【クルマ】フィアット、マツダの工場で生産されるイタリア車「アバルト 124スパイダー」を日本発売

1 ：海江田三郎 ★：2016/08/05(金) 16:58:55.29 ID:CAP_USER.net

http://jp.autoblog.com/2016/08/05/abarth-124-spider-automobile-council/
FCAジャパンは5日、幕張メッセで開催中の「オートモビル カウンシル 2016」で、新型「アバルト 124スパイダー」を公開した。
1960年代にフィアットから登場したオープン・スポーツカー「124スパイダー」が、「マツダ ロードスター」のアーキテクチャをベース
に同名の新型車として復活したことは既にご存じの方も多いだろう。噂されていた通り、日本市場にはその高性能版
であるアバルト 124スパイダーのみが導入されることになった。
車体は基本的にマツダ ロードスターの美点、つまりフロント・ミドシップによる後輪駆動や理想的な前後重量配分、
軽量に拘った設計などがほぼそのまま引き継がれている。最大の違いは、往年の124スパイダーを現代的に再構築したかのようなデザインと、
そしてボンネットの下に積まれたエンジンだ。マツダが日本製の自然吸気1.5リッター（または2.0リッター）直列４気筒を搭載するのに対し、
フィアットとアバルトはイタリア製の1.4リッター「マルチエア」直列４気筒ターボを採用。高性能モデルのアバルトでは、
最高出力170ps/5,500rpmと最大トルク25.5kgm/2,500rpmというパフォーマンスを発揮してマツダに差を付ける。
ただし車両重量は6速マニュアル仕様で1,130kg（6速オートマティック仕様は1,150kg）と、ND型ロードスターより100kg以上も重い。
全長4,060mm × 全幅1,740m × 全高1,240mmというサイズも、ロードスターと比べると145mm長く、5mm幅広く、5mm高い。
ヘッドライト（ハロゲンが標準でアダプティブ機能付きフルLEDはオプション）やグリルの存在感が大きいせいか、
実車を見てもマツダ ロードスターより大柄な印象を受けた。ちなみに0-100km/h加速は6.8秒（欧州仕様参考値）で、
JC08モード燃費は13.8km/L（ATは12.0km/L）。（少なくとも）燃費に関してはマツダの圧勝だ。


（中略）

日本における消費税込み価格は、6速MTが388万8,000円、6速ATは399万6,000円と発表された。
マツダ ロードスターよりざっと100万円ほど高い。レザーシートとナビゲーションは21万6,000円のパッケージ・オプションだ。
生産はマツダの本社工場で日本国籍の姉妹と一緒に行われる。なお、欧州や米国では販売されているフィアット・ブランドの
124スパイダー（欧州仕様の最高出力は140ps）は、日本に導入される予定はない。FCAジャパンの方によると、
「販売できる台数が限られているので、どちらかに絞るとなると、より差別化が図れるアバルトだけということになった」とのことだ。
発売は10月8日（土）から、全国のアバルト・ディーラー（フィアット・ディーラーではなく）にて。詳しい情報は以下のURLから公式サイトでご確認いただきたい。


http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/e8ea5e069c484f258b3b55286631c641/204165700/001.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/729a43e1026160735d655ee9841ccac9/204165703/003.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/1d7289672b960f494c7cec5d87ca61b/204165721/010.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/762edf9dc5a9d34e5d40208586d0a9ee/204165715/008.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/abd123602bee07fca4d44ea6246bd1c3/204165710/005.jpg

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:01:22.74 ID:1SGlOcsE.net

いいけど、たけぇーんだろーなぁ

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:02:38.11 ID:ae2+2v4T.net

価格が高すぎ

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:04:36.65 ID:0eCM8WpF.net

高いけど、元のロードスターはかっこ悪すぎ

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:08:47.50 ID:PnT65pDR.net

見た目はこっちで、価格はマツダ価格でお願いします。

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:11:03.65 ID:v/aedQye.net

アバルトに惚れちまった

しかし買えないｗ

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:14:50.97 ID:/59GjN4G.net

アルファロメオ・スパイダーはボツったんか

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:15:13.22 ID:6OMkGXR7.net

なんでサソリのマークなんだ

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:18:34.31 ID:zM8C6gve.net

ボッタクリ

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:20:06.07 ID:wJQaGP4f.net

フィアット向けに兄弟車を作るからと、マツダ側はわざとダサくしたように見えてくる。

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:24:06.18 ID:UsKqW6nc.net

アバルトは割高だけど色々面白い
ツートンの500Cには色んな意味で大分楽しませてもらった

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:24:35.03 ID:y4xrqH8D.net

マツコネ。。

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:24:47.65 ID:tf5vPmis.net

>>7
日本車べ−スではアルファにはふさわしくないという事で、大衆向けのフィアットに落とされた。まあマツダにしてみればその方が台数が出て良いんだろうけど。

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:25:46.55 ID:QBfo9ckh.net

マツダMX-5 1.5
価格 £22,445(432万円)
最高速度 204km/h
0-100km/h加速 8.3秒
燃費 16.7km/?
CO2排出量 139g/km
乾燥重量 1050kg
エンジン 直列4気筒1496cc
最高出力 131ps/7000rpm
最大トルク 15.3kg-m/4800rpm
ギアボックス 6速マニュアル
http://www.autocar.jp/firstdrives/2015/08/10/133439/4/



マツダ・ロードスター2.0
価格 £20,095(392万円)
最高速度 214km/h
0-100km/h加速 7.3秒
燃費 14.5km/?
CO2排出量 161g/km
乾燥重量 1000kg
エンジン 直列4気筒1998cc
最高出力 160ps/6000rpm
最大トルク 20.5kg-m/4600rpm
ギアボックス 6速マニュアル
http://www.autocar.jp/firstdrives/2015/06/22/128050/4/

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:26:07.12 ID:uTsnH6Su.net

ロードスターのRSより70万円高いけど
40馬力upでブレンボやら色々付いてる
よく見るとお買い得

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:26:39.27 ID:MoFF73Zp.net

運転席のペダル配置や車の信頼性が
完全日本仕様なのは良いな。
アバルトで一番安心して乗れる車、
ちょっと欲しいかもw

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:28:12.98 ID:qDv2P4D/.net

オリジナルのロードスターより、ダサく成った気がする。

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:28:44.34 ID:VyfR1Owt.net

この車、屋根は別売りかね。

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:29:05.15 ID:poUtWmEM.net

>>7
アルファブランドはイタリア生産しか認めないとかなんとか
エロい人の鶴の一声で(´・ω・`)

20 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:31:03.34 ID:Xu3FlMyr.net

>>18
気にするな

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:46:14.01 ID:I9xWg3WL.net

現役の初代ロドスタ乗りです。
今乗ってるの寿命になったらこれ正直欲しい。でもちと高いっす。
せめて50万増し位にして欲しかったw

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:55:08.56 ID:mXr7HBYO.net

>>13
>>19
アルファって日本車下に見てんのかな？ 70年代80年代日産のお世話になってなかったっけ？

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:55:18.54 ID:rrf46ifo.net

>>21
だってフィアットのターボエンジンで、ロードスターより70馬力アップ
ブレンボキャリパー
アルカンタラとレザーの内装で、価格差以上の価値あり
また、数年後の下取りもアバルトのほうが高いと思われる

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:57:08.38 ID:x+M2ZT0S.net

>>19
ほんとかよ？ｗ
ちんけなプライドにつき合わされて
電装系の不良に泣かされるオーナーの身にもなってくれよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 17:57:43.10 ID:QYh85Wzq.net

外装だけ移植したい

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:01:48.42 ID:U0wgLVFb.net

>>13
＞日本車べ−スではアルファにはふさわしくないという事で、大衆向けのフィアットに落とされた。

ソースある？

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:05:34.57 ID:I9xWg3WL.net

>>23
魅力は有るよね。
今乗ってるの寿命になったら全力で検討すると思う。
あとマツダ系でも併売してくれないかなという感じ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:09:15.82 ID:nGLRzbUd.net

【貧乏くさいわ】

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:15:51.98 ID:Z3BzhLsn.net

フィアットも落ちぶれたねえ。
マツダ車かよ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:20:56.36 ID:0d+j1xOH.net

こっちのデザインのほうがいいね。
でも400万円出す気にはならない。
安い仕様が日本で売られるようになったら買うよ。

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:27:04.40 ID:NdAYDOw9.net

ロドスタRS　1040kg 1.5L 131ps 15.3kgm 6MT 319万円
アバルト500 1110kg 1.4L 135ps 18.4kgm 5MT 286万円
アバルト595 1120kg 1.4L 180ps 23.5kgm 5MT 353万円

アバルト124 1130kg 1.4L 170ps 25.5kgm 6MT 388万円

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:30:35.05 ID:VhC4NMJ1.net

>>14
この2台の価格間違ってないの？高性能の2Lエンジンが1.5Lエンジンより40万も安いってありえ無いだろ。

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:33:35.71 ID:90dmn9bj.net

S2からの乗り替えに惹かれるな

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:37:24.71 ID:i6WHZd27.net

こんなの要らない、バルケッタ再販しろ

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:38:41.70 ID:NdAYDOw9.net

>>33
S2000は車両寸法はほぼ一緒だし、0-100加速も6.8秒で一緒
デザイン良くなる上に120kg軽くなる。カタログ馬力の差だけだね

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:40:14.82 ID:LfpoInKQ.net

トルクとかパワーいらんわ。140kmだすとタイムスリップするわ

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:40:28.62 ID:9ZP7yAfZ.net

MX-5をLS3とスワップしてるビルダーが124に乗せたら欲しいかも

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:40:41.94 ID:w5jPWc+F.net

田舎だけど町内のおっちゃんが
息子にもらった古いロドスタで毎日釣りに行ってるのがカッチョイイ
身近でああいうモデルがいると自分もオープン欲しくなる

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:44:31.51 ID:Z3BzhLsn.net

>>38
金がないだけだろ？

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:53:14.07 ID:gGJMnzu6.net

>>34
バルケッタが出たところで
どうせ買う気も無いくせに　
ただ屁理屈付けて文句言いたいだけの
こういった馬鹿って、生きていて何が楽しいのだろう？

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:56:12.93 ID:jjkCWlcu.net

思ったよりカッコ悪っ

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:56:21.98 ID:uY8kGzxr.net

赤のやつ欲しい

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:58:54.03 ID:HLv2qc70.net

やべぇ・・・
イタリア人がデザインし、日本人が作った車だとぉ？

これ最強じゃね？？？

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:59:36.59 ID:UFQ/MGW4.net

ちっこいレクサス買うよりはこっちの方がいいな

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:00:24.83 ID:ZXLHKcxR.net

フィアット（）なんてダサイの有り難がるの居るのか

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:03:46.64 ID:uTsnH6Su.net

サソリのエンブレムがカッコいいんだよ

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:05:04.91 ID:Iy0JdshK.net

>>1
いいな
そして結構安いんだな

維持管理費が高くつきそうだが…

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:05:39.22 ID:HLv2qc70.net

これで教会乗りつけてバンバンしたいじゃん！！
あれ？でも帰りはバスだったような・・・

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:07:17.64 ID:ZrzzkSpA.net

なんかフニャってるロードスターよりいいな

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:08:46.97 ID:yogPVMwB.net

恐ろしく退屈な普通なデザインだな。エンブレム変えれば、どこのメーカーにでもなるような。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2785198/004_o.jpg

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:11:28.02 ID:qmxc55hu.net

マツダ車の外装いじっただけちゃうの？

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:11:31.93 ID:i/I7ckZp.net

>>43
逆だと目も当てられないがな。
日本人のデザインでイタリア製なんて、苦行でしかないｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:11:50.57 ID:NdAYDOw9.net

>>43
日産とアルファロメオが共同で作り上げた
日本車のデザインとイタリア車の信頼性を持ったアルナという名車があってだね

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:12:04.84 ID:90dmn9bj.net

>>35
それね
後は実車見てからの話だわ

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:15:18.31 ID:tc0VzlL9.net

こりゃロードスターっすなぁ
でも上手いっすね、イタ車っぽいエロいラインだｗ

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:17:40.82 ID:ZEMb0PKF.net

NDロードスター
800万円
http://carislife.hatenablog.com/entry/2016/08/02/215541

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:18:16.47 ID:amVy6ExD.net

右ハンドルはいいな

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:18:55.58 ID:3Jm2hYzF.net

どっちつかずじゃん

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:19:20.46 ID:J74Otx/D.net

買ってからエンジンスワップするのが楽しみだわー

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:20:53.61 ID:p/jeozvD.net

ベース車がボッタクリで400超えるかと思ったら意外と常識的な価格で驚いた
でも右ハンならいらないわ
ロードスターで十分

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:21:23.38 ID:rryvS8cl.net

>>53
丁度このマツダとフィアット（アルファ）の話が持ち上がったときジェレミー達がコケにしてたなｗ

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:23:13.22 ID:rryvS8cl.net

何か勘違いしてる奴が散見されるな。これはあくまで124のカスタムモデルだってこと知らないで書き込んでる奴が

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:23:58.97 ID:NdAYDOw9.net

外装ブラックで内装ライトブラウンが良かったんだが日本仕様にはないな
イメージとしてはナイトライダー

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:24:07.52 ID:p/jeozvD.net

アバルト版の500X早よ

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:25:42.68 ID:wqom9W7l.net

>>53
知らなかったからぐぐったら、思いっきり日本車だった。
ラングレー？ファミリア？レオーネ？

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:27:33.06 ID:SKK/3idx.net

悪くない
NBを正常進化させた感じ

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:28:03.11 ID:NdAYDOw9.net

>>61
アマゾンの番組は10月からだっけな。アバルト124も出るだろうきっと

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:31:23.36 ID:COe2wD6y.net

むかーしグレーの124スパイダー乗ってた

いつかまた乗りたい

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:32:30.27 ID:sbJc2VqR.net

>>1
メイドインジャパンか…
壊れない車などイタフラ車にあらず、

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:34:51.74 ID:p/jeozvD.net

弟がアルファのスパイダーから乗りかえたら借りるとするか

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:34:58.68 ID:vWwPlcoq.net

>>21
まだ乗ってるの！　すっげー長持ちするねえ！　俺ユーノスの名前で1600、18
00乗って、そのあとＭＧＦ乗って、それからアルファのスパイダー乗って、そ
れからボクスター乗って、今セカンドはプリウスに落ち着いたよ。すごいね。
そんなに持つもんかね。ふーん。初代のホイールいいよね。なんかかわいくて。

72 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:35:15.46 ID:/k3tnypR.net

>>17
同じく…

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:37:28.59 ID:K0+TZ4/n.net

トヨタ工作員　仕事開始

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:39:18.51 ID:GQDyXljH.net

見た目はフィアットというよりダッジのほうが合うだよな
1.4Lじゃあアメ車ブランドとして相手にされないんだろうけど

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:40:51.23 ID:gGJMnzu6.net

>>69
エンジンはあっちのだから(´･ω･｀)

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:48:06.98 ID:i6WHZd27.net

>>40
楽しいぞバルケッタ、滑るけどw

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:49:29.07 ID:wlPwCTPT.net

右ハンドル？

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:50:08.05 ID:i6WHZd27.net

>>40
あとイタ車と縁ないならここ見なければいいのに

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:53:21.91 ID:T8gAjqV3.net

これがマツダが唯一生き残れる道だろうな。

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:56:50.05 ID:PM1HJp3w.net

>>12
うん、世界中に悪評を広げる気かと

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:57:30.47 ID:K1fBNQR6.net

ラリー車が、意外とカッコいい
http://response.jp/article/2016/03/06/271067.html

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:58:57.62 ID:DyeSOXU6.net

広島産のイタ車か
欲しいな

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 19:59:51.15 ID:5yitF8Qu.net

>>80
海外はアウディとかで慣れてるから……

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:03:37.07 ID:0X2eReZR.net

やっぱロングノーズはカッコいいね。

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:03:55.89 ID:EvIsczQR.net

>>78
君こそここ見ない方がいいと思うよｗ

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:06:30.08 ID:DAqbHAKn.net

>>13
アルファのデザイン、好きじゃ無いからこっちで正解だと思う

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:07:11.23 ID:i6WHZd27.net

>>85
暇っすねー
ところでフィアット買ったことあるの？

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:08:19.95 ID:nfBR6MXq.net

欲を言えばクーペフィアットかアルファGTV並みのイカれた上にエグくてかっこいいデザインにして欲しかった

89 ：21：2016/08/05(金) 20:09:56.26 ID:fQLa+C3L.net

>>71
新車の頃から乗ってるんですが凄く丈夫なんです。あと7-8年は余裕でいけそうな感じもw 本当に良い買い物をした感が。
でもいずれ寿命は来るだろうって事で次世代候補としてこれが非常に気になる。
次もマツダ系ロードスターが本命ですね。

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:10:21.45 ID:yBQ2wTQP.net

>>81
後輪駆動でやるのか。
どこで出るんだろ？

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:10:49.72 ID:uSRiyPH0.net

値段は高いがバリューフォーマネーだよ。物に比べたら安い。100万なんか5年乗るなら
月あたり1万５千円。リセールはこちらのほうが確実にいいはず。
ロードスターにつまらんエアロとかつけるくらいなら絶対これ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:13:07.99 ID:KpcyvboA.net

これにアバルトのステッカーつけてましたｗ

http://i.imgur.com/gH2TT1k.jpg

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:16:17.97 ID:zXpQr5hE.net

ロドスタの特別仕様車か。
イタ車テイストに国産のアフターケア付きなら
非常に妥当な価格設定。
リセールバリュー考えたらむしろお得だろうな。

分かっていても手の出せない歯痒さだなw

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:17:59.95 ID:vaD08kFa.net

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/abd123602bee07fca4d44ea6246bd1c3/204165710/005.jpg

左上にゴミが

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:18:11.37 ID:0HwsQ5cx.net

日本車がFIAT124を名乗る時代なのか。
FIAT500とかMiniとかも日本の軽自動車ベースでやれよ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:20:43.81 ID:qWk1ptgq.net

最近のABARTH推しなんなの?

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:21:13.59 ID:5A9d3Xpi.net

クルマｗｗｗ

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:26:20.68 ID:NzQbAmDQ.net

ロードスターの性能で価格だけ高いみたいなｗｗ
まぁ見た目にこだわるやつも万が一いるかもね

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:29:47.51 ID:2SJIyRX7.net

欲しいけど雪国で買えない
四駆バージョンまだー？

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:48:19.64 ID:/k3tnypR.net

>>99
遊びの車なんだしバイクよろしくスリーシーズンのみ乗ればいいじゃん。

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 20:51:12.32 ID:ZxtlSIe4.net

>>43 その逆が有ったなwww

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:01:23.77 ID:0FM7r8i+.net

ロードスターのRF（2L NA）の値段も早く出てくれ。
取り敢えずロードスター兄弟で一台買うのは決めてるんだ。
具体的な検討を早くさせてくれ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:04:22.62 ID:nOwbYRyy.net

エンジンと内装材はイタリアから輸入したものを使っても良いんじゃね？

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:05:36.39 ID:Go8osm5j.net

>>96
BMWミニが一通り普及して、趣味の違いが求められてるんだろ。

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:07:51.33 ID:Go8osm5j.net

デザインいいな。俺の地域じゃ治安が悪すぎるのと
交通取り締まりが多くて無理だけれど・・・

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:08:13.66 ID:nOwbYRyy.net

>>104
高級感のあるアバルトってなにか違和感あるな
アバルトは基本的に大衆車の安っぽさを残すべきだ

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:10:26.92 ID:Go8osm5j.net

>>106
ただのFIATと勘違いしてね？

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:10:37.04 ID:0FM7r8i+.net

>>105
交通取締は関係ないだろ、お前さんのドライビングが問題だろ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:12:29.70 ID:Go8osm5j.net

>>108
関係あるよ。うちの近所とか取り締まり多すぎて
流れが、大体実測30km/hだもの。この手の車、警察にビクビクしながら
原付より遅く走らせるのってツマラナイんだよ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:13:07.28 ID:zGKs7AsC.net

現代のターボだと、エッセエッセキットみたいな
ソフト書き換えで+50馬力みたいなパワーアップ出来るのがいい

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:13:29.15 ID:nOwbYRyy.net

>>107
してないよ。
自分はイタリア車を3台続けて乗った。
今は国産だけど。

アバルトはブーンX4のベースグレードみたいなイメージ。
スズキのアルトバンのアバルト仕様とかあれば素敵。

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:14:16.50 ID:Go8osm5j.net

>>108
一応、10km内に5箇所、ネズミ捕りか白バイ、パトがいる。
流れは35km/h前後。ただしノーヘルの族とか、窃盗団は
放置地区なので、300万を超える新車は、ほぼヤバい。

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:16:27.52 ID:Go8osm5j.net

>>111
そうか。まぁ>>1は400万円の格安スポーティ車で、フォグ回りとかに
凄い安ぽい感じは漂ってるけれどね。レクサスのミドル級ISよりは
きっちり安く見えるよ。

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:18:20.04 ID:0FM7r8i+.net

>>111
アバルトはラグジュアリーは似合わない。
下手なチューニングカー的な出来映えが良い。

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:34:09.93 ID:bp/qmvEN.net

今のロードスターは久々にカッコイイ仕上がりだから
こうやって派生モデルが出て長生きすればいい

でも

REバージョンを出せ

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:41:59.59 ID:Z3l/d6Kb.net

>>89
メーカーレストア始まるしユーノスと心中しようぜ!

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 21:57:21.14 ID:wcejMasw.net

内装も現行ロードスターまんまやんか

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 22:13:23.74 ID:+T5NHYua.net

アバルトじゃなくて普通の出せよ
30万も上がらなかったはず

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 22:18:38.86 ID:poUtWmEM.net

>>116
これか

http://s.response.jp/article/2016/08/05/279700.html

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 22:20:09.55 ID:Y0qQYEcE.net

>>26
ニュースでそういう風に言ってたよ

121 ：21 89：2016/08/05(金) 22:47:49.54 ID:TAKW7ryB.net

>>116 >>119
何それ嬉しい。朗報有難う。
俺号泣。

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 23:05:45.66 ID:8gxIE/BY.net

トヨタも何処かのメーカーのクーペを作るんだったんだっけな？

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 23:10:06.82 ID:ZClTfckj.net

>>12
まさかのマツコネだよなぁ
フィアコネ?

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 23:46:35.39 ID:E18mSS2T.net

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/1d7289672b960f494c7cec5d87ca61b/204165721/010.jpg

手前の方が格好良い！

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 23:46:53.76 ID:LUI/pEsg.net

>>121
落ち着け
「レストア、パーツ供給を検討」だ
未決の上、パーツだけ、レストアは何処かに依頼
メーカーが直接レストアするメルセデス・クラシック・センターとは違う
。

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 23:57:02.57 ID:beuuK4PO.net

https://www.youtube.com/watch?v=rVRxsrnZDnU

このエンジンに似たやつ
現行にはもう無いのかな

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 00:22:18.13 ID:WFhMekS0.net

>>114
そうそう。ベースとなる大衆車よりもむしろ部分的に簡素で快適じゃなくなるような感じ。
例えば後席の窓ははめ殺しのプラスチックにするとか
後部座席はすわり心地無視して極端に軽量化するとか
前席の窓もパワーウインドウじゃなくて手動にするとか
ABS、横滑り防止装置とか全部外すとか
エアコンはオプションにするとか

ただしエンジン、トランスミッション、タイヤ、ステアリング、運転席シートは
コスト無視して最良の物を付けるとか

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 00:26:16.54 ID:/PaHDibD.net

>>127
チンクチェントベースのアバルトは快適性捨てて走りに振ってるよね。

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 00:49:24.07 ID:HVkDpB7/.net

ナビはマツダコネクトなのかな？

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 00:57:38.45 ID:VgJjGMnc.net

>>127
このレカロタイプのシートのモデルが無くなってた。残念だ。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-3c/chinchinchin47/folder/519473/19/54007119/img_1?1390997329

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 01:07:50.17 ID:xk9X/0BK.net

マツダもこれくらいのデザインセンスがあればよいのだが

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 01:10:16.95 ID:CD16Kh9h.net

>>131
朝鮮人デザイナーとイタリア人デザイナーの差

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 01:34:27.63 ID:3hKtoNKl.net

友人が40年前のFiatのスパイダー（Openカー）にのってるが壊れまくりw
で維持費は年間100万円を超えるアホ臭さ　何が良いのか分からないが
、、、それを考えるとマツダの信頼性なら経済的だろうな

134 ：21 89 121：2016/08/06(土) 01:58:59.48 ID:W0BsFLZL.net

>>125
落ち着きます有難う。
車検近いんでそん時仲の良いサービスさんに全力プッシュしてみます。

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 02:21:29.95 ID:UWjjwOW0.net

デザインだけだったらバルケッタのほうが好きだな

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 02:55:14.42 ID:u0d8+n1W.net

これウインカーレバー右だな
右ハンドルMTはこれに限る

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 03:22:37.92 ID:0hg/hrjg.net

>>125
データ流して依頼するだけやな
それでも公式パーツ並みのものが
いまさら手に入るのは胸熱

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 03:33:35.89 ID:y3/QOyAE.net

>>136
イギリス仕様はおそらく左ウィンカーになってるんだろうなあ
以前右ハンドルのプジョー306のMTに乗ってたけど
いつも減速でシフトダウン前にウィンカーを出して、シフトレバーに持ち替えてたので
相当早めウィンカーだった

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 05:15:54.67 ID:J1f72IEG.net

イタリアのデザインに期待しすぎた

これならロータス買うわ

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 06:22:11.30 ID:opzkVPIm.net

>>53

乗ったことあるよ、軽い重量にそこそこのパワーで割と速い、
しかし、縦置きのギアボックスがぶっといフロアトンネルに入っていて、
三つのペダルがまるでフォーミュラーかと思うぐらい狭い間隔で、
しかも左に寄ったペダルレイアウトが最低だった。

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 06:24:15.21 ID:3MGFeA9O.net

>>1
赤い方もそうなの？カッコいいな

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 07:19:02.00 ID:VgJjGMnc.net

>>133
それは40年前だからだよｗ　国産でも40年前の車（40万km？）を
維持するのは60万円〜100万円かかるよ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 07:31:44.53 ID:bgc35fhQ.net

デザインだけで売ってる会社

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 07:41:14.77 ID:3lPCXpZe.net

松ちゃん　フィアット特有の、ちょっと垢抜けない感じが味ですよねえ田邊さん。

田邊 そぉ〜ねぇ。

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 07:43:37.00 ID:ghPunbpg.net

目が恥ずかしい

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 07:49:56.82 ID:B5ni4gd4.net

アバルトヘイトに空目

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 08:33:32.20 ID:poxCDVim.net

それより、初代ロードスターのレストアサービスもスレ建てしろよ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 08:39:46.80 ID:PfpH2TXh.net

https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2016/07/838e00ef08ef05d3236c2935f2a043e5-1.jpg

ええっすな〜

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 08:50:41.61 ID:mdnGEZIa.net

新型マツダ ロードスターにシボレー用V8を搭載したカスタムカーが登場
https://www.carnny.com/magazine/p506

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 09:44:54.14 ID:yWz3l1Ny.net

>>22
アルナね。
そのころのアルファって、スッドとか、品質が壊滅的な時期だったので、ブランドイメージを守るために、よそで作ったものは名乗らせないようにしたのかも。

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 11:14:58.16 ID:P24yKw3x.net

>>150
その頃のアルファは国営企業でブランドどころじゃない
お役所体質で、全く開発力がなく、倒産状態だけど国営だからやれてた
しかも国営だから、貧しい南部に国策で工場を作るとなって日産が共同開発ってことで工場建ててあげたが、日産のつまらないデザインにアルファの壊れるメカニズムで、4年で合弁事業解消となった
まんまと騙されたようなもの

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 11:29:13.58 ID:ZjMDpz7d.net

ボディはトゥーリングで作って欲しいなぁ

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 12:07:21.96 ID:IKmb93M8.net

ぶっちゃけ日本車と欧州車の価格差がほとんどなくなったな。
1.4ターボ搭載で３８８万ならシートや内装のの豪華さとか含めれば
日本車と変わらん

154 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 12:36:58.96 ID:ovvDAqBc.net

>>133
旧車趣味な人は特異体質か金持ちかどちらかだからね。
普通の人がうっかり買うと愛車のことを見るのも考えるのも嫌になる。

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 12:53:51.63 ID:PGlkYptq.net

日本版が広島直送で世界一安い価格設定なんだと

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:15:35.83 ID:IKmb93M8.net

ということは半完成品を輸送してフィアットが最終組み立てではなくて
日本国内で完成車にしてるんだな。日本製イタ車

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:37:07.84 ID:XslRQlV9.net

まさに理想的ではないか

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:37:43.28 ID:VgJjGMnc.net

400万程度のFRで久々に魅力を感じる商品だわ。
せめて実家暮らしで屋根・鍵付ガレージだったら、MC後に買うのだが。

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:38:03.57 ID:nWopFdrX.net

>>155
そして広島人は好んでロドスタを買うジレンマ

160 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:44:51.96 ID:VgJjGMnc.net

あと595の方だけれど。レカロ調シート残ってました。
http://www.abarth.jp/abarth595_competizione/

すみません。それにしてもイタリア人は上手いなぁ。レカロも配色で
こんなに美しく見えるなんて。
に

161 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:48:18.16 ID:jKw9fXNa.net

日本製だけど品質はイタリアに合してあるのか

162 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:49:26.50 ID:IKmb93M8.net

>>159
広島の外車ディーラーだとバルコムBMWが強いので
別資本のフィアット営業は通じないかもしれんね。
なんにしろ４００万の高級ミニバンよりはいいかもしれん

163 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:53:45.15 ID:fLByFUlr.net

この価格だとボクスターとも近くなってくるね

164 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 14:13:15.39 ID:Bqf2WNlU.net

ボクスターをオプション無しで乗る勇気が有ればな…

165 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 14:17:05.05 ID:1hBBAOsS.net

>>22
アルナっての作ってた、アルファロメオのエンジン＋パルサーの車体。
どう考えても逆だろって。その代わりにアルファのV6エンジンコピーさせて
貰った。それがVG20とかVG30

166 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 14:57:22.87 ID:0CQ6Qabx.net

>>92
フェスティバGTAだっけ？
エンブレムもそれっぽいのついてたよな。
ちょっと欲しかった。

167 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 15:18:29.53 ID:K7CdYlqv.net

>>120
だから、そういうふうに言ってたよ、みたいな話じゃなくてちゃんとしたソースある？

168 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 15:27:49.01 ID:/PaHDibD.net

>>167
公式情報は出てないんだと思うよ。
オフレコ話としてリークされてるだけなんだと思う。

169 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 15:32:18.54 ID:i/mH9KTZ.net

>>167
そんな話、わざわざ発表はしないだろw
車雑誌なんかで、そういうことらしい、みたいに書かれてるが、実際は最初からフィアットで行くと決まってて、アルファロメオはマツダの宣伝の為に勝手に名前使われただけかも知れんし。

170 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 15:32:56.23 ID:TW1Wf/yZ.net

>>164
この前、ハロゲンヘッドライトのボクスターを初めて見ました

171 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 15:45:04.84 ID:IKmb93M8.net

86やロードスターよりハイパワーでポルシェボクスターのエントリークラス2.7Lの対抗馬
としてみれば良心的な価格設定といえるな。
モデル末期のアバルト500と比べても十分お買い得

172 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 16:02:31.75 ID:uVXr7xXa.net

500の方はいまだにマルチエアじゃなくて古いエンジン使いまわしてるからな
おまけにノーマルのアバルト500ほとんど売る気がなくて限定モデル商法やってるし(一部は日本限定ｗ)

173 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 16:11:08.90 ID:K7CdYlqv.net

>>168>>169
やっぱり、>>13は捏造話だったわけね

174 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 16:30:25.83 ID:ekvnaa3P.net

>>155

175 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 16:31:37.80 ID:ekvnaa3P.net

>>155
日産が作ったサンタナはロイヤリティの観点で割高だったが、トヨタは割安にしても売れなかったらしいし

176 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 17:02:05.49 ID:Mq1rX6yD.net

>>163
一番安いボクスター（当たり前の装備がぜんぜん無くてMTで650万円）
なんだかんだで乗り出し800〜900万円位、ほぼ倍。

177 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 17:19:41.32 ID:CD16Kh9h.net

ID:IKmb93M8
営業とりあえずお疲れ

178 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 17:32:45.18 ID:i/mH9KTZ.net

>>173
>>13の捏造てわけでもないだろうけと。出所不明ではあるけど>>19の話が海外メディアで紹介されてはいる。まあ、嘘かホントかなんて確かめようもないわな。

179 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 18:19:30.63 ID:rU6QRV5u.net

スバル 458BRZ
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160806-10249508-carview/

180 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 18:56:49.80 ID:pDwVxYCW.net

>>176
ポルシェはメンテナンスがとにかく高い
それに比べ中身がNDなら細かい部品供給も安定して安い

181 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 19:38:37.93 ID:n8O5HGD/.net

>>15
ほんとの本家ブレンボ製だったら良いんだけどね・・・
実際はヤマンボ、スズンボ。そしてこれはマツンボ？

182 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 20:02:42.02 ID:gQFWQW8/.net

マツコネか

183 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 20:08:09.02 ID:VgJjGMnc.net

>>181
よくダンパーなんかでもビルとカヤバなんてOMEの関係で言われるが
問題はポッドの数とかで、制御性能が出てれば良いとは思うんだけどね。
日本の方が量産品の工作精度は高かったりするし。

184 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 21:59:51.82 ID:ms/2Fi77.net

>>65
パルサー

185 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 01:09:59.63 ID:fvd9xhg9.net

>>183
ヤマンボ、スズンボは旧住友電工の製造だったっけか。
KYBも実力的にはビルシュタインの数分の一の仕切りで、同等性能を出せるし
実際にそういう「良い」ダンパーを作らせてくれと本音では言いたいのだが
いかんせんＴ様をはじめコストダウンばかり要求されるので
１本1000円以下の、うんこみたいな性能のダンパーしか
作らせてもらえない（自社販売アフターパーツじゃなきゃ無理）って聞いた。

186 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 04:25:17.13 ID:mCsxgEWx.net

幕張メッセで見たが、かなりカッコイイ
エンジンも1.4リッターターボで170馬力はともかく
86やS2000よりも強力な250Nmの最大トルクがたった2500rpmで出るとなれば
ケツ振りだしも簡単に決められそうだ
NDロードスターSより110万円高いが
強力なターボエンジン
ブレンボブレーキキャリパー
ビルシュタインダンパー
はっきりした顔つきとテールランプの外見
を加えたと考えればお得だ

187 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 05:49:19.84 ID:zbQcqJI7.net

>>92
ｗ
マツダでアバルトといったらコレだよな

188 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 06:24:45.67 ID:mt4+Xe9k.net

オレンジと黒のツートンが何故ないのか

189 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 07:41:44.65 ID:PuYUytZb.net

>>185
まあMC後のセッティングに期待しましょう。

>>186
他スレでもやってたが、2500回転って、スバルのボクサーターボ
のように結構レスポンスの悪いエンジンもあるから、ドライバ
ビリティは、乗ってみないとわからない。

190 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 07:51:20.02 ID:gzp2d2/g.net

>>185
サスペンションのブランドがどれかで実は性能が変わったりしない。
どのサプライヤーでも自動車メーカーの要求スペックで作っているだけ。

減衰力やフリクションやもろもろすべての仕様がピッタリ同じなら、
左右でブランドが違っても実は問題ないんだけどね。
自動車会社はショックメーカーの「弊社の推奨仕様」みたいなのでセッティングなんかしないからｗ

欧州系の某社とアジア系の某社で中身のバルブを作ってる二次サプライヤーが中国製で同じとこなんてのが実際にあるからｗ

191 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 08:17:18.52 ID:w4C7zZSF.net

>>34
うるせぇハゲラッタ！

192 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 08:24:15.31 ID:PuYUytZb.net

>>190
逆に言えば、「上位グレードはビルシュタイン」なんかで
適当に売ってるメーカーに釣られてる客の方がアホだわな。

結局のところ、伸/縮の減衰率と荒巻の各レート、各部ブッシュ硬度
とリンクの位置・数などで決まるわな。

193 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 09:00:48.84 ID:HAvV+mAA.net

>>192
そういうグレード設定の場合の下位グレードはタイヤもワンランク下でスタビも緩くバネも柔らかいのが普通
純正状態から改造する気の無い人は上位グレードを選ぶしかないし高性能になってるのは確かだから嘘では無いだろw
お前みたいに改造前提で斜め読みしてる方がおかしいよ

194 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:32:42.48 ID:Exp4eNar.net

>>176
>当たり前の装備がぜんぜん無くてMTで650万円

エアコンもオーディオもパワーウインドーも標準装備だから十分だろ
エアコンとオーディオとパワーウインドーでフル装備と呼ばれた時代を知らないのか？

195 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:33:37.50 ID:Exp4eNar.net

>>171
500はマイナーチェンジしたばかりだから、まだまだモデル末期ではない

196 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:37:40.74 ID:TOUXHd3h.net

アーキテクチャ・・・
車台とか・・・
内部の事で外側から分からないと自動車評論家はすげー適当な言葉で済ませようとするwww
自動車評論家ってまともな仕事したことないボンクラ多いから
まずはトヨタかいすゞで期間工3年満了してから始めよう
辛いぞwww

197 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:41:29.12 ID:Exp4eNar.net

>>170
それはさすがに嫌だけど、後付けでLEDなどに交換すれば良しとしよう
後付けなら1万円もかからない

198 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 11:09:42.47 ID:Ltm0HrzY.net

>>192
わざわざアバルト−ビルシュタインサスとして売りにしてるから
走りに関してはかなり出来が良いと思うよ
でないとヨーロッパでもアメリカでも売れない

199 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 11:14:16.51 ID:PuYUytZb.net

>>198
そのメーカーのアメリカのにはビル脚は
確か入れてなかったと思う。日本人向けなのでは？
まあ、あのメーカーは初期型から3年ぐらいかけてセッティングし直すから
初期型は記号だけだな。

200 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:46:48.12 ID:gm8+9DkF.net

マイチェンまで待った方が美味しい、ってこと？

201 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:51:11.45 ID:tSwAv1CD.net

250万でなんとか検討するレベルかな。
最近の車は新車価格が高すぎる。世界基準にしないでくれるかな。

202 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:54:06.08 ID:PgwAOP7g.net

>>201
量販車じゃないからね

203 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:56:07.41 ID:pSrHBh5s.net

>>201
ロードスターの一番安い奴の値段だね。

204 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 14:12:15.82 ID:okJTfcDm.net

ロードスターや86プラス100万円というのは結構いいところを付いて来たんじゃないか？

205 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 14:26:36.26 ID:PuYUytZb.net

>>201
工業製品なので、世界基準にしないでコストカットすると
溶接抜きとか、フレーム抜きとかになりますけど？

250万くらいしか金ない人は、素直にデミオとかアルトターボあたりにしたほうがいいよ。

206 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 14:27:45.63 ID:PuYUytZb.net

>>200
今の車はそうでしょ。ユーザーや寺社員にネガ出しさせるから。
特に足回り。

207 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 14:58:42.52 ID:77HUtMv1.net

>>205
デミオやアルトに速いのある？

208 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 14:59:17.37 ID:E4MIy3h/.net

>>199
アバルト124スパイダー北米仕様もビルシュタインだぞ
フィアットUSAサイトにちゃんと書いてある
いい加減な事書くなよ

http://www.fiatusa.com/en/spider/abarth/

BILSTEIN PERFORMANCE SUSPENSION

The All-New FIAT 124 Spider Abarth features a Bilstein Performance Suspension with a front strut tower brace for exceptional handling.

209 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 14:59:22.38 ID:HAvV+mAA.net

>>206
昔から初期型はネガの塊ですよ
対策部品の作られなかった車なんてこの世には存在しないわw

210 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:01:35.29 ID:y2/DaWgb.net

>>207
速いのが欲しいならそもそもオープンは間違い

211 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:07:50.38 ID:77HUtMv1.net

>>210
デミオやアルトを薦めたはなぜ？

212 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:18:04.98 ID:cgXA6YtQ.net

>>211
しらねーよｗ

213 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:32:01.50 ID:PuYUytZb.net

>>208
俺が言っているのはアバルトじゃないよ。日本の某メーカー。

214 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:36:49.84 ID:PuYUytZb.net

>>207
250万円で速いの乗りたいの？
うーん。エボVI〜VIIIの中古かな。150万円くらい。
あとは足回りとブッシュ類をリフレッシュ。
総額250万くらいで乗り出せるだろう。

215 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:41:32.66 ID:okJTfcDm.net

>>214
15年落ちの中古車を他人に奨める人って何なんだろう？

216 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:43:29.65 ID:xogPV7KD.net

>>179
面白いけどV６3000NAぐらいが日本の道には合うような気がするわ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:43:30.64 ID:E4MIy3h/.net

>>213
その書き方でアバルトじゃないってわかんないよ
関係ない車の話題で知ったかぶりのバカはどっか行けよ
トップギアでも絶賛されてるから、相当124スパイダーは良さそうだな
http://www.topgear.com/car-reviews/124-spider/first-drive-0

218 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:44:53.03 ID:PuYUytZb.net

>>215
たった250万円しか予算ない奴が、現行の「アルトターボは速くないから嫌だ」
だの、「ランエボ中古は嫌だ」だの言う奴って何さまだ？

レクサスのミドル級や3シリが650万円する時代なのに、
速い車に乗りたきゃ250万円で済むわけねーだろ。
馬鹿じゃねーのか。

というよりお前が紹介してみろよ。250万円で乗り出せる新車で
アルトターボより速い奴な。

219 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:45:36.37 ID:okJTfcDm.net

>>216
今買える3リットルNAってクラウンロイヤルくらいじゃね？

220 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:47:08.32 ID:PuYUytZb.net

>>217
どこが知ったかぶりなんだよ？

221 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:47:42.06 ID:okJTfcDm.net

>>218
>250万円で乗り出せる新車でアルトターボより速い奴な。

スイフト・スポーツ　1,728,000円〜
http://www.suzuki.co.jp/car/swift_sport/detail/

222 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:49:05.32 ID:E4MIy3h/.net

>>220
お前はこの124スパイダーとはまるで関係ない
お前のクソみたいな知識をひけらかしたいだけだろ
何が速いだ、筑波ラップアタックでもするのかよ

223 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:52:11.55 ID:0g4cjsUK.net

マツダのお店で買えるのか？

224 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:58:10.07 ID:PuYUytZb.net

>>222
速いってのは俺が言いだしたんじゃねーよボケ
250万でアルトターボより速いの乗りたいってレスした奴がいたからだろ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 15:59:26.33 ID:77HUtMv1.net

>>224
で、デミオやアルトを薦めた理由は何？

226 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:00:57.47 ID:PuYUytZb.net

>>225
彼の予算。ただスイフトがあったか・・・

227 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:03:24.42 ID:PuYUytZb.net

>>225
で、そいつの関係か、「アルトターボ」や「デミオ」じゃ嫌だ
というから、もう速いの乗りたきゃ旧車の中古だろう、と考えた。
スイフト薦めるやつもいるがエボ中古ならスイフトよりは速いよ。
リフレッシュメニュー入れて250万でおさまる。

228 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:04:53.58 ID:PuYUytZb.net

まあ、正直俺も、250万円とか無理な話するなら車板いけ！！
とは思う。アバルト124の値段は今のところ、他車価格から
安いとは思うね。

229 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:18:43.69 ID:Occ2B1kN.net

ロードスターに比べると100万円ちょっと高い値付だが、
ターボエンジンにアバルトの足回り（ビルシュタイン製）、
ブレンボ製レッドキャリパー、レザーシート、
素晴らしいサウンドを奏でる「レコード・モンツァ」、
機械式LSDが標準装備されることを考えると、
むしろ「割安」なのでは？

230 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:26:12.35 ID:Occ2B1kN.net

製造はマツダなので車検証上は「日本車」になるらしい。

231 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:31:30.89 ID:tSwAv1CD.net

>>205
金が無いわけではないよ。この車に出していいと思える額がその額というだけ。
新車で数台は現金で買える。デミオやアルトには100万までしか出したくない。
コンビニのおにぎりに1個400円出して買いたくないというのと同じ。

232 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:32:35.40 ID:ubBuMoSY.net

>>230
フェスティバみたいに、二ホンアバルトとかになったりしてね。

233 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:36:56.82 ID:PuYUytZb.net

>>231
円の貨幣価値が為替と実体経済でギャップを起こしている日本では
中古以外、君の望みは叶わないと思うよ。例えば、君が買ってももいい
という今の市場の新車はあるかな？

234 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:40:39.24 ID:tSwAv1CD.net

>>233
アルファロメオ4c。ケイマンｓくらい。

235 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:44:47.39 ID:0ImfnXv0.net

>>151 >>165
パルサーのホワイトボディにイタリアの電装品と鋳物と組み立て精度
そんなアルナのやり方はホンダとローバーの関係でもある
ローバーはまだ内装が良かった

パルサーミラノX1は

236 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:48:21.74 ID:okJTfcDm.net

>>229
私もそう思った
と言うかマツダ・ロードスターが1.5しかないのに割高

237 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:50:44.52 ID:0ImfnXv0.net

ボディカラーを青一色にしたらスバルに見えそう

238 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:51:30.79 ID:PuYUytZb.net

>>234
それは良かったじゃん。買えばいい。

239 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:51:34.94 ID:okJTfcDm.net

>>234
新しいのはケイマンSでなくても十分速いだろ
Sにこだわる理由は？

240 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:53:04.08 ID:PuYUytZb.net

>>234
4Cはアバルトとメーターが一緒か？
俺は、ああいうのは無理。

241 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 16:56:30.02 ID:3adZ7DNZ.net

排気量だけ見て割高とか
俺はNDは割安だと思うよ

242 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:01:06.80 ID:okJTfcDm.net

>>241
アメリカでは2リットルが24915ドル〜なのに？
https://www.mazdausa.com/vehicles/mx-5-miata

243 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:04:30.72 ID:PuYUytZb.net

>>234
4Cはアバルト500系とメーターが一緒？　
俺は、ああいうプリウス系メーターは無理だわ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:07:17.79 ID:2kuuBstc.net

オーストラリアで生産されるＢＭＷ車みたいなもんだ。
トップギアなら酷評されてるだろうな。

245 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:13:29.79 ID:3adZ7DNZ.net

>>242
アメリカと比べて割高かどうかなんて話はしてないだろう

246 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:17:19.52 ID:O5ZEInTe.net

かっけー
だけど値談は
たっけー

247 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:18:39.08 ID:HF68yaXF.net

>>229
レコモンはOPじゃなかったか？
エッセエッセキットも用意されるようだし。
キットはOPで100万ぐらいかな？

248 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:21:18.91 ID:okJTfcDm.net

>>245
じゃあ何と比べて割安なんだ？

249 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:25:01.65 ID:MwAIeaQY.net

北米価格を引き合いに出すと
日本車はほとんどが７千ドルから1万ドル高いよ

250 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:27:53.76 ID:3adZ7DNZ.net

>>248
他の車、開発コストとの比較

251 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:31:12.08 ID:okJTfcDm.net

>>249
マツダはもっとだな

252 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:31:58.25 ID:okJTfcDm.net

>>250
他の車ってどれだよ？
日本仕様とアメリカ仕様で開発コストは違うのか？

253 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:41:14.02 ID:Cy3C4IhU.net

ノーマル124スパイダーだとマツダ版と価格的に競合してしまうからノーマルは出せないんだろうなｗ

254 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:42:05.08 ID:77HUtMv1.net

>>253
日本以外でもマツダ・ロードスターは売られているわけで

255 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:46:24.54 ID:rLuSZUgu.net

アバルトでこの価格なら売れそうだな

256 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:49:42.75 ID:85/w8N0j.net

これとハードトップのロードスターと迷ってる。

257 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:49:43.55 ID:ENzgpMTx.net

2.0Lを売ってる所で出しても、多分大方は2.0Lの方を買っちゃいそう
2.0の方は+50Kgで+20馬力だったっけか

258 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:51:02.62 ID:HF68yaXF.net

バーゲン価格だと思うよ。
まあデカールやレコモン、レザーシート、OPカラーなど考えるとそれなりの値段になるがね。

259 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:53:07.02 ID:pSrHBh5s.net

>>256
悩め悩め！
俺も悩んでる。
（ソフトトップの2L追加されるのでは？とも期待してる。）

260 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:53:09.30 ID:rLuSZUgu.net

>>231
結局金が無いんだよそれは
たとえ1億預金があろうが気持ちがデフレしてるのはアンタの勝手な価値観。
アバルトでこのデザインと仕様なら今の市場では割安。
鐘が本当にある奴は買えるけど買わないって言い方はしない。

261 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:58:17.22 ID:weQxwati.net

>>23
下取りは期待できるね

262 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:02:18.02 ID:3adZ7DNZ.net

>>252
他の車ってのは特定の車種じゃなくて他の車の開発コストと価格の関係から比較するとってこと
勿論開発コストなんて正確なものは中の人しかわからないから開発者インタビューとかメディアの情報からの予想でしかないけどね
アメリカ他海外では販売価格に現地の事情が絡むから単純に為替で変換して比較するのはまったく意味がない

263 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:03:15.21 ID:V4LAt17W.net

コレって中身はロードスターなんだろ？
もう、初めから内外装はイタリア人に任せたら？

264 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:05:23.99 ID:HF68yaXF.net

アバルトの下取りってかなり良いよ。
好きな人には刺さる車だし。

265 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:24:09.33 ID:pSrHBh5s.net

>>264
アバルト124が本国アバルトと同じ様な買い取り相場とは限らないけど。

266 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:34:13.97 ID:N6bPNAz7.net

フロント周りはこっちの方が良いけど、リア周りはロドスタの方が良いな

267 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:50:36.74 ID:vgSNHHbl.net

>>99
冬もFR乗れよ。
除雪がそれなりにされてる道なら余裕だろ

268 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:11:19.19 ID:d4WLd1Xm.net

アルファグリルのモデルも見たかったな。

高級車指向のアルファとか無理ゲーだろ

269 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:13:50.39 ID:77HUtMv1.net

>>262
>他の車ってのは特定の車種じゃなくて他の車の開発コストと価格の関係から比較するとってこと

86BRZは日本の方が安いぞ
もちろん排気量は日米同じだ

270 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:20:03.92 ID:3adZ7DNZ.net

>>269
だから価格は現地の事情がからむと言ってるじゃないか
話通じなくて悲しいわ

271 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:24:07.04 ID:wr0FfR4n.net

>>22
欧州メーカーには時々そう言う会社あるよ
ローバーとかホンダの支援を受けまくっておいて全く感謝せず、ついに倒産に至ったりしてる

272 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:31:30.04 ID:d4WLd1Xm.net

>>271
フィアット社内でアルファの扱いが悪くなっただけかと。
ボロいけど楽しい車ってのはフィアットに集約して売れりゃラッキーみたいな高級車路線押し付けられてるだけ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:32:19.70 ID:/6PXVk69.net

>>74
ああ、確かにダッジのイメージは感じる

274 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:33:02.68 ID:SpD1/dIF.net

イタリアデザインの日本車ってめっちゃええやん？
86とかもイタリアデザインでなんかやってくれや

275 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:34:07.75 ID:d4WLd1Xm.net

>>274
日産デザインでアルファが中身をやったアルナとかいうものならあったぞ

276 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 20:02:04.11 ID:77HUtMv1.net

>>270
現地の事情＝マツダが日本人からぼったくろうとしている
ってこと？

277 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 20:29:22.79 ID:SpD1/dIF.net

ロードスターRF購入予定だったんだが、こっちが気になる。。
予算的にはいけるけどなあ
ソフトトップというのかアレが嫌いやわ

278 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 21:04:13.72 ID:okJTfcDm.net

>>270
現地の事情

マツダ執行役員、国内販売大幅減も値引きはしない方針　「正価販売は今後も継続する」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469853356/l50

279 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 21:08:55.70 ID:PuYUytZb.net

>>263
理想的だな。中身が国産。内装外装がイタリア。

280 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 21:12:04.80 ID:okJTfcDm.net

>>279
そんなことないだろ
エンジンがロードスターと同じ1.5LのNAだったら悪夢だぜ

281 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 21:28:39.11 ID:3Mexf2v2.net

この値段だったらアルファロメオで出さなきゃだめっしょ

282 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 21:50:09.71 ID:3adZ7DNZ.net

>>276
>>241

283 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 21:57:03.41 ID:PuYUytZb.net

>>280
ターボ車だよ。エンジンのセッティングや剛性感は乗ってみないとわからないけれどね。

284 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 21:58:38.93 ID:PuYUytZb.net

>>281
アルファロメオのFRだと、あと300万円くらい高くなるのでは？
俺は400万円でサソリのFRってのが好きだわ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 22:15:59.48 ID:gm8+9DkF.net

400万ならフツーのサラリーマンでも買えない額じゃないし
利便性を重要視しないのであれば一度は買ってみたら手放した後でも良い思い出になるやろね

286 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 22:18:01.71 ID:HF68yaXF.net

トランクも大きいし、車高も高いから普通に使えるよ。
多人数乗る時や大きな荷物運ぶときはレンタカーかカーシェアで。

287 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 22:39:18.15 ID:urd6E1yN.net

ださかった

288 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 22:41:34.71 ID:fvd9xhg9.net

ロードスターベースで更に奢ったパーツとチューニングで100万円高なら納得できない事もない
純イタリア製じゃないが名より実を取る、みたいなクルマ選びで逆にクレバーのようにも思えるが
ネットでもリアルでも周囲からは「マツダなのも知らずにブランドだけで買ったバカ」のように見られるんだろうな

289 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 22:44:03.12 ID:weQxwati.net

>>283
車の中身もイタリアン

290 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 22:47:26.56 ID:weQxwati.net

>>270
最近のマツダはかなり頑張ってるから、日米の価格差が大きくても仕方ないよな

291 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 00:09:07.14 ID:wlYuS3u/.net

今ではフィアットのスポーツモデルみたいな扱いのアバルトだけど、元々は伝説的カスタムビルダーだし、変にブランドがぐらついてるアルファロメオよりもそれっぽい

292 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 01:57:22.23 ID:/Sg7GTsy.net

>>262
>アメリカ他海外では販売価格に現地の事情が絡むから単純に為替で変換して比較するのはまったく意味がない

なるほどね
並べてみるとマツダの『事情』がよく分かるな


マツダ・ロードスター
2L、24,915ドル〜→1.5L、2,494,800円〜
https://www.mazdausa.com/vehicles/mx-5-miata
http://www.mazda.co.jp/cars/roadster/grade/#roadster

トヨタ・86（サイオン・FR-S）
2L、27,200ドル〜→2L、2,623,320円〜
https://www.scion.com/models/FR-S/2016
http://toyota.jp/86/grade/

スバル・BRZ
2L、$25,395〜→2L、2,430,000円
http://www.subaru.com/vehicles/brz/index.html
http://www.subaru.jp/brz/brz/

293 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 02:46:12.41 ID:azjQv+Ox.net

86/BRZはツーシーターでもオープンでもないしグレードやオプション、現実的な乗り出し価格、スケールメリットやブランド力
共通項はあるけど単純に比較はできないよね

294 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 03:13:20.26 ID:Mjhhd3pO.net

エンジンが違うのか
クソエンジンじゃあるまいな

295 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 03:24:16.04 ID:Z7lsDD6W.net

>>294
最近の日本車よりはるかに良いエンジンだから心配無用
0-100でも86BRZより0.7秒も速い

296 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 03:25:29.42 ID:Z7lsDD6W.net

>>293
各社の事情が透けて見えて興味深いね
マツダは日本人には売りたくないかのようだ

297 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 03:30:52.93 ID:Mjhhd3pO.net

>>295
どっちかというとメンテとか耐久性が気になるんだがな

298 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 03:39:06.19 ID:VDZ3wOYR.net

>>292-293 >>296
専用設計のオープンカーとそれ以外を比べるのはちょっとw
掃けない分価格に乗っかるのはしょうがないw

299 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 03:42:15.37 ID:Z7lsDD6W.net

>>298
論拠がよくわからないんだが

300 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 04:10:17.19 ID:mePx1vJd.net

ロードスターは初代が一番かっこええ気がする
オープンカーなんて　動力性能などはどうでもええよ

301 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 04:28:19.17 ID:Pq/NXuXI.net

安いね。買ってもいいかも

302 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 04:35:56.41 ID:1oN6OVmA.net

>>288
それは車好きでないやつの意見だな
ロードスターのシャーシなら、ロータスあたりも使って欲しいくらいだ
フォード参加時代のアテンザベースで、フォード・モンデオやボルボV60やジャガーXタイプも作ってたとなると
アテンザとXタイプでは、値段が3倍ぐらい差があり、ブランドだけだなと思ったが
今やポルシェだってVWトゥアレグとシャーシ共有でカイエン、アウディQ5と共有でマカン作るんだから
数の出ないスポーツカー作りには、理想的な協業だ

303 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 08:31:40.03 ID:ga8EEkg6.net

保守はマツダでやってくれんの？

304 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 08:32:09.52 ID:JRgbd3Vv.net

マツダで販売・保守してくれれば最高なんだけどな。

305 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 08:56:29.32 ID:5gDngMm5.net

>>303
当然アバルト店やろ
ちょこちょこ仕様が違うだろうし、その情報は
マツダのサービスマンには下りてこないやろ

306 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 10:35:27.24 ID:wlYuS3u/.net

エンジン足回り外装が別もんだし、
シャシーくらいしかマツダ要素ないやん

307 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 11:18:14.60 ID:JRgbd3Vv.net

>>306
足まわり？
セッティングだけアバルト味付けだろ。

308 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 12:10:31.79 ID:R3UmMyVV.net

エンジン変わって低速でトルクが100Nm程度強くなったし
インタークーラーのためフロントのオーバーハングも伸びて、補強の仕方の違いもあり重量も100kg程度増加しているし
LSDは機械式デフを入れてることもあり、車としては結構変わっているので
サスペンションの違いは単なるセッティングだけではないよ

309 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 14:59:37.69 ID:bWNc3rFb.net

>>1
>ちなみに0-100km/h加速は6.8秒（欧州仕様参考値）で、

ロードスターの2リットルと変わらんのじゃない？

310 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 15:41:44.95 ID:vKhgqixn.net

>>309
そのくらいあれば十分でしょ。直線番長車なんてつまらないから。
問題は非常に素直な小気味いいハンドリングと高速道で横風に流されない程度の安定性、
公道で凹凸をいなせるサスペンションと剛性感のバランス。

サーキットに持ち込みたい人は、コースごとにチューニングだろうし。
ライトウェイトスポーツは、まずは人馬一体でドライブが楽しいかでしょ。

デザインは素晴らしい。この価格なら内外装ともに言うことないわ。

311 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 15:59:13.96 ID:bETgqFQr.net

マルチエアの信頼性ってどうなんだろう？

312 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 16:02:11.26 ID:R3UmMyVV.net

>>309
0-100km/hの加速は、ロードスターの2リッターより、アバルト124のほうが1秒速いらしい
最大トルクがアバルト124だと250Nm-2500rpm
NDロードスター2000ccだと200Nm-4600rpm
ぐらい違うので、アバルト124の海外試乗記には、ちょっとラフにアクセル踏み込めば、テールが自在に流せるって書いてある

313 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 16:06:12.52 ID:P+2EMg1G.net

>>26
フィアットの会長が発言したと、某自動車系ニュースサイトで書かれていた。

314 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 16:07:53.53 ID:R3UmMyVV.net

>>311
1.4リッターマルチエアターボ170馬力版は、アルファ ミト クアドリフォリオでデビューしてから、ちょうど6年経ってて
アバルト595でも、ほぼ同じエンジン載せてるが
124スパイダーのほうが、エンジンルームも余裕があり、冷却も余裕がありそうなので
少なくともデルタインテグラーレみたいに、エンジン冷却が足りずに、あちこち熱でやられるような事態にはならないと思う

315 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 16:22:45.15 ID:f9X10O2F.net

イタ車の味付けだとワインディングをキビキビ走るようなセッティングになってるだろうね。
自然吸気だと力不足を感じる局面でさらに加速できるんだろう

316 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 16:28:06.38 ID:JnMpfl06.net

>>312
マツダukによると2.0LのMX-5で7.3秒らしい
車重で100kg違うが、よほど上手でないと124の方が速いね
あと124のLSDはトルセンと書いてあったような

317 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 17:47:43.16 ID:+2hxbQkR.net

>>305
先月からFIAT店でのアバルト取り扱いはじめたから
FIAT店でも購入・保守受けられるよ

318 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 18:33:47.56 ID:/dIqo11c.net

>>316
ロードスターRFって0-100:7.3なのか、遅くない？NDいくつだっけ？どっちにしろ86よりも遅いのか

最近4Cとかポルシェ車を比べてたからすごく遅く感じるけど値段なりといえば値段なり？かなあ

319 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 18:34:39.13 ID:wxOp8bMW.net

>>316
日本のロードスター1.5や86BRZ（公称7.5秒）を買って金かけて速くするよりこっちを買った方が安いな
メーカーの生産ラインは偉大だ

320 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 18:35:05.76 ID:LUqptlXs.net

マニュアルかオートマかどちらを選べばいいのか？
嫁が乗りたいと言うかもしれないと思うとオートマか？

321 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 18:35:12.08 ID:wxOp8bMW.net

>>318
86BRZはMC後で7.5秒

322 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 18:37:38.94 ID:wxOp8bMW.net

>>310
十分だけど、ロードスター2.0より遅かったら後からロードスター2.0が出た時に後悔するやん

323 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 20:05:09.65 ID:KjcIsE8B.net

割安ならバカ売れするだろうけど、バカ売れなんてしないだろうね。
気取った奴が割安だと知ったかぶってるけどさ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 20:07:24.84 ID:V32jqHtt.net

ロードスターRF出てから、比較してから買うのを決めるわ。

325 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 20:08:46.92 ID:wlYuS3u/.net

ビルシュタインのダンパーに専用のスタビ、ブレンボのキャリパーだから普通に足回り豪華になってんじゃん。

326 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 20:10:26.85 ID:V32jqHtt.net

>>325
アメリカ向けのロードスターにブレンボキャリパーとビルシュタイン装備のグレードあったじゃない。
まあ重くなってるからバネレートや減衰力はアバルト124専用だろうけどね。

327 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 22:49:52.94 ID:a/P2xwRO.net

>>323
多少割安なくらいで二人乗りオープンカーがバカ売れするわけがない

328 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 23:25:22.82 ID:9lk6e7lY.net

ラップタイムとか追求する車じゃないから、エンジンや足回りはロードスターと同じがいい。
イタリア人は内装外装デザインだけお願いします。

329 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 23:36:13.78 ID:blsq9ffH.net

エンジンまでマツダでは日本車と変わらない。
エンジンの味が濃いのがイタリア車の売りなのだし。

330 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 00:17:22.48 ID:CoZ3yTSU.net

手頃な値段の面白い車を作る能力に関してはイタリア人はずば抜けてると思うの

331 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 00:26:18.48 ID:XTLQSYBk.net

>>330
面白い、気を惹く、目が行くって点には全く同意。
ただ値段が手頃かって言うと…？？？

332 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 00:39:05.00 ID:wBjKmVvT.net

手頃な値段で楽しいのはフランス車だな

333 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 00:40:29.32 ID:p/CBwbnq.net

>>323
2シーターで400万
なんだかんだ敷居は高いぞ
400万で買える車、色々見れば
よっぽど好きか、金が余ってる奴しか
買えないよ

334 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 00:57:17.63 ID:CoZ3yTSU.net

>>331
チンクとかプントとか147とか
安いのが面白かったよ

335 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 03:20:09.30 ID:I4ez1+qc.net

>>328
ロードスターのNAエンジンよりこっちの方が良いぞ
少なくとも、日本仕様の1.5リットルエンジンよりははるかにすぐれる

336 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 05:50:08.57 ID:aVp2F2GH.net

たっけえなあ
260万円〜280万円ぐらいで売れよ

337 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 06:38:56.05 ID:d4dHtPTN.net

>>336
ロードスターがその位の値段だろ。

338 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 07:56:27.01 ID:C5GOlvMt.net

>>336
ドノーマルのフィアット124スパイダーはそのくらいの値段
もろにマツダロードスターと競合するから売らないみたい
アバルトはホンダで言えばタイプRでスペシャル仕様

339 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 08:06:48.78 ID:wK9Eq64a.net

プロトタイプの時はもっとさっぱりしたレトロ風味で
ロードスターより良い印象だった気がするんだが
なんかチビのボディビルダーみたいな気色悪い外観になってしまった
これだったらロードスターのほうが良い

340 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 08:10:22.86 ID:KcRHiUij.net

>>339
プロとタイプの写真て出てた？
フィアット124じゃなくて？

341 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 08:17:20.61 ID:wK9Eq64a.net

>>340
ああ、フィアットだね。アルファでもなかった
でもそれも量産型と違ってたように思うんだが
記憶が曖昧なのでひょっとしたらCGだった可能性もある

342 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 08:20:51.98 ID:KcRHiUij.net

>>341
噂の時は、実写に近いCG出てたね。
多分、写真を下にCG作ってのディザーキャンペーン的なものだろうけど。

343 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 11:31:06.01 ID:ZaN8pCbh.net

同じくロードスターベースでエンジンホンダ製だったS2000と同価格でこの構成だから割安。
2年後予定の新S2000はどうなることやら

344 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 11:41:18.02 ID:QTAy8vU7.net

フィアットのマルチエアーって、吸気バルブをアクチュエーターで動かして
吸気バルブの動きを独立して自在に制御するすごい技術なんだが、イマイチ知られてないな

345 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 11:51:22.87 ID:KcRHiUij.net

>>344
油圧な

346 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 12:48:13.68 ID:45kUnS5B.net

これ日本で売れそうだな。ロードスターや86よりは金を出したいし
ともかくコストカットだらけの国産は嫌い。しかし乗りだし700万円を
超えるドイツクーペまでは予算がない人向け。

予算450万円〜500万円というゾーンを狙ってきた。

347 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 12:50:57.29 ID:45kUnS5B.net

>>336
今の日本市場の価格帯で言うと、かなりアブナイ車になる。
ドア取れちゃうとか、雨漏しまくりとか、フレーム抜きまくって
ボディとサスが別々に動いて思わぬ方向に動くとか。

国産車でさえミドルゾーンが550-650万円あたりになってきたので
260万円の趣味車はかなりアブナイと思われ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 12:51:32.64 ID:/31UuGvA.net

>>346
コストダウンの為にマツダと基本設計を同じにしてるのに何言ってるの？
日本車が逆の事をしたらどうせ叩くんだろ？w

349 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 12:52:21.90 ID:45kUnS5B.net

>>336
今の日本市場の価格帯で言うと、260万円程度のスポーツクーペは
かなりアブナイ車になる。
ドア取れちゃうとか、雨漏しまくりとか、フレーム抜きまくって
ボディとサスが別々に動いて思わぬ方向に動くとか。高速80km/hで
ふらつきが止まらない恐怖を覚えるとか。

国産車でさえミドルゾーンが550-650万円あたりになってきたので
260万円の趣味車はかなりアブナイと思われ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 12:54:34.97 ID:45kUnS5B.net

>>748
ブレーキとか内装とかサスとか違うんでしょ？
日本車が、ああいう内装でブレーキやサスも決めてきたら
別に450万円くらいはアリじゃない？　370Zがあるけれど
あれは重いし直線番長GT系だしね。

351 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 13:09:32.22 ID:RrH0/B7G.net

>>343
S2000がロードスターベースとか、妄想も大概にしろよｗｗｗ

352 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 14:51:25.81 ID:6tdsFIsv.net

>>349
どこの韓国車のお話なんw

353 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 15:14:43.46 ID:RHYau6mX.net

広島産のイタ車って濃くて熱くてイメージいいよ

354 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 15:14:57.22 ID:wlMA7ib6.net

これのセダン出してくれ。
アテンザベースとかで。
買いたい。

355 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 15:29:22.35 ID:KcRHiUij.net

>>354
意味不明

356 ：朝鮮漬：2016/08/09(火) 15:33:28.80 ID:jDMJKxUV.net

>>350
おまけにマークXには直線で抜かれるのや

357 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 17:36:59.10 ID:QTAy8vU7.net

今マツダのアテンザとアクセラが両方共似たようなサイズで被りすぎなので
次期アテンザはFRになる噂があるが、このFRシャーシでもフィアットと協業しないかな

358 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 17:43:12.11 ID:Zrkew4Qv.net

ＦＪネクスト不買運動

359 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 17:43:56.37 ID:nzJ/eUW8.net

オリジナルと並べちゃあかんやろ
マツダ製の安っぽさが強調されるで

360 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 17:45:07.89 ID:PdVLyHQa.net

>>320
そんなもんだったか


フェアレディZやマークxはデカいし重い
エキシージやC4やポルシェは高いし
となると丁度良いな、バカ売れまではしないだろうけど

361 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 22:29:53.35 ID:++dv6D/B.net

これロードスターのハードトップ付けられるのかな

362 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 01:46:57.06 ID:6nD5tUqj.net

結果的にアルファロメオじゃなくて
フィアット（＆アバルト）でよかった。
アルファじゃ４Ｃの弟分扱いで
日陰の存在だったかも。

363 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 05:56:36.51 ID:RYOISD/H.net

>>12
写真見て寒気がしたけど、マジか？

364 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 07:34:24.66 ID:NSnXym0g.net

>>356
抜かれないよ
マークXの3.5なんてほとんど走ってない

365 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 07:35:53.97 ID:NSnXym0g.net

>>343
>同じくロードスターベースでエンジンホンダ製だったS2000と

え？

366 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 07:41:16.77 ID:ULofEgc6.net

マークXもMTを出せば86ではちょっとというオッサン達が結構買いそうなのに出ないなあ
ロドスタ全然関係ないけど

367 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 07:54:47.75 ID:FfxQSCrN.net

>>366
高価な限定車でMT出てたけどな。
あれでマークXのMT需要把握した筈なんだけど、MTのカタログモデム追加されないね。

368 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 09:38:17.87 ID:pAf66LEv.net

>>362
これのせいで今でも売れてない4Cが更に売れなくなっていただろうな

369 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 11:02:58.07 ID:25Z/w2Jm.net

マツダ車程度に壊れにくいイタ車というだけでかなり画期的な乗り物

370 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 12:24:04.40 ID:a5dfzU0q.net

壊れないイタ車ってなんだか
寂しいな。

371 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 13:12:38.41 ID:xy+U+8M5.net

まともな意見を言う野党並みに珍しい

372 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 15:39:53.50 ID:2OxfZ8Sd.net

dctなら欲しい

373 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 16:18:04.36 ID:EGatLv+k.net

イタリア車で中身が日本車ってーと
アルファロメオ・アルナやザガート・ガビア/ステルビオを思い出す

374 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 17:20:25.82 ID:wlJcsDNN.net

>>369
上の方で何回か書き込んだ現役NA乗りなんですが、ホント丈夫ですw

375 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 18:49:25.43 ID:25Z/w2Jm.net

イタリー車はポーランド製造になったミトや500あたりから故障し難くなったものの
配下の部品メーカーからしてダメ、特に電装系がひどかったような希ガスる

376 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 22:19:19.32 ID:7t9HcV5+.net

イタ車乗り出してもう17年ぐらいになるけど深刻なトラブルなんてない。
一番大きいのでワイパーモーターの焼き付きぐらい。
新車で買って5年目ぐらいだったが。
信頼性なんて国産車と変わらん感じだ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 22:40:53.13 ID:tzZdkxLO.net

ノーマルを260万円〜280万円で売れよ
わざわざ高いのもってくるなよ
もう「外車＝高い」やめろよ
ノーマルもってきてロードスターと競合しろ

378 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 22:43:35.30 ID:7t9HcV5+.net

安い外車なんて日本では売れないんだよ。

379 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 23:26:33.69 ID:oVw0HVEq.net

ロド☆スタってエアコンいらなくね？
大分軽くなると思うが

380 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 23:27:32.72 ID:cbYZv+Ek.net

少なくとも梅雨時はいるやろ
冬場はシートヒーターあれば良いけど

381 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 23:30:47.63 ID:/ExT96Kz.net

我が家のアルファGTもマツダで作ってほしかったわ。

382 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 01:36:07.38 ID:ZGrMiOzo.net

>>376
走れなくなることはあまりないけど、パワーウインドが上がらなかったりとかマイナートラブルはある。

383 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 04:02:35.68 ID:FByTNwze.net

今はないだろうけど昔は窓落ちもあったな。

384 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 04:34:44.14 ID:457febhw.net

>>376
車検時にディーラーでいろいろパーツ交換受けてるってオチじゃねえの？
もしくは途中で乗り換えてるとか。

385 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 06:18:10.49 ID:2Klo/GJk.net

イタ車乗りは廃車以外はマイナートラブルとしか言わない

386 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 08:16:53.76 ID:YcG/ikBe.net

>>355
え？
だからデザインの方向性がこれの
国産セダンがあれば欲しいって
言ってるんだが。

387 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 08:49:26.79 ID:EKBqlECl.net

>>383
今は国産も、路上自然発火とか、走行中ドア自動オープンとか、
普通の運転でエンジン部品破損でブローとか、色々やらかしてて
品質が大幅に低下しているからね。

388 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 08:50:28.52 ID:EKBqlECl.net

>>386
フォトショで加工してみてよ。

389 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 08:56:09.76 ID:EKBqlECl.net

>>386
カキコするのは自由だけれども、クーペはクーペとしての設計・開発でこそ存在意義がある。

クーぺベースのセダンもセダンベースのクーペも亜流、邪道なので
あなたのカキコについては、車好きである人ほど、認めないだろう。

390 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 09:02:47.40 ID:D1ytkg3+.net

>>367
ピーーーーーーーガーーーーーーーー

391 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 09:18:57.04 ID:nKgE7BhD.net

はははおもしろい。
いまの若い人はわかんないだろうなあ、あのDL時の、イライラ感

392 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 10:07:12.79 ID:Ma8jBCYc.net

>>379
むしろクローズドより要るw

393 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 10:33:17.57 ID:IATBMUlP.net

>>390
コーラ吹いたじゃねーかバカたれ！

394 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:22:54.46 ID:minsX6fr.net

>>386
車のデザイン（設計）ってのは基本パッケージで大きく左右されるからそういうのは無理なんよ

395 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:23:54.37 ID:minsX6fr.net

>>377
ノーマルの方が良さそうだよな

396 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:24:35.47 ID:minsX6fr.net

>>367
需要を把握したから出さないんだろ

397 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:31:48.20 ID:drrnQuTc.net

>>387
最近はネットやSNSで拡散しまくるから第三者も知るだけだろうな
昔のマイナートラブルはオーナーしか知らなかったのが普通、漫画みたいな物で語られた話だけ都市伝説になって広まるとか

398 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:46:18.87 ID:r3HXpaQU.net

>>396
まぁ、高価、と言うのがケチのつけどころなんだろうけどな
仕方ないけど

399 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:56:27.42 ID:1Lu9aa//.net

前後ブレンボー付いてて300万円台ならかいじゃねーかな？ていうかサウンドいいなw
https://www.youtube.com/watch?v=UYEgm7w7jEQ

400 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:59:37.09 ID:31/uXpGp.net

前はともかく後ろはロードスターっぽくてダサい。

401 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 12:53:29.02 ID:FByTNwze.net

>>397
頼りの情報源のテレビ、新聞雑誌が広告代理店に検閲されるので国民は知らない。
しかもPL法施行以前はボディが半年で変形するゼロ戦みたいなメーカー含めて知らんぷり上等だった

402 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 13:40:47.83 ID:kaSVE+UP.net

>>399
この程度の音の車なら茨城では普通に走ってるよ。

403 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 14:44:29.74 ID:gS3qLSTH.net

>>389
ポルシェ・パナメーラとかアストンマーチン・ラピードとか
ブランドパワーでウケてるしパナメーラは売れてもいるけど、
デザインはどう見たって破綻してるんだよなぁ。
http://starmoz.com/images/porsche-panamera-2014-16.jpg
http://cdn.pinthiscars.com/images/aston-martin-rapide-wallpaper-3.jpg

404 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 15:49:13.99 ID:bGBrgfNA.net

デザインの良し悪しは置いといてクーペセダンは今流行りでしょ

405 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 15:52:07.16 ID:Rgv8aQ+X.net

そうなのか？
何か違う気がする

406 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 15:54:32.95 ID:kaSVE+UP.net

ポルシェ・パナメーラって日産プリメーラ・ワゴン? w

407 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 15:55:13.14 ID:EKBqlECl.net

>>404
長距離GTならともかく、ハンドリング重視のライトウェイトスポーティ車に
セダン化は向かない。ロングホイールベース化あるいはオーバーハング増大、
前後重量変化などで、せっかくの乗り味が全部変わってしまう。

FRセダンなら、最初から1.5-1.7トンクラスでセダン基準のメルセデスCやIS
あたりにした方がいい。金がないならマークX350あたりで。

408 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 19:33:27.02 ID:gS3qLSTH.net

>>407
世界的に、以前とくらべてクルマの審美眼や選択眼といったものが弱くなってきているのかも
昔なら北米市場でしか通用しなかったような、間延びしたデザインや冗長なパッケージングでも
強力なブランドパワーと、「本質的なクルマ選びができると主張するクルマヲタクには見られたくない、あえて外したチョイスする」
そんな流れがこういうクルマの存在を許して、いやそれどころかセールス的には主流になりつつある。
そして日本人は欧米様の流行へ右へ倣え、なのでそのまま追随。

409 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 23:45:16.88 ID:Nr0LQI59.net

>>408
昔の欧州車は理詰めの車作りで合理的な隙がないデザインとパッケージというのが魅力だったと思うけど、
昨今の欧州車は世界的なバブルの影響もあって余裕や遊びの部分のウェイトが大きくなった。
その分、理詰めの部分は後退してるわけで。

ここ20年、好景気とは無縁な日本市場では想像も出来ない感覚だろう。

410 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 00:06:48.86 ID:octQxVxn.net

>>409
俺のイメージ

（ハッセルブラッドで例えた場合）
・90年代までの欧州車
http://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iR3rSiQIMcdw/v1/-1x-1.jpg
・近年の欧州車
http://3.bp.blogspot.com/-VE3tlJWVEs4/UEeWfCOlynI/AAAAAAAAKdY/etd-ZVJik9s/s1600/418893_458569897511255_1854545678_n.jpg

（ZENITHで例えた場合）
・90年代までの欧州車
http://livedoor.blogimg.jp/kktanaka_watch/imgs/2/e/2e5fcf24.jpg
・近年の欧州車
http://www.oceanridgeretreat.com/images/geretreats/rt-45-1232-4021-80-C602-El-Primero-watch-3479.jpg

411 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 00:15:25.36 ID:ZJ4hOImM.net

>>410
分かる気がする。
今のエウロパ車はデザインだけ変えてムーブメントは同じなスウォッチ的な売り方に近い。

412 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 00:15:40.14 ID:nw+k0UZR.net

>>410
的確過ぎるｗｗ

413 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 11:39:50.84 ID:uG/UBuf1.net

>>409
安全性の追求である程度ボディを大きく重くしなきゃならなくなったし必須装備が増えて価格も上がった
それをごまかすために合理的でない豪華さも演出せざるをえなくなったんだろう
一度その方向に向かったら旧型との差別化のために豪華にし続けないと売れないし

414 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 14:09:25.78 ID:z2VIU0vd.net

イタフラ車なんて1t切る車多かったよな。
リトモなんて排気量2Lなのに1t切ってたし。

415 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 15:07:33.46 ID:FdtHcSAq.net

>>410
８０年代までの欧州車は車といえば鉄といわんばかりにほとんど鉄製だったよな。
それが日本車やアメ車をまねて、内外装に有機素材を多用して
ついでにラメ系の塗装やメッキを取り入れていって中身は電子制御という電化製品みたいになっていったので

マニアはGクラスとかランドローバーディフェンダーのような無粋な鉄の塊を好き好んで買う

416 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 15:57:03.47 ID:KTBM9BmN.net

歩行者保護の観点で潰れない車は最近は無理だろ
カンガルーバンパーとかアメリカのパトカーみたいな特殊な車は別にして

417 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 23:20:49.17 ID:pu0CSpQL.net

>>373
アルナは中身が日本車で外身が日産なんだ。。。

418 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/13(土) 01:21:13.31 ID:BIfjfdn3.net

アバルトよりノーマルのフィアット版の方がデザインのまとまりがあって好きなのに
なんで国内発売しないんだよ

419 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/13(土) 07:05:14.28 ID:7zI1Dw8Y.net

うるせー

420 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/13(土) 22:54:37.79 ID:mFqgoAGj.net

イタリアの風を感じちゃう奴も出てくるんだね。

421 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 09:33:42.50 ID:Pduh1rZA.net

良いんでねーの？
金出した当人が楽しければ

422 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 13:44:02.47 ID:tTH8Sydf.net

>>418
フォグ回りとか、ノーマルの方が丹精で高級っぽいよね。
アバルトの方はプラでグリル風とか最悪の装飾を入れてしまった。
ということはマツダの連中が余計なことさせたんかな？

423 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 13:46:10.80 ID:tTH8Sydf.net

>>420
イタリアかどうかは別にして、デザインも動力もブレーキも
普通にロードスター国内用より「イイモノ」がついてるだろ？

424 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 15:31:10.53 ID:67sC0+mK.net

そうなんだよな。
国内用ロードスターの欠点を尽く潰してったらこうなった、って感じ。

425 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 17:12:14.58 ID:ZNwZHdST.net

100万高いロードスターの姿なんだろうな。
高いロードスターなんて売れないから割り切った部分は多いからね。

426 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 17:25:38.03 ID:1YrWenmR.net

見方次第だが、ロードスターのいいところも全部潰してるけどな
高くて速いのがいいならボクスターでもエリーゼでもいいわけで

427 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:00:02.26 ID:67sC0+mK.net

いいところ全部？ ん？ どこ？

428 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:13:21.60 ID:SrByZeKl.net

免許持ってない人には分からないと思う

429 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:14:08.68 ID:Jix90/sI.net

アバルトの最大の失敗は、ロードスターベースで作ってしまったこと。
おかげで思い込みの激しいロードスター厨を大量に呼び込んでしまった。
せめて黙ってればよかったのに。

430 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:17:11.53 ID:1YrWenmR.net

自社で作れないんだからしょうがないじゃんw

431 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:20:26.66 ID:DbPHSD8S.net

NDロードスターはつまんない。パワーなさすぎ。遅すぎ。
ワインディングは面白くても、コーナーを抜けた後の加速でガッカリ。
車重が100キロ位増えたって、これだけパワーが増えたなら妥協可能な範囲内だろ。
どうせロードスター厨は猛反発するだろうが、正直そう思うんだから仕方ないじゃない。

432 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:21:32.39 ID:KXAEJ07E.net

ああ、あとNDは顔が深海魚みたいで生理的にダメ。

433 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:24:04.37 ID:SrByZeKl.net

砂糖の塊みたいな甘いだけのケーキを美味しいという人間もいるからねw
速い方がいいというのは個人の自由だし、デブならなおさらパワーが欲しいだろう
仕方ないことだよ

434 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:25:43.47 ID:SrByZeKl.net

ああ、俺は逆に124の奇形ヤギみたいな顔が生理的に無理
デザインも好みだとは思うけどね

435 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 18:34:10.83 ID:BKYC54Ak.net

>>434
以前はNDの顔と尻が気に入らなかったけど、実写に触れ、間近で見てると良くできたデザインなんだよな。
結構法律のギリギリを攻めてるよ。

楽しみかたなんて人それぞれだし、
美的感覚もそうだし。

個人的にはアバルト124レコモンの音が好き。
乗り味は試乗車来てから判断すればいい。

436 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 19:06:36.05 ID:ZNwZHdST.net

>>431
ロードスター信者にも2L待望論はあるから、124のターボエンジンは垂涎の的だろう。
価格も戦略価格なのかかなり安いしな。

437 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 19:20:46.38 ID:kNYBIdbO.net

>>429
黙っててもバレバレだろうが。　内装なんか殆ど変わってない。

438 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 19:23:32.36 ID:1YrWenmR.net

結局アンチが信者だの何だのと騒ぐネタにしてるだけで、実際買うのはそういう連中じゃないしなあ
あげくにマツダで売れとか意味不明なことを言い出すしw

439 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 20:42:48.41 ID:GmNr0yGK.net

FiatのエンジンはFFに載ってるヤツだから、トランスミッションはマツダ？

440 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 20:46:09.40 ID:sp4/DiII.net

MTはマツダとギヤ比が違うらしいから、多分ちがう。
ATはマツダと同じらしいから、多分同じアイシンAWのやつ。

441 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 20:49:17.85 ID:sp4/DiII.net

ATのロードスターに試乗した感じはトルク不足っぽかったので
同じATでもかなり良くなってる可能性が高いのではないかと期待。
MTは乗ってみないとなんとも言えないね。海外レビューでも露骨な比較は見当たらなかった。

442 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 07:44:21.38 ID:v15caDD2.net

>>438
NA・NB・NC辺りの乗り換え候補になりそうだからマツダで売って欲しいって層は少なからずいるんでないかな。日頃の付き合いとかアパルトのディーラー数からして。
これに関してはアンチだけじゃなく。

443 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 08:10:08.59 ID:zV8YMjes.net

どちらにしてもワインディングを流すライトウェイトスポーツなんだろうけど
日本では後輪流したりハードブレーキ出来る味付けをすると行政から難癖つけられるから
１２４はカスタムカー仕様なんだろう。ポン付けタービンとブレーキ交換にサススタビ交換やるとおもえば
ブランド代込み３８８万円の方がいいんだろうね

444 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 08:16:16.15 ID:y46ER429.net

>>442
でも軽井沢ミーティングに出られなくならない？

445 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 08:56:43.08 ID:ZKoy3gt6.net

>>444
それな。

同じ母親から産まれたとはいえ、父親が別の種違いだからな。
腹を貸してやっただけで、本家の家族のつもりになられては迷惑な訳だし。
作った側からすれば、どちらもかわいい子供なんだろうがな。

446 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 09:00:57.04 ID:OZih57IV.net

軽井沢なんか行くか？

447 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 09:25:35.99 ID:EAeE0T62.net

ここはビジネス板という事もあってクルマの所有経験などある種のカーリテラシー持つ人が多そうだけど
厨房揃いの他板や他のコミュニティー行けばロドスタベースってだけでボロクソ言われそうな感じだな

448 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 09:38:21.93 ID:XKx0cE1o.net

>>442
要望はいいけど、マツダが売ったらさらにプラス100万くらいになると思うよ

449 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 10:00:16.31 ID:TRUm5b3n.net

>>448
意味不明

450 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 10:50:35.41 ID:XKx0cE1o.net

安く売る理由無いじゃん
それともフィアットがマツダに金くれるの？
だとしたらなおさら高くなる
それだと困るからフィアットが自分で売ってる

451 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 11:26:47.33 ID:TRUm5b3n.net

>>450
尚更意味不明

452 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 12:11:12.00 ID:XKx0cE1o.net

ええと、どの漢字が読めないのか言ってくれたら教えるよ

453 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 12:24:58.81 ID:5lzgIyAa.net

>>447
ビジ板だってマツダ車自体のニューススレは酷いものじゃんw

454 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 12:32:02.55 ID:XuNbaBPg.net

>>451
もう少し勉強しよう

455 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 12:32:44.88 ID:+bhq8Bu6.net

6速のギアボックスのバックギアはどこにあるの？

456 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 12:55:29.29 ID:ZKoy3gt6.net

勉強したとことで、意味がわかるようなもんじゃない。
言ってることがめちゃくちゃ。

457 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 12:58:04.13 ID:XuNbaBPg.net

めちゃくちゃであってほしいという気持ちはよくわかったw

458 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 13:16:29.22 ID:Psa37oCT.net

夏だな

459 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 13:27:23.18 ID:zTiepGYH.net

>>455
ギヤボックスに入ってますよ。

460 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 15:13:35.10 ID:Ydl90nvm.net

フィアットはおしゃれで可愛い路線じゃないと日本で売れない

461 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 15:16:44.04 ID:G+W1gUBF.net

かっこよす〜

462 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 15:21:03.75 ID:SlAi2Uo4.net

>>53
アナルか・・・

463 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 17:36:37.16 ID:aHx/eQv4.net

>>460
アバルトだから良いんでね？

464 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 17:55:41.83 ID:zV8YMjes.net

>>460
コンパクトと比べるとあれだが、ボクスターとかSKLとか他の
オープン２シーターと比べれば緩い顔だよ。

465 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/15(月) 18:28:37.33 ID:yCbfWxsM.net

あのクソ狭いセンタートンネルでトランスミッションは変更できるの？

466 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/17(水) 09:18:41.64 ID:XQpOfD+I.net

旧型ロードスターユーザーにはNDよりデザイン的にこっちの方が訴求力ありそうな気がしないでもない。

467 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/17(水) 19:05:26.18 ID:R63tscjJ.net

何となく上げてみる

468 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/17(水) 19:42:11.23 ID:Y1hwE7cQ.net

>>437
オイラはシートのデザイン重用派なので、
そこと外装がイタ車らしくて嬉しい。

469 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/17(水) 19:43:53.61 ID:0WndrWD+.net

>>468
なる程ね、確かにシート表皮のデザインは随分と手が入ってるね。

470 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/17(水) 20:17:40.71 ID:BZ7bY2/K.net

試乗楽しみやわ。

大学に入って初めて乗った車はNB1。
１０年落ちの中古車だったが、毎日大学への通学に使い、
ノーマルで乗ろうと決めていたが、ナビやシートを自分で取り付け、
休みの日には１人海や山へ出かけた。

あれから１０年、今は結婚もし子供もいるが、実家に置いてある車のシートに座りステアリングを握ると
あの日々が今でも鮮明に思い出され、鼓動が高鳴る。

次に新車で買う車はあの時と同じオープンにしよう。

471 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/18(木) 08:45:57.13 ID:qIwWa6mF.net

書いたけれど、警察の交通取り締まりが多く、車上荒らしや器物破損の
防犯が疎かな地域なので、無理ポ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/18(木) 10:16:30.09 ID:fY2CJ6z3.net

>>471
正直、オープンは屋根有り(出来れば個別の室内ガレージや立体)駐車場がベストではあるんだよね。
幌は消耗品とはいえいたずらされるとデカい。

心の中で大泣きしながら交換依頼した事有るw

473 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/18(木) 10:24:52.73 ID:GNidA0xH.net

昔だけどBMWはディーラーで幌交換しようすると7、80万ふっかけられたんだが
このアバルトはどうなるかね
マツダに準ずる価格で直せるのだろうか

474 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/18(木) 10:53:45.30 ID:Du0AzuiG.net

マツダだとおいくら万円？

475 ：472：2016/08/18(木) 17:59:51.16 ID:fY2CJ6z3.net

>>473
70-80w それはボリ杉な気がw ぶっちゃけデポってますねw
骨組みに問題無い場合、正直そこまで高いんなら幌屋さんでオーダー幌や互換完成品頼むのが良いかも。(恐らく圧倒的に安い)

>>474
特殊ルートでやってもらってるんで一般価格知らないんです。
何となく17-25位な予想は出来ますが。(間違ってたらごめんなさい)
皮だけと骨までの場合でこの位の誤差は出そうな感じです。

476 ：472：2016/08/18(木) 18:43:24.86 ID:fY2CJ6z3.net

>>475追記
もしかしたら15-25位かも。(間違ってたらごめんなさい)

477 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/18(木) 21:54:58.60 ID:is+y0NTw.net

幌やバイクのシートの張り替えはテント屋さんに頼むといいぞ

478 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 00:19:45.95 ID:R1lZQ5NR.net

>>477
オープン用幌・トラック用シート/幌・バイク用シート・テントって同じ業者でやってるとこ有りますもんね。

479 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 12:51:47.42 ID:zVSFt2++.net

マツダで聞いてみたら、幌張り替えで10数万なんだと。
5ー7年はもつとのこと。
アバルトはATにもLSD付いてるのかなぁ

480 ：472：2016/08/20(土) 15:13:29.06 ID:iu1r8BB5.net

>>479
補足ありがとね。

481 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 09:32:52.00 ID:9mVlg0xF.net

素人なんだけど、こういうタイプの車って幌閉じてれば洗車機通れるの？

482 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/21(日) 14:06:57.76 ID:h+yGVY5o.net

>>481
布ブラシの洗車機なら大丈夫

483 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 10:22:06.89 ID:ryWPgvkB.net

マツダのディーラーにアバルト124持って行って幌張り替えてくれって言ったら張り替えてくれるのかな

484 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 10:43:08.23 ID:rj0kk9gf.net

別にどこのディーラーだって社外の車やってくれるよ

485 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/22(月) 11:02:48.12 ID:ryWPgvkB.net

そっか
そりゃそうだな
問題はお値段か

486 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/25(木) 19:06:43.33 ID:3PB+nSNw.net

週末予約してくる。

487 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 19:26:46.31 ID:gyoT8rfu.net

>>486
報告期待あげw

488 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/27(土) 09:44:08.14 ID:IoMerf++.net

記事にあるSequenziale Sportivoって普通のATなの？

全然情報がないんだけど。

489 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 11:28:39.37 ID:/eXWdHy6.net

予約してきた。
ディーラーもいまだに情報持ってないとのこと。

マツダND
http://imgur.com/gUBhBhx.jpg

アバルト124
http://imgur.com/IpdCvIn.jpg

嫁が乗りたいとのことでATです。
レコモンは16万程とのこと。
ATは年内には無理そうだと言うこと。

490 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 12:30:03.88 ID:9xsZRU2x.net

おめでとう
モジャモジャとチャイルドシートが気になった

491 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/29(月) 22:21:45.43 ID:HJlVu6id.net

>>489
報告乙！いいな〜。

492 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/04(日) 19:28:02.97 ID:nbZJ0aEZ.net

ATじゃ面白くない。嫁にMT運転できるようにすれば

493 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/05(月) 20:55:16.55 ID:IT/8ORkC.net

MTの何が面白いのか分からん。
不便なのにDCTに勝てないとかいう罰ゲーム。

494 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/05(月) 22:28:46.64 ID:AEc2HLxo.net

勝ち負けが価値基準ならそうかもな

495 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/05(月) 22:44:18.02 ID:JY49Chac.net

>>493
機械を操作してる感を楽しいと感じるメンタルじゃなければ何の存在意義も無いよ、MTなんて。おまけに渋滞はしんどいしなあ…
そんな俺は車をCVTにしてMTのバイク乗ってるw

496 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 08:34:55.72 ID:isB2vfjb.net

それで良いんでね？
バイクは単なる移動手段で、趣味は四輪ってヒトもいる訳だし

497 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 08:41:25.52 ID:FlGqnIpQ.net

>>40
O次郎がどうしたって？

498 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 08:43:16.27 ID:FszypxJZ.net

RHTのオートマチックミッション設定ある？

499 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 09:19:00.81 ID:tqz0RQ3o.net

中古で買うか、、

500 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 11:00:30.84 ID:rxHMVxlE.net

>>498
あるけど年内は無理ってはなし

501 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 13:23:56.42 ID:inOhMeIu.net

>>493
MTの方が気が楽やん
ATは勝手に回転数が変わって、それとともにトルク特性が変わるから気を使う

502 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 14:41:25.80 ID:qww1zLMU.net

MTはドライバーの意思でレッドゾーンまで回したり
トルクのピークをみつけてクラッチを繋いだりと脳内麻薬の出る乗り方するには良いんだろう。
実用車としてはダメダメだけど色物車にはそれもよし

503 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 15:12:42.47 ID:AZsrn0J3.net

実用車でもダメってことはないな
フツーに乗る分には体が勝手に動いてるから
意識することもないし
とはいえ運転の九割九分まではタラタラ走ってるだけだから
オートマの方が楽なのは確か

504 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 15:50:43.53 ID:inOhMeIu.net

>>502
実用車こそMTだよ

505 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 17:31:00.31 ID:tgGzNZFM.net

これはマツダだからいいけど、イタ車の自動変速機とか全くあてにならんからMTのが安心だぞ

セレスピードとかあったし。。。

506 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 18:00:52.21 ID:yFJZbhQu.net

えっ

507 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 21:33:25.67 ID:1v9efEnD.net

>>503
これ
サーキットとか高速や峠に通うなんて人じゃ無い限りatが実用的
日本だと特に

508 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/06(火) 23:55:54.37 ID:2AwrRa7g.net

それにもし売るにしてもこの手の車はMTの方が価値が高いでしょ

509 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/07(水) 22:18:01.19 ID:eywiuWN6.net

まあAT限定さんはどっちがどうとか話しなくていいよ
どっちにしたってATしか乗れないんだからw

510 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 12:36:37.16 ID:bUlFMzRw.net

だっせえなAT限定とか

511 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 12:57:05.83 ID:5tXw1KM1.net

それな。
ATの車がダサいのではなくて、MT+ATとAT限定の免許を選べる状況でAT限定を選んでしまうのがダサいよね。

512 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 13:57:54.41 ID:ITnh2G+h.net

娘の免許は限定なしで取らせた
理由は俺が外で飲んだ時のMT車の代行運転
取り立ての最初は酔いも醒めるような運転だったが、今は慣れたもんだ
ただ娘が来れない時は鬼嫁が角生やして来るけどな

513 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 18:54:47.30 ID:Ly/+Oa2W.net

しっかし車スレはどこでもATvsMTでスレ違いな議論になるのな

514 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 18:56:17.11 ID:iRGlvqaH.net

>>513
好きなの乗れば済む話なのにね。
他人がAT乗ろうが、MT乗ろうが関係ないだろと思うわ。

515 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 19:15:58.37 ID:yXpqE32l.net

海外メーカーの車乗っても叩かれ
国産高級車乗っても叩かれ
軽自動車乗っても叩かれ

カメラやスマホでも、ちょっとしたことで情弱呼ばわりされ
まー大変です

516 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 20:42:55.36 ID:iaQ0hKtz.net

欧州でフィアット500はフルオプで大体130万（消費税20%込み）だったが
日本ではおいくら万円？ｗｗｗ

517 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 21:47:47.47 ID:Ju4dE/EI.net

これって、アバルト広島で買ったら、車は

広島
↓
ミラノ
↓
広島

と旅するの？

518 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/09(金) 21:57:13.34 ID:iaQ0hKtz.net

>>517
それでイタリア製のワッペンを張ってもらえるなら、意識高い系特に女は濡れ濡れだろ？ｗ

519 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 22:29:03.08 ID:3Z7UCF+b.net

今日キャリアカーに載せられてマツダの宇品工場から出てくるところ見たわ
何かヘッドライト部分だけ見たらやたら幅広に見えるなこれ

>>513
そしてAT乗りは何故かAT限定免許という設定に強制的にさせられる流れなｗ

520 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 22:57:17.11 ID:N7kJHAV3.net

誰ひとり限定じゃないとは言わないしなw

521 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/14(水) 20:08:22.68 ID:udge4GOo.net

短絡的な馬鹿に説明するだけ無駄だからなｗ

522 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/18(日) 10:50:56.52 ID:S0mkp8pr.net

短絡的な馬鹿じゃ言い訳すら思いつかないんだろw