとっと では済まなさそう。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:20:17.61 ID:lE/pQmkU.net
中央線はいつまで10両編成を続けるのか。12両にするだけでも全然違うのに。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:20:27.67 ID:4hDBhxrM.net
ゴメン。
東京寄り 千葉寄り ではなく
東京方面 千葉方面 行き だな。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:21:36.12 ID:1o+t6xb5.net
>>9
首都直下型地震で東京が壊滅すれば嫌が応にも人口は分散するだろう
まだ日本の体力があるうちに発生してほしいな

330 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:21:38.69 ID:uPosM9Pa.net
つーか、会社が集中し過ぎなのが一番の原因がろうから、分散させればいいんだよ。
山の手線沿線に新規の会社設立なり移転を認めずに、多摩の方に誘導すれば数年後には分散するべ。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:23:12.26 ID:1o+t6xb5.net
>>330
そんな共産主義国家みたいなことできるわけないだろ
ここは自然災害に期待するしかない

332 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:23:43.34 ID:C1yy6rcR.net
2階建てが出来たら
どうせ撮りに行くんだろう(゚д゚)バーカバーカ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:28:24.46 ID:2i40ze4w.net
中央線の2階建てていつからですか?

334 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:28:39.93 ID:IKmb93M8.net
新幹線と同じ1435mmの標準軌にして容積アップのほうが良さげ。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:35:26.21 ID:Hdb7Mlnd.net
鉄道ファンwww
タモリ倶楽部とかに便乗して湧いてきた
撮鉄とかのクズしか居ないイメージ

336 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:35:45.97 ID:0ZGiumXk.net
最近の撮り鉄は公道に大挙して場所取りしてて邪魔だけど
警察が黙認してるのは金を貰える利権でもできたのかな

337 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:43:27.95 ID:IKmb93M8.net
キモオタが放出品としてスクラップ同然の廃品を買ってくれる分だけで
新品の車両が買えるとかなかなかいいカモらしいぞ

338 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:46:51.88 ID:qPjgmPns.net
京浜東北だったら2階建て入れてもいいと思うけどな。東京の快速区間以外ではそこまで酷い混雑じゃ無いし
山手線は不要だけど

339 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:55:03.86 ID:evJwsyZK.net
別に2階建てにしてもいいけどさあ、
誰が2階に乗んのよ?

340 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:58:04.73 ID:qPjgmPns.net
>>339
中距離電車のグリーン車は2階が人気
1階は誰も座らないから実は快適

341 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:00:11.35 ID:gQFWQW8/.net
鉄道ファンも失笑するぐらいなら、鉄道事業者に寄付でもしろよ
マイカー移動で鉄道写真撮るなら、乗ってやって応援しろよ

342 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:00:39.45 ID:ajU1mhcE.net
京阪電鉄は、普通に2階建てが普通料金で
超ラッシュアワーを走っているだろ。

何が失笑だよ。笑ってるお前に失笑だわ。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:02:43.86 ID:lnOa2OMW.net
人多すぎなんだよ
高層ビルとか増やしすぎ
人口密度下げる政策しろ

344 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:03:55.63 ID:2a19kyQR.net
鉄クズ自体が笑われる対象だろ 気持ち悪い

345 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:05:44.65 ID:sIcpS5m0.net
>>327
https://www.jreast.co.jp/press/2014/20150203.pdf

346 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:05:49.34 ID:m/zxw52B.net
>>330
これが解消しない理由に、いろんな所に住んでる者の集まりが会社だから。
皆 山手線の内側や周辺に通勤することを前提に家を建てたり、社宅を設けたり 家を借りる。
また通勤可能な勤務先を選ぶ。

会社が四谷にあったとする。
会社のメンバーが住んでる場所が 藤沢 横須賀 町田 国分寺 所沢 川越 与野 越谷 柏 幕張 豊洲だったとする。
さぁ飲み会をやるぞ! 多摩センターで
と言うと 町田以外の奴は
「ふざけるな!」となる。
で、新橋 神田 新宿 いやーー もう四谷でやろや!
となってしまう。

会社が 郊外や地方に なかなか移転出来ない理由もそれ。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:11:10.68 ID:evJwsyZK.net
>>340
誰が中距離乗んのよ?

348 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:13:48.86 ID:IKmb93M8.net
座席を跳ね上げ式にしてラッシュ時は全て立ち席にする方がまだマシ

349 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:17:59.48 ID:qPjgmPns.net
>>347
お前が乗れば良いw

350 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:18:55.60 ID:evJwsyZK.net
>>349
乗るかバカ…

351 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:23:24.76 ID:d2J3MFMc.net
>>22
山手線は動く歩道でいいと思う

352 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:31:55.51 ID:HUoWA+QN.net
朝6時代の都営大江戸線、門仲〜新宿、無茶苦茶すいてるよな。

一車両に10人もいない。

353 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:33:25.39 ID:uS/ev7aG.net
山手線は観覧車みたいに一周繋げてゆっくり回しとけば満員解消になるだろ
はい論破

354 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:36:53.31 ID:pbW4DWW0.net
昔スキ―行った時、よく二階建ての新幹線乗ったけど
今もあんなのあるのかな
都内じゃ走らせられないだろ

355 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:37:06.89 ID:D8vMVcFg.net
都内の法人税100倍にすれば解決じゃん

356 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:37:14.25 ID:bU8LZhaQ.net
>>342
京阪電車ってラッシュ時には最大何両編成で走ってるの?

357 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:50:01.33 ID:wpZJZ5KG.net
ホームごと走り出せば解決

358 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:53:15.34 ID:nHlylam9.net
ホーム2階建てで車両も2階建てが一番ありえないな

どんだけ金かけさせるつもりだよ

359 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:57:00.61 ID:L/CM/Jzq.net
なんでこれを誰も言わないのか不思議でしょうがないんだが、
バカの一つ覚えみたいに9時に出社する文化を変えればいいんじゃねえの?

360 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:59:00.99 ID:+I/nakhD.net
今の時期満員状態だとエアコンガンガン効かせてほしい
冬だと送風でいいからガンガンにしてほしい、、、政治家にはわからんだろう

361 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:01:20.08 ID:L/CM/Jzq.net
>>360
エアコンガンガンだと5分も乗ってりゃ寒くなるじゃん。
デブにはわからんのだろうけど。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:01:24.79 ID:UYVtJoQ+.net
ホームを全部繋げて動くホーム化か

それはそれとして>1は小池が嫌いなんだなあ
電車乗らないから満員電車関係ないし対応考えませんとでも言ってほしいのか

363 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:03:23.72 ID:oJrTVVf9.net
通勤ラッシュを減らすために都知事が出来ることは結構ある
通勤ラッシュは鉄道だけの問題ではなくて、都市計画、特に住宅問題。

・都心部の住宅用容積率の緩和(職住接近で乗る距離が短くなる)
・通勤世代の都心部の都営住宅の優先入居(同上)
・都営地下鉄の長編成化(三田線8両、新宿線10両)
・東京都交通局による東京メトロの買収

364 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:06:16.60 ID:N4myFjij.net
>>363
都心容積率緩和は郊外地価下落とワンセットだから劇薬なんだよな

365 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:13:38.28 ID:HzKh6CQR.net
小池の公約を半分でも実現すると、都の財政はやばくなるけど
あと、民主党のマニフェストみたいに、総花的

366 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:14:05.17 ID:evJwsyZK.net
誰だよ、こんなの知事にしたの?

367 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:17:26.26 ID:TvpxYVeo.net
15両編成が標準だった東海道線が上野東京ラインになって10両編成をぶっこんできたのを止めさせて。
11両編成でも混んでいたのに10両とかアホじゃないかと思う。
田舎の駅のホームが15両止められないなら、はみ出てる車両のドア開けなきゃいいじゃんよ。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:18:13.80 ID:VlZj9H+E.net
鉄道ファンがどう思おうと、知ったこっちゃねぇ。
満員電車が解消されればそれで良い。
今まで其れを掲げる政治家が居なかったから、小池は支持されたまで。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:25:41.39 ID:KUNFt/79.net
これ以上通勤を快適にすると
ますます一極集中するだけ

むしろ初乗り1000円定期ナシ位しないと

370 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:27:05.84 ID:zbv3urVx.net
知ったかライターが鉄道ポリスにフルボッコにされているスレはここですか?

371 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:27:52.25 ID:zbv3urVx.net
しかも物書きのくせに失笑の意味を間違えてるし

372 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:29:26.90 ID:IKmb93M8.net
二階建ては乗り降りに時間がかかる分むしろ逆効果だな。
中の方に座ると降りれないだろうし通勤電車向きではない

373 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:29:40.52 ID:WP4VgAL6.net
>>367
バリアフリー新法のせいで、新規のドアカットは認められないんだよ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:30:53.26 ID:mK9xmMMN.net
>>347
東海道線とか結構乗ってるぞ
知らんのか?

375 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:32:21.06 ID:mK9xmMMN.net
>>365
その調子で他の候補の批評も頼む

376 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:33:19.66 ID:8e3tctTD.net
>>340
1階はホームを下から覗けるとかなんとか言ってる人がいたけど、本当かな?

377 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:34:04.57 ID:E23JvNRr.net
>>369
一極集中と通勤環境は何の関係も無いよ。
じゃなきゃゲットー行きの貨車みたいなのに1時間も揺られる
みたいな日本一不快な通勤環境の都市に集中するわけがない。

一極集中する原因は、国会のセンセイやお役人様と仲良くなっとけば
法律とかを自分に都合よくしてもらうようお願いしやすいなー
と考える企業や業界団体が多いから。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:36:20.12 ID:evJwsyZK.net
>>374
もちろん東海道線、横須賀線で乗ったことはあるよ…
ただあれを満員の山手線でやったらそれこそ混乱するだけでしょ?
降りるとき、乗るときのプレッシャーがハンパなくなるの決定…

379 :警告:2016/08/06(土) 22:00:35.78 ID:goUUf+qfR
【在日発狂】安倍首相が小池百合子都知事と完全に和解www ⇒ 自民党都連切り捨て発言キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!!
これ内田茂完全に終わるなwww
http://www.news-us.jp/article/20160805-000003j.html
【拡散】小池百合子都知事と敵対する内田茂一味のリストを広めよう!!!
2ch「関係各所に苦情メールを入れた」「9月の本会議が大事。ゲス議員にプレシャーかけましょう」
http://www.news-us.jp/article/20160804-000008j.html?reload=2016-08-04T20:34:11
【朗報】小池百合子さん、舛添要一に全額返金請求キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2ch「いいぞ逃すな」「死体蹴りきたー!」
https://www.youtube.com/watch?v=fXYhIHXVWMw
【拡散】内田茂と川井しげお、都議会セクハラ野次の黒幕だった!!! と ん で も な い
事実が次々と広まってるぞ!!!
http://www.news-us.jp/article/20160806-000007j.html

内田茂(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%86%85%E7%94%B0%E8%8C%82
猪瀬直樹(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%8C%AA%E7%80%AC%E7%9B%B4%E6%A8%B9

380 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:41:26.30 ID:xlKfny9i.net
首都を京都に返せばいい

381 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:45:41.94 ID:/xtJKQxn.net
二階建ての実績はあるんだな
フランス、ドイツ、アメリカ、オーストラリア

382 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:47:19.28 ID:8HwLhxNI.net
>>380
いや、大阪の方が良いだろ、関空、伊丹、神戸と近くに空港が無駄に3つもあるから、

383 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:51:05.82 ID:R2Gyc3sh.net
>>367
東海道も伊東線直通は昔から10両だっただろ

384 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:51:16.35 ID:5CNxC2Ns.net
>>346
埼玉の県立高校の同窓会の会場を、その高校の所在地にするとブーイングが出る。
一番文句が少ない場所が池袋。

ってのと近い話みたいだな。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:51:23.56 ID:AlAEzoeP.net
百合子2階建ての話もしてたけど車両増やすって言ってなかった?

386 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:55:05.59 ID:p6vZa4ci.net
>>342
>京阪電鉄は、普通に2滑K建てが普通料給烽ナ超ラッシュャAワーを走ってb「るだろ。

京阪本線の混雑率116%が超ラッシュアワーですかww

ttp://1manken.hatenablog.com/entry/20140830

東京圏における主要区間の混雑率(平成25年度)

1位:JR東日本_京浜東北線【上野 →御徒町】200%
2位:東京地下鉄_東西線【木場 →門前仲町】199%
3位:JR東日本_総武線(緩行)【錦糸町 →両国】199%
4位:JR東日本_中央線(快速)【中野 →新宿】194%
5位:JR東日本_横須賀線【武蔵小杉 →西大井】193%

大阪圏における主要区間の混雑率(平成25年度)

?1位:阪急_神戸本線【神崎川 →十三】142%
?2位:阪急_宝塚本線【三国 →十三】139%
?3位:近鉄_奈良【河内永和 →布施】135%
?4位:大阪市_御堂筋【梅田 →淀屋橋】135%
?5位:近鉄_大阪【俊徳道 →布施】133%
 ・・・
?14位:京阪_京阪本線【野江 →京橋】116%

387 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 21:58:47.76 ID:mK9xmMMN.net
>>378
> 降りるとき、乗るときのプレッシャーがハンパなくなるの決定…
だから駅も二階建てにするんだろ
批判するのはいいけど批判対象を理解してからにしろよ

388 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:02:28.65 ID:MRSTng1+.net
政局は興味が無いから知らないが、
混雑率が緩和されている今になって、話題にされていること自体が分からん。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:04:35.16 ID:yEEn8hkC.net
>>112
グンマーじゃん

390 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:04:59.22 ID:R2Gyc3sh.net
>>381
むしろ海外は昔から2階建てが普通

391 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:05:30.69 ID:qiLCuhUx.net
>>342
混雑を知らん関西人が関東に口出しすることが失笑だわ

392 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:08:17.20 ID:Bbt7Nm0N.net
>>391
スラム自慢の方が笑えるわ
東京なんて日本の貧民街だろ

393 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:08:30.89 ID:5CNxC2Ns.net
2階建て電車を走らせている一方で、5ドア電車を40年以上前から走らせているのも京阪。
混雑はだいぶ緩和しているそうだけど、それでもまだ重宝なんだそうな。
5ドア車を新型に入れ換える気はないみたいだけど。

394 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:10:33.90 ID:qiLCuhUx.net
>>392
京阪のやり方は関東には適用できないって話なのに
スラム自慢に聞こえるのか…
ホントバカなんだな

395 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:14:30.04 ID:8e3tctTD.net
>>387
どうしても、既存の2階建て車両を基準に考えちゃうんですよ
だから、ホームを2階建てにすると聞くと、高さの取れず圧迫感が生じる1階には少なく2階に集中するとか、想像しちゃうわけです
あと、バリアフリー対応も面倒くさそうとかね

396 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:15:56.07 ID:qZHx1VM4.net
>>393
ドア数や 座席を工夫した 通勤専用車を
つくらないだよね
このもんだいで毎日 数十年も 困っているはずなのにな

397 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:15:58.48 ID:Bbt7Nm0N.net
>>394
毎日満員電車で人生を消耗してる関東人が
一番バカだと思うよ
お前らは人間扱いされてないんだよ

398 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:19:33.59 ID:qZHx1VM4.net
>>397
養鶏場のブロイラーを詰めこんだビニール袋 並み

399 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:20:42.92 ID:WP4VgAL6.net
>>396
殆どの工夫は、弱者救済を旗印にしたホームドア導入推進で潰されたんだよ
山手線や埼京線の6ドア車両廃止とか

400 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:24:06.00 ID:8HwLhxNI.net
http://www.lrt.co.jp/poster/mannin.htm
この本読んだだけだろ、さすがに無理だろうけど

401 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:25:10.66 ID:mAMNX/0e.net
まず、都営地下鉄でやってみろやw

402 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:27:04.72 ID:TaKK92Rx.net
そのうち自動運転車で寝てれば渋滞もなく目的地に着くようになる。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:29:15.28 ID:OoKtUjNL.net
>>402
いや渋滞はなくならん、というかみんなが車に切り替えたら余計悪化するだろ。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:35:37.17 ID:UmHVYYyi.net
もうJRは小池が都知事なる前から

2020年に二階建て通勤列車を出す計画をしているので

鉄道ファンから失笑されているのは
ITmediaで連載書いてる杉山淳一。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:46:32.96 ID:O+3j0C9H.net
混雑率は関西並みを目指すべきだわ。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:52:07.85 ID:UmHVYYyi.net
>小池氏が選挙運動中に発した「満員電車をなくす、具体的には2階建てにするとか」が鉄道ファンから失笑された。
この計画を既にJRが実行中であったことを小池さんは知ってただけだろ。

鉄道ファン「そうだね。2020年2階建て2両増設するからその話かい。」

このライターは鉄道ファンじゃないなら「週刊鉄道経済」とか連載やめとけ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:55:45.73 ID:RRXqCK4h.net
バス割り引きして定期安くしたら?

408 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:58:05.52 ID:oJrTVVf9.net
>>369
鉄道運賃の値上げは通勤ラッシュ減少に効果ある

ひとつは、鉄道会社の収支向上
もうひとつは、利用者が鉄道運賃に払わず住宅に金を向かわせる効果

都知事の権限では無理だが、サラリーマンへの通勤手当への課税強化と、
住宅手当への無税化をやることで、鉄道通勤を劇的に減らせる

409 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:59:20.46 ID:ajU1mhcE.net
>>386
映像見ると混雑率116%がはありえないでしょ。
映像では、軽く200%はあるよね。
代表的最高ラッシュ区間であるかのような印象を与える
データの出し方言い回しが、おかしいとしか言いようがない。

2階建て車両が投入されているのは、混雑率の高い所みたいだから
やはり有効だと思うよ。

https://www.youtube.com/watch?v=Z9evk30C79A

410 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:00:49.66 ID:cHthgntU.net
>>406
小池知事もよく調べてるな。抜け目ないわw

411 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:00:58.20 ID:HzKh6CQR.net
費用対効果と都がどれだけ負担するかの問題で、実際に設計しようとすると問題が多くて、優先順位が低くなると思う。
鉄道路線・車両板でもネタとして扱っている。

そもそも、JR東は、現行ホーム(ドア)を前提とした従来型の快速二階建て車両

412 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:02:53.83 ID:SF+ilo0e.net
なんかハシゴ使わないと搭乗出来ないと思ってる奴多くね?
ホーム2階構造って事だと思ってたんだが。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:04:47.11 ID:OoKtUjNL.net
>>409
コレのどこが「軽く200%」?

414 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:05:11.32 ID:77EMvlFT.net
地下鉄つなげて伸ばして動く歩道にすればいいんじゃろが
特急とか楽しいわな

415 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:05:23.72 ID:T3HXYiFV.net
それよりも東上線の朝のTJライナー廃止してくれ

416 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:12:53.87 ID:ajU1mhcE.net
>>413
200%の条件
体が触れ合い圧迫感があるが、週刊誌程度なら何とか読める。

映像見たら、普通に体触れあいまくりだぞ。
体が密着して身動きしにくい。この定義通りじゃん。
ほらよ、ソースもだしとくわw

http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/09/11/085935

417 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:16:12.95 ID:Q8VJ5Lpa.net
>>408
運賃値上げは良いと思うよ。
だからと言って住宅に金は向かわない。

23区内に住めば金利35年間負担ゼロぐらい分かりやすい施策を打たないと、住宅選びの考慮に入らない。

418 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:19:35.63 ID:nGgiqf0g.net
こいつらが2階建てが嫌なだけだろ?なら早速やれ

419 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:24:49.83 ID:VZngwiK/.net
ちなみに混雑率が酷いのは半蔵門線とか東西線な
最初から混雑率がたいしたことないJR線が二階建てになったからなんだってんだ

420 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:25:58.62 ID:WhrEaAEv.net
2階建てだめなの?よくわからん

421 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:26:17.54 ID:OoKtUjNL.net
>>416
・バカの特徴1
 脳内変換する。
  例)「目安」と書いてあるものを「条件」とか言っちゃう。

・バカの特徴2
 断片的な情報から全体像を思い込む。
  例)映ってるのはドア付近だけなのに車内の奥も同じだろうと思い込む。

なお乗車率の本当の算出方法は
「軽通過人員 / 車両定員 × 通過車両数」。
体が触れ合うとか圧迫感とかじゃなくて計算で出すもの。
http://www.jterc.or.jp/topics/josei_shinpo3.14/8_konzatu_ritu.pdf

422 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:29:15.62 ID:VZngwiK/.net
混雑率が酷いのは営団地下鉄と都営線なのだから
その2つで二階建てにしないんだったらする必要無いよ。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:29:53.33 ID:+VxQ8qd/.net
>>420
乗り換えに時間がかかる。しかも2階立てだと出入口は車両の2つしかないから不便きわまりない

424 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:32:04.64 ID:Q8VJ5Lpa.net
やれるところから、やれる施策を直ちにやれ。
混雑率ベスト10は、どこも僅差で、まともな人間扱いされない状況に変わりはない。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:32:55.81 ID:HzKh6CQR.net
直線のホームならいいが、曲線のホームだと、2階ホームと2階扉との隙間から転落する人が出てくる

426 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:33:15.08 ID:OoKtUjNL.net
ああ、419の式はカッコ抜けてるわ。

427 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:34:24.04 ID:+VxQ8qd/.net
技術日本が誇る100階立て車両を走らせろ!

428 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:35:13.62 ID:p6vZa4ci.net
>>409
元ネタは国交省の公式発表データだってのに、お前の感想など何の反論にもならん

>国交省鉄道局のホームページに掲載されている主要区間の路線の混雑率データ(平成25年度)をもとに、
>東京圏、大阪圏、名古屋圏それぞれについて、混雑率の高い順に路線を並べておいた。

あの画像で軽く200%はあるって?バカは休み休み言いな

429 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:38:04.58 ID:VZngwiK/.net
正直、二階建てはどーでもいい
むしろ内田の院政続行を許すのか喧嘩して追い出すのか
それで小池の評価を全て決めたい。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:45:39.70 ID:Q8VJ5Lpa.net
関西勢は、混雑度については口出さないほうが良い。
上京して一ヶ月もたてば、御堂筋線のぬるさはすぐわかる。
阪急神戸線なんて女子校天国だろ。

しかも、ピークはかなり短い時間。早起きすれば回避できる。
関東は既に時差通勤が進んでて、朝6時でも絶望的に混んでる。

431 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:48:16.79 ID:p6vZa4ci.net
>>416
映像では、軽く200%はあるよね。
 ↓
コレのどこが「軽く200%」?
 ↓
200%の条件が体が触れ合い圧迫感がある
 ↓
普通に体触れあいまくりだぞ。


バカだろお前
あれは触れ合ううちに入らねーよ
200%超えの混雑ってのはドアの上に手をかけて後ろ向きに体を押し込んで乗り込むような状況をいうんだぞ

そもそも1時間平均の数値に対して、特定の日の特定の駅での列車の乗り込み動画など何の反論にもならん

432 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:48:19.76 ID:8xDLurcN.net
三交代で解決でしょう。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:49:22.88 ID:57nPbmUO.net
普段鉄道に乗るんですか

警備の都合上普段乗るわけないだろ
普段乗らないのにイベントなんか参加するなよという嫌味か?

イラ

434 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:49:59.58 ID:ajU1mhcE.net
>>431
それ250%じゃね?

435 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:52:57.45 ID:Yezdzff5.net
1階ホームから電車に乗り込むときに真上を見れば
2階ホームに乗り込む人のスカートを下から覗けるのか?

436 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 23:55:34.22 ID:32Jxbwll.net
鉄道が山手線駅が起点になっているのがおかしい
東武の浅草も意味が分からない

437 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:00:35.71 ID:nzJsTYSW.net
拡幅車が入る前の埼京線だと混雑で足が浮くことがあったし、十条とか混雑で開かないドアがあったよな

あの動画、200%超の区間ではお約束のケツ押しの駅員がどこにも見当たらねえしw

438 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:01:45.24 ID:nzJsTYSW.net
>>434
250%は後ろ向きじゃなくて突撃しないとw

439 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:03:18.40 ID:22i1mgVx.net
>>420
2階建てにすること自体、あまり意味はないかもしれん
人口の少ない田舎でも、通勤時は満員電車なんだよ
利益を考えて、そういう車両配分にするから

440 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:04:43.88 ID:uYIbZajP.net
>>436
山手線の内側に私鉄を入れない、って方針だったから、
都内から郊外へ向かう私鉄は、一つの例外を除き、山手線の駅が起点になってる。
その例外、東武線は、京成電鉄と浅草への乗り入れを巡って争った結果が、今の浅草駅。
当時の浅草は、東京で一番の繁華街だった。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:07:19.55 ID:m0JnKTjB.net
>>435
ミニ新幹線のように、ホームの隙間を塞ぐ板くらい付けるだろ

442 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:11:21.14 ID:IGEpwd3h.net
京阪にそんなのがあるがあれはゆったり高級仕様だよな
電車待っててこれ乗ってみてーと思いつつ結局俺は乗ったことがないw

443 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:14:38.40 ID:WPHAT8i5.net
えっ?鉄道ファン?(失笑)

444 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:19:38.92 ID:Si466NRC.net
「都庁本庁」に務める職員の勤務開始時間を「30分前倒し」にするだけで
混雑は少し緩和するんじゃね???

445 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:22:49.19 ID:djyKflJw.net
そんなことが可能なら、とっくにどっかの私鉄が導入してるとは考えないのかね。

446 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:26:09.19 ID:tLJF7FPc.net
もともと定員の決め方が各社いちようではないので
すかすかの200%もあれば ぎゅうぎゅうの150%もある
また 定員は当然、座席に座っている人も含まれるけど
7人がけの座席に14人が座れる訳がなく
すべて通路側にしわ寄せがくるから 200%ならば
体感では300%になるだろう

447 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:27:27.97 ID:djyKflJw.net
>>430
関西は、10両、12両あったら端の車両は余裕で真ん中だけ混んでるな

448 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:42:56.81 ID:01C8KFfG.net
混雑自慢、奴隷自慢したいわけじゃないんだよ。
本気で混雑解消に取り組んで欲しいわけですよ。金は払うよ。


絶望的な混雑度からさらに5人ぐらい無理やり乗り込んできて、それに押されて、若いおねーちゃんが俺の膝の上に乗っかってくる。絶望を忘れて長く続いて欲しいと願う。朝の小田急でそのくらい。

小田急は他に比べてまともで、複々線化工事で少しずつマシになってきている。
他でもやればできる。二階建ては、手段の一つに過ぎんがその路線で有効ならば、さっさと二階建てにしてくれ。

449 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 01:04:51.60 ID:GtefZrXj.net
さんきゅうさんの言ったように
山の手一周電車をつなげばいいじゃん

450 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 01:38:09.09 ID:YAKHaU01.net
>>440
そんな方針は今は無効だよ?
鉄道各社は山手線内に地上線で延伸したらいい

451 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 01:42:54.86 ID:2XP+BA3Z.net
多分、中国の2階バスのニュースを見て
安直な考え出したんだろうな。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 01:53:04.39 ID:kWPpt9Nv.net
もう線路を2階建てにスレばいい

453 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 03:21:58.74 ID:+E/dQKes.net
>>429
都民が小池に期待してるのはそれだろうな
最近は週刊誌の表紙にも内田茂とデカデカと載るようになって来た

454 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 03:45:26.90 ID:J7zetoFi.net
ラッシュ時の鉄道利用者から入都税を取ったらいい。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 03:56:01.59 ID:64vyAca2.net
23区内の事業所に重税を課すのが一番手っ取り早い
必ずしも23区内で活動する必要がない事業所は郊外に移転するだろ

456 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:11:23.55 ID:MlBK5Ta/.net
今あるものをどうにかしようとするのではなく
新たに作ってしまえばいいという発想じゃないの?

そもそも高速も鉄道も、そろそろ老朽化でたくさんメンテしなくちゃならんのでしょ?
ならば別枠で第二山手線だの都営環状線だの作ればええんとちゃう?
もちろん莫大なお金かかりますけどね。ちまちまメンテしていくよりも・・という発想かもよ。

その上でせっかく作るなら、もうオール2階建て。駅も車両も何もかも大量輸送で。
まぁそれもありかなと思うけどな。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:20:43.96 ID:Rq8nlsxC.net
>>456
>ならば別枠で第二山手線だの都営環状線だの作ればええんとちゃう?

子どもみたいな事言うなよ。幾らカネ掛かると思ってるんだ(´・ω・`)?
知事もバカなら支持者もバカだわ・・・orz

458 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:22:05.10 ID:Rq8nlsxC.net
>>452
>内田の院政続行を許すのか喧嘩して追い出すのか

内田のバックには森喜朗が付いてるからな

459 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:30:09.55 ID:oxL7Nqhk.net
規制緩和で一発解決
http://livedoor.blogimg.jp/yafuoku_watch-bike_trip/imgs/1/a/1a57d7dd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yafuoku_watch-bike_trip/imgs/7/f/7f6d722c.jpg

460 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:31:56.57 ID:oxL7Nqhk.net
中央特快とか
遠方から来る通勤電車は2階建てでいいかも

461 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:37:47.68 ID:zZ7UOZ3o.net
中央線なら可能かな。ホームの上空いてるし
物理的に不可能なとこも多い。地下鉄とか無理

462 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:43:44.65 ID:S5+uZD2J.net
昼頃出社すれば空いてるよ

463 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 04:51:17.39 ID:P12Lm+nE.net
今年は早朝出勤って聞かないけど

464 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:02:52.64 ID:zZ7UOZ3o.net
>>463
中央線の2階建てグリーン車導入の話を

小池が膨らませて満員電車ゼロとか選挙の材料にして
それをこの記者が小池ディスりの材料にしたわけか

つまらない記事…

465 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:13:10.35 ID:rO0NRUWo.net
今の倍デカくなるなら総入れ替えじゃねーか出来んのかよそんなことwwwwwwwww


選んだの俺じゃねーしいいけどよwwwwwwwwww

466 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:14:08.66 ID:H2MWUJcs.net
そんなのいいから北総線の運賃さげてくれ
多少混むようになってもかまわん

467 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:17:27.86 ID:Xkg2GmWP.net
東京都内での高速道路を全て撤去して
跡地にレールを敷けばそりゃまあ満員電車は無くなるだろうけどね
小池さんにできるのかなあ?

468 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:20:36.83 ID:zZ7UOZ3o.net
通勤電車にグリーン車繋げて料金3000円くらいにすればラッシュ時でも満員にはならない
公約達成

469 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:23:38.99 ID:lVqlxxpV.net
おけいはんは すでに二階建て

470 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:24:37.95 ID:3w3gs45o.net
常磐快速乗ってるけど、グリーン車のイメージなんだろうな。
グリーン車両だけ2階建て。
でもそれじゃあ乗員数が増えると思えない。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:31:49.55 ID:bBOOVEw0.net
ホームも二階建てとして、そもそもあの満員電車で二階建てはカーブの安定性やばいだろ。

上と下の重心バランスがコントロール出来ない自由席の満員電車の二階建てなんて、大事故のリスクがデカすぎる

472 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:34:09.60 ID:Rq8nlsxC.net
>>470
>グリーン車のイメージなんだろう

多分、小池は満員電車なんか乗った事が無いんだろう
思いつきだけで都政語ってる。それに乗せられるバカがウハウハ出てくる
前から思ってたけど、東京都民は衆愚そのものじゃん(´・ω・`)?

473 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:40:08.22 ID:a+zQI5BY.net
人口減少するから問題ないでしょw

474 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:41:16.97 ID:yYnABjUl.net
時差出勤が現実的だが、

中国のおかしなバスよりは、まともだろう

475 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:41:40.58 ID:ptGRdA/0.net
地震で人ごと潰して減らしでもせん限り無理だろ
流通止めて餓死させる でもいいが

476 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:47:11.63 ID:v4Iu/9T5.net
>満員電車をゼロにする


満員電車は、人を家畜のように詰め込む人権侵害だよ。

この公約を掲げて、庶民の日常の不便さを少しでも考えてくれるだけいいよ。

他に言ってる政治家がいるか?

  
  

477 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:52:25.23 ID:InxWmSbr.net
植松の声は風に消されても ララララ ラララ 間違っちゃいない
そしてナイフを持って立ってた

478 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 05:53:09.14 ID:Rq8nlsxC.net
50億かけて都知事選びなおしたのに、この程度の浅薄な思いつきしか出てこないのか・・・

479 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:04:19.88 ID:+X30YIH8.net
運転席と女性専用車いらないんじゃね

480 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:06:14.07 ID:yp7AXOFV.net
>>476
便利になったら余計に集中するだろがw

2階建てにするなら重心の問題があるから全部改軌が必要
全部変えるなら兆単位の投資だわな

481 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:15:49.68 ID:mt4+Xe9k.net
山手線を一周全部連結すればいいんじゃね?

482 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:27:34.34 ID:Z1A7DRyR.net
お京阪の2階建て特急のように1階をホームより低くするならばモーターを全部取っ払う必要がある。
そのためには先頭車両を貨物列車のように馬力がある車両にしないと。

483 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:33:06.99 ID:HgCS2HE6.net
>>482
湘南新宿ラインとかの車両も2階立車両は電動車じゃないよ

484 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:37:13.09 ID:GnxpuhVh.net
二階建ては面白いぞ。ぜひやってくれ。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:37:56.53 ID:Z1A7DRyR.net
>>481
駆け込み乗車が各駅であるから一生発車できないと思われw
なので、観覧車のように超低速で走らせて動いている電車に素早く乗り降りするしかないw

486 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:51:37.89 ID:mQvXN4dD.net
>>1
単なる私怨の記事だね。

487 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:57:29.27 ID:hsdJAKC/.net
企業の枠を越えて解決に取り組む必要がある問題だから、行政が旗を振るのは間違ってないだろう
小池が電車乗ろうが乗るまいが、具体的手段を考える人間は別なのだからそこは関係ない
こんな記事は鉄オタのただの揚げ足取りに過ぎない

488 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:57:46.86 ID:jR8B+Kyd.net
2階のドアが開くと同時に下への階段になる仕様に変更すればいい。ホームで待ってる人を下敷きにする事故は御愛嬌w

489 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 06:59:34.36 ID:x4ea6YPS.net
鉄道ファンだと?
鉄道会社や沿線住民に迷惑かけるだけのコミュ障鉄オタの意見なんか
聞かなくて良い(爆笑)

490 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:02:23.11 ID:4Nr4ctZW.net
駅の容量のほうが既に飽和しているのに

491 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:03:40.22 ID:HgCS2HE6.net
全てリニアにすれば解決。

492 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:03:40.57 ID:4seTUVMF.net
山手線を一周ベルトコンベアにすれば?

493 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:14:23.01 ID:ipQ18OMK.net
ドアも2階建てとか、
駅も改造しないといけないから、あり得んだろと思ったが、
常に2階が空っぽなら、
1階がギュウギュウに詰まっていても、
乗車率は60%くらいに収まるのか。
考えたなw

494 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:19:01.50 ID:zDLG3IzR.net
対案をだせよ鉄ヲタ

495 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:24:26.79 ID:nf89x3dW.net
ホームはワンフロアのまま
登り階段と下り階段をずらして配置し
電車のドアの位置も、階段にあわせて倍増

496 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:45:47.19 ID:yYnABjUl.net
別の案を出せよ、

鉄オタも非難ばかりで、腐れ野党とおなじだな

497 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:47:31.44 ID:Z1A7DRyR.net
>>496
神奈川埼玉千葉からの流入を制限すればいいだけ
小池ヲタは馬鹿だなwwwwwwww

498 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 07:57:54.09 ID:V36Hlsb9.net
もっと線路増やせよ
少子化で人口減少してるから必要ない?
んなもん知るか!

499 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:01:31.32 ID:WA3ujFSZ.net
>>367
あれは意味分からんよな。
高崎線も通勤時間帯の10両編成なんて通勤快速しか無いのに。
車両が不足してるんだと思う

500 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:09:41.02 ID:DGYoAbPF.net
3階建てにして

501 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:11:04.80 ID:6cJGIsql.net
鉄ヲタよりキチガイな小池ヲタw
議論ができないB層

502 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:18:06.86 ID:gEXa7kYQ.net
鉄道ファンじゃなく
ラッシュの状況がよく分かっている実際の利用者が失笑なんだろ

503 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:27:26.64 ID:lW4lD+L4.net
>>494
人を減らす

504 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:33:50.79 ID:YitjQZ1I.net
都庁の都下分散移転、中央省庁の首都圏分散移転でいいんじゃないの

505 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:36:59.66 ID:cEXAK14M.net
この記者は都知事に車両設計させるつもりかw

506 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:37:36.77 ID:tngBHJIY.net
何の案も出さずに何十年もラッシュを放置している鉄道事業者とキモ鉄ヲタよりは、
現実離れしていてもとりあえず考えてみる小池の方がナンボかマシだと思うがね。

507 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:42:39.56 ID:giPaWSDU.net
小池サンも本気で二階建てを進めるつもりはないでしょ。
政治家は方向性を示せばよく、
具体的な案を考えるのは官僚の役割。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:42:55.06 ID:qMvdOBVb.net
そっか、ホームを延長して連結する車両を増やせばいいのか。

509 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:43:29.04 ID:JqQ8kMkZ.net
>>506
それでも昔よりはだいぶ楽になったよ。
技術的問題よりも、経済的、政治的問題をクリアしないと進まない事柄が多い。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:53:15.98 ID:22i1mgVx.net
>>476
車両のドアにセンサーをつけて乗車人数をカウントして、人数制限すればいいだけの話なんだよ
2階建てにしたところで、定員に制限をかけないと意味がない、すし詰めで運行させようと考えるのが民間企業だ
結局、通勤だと不快・不便だろうが、その時間にそれに乗るしかないという
利用者側が立場の弱いてことも問題

511 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:00:49.91 ID:ekBDXw+r.net
全員座って通勤できる世の中にならんかな

512 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:06:22.95 ID:kqhCPr8m.net
>>367
東急の悪口はそこまでだ。
有楽町新線って言っていた頃は全部10両編成だったのに、
副都心線になったら8両編成が混じり始めた。
副都心線に東横線をあとから無理矢理つないだのに、東急は自分ところの論理を押しつけた。
東横線全駅のホーム延ばすのが難しいのはわかっている。でも、10両編成の副都心線につなぐために
駅構内の工事をした代官山ですら、将来の10連化を考慮せずに作るって、どれだけ傲慢な会社なんだと。

513 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:07:13.60 ID:N50r/vdO.net
鉄道ファンは要するに馬鹿だからほっとけ

514 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:10:45.91 ID:guwBim/q.net
兵員輸送車に快適性なんて要らんだろ(´・ω・`)

515 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:17:51.53 ID:+VreC9Np.net
職場にカプセルホテル併設を義務付ける。週末は閉鎖。強制的に全員追い出して
清掃・消毒・消臭。

リーマンは平日は帰宅を禁止し、カプセルホテルに滞在。
もちろん費用は給料天引き。嫌なら徒歩・自転車圏内に自宅を構えろ。

516 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:22:00.51 ID:+VreC9Np.net
>>512
そこでダァカットですよ。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:28:28.84 ID:nzJsTYSW.net
>>516
>>373

518 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:29:19.57 ID:R5a3SI/x.net
失笑するが案は出さない鉄おた△

519 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:30:16.05 ID:ubBuMoSY.net
>>506
あんたは知らないだろうが、今年4月に国交省の諮問機関が「東京圏における今後の都市鉄道のあり方について」という答申をまとめた中で、
混雑の緩和も課題であるという認識を持ち、それに対しての解決策の検討を行っている。
国交省の諮問機関は、東京都の関係部局も鉄道事業会社もメンバーになっていて、検討に加わっている。
ということで、やるべきことはやっているんだよ。
無知は怖いね。

520 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:30:25.56 ID:BpdaDjht.net
所詮女の発想w

韓国人学校つぶして
五輪縮小させたらお役ご免。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:36:13.23 ID:mQRNwQ78.net
>>9
法律を厳密に運用して適当な人には住みにくい街にすればいいな

労働基準法でブラック企業の追い出し
道路交通法で事故減少

522 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:38:58.88 ID:ER+PyqJU.net
2階建てなんていうセコイ事いわずに4階か5階は目指すべき

523 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:42:23.19 ID:/hLMFxlq.net
構造的な問題はいくらでも工夫できると思うんだが
電車ファンってバカなの?

524 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:43:13.36 ID:P0MGBkOu.net
1階部分のホーム、天井の圧迫感が半端ないだろうな。
電車の天井より低いって事だよね?

525 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:44:08.60 ID:3e7VW0M/.net
>>440
山手線に私鉄を入れないのは 旧運輸省の通達。
入れると交通秩序が乱れる とのことで。
但し、地下鉄にするなら良いみたいだが。

東武の浅草駅は 山手線の外側だろ。
むしろ西武新宿線 西武池袋線 京成線 京急 東京モノレールが極一部 山手線の内側を走ってるが、実質的には外側だから。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:46:57.98 ID:ER+PyqJU.net
自動車が自動運転できる時代になってきてるし
どんどんAIや機械に仕事を取られて、みんなクビになって通勤ラッシュ自体なくなるかもしれん

527 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:48:26.38 ID:MLQjEtEG.net
ジェームスディーンみたいに屋根に乗ればいいんじゃね?

528 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:48:58.88 ID:r1GSIcbL.net
グリーン車で使ってるような二階建てならば
乗り降りの際の不便さを解決しなければ通勤電車には使えないな

階段でつっかえて おりそこなう姿が浮かぶw

529 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:49:14.02 ID:AS20frF+.net
>>525
乗り入れは認めてるが山手線内の運行主体は東京メトロ

530 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:51:27.04 ID:aHh1nXUq.net
山手線の折りたたみ式の椅子の車両って何で無くなったの?

531 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:51:54.97 ID:AS20frF+.net
>>530
ホームドアを入れるためにドア数の統一が必要になったから

532 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:54:03.42 ID:fOoo8Wwb.net
満員電車と鉄道ファンに何の関係があるんだ?
記事にするために話を聞くなら電車通勤のサラリーマンか鉄道会社だろ

533 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:56:29.75 ID:22i1mgVx.net
>>526
そのときは、車両数や運行本数を減らして調整するから
通勤ラッシュは無くならんと思うよ

534 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:57:53.11 ID:T3RxAK/l.net
こんなの簡単じゃないか。
テレワークを促進し、通勤自体を少なくする。
保育所問題も変な箱もの作らなくて済む。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:01:07.61 ID:AS20frF+.net
>>534
テレワークは大半の業種で生産性下がるから無理だろうな

536 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:01:10.49 ID:TOUXHd3h.net
満員電車を無くすことって難しくないだろ
要は鉄道会社のコスト計算だろ
運賃、割引定期、混雑しない時間帯の本数、編成とか、駅の規模とか

鉄道会社が営利企業だからってだけだろ

537 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:04:09.59 ID:AS20frF+.net
>>536
アメリカみたいに車通勤を基本にすればいい
GoogleもAppleもマイクロソフトも
本社は郊外にあるからみんな車通勤

538 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:04:54.99 ID:gEXa7kYQ.net
>>534
小池でいうならクールビズが今当たり前になっている様に
日本の雇用形態を変えて浸透させていくのが根本的な解決なんだろうな

539 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:05:35.86 ID:Hf3vnu/x.net
東海道(東京-熱海?)で使ってるけど、通勤時間帯は使えないから廃止
立ち乗りスペースが1列程度で少なずきだし、シート間も狭くて向かいのオッサンの膝を交互に絡ませ合うからな。
階段スペースも必要で、結局のところ乗車可能な人数は少ない気がする

https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20150213-00000004-wordleaf/20150213-00000004-wordleaf-06a1caba813d0634a16c30f8590277a54.jpg

540 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:07:18.42 ID:T3RxAK/l.net
通勤しなくてもよい人間は自宅で仕事すれば全体のラッシュが緩和するということ。

541 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:15:47.51 ID:zBdlI2up.net
鉄道ファンなんてキチガイ連中を気にしなくちゃいけないのか

542 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:17:15.87 ID:DfghlcN7.net
>>386
>>506
このデータ、平成25年度だけど
上野ー御徒町 間は 去年の上野東京ライン開通でグンと下がったはず。
木場ー門前仲町は 東京メトロの運賃が安すぎることに原因ある。西船橋から渋谷まで280円で行けるなど安すぎる。
東西線は同じ混雑率でも ドアを広くするなど 出入口付近がゴミゴミしない様に 改良はしてる。
錦糸町ー両国間は 仕方ないわな。
東京駅での総武快速線と中央線の乗り換えが大不便だから。
馬喰町での都営新宿線への乗り換えや、錦糸町から半蔵門線への乗り換えに 少しだけアドバンテージを与えるとか。
あと東西線混雑対策でもあるが、武蔵野線の京葉線まわりの電車に 渋谷や新宿まで行く りんかい線直通電車を作るとか。
中野ー新宿 間も仕方ないが、例えば 東京駅 大手町 丸の内に行くにはJR東京駅より 東西線大手町の方が近いことがある。
俺も 中野から大手町までは 中野始発の東西線に乗り換えて通勤してたことある。
時差出勤者なら 8時50分発の中野始発なら、大手町まで座れて23分ぐらいで行けてた。

現行のシステムや仕組みでも 集中を避ける術はある。
現に 首都圏も 昔からすると かなり改善してきた。

543 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:17:30.60 ID:O6TQx+bq.net
先着で就業時間を30分ずらした企業は法人税を軽減させるとか。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:17:33.67 ID:2kuuBstc.net
海外の通勤電車は2階建てって多いよな。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:20:30.57 ID:jR8B+Kyd.net
都知事権限で千葉・埼玉・神奈川からの出入りを規制すればいいw

546 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:20:31.24 ID:aHh1nXUq.net
>>531
なるほろ

547 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:21:48.14 ID:ER+PyqJU.net
ラッシュ時の運賃や、その時間も使える定期を5倍くらいの値段に上げれば
交通費を抑えたい企業は通勤時間をずらすし、その時間である必要のない一般人も、その時間を避けるようになる

548 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:26:42.27 ID:T3RxAK/l.net
テレワークを進めるには
非正規雇用をなくす事も重要
正規雇用をベースとして働くものを保証する
人材派遣会社はこれからきついのでは?

549 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:29:35.55 ID:yvaiTqAj.net
65階建て電車

550 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:30:31.80 ID:AS20frF+.net
>>548
むしろテレワークは非正規に向くだろ
単純労働で成果を測りやすいものは非正規なんだから

551 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:39:56.55 ID:DwwywCzV.net
満員電車が無くなると、JR東といえども営業しているローカル線の経営が厳しくなる。
朝夕の通勤・通学は定期券利用者が主体だし。詰め込んで運用しているから成り立っているんだが。
ライナー^みたいな実質増収手段がないと無理。

552 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:40:31.25 ID:ER+PyqJU.net
建物としてはブルジュ・ハリファが162階建てて最高らしいので、
もっと高い200階建てくらいの電車を目指そうぜ

553 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:42:28.64 ID:tLJF7FPc.net
>>422
アメリカでコンテナ2階建てをやったときな
トンネルの内壁を削ったとか

554 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:46:34.79 ID:aHh1nXUq.net
ネットが発達した今、自宅勤務でいいやん

555 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:48:18.73 ID:tLJF7FPc.net
>>194
コンビニの店員とか魚市場のお兄さんとか
深夜早朝にはたらいいる人はたくさんいる
もう深夜人口だけで 満員電車が成り立つほど
東京は人口がおおい

556 :KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA :2016/08/07(日) 10:54:12.26 ID:Rvh+ctt5.net
>>553
(っ゚(ェ)゚)ったまに立体交差に引っかかります。

https://youtu.be/agKwYR8mzzM

557 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:58:11.97 ID:2KpOZGMR.net
拠点が都心に固まりすぎよ
八王子とは言わんが多摩に事業所もってくと税金優遇するとか山手線の中は馬鹿高い法人税設定する(実際には反発食らって無理だろうが)とか
すれば良い

558 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:58:55.86 ID:T3RxAK/l.net
>>550
そうなんだが、非正規を都合よく使われる可能性がある。
雇用保障がある事が前提

559 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:59:31.45 ID:f6U1nPWd.net
二階建て通勤列車で思い浮かべてるのが

できるよ派→内部二階建て一階ホーム通勤列車
できないよ派→ダブルスタック二階建てホーム通勤列車

こういうすれ違い

560 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:01:27.53 ID:tLJF7FPc.net
>>557
そういう論理なら
まず都庁を移転しろよ
奥多摩なら もんくないだろ

561 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:01:54.86 ID:AS20frF+.net
>>559
海外の2階建て車両を知らない人間が多すぎる

562 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:02:22.35 ID:kX1Q8FBS.net
>>528
ところが朝晩とも通勤時間帯はこの2階建てグリーン車が満席なんだよ。
ある程度の距離になると金払っても座りたいという需要があるんだな。
地下鉄も私鉄との接続で結構長距離で乗ることも多いし2階建てグリーン車があってもいいかな。

563 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:03:22.69 ID:AS20frF+.net
>>560
西新宿に移転したのは
都心集中から離れる意図だったんだがな

564 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:03:50.10 ID:dwD/lxKT.net
2階建て電車いいじゃん。

山手線全部コレにしよーぜ。

565 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:05:28.95 ID:MvjypEDV.net
鉄道ファンw

566 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:05:40.11 ID:f6U1nPWd.net
>>560
立川の時代が来るのか

ちなみに立川断層は調査の結果そんなすごいもんじゃなかったことになったっぽい
見学会で突っ込まれたゴミ捨て場がほんとに断層なら大変な断層だったけど

567 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:06:11.35 ID:gEXa7kYQ.net
デスクワークがメインの業種であれば
メールと電話とスカイプがあれば、出来なくはないと思うが、
セキュリティ対策となじめるかどうかだろうな

568 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:17:07.33 ID:EUjy+Bdx.net
南海電鉄だとその分本数減らしてぎゅうぎゅう詰めになるだろうな
しかも真夏に弱冷房車で一番混むドア付近にはエアコンはない
ぎゅうぎゅう詰めだとエアコン少しは利かせてくれるが
少し隣の人と触れ合う程度の混みようだと弱冷房車
みんな汗だくで汚いオッサン同士の汗が混ざり合う

569 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:19:45.54 ID:0252qGYM.net
>>562
恐ろしいことにグリーン車だからといって必ず座れる訳じゃないんだな w
http://tsumaranai-man.com/greenteiki

570 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:23:56.07 ID:VM79Eb01.net
近いうちにテレワークがデフォに成らざるを得ないだろうな。
外国に住んでる奴らと一緒に仕事しなきゃいけないんだから。

571 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:30:55.36 ID:QDQyItLm.net
>>545
有害排気ガストラックは、石原が都内入るのを規制したが
人の出入りを千葉 埼玉 神奈川との間で止めたら 東京のサービス業が壊滅状態に休業だらけに陥るのは、東日本大震災の時に証明済み。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:41:51.16 ID:dwD/lxKT.net
とりあえずどの路線をやるか、いつまでにやるか決定しろ。

573 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:45:41.10 ID:uG8XIe9I.net
結局、複複線かバイパス線かにせなあかんのとちゃうか
東京のことはよく知らんが

574 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:47:23.68 ID:7Inw+rm1.net
>>573
バイパスということでは、りんかい線の売却問題がああるな

575 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:47:40.19 ID:+E/dQKes.net
>>461
中央線はいろいろと厄介だと思うぞ
カーブは多いしかなり田舎に乗り入れたりするし
特急が走るせいだろうけどホームドアの設置も遅れてるな

>>472
消去法で選んでる人も多いんじゃね?
他の候補者が岩手県の県債を倍増させた実績のある内田の犬と
都政についてほとんど何も語らないハレンチジャーナリストじゃな(´・ω・`)

576 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:49:30.04 ID:7Inw+rm1.net
>>575
中央線なんて2階建車両は、もう走ってるけどね

577 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:52:09.22 ID:Vo5lFZq2.net
リニア新幹線につぎ込む9.6兆円(実際はさらに膨れ上がると思われる)あったら十分可能だと思うw

578 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:53:42.97 ID:Vo5lFZq2.net
満員電車をなくすためにどうすればいいか代案の一つでも提言すればいいのに

こんなんだから鉄オタってバカにされるんだ

579 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:55:13.23 ID:+E/dQKes.net
>>576
215系みたいなのだったらどうにかなるし2階建てグリーンも導入
予定だが今の車両限界に入らないようなのはきついと思うぞ
ホームを2階建てとか不可能だろうな

580 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:02:24.43 ID:6aBfmO3Q.net
架線の上を歩道にしたら歩く人が増えるんじゃないか

581 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:06:54.21 ID:tRQH9W0R.net
満員電車に乗っているやつは好きで乗ってんだよ。だから対策は不要。
満員電車が嫌なら居住地や職を変えればいい。

582 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:10:56.39 ID:RGQC2Srf.net
二階建てから一旦離れて痛勤緩和策を国と一緒に考えてくれ

583 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:17:48.47 ID:gEXa7kYQ.net
そもそも「2階建電車」がメインのフックで
小池に投票した都民は少ないだろw

584 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:22:16.85 ID:qbxv1ukk.net
都心、副都心に会社集まりすぎでそこ目掛けて鮨詰めやってるのを
税制優遇で八王子、立川あたりへ移転促して分散させるといいよ。

585 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:25:28.73 ID:c2O0CPxg.net
>>584
それ良いね。
立川なら青梅線に通勤も分散されそうだし。

586 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:26:47.58 ID:MvjypEDV.net
会社の場所ってのは重要だからな
税制優遇程度で移転するのは微妙な会社だけでしょ

587 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:39:34.95 ID:HgCS2HE6.net
>>584
立川は真如苑、八王子は創価学会優遇で一等地をこのクソ宗教団体におさえられてるから無理

588 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:41:16.32 ID:0g4cjsUK.net
嫌がらせで本数半分にすれば通勤できない人が増えて、仕方なく郊外に移転する会社増えるんじゃね?

589 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:51:25.10 ID:6l1w7Yum.net
2階建てなんかよりも始業時間を強制的にずらすほうが現実的だろうな
ウチ10時出社だけどホント楽だよ

590 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:52:35.83 ID:qv8U7JVg.net
鉄道ファンの失笑なんてどうでもいい
くだらね〜

出来ない言い訳ばかりでウケる(笑)

591 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:54:23.49 ID:PAX/z+OQ.net
2階建てって費用がかからないからな。インド式なら。

592 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:03:56.05 ID://lww6Vo.net
鉄オタは鳥鉄をなんとかしろ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:12:49.41 ID:NVxHeegn.net
多摩に特区作るなら京王線か西武新宿線沿いなら畑の所が結構あるけどな

594 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:27:20.97 ID:YE7Gqh02.net
鉄ヲタは害悪即刻死ぬべき

595 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:30:55.05 ID:3AH8G2lq.net
技術的には普通に可能
費用がクソかかりそうだが

596 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:43:03.40 ID:T3RxAK/l.net
多摩ニュータウン方向が活性化する事に一票
リニア駅も出来るし、都知事の公約にもあった

597 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:00:25.96 ID:01C8KFfG.net
都心から大企業とか公務員を追い出すと、そこに中国人が入り込むだけだよ。


問題をシンプルに言うと、交通インフラが貧弱。
従い、交通インフラ強化を、都が旗振りし、隣県との垣根を越え、民間企業を巻き込んで解決して欲しい。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:01:18.65 ID:WvG/Tuxd.net
>>589
最近そういう会社が増えているのに鉄道会社が対応できていない。
千代田線なんか8時台より9時台のほうが混んでいる。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:27:44.89 ID:RGQC2Srf.net
東京の衛星都市に省庁を分けた方がいいだろうね
立川・・・消費者庁
松戸・・・検察庁
青梅・・・環境省
最高裁判所・・取手
etcとか分けていけば痛勤は相当解消されるだろうね。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:34:06.23 ID:43rEh27l.net
都民、国民のための施策だ。

鉄道ファンの声など、糞のやくにもたたん意見なぞ拾う必要もなかろう。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:52:47.51 ID:nzJsTYSW.net
>>599
消費者庁、徳島全面移転は当面見送り 「危機管理困難」
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ7Y3VXRJ7YUTFL003.html

 河野太郎消費者相は29日、消費者庁の徳島県への全面移転を当面見送る方針を示した。徳島県内に同庁の
新たな拠点を設け、引き続き検討するという。
 消費者庁は徳島県への試験移転を今月4日から29日まで実施。河野大臣は、この日の会見で、関係省庁など
に共通のテレビ会議システムが整っていない中で、国会対応や危機管理などの業務は、東京を離れて行うことは
現時点では難しいとの認識を示した。
 一方、徳島県との連携で消費者行政の新たな施策を生み出し、職員の働き方の改革につながる利点があると
説明し、徳島県内に「消費者行政新未来創造オフィス」と称する拠点を設置する意向を表明した。
 消費者庁の職員を派遣し、徳島県の自治体職員などと連携。新しい施策の企画分析などを行う構想という。3年
後をめどに成果を検証する。拠点設置の費用を来年度予算で概算要求する考えだ。

“3年後に判断”消費者庁の徳島県移転は先送り
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000080207.html

 河野消費者担当大臣は消費者庁の徳島移転について、判断を3年後に先送りする考えを示しました。
 消費者庁は29日まで約4週間、徳島県で試験的な移転を行い、8月末までに最終判断することにしていました。
しかし、河野大臣は徳島に新機関を作り、3年間、検証を進めてその後に移転するかどうか最終判断する考えを
表明しました。試験的な移転で緊急時の対応や各省庁との連絡などで不都合な部分が出るなど、現状では全面
移転が難しいためとみられます。この考えを政府内で検討したうえで、新機関設置に伴う予算措置などを決める
としています。

602 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:17:58.45 ID:ekBDXw+r.net
>>601
すげー無駄な施策だな。

結局のところ、徳島にわけのわからない新機関作っただけ。仕事できない奴は仕事しないほうがマシという典型。


一極集中が最高効率なんだから、それはそれで良いんだよ。工場や研究所みたいに機能分離して安い土地でやるとかは、目的と効果がはっきりしてるから成功する。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:24:57.59 ID:NEL+oht2.net
>>595
>>1で書かれてる2階建ては、駅はもちろん跨線橋やトンネルも全部作り直し
下手したら複々線化以上に金がかかるな

604 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:40:45.48 ID:0252qGYM.net
>>603
現行車両と互換性を持たせられないから新設路線でないと無理だよ

605 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:40:47.08 ID:IqWQmWvk.net
徒歩での通勤を増やせばよい。

606 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:57:04.52 ID:ekBDXw+r.net
インフラ整備なんだから、金かかるんだよ。

道路族がクソ田舎に道路作るような事やってて、東京はいつまで指くわえてみてるのか。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:32:58.41 ID:095ISQAy.net
完成する前に、労働人口減少で満員電車が解消されそうではある。

608 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:39:20.47 ID:nzJsTYSW.net
貫通路が2階にしかないタイプのスイスの2階建て客車

ttp://www.bahnbilder.de/1024/sbb-doppelstocksteuerwagen-bt-50-391658.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Tren_Interregio.JPG
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Double_Deck_Intercity_(IC)_train_at_Zurich_Hauptbahnhof.JPG

主要寸法・諸元 軌間幅:1435mm(新幹線と同じ)
 全長:26800mm(日本の標準的車両は20000mm) 全高:4595mm 全幅:2835mm 車重:46〜50t(日本の1.5〜2倍)
 1階通路高さ:2000mm 2階中央通路高さ:2005mm 1階床面高さ:レール面から450mm 2階床面厚さ:60mm
 プラグ式ドアの幅:1400mm 底面高さ:レール面から183mm 車輪径:920mm
 座席定員:1等車86名 2等車126名 2等先頭車98名
 車内通路幅:1等車650mm 1等車1階車椅子対応750mm 2等車500mm

1等車の2階の車内
ttp://www.bahnbilder.de/bilder/sbbic-2000-innenaufnahme-1kl--90.jpg
ttp://www.vagonweb.cz/fotogalerie/foto/200903/IC-2000-amp-2.jpg

2等車の2階の車内
ttp://www.geocities.jp/yasummoya/europe07/SBB/DSCF3210.JPG

609 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:47:06.88 ID:1HQrkW6o.net
>>608
多分小池はこれをイメージしてる

610 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:48:12.43 ID:nzJsTYSW.net
>>608の客車は全て動力なし
これに専用の機関車(出力6100kW、車重84t、動輪4軸)を1両連結して8〜10両編成で運行してます

611 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:51:20.09 ID:FWbEMmtI.net
現実的にみて実現しそうなのはせいぜい京急2100形の都営線乗り入れぐらいだろうな。
京急2100形の都営線乗り入れなら小池の鶴の一声さえあれば今すぐにでもできそうだし。

612 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:36:17.12 ID:fqO7WwUd.net
鉄オタだったら、満員電車解消のアイデアを出せよ。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:15:13.02 ID:ekBDXw+r.net
神奈川は、小田急と東急田園都市線の間に、地下鉄を通す。

埼玉、千葉は住人だれか希望出して。

614 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:30:57.34 ID:5TGpKKq3.net
単純にホームを長くして増結すればいいだけじゃん

615 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:31:42.47 ID:JEdyI0cw.net
>>613
4月の国交省答申にある路線の中から、
放射状路線のスポークの隙間が空いてる地域を埋めるような構想を
優先的に実現していくことだろうかね

616 :阿部 等:2016/08/07(日) 20:40:17.60 ID:po2590GYY
本気度を示すために実名で投稿します。
多数の疑問や反対のほとんどへの回答は『満員電車がなくなる日』に書いてあります。
http://goo.gl/PCUWh9
その他への回答も整理し、9月を目標に新著を出版する準備を進めています。
最新情報は以下に投稿します。
https://twitter.com/Light_Rail/

617 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:22:50.61 ID:m0JnKTjB.net
>>608
全高:4595mm(日本の規格は4100mmまで)で+495mm
全幅:2835mm(日本の規格は3000mmまで)で-165mm
1階通路高さ:2000mm(日本の二階建て車両は1800mm)で-200mm
2階中央通路高さ:2005mm(日本の二階建て車両は1800mm)で-205mm
1階床面高さ:レール面から450mm(日本の超低床LRVは330mm)で-120mm

-120mm + -205mm + -200mm = -525mm
+495mm-525mm = -30mm
在来線の規格の上限である4100mmよりも30mm下げて4070mmにして成り立ってしまう
単に欧州人と日本人との体格差で成り立ってるくらいであって、
在来線も一階に入り口の有る二階建てにして一階から乗り込むようにすりゃ良いような

618 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:59:11.78 ID:ekBDXw+r.net
>>615
道路は圏央道が有効だけど、鉄道は東京向きじゃないと利用者少ないよきっと。

619 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:11:41.60 ID:AS20frF+.net
>>615
それか容積緩和して都心に集めるか

620 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:37:35.79 ID:9qTkTMBs.net
天皇陛下様を京にもどす。
東京と言う地名を江戸に戻す。
これで企業が減る

621 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:56:56.04 ID:nzJsTYSW.net
>>617
上段のホームは転落したら即座に命に関わるから、ホームドアが必須になり床厚が最低でも300mmは必要になる
車両の床面高さがホーム高さより低いのは実施基準違反になるから、現行のサイズの二階建て車両では二階建て
ホームには全く対応できないぞ

622 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:01:05.52 ID:RGQC2Srf.net
>>613
南武線って知らないの?横浜線もあるしw

623 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:04:52.62 ID:YpJHNK8E.net
運賃10倍にしろ
払えない奴は、自転車通勤でいい

624 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:16:25.13 ID:nzJsTYSW.net
>>617
26800mmと長い車両だが車重が付随車なのに46〜50tと、今の車両の1.5〜2倍もあるのを無視してはいけない

こんな重い車両を現行と同じダイヤで走らせるなら圧倒的に変電所の容量が足りないし、通トンの大幅増により線路
の傷みも飛躍的に進むため、メンテの頻度も半端ないことになる

そもそもこの車両、20分に一度くらいしか止まらない優等列車用で、停車駅では2分前後停車するダイヤになってて、
実際に何度か乗ったが階段がかなりきつくて室内は相当の圧迫感があり、重い荷物持ちには最悪の車両だった

625 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:16:57.79 ID:VeJgbqn+.net
こんなにこんでるの日本だけなんやで
中央志向がよくわからんねん

626 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:32:00.93 ID:01C8KFfG.net
>>622
何で絡んでるのか意味不明なんだが。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:35:31.88 ID:MJ7XaRlk.net
ロープウェイで交通網作ればいいんじゃね?

628 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:36:25.30 ID:tLJF7FPc.net
>>567
たぶん そういった業務は 中国に丸投げ

629 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:38:29.20 ID:tLJF7FPc.net
>>591
それだっ!

630 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:41:36.97 ID:AuLjdC/w.net
なんで鉄オタって、こんなにネチネチ粘着質なの?



この杉山淳一って記者、画像で調べたらハゲでデブの汚いおっさんだったけど、自分が不幸だから八つ当たりしてるんだろうな

631 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:57:52.37 ID:Qy1wtmvI.net
>>44
電車で通勤するような下層民は皆殺しにすればいいんじゃね(´・ω・`)小池さんは賛成しますよね、と言ったら逆ギレするかな?

632 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:27:08.16 ID:RGQC2Srf.net
ロードプライシングだってロードプライシング

633 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:27:39.90 ID:m0JnKTjB.net
>>621
何で?
別に床厚で支えられる重量か決まる訳じゃないよ
二階ホームドア用の柱を立てて一階から支えりゃ良いだけだし

車両の床高がホーム高さよりも低いのは条例違反になるってどんな?
普通のホームって排水のための勾配が付いてるから、
ドアでホームの方が低くても全体としては結構高いんだが

634 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:29:42.68 ID:m0JnKTjB.net
>>624
何で軽量化できるのを無視してんのか分からん
スイスと日本の鉄道技術が同じだとでも?

635 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 00:56:06.04 ID:YRS6tG9f.net
ここにも法令が全くわかってないガキが湧いてるのか

636 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 00:58:14.01 ID:KzRtdAcP.net
案の字直さないの?

637 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:23:35.32 ID:7vPpRW/N.net
>>635
何と言っても、2/3で憲法改正も可能そうな陣営と和解してる都知事だからねえ
自衛隊の帝国軍化とか核武装とかよりも、もっと難しい理由がないと

638 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 02:42:03.44 ID:l9/VhndO.net
>>608
アメリカでもこんな感じの見た

639 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 03:04:17.00 ID:2TzGLXT0.net
二階建てのグリーン車を廃止して平屋の普通車にすれば混雑率は下がる。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 03:39:31.39 ID:FJuKXCrq.net
二階建てバスが海外にはあるんだからあながち悪くないと思う。
問題は安定性と速度だな。輸送量が確保出来ないと難しいだろうな

641 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 03:43:10.01 ID:FJuKXCrq.net
ラッシュ分散のために出社時間をずらしたら税金さげるとか、ロンドンみたいにラッシュ時は料金上げるとかすればいい

642 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:05:52.68 ID:+i7nVfx5.net
ベネチア駅は全面車両侵入禁止にしてLTR(電車みたいなバスみたいな奴)が
通勤客をたくさん運んでたよ。
だから街がすっごいスッキリしてた。

643 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:29:18.23 ID:KMdjubG1.net
「失笑」の使い方が間違っている

644 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 05:38:32.34 ID:Ff6a9LuP.net
まずは女性専用車を廃止しろよ。

645 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 05:53:24.78 ID:udlqFhh5.net
>>640
運転本数が減ると逆効果

ホームを2階建てにするなら2階建ても可能だが、そんなことできるなら複々線にしたほうが早い。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:22:26.57 ID:6G5ZiRgC.net
>>88
バスは時間通りに走らないから難しいんじゃね?

647 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:28:28.01 ID:I+47700E.net
案というか単なる思い付きに過ぎないよね
小池オタのアホさが際立つわ

648 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:39:00.60 ID:Wh1Czbk0.net
乗り降り時間かかりすぎて捗らんな

649 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:40:06.88 ID:Wh1Czbk0.net
防衛大臣のときの唯一の実績がエコ戦車と食堂の割り箸廃止の小池さんさすがです

650 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:42:09.83 ID:Ae8acOBK.net
鉄道ファンの言ってることなんて耳を貸すなや
後ろ向きのプロやぞ

651 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:04:40.97 ID:AK6ZGlVs.net
>>648,647

>しかし、小池氏の言う「2階建て」はこんな物ではない。電車だけではなく、ホームも2階建てにするアイデアだ。
>なぜなら小池氏は「電車に乗らない人」なのだ。
こんくらい読めや
乗降時間の問題ではないし、電車に関しては素人以下だって言ってる

652 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:09:36.83 ID:brvRWKBN.net
口から出まかせ
舌先三寸
嘘吐き雀の舌を切れ

653 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:23:25.07 ID:6syjqVub.net
二階建てがダメ?ならば三階建てだッ!

654 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:23:52.86 ID:1iCX1ATJ.net
満員電車の解消って、まず人を減らすことだろ。
人が多すぎるから問題が起こるんだ。

655 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:25:09.27 ID:MJV3OMv4.net
また電車の知らない知事が当選か
石原も酷かった

656 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:38:30.72 ID:R8DgLON7.net
中途半端な知ったか鉄オタの意見なんか無視して、まずはアウトオブボックスで考えるべき

657 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:41:46.55 ID:0VW+zUeD.net
根本的にはレール幅の統一だね。そうした上で相直をさらに増やし
輸送の分散化を図る。2F建てホームより、この方が技術的に容易。
首都圏で各社ごとにレール幅が区々なんておかしいと思わないか?
用買の問題があるから、狭い幅(1067)に統一するのも止むを得ない。

658 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:42:33.73 ID:cOJKk+EY.net
首都移転すれば多少は改善されるだろ

659 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:44:53.93 ID:vKhgqixn.net
>>658
東京都知事からは言いだしずらいだろ?
大阪は自分たちで「首都になりたくない。移民製造都市になる」
といったかたちで首都を降りた。第二首都はやはり京都だろうね。 

660 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:14:39.53 ID:FR0Fry4R.net
まあとりあえず都バスを2階建てにしたらw

661 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:23:57.53 ID:lN+XFeyJ.net
ワシントンDC
https://www.google.co.jp/maps/@38.9482102,-77.2775156,105565m/data=!3m1!1e3?hl=ja

NY
https://www.google.co.jp/maps/@40.9045272,-74.1179707,111321m/data=!3m1!1e3?hl=ja

パリ
https://www.google.co.jp/maps/@48.8201258,2.2167905,100624m/data=!3m1!1e3

ロンドン
https://www.google.co.jp/maps/@51.6070477,-0.2725053,106608m/data=!3m1!1e3?hl=ja



東京
https://www.google.co.jp/maps/@35.6662776,139.6371153,97220m/data=!3m1!1e3?hl=ja

662 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:26:17.84 ID:+i7nVfx5.net
>>660
本当にそうだわ

663 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:53:37.28 ID:4z7bl7Zp.net
満員電車を解消するなんて簡単だ
乗せる人員を制限するよう法改正すればいい
ホームがパンク状態になったら一極集中も解消だろ

664 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:53:43.80 ID:rmb1pdFA.net
>>653
それ面白いね
送電線の高さがどれぐらいになるのか知らんけど
それとも天井の高さ1mの3階立て車両?

665 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:13:56.52 ID:X5eqa3Z7.net
>>655
じゃあ石破みたいなのがいいのか?

666 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:29:51.32 ID:kfl1Gl0o.net
>>48
自分が馬鹿に気付かない馬鹿www

667 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:07:37.04 ID:IeKgJj4r.net
阿部等って、阿部の他に誰がいるんだよ

668 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:10:02.41 ID:Ae8acOBK.net
>>651

なんか文句あんの?奴隷
貴様如きに満員電車解消を阻止されてたまるかよ
ホモクソカス奴隷が
恥をしれや

669 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:17:27.56 ID:Vod17Bkg.net
小池は女性初の都知事になりたいだけ。ヤル気なんてないし、現実できない。これは、議会にかけても普通に却下。嫌がらせじゃなくてね。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:19:04.70 ID:Ae8acOBK.net
>>669
黙れゴミ
そんなレベルの話じゃないんだよ
奴隷はケツだけ舐めてればよろしい
大きな支店は持てないのだから

671 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:19:40.35 ID:+i7nVfx5.net
大きな支店は持てないのだから

672 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:21:29.34 ID:Ae8acOBK.net
>>671
まさしくその通りだと思わんか?
見た目だけでしか判断できない
ホモクソゴミ奴隷そのもの
ホモクソゴミ奴隷はにとっては本質は銀河の果てだ

673 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:24:04.20 ID:UbQJTSty.net
>>81
頭悪すぎだろw

674 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:35:06.36 ID:oTs8RZF6.net
都庁を2階建てにしろ
このBBA

675 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:01:37.53 ID:+i7nVfx5.net
もう五階建てでも十階建てでも好きにしたら?

676 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:07:45.06 ID:CqLbSMiN.net
満員電車のままで良いなら、小池さんも大助かりだ
よかったよかった

677 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:16:08.87 ID:qn5pix9b.net
【経済】企業の首都圏転入が最多に、東京一極集中に歯止めかからず [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470619214/

こんな状況じゃ何やっても無駄
東京から人・企業を減らす方策を考えろ

678 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:05:10.73 ID:DdJQ6nMX.net
>>660
二階建て車両に大勢詰め込もうではなく、
二階建てホームで大勢乗り降りさせようなので難しい

バス停を二階建てにできない
路面電車ならできるが

679 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:06:02.03 ID:ijV5KJ4c.net
>>481
「電車の中走れ」が現実になるからやめてくれ。

680 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:11:40.55 ID:J/uImfw8.net
>>133
何をどう考えても、現行の車両限界越えちゃうけど?

681 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:18:33.74 ID:DdJQ6nMX.net
絵が酷過ぎるのは置いといて、阿部等の案は、
架線を撤去して、架線部分の建築限界まで、
車両限界を広げる案だから、トンネルなどは使えるらしい

682 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:01:12.54 ID:J/uImfw8.net
>>681
車輌の最も高い所、じゃなくて、側面でどれ位の高さが取れるかが問題では?
自分は鉄道建築は専門ではないので何だが、ググって拾える図から推測すると、
現行の車両限界では、その側面の高さが3600mm程度に見える。
車輪を通常より小さくして、一階床面を下げたとしても、精々600mm程度じゃないのか?
更に二階の床の厚みを考えれば、各階の床から天井までの高さがちょっと実用的とは思えない数字になる。
仮に3600mmが4000mmだとしても、多くの人が屈まないと乗れないものにしかならない。
車体の幅を絞ればもっと高くできるだろうが、それでは本末転倒してるような気がする。

仮に可能だとしても、全ての駅を建て替えレベルで改装し、全線の架線を撤去し新たな給電方式を設置し、全ての車輌を入れ替える。
これを同時に行わなければならない。
駅は供用しながら改装する事も不可能ではないだろうが、架線はそうはいかないだろう。
工事期間中の輸送をどうするかも問題になる筈だが、検討されているのだろうか?

無電柱化もそうだけど、どうやって施工するのか、施工中に起こり得る問題点は?とかを全く考えていないと思う。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:10:48.08 ID:IJqC8yds.net
>>673
小学生の自由研究なんだろ
暖かく見守ってやれや

684 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:22:37.09 ID:6lMxBQXe.net
満員電車ゼロとか鉄道会社に喧嘩売ってんのかw

685 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:42:22.95 ID:mIgsHGn+.net
車両の定員を制限しないと意味ないよ
満員で輸送するのが、利益を追求した企業の本能だもの

686 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:57:07.77 ID:Dc5qWzH6.net
時差通勤する企業には法人税率めっちゃ優遇。
曜日を他企業に合わせる必要がない業種は週末勤務平日休みにすると法人税率めっちゃ優遇。
公務員や公共工事などは土日出勤平日休みにする。

687 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:01:49.43 ID:n4scYcn+.net
井の頭線なんか通勤時間じゃなくても
満員だぞ

688 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:02:12.55 ID:KKFUTQ5x.net
ホームからはみ出ようがもう車両数を二倍に増やして半分づつ乗り降りさせたらどうだ

689 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:02:39.33 ID:0aLOPFxj.net
電車通勤したことがない上級国民というのがよくわかるよな。小池は。
右翼カルト日本会議と創価カルトの神輿というのがよくわかる。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:19:05.12 ID:+i7nVfx5.net
ホント小池ってキモイよな

691 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:20:35.74 ID:/Sg7GTsy.net
>>689
満員電車での通勤を止めさせようと行動するのは自分のためでなく下層のためだろ

692 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:21:23.63 ID:XNu/C6sp.net
>>677
大学生や観光客など自由に行き先を選べる人は東京なんて行かないよ
東京に連れていかれるのは社畜だけ

693 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:35:36.73 ID:/1i0ZSh3.net
バスは2階建てにできる。是非やるべき

電車は2階建てにすると莫大な予算がかかるから、線路の上に複々線作るのと効率が変わらない。

694 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 02:49:15.41 ID:wOP/Nc3Q?2BP(0)

女によくある「私、いいこと考えちゃった!あのね!・・・」感がハンパないw


馬鹿の考え休むに似たり


という言葉が昔からある。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 03:21:21.10 ID:0J6qoQs8.net
石原がディーゼル規制やるって言い出したときも、「無理無理wできるわけないww」って論調だったな

696 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 05:15:43.13 ID:Ombjt+vg.net
それと同列にするのは無理があるw

697 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 06:04:12.28 ID:P9LklchC.net
二階建てにすると狭くなるから逆に収容力下がるんだけどな
収容力を増やす構造にするとそれだけ乗降に手間が掛かる作りになってしまうので通勤電車に二階建ては不向き

698 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 06:09:50.89 ID:P9LklchC.net
それに二階建の満員電車は危険
デッキや仕切りで壁を作らないと階段から転落の危険がある
揺れない車両でも作るのなら別ですが無理です
デッキや仕切りを作ると狭くなります
階段を螺旋状にしたら今度は階段のスペースを広く取ってしまって狭くなる
階段を沢山作らないと乗降に時間が掛かる
階段を3ヶ所作るとドアも3ヶ所必要になる、2ヶ所だと乗降に手間が掛かります

699 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 07:44:41.15 ID:AeF37B7C.net
定期券制度の全廃、座席の完全有料化ぐらい簡単だろ?
ついでに現金で切符買う奴は手数料として一回5000円とればいい。他の国では現金で切符買えないようにする話も出てるのだから

700 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:03:03.45 ID:sQfPP9I9.net
もう いいから山手線 中央線 総武線をリニア化しろ

701 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:06:13.11 ID:gGfg3Vv3.net
>>699
簡単なわけねえだろバカw

702 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 10:21:42.01 ID:sQfPP9I9.net
>>603
複複線にするほうほう
駅がABCDとあったとする
上り側は A→B→C→Dの順でとまる
下り側は D→C→B→Aとなる

ここで 下り側をひと駅とばして
D→B→C→Aにすると
BCのあいだだけは2系列の上り列車ができ
複複線とおなじ効果になる

703 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 10:47:49.97 ID:gM9Aa0zC.net
ホームや階段の狭さを改良することが先だな、あと、エスカレーターの片側開けとかのムダを

704 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 10:55:04.19 ID:sQfPP9I9.net
>>702
おなじような考え方で
主要駅にあえて止まらない列車を1本毎にはしらせて
次の駅から戻すという方法もある
これなら 下りホームはがらがらなのに上りホームが劇混み
という事態は避けられる

705 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 11:01:59.94 ID:9HPnqGCJ.net
>>703
ホームの狭さを二倍に広くする方法が二階建てホームね
二階建て車両は、二階建てホームを生かすための設備

706 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 14:21:15.01 ID:s109c6Rq.net
すかすか電車より、女子高生と密着できる満員電車は残して欲しいよね

707 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 15:46:13.30 ID:Y62H+v5e.net
どうあれ公約で満員電車無くすって言ったんだからやれ

708 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:59:01.89 ID:XyrULfhVM
【朗報】小池百合子さん、舛添要一に全額返金請求キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2ch「いいぞ逃すな」「死体蹴りきたー!」
https://www.youtube.com/watch?v=fXYhIHXVWMw
【在日発狂】安倍首相が小池百合子都知事と完全に和解www ⇒ 自民党都連切り捨て発言キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!!
これ内田茂完全に終わるなwww
http://www.news-us.jp/article/20160805-000003j.html
【拡散】小池百合子都知事と敵対する内田茂一味のリストを広めよう!!!
2ch「関係各所に苦情メールを入れた」「9月の本会議が大事。ゲス議員にプレシャーかけましょう」
http://www.news-us.jp/article/20160804-000008j.html?reload=2016-08-04T20:34:11
【拡散】内田茂と川井しげお、都議会セクハラ野次の黒幕だった!!! と ん で も な い
事実が次々と広まってるぞ!!!
http://www.news-us.jp/article/20160806-000007j.html

内田茂(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%86%85%E7%94%B0%E8%8C%82
猪瀬直樹(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%8C%AA%E7%80%AC%E7%9B%B4%E6%A8%B9
在日(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5

709 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 18:27:04.62 ID:P9LklchC.net
>>707
簡単やん
指定席制にすればいいだけ
予約制にするとかね
100%を超える定員オーバーは禁止にする条令を作ればいい
積み残しの対策は鉄道会社の努力義務に

710 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 19:11:52.25 ID:hcGFB0O4.net
>>706
こちらの切符をお求めください
http://www.jr-renai.com/sp/?

711 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 19:57:09.83 ID:xnpZ2xl1.net
>>63
それで良いんじゃね?
ラッシュ時の輸送力増強分は2階建て車両
他の車両は早朝深夜以外ずっと走らせ続け酷使する替わりに
走るんですと言われた209系の当初の計画のように10年で廃車

712 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 20:28:57.17 ID:qln2f6h0.net
とりあえず丸ノ内線はホームを伸ばそうか

713 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 21:00:26.67 ID:sQfPP9I9.net
>>706
残業をやめて4時あがりにすると
JKでも派遣嬢さまでも
わんさかいるぞ

714 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 21:31:04.11 ID:i6pt5aGC.net
まず都営地下鉄でやってくれ
できるもんならやってみれ

715 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 22:12:39.69 ID:KTw65HXP.net
山手線を一周繋げればいいよ

716 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 22:17:14.40 ID:iDK4gN+V.net
横須賀線を
武蔵小杉→東京または新橋折り返し→横浜→武蔵小杉
って出来ない ?
東横、田園都市を渋谷から郊外駅までnon stopにして電力都負担
ってどう ?

717 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 22:24:26.53 ID:4ZCZ7r0+.net
>>716
既存に比べて効果がよくわからんよ。

718 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 23:19:09.09 ID:iDK4gN+V.net
つーか
都心に三畳一間程度の住宅を数万戸造ればいいんでね ?
新宿あたりに・・・・・・あっ

719 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 23:22:50.97 ID:i6qz/xGB.net
>>700
つ大江戸線(都営地下鉄)

720 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 23:56:36.68 ID:o4GROWM/.net
2階建てなんて、ちょっとしたことで横転するんじゃないのか。

721 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 00:12:09.57 ID:Mccoy2Te.net
人口減るまで待て

722 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 00:13:06.00 ID:GorzZbsz.net
ふむふむ

723 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 01:16:03.28 ID:Kh3e9v1+.net
 しかし、ここに事実が1つある。


「小池百合子氏は電車に乗らない」のだ。

724 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 01:36:39.11 ID:YJDHR2wN.net
列車運行システムの基本がわかってない。
ようするに中国共産党なみということ。
民主主義は恐ろしいな。
こんなど素人が行政のトップになって技術的なことに
小学生以下の知識で口を挟む。

725 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 04:05:49.02 ID:jRwm1duc.net
>>724
でもまあ中国とは違い、実現できちゃう技術力が日本には有るから
オリンピックで外国人向けに披露するネタとしては二階建てホームって別に悪くない
日本人の「できません」韓国人の「できます」中国人の「できました」は、信じるな。の良い例にはなる

726 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 06:44:58.55 ID:s9O2C1uS.net
地下鉄で2階建ては できんだろ

727 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:01:26.28 ID:t4Qw8Aph.net
>>725
物理的に出来ない事は北朝鮮でも中国でも日本でも出来ない
軸重を考えればオール二階建て通勤電車を実現する為には新規の軌道が必要

環状7号線と環状8号線を廃道すれば強化軌道の建設も可能だが・・・本気か?

728 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:05:09.05 ID:t4Qw8Aph.net
>>723
同意

クルマに乗らない者が設計した案を誰が信用するのか?

日本語の知識がない者が日本語の文章を書く事が出来ると思うか?

電車に乗らない小池氏が考えた案が良い案だと誰が信じるんだい?

729 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:09:15.78 ID:jRwm1duc.net
>>727
日本の都市部の鉄道は、土地の値段がほとんどだぞ
新規に地上に高架路線を引くよりも、馬鹿高いトンネルでも大深度地下に新しく掘った方が安いって珍しい地域
既存の路線の改造で済むなら滅茶苦茶安く済むんだが

730 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:11:26.88 ID:jRwm1duc.net
>>726
地下鉄でも大江戸線のような極狭じゃなけりゃ、
車両の方は二階建てを通せるけどね
肝心の二階建てホームを作れる所は少ないだろうな
東京の地下の混み具合半端ない

731 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:11:32.24 ID:OTf8t5ek.net
>既存の路線の改造で済むなら

済むわけがない

732 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:21:57.28 ID:jRwm1duc.net
>>728
設計したのが小池じゃないぞ
採用したのが小池なだけ

二階建てホームってアイデア設計自体は東京大学の須田義大教授のアイデア
ライトレールの阿部等が本に書いたりして主張して広めてるだけ

自動車会社の社長が自動車乗らないから、自動車に乗らない人が設計してると思い込んでるような主張だ

733 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:23:04.24 ID:jRwm1duc.net
>>731
何で済まないんだろう?面積が変わる訳じゃないって意味なんだが
二階建て車両を走らせられる路線を作るのって物理的に無理な事は無いぞ

734 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:23:47.04 ID:kRDi4Jh/.net
腹ばいになって乗る方式なら3段くらいいけんじゃね

735 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:28:44.52 ID:u/nCVBYM.net
山手線を改造とか何兆かかるんだろうか?
リニアやめてこっちに金使え

736 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:40:39.22 ID:jRwm1duc.net
>>735
阿部等の案だと、まさにマグレブ並みの路線単価になりそうだからな
2m広軌に改軌して、大江戸線のような鉄輪リニアだが、
電磁コイルを車両側では無くマグレブのように軌道側に並べてってな
kmあたりのコストなら正にリニア新幹線並みだろう

まあ在来線にも二階建て車両自体は走ってるんだから、
そんな高価な案を採用する必要は無いが
別に小池も阿部等に全権委任してる訳じゃなく、採用案は各自鉄道会社任せだろうな

737 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 07:54:32.90 ID:s9O2C1uS.net
物理的にかのうかどうか て
その発想が乗車率200%の満員電車をうみだしているんだが
快適な通勤したいと思わないのかな

738 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:06:29.31 ID:jRwm1duc.net
>>737
と言うか、既存の在来線に二階建て車両が走ってるって事実を知らない人の多さにビビる
物理的に無理って、既に走ってる車両の立場が…
地下鉄も結構トンネル大きいのが多いし

739 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:10:31.76 ID:s9O2C1uS.net
幅か2mもあると内輪差が大きくなるから
自動車みたいなデフギアがいるなあ

て 素人にばかにされてるだぞ >JR

740 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:13:13.90 ID:jRwm1duc.net
>>739
リニアモーター駆動で車輪駆動では無いから、
車軸を通さずに左右独立車輪の台車にするんじゃないかね

と言うか、新幹線の標準軌で背が高い巨大な二階建て車両を走らせられてるのに、
何で2mもの広軌にしようとしたのか?阿部等の案が良く分からない

741 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:23:00.71 ID:s9O2C1uS.net
それは 狭軌だからだろう
車両の設計をみるとわかるが
座席を両端にもうけて 通路を真ん中にしている
これは乗客を真ん中に寄せて 重心を片寄らない
ためだろう
もし 車両のすみずみまで人がのったら 狭軌ではもたない

742 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:31:03.99 ID:jRwm1duc.net
>>741
その違いなのかな?
小池が言ってる二階建て車両で満員電車ゼロを目指すってのは、
着座率を上げようって話っぽいが、
阿部等の案だと立ち乗りで二倍乗せようって案であって、全然別物っぽい

743 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:31:20.96 ID:s9O2C1uS.net
ただし そういう公軌にすると
在来線と互換性がなくなるだろうから
ミニ新幹線みたいな4線式になるかな

744 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:40:49.02 ID:jRwm1duc.net
妥協案として、重心が上がる二階席には詰め込まずボックスシート
既存の通勤電車よりも逆に重心が下がる一階席にはロングシートかシート無しで立ち乗り詰め込む
ってあたりで狭軌の二階建て車両を使うくらいのが良さそう

745 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 09:46:31.18 ID:s9O2C1uS.net
ボックスシートいいよね
鉄道会社も収益をあげなくてはいかんから
7星なみの豪華シートでゆったり通勤だな

746 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 10:10:26.47 ID:Ako7xmCg.net
>>712
中野車庫の拡張が無理

747 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 12:58:01.26 ID:vtipZEA7.net
>>729
大深度地下を使って作る予定だった西武新宿線の地下急行線計画は、
非常口を作る建設費と用地買収費で頓挫。
外環道の都内区間が大深度地下になったのは、地権者がプロ市民だらけだから。
地下の浅いところにトンネル掘るにしても、地権者から利用権買わないと行けないから、
その交渉が何百年かかるかわからない。だから建設費劇高でも大深度地下。
非常口どうするつもりなんだろう・・・

748 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:23:55.24 ID:oV8+OEdw.net
東京都心部は電車の効率化は世界一
道路の効率化は世界最低

749 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:25:57.44 ID:oV8+OEdw.net
ハッキリ言えるのは地下鉄二階建てとか知的障碍者かよ
無理だよ無理 頭悪いんじゃね?
それだったら、まだ道路の二階建て三階建て四階建てをした方がいい。
その方が普通に可能だし、通勤地獄緩和できる。

750 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:48:14.86 ID:x8+HhDWJ.net
>>738
「通勤甩の車両」に2階建ては無理があると何度も

751 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:49:05.45 ID:x8+HhDWJ.net
化けたw

752 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 16:47:47.12 ID:pky2yl6H.net
>>739
1軸ボギーにしてショーティーすれば良いじゃない

753 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 21:34:29.23 ID:Twt7v3Xx.net
電車じゃなく線路を二階建てにするんではないかなようは複複線

754 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 22:02:44.15 ID:Eapd13XV.net
>>1
電通プロレスで知事になっただけの
キチガイBBA小池

755 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 22:19:42.57 ID:0MzBbd6J.net
>>744
あのな、建築限界、車両限界ってのがあってだな、架線や跨線橋、トンネル、橋梁等の構造物や車輌のサイズはこれに従って設計されててだな、上方向にも横方向にも、これを越えて無闇矢鱈に拡張することは出来ないんだわ。
これを越えて大きくするって事は、既存の架線、線路を跨ぐ道路、トンネルや一部橋梁も、全部作り直しになるんだわ。もちろん、ホームや改札、場合によっては駅そのものを移転させる必要が出てくる。
設計過重も大きく変るので、場所に依っては線路盛土の地耐力が足りなくなる可能性も大いにある。
そうなると、新たに用地買収しなくちゃいけない場所なんかも出てくるかも知れない。

つまり、用地買収以外は殆ど一から作り直すようなもんで、東海道線で大失敗したアレなら兎も角、>>1の絵みたいなのは寸法的、予算的に無理があるんだわ。

2階の客が這いつくばって乗るのなら、或いは可能かもしれんけどなw

756 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 22:51:25.29 ID:jRwm1duc.net
>>755
妥協案として狭軌でってのはもちろん215系の大きさの奴ですよ
215系の大きさなまま二階に4ドア、一階に4ドア、計8ドアにしたような奴とかの話
215系は2ドアなのが失敗なだけで二階建てを生かせる二階ホームの失敗例な訳では無い

で、>>1みたいなのと言っても、>>1は2m幅の広軌に改軌する以上は、
土地以外は全部作り直しでしょう
新しい土地に新路線を引くより安いって案
別に2m幅の広軌なら倒れる訳無いだろって、できないのが分かって言ってる張ったりの類ですから、
余り論じても意味が無く、単にどこもやらないけどやればできるんでしょうねってだけでしょ

だから小池も単に意見を求めるって言ってて既に出てる>>1の案を押し通そうとはしてなんでしょ
215系の大きさでやりゃ良いよ

757 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 23:30:06.88 ID:yBH5I/2R.net
細かい話してもしゃーないぞ。
都知事が満員電車をなくすと言い切ってるんだぞ。

例えば年間1000億の予算がついて、必要な法改正も全力でやるとしたら、かわっていくんじゃないの。

758 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 23:35:37.80 ID:0MzBbd6J.net
>>756
車両限界内でそれが可能かどうか、手書きでいいから図を描いてみてどうぞ

759 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 03:06:05.96 ID:zgAcouFt.net
>>758
連接台車の車両とはいえ長さは短くし過ぎたが、高さの方のイメージだけはこだわってみた
1ピクセル5cmのつもり
一階出入口高はウイーン市電の152mmに近付けられるのを期待して20cm
ドア180cmで、一階ドアと二階ドアとの間、一階天井と二階床との間の厚さ5cm
二階出入口高が205cm、二階ドアも同じく180cmなので385cmがドアの一番上
車両限界の410cmまで25cm
丸くなってる屋根を57cm幅えぐるドアになるのでドアにくっ付いて立った場合には頭上注意だな
まあ後4.8cm全体的に下げるのを努力目標って所で

今からなら最新の超低床車として一階の台車の間も通り抜けられ、
一階からも二階からもそのまま隣の車両に移動できるのを期待
それなら階段は先頭車両に一つずつ有れば良くなる
sssp://o.8ch.net/fen9.png

760 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 04:16:37.48 ID:uAlyl+wz.net
>>759
あのさあ、断面形で考えなよ。

>二階ドアも同じく180cmなので385cmがドアの一番上
>車両限界の410cmまで25cm
全然ダメじゃん。車両限界4100mmって、車輌の中央だぜ?
車輌の側面だと3640mm程度になる。
ホームの高さ≒一階床面高さ=200mm、一階フロア高さ=ドア高さ=1800mm、一階天井厚50mmとすると、残りは1600mm足らず。
天井外板の厚みは考慮せずに、この数字。
二階ドアは、大半の成人男子が屈まないと潜れない高さになる。
しかも一階のフロア高さは1800mm、背の高い人は頭が支えちゃう。
そして一階のフロア高さ=ホームの天井の高さでもある。
二階のホームの床厚も50mm程度、余り厚くする事は出来ない。ラッシュ時なんか床が抜けないかスゲー不安なんだがw
2軸?! は、まあいいか。

  こ れ が 実 用 的 だ と 本 気 で 言 っ て る の か ?

761 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 04:28:24.73 ID:uAlyl+wz.net
>>760
ごめん、訂正。計算間違いしてた。
誤:車輌の側面だと3640mm程度になる。
正:車輌の側面だと3340mm程度になる。
いや、道理で思ってたより余裕がある数字になったなぁ、と・・・。
二階のドアの高さからも、300mmばかし引いといて下さい。
なので、子供以外は屈まないと入れない高さになるな。

762 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 04:38:33.63 ID:zgAcouFt.net
>>760
だから天井の丸みで食い込んでるドアだと書いた訳で
二階ドアが平面じゃなく、内側に湾曲してれば良い
ドアが平面じゃないのって、乗り物には良く有る話だろ
ロンドンの地下鉄も湾曲してるよ

一階ホームはレール面で良いだろ
20cm以下のステップ一段扱いなんだし
車椅子など用のスロープを装備してりゃ良いのは超低床LRVと同じ
特別な理由が無ければ車椅子やベビーカーなどは二階ホームを使う原則にすりゃ良い
一階ホーム天井高は200cmとなる

二階のホーム床厚が5cmなのも、車両に一番近い所だけにすれば良い
一階ホームは車両側が一番高くなっててホーム中央が一番低いスロープ
二階ホームは車両側が一番低くなっててホーム中央が一番高いスロープ
ホーム中央部分はたとえば15cm床厚でもどうとでもなる

763 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 05:07:34.68 ID:uAlyl+wz.net
田知本選手、金メダルおめ

>>762
にしても、二階は中央付近しか十分なフロア高がない事には変りはない。
ホームとフロアの高さはなるべく合わせるものだと思ったが、違うのか?
しかも傾斜してるのが前提ってなぁ・・・。
車椅子やベビーカーは原則二階なんだろ?スゲー拙くないか?w
スクリーンドアでも付ける?
車輌に一番近い部分だけ50mmってのも・・・まあいいかw
何にせよ、「乗りやすい」とはとても言えない事だけは間違いないわ。

メンドクサイから計算しないけど、二階は側面付近の天井高が足りず、一人掛け座席にするしか無さそう。
一階も、車輌両端付近は使えない上に、隣接車輌に移動する事も出来ない。
いっそその部分は中二階にして、一階二階への階段付けちゃうか?
それ程輸送量増えないんじゃないのか?これ。

結局さ、「可能だ」という結論に数字合わただけでしょ。
結論ありきで物事を考えるのは、止めた方がいいよ。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 05:52:12.77 ID:zgAcouFt.net
>>763
雨水勾配として屋外ならどんな所でも2%勾配までは許されてる
あえてスロープ扱いしない範囲でもって事
屋内だからスロープと言ってるだけであって
普通の屋根の無いホームも2%くらいの勾配は有るよ
水溜まりができる方が危ないし
100cm長に2cm高だから、2.5mで5cmの高さになるが別に当たり前な話

と言うか、2階ホームはホームドア必須だろ
普通のホームの二倍近い高さなのだし
一階二階連動で繋がってる一体型3.8mのホームドアって感じのが
でホームドアが開いた所に車両側からミニ新幹線のように渡り板を出す形だろう

二階席はボックスシートにしようよ
二階まで鮨詰め許してちゃ満員電車解消にならん

一階の車両両端付近が使えないとか隣接車両に移動できないとかってのは、
超低床車両向けの作りを採用しなかった場合でしょ
今なら狭軌用国産超低床台車が作られてるんだから、路面電車では無く在来線でも使えるように開発すりゃ良いよ
車軸無しで超低床の通路を確保できるから、隣接車両にも一階同士で移動できる

「可能だ」って知らない人が多いから、数字を合わせて可能性を見せる必要があるでしょ
改軌が必要なコスト高な方法しかないなんて思われては勿体ない
既に有る仕様の組み合わせで出来てしまう範囲の数字なんだからさ

765 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 06:08:18.82 ID:uAlyl+wz.net
>>764
いや、到底現実的・実用的とは思えん。
そして問題は車輌やホームの構造だけで済まない事を、理解してるのか少々疑わしい。
実現可能且つ実用的なプランだと本気で思ってるのなら、正直なところ、正気を疑がわざるを得ない。

>100cm長に2cm高だから、2.5mで5cmの高さになるが別に当たり前な話
いやまあぜんぜんたりない、つーか・・・、もうねw
>と言うか、2階ホームはホームドア必須だろ
そりゃそうだな。
>二階席はボックスシートにしようよ
一階のロス部分を考慮すると、ホントに増やせる輸送量が微々たるものになっちゃうぜ?
だったらやる意味がない。
そうだ、いっそシートピッチ広めにとって指定席にして以下略。


実用的な通勤2階建て電車をどうしても作るなら、既存の車両限界を拡張して、それに合わせて建築限界を設定してやるしかないと思う。
車輌限界を高さ4700mm程度の矩形にしちゃって、既存の架線を使えるようにパンタグラフを工夫する。
建築限界に引っ掛かる既存の構造物は、問答無用で削る!

なに、山手線ならトンネル無いし、イケルイケル(棒

766 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 07:08:58.22 ID:p/l9vJ3O.net
山手線なら トンネルがあるわけでもないし3階建てもよくね

なんつて

767 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 07:16:54.48 ID:p/l9vJ3O.net
>駅のホームを2階建て

インド人が喜びそうだな

768 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 07:54:47.88 ID:zgAcouFt.net
>>765
物理的に収まり技術的にもほぼ出そろってるなら、制度上などの問題だけだろ
幾らでも解決方法が出て来るさ

2.5mで5cmの高さになるのは一層での勾配
一階と二階とで逆方向の勾配を付けるのだから、合計としては2.5mで10cmになる
更に、どうせバリアフリーは二階ホームに回すのだから、
一階ホームは実質歩行者専用として、もっと急勾配にしたって良い訳だし
車いす用の屋内スロープなら8%勾配だが、そのくらいでも良いだろう

狭軌二階建て車両の二階席を立ち乗りで満員にした例が無いから
二階席に立ち乗りで詰め込んでしまう所まで踏み込んで良いか日和った
一階出入口高を15.2cmに合わせたりせず20cmにしたりしてるくらいで、
以外と余裕有る範囲で選んでるから

まあ、山手線だけとかなら、阿部等の案ほどじゃなくて、
矩形に車両限界を拡張するとかくらいの事なら、確かに安くできそうではある
大体にして架線の有るあの建築限界に合わせて設備を作る方が凸凹して無駄だろうし

769 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 08:40:36.02 ID:YDz4zayb.net
二階建て車両はモーターを付けられないだろう。
機関車で引っ張るのでは加速が悪すぎて通勤列車には使えない。

770 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 08:59:21.28 ID:TRHVtJbo.net
満員電車で2階から乗り降り無理

771 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:06:34.53 ID:2K8ugBrq.net
路面電車のように、速度落として車間縮めて走るのが一番かと

772 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:17:28.01 ID:KiSTJRkU.net
平成関東大地震に早く来るように願掛けして、人口減らしたら解決

773 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:25:00.11 ID:7smeJ6C0.net
>>756
>二階建てを生かせる二階ホーム

215系の寸法に併せた天井高1.8mのホームは、建築基準法や都市計画法に抵触するため作れません
最低でも2.5mは必要で、さらに天井裏には照明や自動消火装置などの設置が必須です

774 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:28:26.83 ID:wfQfGa0d.net
上の階下の階それぞれ戸閉め確認して、発車に時間が掛かる気がする

775 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:35:04.71 ID:7smeJ6C0.net
>>763
>一階も、車輌両端付近は使えない上に、隣接車輌に移動する事も出来ない。

これ、万一の場合に避難が一切できないので車両構造規則上で完全にアウトな
少なくとも1階と2階をつなぐ階段が必須になる

776 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:37:30.82 ID:zlXZ4hd8.net
>>1本気?冗談?

777 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:12:51.03 ID:cwRoT6hX.net
>今なら狭軌用国産超低床台車が作られてるんだから、路面電車では無く在来線でも使えるように開発すりゃ良いよ
>車軸無しで超低床の通路を確保できるから、隣接車両にも一階同士で移動できる

で、そんなものを誰が開発すんの?阿部?小池?
勝手にぶちあげられただけで付き合う義務などない鉄道会社は開発なんかしないよ?

778 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:15:39.52 ID:+Stm2XxD.net
昔の快速アクティーでしょ?
遅延の原因になるから普通のにもどったような

779 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:27:33.92 ID:6HNH50oK.net
環八の下に環状線があれば都心はいる前に分散できる

780 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:56:27.08 ID:+Stm2XxD.net
エイトライナーとメトロセブンという計画がありましたよね
環八、環七の下を通る鉄道の

781 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 12:29:04.40 ID:i10nG6iR.net
こういう施策を打ってる間に人口が減り始めて、やる必要がなかったって
ことになるのでは?

782 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 12:34:12.95 ID:pD7DbHMK.net
近鉄の出番だな

783 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 12:35:10.26 ID://cfXLNW.net
失笑の誤用

784 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 12:41:07.26 ID:Do6WMLRP.net
二階席を全部座り席にして天井をガラス張りにすれば、高さを抑えられて可能かもな。

785 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 12:48:18.03 ID:p/l9vJ3O.net
ますます東京のムンバイ化が進むわな

>2階席はすべて座席

786 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 14:02:35.30 ID:jj9M2hyq/
日本マイクロソフト人事本部の松本淳が、SGT26Fの男子トイレで
覚醒剤をあぶって吸引している様子が、IoTカメラセンサーに捕らえられている!!
なぜこれを告発しない!!とんでもない事態だ!!

787 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 13:57:16.27 ID:W//+Ne/z.net
田園都市線の急行を20両編成にして2回に分けて止める、とかダメなの

788 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 15:26:47.97 ID:8grC435X.net
>>781
東京の人口が減る頃にはその他の地域はスカスカになってる

789 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 15:38:59.20 ID:Y7Ol1865.net
俺も良さそうにおもって上で書いたけど反応は薄いね
素人の浅知恵なのかね

790 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 15:57:25.81 ID:ERm75hx/.net
運賃値上げで何とかするしかないだろうな

791 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 17:38:47.56 ID:7smeJ6C0.net
>>760
>2軸?! は、まあいいか。

全然良くない
あの車体で2軸にしたらM車の軸重は20tをゆうに超えるぞ
日本の軌道で20tを許容する路線など存在しない

792 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 18:06:51.68 ID:uAlyl+wz.net
>>791
いやだって、あの子にそれ言っても聞いてくんないでしょ?
これ↓にラクガキすればアホでも分かるだろ。と思ってた自分が甘かった。
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024010918.jpg

>>789
反応薄いって・・・、そりゃあちょっと考えれば大概の人は、ねぇ。

素人の浅知恵を口にするのは、とっても有意義な場合も屡々あるよん。
ただ、意固地になって「出来る!」と主張し続けちゃったり、詳細な検討もせずに計画進めちゃったり、挙げ句頓挫させて責任を部下に押しつけちゃったりするのはダメダメ。

793 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 18:16:58.30 ID:zgAcouFt.net
>>791
路面電車の連接台車の例しか狭軌で超低床の例が無いから、
近鉄ビスタも連接台車で二階建て車両やってたから良いかと思ったが、
長すぎたか…ビスタの二階建て車両は14mだな
まあ釣り合う長さの車両にするって事で

もしくはやっぱ215系に超低床台車を使ってるようなデザインの方が良いのかな?
あの超低床の床面の広さを実現できれば、そこは別にどうでも良いのですが

794 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 18:18:27.62 ID:zgAcouFt.net
>>792
そういう断面の屋根の丸さに関しては、別にロンドンの地下鉄のようなドアで良いでしょ
こういう奴
変換方法をやっと知ったわ
sssp://o.8ch.net/ffo8.png

795 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 18:22:45.29 ID:7smeJ6C0.net
>>792
馬鹿につける薬はないからね
鉄ヲタ板でもドヤ顔で都合の悪いことは無視の妄想論を垂れ流してるよ

796 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 19:02:50.63 ID:M61kcM5M.net
>>757
満員電車を無くすなら、車両の乗車定員に制限をかければいいだけだよ

797 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 20:00:14.58 ID:SpwaVaJi.net
トンキンはみんな片手を切れよ。利き手さえあればなんとかなるだろう。

798 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 20:27:48.42 ID:aZXJ7VsI.net
幅5メートルくらいにして単線なら10両編成で済む

799 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 21:10:14.59 ID:TZBRpz9w.net
>>796
いつになったら俺は出社できるんだ

800 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 21:23:27.35 ID:yn5I6oz2.net
首都移転もしくは首都機能分散で満員電車なんかなくなるだろ
都心の法人税を上げてもいい
簡単な話だ

801 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 21:25:38.58 ID:7smeJ6C0.net
>>792
215系の2階部分の室内中央部の高さは194cm
ttp://img02.hamazo.tv/usr/izuhakonyo/215_in_2.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/59/e4082a89d6a9d3aefc1181f7a58ed7e2.jpg

このアーチ型の狭い室内に開口部の縦寸法が180cmのドアを設置したら、座席配置をロングにしたとしても
どういう客室になるかすぐにわかりそうなもんだよなあ

1階部分だってこの狭さで、立つ位置では照明をつけるクリアランスすらとれてない
室内は車両限界の関係でかなりの逆台形にならざるを得ず、床面幅は260cmくらいしかとれない
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-00-b9/geimo0806/folder/497089/35/3025135/img_1?1357483958

チューブを引き合いに出してドヤ顔してるのがいるが、チューブは室内高さもアーチ型になる位置も断面形状も
日本の2階建て車両の2階部分よりはるかに大きいからね

チューブの室内
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Central_Line_1992_Stock_Interior.JPG
室内中央部の高さは約215cm
ttp://www.tubeprune.com/tube-surface-comp-reduced3.jpg

802 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 21:28:31.18 ID:JsoPcJh1.net
首ねっこ掴んで
ブロイラーみたいに効率よく乗降させる機械を車両に取り付ければいい

803 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 21:56:11.77 ID:zgAcouFt.net
>>801
と言うか、ロングシートを215系の二階部分に乗せようって意見が出た事は無いですよ
その人が言ったロングシートの方が良いってのは、だから矩形に車両限界を拡張しなきゃ駄目だろって話であって
215系の形のままで二階席をロングシートにする案は貴方が初めてですね

一階席はロングシートでしょう
床面幅が260cmでもロングシートの間なら十分
照明は壁上部側面に付ければ良いんですよ
蛍光灯では無くLEDなんですから
ワイドボディ何かも床狭いですが、立ち乗りは肩の高さが一番混むので、
足元は絞られてても混雑緩和の有効面積になるってJRは言ってましたね

元々、大きなスイスの二階建て車両との比較で、小柄な日本人向けなんだから、
215系の寸法でも十分って話からなので、今更です
チューブの中央高さが215cmで、215系の中央高さが194cmなのだと、
スイスの二階建て車両の一階の205cmと、215系の一階の180cmとの比率よりも小さい
1.1倍と1.3倍ですからね
ボックスシートで座らせる派なのでそのくらいでも十分に思いますよ

804 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:02:40.58 ID:zgAcouFt.net
>>803
あ、スイスの方が間違ってた
205cmは二階通路であって、一階通路は200cmですね
1.1倍で同じくらいか

比率的に比較すると、スイスの二階建ての方が二階なのに低いくらいと見るべきか?

805 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:10:49.13 ID:7smeJ6C0.net
>>803
言ってもいないことを脳内補完しないように

「座席配置をロングにしたとしても」≠「座席配置をロングにすべき」

806 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:14:57.10 ID:7smeJ6C0.net
>小柄な日本人向けなんだから、

勝手に現実を無視した前提条件を付け足すな

807 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:20:51.04 ID:zgAcouFt.net
>>805
なら、みんな分かってるからわざわざ言わなくても今更だって事です
流れを読めてないのを説明しました
丸屋根なのでボックスシートと、二階もロングの方が良いから矩形車体しか出て来て無いので

808 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:27:16.99 ID:zgAcouFt.net
>>806
日本の二階建て車両って180cmで成り立ってるから現実なんじゃね?
二階建てバスのように、一階に多く取って、二階は屈む前提って作りにはしないし
日本の180cmに文句言う比率と、スイスの200cmに文句言う比率が分かれば良いんだが

809 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:33:11.21 ID:7smeJ6C0.net
>ワイドボディ何かも床狭いですが、立ち乗りは肩の高さが一番混むので、
>足元は絞られてても混雑緩和の有効面積になるってJRは言ってましたね

それは床が280cm、車体幅が290cmと10cm程度の差のときであって、30cmも差があったらデメリットに
しかなりません

超低床にしたら実際には260cmすら確保できず、車体幅255cmの大江戸線並みの幅になり、
↓の車内の天井をドアの上辺まで低くしたような室内になる
ttp://livedoor.blogimg.jp/localforfuchu/imgs/7/6/76aefded.jpg

で、車体長を短くすればそれだけデットスペースが増えてメリットが減る一方なのは敢えてスルーですね

810 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:33:13.47 ID:uAlyl+wz.net
>>803
で、そのスイスの二階建て列車とやらは、二階から乗降できて、扉も一杯あって日本でそのまま使えるんデスネー、シラナカッタナー(ハナホジ

なあ、いい加減すんごい的外れなレス続けてんのに気付けよ。
二階建てホームにしない、出入り口少なくても良いなら、215系そのまんまでもいいんだよ。何処でどう使うかは知らんが。
抑も規格が全く違う物を持ち出して比較する事が間違ってる。

>比率的に比較すると、スイスの二階建ての方が二階なのに低いくらいと見るべきか?
比率はどうでもいい、というか無意味。

>日本の二階建て車両って180cmで成り立ってるから現実なんじゃね?
その点については自分も(たぶん)ID:7smeJ6C0氏も、不可能だなんて言っていない。
二階建てホーム云々が非現実的だと言っている。

いい子だから、問 題 を す り 替 え な い よ う に。

811 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:35:28.53 ID:7smeJ6C0.net
>>808
何の理屈にもなってませんな
215系の2階部分の室内中央部の高さは194cmですが

812 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:41:37.02 ID:7smeJ6C0.net
>と言うか、ロングシートを215系の二階部分に乗せようって意見が出た事は無いですよ

お前が根拠にしてるチューブはロングシートですが、そこは敢えてスルーですね

>>806
>流れを読めてないのを説明しました

読めてないのはお前だけだろが

813 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:46:42.44 ID:7smeJ6C0.net
×
>>806
>流れを読めてないのを説明しました


>>807
>流れを読めてないのを説明しました

814 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:51:19.45 ID:zgAcouFt.net
>>809
超低床にしても、床面の狭くなってる部分はロングシートに収まりますよ
ロングシートの間の部分は、超低床で下げようが280cm幅の多くの通勤電車と同じ
ロングシートからはみ出るほどには絞られてないです

ドア付近、と言うかドアが絞られて狭くなりますが、
大江戸線のような狭さになるはミスリードすぎるでしょう

車体長を短くしても、215系の二階部分くらいには確保できませんか?
中二階部分と階段部分を取って繋げたくらいのイメージでしたが

815 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:57:01.11 ID:zgAcouFt.net
>>810
なら二階建てホームについてだけ話せば良いのに
二階建て車両について何度も蒸し返さずにさ
二階建てホーム自体は東京大学の須田義大教授のアイデアらしいのだから、
日本オリジナルであって、他国には無いでしょうね

816 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:59:29.11 ID:7smeJ6C0.net
都合のいいところだけつまみ食いしないでくれますかね?

そしてここはお前の日記帳じゃないんですが

817 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:01:22.09 ID:7smeJ6C0.net
ID:zgAcouFtが阿部某だったらすんごく笑える

説得力がハッキリ言って鳥越以下

818 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:04:54.81 ID:7smeJ6C0.net
>二階建てホーム自体は東京大学の須田義大教授のアイデアらしいのだから、

須田某は従来の車両限界内で実現できるとは一切言っておらず、実現できると言い張ってるのは
ID:zgAcouFtだけですが、そこは敢えてスルーですね

819 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:12:01.17 ID:zgAcouFt.net
>>811
215系の二階の高さの方が意外で、二階も180cmだと思い込んでたもんで
それで>>617のような、>>608の二階貫通路の日本版の二階貫通二階建て車両ができるなってね
一階に直接乗り込んで通勤電車として使い、二階席は指定席で全員座れる的な奴
そういう使い分けに明確な差を付ければ、215系ほど遅延起こさないし二階ホームも別に要らないって
アメリカやカナダにもそんな二階建て車両が有りますね

まあ二階も180cmにまで下げて色々仕込める余地が出来たって事ですよね
別に180cmでも良いでしょ?天井の平らな部分が増えるしドアとの高さ差が無くなるし

820 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:14:06.98 ID:7smeJ6C0.net
都合のいいところだけつまみ食いしないでくれますかね?

821 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:17:17.24 ID:7smeJ6C0.net
>二階席は指定席で全員座れる的な奴

ああ、通勤電車で通勤したことすらない馬鹿なヲタだということが露呈しましたな

822 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:20:02.05 ID:zgAcouFt.net
>>817
阿部等は>>1の図で分かるように、ずっと背を高くしてる案なので全然違いますねえ
架線を撤去して架線分の車両限界を上げるって案ですから
トンネルとかはそのまま使うという話からすると、上限は5500mmでしょうかね

その背の高さに釣り合うように2000mm広軌に改軌
鉄輪リニアでモーターを積まず
コイルを路面に並べて架線自体が要らない車両にって話ですし
小池が本に推薦文書いてるんで、このまま採用されて山手線や中央線が切り替わったら笑う

823 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:20:56.91 ID:7smeJ6C0.net
>>624にある↓の件は敢えてスルーですね

>そもそもこの車両、20分に一度くらいしか止まらない優等列車用で、停車駅では2分前後停車するダイヤになってて

824 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:22:28.88 ID:7smeJ6C0.net
>説得力がハッキリ言って鳥越以下

ここは否定しないということですね

825 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:23:20.01 ID:zgAcouFt.net
>>821
いやちゃんと東京の通勤も知ってますよ
ただ、そういう通勤電車が外国で使われてるように、
日本もそこまで混んでる都市部って東京だけですから、他地域じゃ意味の有る車両になるってね

東京にも合わせるとなると、二階建てホームは確かに悪くない
でも改軌してまでのコスト高はどうなんだろう?
小池が強引に進めたら文句言える狭軌案も考えようって思考の流れなだけで

826 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:29:12.26 ID:7smeJ6C0.net
都合のいいところだけつまみ食いしないでくれますかね?

827 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:29:34.94 ID:uAlyl+wz.net
>>817
そら鳥越に失礼だわ。
以下つーか、皆無だもんw
もうレス返す気にもなれないw

話は変るが、というか本筋に戻るけどw阿部某はインタビュー記事でキッパリと「輸送力を2倍にでき、混雑と遅延をなくせます。」と語ってる。
これは空間的に、現在の通勤列車≒一階≒二階という事になり、つまりは現状の車両限界を考慮していないという事になる。
昨夜自分が描いた山手線の例()みたいなのを考えてるのではなかろうかと。
路線、区間を限定すれば「実現」不可能ではないとは思うが、駅やその周辺道路の改修だけでも相当な予算が必要だし、果たして投資に見合う結果が得られるか、甚だ疑問だと思う。

828 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:29:42.30 ID:li2Mfi7C.net
失笑しているのって
すぺっち支援団体だろ
狂三党

829 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:30:40.53 ID:zgAcouFt.net
>>823
スルーとか考えもせずスルーしてたわ
まあ別に東京の通勤電車として使えるとは思わなかったからなあ
でもそのダイヤはスイスの鉄道事情なだけじゃね?MAXはもっと走らせられたんだし

830 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:31:44.36 ID:7smeJ6C0.net
だから、都合のいいところだけつまみ食いしないでくれますかね?

日本語理解できますか?

831 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:34:06.84 ID:JWnIkTXm.net
京阪電車をディスってるのか

832 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:34:37.21 ID:zgAcouFt.net
>>827
いや昨夜の山手線は架線を使う方法だから、まだずっと穏便ですよ
架線を無くし、モーターも無くすですから
2000mm広軌ってのも、確かに安定性は高いでしょうが例え全高5.5mであろうがやり過ぎ

833 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:36:44.93 ID:zgAcouFt.net
>>830
つまみ食いされたくないなら、3行レスとかじゃないと
全レスが必須では無いんで2chには向いてないよ

>>773で嘘を書いてるのとかスルーして挙げてたじゃん

834 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:36:47.32 ID:ncz9+7RM.net
中途半端なマニアは現状を前提にニヤニヤしてるけど、現状を変化させるのが
政治家の仕事だってわかってないんだろうな。

835 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:40:40.12 ID:MIUzXTWN.net
条令でフレックスタイムの導入を課そう。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:42:01.38 ID:7smeJ6C0.net
>>827
阿部某は1階が現行の車両の床面高さと同じで上にそっくり同じ面積の2階を載せた総2階建てを提案してたはず

現状の車両限界を考慮していない時点で、都会の真ん中の路線にどうやって都心にはないメーカーで新製した
車両を輸送してくる気なのか、阿部某にいっぺん聞いてみたいわ
新幹線の場合は支障物を一次撤去可能なようにして港から陸送出来るルートを予め確保した上で車両基地を
設置してるが、都心で今更同じことをやるのは間違いなく不可能だろう

837 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:44:19.33 ID:7smeJ6C0.net
>>833
つまみ食いしてることは認めるのですね

そしてつまみ食いしてるのは100%お前の意思であって、人のせいにしないでくれますかね?

838 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:47:57.82 ID:zgAcouFt.net
>>836
絵としてはそうも見えるが、鉄輪リニアな仕様上からすると小径で、
大江戸線のホームと同じ840mmくらいかと
1100mmからすると260mmほど下がってるし、その小径さで錯覚して背が高く感じ過ぎてるはず

839 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:51:45.42 ID:zgAcouFt.net
>>837
全レスなんてしてたら書く量が増えすぎて無理だからね
こっちは一人なんだよw
飽和攻撃を狙いたくっても嫌

所で>>773
建築基準法に入ってないホームについて抵触するって嘘を言ってるのは何でですか?
自動消火装置なんかもホームとしては要らないですよね
照明のように天井に付けなくてもポール上部に付ければ良いのを必須とか言っちゃってますし
嘘ばかり書いてても、スルーされれば見つけもんなんですか?

840 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:53:46.38 ID:7smeJ6C0.net
現状の車両限界を考慮していない時点で、床面高さがいくらであろうがメーカーからの輸送が不可能なことには
何の影響もありませんな

841 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:57:06.74 ID:7smeJ6C0.net
つまみ食いしまくりのアホが重箱の隅を突っつき始めたが、まずは自らのつまみ食いを止めることだな

文意を読めず説得力皆無のアホが「除く自分」なのは別に驚くことではないが

842 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:59:16.80 ID:zgAcouFt.net
>>841
え?>>773の全部じゃないですか?
重箱の隅だったんだ
じゃあこれから法的にできない話は全部重箱の隅なので、
大丈夫できるよで流して良いと

843 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 00:00:11.44 ID:PSLmNAKh.net
消防法が新たに現行存在しない密閉型のホームを規制の対象に加えることは十分に想定されることだろ

地下は対象になってるんだから

844 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 00:00:33.08 ID:ErFvSxFa.net
シンゴジラのクライマックスは電車の特攻シーンだって?

845 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 00:01:31.91 ID:sk+mzEB7.net
もはや自分で何を書いたかすらわかってないようだな

846 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 00:02:20.92 ID:8HdCMRhj.net
>>843
別に密封型にしないんじゃね?
上半分にガラスが嵌まってるか?素通しか?くらいの違いしかないのに制限されたくないだろう
今までもJRとか上素通しなホームドアにこだわり続けて来たんだし
柱が有ればダメってなれば別だが、そうなると今度は既存の屋根付きホームが全滅しそうだ

847 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 00:19:41.56 ID:7cL8Lha9.net
てか莫大な費用のかかる電車ではなくて、「時差通勤」の優遇制度を整えた方が良いと思う。
だって都は税金余ってるんでしょ?
企業側にプラマイ2時間の時差通勤をしたら、都税を3%OFF!とかしたら、結構変わると思うよ。
現状では、時差通勤しても利益的なメリットないから普及しない。
社長に税金3%還付するぜってアナウンスはよ。

848 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 00:42:52.88 ID:gTBANwfe.net
車両を二階建てするのではなく、線路を二階建て三階建てにすれば良いんじゃないの?

849 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 01:09:23.54 ID:W3/2N5hH.net
>>848
要は同じ経路に地下鉄を作るてことだと思うが、採算が合うなら解決策としては王道なんだろうけど
鉄道会社としては本気で満員電車を無くすことはしたくないてのが本音だからこそ
2階建て車両とかで曖昧な策を出してるんだろう

850 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 01:49:11.78 ID:R8hZZQM5.net
>>848
先ず、都心の地図をよーく見よう。
何故あのキチガイじみた地下鉄網が出来たかを、よーく考えてみよう。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 02:00:30.93 ID:9Of68C/S.net
外国に二階建てバスあるよね
電車だとやりづらいの?

852 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 02:35:22.90 ID:qpGEoY+/.net
>>851
居住性が犠牲になる
階段が邪魔になる
バリアフリー対策が邪魔
重量が増してコスト増になる
ドア枚数を増やせない
車体の改装が出来ない
機器類の配置が簡素化できない

本来は二階建ては観光向けや特急向けの仕様なので通勤に使うには向いていない、215系とかいう特例もあるけどあれもほぼ通勤車としては失敗だったしね。

853 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 02:59:56.39 ID:R8hZZQM5.net
>>851
日本にも、2階建てバス、2階建て列車はあるぞ。もちろん海外にも。
上の方でアホなやり取りしてるけど、「車両限界 建築限界」でググれば御理解頂けるかと。

854 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 07:52:38.50 ID:HHQIZN2Y.net
車両の外側にも乗れるようにすればいいんじゃね?
ナイスアイデア(´・ω・`)

855 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 08:10:22.53 ID:PSLmNAKh.net
>今までもJRとか上素通しなホームドアにこだわり続けて来たんだし

何言ってんですかねこの人

上が素通しなのはこだわりがあるからじゃないのに

856 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 08:36:25.90 ID:sk+mzEB7.net
小池知事の2階建て電車案に「インフラ以外で考えて」 R25 8月12日(金)7時0分配信
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160812-00000001-rnijugo-soci

 東京都知事となった小池百合子氏が、都知事選で公約として掲げていたのが「満員電車ゼロ」。都心における通勤
ラッシュ時の混雑を緩和するためにいくつかの案が出されているが、ネットユーザーはどうとらえているのだろうか。
 8月6日、『東洋経済ONLINE』に「都知事公約『満員電車ゼロ』は、こう実現する」という記事が掲載された。小池知事
が掲げた「満員電車ゼロ」の原案を考えた交通コンサルティング会社「ライトレール」の阿部等社長へのインタビュー
記事で、満員電車ゼロを実現するための方策として「青信号と同時の出発」「ドアが閉まると同時の出発」「信号の
機能向上」などが解説されている。これらの改善を重ねることで輸送力が1.5倍にできるという。
 また、阿部氏は著書『満員電車がなくなる日』で「2階建て車両」というアイデアを紹介しており、こちらにも注目が
集まっている。現在の車両のデッドスペースを有効利用すべく、車両を2階建てにし、さらにホームも2階建てにする
ことで、輸送力が2倍になるという案で、小池氏のマニフェストにも含まれていた。
 これらの方策について、ネットユーザーはどう思っているのだろうか。ツイッターでは、こんな意見が寄せられていた。

「コレいろんな所で言われてるけど、この2階建だと、非常時の脱出の際2滑Kの乗客はどうbキるんだろうか給Cになる」
「マジで言ってるのか?現状の線路で対応できないし、風の問題、陸橋トンネルも作り直し、万が一の時の避難すら
難しいと思うのだが(^_^;)」

など、特に2階建て車両については現実的ではないという見方が。また、『東洋経済ONLINE』で阿部氏が新たに打ち
出した方策については、

「本当に期待したい。現実案がいくつもあるんだから一つ一つちゃんとやって欲しい」
「ソフト面で解決できることってまだこんなにたくさんあるんですね。びっくり」

と期待する声があるものの、

「普通に安全性軽視なんだけど…」
「人間が管理・運転している以上出来ない事言ってると思うけど……」
「呆然。乗客のことも鉄道の現場のことも考えてない数字合わせ」

と、こちらにも否定的な意見が多数挙がっている。なお、

「東京都の一極集中を改善するべきで、いっそのこと企業規模毎にに従業員の通勤時間に制限及び法人税に優遇
措置みたいなことやったほうがいいんじゃないんかな」(原文ママ)
「リモートワークを実現できれば減税とか、逆に通勤定期に税をかけるとか、そういう方向に持って行かないとダメだ
ろう」
「こんなの作るよりも一極集中を改善した方が確実に効果が出る」

と、鉄道インフラの改善ではなく、混雑時の乗客そのものを減らすための方策に目を向けるべきとする人も少なくない。
 方法はさておき、多くのビジネスマンが東京の満員電車解消を願っているのは紛れもない事実。小池都知事には、
是が非でも「満員電車ゼロ」の公約を果たしてほしいものだ。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 09:05:34.56 ID:IGbaFsW9.net
これを主流で押してたわけでもないのに、あくまで一つの例の中に出しただけで
ここまでいちいち取り上げて叩くなんて
麻生の漢字間違い叩き並にバカバカしい上げ足とりだな

満員電車ゼロは不可能だけど、軽減策を考えていこうっていう姿勢はいいんじゃねーの
こればかりはむしろ一般サラリーマンこそ考えて提案したらいい。文句つけるんじゃなくて
都民全員で協力してもいいくらい東京の満員電車辛いじゃん・・・
誰か良い案出せるやつがいたら小池がその案パクってくれていいんだから

858 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 10:40:24.58 ID:R8hZZQM5.net
>>857
その「一つの例」が、ロクに練られてもないお馬鹿な例だから叩かれてんの。

859 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 10:49:35.41 ID:imbUo24N.net
こんなの誰も望んじゃいないから割とどーでもいいよ
「二階建てにしなかった!公約破りだ!」なんて叩く気もないし。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 10:57:41.58 ID:sk+mzEB7.net
小池都知事が提案の「2階建て車両で満員電車ゼロ」は望み薄 2016年08月12日 07時00分 NEWSポストセブン
ttp://news.ameba.jp/20160812-184/

 交通渋滞は世界中で解決が望まれる問題だ。先日、中国では、他の乗用車が下をくぐれる立体構造の巨大バス
試験運用が始まった。東京では、通勤時の満員電車が何十年も解決が待たれている問題だ。小池百合子新都知
事は選挙で「満員電車ゼロ」を公約に掲げ、解決策のひとつとして2階建て車両の導入を提案している。フリーランス
ライターの小川裕夫氏が、2階建て車両は満員電車解決に結びつくのかについて検証する。

 * * * 

 7月31日に投開票された東京都知事選挙は、小池百合子さんの圧勝で幕を閉じた。小池新都知事は選挙戦から
目玉政策として「満員電車の解消」を訴えてきた。確かに、通勤・通学時で満員電車に乗ることはそれだけでストレス
指数が一気に跳ね上がる。学校や会社に到着する前に、すでに疲労困憊なんて人も多いだろう。
 満員電車がなくなる――そんな小池新都知事のアイデアに賛意を示した人も少なくない。これまでにも、鉄道会社
は混雑緩和策を講じてきた。それでも、満員電車はなくなっていない。小池新都知事の誕生で、本当に満員電車は
なくなるのだろうか? 
 現在、東京のラッシュ時間帯は各路線とも混雑率100パーセントを超えている。もはや、満員電車は東京名物。
満員電車がなくなれば、通勤地獄からも解放される。誰しもが満員電車に乗りたいと思っているわけではないから、
「満員電車をなくす!」と宣言されれば、反対はしないだろう。しかし、そんな魔法使いのようなことが、都知事にでき
るのか?

 小池新都知事は満員電車をなくす方法として、2階建て電車の導入を訴えていた。絶大な権力を持つ東京都知事
だとはいえ、さすがに民間企業に指示は出せない。小池新都知事が2階建て電車の導入を指示できるとしたら、それ
は東京都交通局になる。
 早速、東京都交通局に問い合わせてみると「2階建て電車を導入する予定はありませんし、検討もしていません」
(東京都交通局総務部お客様サービス課)とキッパリ。
 東京都交通局は地下鉄4路線を運行している。2015(平成27)年の統計で、もっとも混雑しているのは大江戸線7時
50分〜8時50分までの中井駅→東中野駅間(矢印は行先)で153パーセント。この混雑率は東京圏のほかの鉄道
会社と比べて、むしろ低い部類に属する。
 東京メトロは、もっとも混雑率が低い日比谷線でさえ三ノ輪駅→入谷駅間(7時50分〜8時50分)が153パーセント、
混雑がもっとも激しい東西線にいたっては木場駅→門前仲町駅(7時50分〜8時50分)で199パーセントとなっている。
 JRは、どの路線も平均して混雑率は高く、もっとも混雑が激しい総武線(緩行)の錦糸町駅→両国駅間(7時34分
〜8時43分)が199パーセント。私鉄でもっとも混雑している小田急線は、世田谷代田駅→下北沢駅(7時46分〜8時
48分)が191パーセントとなっている。
 もちろん、さらに混雑率を下げて快適に通勤できるような環境づくりを進めることはいいことだろう。しかし、本当に
2階建て電車を走らせることは可能なのだろうか?

861 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 10:58:50.02 ID:sk+mzEB7.net
(承前)
 実は小池新都知事が提唱する以前から、JR東日本は2階建て電車を運行している。それが、1992(平成4)年に
登場した215系だ。
 それまでにも、二階建て電車がなかったわけではない。215系が注目された理由は、それまでの2階建て電車が
主に観光目的としていたのに対して、通勤用の電車だったからにほかならない。215系は、一人でも多くの人が座っ
て通勤できることをコンセプトにしていただけあって、10両編成で総座席数は1010もある。
 これだけの座席があれば、満員電車はなくなる。当初はそう考えられていた。ところが、事態はそう簡単に進まな
かった。215系はオール二階建て車両のため、1両にドアが2つしか設置できない。そうなると、乗り降りに時間がか
かってしまい、遅延が続発。215系の導入によって、かえって混雑は激化した。
 現在、鉄道会社は混雑対策としてスムーズに乗降ができるように1両あたりのドアの数を増やしたり、ワイドドア車
を導入するなどして対応している。
 JR東日本は東海道線や横須賀線、宇都宮線、高崎線などでグリーン車のみで2階建て車両を導入しているが、
これらはあくまでも乗車時間が長い利用客をターゲットにしている。山手線のように乗車時間が5〜10分の路線に
2階建て車両は不向きなのだ。

 実際に東京都交通局が取っている混雑対策は

「新宿線の一部電車を8両編成から10両編成に切り替えて輸送力を強化しています」(同)ぐらいしか手がない。

 8月6日に配信された東洋経済オンラインのインタビューで、小池新都知事のブレーンの一人とされる交通コンサル
ティング会社・ライトレール社長の阿部等さんが二階建て電車について語っている。同記事によると、阿部さんが考
える二階建て車両は215系など従来のような内部を2層構造にした2階建て車両ではなく、ホームを2階建てにし、
車両も総2階建てのものだという。
 しかし、そんな車両を走らせても、電車がトンネルや跨線橋を通過できない。駅や架線などの電気設備も改造しな
ければならない。莫大なコストがかかる上に、長期の工事が必要になる。その間、山手線は全線運休を余儀なくされ
るだろう。
 選挙期間中、ネットでは魔法使いサリーに扮した小池候補の写真が拡散されて話題を呼んだ。小池都知事が本物
の魔法使いではない限り、2階建て電車の導入で満員電車をなくすことは非現実的だ。
 東京都が取り組める現実的な満員電車緩和対策は、鉄道車両や駅の改良といったハード面ではなく、フレックス
タイム制の導入、自宅勤務の奨励といった働き方改革、つまりソフト面にあるといえるのかもしれない。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 11:03:43.97 ID:JyGYXtc/.net
2階を女性専用車両にして。

863 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 13:16:15.12 ID:BggLm+AI.net
何とかしようと動き出すことが大切。
今のところ、詰め込んどきゃいい、
長時間だろうが、黙って運ばれてくれる、
そういう態度なんだからさ。

864 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 13:17:56.57 ID:BggLm+AI.net
>>810
汚らしい奴だな。嫌われることでしか、自己主張できない粕。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 13:19:28.58 ID:BggLm+AI.net
>>830
いいかげんに、粕っぷりを、公開するのやめたら?

866 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 14:43:41.28 ID:R0Ggse6ip
>>66
本当にパヨクは聞く耳持たない馬鹿ばかり

867 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 14:54:18.23 ID:yGUWvZRH.net
>>1
ふだん乗りませんけどそれがなにか問題でも?

だろ
この記者は勘が悪い

868 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 14:59:47.66 ID:BR0ngLwP.net
もう日本も人口が減るんだから無駄なインフラ投資は必要ないだろ

869 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 15:06:03.50 ID:EW9vpPrj.net
>>868
余計都会に集中しないか?

870 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 15:13:14.20 ID:Wyl2bBqg.net
2階に行ったら、降りられなくなるし、一階が満員になるだけだな

871 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 15:51:33.35 ID:YO4ikG53.net
夏休み中のガキの為にディズニーランド直通を運行してくれ。通勤電車に女子小中高生の集団がえらい湧いてて
俺はチンコ出しそうになってしまうねん

872 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 15:57:17.95 ID:YO4ikG53.net
総二階建てにして二階はグリーン
一階は立ち席にすりゃいい

873 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 17:38:39.21 ID:rTJte/Dr.net
入口が中2階で、1階が低い天井で座るグリーン席風、2階が立ち席っぽい
新潟新幹線の「Maxとき」みたいなのになるんかな?

狭軌のレールでできるのか知らんけど

874 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 18:21:58.23 ID:sk+mzEB7.net
自分から言い出したヲタ丸出しの思いつきの主張を絶対視し、その根拠の軽薄さと現実性のなさ、そしてあまりの
無知ぶりに誰一人として賛同していないのを素直に認めることが出来ずに結局は全方位攻撃の捨て台詞
あまりにもオコチャマすぎる

875 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 20:15:47.82 ID:8HdCMRhj.net
>>873
そういうのならJR東日本215系って狭軌の二階建て車両が有るから、
一階席のシートをロングシートにすれば狭軌でも作れる
ただ、中二階に入り口が有ると、その立ち席に階段で出入りしなきゃならない
新幹線のように停車時間が長ければ成り立つが、乗り降りに時間がかかってどうしようもない

ただ二階建て車両でも車両が長くて階段込みで真ん中のドアを追加できれば階段が二倍で二倍乗り降りできる
フランスにそういう通勤電車はある
後外国に多いのが一階には階段無しで乗り降りできるホームが低い二階建て車両
一階は乗り降りに時間がかからず、二階には終点まで行くような人ばかり乗るってなの
どちらのタイプも日本には使いにくいし、一つだけの中心駅が有るって訳では無い東京には向かない

876 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 20:25:05.17 ID:8HdCMRhj.net
>>873 >>875
あ、一階と二階の立ち席が逆になったか
在来線の二階席は丸い屋根なので、一階席を大幅に天井低くして二階席の床を下げないと
壁の方に乗れない立ち席って事になる
一階席の方を立ち席にした方が現状のままでは楽

二階建てバスの二階席のように屈んで歩くほど天井が低い一階席にしてしまって、
二階に上がる階段は短く、天井も高い二階立ち席な二階建て車両も面白いかもな
そういう床低い二階なら、4ドアにしてステップ出してホームから登るってのも可能になるし
ドアには車内側にも一段くらいステップが有ると、ステップに立ってれば天井が高くなるし

877 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 21:59:35.03 ID:dJHKWi0K.net
本社の地方移転、これしかない

878 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 22:01:33.19 ID:SKxbLW8k.net
座席を車両中央に縦方向2列,背中合わせで並べる。そして車両側面を
全面ドア・上下スライド開閉式にする。総定員は増えないが、各駅で一斉
乗降できるので押し合いへし合いがなくなり、混雑感は改善される。
これは簡単に実現出来ると思うが・・・

879 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 22:48:34.14 ID:R8hZZQM5.net
>>878
>そして車両側面を全面ドア・上下スライド開閉式にする。
全然簡単じゃないだろw

880 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 22:51:34.50 ID:9yJmg0be.net
電車は1階の出口、2階の出口を別々に作り
ホームも改造して電車の1階の出入り口と2階の出入り口を別々に作れば良い。

電車の2階の出入り口から降りる時は出口出るとすぐ鉄製の階段が横付けされてるイメージ
その鉄製の階段を8段ほど降りてホーム1階に下りるような構造だ。

都職員が見たらこのスレを見たなら小池知事に伝えておいて欲しい。

881 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 20:40:35.74 ID:qAKWJ85j.net
六本木ヒルズ森タワーのエレベータみたいにしたらどうなのさ20両とか30両とか

882 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 22:47:09.84 ID:CR6zzZ5t.net
>>879
あんたに俺のこのアイディアを売るわ。あんたが実用化したら
大もうけできるぞww

883 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 23:02:06.07 ID:rsSYrsNc.net
>>880
その路線は新しく作るの?それとも既存の路線を改造するん?

884 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 23:23:42.92 ID:dEwWu8hD.net
移民入れなきゃもう数十年で日本の人口なんて一億切るよ
高度成長から50年ぐらい朝の満員電車なんて我慢してきたんだからもうちょっと頑張れ

885 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 23:37:03.63 ID:kyCnI9H0.net
大昔のこち亀にそんな話の回あったよな
ちょっと違ったかな

886 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 01:56:15.52 ID:Fh7xfTyq.net
単に車両の数を増やしたらあかんのん?

887 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 02:18:04.32 ID:Re8apY3H.net
東京の通勤電車は軒並み十両以上だし
車両の数を増やすのは限界
本数も限界(東京では電車が渋滞する。駅じゃないところで前の電車を待つために止まる)
なら二階建てでっていう発想なわけだけど
二階建てだと乗降に時間がかかり過ぎて現実的ではない

という前提の上で、いろんな意見がダメ出しされてる状況

888 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 07:07:59.68 ID:FnYLO1NQ.net
>>884
人口が減れば減るほど、東京に集中して行くから、東京は混むぞ

889 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:03:03.17 ID:llI2gDnx.net
もうそんなに混んでないんで今のままでいいです。余計なことしないで

890 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 11:12:49.41 ID:Agl3UrkH.net
>>887
両側のドアをあければいいだよ
名古屋の名鉄をみにこいよ

なんというか 吸排気同時オープンに
レジスタリネームの組合せで
メカニズムの究極みたいな駅構造だよ

891 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 11:26:51.59 ID:xm00j+ZK.net
>>890
小田急線新宿駅では両側のドアを開けてるぞ

892 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 13:45:54.23 ID:HEq56Uka.net
>>891
相鉄横浜も

893 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 14:25:39.93 ID:Agl3UrkH.net
両側オープンだけじゃなくて
方面別に停車位置を微妙にずらして止まるだな
どう説明したらいいか

894 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 15:42:46.26 ID:6GSYhsAP.net
>>893
それはあんまり役に立たないので、説明不要。

895 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 20:26:42.78 ID:xm00j+ZK.net
通勤バスの普及目指した方がいいって
朝6時〜10時までは通勤バス以外の都心流入禁止によって
100万人以上の人間を都心に流入させるのは可能。
帰宅は時間がばらけるから電車で帰宅してもらえばいいし。

896 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 21:37:32.23 ID:Agl3UrkH.net
日本人ならだれでも義務教育を受けただろうし
高校へも進学しているだろう
学校というのはだいたい8時から8時30分開始だから
この時間帯は社会人の乗車禁止でどうだろう
若いひとを優先させよう

897 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 00:30:21.66 ID:Nyg/7bDU.net
>>887
車両の数を増やそうとすると、都市部では既に車庫用地が確保できないからね
上野東京や湘南新宿はその解消も兼ねているけど、なまじ郊外車庫にした結果、輸送障害の波及区間が大幅に拡がってしまった

898 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 08:44:29.59 ID:o2FpnxaI.net
主要駅だけを PtoPで結ぶだけなら案外やすいはず
あとはピークカットも大事だから
都庁や団体職員は 8時台には乗らないようにしたら

899 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 08:48:28.12 ID:o2FpnxaI.net
区役所とか教職員も 都の関係者だし
このへんもピークカットに協力しましょう

900 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 08:50:52.26 ID:oLKn8I/4.net
あと電鉄会社にも罰則を加える法律を作るべき
たとえば東急田園都市線を経営してる東急グループは悪質
とうてい田園都市線ではもうこれ以上の乗客は運べないと判明してるのに
まだ駅前にガンガン東急不動産が家を作って売っちゃう。
これに対して国は東急など私鉄各社に対して代替輸送用のバスを出すよう
行政執行で命じられる法律を出した方がよい。
それだけであざみ野、青葉台、長津田駅から渋谷駅まで
無数の通勤バスが出るようになり(もちろん私鉄負担でな。通勤パスを持ってれば無料)
通勤地獄がかなり緩和される。

901 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 08:54:22.38 ID:oLKn8I/4.net
さらには横浜線などは既に実践してるけど通勤時は座席を折りたたんで
立ち乗り通勤を増やすしかないな。これだけで輸送量がアップし
混雑率が若干緩和される。
シルバーシートは厳格化し明らかな身体障碍者などに強制的に座ってもらうしかない。

902 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 09:00:02.03 ID:0FvB+Dss.net
多分電車に乗った事があまりないんだろう。
2階建は長距離列車の場合ならともかく、短距離の乗り降りが多い路線だと乗降に時間がかかって
日本のような過密スケジュールの路線では使い物にならないんだよ。

なんでも欧米のモノマネをしたがるのはバカ政治家の特徴だが
自分の国にあった事をしなきゃいけない。

903 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 09:02:21.41 ID:oLKn8I/4.net
小池は世間知らずだけど安倍や森元よりかなりマシだと思う。
これが安倍たちだったら遮二無二二階建てにして何兆円も国費をバラマキ
日本中を不幸のどん底に落とし込むが小池は「あぁ無理なんだな」と気づいて
退転してくれる。本質がそこまで馬鹿じゃないから。

904 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 10:09:26.80 ID:o2FpnxaI.net
地方からだとよくわからないが
いまの都民のきもちてどうなのかな
2階建てや新路線なら 莫大な費用がかかるはずだけど
五輪施設にも兆レベルの費用がかかるじゃないか
通勤をとるかオリンピックを優先するか
どちらなんだろか

905 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 10:22:22.29 ID:oLKn8I/4.net
>>904
都民だが
五輪は中止すべき
通勤問題は緩和すべきだが二階建てとか現実不可能なふざけた事言うなという気持ち

906 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 10:34:44.71 ID:4jPE8mTY.net
銀行の土地融資を禁止して地価のガス抜きをする。
容積率緩和をして日照権を廃止する。
都心付近に公団住宅を建てまくる。
これで解決

907 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 11:00:28.21 ID:oLKn8I/4.net
>>906
中々センスいいな。
ただし銀行の土地融資禁止は安倍が絶対に許さないぞ
バブル崩壊後の傷跡がまだ残ってるのに、もう一回バブルを
崩壊させまくるというのは共産党以外には不可能。

908 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 11:24:49.25 ID:Jh03IyTt.net
>>906
昨今のマンション建築ラッシュは狂ってると思うけど、そんなことをしても対策にはならないよ。
もう既に地方から都心へ人口の集中が進み進みつつあるから、放っておいてもラッシュアワーは解消されていく。
JR中央線のグリーン車導入もそれを見越した話だし。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 12:42:42.20 ID:a1uY4Qp8.net
>>906
都心の電車が混むのでは?

910 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 14:22:42.47 ID:o2FpnxaI.net
JR東海にたのんで
リニアでぐるっと山手線を修理してもらえばよくね
大阪まで3兆円でつくれる だから
都内なんて 0.5兆で十分だろう

911 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 14:27:11.03 ID:o2FpnxaI.net
リニア新幹線は もともと東海道の老巧化のためだから
ついでに山手線の老巧化対策も
まとめて頼んでしまいしょう

912 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 14:33:41.91 ID:rEcxHU6s.net
そんな半端やめて
東海道本線の線路を二階建てにして、
各駅停車と快速を完全分離してね。

913 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 19:15:13.63 ID:NK/LkG3y.net
時間変動料金所にすればいいじゃん
6時〜9時は倍料金
9時〜17時半額
17時〜終電倍料金

914 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 19:31:22.90 ID:7xWYfIKe.net
>>912
列車二階建ての方が未だしも現実的だわw

915 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 19:42:45.61 ID:Nyg/7bDU.net
>>909
その方が、両方向の乗車率が最適化されるので現状よりマシなんだわ
近郊型電車が混雑している状況だと、片輸送になるので効率が悪い

916 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 20:10:53.98 ID:7xWYfIKe.net
>>915
都内の人口の偏りを均すって事ね、成程。
・・・いっそ社屋の上に社員住宅(ry

917 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 20:31:22.05 ID:AaFUZgyI.net
まず東京から人を減らそう。
官公庁を島根や鳥取に移す。
話はそれからだ。

918 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 21:14:22.34 ID:o2FpnxaI.net
>>917
のぞみ薄い
もしできたとしても数千人ていど
毎年10万人づつ増える東京では焼け石に水
首都圏の輸送力アップのほうが現実的

919 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 21:31:00.72 ID:B2XXjOQz.net
>>912
東海道の各停が京浜東北でしょ。そして横須賀線も80年頃別線に分離している。
だから京浜間は3複線+京急複線
東京ー大船は複々線
になっている。
それじゃだめ?

920 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 23:11:17.65 ID:HITJtKWB.net
2階建ての座席なし車両で15両編成とかつくれば


あながち絵空事ではなくなるかもしれん・・・

921 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 23:36:19.37 ID:CIlaxOXT.net
二階建て車両用に、ミニ新幹線と普通の新幹線の中間的な規格を作るとかな
在来線サイズなミニ新幹線よりも背丈は高い、新幹線サイズまで高さは上げて、
在来線の土地を標準規の新路線に作り替えて置き換えられるような新規格

あくまで新幹線の幅だけを在来線幅にしたのだから、新幹線の路線を通して輸送できる
土地は在来線幅なので入れ替えられる
高さが増えた分と言っても、架線の高さからすると大した事は無いので、
上が厳しい所だけ架線無しにしてバッテリーで走れるハイブリッド電車にするだけで大体の所は通せて、
改造費は最小限で済みそうだが

922 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 00:41:55.69 ID:bBX57ptT.net
通勤しやすくなればその分建設業者がマンション建てまくって
最初に戻ると思われ

923 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 00:47:44.82 ID:+kZmQGVf.net
そしたら輸送効率をもう一段高めれば良い話。

924 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 01:00:52.76 ID:m9aecoPu.net
>>921
乗降時間の解決は?出来なきゃ2階建てにする意味がない。

>新幹線の幅だけを在来線幅にした
それだと低床式にしないと、高さが全然足りない。
プラットホームの改修が必要になり、工事中の供用が不可能。
現在の駅とは別の場所に設置する事になる。
いっそ二階建てホームにしちゃえ!となると、更に高さが足りない。
何にせよ、実質新築になるので費用は嵩む。

>上が厳しい所だけ架線無しにして
↑と併せて、専用車両しか乗り入れできない路線になる。
「高さだけ新幹線規格」なら、架線を撤去する可能性はないんじゃないか?

925 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 01:13:53.04 ID:rGfuuJ1E.net
社会の害悪である鉄ヲタの言うことなど聞いていたら
舛添よりも都政が停滞するだろ。

926 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 01:18:26.00 ID:bh+jpdmQ.net
自民都議団の味方だかパヨクだか知らないが、
何で実際にやってみる前から小池都知事の政策にケチをつけるんだろうな。
二階建て電車でも混雑が解消しないなら、
三階建て、四階建てという手もあるだろうに。

927 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 01:32:17.28 ID:NVLRwiwx.net
座席撤廃すれば解決。
はい、次。

928 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 04:20:38.77 ID:9n9cOMij.net
>>921
バッテリーの重量と搭載スペースがまるで計算に入ってないだろ

929 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 06:29:46.37 ID:Y9m+J4um.net
>>924
ホームも二階建てにするしか無いでしょうなあ
上に作るだけなら一路線一晩で全駅上げるのも不可能では無いから、
まず二階ホームのみの一時的なホームにしてしまう

二階建て車両の方の各車両に有る階段の方を一時的に塞いで立ち席に
階段の面積ロスを無くして置けば、二階全部を立ち席としてフルに使える

時間かけて従来ホームを削って一階ホームを作り、
一階ホームが路線全駅できたら二階建て車両の階段を回復させて、
一階部分も使う
ってな二段階で運用するとか

新幹線規格に架線を上げてしまうから、パンタグラフは切り替えなきゃ入れないでしょうね

>>928
道路のオーバーパスとかの分だけの話ですよ
長いトンネルとかまでは考えてないです
そういう所は剛体架線にして速度下げても釣り合うかどうか?でしょうかねえ

930 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 11:09:28.20 ID:XJtrjrfP.net
>>920
輸送力だけなら十分だけど
着席して通勤したいなら×
オーストリアの2階建て車両も全員着席だろう

931 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 15:16:16.22 ID:XQOhKeTQ.net
座席にバネをつけて、跳ね上げ式にしちゃえばいいんだよ。

シートが完全になくなったら、乗れる人はかなり増えるし、映画館のシートみたいに
人が座ると座面が倒れるようにすればいい。

こういうの
ttp://www.kijikiji.com/consultant/image/greenland/copen/IMG_0481.JPG

932 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 18:55:34.38 ID:46j2JSnL.net
>>913
朝の都心→郊外
夜の郊外→都心
の区間はラッシュ時も対象外で良いな。
だが、路線網の複雑なJRや東京メトロはやりづらい。
盲腸線区間だけになるか?

933 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 20:13:39.99 ID:NiYx1Sru.net
>>931
30年前からそうなってるぞ
横浜線とかその他の路線でよく見かけるw
でも不評で不評で・・・

934 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 20:45:27.74 ID:z6FEfokW.net
ホーム長を伸ばすのとホームの2階建て化とどちらが簡単か、コストが
安いか、だね。

935 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 23:55:40.01 ID:R6Di5A2Z.net
>>933
中央総武線各駅停車以外はとっくになくなりました

936 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 00:30:18.28 ID:QKjdw7xB.net
>>935
そこもホームドア設置が決定している関係で、6ドアのE231-0を山手線お古のE231-500で置き換えて4ドアに移行している最中だな
乗り入れてくる05系ワイドドアや07系が障壁になるので、いよいよ東西線の津田直も廃止されるかもね

937 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 08:31:46.85 ID:D3UDR0hV.net
やっぱり大江戸線をもう1本つくるべきじゃね
知事もあたらしくなったことだし
ベビーカーでも安心して乗れるやつ

938 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 09:07:01.92 ID:E9NlYj6v.net
代替輸送は道路しかないって
ロードプライシングしかないんだって

939 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 09:30:22.46 ID:E9NlYj6v.net
別に24時間、代替輸送が必要なわけではない
朝のほんの数時間だけ混雑で困るだけなのだから
その数時間だけ道路に関所を設けて通勤バスだけ通れるようにすれば通勤地獄が解消される

940 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 14:58:56.05 ID:D3UDR0hV.net
新大江戸線こそ 2階建てにして
全員着席にすればいいじゃないかな
のんびりと座りながら通勤できるなら
しょうしょう遠回りでも こちらを利用するだろ

941 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 23:31:48.75 ID:3P3HDqUi.net
>>906の追加
都区部は低層住宅を禁止する

942 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 08:41:17.22 ID:Y+HQG3Uv.net
>>941
それに加えて、都心部の都営住宅は全部壊して高層化する。
赤坂とか広尾とか、そんな一等地にどうして都営住宅が必要なのか、ふしぎでしょうがない。

943 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 10:38:18.67 ID:Jg9+ejPR.net
都民の一人として言わせてもらうが
遷都、分都をした方がいいよ、東京は。
日本一の商都としての地位は今後500年くらいは安泰だよ
思い切って国会はまだ切り開かれてない土地に一から築いた方が良い

944 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 11:24:35.01 ID:7P9+Ek8A.net
環七をむりやり拡張してバス専用レーン作ったら無駄がないと思う

945 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 11:29:28.32 ID:CRCVwAiL.net
立法 司法 行政 すべてが東京にあつまっているからな
さらに日銀や東証 もあるし
集中しすぎなのは確かかも

946 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 11:38:08.73 ID:Jg9+ejPR.net
行政府がワシントンDCにあっても
世界の首都はニューヨークだしな。
日本も永田町がグンマーあたりに移転しても
東京の地位は少しも揺るがないよ。

947 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 13:50:21.77 ID:8Foy0LTw.net
>>112
イナバ物置の移動型?

948 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 15:19:53.90 ID:Fh17wm31.net
>>1
嘘吐きババアの与太に、時間を費やす無駄はおいくら万円?

949 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 15:29:58.27 ID:DQxNJm6K.net
>>946
都庁も青梅あたりに移転すればいいよね。

950 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 17:58:59.32 ID:CRCVwAiL.net
都議会の丼がゆるすわけない

951 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 21:16:32.85 ID:6UEfqdpy.net
>>949
湯河原より時間かかるところに都庁持っていってどうするんだよ。

952 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 00:24:36.08 ID:r/lOzCWA.net
>>951
ハゲ添乙

953 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 08:25:32.07 ID:3uec0jiA.net
全二階建てにしたらホーム下げて二階も作るか、線路上げて二階作るかじゃないとダメだよな。
全駅対応しないと意味無いしムリだろ
新路線作るんか?

954 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:48:52.69 ID:0Y0MRwYb.net
ああ たぶん新路線を作ったほうがはやい
2階建てで全員着席 ベビーカーもスイスイのれるやつ
そうしなければ 東京の終わりだよ

955 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:59:48.27 ID:0Y0MRwYb.net
横浜から都心をとおり千葉まで直通できるやつ
これで田園都市と東西線 総武線をまとめてバイパスしてしまえば
すこしはましになるんじゃないか
江戸湾線とでもしておくかな

956 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:49:07.72 ID:DCaePtvD.net
(利権目当てで)無秩序な都市開発を許すからこんなことで苦労するようになる

957 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:39:17.18 ID:7pDYxuf+.net
>>955
横須賀線じゃないの?

958 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:40:35.17 ID:E7zO+cS8.net
1/2 . @inosenaoki 以下の1:20:30〜1:22:05にて「満員電車ゼロ」へのコメントを拝見しました。
youtube.com/watch?v=S1l7ZK… 提案の総2階建て車両は新幹線の2階建てとは異なります。
pic.twitter.com/V7jNmbn49P
From: Light_Rail at: 2016/08/11 22:36:27

2/2 . @inosenaoki 地下鉄以外は技術的工夫で問題なく入り、地下鉄のうち銀座・丸ノ内・大江戸線は入らず、
他は2階を着席専用の低天井とすれば入ります。また、時差出勤を奨励するのに、自動改札でピーク時を高く、
それ以外を安くすることが効果的なことを小池知事も了解しています。
From: Light_Rail at: 2016/08/11 22:36:51

. @TakaakiTabuchi @ishikawakumiko 多くの人の共通の疑問なので回答します。都はユーザー及び地域の
代表として大きな発言力を持ちます。以下をご覧下さい。 goo.gl/bDPMFE twitter.com/TakaakiTabuchi…
From: Light_Rail at: 2016/08/11 23:03:29

21日(日)7:30〜9:00のフジテレビ「新報道2001」にて、東京五輪に向けた東京の交通のあり方についてビデオ
出演で解説する予定です。満員電車ゼロについても話します。
From: Light_Rail at: 2016/08/19 15:33:44

959 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 10:55:29.95 ID:mz6ePpk1.net
>>260
鉄ヲタは技術者ですらないクズの集まりだからな。

960 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 16:40:45.14 ID:FQYXuIT/.net
>2/2 . @inosenaoki 地下鉄以外は技術的工夫で問題なく入り、地下鉄のうち銀座・丸ノ内・大江戸線は入らず、

よく考えると意味がわからない文章だな

961 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 19:08:56.66 ID:Dir0fK8G.net
乗車制限すればよかろう
2階建てにしても、その時間に乗るやつが殺到したら同じじゃね

962 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 00:50:03.99 ID:REDUB86h.net
ってか、2階建てなんかにしたら4ドアなんて作れねえべ

963 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 01:09:25.34 ID:oQiByaGk.net
>>962
>>1
>電車だけではなく、ホームも2階建てにするアイデアだ。

なので8ドアになってしまうな

964 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 06:43:04.03 ID:SsWABwAo.net
満員回避したいなら、東京の人口密度を下げるしかない。
電車の輸送量強化したとしても、駅が大混雑するだけ。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 07:45:41.05 ID:n/U2m848.net
都庁とか団体職員は 7時出社でよいよ
10時でもよいし
学校もできるだけ分散しよまい

966 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 10:12:13.75 ID:AeukVzzA.net
主要駅だけホーム長を伸ばす、20両編成ぐらいにして主要駅以外は10両分のドアは開けない

967 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 22:16:22.07 ID:FQ4x8xOY.net
     / ̄ ̄\__
   /      ) \
  /       /    ヽ←諸天善神知事
 /       / \  ∧
 |    ///    ヽ  |
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 Y / ノ●>  <●ヽ | ノ  この朝鮮カルト夫婦が!
 ( |   ̄       ̄  | )
.  人   ノ(__ ヽ   ノ\ヽ キンマンコと同様、戒名貰って密葬しろ!!
   ∧  )----(  /   \ \ヽ
    レ\   ̄  /     ヽ ヽ \
     _)`ーイ__      i l  ヽ リオ土産・・? 無いわよ!!
   /  | ゚・。。・゚ | \_    i l  l i
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                   -=-::.
                /       \:\
                | 法華講破門  ミ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
                ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |≡、 |;/
                |        |) |─/ヽ戒名も長寿ギネスもマイナンバーも欲しいニダ
       ∬       | ボロ負け |二/  ∂>
       ∬       .| 臨終只今 |ハ  | タヒ亡発表は、ニッケンとアサイの後か、大上人入滅の10月13日ニダ
      ┏謗法┓    |        |_ノ  /__
      ┗━━┛   /|_______ |ヽ/    `i
              /    \_____/     /
           / ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒) 選挙権も欲しいニダ
          / ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴  /
        /マハーロ、バカヤロー!  /  園遊会に呼んで欲しいニダ
       / キンマンコ!:ハ⌒ヾ:    / ありがとう、センテンススプリング https://www.youtube.com/watch?v=JXcSplv49xk

968 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:34:08.42 ID:D+2AR530.net
>>1
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama07_mf.jpg
馬鹿かこれ
台車はどこにつけるんだ。車輪がなければ走れない

969 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:53:00.16 ID:oQiByaGk.net
>>968
多分、SWIMOのような低床LRVのイメージだろう
http://www.khi.co.jp/gigacell/use/swimo.html
>架線レスでの走行を可能とするとともに、低床の客室床面積を大幅に広げることを実現した次世代路面電車(LRV)です。
http://www.khi.co.jp/gigacell/use/upload_images/swimo_ph001.jpg
車輪が見えなくなってて、レール面極限まで床が下がってる

>SWIMOの紹介(MPEG:48.1MB)
http://www.khi.co.jp/gigacell/movie/data/use_swimo01.mpg

SWIMOは停留所と電車の床の間の段差を極限まで小さくすることで、
すべての人に優しいバリアフリー電車です。
さらに両先頭車両は車体構造としての客室床は全面平坦であり、多彩なシートアレンジも可能としています。
>SWIMOの低床・台車紹介(MPEG:19.0MB)
http://www.khi.co.jp/gigacell/movie/data/use_swimo02.mpg

>1の案は鉄輪リニアだから車両にモーターすら無いし

970 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:53:26.63 ID:H3zkmvge.net
失笑なのは、そんなバカげた過密化を放置したままの人災人口都市
タワマン建てまくって更に人口過密化させて、ほんと東京はバカ丸出し
奴隷運搬列車で通勤してるのがお似合いw

971 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 11:12:31.65 ID:CAPnC/mS.net
>>48
あちこち私を追っかけ回して楽しいですか?
明日もこの調子ですか?

972 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 12:09:53.61 ID:WOEWtPth.net
>>1
>小池氏は私をキッと睨み

杉山くん 君の顔がグロいから睨まれたんだよ

973 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 12:17:51.84 ID:ZaFWqjX3.net
車両の中に隙間無くなく人間を押し込んでも
最大積載重量がオーバーにならない仕様で作られてるんだから
通勤という限られた時間の制約がある状況下では、満員電車はなくならんだろ
車両の定員制限と時差通勤を組み合わせてやるべきだと思うが

974 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 14:05:32.19 ID:0jwiWJG3.net
遊園地のジェットコースターみたいに椅子をレール上に流せばいい。
目的地に応じて自動的にノンストップで目的地まで割り振ってさ。
みんな座れるぞw

975 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 21:02:08.73 ID:QJ721MFD.net
アメリカの貨物列車は幅が広いの?よく倒れないな。

976 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 21:21:39.08 ID:ZNIuTX1o.net
>具体的には2階建てにするとか

鉄道を知らない人はそんなもんだろう。失笑されても仕方ない。

977 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 06:35:31.37 ID:2lcOhQ88.net
当選記念に、#小池氏が当選したから2階建て車両を貼る
tagネタも有ったくらいだし、そんなに失笑もされてないような?
https://twitter.com/search?q=%23%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E6%B0%8F%E3%81%8C%E5%BD%93%E9%81%B8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%82%892%E9%9A%8E%E5%BB%BA%E3%81%A6%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%82%92%E8%B2%BC%E3%82%8B

978 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 23:05:43.44 ID:WZFkq4Jd.net
夢がある

979 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 23:07:46.44 ID:wj55WPNr.net
電車を変えるより通勤形態を変える方がまだ楽そうやね
クールビズだってちょっと前に急に定着したものだし

980 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 23:10:48.52 ID:K403ZMxx.net
自転車無料配布で解決や

981 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 02:36:25.37 ID:PIq4Hkn6.net
>>979
そもそも、東京は人口密度高過ぎ。

982 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 21:17:29.13 ID:rYzS1bSs.net
省庁移転もっとやってよ東京

983 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 10:32:50.36 ID:5kszkMOv.net
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama06_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama07_mf.jpg

ワロタw
財源はどうすんだよ?
こんなの建設したらオリンピックどころじゃないぞw

984 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 10:51:26.94 ID:6zjHUcN2.net
>>983
小池は、既存の鉄道の改善、バリアフリー化の推進などでやってる、
国と地方自治体と鉄道事業者との三者が1/3ずつ負担する制度に、
輸送力増強も追加して国と地方自治体=東京が計2/3出す制度にするって言ってた

二階建て車両と言ってる阿部等は複々線化の1/10くらい、山手線なら4千億円だけで済むって言ってたな
鉄道負担は1千3百億円か
まあオリンピックなんて短期目標には改軌が間に合わないから、ロープウェイをオリンピック向けに作れって言ってるが

985 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:44:44.83 ID:LufWTU2D.net
2階建て築地市場

986 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:28:23.57 ID:GA3wM5UU.net
>>1
小池は悪くない。社畜は皆しゃがんで二階建て電車に乗れば通勤地獄は解決だ。

987 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:29:15.68 ID:UiT0uYrI.net
テレワーク推進で、通勤そのものが不要になる。物理的に移動する必要がなくなれば、
満員電車も自然に解消。

自宅やサテライトオフィスからクラウド上のグループウェアサービスにログインすれば、
それで出勤。 Skype for Business のようなユニファイドコミュニケーションツールを使えば、
遠隔地にいても同じ部屋で同席しているのと変わらないレベルの意思疎通が可能。

外回り中もモバイル端末で常時、チームのメンバーとコミュニケーションを取りながら仕事を
進められるし、ネット環境さえあれば、海外出張していてもオフィスにいるのと同じ感覚で仕事
できる。

最近流行りの『多様な働き方』を実現するのに、テレワーク導入は最大のカギなわけで、
女性の社会参加推進と絡めれば、政治的にも大きなアピールポイント。

満員電車解消を目指すなら、二階建て電車・ホームより、テレワーク推進をぶち上げるべき
なんだよ。

988 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 15:09:28.71 ID:lLRwSngl.net
>>9
もうすぐ減り出すよ
始まったら更にひどくなるし

989 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 15:16:27.32 ID:XUkmq8Cp.net
都市部の機能を7つの地方都市に分ければ解消できるよ

990 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 15:40:34.42 ID:1B3sfaeV.net
 
鉄道ファンは混雑解消のことなど真剣に考えていない

生きている価値のないクズ人間だな

991 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 08:35:46.49 ID:QmV3Gz85.net
技術者気取りの鉄オタが一番痛い笑
お前らはただの知ったかぶりのキモオタなんだよ。

992 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 15:43:56.37 ID:nVG/7IRp.net
>>1
専門家は十分出来ると言っている

はいこのスレ終わり

993 :名刺は切らしておりまして:2016/09/08(木) 22:34:04.79 ID:Zk+e1uXw.net
やれば世界に東京五輪のPRになる

994 :名刺は切らしておりまして:2016/09/10(土) 23:58:41.03 ID:O5OeWexo.net
あんなこといいな

できたらいいな

995 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 01:51:49.01 ID:CDqBNNV2.net
>>48
いちいち文末にネトウヨ付けなければ気がすまないのかね、パヨクくん。

996 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 03:01:04.33 ID:zWeFnISn.net
>>995
ひとつき以上も前の記事なんか引っ張ってくんなカス

997 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 10:45:43.14 ID:EEiEixOm.net
JR東社長「2階建て電車の導入には課題多い」 都知事提案巡り(2016/9/7付 日本経済新聞 朝刊)
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO06942690W6A900C1L83000/

 東日本旅客鉄道(JR東日本)の冨田哲郎社長は6日の記者会見で、東京都の小池百合子知事が通勤混雑の解消
へ提案した2階建て電車について「課題は多い」と述べた。同社は東海道線や高崎線などで、一部の車両に2階建て
電車を採用している。

---SNS----

山手線や中央線で総二階建て電車は難しいとのこと。そりゃそうだよなあ。JR東社長「2階建て電車の導入には
課題多い」 都知事提案巡り :日本経済新聞 nikkei.com/article/DGKKZO…
From: derinative at: 2016/09/07 12:07:58

冨田社長、無理ってはっきり言っちゃっていいと思うのよ。あと、OBの某氏に釘を刺しても良いのでは。 JR東社長
「2階建て電車の導入には課題多い」 都知事提案巡り :日本経済新聞 nikkei.com/article/DGKKZO…
From: kaorurmpom at: 2016/09/07 12:54:08

つーかこれ、JR東日本も「現状の2階建て車両」として把握してないかい?駅も車両もぜーんぶ2階建てって提案
が理解されてなくないかい?(理解してたらもっと辛辣なコメントになると思う twitter.com/kaorurmpom/sta…
From: kaorurmpom at: 2016/09/07 12:59:49

998 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 19:49:34.68 ID:Y1Wd4wNH.net
JR東、やる気出せや

999 :名刺は切らしておりまして:2016/09/12(月) 21:54:22.22 ID:UeOPV4qy.net
未来都市TOKIO

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 17:15:26.73 ID:RPbe/Gje.net
日本の鉄道は狭軌なので、現実的な案ではない。

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 19:45:34.79 ID:IeiCAXCN.net
なんか満員電車どころのさわぎじゃなくなったね

1002 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 20:49:06.12 ID:G8paNx+O.net
もともとオリンピックの問題が先なんだから
満員電車とかやってる場合じゃないんだよ

1003 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 20:57:53.70 ID:NMZF1OFo.net
昔乗った近鉄のビスタカーの一階はホームに立っているババアのスカートの中が見えそうで恐ろしかった。

1004 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 21:18:26.17 ID:E/zwmW4G.net
>>1000
この案の2mの広軌に改軌するのが?
狭軌から広軌に改軌って大変ではあるが、
それ自体は路線を限定すれば現実的な案ではないってほどではないかと

1005 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 21:40:24.60 ID:99qrNvFU.net
>>1004
2mの広軌などこの世に存在しない

1006 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 21:41:09.87 ID:99qrNvFU.net
これが全て

冨田社長、無理ってはっきり言っちゃっていいと思うのよ。あと、OBの某氏に釘を刺しても良いのでは。 JR東社長
「2階建て電車の導入には課題多い」 都知事提案巡り :日本経済新聞 nikkei.com/article/DGKKZO…
From: kaorurmpom at: 2016/09/07 12:54:08

総レス数 1006
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