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【裁判】「ビフォーアフター」工事代2900万円払って 建設会社がTV局提訴へ

1 :海江田三郎 ★:2016/07/26(火) 09:37:41.27 ID:CAP_USER.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201607/CK2016072602000122.html

 「匠(たくみ)」と呼ばれる建築士が住宅をリフォームする人気テレビ番組「大改造!!劇的ビフォーアフター」で、
改修工事を請け負った愛知県東海市の建設会社が大幅に追加工事費がかかったとして、番組を放送した
朝日放送(大阪)や番組制作会社ジャンプコーポレーション(東京)、建築士事務所などに約二千九百万円の支払いを求め、
近く名古屋地裁に提訴することが分かった。放送倫理・番組向上機構(BPO)にも近く、申し立てをするという。
 建設会社が工事を請け負ったのは二〇一四年七月放送分で、岐阜市の築五十年の二階建て
店舗兼住宅を名古屋市の建築士の指示に従い、改修する内容。
 建設会社の代理人弁護士によると、リフォーム代金は当初、二千二百万円の予定だったが、
建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生。代金は約五千万円に膨らんだものの、追加工事費は支払われなかった。
契約時の覚書では、工事代金が予算を超過する恐れが生じた場合は制作会社や施主と協議するとしていたが、予定外の工事に対する相談はなかったという。
 番組では予算内に収まったというテロップが表示されたが、建設会社の男性社長(54)は「まったく事実と違うことを放送され腹立たしい。かかった費用は返してほしい」と訴えている。
 朝日放送は「制作会社と密接に連絡を取り丁寧な対応をお願いし、制作会社もこれまで民事調停を含め適切な対応を取ってきたと承知しています」としている。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:38:48.48 ID:Z2U3uFdF.net
なんということでしょう

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:39:51.60 ID:zAkVzu4s.net
この番組はあまりいい話を聞かないね

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:40:14.64 ID:sUvS8aQ6.net
金銭的には匠の技ではなかった

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:40:39.92 ID:rAzXtDxt.net
>>1
>契約時の覚書では、工事代金が予算を超過する恐れが生じた場合は制作会社や施主と協議するとしていたが、予定外の工事に対する相談はなかったという。

どうして相談しなかったん?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:40:46.19 ID:5XVh3ZAn.net
番組制作会社と匠()の自己満番組

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:41:05.54 ID:UW0JgF1v.net
そんなにするなら建て替えた方が安いじゃん

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:41:27.69 ID:N/buw4cO.net
あちこちで揉めてると聞いた

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:41:44.61 ID:DhZTp0MK.net
テレビ局なんてこんな連中の集合体。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:41:48.86 ID:XKE7gfVQ.net
予定外の工事についての相談がないってのは建築業界では普通のことなのか?

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:41:49.63 ID:zAkVzu4s.net
匠のひらめきで作られた造形物もすぐに壊れて邪魔になるだけだからな

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:42:04.80 ID:moHuM84W.net
土でトイレみたいな家を作ってた番組?!

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:42:34.48 ID:KFXPExdp.net
テレビ局のやる事は何時もこんなもんだ。うまい話は無いと思え。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:42:42.95 ID:yyzddxee.net
俺大工だけどヤラセ番組なことは昔から知ってた。知人も被害受け取るわ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:43:20.96 ID:JNQMznwN.net
>>2
ですよねーw

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:43:31.53 ID:9KNhlm2z.net
追加工事が発生した場合、まず協議すると思うが?
その辺の議事録みたいなの無いのか?
後、契約書も見ないと何とも言えないだろう

ただ、
>朝日放送は「制作会社と密接に連絡を取り丁寧な対応をお願いし
朝日他人事か?制作会社でなく自分達が訴えられてる意識無し?
全部制作会社の責任にしようとしてないか?
放送元としてきちんと責任取るべきだろう
そして同じ事が起こらないように、内部規定を見直す
最近の局は制作を丸投げしている気がするが(責任取りたくないために)

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:43:46.30 ID:GvDGr7/3.net
これは建設会社の法務担当が悪い。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:44:03.15 ID:ZJjKwtWe.net
公衆便所の家今どなってんだろ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:44:05.81 ID:QVaEwuVN.net
5000万のリフォームって、それはもう立て替えだろw

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:44:26.38 ID:W4AIWPlo.net
代金は約五千万円に膨らんだものの

途中で施主とやり取りないのかよw

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:44:50.35 ID:iHVdi3xU.net
マスゴミ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:44:57.95 ID:XKE7gfVQ.net
倍かかっても「予算内(ニッコリ」ってすげえな

これ他にもあるだろ
集団訴訟こい

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:44:59.53 ID:iFBI4Hdu.net
朝日、TBS、フジはこんなのばっか

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:45:26.58 ID:ymCzXgDy.net
朝日=捏造

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:45:32.56 ID:ts3EFAH0.net
こないだの完成ドリームハウスの鎌倉のガラス張りの家なんか
絶対予算オーバーの仕事させてたよね

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:45:57.64 ID:/Cm/ZyJg.net
作業すすめる前に金の話しろよ
修正してください→OK→(修正後)→追加料金です
詐欺じゃねーか

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:45:59.98 ID:RJQ+VlUc.net
日本人19人虐殺 通名・植松聖 
   http://goo.gl/kMp10g   

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:46:14.68 ID:KvcPR7Ax.net
5千万の根拠も怪しいもんだけどな

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:46:29.93 ID:KXhJbQeE.net
あれ施工内容に対して何時も安いからオカシイとは思ってたけど

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:46:39.34 ID:wYe38cRc.net
はいはいステマステマ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:47:02.57 ID:UHdWSMF4.net
やっぱりね
建築士のあの特殊材料費とか馬鹿にならないから
どっから出てるのかと思ってた

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:47:03.48 ID:qVw4w10x.net
よーわからんな
金払うのは施主だろ?
契約してから施工するもんだろ
してないなら払わないよ?

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:47:04.20 ID:ebOsI3iu.net
それにしてもリフォームで五千万てすげえな
いったいどんな住宅を工事させたんだよ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:47:15.25 ID:cuskbliy.net
5千万かぁ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:47:47.72 ID:YK+E4Xt1.net
ウチの近所にも番組で採り上げられた建物があったけど、程なく解体。
今は駐車場になっている。
何故?

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:48:12.02 ID:t5PRaEUm.net
サザエさんの仕事がなくなってしまうの?

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:48:39.98 ID:faU89poS.net
手抜き工事に耐久性ゼロって話をよく聞く
絵さえ撮れれば後はどうなろうが知ったこっちゃないってところなんだろうな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:49:05.56 ID:40DZEJVQ.net
いろんな会社や、建築士が入ると高くなる。
昔、300万で、自力だ家建てた男とかいたな。
タモリ倶楽部でも、「ホームセンターの資材のみで家を建てる」とか、
あったな。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:49:13.09 ID:Z/x+aEGM.net
マスコミも落ちぶれたもんだね

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:49:48.89 ID:0aF+TzSB.net
詐欺の匠w

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:49:52.75 ID:0mVK0xx4.net
上物で5000万て酷いな
施主の予算の倍は悪質すぎるわ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:49:57.49 ID:ArbnROXs.net
けっこう見てるほうだけど5000万もしそうな物件あったかな?

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:50:18.74 ID:BYu5FlRu.net
>>12
テレ東 ドリームハウス

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:50:19.46 ID:tDw7LqGS.net
新築を立てたほうが安上がり

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:51:16.36 ID:fMrdCZK+.net
よくわからんが、どんな家だったんだ?

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:51:34.61 ID:+UbWd3/V.net
おばあさんが庭の1本の木を、
「亡夫の思い出の木だから残して欲しい」と言っていて、完成したら、
木を切り、木の皮を剥いで外壁に貼り付けて、
「思い出の木は、壁に貼って残しました」
おばあさん、絶句……
酷すぎる……あの回以来、見てない。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:51:37.83 ID:1OCXjkDw.net
見積もり条件が曖昧なんだろ、いい加減に低額な見積もり出して受注しようとする業者もいる。
後での高額請求は、ほぼインチキ。

きちんと見積もれるならそんな事にはならない、見積もりの正確さも技術、信頼の一部。

リホーム業者にいい加減な所が多いのも業界の常識。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:52:12.01 ID:jbKnbFoN.net
まあ専業の設計者である建築士が施工することなんてほとんどないしね
詳細なディテールを作図して指示すれば済む話だし
日曜夕食のつまみに適当に見るど素人むけの過剰演出番組

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:52:12.42 ID:JNQMznwN.net
>>41
ヘーベルハウスで新築のほうがいいよねw

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:52:25.18 ID:YK+E4Xt1.net
材料はさておき、あれこれ作業が増えて人工が高そうだと思っても最後は予算内ってオチに疑問はあったなぁ。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:52:28.54 ID:1Uq37Oua.net
甲:○○って? 聞いてません…
乙:やめるの? じゃこのままひき上げ
るよ。どーぞ好きにして。あ、違約
金請求するからね。
甲:えっ…
乙:さっ、どーすんの! ったく、いいか
げんなんだから〜
甲:○○どうぞ。
乙:はいっOK、言質とったぞ

どこかで聞いたよな話・・

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:52:40.58 ID:P52Q/kYU.net
一番儲かったのは、築五十年の二階建て店舗兼住宅のオーナーだな

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:53:13.42 ID:8WqPHBkm.net
建築会社の名前って出るんだっけ?
宣伝になるならわからんでもないが
もちろん了承してもらった上で

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:53:18.10 ID:k/EOUSla.net
高ーーーーーーーい改築費用!

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:53:49.58 ID:q9tpzQHN.net
>>47
後からの変更だろ

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:54:06.96 ID:+2GrHr+y.net
追加請求

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:54:27.17 ID:4e6fUtCh.net
建設会社とテレビ側の関係がまさに劇的ビフォーアフター

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:54:30.45 ID:8WqPHBkm.net
>>46
うわぁ、、
それやった建築士には絶対頼みたくない

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:54:53.51 ID:gWJ10UXQ.net
なんということでしょう!

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:55:27.29 ID:D0uNsT90.net
放送免許を取り上げろ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:56:01.50 ID:lyNZjzem.net
通常は最初安い見積もりを出して仕事を取る。
あと追加工事で儲ける。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:56:17.88 ID:cFg6WgxF.net
確かに思い出がどうのこうの言ってるけどどうみても建て替えたほうがいいだろという物件ばかり

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:56:52.37 ID:YK+E4Xt1.net
免許もそうだけど、これって建築確認取ってるの?

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:56:57.74 ID:to9QdVba.net
例の画像頼む

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:57:20.93 ID:okJ46FSb.net
リフォーム経験者なら良くわかるが、どの家でもあの価格では無理

多くの人が勘違いする工事費については、もっと明確にすべき

また、匠の意味のないこだわりが理解できないケースが多い

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:57:23.88 ID:nQna5WtJ.net
ドリームハウス見るの忘れてた
途中で追加工事発注して予算オーバーしてって
建築士意味なし家に囚われてるようにしか見えん

どちらも住宅設備をスポンサーに
提供してもらってそうだがどうなの?
提供があっても予算オーバーするならダメ工事だな

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:57:58.88 ID:Mi5QqfLJ.net
あの番組の値段は全般的に安すぎる。
木造の場合、大規模にリフォームするなら立て替えた方が全ての面で確実に有利。
実際に大規模にリフォームした俺が言うのだから間違いない。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:58:17.79 ID:LvRJ5sZK.net
>五千万円のリフォーム

「新築のほうが安くあがっただろうな」この番組を見て毎回こう思う。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:58:29.55 ID:4e6fUtCh.net
独自仕様のデザイナーズハウスだったりするとメンテナンスが大変
結局テンプレな家がコスト的にも良いという

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:58:34.57 ID:ZDPpwVA5.net
そもそもリフォームの域を越えてるしなw
再利用は思い出の柱と土台くらいw

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:59:09.16 ID:5BPsBZkM.net
この番組の匠の代金って、1000万円くらいじゃなかったかな。

いつからこんなに高くなったんだ?

買い換えた方が安いよ。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:59:14.55 ID:2Xgrh92G.net
また朝日か

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:59:46.91 ID:9iMweALy.net
どれぐらいの追加か分からないけど2200万の工事予定が5000万ってガバガバ過ぎない?
公共工事みたく番組だから取りっぱくれないと踏んで請求してるんかね

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:59:49.67 ID:P52Q/kYU.net
そもそも巧なんていない だだの怪しい建築士

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:59:53.35 ID:N6mWexYu.net
5000万って新築住宅買った方が安くね?

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:00:09.33 ID:Mi5QqfLJ.net
建て替えるより大規模リフォームが有利なケースなんて建て替えると規制の関係で狭くなってしまうなど特殊な場合に限られるよ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:00:44.38 ID:8baBmLZG.net
提供会社の部材は宣伝費用込み仕切り値で、通常からさらに安い
あと、最後に出てくる費用は嘘っぱち

よっぽどテレビ朝鮮日報は儲かってんだろ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:01:10.68 ID:4e6fUtCh.net
整地、土地代含めない5000万ならかなりいい家建つよ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:01:20.18 ID:wiCJOLFs.net
ギミック盛りすぎ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:01:30.47 ID:smIt8mVq.net
ギミック盛りすぎ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:02:12.48 ID:r10/u0oR.net
>>2
ナイスコメント

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:03:06.32 ID:eB7Vck7t.net
新築のがいいわ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:03:32.43 ID:BTcJJy01.net
>>62
そういう物件を無理に延命リフォームするから新築より高くなるわな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:04:09.56 ID:nQna5WtJ.net
>>42 観光地によくある漬物店みたいにしてた
酒か味噌のカフェのやつじゃないか?
記事を読んでそれを思い出したわ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:04:15.19 ID:HIzdDCar.net
あー、この物件何となく覚えてる
おまえらが好きな岐阜駅南口w方面の家じゃなかったか

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:04:38.22 ID:FoENa9ht.net
ボロ屋の改修に2900万もかかってたら新築した方がマシ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:06:06.14 ID:KvcPR7Ax.net
>>67
セットバックしたくないからリフォームなんだ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:06:19.19 ID:7pP5cIqt.net
朝日放送「無料で宣伝してやってるんだぞ!」

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:06:26.49 ID:yMZu5tdT.net
代金支払いするまで建物の引き渡し止めるべきだった

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:06:26.75 ID:0oFCbyGW.net
契約外なので工事中止しますってしないとダメだろ
KYの朝日だぞ?

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:06:29.18 ID:pIbVU0Kr.net
こういうのはあからさまにしたほうがいいぞ
どこも請合わなくなるからな

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:06:56.14 ID:g/R3EaHh.net
>大幅に追加工事費がかかったとして、

なんかしっくり来ないね・・・・
追加工事費とやらの内訳が見たいかな

通常、工事費は材料費と人件費を足したものだけど
人件費は時間単価なので工期が延びると大きくなる

2900万円て約3000万円だよね
これだけの額が発生してるてことは
工期が2倍になったとかかな?

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:07:21.68 ID:P52Q/kYU.net
しかし倍以上なんて無茶苦茶だな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:07:38.42 ID:HIzdDCar.net
過去ログの実況も凄いw
住所も出てるわ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:08:15.08 ID:TIzfW9al.net
金が不正にながれとる

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:08:30.33 ID:r5q4sjqW.net
ちょっとショックだな
依頼人は泣いて喜ぶじゃん いつも あのシーン嫌い

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:09:26.64 ID:Mi5QqfLJ.net
自分で作業する時間があって作業を厭わない人は
上モノ価格ゼロの中古住宅を買って自分でリフォームするのが最も安上がり。
内装工事なんて道具があれば誰でも出来る。
水周りだって、少し気合を入れれば経験がなくても調べながら何とかなる。
骨格をいじる耐震補強は計算が必要なんで専門知識が要ると思う。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:09:30.54 ID:ysSdFyac.net
>>2を見に来た

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:09:50.68 ID:lM2RhDA0.net
朝日放送廃局で

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:09:54.02 ID:6QvGZ9xa.net
リフォームの見積もりなんかアテにならないよマジで
見積もり出した窓口の会社が下請けに丸投げで
実際の請求は下請けが出してくるから

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:10:50.46 ID:bkg0NSz0.net
 
匠の中古リフォームが新築より高いのは当たり前だし
金さえ掛ければ良くなるのは当たり前

夢見すぎ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:11:29.20 ID:DAFu6rv2.net
リフォーム当初予定で2200万ってすごいな
トータル5000万超えって御殿みたいな家だったんだろうか

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:11:54.68 ID:OAcQnfmr.net
孫がハイハイできない家 2014年7月27日放送

これで合ってる?

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:12:33.56 ID:9iMweALy.net
制作も宣伝料やぞって事で安く買い叩いてそう
あれみてうちも数百万で家全部リフォームしてっていうありえない予算の依頼がどこも多いらしいね

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:13:10.13 ID:H3zPkzpF.net
当初のの予定の2200万でもそこそこいい家建てられるんじゃないの
岐阜の土地代の相場はよく知らないけども

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:13:11.20 ID:1H3x8dY7.net
完成後に倍額払えとかそれもそれでどうなのよ?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:13:29.49 ID:AhfDFHtu.net
企画自体は面白い番組だけど、演出とかがひどいとは思ってる。見ていて
「ないないw」と思える部分は毎回ある。まぁそれは番組として、問題は
制作会社がクズなこと。番組に取り上げてやるから金を出せと設計士を募
集してるから、本当に有能な人が出てるわけじゃない。さらに演出目的の
設計にしたりと。まぁリフォームしてもらう人が納得すればいいんだけど
ね。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:13:30.42 ID:bKr9+RmX.net
テレビ局裏の実態
ニュース原稿の隠蔽操作
http://blogs.yahoo.co.jp/horadicir/42674267.html

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:13:50.21 ID:P52Q/kYU.net
>>97
>内装工事なんて道具があれば誰でも出来る。
水周りだって、少し気合を入れれば経験がなくても調べながら何とかなる。

病院池

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:13:57.95 ID:xIazbp0N.net
5000万って・・解体して立て直したほうがいいわw

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:14:19.95 ID:VloX8FF2.net
あんな罰ゲームみたいな家にすんで
金払うとかどうかしてる

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:17:05.62 ID:FRxKpkPB.net
工事ストップして話し合うという工程がなぜなかったのかがわからないね

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:18:37.70 ID:JhafA/Ap.net
あの番組で出来上がる家ってさ
ドレもコレも実用性皆無だよな…
もっと住んでいる人間が幸せになれるような家作れよ
見栄えばかりで、こんな所に住めと!?というのばっかりだw

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:18:42.24 ID:AhfDFHtu.net
ついでにリフォーム経験者として言うと、確かに簡易リフォームは安いと思う
よ。でも番組でやってるようオールスケルトンリフォームって、へたをすると
新築よりも高いケースがある。特に大手デベロッパーだとね。坪単価30万〜
ぐらいが実勢価格。さらに要望や状態によって追加って感じだね。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:19:30.62 ID:D1CBRbHZ.net
2200万の予定が5000万ってなんだそりゃ?
当初予算より追加工事費の方が高いやんけw

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:19:40.58 ID:IBYwQ6PX.net
5000万ってかなり大きい家になるのかな。
普通の建売の3件分くらいのでかさか?

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:20:17.52 ID:kOyIfNoN.net
えとう窓口とユウジの自腹で

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:20:55.00 ID:9iMweALy.net
孫がハイハイできない家
■もともと喫茶店だった部分で生活していて、1階では土足のままの必要がある
■家の外壁は無数の亀裂が入っており、強度の確認が必要
■家の外に駐輪スペースがないため、バイクと自転車は室内に入れなければならない
■バイクを室内に入れるときは、合わせて30センチの段差を乗り越えないといけない
■雨の日はバイクを入れると床がびしょ濡れになってしまう
■バイクからはオイルが漏れ、ガソリンのにおいで室内が臭くなる
■1階にはベッドが置いてあり、そこでしか靴を脱いでくつろげない
■客席も厨房も喫茶店の頃のままで業務用の設備を使っている
■冷蔵庫は業務用で、屈まないと中身が確認できず使い勝手が悪い
■お風呂は狭く、脱衣所は半畳もない上に扉が腐食していて最後まで閉まらない
■お風呂の窓ガラスがすりガラスで、人の気配が気になる
■2階へ上がるには階段下で靴を脱いで、急な階段を上がらなければいけない
■傾斜が急な階段は、上り下りするときに頭を打ってしまいそうなところがある
■2階は西日が強くカーテンは閉めたままになっている
■屋上へ上る階段は急傾斜で、手すりが外れかかっているので危険

岐阜県岐阜市
築53年建坪22坪鉄筋コンクリート造2階建て(74平方m)元喫茶店
細江家 祖父母+夫婦+子供1人 予算2,500万円
浅井裕雄一級建築士(裕建築計画)
「価値ある素材の目利き」
工事費 11,180,000円
材料費 11,450,000円
家具・照明費 2,367,000円
合計 24,997,000円

これやな

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:22:52.26 ID:1bPm71xP.net
アサヒかwwwwwwww

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:23:39.07 ID:cH5imTqW.net
建築士は悪ないでしょ
追加発生した時にこれ以上は無理ですって断ればいいだけ
倍以上かかってる時点で建設会社のほうがおかしいと思うけど

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:23:40.81 ID:iFBI4Hdu.net
美川憲一がCMしてるアイダ設計は555万円で新築建てるんでしょ?

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:23:49.31 ID:v7/MA6Md.net
必ず付いてくる合体変形メカも番組の指示か

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:24:53.22 ID:LIw6Rn8k.net
サザエ逃亡

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:25:16.82 ID:YiavQnAV.net
設計料がなんと!
1000万円なんて安い!
こんな素敵な家をつくってくれるなんて!

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:25:21.89 ID:yOXdpyZK.net
2年前か
覚えてるような忘れてるような
まあでもこういう物件は番組的には面白いんだよね

最近放送の物件は酷いのばかり

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:25:30.87 ID:hqj3PGia.net
店舗兼用とはいえ5000万でリフォームてあほらし
建替えたほうがよかったてなるわ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:27:37.13 ID:0SwQrIou.net
珍妙な工事ばかりしてる不思議番組か

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:28:03.19 ID:vCKVnbyC.net
これ街道沿いの黒い家じゃないの?
かなり大きめだった

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:29:03.96 ID:tqhA04hn.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
https://t.co/Vz40ePROP8

日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/y6Gg5Q2ZH1

さ·


凤妃堂让

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:29:39.28 ID:qTdDEvcy.net
ちなみにこの建設会社はもろ●日な
地元なら有名

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:29:42.41 ID:1PsC6SFP.net
日曜大工でええが 
匠も減ったくれもないが

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:30:39.35 ID:yR4QwfPn.net
予算オーバーした時点で、工事を停止して協議すべきだったね。
次の物件や宣伝効果で取り戻せるような顧客ではないのだろうから。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:31:44.01 ID:f/W1BksO.net
どう見ても胡散臭い番組だと思ってたが
やっぱりかw

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:31:52.60 ID:AhfDFHtu.net
>>118
鉄筋の築年数そのくらいだと、けっこう高くなるよね。木造なら予定金額で
余裕だけど。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:32:34.51 ID:ajf7J8lu.net
ビフォーアフターとドリームハウスってどっちが酷いの?
ドリームハウスは施主が建築士で自己顕示欲のままに出演してんなら別にいいけど
土の家とか牛舎とかあまりにも酷いのが多すぎる

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:35:54.20 ID:tG12oxRU.net
これ開始側もアホだろ
追加工事依頼されたらその時点で見積もり作って契約し直しだろ
テレビだからってなあなあですましたなら建設会社がアホだよ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:36:19.36 ID:Woa7UdhR.net
施主がこの番組に出るメリットは番組側に予算の一部を負担してもらえることか?
それがなきゃ出るメリットはないよな?

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:36:37.84 ID:3puoBb4v.net
開けてみたら柱のダメージでかくて倒壊の恐れがあったやつは予算超えてるよね

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:38:29.49 ID:8OKo8J4e.net
倍以上かよwどこの東京五輪だよw

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:40:00.45 ID:9iMweALy.net
https://www.youtube.com/watch?v=4oLmgzy5BNw
動画あった  土地余裕ないのに無理やり中庭作って壁を草だらけにしとる最悪や 

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:40:08.18 ID:AhfDFHtu.net
>>138
あるねー。一番でかいのが白蟻被害があるか。これあると柱全滅って考えても
いいから。でも大抵の木造なら、見積もり段階で白蟻可能性の判別はできるっ
て業者の人が言ってたよ。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:42:31.93 ID:Mi5QqfLJ.net
>>109
書いてるとおり、中古住宅を内装リフォームする場合のこと。
少なくともフローリングを張り替えたり壁紙張ったりするくらいであれば
専用の道具が有って正しい手順を知ってれさえいば
パソコンを普通に使える程度の知能があれば実用に問題ない程度にDIY出来るよ。
水周りだって、大掛かりに配管するわけではなくトイレ交換とかシステムキッチン交換くらいなら
そんなにハードルは高くない。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:43:03.70 ID:4FTeIsdO.net
これは、当然

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:43:57.96 ID:B9bEeYyX.net
捏造・変更放送局キタ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:44:22.96 ID:RGIm2GYR.net
所詮、テレビは、
編集(ただし、自称)という名の、嘘つきばっかりだからな。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:45:19.93 ID:i1fKUWxh.net







147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:45:46.47 ID:JOrLEe6x.net
オリンピックも青天井
国民の税金を各国にばら撒いて、賄賂をくばって
とってきた。
何兆円もつかったから、国立競技場なんてやすいもの。
森が言ってた。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:45:57.02 ID:PEavVMpm.net
ちょっと動画見てみたけど、床下コンクリート打ち直して新しく鉄筋の柱と梁
いれて、屋根と外壁以外全部やり直してるな。
新築と変わらんけど、五千万は無いわ。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:46:08.37 ID:lTjY045P.net
この番組は大金を掛けたギャンブルだろ
依頼する出演者の気持ちがさっぱり分からん

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:46:44.87 ID:nkD0k88t.net
番組の演出の為、中途半端な所で
解体止めたりと余計な手間かかってるな
とは思ってた
施工業者は宣伝の一環として
泣いてるんだろうなぁ、と

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:47:53.36 ID:qxXTdipr.net
>>97
古いガスコンロをIHシステムキッチンに入れ替えるとか自分でできるん?
壁紙張り替えたり、洗面台入れ替えたりなんつーのはリフォームっていうより日曜大工の範疇

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:48:44.09 ID:WQtEpCci.net
テロ朝にテロを起こされたのか?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:49:06.45 ID:cH5imTqW.net
異常な演出したがる建築士のせいで
この業界、普通の建築士までもがすごい悪者って見られて異常なんだけど
すごく迷惑なんだよね

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:49:18.89 ID:4TKs6dzB.net
>>2
ウケルw

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:50:18.41 ID:IDSfnYkL.net
頼む方も頼む方だよね
改造よりも新築に近いから土台から作らないといけないし上に材木があるから非常にやりにくい
よく思うのはそんな何千万円もあるなら潰して新築したほうが絶対にいいって事
いい匠に当たると良いが中には酷いのいるから
良い匠でも予算と場所と築年数でどうにもならない家もあるし
起こるべくして起きた裁判だな

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:52:27.10 ID:sa6StH3h.net
まぁ予算超過しようが支払わなかったら予算内ですよねwww

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:52:35.26 ID:Mi5QqfLJ.net
>>151
200Vは電気屋さんに引っ張ってもらえば良いじゃん、せいぜい1万やそこらでしょ。
ブログなんかでもDIYの報告が多数出てるはずだよ

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:54:08.56 ID:PEavVMpm.net
ちなみに番組上は、予算25000000円に対して24997000円で
完成したことになってる。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:56:40.99 ID:ODuDZuJp.net
番組制作費のうち、半分以上が所ジョージとナレーターの加藤みどりのギャラじゃないかと疑ってる

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:58:16.47 ID:ZNnqD7N7.net
売名行為代(広告宣伝費)として
含んどけ という話じゃねえのw

あの番組は
設計士も設計料だけでデザイン料や監理料はなし
実際施工する業者は粗悪業者、三流職人 
デザイン優先で下地が傷んでてもそのまま補修せず
だものな
現実はあの2倍以上かかるからw

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:58:32.24 ID:RM52c3vM.net
詐欺じゃん
カニ送り付け詐欺の同類

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:58:59.52 ID:rN98bRI3.net
5000万払うんだったら新築を建てたほうがいいだろ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 10:59:47.60 ID:8nhN1PmR.net
これあの去年の放送だろ建築側のトラブルで木材が違うとかあって
それでも何とか進めて予定日まであと一か月で間に合うのか?って感じで
その後なぜか半年後のシーンになってあっさりと終わったやつw

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:04:31.85 ID:ZNnqD7N7.net
>>155
うちの親戚の家
自身で土台から傾いて
2500万かかったといってたな

リフォームは壊して、補修して
内装だから手間がかかって割高になる
トイレキッチンリフォームいくらポッキリってのがあるが、そのまま入れ替えだけで済む値段だから、、
マンションだとほぼそれでいけるが
戸建てだと下地や直下の配管がやられてるからな 2倍くらいかかったりする 配管全部やり直しってことになると+100万コースだしw

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:05:26.64 ID:yu3fZCLV.net
>>118
適当に見ていたから、思い出せない。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:05:52.72 ID:phd4mDGZ.net
土台から大幅改修する物件が結構あるけど
あそこまでやって予算内はないよなとは思ってた

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:06:30.45 ID:jXB61Ti2.net
なんということでしょう    ワラ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:06:36.56 ID:yPNQZrYw.net
「なんていうことでしょう」
ナレーション:加藤みどり

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:06:42.14 ID:yu3fZCLV.net
>>148
動画があるの?

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:07:21.79 ID:ZNnqD7N7.net
土台と骨組残して総リフォームの
住友不のそっくりさんも
新築と変わらん値段ってことで問題になったろ

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:08:41.41 ID:XppT4s61.net
番組打ち切りだな

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:09:33.97 ID:dIxEEE/8.net
>>8
揉めると思うよ普通みて

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:10:07.34 ID:dIxEEE/8.net
もういい加減テレビは綺麗事ばかり放送はやめろ

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:10:26.40 ID:tSOTTp7p.net
依頼者は得したなw

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:10:43.39 ID:7wr66Wpi.net
>>5
金は建築会社が負担しているのだから、建築会社が協議申し込みをすべきで、テレビ制作会社が大丈夫ですか?予算超えてませんか?とか相談することは期待できないだろう。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:10:46.05 ID:fc7TMryT.net
予算内に収まったというのが嘘なら番組の根本に関わる大問題

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:11:10.81 ID:vpY0jtX8.net
ユージとやらの露出が増えた辺りで
ダメな奴らが作ってる番組だとハッキリしたからぬ

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:11:41.77 ID:PEavVMpm.net
>>169
たぶんこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=WYUjHEackhQ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:14:41.37 ID:J2Eu/FP3.net
全面ガラス張り住宅だっけ
あそこもう誰も住んでないらしいな

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:15:24.30 ID:eIL5/aKi.net
朝日放送だから

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:17:18.79 ID:A7bXUo7h.net
鳥越「伊豆大島は人口減少が酷い! 中国人や韓国人などパワーのある移民
を受け入れたら島も活気づきます!」

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:19:01.60 ID:loKohyej.net
>>179 番組違うのを知らずに言ってるのか?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:20:13.08 ID:A1F7hDn/.net
追請負金額の倍以上の追加工事が発生する事自体がおかしい

加工事の明細書、見れば無茶な請求かどうか

おいらにもわかる。通常粗利は35%が最高の粗利率だ

請負金額の倍以上の追加工事が発生する事自体がおかしい

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:20:56.24 ID:p0MiD6VV.net
>>69
だよなー
ある程度で消耗するものが全部特注とか取り寄せとかやっぱり面倒だし
高級車なんかもそうだけどそういうのはもう余裕ありあまる人の道楽だよな

個人的にきになるのはデザイン重視のバカ主婦が家建てて
海外メーカのこだわりおされシステムキッチン入れてるけど
ビルトインの食洗機とかメンテナンス大丈夫なん?と思うわ
代理店撤退したらどうすんだろ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:22:31.83 ID:r5fvXTdT.net
>>2
ワロタ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:23:32.05 ID:yu3fZCLV.net
>>178
どうもありがとう。ちょっと見てみる。
記憶にあるかどうか・・・・

187 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:24:42.40 ID:CVa3/xPG.net
>>2
うまいな

188 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:26:36.38 ID:loKohyej.net
>>183 それはお前が、基礎しらないからだろ
新築できない縛りがあるので、築50年2階で基礎が死んでると
補強という名ばかりの基礎打ちから始めるので倍というか普通に2千万それだけで掛かるよ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:29:17.90 ID:Mi5QqfLJ.net
>>188それ、どんな工法になるの?
区画を分けて打っていく?
家屋は部分的にジャッキアップで保持?

190 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:29:33.99 ID:jXB61Ti2.net
初期見積もり2200マソに対して超過2800マソ
建築士がアホなのか、番組制作者が天狗なのか、どっちにしてもBPO含めて黒白付けろや

191 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:31:59.14 ID:IGeswz77.net
あの全面ガラス張りの建物のビフォーアフターの写真はよw

あの汚く草ぼうぼうの写真はよ!

192 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:32:01.51 ID:Mi5QqfLJ.net
契約に曖昧な部分があるのに付け込んで建築会社が無茶を吹っかけた、という可能性は無いのか?

193 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:32:06.71 ID:wPSQMoOu.net
・全面ガラス張り
・公衆トイレみたいなの
家族間のプライバシーゼロなんてのはざら

194 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:37:29.86 ID:loKohyej.net
>>189 番組みてないのかよ?
全部やり直しだよ

動画探してこい

195 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:38:14.11 ID:ZU3kSi2V.net
>>2
うむ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:41:48.56 ID:h0A6yRC7.net
>>2

197 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:43:47.99 ID:3EorfpQS.net
>>2
優秀なレス

198 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:48:04.94 ID:im5h58zv.net
この番組は取壊して建て直した方が安い物件を大金かけてリフォームするというキチガイ企画
見てくれは綺麗になるけどリフォームは所詮リフォーム
2200万円のリフォームの時点で頭悪い

199 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:50:46.55 ID:SkgEkTE0.net
まあなあ番組内で公開されてる金額程度じゃこんなもん無理だろwwww
とは思ってたけど。
こういう風にテレビ局さまが使ってやったんだからいいだろw
ッテ感じで余剰分踏み倒してたんだろうねぇ
こういうの他にもありそうだな(小並

200 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:52:32.98 ID:M8JeVlic.net
>>63
建築確認なんか取ってるわけないだろうw

そんなメンドクサイことスルーするための方便が「リフォーム」なんだから

201 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:52:40.48 ID:YFMlMmvX.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


202 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:53:53.12 ID:ChX9FUof.net
>代金は約五千万円に膨らんだものの

もはや土地付き新築住宅買えるじゃん!

203 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:55:35.44 ID:iLXyHsUQ.net
>>2
わろ

204 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:56:56.31 ID:X02+qHBB.net
マジかよ大阪ABC朝日放送最低だな

205 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:00:19.05 ID:vCKVnbyC.net
>>193
どちらもテレ東のドリームハウスの物件だぞ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:02:10.49 ID:4TKs6dzB.net
>>148
この番組は細かい細工が多いんだよ。
特殊な職人しか出来ないこととか無理やりやらされる。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:03:16.31 ID:z0o6nd1O.net
動画みたい人 これ
https://www.youtube.com/watch?v=XoVSwneJKBY

208 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:09:18.26 ID:tmaZBwEN.net
犯罪集団の糞土かたには1円も払う必要はありませんよ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:10:37.59 ID:4TKs6dzB.net
>>103
>>118
http://www.asahi.co.jp/beforeafter/old/list/d00137nijk.php
これだね。

みんないい笑顔じゃん
http://www.asahi.co.jp/beforeafter/old/list/img/d00137nijk/contractor_l.jpg

210 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:11:42.89 ID:0H6kJg7R.net
施工業者が勝手に判断して工事増やしたように見えるが?

211 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:12:02.11 ID:lMw4zxlF.net
>>179
埼玉の?

212 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:12:23.68 ID:z0o6nd1O.net
中古住宅の基礎と土台と躯体の補強は、新築でやるより費用が数段かかるんよ。
そのうえで新築と同様に内装やるから、新築よりずっと高くなって当然。

殆どのケースが、いったん全部壊して新築でやったほうが安くできる。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:13:32.97 ID:gsO5HqFt.net
上物だけで5000万ってかなりの豪邸が建てられないか?

214 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:13:37.36 ID:qxXTdipr.net
>>157
つまり多少の知識があっても資格必要な工事は他人の手に委ねないといけないって事だよな
電話、ガス、電気の類がそうであり、言葉少なに「やればできる」的に煽るのはどうなの

215 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:17:51.07 ID:z0o6nd1O.net
>>97
誰でも自分でできると言うのは、辞めたほうが良い
少なくとも趣味でやってるようなセミプロっぽい人じゃないと
仕上がりが不具合だらけになるけ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:17:54.84 ID:0dGxiF/U.net
耐久性とかヤバゲと聞いたことあったな

217 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:18:14.89 ID:9nfRwXFV.net
リフォームで5000万w

218 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:22:24.44 ID:8ta7hHMK.net
>>212
新築なら工場で作ったブロックを組み立てるだけだからな
現場でやっているのは基礎工事くらいでしょ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:23:09.45 ID:iLXyHsUQ.net
>>217
これ

リフォームの意味がない
安くて素材をいかしてこそのリフォーム
耐震考えても5000万円の新築たてた方がいい

220 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:23:15.28 ID:z0o6nd1O.net
たぶん施主さんは追加金を払わないでもokだろうから、施主さんは大儲けだよな

221 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:29:18.36 ID:b7twwZb9.net
この番組トラブル続きだな
なんで打ち切りにならないんだろう?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:30:52.39 ID:Mi5QqfLJ.net
俺が言いたいのは中古住宅を間取り変更せず内装を小奇麗にするレベルのリフォームであれば
時間に余裕があり普通の知能体力を持ってる人が調べながら慎重にやれば十分出来るよ、ということ。
専門書買わなくてもネットで調べれば大抵は出てくるのだし。
少なくとも壁紙張り・フローリング張り・便器取替え・システムキッチン取替えの類なら
セミプロのレベルなんて要らないよ。
要資格の工事だけ部分的に頼んでもせいぜい数万円でしょ
で、このレベルの手直しで大抵の中古住宅は格段に快適になる。
ユニットバスはハードルが高いかもしれないね。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:31:22.91 ID:zC4i7A/C.net
実際作ってると解るが、新築とリフォームでは、リフォームの方が遥かに手間が
掛かっている、しんどい、汚れる、沢山ゴミも出る新築ほど綺麗にならない、
しかし何故昔からの家を高いお金を掛けて直すのかと言うと、本物の金持ちを見てれば
解るが、代々その家や物を大事に受けついている、その事によって、その家の人達の
平和が保たれている事を知っているからであり。簡単に家を潰して新しいのっておバカ
な事はしないのである。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:32:40.76 ID:z0o6nd1O.net
>>218
工期も新築よりかなり余計にかかるしね。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:36:02.13 ID:5gQ5K8Vl.net
>>46
誰だよそんなんやった建築士

226 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:37:01.83 ID:Mi5QqfLJ.net
新築ならアイダ設計みたいなローコスト系の木造を比較的短いスパンで建て替えてくのがコスパ最強だと思う。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:38:06.70 ID:q9VbSEtp.net
リフォームなんて基本税金対策だし
税金と解体以上に金かけるなら
新築しろという単純な話

228 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:38:44.42 ID:lMw4zxlF.net
>>46
ワロタww

229 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:38:48.72 ID:GeKeyuJx.net
>>1
> 制作会社もこれまで民事調停を含め適切な対応を取ってきたと承知しています
もめごとは以前からあったと言うことか。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:39:18.64 ID:MMhzqTPS.net
収納厨ばっかだよね

231 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:39:22.85 ID:z0o6nd1O.net
>>222
言いたいことはわかるけど、そういうのやった人の何人か見たことあるけど
仕上がり汚いし隙間ができたり、そういうのも味わいで当人は良いのかもしれないが
水回りやったのは見たことないけど、多分後から水漏れとか出てきそうだよね。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:44:22.70 ID:ozexsc0D.net
>>216
うちの親父がたまに番組をみて工法とか道具とか材料に突っ込み入れてる。
建設関係の人は分かると思うよ。
わざわざ手間のかかることをしてこんな便利な道具がありますとかでサンダーが
でてきて笑った

233 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:45:05.67 ID:RWiQSQw1.net
これって依頼人が支払うんじゃなかったのか

234 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:48:54.39 ID:TEDmWcaF.net
そもそも安くいいものなんてのは幻想
だから食品偽装なんかが生まれるんだよ
消費者のセコさが根本

235 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:53:03.88 ID:O+CnDRry.net
わりと良く聞くのは、無理矢理延命して小奇麗にするより、
もう少し払って建て替えるべきだとか

236 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:54:26.58 ID:FnCuUuLH.net
>>46
その匠は誰?

どう考えてもアスペルガーとかサイコパスとか何かあるやろ

237 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:56:11.66 ID:ozexsc0D.net
>>233
そうなんだけど予算でどこまでできるかが番組の趣旨だし
リフォームの内容も秘密だから払いたくないやろ。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:57:37.23 ID:PHpHZnjV.net
わざわざ問題物件ばっかり募集してんだから制作会社が払ってやれよ

239 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:59:01.69 ID:qxXTdipr.net
>>222
PC自作オタと同じ事言っててワロタ

240 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:03:47.40 ID:WO0Z/njL.net
この番組はいやらしくて嫌いだ。街の設計事務所や工務店のオッさんつかまえて「匠」はぁ?
匠の意味、判ってないでしょ。完成後の大層な
驚き表現も白々しいし不愉快な番組だ。最近は全く見る気もない。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:03:53.06 ID:g7HFIWoC.net
100万、200万程度の
すっとぼけは他にもあるんかな

242 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:05:55.24 ID:z0o6nd1O.net
それで>>222は実際に自分でやったことあるの? 特に水回りとかね。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:09:22.06 ID:jbyzbovj.net
5000万の工事とか一体どんだけ凄いんだよw

244 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:12:43.83 ID:yOXdpyZK.net
リフォームはこういうリスクあるからなあ
鉄筋コンクリートで尚更
そしてトラブルはつきもの

245 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:14:30.22 ID:kXKaVYiM.net
ナゴヤ人はこんな感じ。約束を平気でやぶって値切ったり、カネを払わなかったり、
本当にカネに汚い。まともな日本人ではないやつが多すぎ。
相手を信頼すると、この工務店のような目に遭うのが普通の土地。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:18:43.24 ID:XPKhDGiH.net
ワイの会社も尾張の会社から特注オーダー受けて、いざ納品時には
「他の方が安かったからもういらない」と言われたこと有るわ。
契約書出すと「だったら同じ値段まで下げて」という始末。値段的には端数レベルの違いなんだけどな。
他でこんな経験はしたことなかったので印象的。

でも今回は追加費用を請求する立場だろ、愛知の会社が(´・ω・`)

247 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:20:53.56 ID:cH5imTqW.net
建築って設計か施工しか無いのになんでこんなギスギスしてるんだろう
理解できんわ
これでまともなものが建つと思えんけど

248 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:29:07.58 ID:ozexsc0D.net
>>243
鉄筋コンクリートの屋上2階の床に穴をあけ30トンの軽量化 梁の部分補強 地下の
梁の部分補強 制震ダンパー設置 床暖房とか動画みてみれば?
>>222
出来たとしても廃材の処分が面倒だぞ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:37:09.28 ID:ozexsc0D.net
>>247
施工中に設計変更とか配線とか配管のことを考慮してない設計とか施工側にはそんな
不満がある

250 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:42:03.91 ID:JYzmEHwi.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=gUmlAC_Gzwk

これかな?
5000万って、どんだけ豪華絢爛かとおもたら・・・

251 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:46:10.31 ID:cH5imTqW.net
>>249
配線や配管は一応考慮してるだろ
それに施工中に変更なんて営業やが悪いんだろ設計者は関係ないよ
今は営業建築士ばっかり作り出してるから問題
設計は図面書いて工事監理するのが当たり前だったのに
現場は現場に任せておくのが正しいと思うけどね
TVのは検査以外でイメージに合わないからといって現場に関わり過ぎだろ

252 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:47:34.08 ID:lD6wV8s8.net
>>46
どの回?

253 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:50:31.60 ID:8baBmLZG.net
施主の使い勝手が考慮されていない意匠は大抵番組制作側のPが演出的にこっちがいいと設計変更した結果
水回り関係は番組スポンサー価格でほぼタダ同然で手に入る
番組最後に出てくる値段は嘘八百の安値で、施主が勘違いする原因

この番組に過去に出た建築士が数年前講演で話していたよ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:53:55.58 ID:vJHuuaqJ.net
この番組、工事費用が安いのは
建築事務所とか建設会社側にとっても宣伝になるからだと思ってたが、
普通に金銭のやり取りがあるんだな、意外だわ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:55:14.92 ID:jXB61Ti2.net
>>241
笑っちゃ池ないけど、100-200のすっとぼけは有るなw

256 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:55:33.31 ID:5AZVhuUv.net
国連国際動産条約では、金額について合意が無ければ契約は成立しない。
つまり、追加工事の契約は成立していない以上、請求権がそもそも無いんだが。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:55:46.37 ID:67WN2oKP.net
>>2で終了w

258 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 13:59:18.20 ID:IOwpkVKM.net
追加工事も何も「匠」が設計して工事屋に丸投げだろ、設計した時点で積算されて工事価格が出てるじゃん、施主からの追加工事は改めて工事費を提示すんだろ、
放送屋が支払っているのなら、施主の追加工事ではないだろ、「匠」は最初から真面目に設計してない証拠だよな、「匠」じゃ無くてタダのドシロウトじゃん、

259 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:08:08.96 ID:Xzrj36Ps.net
5千万の家ってすげーな

260 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:08:34.29 ID:cH5imTqW.net
>>248
>>258
そういう見えない構造の補強は解体して検査せんとわからんから
別途請求のはずだろうね
新築でも地盤調査前に請け負う時は地盤改良や杭は別途だし
リフォームは見えないところが多いから別途請求が高額になりやすいわな
だから設計者が悪いとは言えんね
普通は工務店が仕事受けてもだいたいは設計事務所に丸投げでっせ
法律や構造とかわからんでしょ

261 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:09:02.37 ID:tSOTTp7p.net
この番組に出てくる匠どもは、名を売るため下心ありありなんだし
おもしろ半分程度に見てればいい

262 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:11:18.83 ID:PE9UoI+1.net
バカヒwwwww
犯罪集団はテレビでも新聞でも同じだったなwwww

263 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:12:09.06 ID:HTFHu4ro.net
リフォームで5000万ww
新築でも5000万あれば良いの出来ないか?

264 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:16:15.10 ID:Mi5QqfLJ.net
http://www.higane.co.jp/107_laboratory/rimson_lab/i_013_03.htm
こういうのを見るたび思うけどRCは地震に強くても不幸にして倒壊に巻き込まれたら助かる見込みが木造より格段に低くなりそう。
安全性の観点で古いRCを大掛かりに直して使う価値があるのか良く分からないな。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:17:19.41 ID:Ohar29Ix.net
>>253
だから応募者が少なくて芸能人回が増えてるじゃん。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:29:21.66 ID:OuWaB5lX.net
朝日放送は最近規律が緩んでいるから
ここらで粛正した方がよいとおもうな。

上層部は朝日新聞社からの天下りに面従腹背
中堅社員は高給の地位を維持しようと保身に走る器の小さい連中ばかり

そして制作の現場は外部に丸投げw

267 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:29:58.93 ID:IOwpkVKM.net
>>227
税金もあるけど 一番大きいのが…借地、借地だと建て直すのには地主の許可がいるんだよ、激安の借地料だからまず無理w リホームは手直しだからオケだろ、
後は接道義務…4m幅の道路に面してないと建てられないんよ、3.9mも有る路地から入った土地は建て直せないんや、せやかやリホーム

268 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:38:04.44 ID:ljvQdanc.net
番組では予算内に収まったというテロップが表示されたが、
建設会社の男性社長(54)は「まったく事実と違うことを放送され腹立たしい。かかった費用は返してほしい」と訴えている。

制作会社クソじゃん

269 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:41:38.52 ID:k6/eUASN.net
大規模なリフォームやるより、あっさりと、新築した方が安上がりと言うことはよくあるが、
建築制限で仕方なかったのかな。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:42:55.68 ID:kc47vPIC.net
>>260
それも含めての見積もりのはずだろ
RC造で躯体は別途、しかもその内容が>>248とか
恐ろしすぎる

271 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 14:53:23.78 ID:xRpHYQ18.net
ビジネスニュース板にまでwww

272 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:10:10.06 ID:SG/x1/E8.net
建築士です。

本当の匠は、家の仕事なんてしないよ。

それも、ほぼ内装。

業者だけで充分。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:10:35.09 ID:p2I0HRrK.net
>>267
借地で地主が建て替えの許可を出さなくても 裁判所に訴え出れば 許可してくれるんだよ。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:31:06.45 ID:iiGQiCFe.net
気違い建築屋がアバラ屋改造オナニーする番組

275 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:32:30.31 ID:10H9xYz1.net
建築確認逃れのために要らない捨て金させるインチキ設計士。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:34:53.54 ID:10H9xYz1.net
建築基準法で一度壊すと建物が建てれない土地だろ。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:41:40.70 ID:8baBmLZG.net
>>262
朝日の連中ってテレビだろうが新聞だろうが、製造業や建設業のような現場の仕事は馬鹿にしまくってるからな

278 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:43:09.50 ID:dIxEEE/8.net
>>254
匠は宣伝なるけど工務店は名前出ないから全く宣伝ならん

279 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:48:19.49 ID:TolHIsxx.net
韓国出身ながら「嫁に来たからには」って韓国語を一切使わず祖国のことを断ち切り苦労して日本に馴染んだオバサンちのリフォームをふと思い出した

そんな相手のためにとわざわざ朝鮮張りをこしらえてドヤッた匠にアタマおかしいんじゃねえかと思った
そもそも匠とやらの人選からしておかしいんだよなこの番組

280 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:55:45.53 ID:pukGgQZp.net
でも、流石に5000万円は言いすぎじゃないの?

何にカネがかかったんだ?材料費か?
人件費なら2万円x5名x10日でも100万円だぞ?

デザイン料とかでかかってんの?
単に、大金を請求して揉めてるだけじゃないの?

281 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 16:06:13.30 ID:cH5imTqW.net
>>272
建築士は家の仕事もしますよ
ただTVに出てるのは建築家と呼ばれるデザイナーですね

282 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 16:11:33.84 ID:GOtwn3X4.net
>>22
「ビフォーアフター」はもともと建築基準法の柱を半分残せば他の部分は壊しても新築ではなく改築と認めるという建築制限制度が出来た時代の救済措置を悪用してる。
ほとんどが今の建築基準法を当てはめると強度不足の違法ギリギリの建物がほとんど。
それを匠のわざとかなんとかきれい事で済ませてることに問題がある。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 16:18:49.20 ID:K4aFwVTd.net
これ いつの放送のやつなの?

284 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 16:20:39.22 ID:K4aFwVTd.net
>>259
青森だと 城みたいな豪邸になる

285 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 16:21:45.41 ID:A66F1L7e.net
どっちもどっちだろうなぁ
5000万も払って改築する奴いるのかよ。新築建つじゃん

286 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 17:25:31.54 ID:0jY3ivEM.net
>>28
それも思った。

相談なかったなら、工事しないでおけば良かったのにな。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 17:30:19.83 ID:Ihhopa8v.net
>>28
それは相場である程度単価決まってるから、よほど高くなければ、問題ない

288 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 18:55:22.44 ID:jA/Ogn3d.net
裁判の行方が気になるぞ

289 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 19:14:37.57 ID:hAdAwl4E.net
まあな
あんなもん新築みたいなもんだろ
すごいなとは思うけど
あんな値段でできるわけないと思うてたわ

290 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 19:29:47.97 ID:Mz1AOJeM.net
リフォームとか手間がかかるのに人件費はマトモに見て貰えないよね。
潰して建て替えた方が安い場合が多いわな

291 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 19:31:08.10 ID:rfdjnU18.net
次男がリフォーム費用全額負担したのか。長男とは仲悪そうw

292 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 19:52:02.30 ID:3spIiRCg.net
>>2
で終了。

流石。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 19:52:10.55 ID:sn0DDgvF.net
>>264
阪神とは随分と古い話しを持ってきたな
ペチャンコに見えて生存空間は残ってただろ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:02:03.63 ID:zQjn8v6u.net
>>222
自分で出来るのもあるかもしれないが時間と労力を金で買ってるんだよ

295 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:02:15.39 ID:P9/3tMNJ.net
>>290
多くの馬鹿どもは気づいていないみたいだけどな。
結局新築はプラモデル(みたいな統一規格)、リフォームはケーズバイケース
のハンドメイド。
普通に考えれば新築の方が安い。だから世の中は新築が多く建っている。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:05:14.28 ID:M/MLaRPi.net
リフォームはマンションならいいんだけどね
この番組だと基礎から作り直してるからなあ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:11:27.89 ID:EEW3MySY.net
工事代くらい払ってやれよ
一ヶ月、所さんお休みにすれば浮いたギャラで払えるだろ

298 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:15:57.92 ID:WUV1uEsM.net
家なんて土台と水回りはしっかりと後はシンプルにバリヤフリーでいいんだよ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:20:00.78 ID:5gQ5K8Vl.net
>>298
断熱大事

300 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:26:32.87 ID:ijhQylwo.net
流石、朝鮮朝日
捏造に、詐欺にと、狂ったDNAと本能で頑張っているな

301 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:28:10.22 ID:RCGN/Ro7.net
五千万円の家なんて普通に新築でも坪90万ぐらいのわりと高いランクでやってもお釣りきそうだわ

302 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:29:02.18 ID:9INUreFk.net
建設業だけど工事代なんて有って無いようなもの

303 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:31:26.00 ID:KylDtcAX.net
>>301
それがたったの2200万円で出来るんですよ
いい番組じゃないですか

304 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 20:40:55.14 ID:Xt2/ZEAJ.net
見積もりした担当者が切腹したら済む話だろ

305 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:02:09.24 ID:fqhmNSMq.net
いまだに見てる奴いるのかw

306 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:04:43.56 ID:Mz1AOJeM.net
>>295
新築に建て替えるならユンボとかで一気にガラガラーってぶっ潰して、建てる家も在来工法ならほんと プラモデル
リフォームはそうは行かないんですよね。バラすのにしても使い回せる所、入れ替える所一つ一つチェックしないといけないし

電化製品も修理より買い換えた方が安い場合が多いと思うんですが
なかなかそういった認識の方は少ない

307 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:10:26.37 ID:Z8hxULit.net
300万の全損自動車を
愛着があるからて800万でなおしたようなもの

308 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:16:27.64 ID:ZNnqD7N7.net
>>254
かなり値段叩かれるから
三流会社しか請け負わない
設計士もほぼボランティア
売名、広告宣伝だしねw

この番組に出た設計士や工務店に頼んで粗悪工事された例が後を立たない

309 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:20:31.43 ID:ZNnqD7N7.net
>>258
昔は見積と実際かかった分に乖離があって追加負担は当たり前だった
職人や設計士が手配してた時代ね
今は工務店が追加負担でないように見積もるけど、、それとて見積り違いというか外から観てわからん部分も多いしね
設計変更があった場合は当然追加請求あり 
今回はそれで問題になってんだろ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:22:06.27 ID:ZNnqD7N7.net
土台いじったら5000万くらいかかるわな
土台と骨組みそのままの住友不動産のそっくりさんですら
新築と同じ費用かかるのに

311 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:22:23.68 ID:DTuwYXIE.net
>番組では予算内に収まったというテロップが表示されたが、
>建設会社の男性社長(54)は「まったく事実と違うことを放送され腹立たしい。
>かかった費用は返してほしい」

流石は偏向報道マスゴミの朝日だな

312 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:24:54.90 ID:ZNnqD7N7.net
>>267
それもあるけど
接してる全面道路幅が4メートルないと
セットバックが必要
ただでさえ小さな家がミニミニになっちゃうからね

313 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:27:12.94 ID:5AZVhuUv.net
>>309
事前に金額について合意がないから、法理論上は請求権が無いはず。
国連国際動産契約では金額と数量の両方について合意が無ければ契約は成立しない。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:27:47.49 ID:ZNnqD7N7.net
>>281
そっそ
デザイン屋寄りの設計士ばっかだな
店舗設計とか。
それ以外はそういった仕事がないからねw

掃除とかどうするんみたいな
リフォームが多いしね

315 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:30:37.66 ID:4TKs6dzB.net
>>245
タモリさんの声で再生された。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:30:42.68 ID:ZNnqD7N7.net
>>313
机上の空論の法律論の話はしてない

大企業が下請けにしてること
なんかすべて違法になるw

317 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:31:49.79 ID:gPCIpslt.net
この番組に出ると、設計士も名折れになる場合があるな。
ディレクターやシナリオライター? あたりから変な注文がつくから
普段作らないTV系大道具みたいなギミック装置とか、
過去の記憶を大袈裟にふすま絵にしたり、床一面に貼りこんだり
巨大展示ボックスに入れたり。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:37:01.70 ID:8/0evoS1.net
>>222
原価厨と同じ発想しててワラタ

319 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:38:00.31 ID:gPCIpslt.net
昔から以下の三点はおかしいと感じていた
 設計士が施工に参加している → 施工不良や事故が発生した時、設計士の責任にw 何のための分離だよw
 極端に工費が安い(基本、構造体を基礎から弄り全設備更新レベルは新築よりかかる。今回の問題は象徴的) 
 演出過剰(デザイン重視の設計士でも、ありえないギミック家具や記憶のデザイン)→ 明らかにそこだけデザインがおかしいw。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:40:37.99 ID:ZNnqD7N7.net
>>222
クロス張替え一つでも経験がいる
水回りなんかまず土台腐ってるから
配管の調査も必要だしね

鍵やノズルの交換とかは
自分でできるが

321 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:41:47.29 ID:gPCIpslt.net
>>302
お前、素人の小さい仕事ばっかりやってるだろ?
地方の公共工事では通用しないよ。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:43:02.55 ID:ZNnqD7N7.net
>>319
設計士は
現場に立ち会うのが普通なんだけどね
書きっぱなしが多いけど、、
監理料が含まれてないから
って言い訳がたつわけで

323 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:44:49.65 ID:hlaFQr0K.net
普通、見積もりしてから作業するだろう。

後からこれだけかかりましたから払ってくださいってのが
一番信用なくす仕事のやり方。
公共工事だって、後からの変更はトンネルとか難工事になった場合は修正きかないだろう。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:45:29.79 ID:hlaFQr0K.net
修正
トンネルとか難工事になった場合以外は修正きかないだろう。

325 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2016/07/26(火) 21:46:31.51 ID:pYWytq81.net
テレビはセメントをドバーッと流し込むとか、そういう派手な工事が好きなんだよね
やっぱり、ああいうのって予算内に収まってないのかよ

326 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:46:47.23 ID:s+4B1UZ0.net
ほんとテレビマンて何様なんだろう?
たかだか年収が高いくらいで人間として偉くなった気になれるもんなんだろうか

327 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:46:51.69 ID:gPCIpslt.net
>>319
お前、柱・梁とか一緒に組んだり、穴あけたり、一緒にシャカンとかやってるの?
まずくないか? 事故るなよ。

監理で、不整合の調整合意や、不良個所の口頭指摘、書面記録なら判るけれど。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:49:14.36 ID:ZNnqD7N7.net
>>324
修正がきかない場合で施主に強要された場合は逃げるが勝ち
そういう場合は他所もできない

無理して請け負う業者もあるんだよな
結果は、、、
数年立たないとどうなるか分からないw

329 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:49:15.48 ID:5AZVhuUv.net
>>316
いや、机上の空論じゃなくだろw
どういう判決を下すかなわけで。
判決には思考背景があるんだよ。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:49:43.08 ID:hlaFQr0K.net
>>285
たぶん、新築できないからだろう。
長屋みたいなとこは建て直そうとすると両面○m空けてとか色々な新たな規制に引っかかる。
すると敷地が狭すぎて建て直しができない。

リフォームだとOK。だから都市部ではほぼ新築に近いリフォームが多いのだろう。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:51:38.18 ID:gPCIpslt.net
>>325
基礎工事は大事だけれど、おかしいのは、クライアントも設計士も
常識的に考えないであろろう「いかにもテレビ大道具さんが考えたような
ギミック家具」とか「塀に壁画みたいな、テレビスタジオ的な珍妙な
デザイン」があるんだよな。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:51:59.70 ID:ZNnqD7N7.net
>>330
長屋は全部で一つの家だから
ヘタに一部カットしたら傾くなw

333 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:53:47.45 ID:gPCIpslt.net
アンカー間違ったスマソ

>>322
お前、柱・梁とか一緒に組んだり、穴あけたり、一緒にシャカンとかやってるの?
まずくないか? 事故るなよ。

監理で、不整合の調整合意や、不良個所の口頭指摘や書面記録、写真記録
図面に記載しないレベルの仕上げ状況の打ち合わせなら判るけれど。

334 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2016/07/26(火) 21:55:42.58 ID:pYWytq81.net
スタッフ 「とにかく視聴者が見た事のないような工法で作ってよ」

335 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:58:10.29 ID:gPCIpslt.net
>>334
ここでレス止めるが、知人の話だと、もっと具体的な指示が来るらしい。
ギミック家具とか、遺族や土地の記憶のデザインとかで。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 21:58:13.21 ID:ZNnqD7N7.net
普段仕事のないデザイン屋の設計士が
売名行為で請け負ってるから
建て替えに近いリフォームでも構造計算してなかったり
土台が腐っててもそのままハリボテリフォームしたり 
棚とか調度品のインテリア小物関係は特注で金かけて
まさに店舗設計と同じようなやり方でやってんだろうね

337 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:00:47.79 ID:xyi6bAOO.net
>>311
まあ朝日は建設業蔑視のトップランナーだしな

338 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:01:23.30 ID:nB9pTGqY.net
広島人だけどドリームハウスって何?

339 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:01:37.01 ID:gPCIpslt.net
>>336
違うな。一応、地元ではそれなりに知られている人が出てる(ことが多い)
ただし、いわゆる有名建築家は出てこない。
おかしいく見えるのや単価オーバーは「過剰演出」のために
設計士が本音やりたくないデザインが入るらしいとのこと

340 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:03:37.37 ID:jPrfJdMo.net
これ石川でも聞いた事あるよ。
宣伝効果を期待して請け負ったけど、追加工事は一切支払われなくて大赤字だって言ってた。
三千万ほどではなかったけど、一千万に近い金額赤字だったらしい

341 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:05:49.18 ID:lt8qlpKX.net
お前らよく見てるんだな。
なん年前だか覚えてないが、数回見てアホくさくて見てなかったけど、
まだやってたんだな。
どっちも潰し合え。
依頼人合意の上で住居で遊ぶのは構わんが、
アホくさくて見てられんw

342 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:05:58.95 ID:o5b9F2kS.net
2011の震災に東京オリンピック
それに加えて今年の熊本震災

人件費・建設機材のレンタル費用も高騰してる

もう昔の感覚で家なんて建てられないんだよ
最低価格でも、2011年の震災前の1.5倍は費用が掛かる

343 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:08:44.83 ID:gPCIpslt.net
>>342
昔から、番組最後の工費は???だったけどな
ほな、さいなら。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:11:52.96 ID:fl23gbYx.net
見栄えだけで掃除は誰がすんの?って
嫁と仲良く笑える唯一の番組なのにw

345 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:20:24.96 ID:XJcR52AE.net
別に誰かを擁護するわけではないが
セットバックの意味がわからん奴大杉なので説明しておく

日本の建築基準はここ数十年で大きく変わってる。
建蔽率(土地の広さに対して建物を建てて良い割合)や
セットバック(道路の幅を確保するために次に家を建てるときは小さくしろという取り決め)
これがあるので、一度解体すると古屋に関してはかなりの確率で一回りも二回りも小さな家しか建てられなくなる
古い古屋を再生する最大のメリットは、あくまで直しただけ、と居直れること。
だから、たとえ建築費が割高になろうとも、今にも崩れそうな家の柱だけを残してほぼ新築同様に立て直すケースもあるほど
知らずに新築のほうが安い、を連呼してる人は一応覚えておくといいよ

346 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:22:51.67 ID:K3Tc5K3M.net
なんということでしょう〜

番組終了

347 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:28:04.82 ID:B4q70tuU.net
亡き夫との思い出を残したいからってリフォームを選んだ婆さんが
別物の家と対面したときのあの顔が忘れられない

348 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:33:20.38 ID:CcFSH8Ih.net
殆どの住人の涙は希望と違うという後悔の涙だとさ。
この番組に参加する建築会社はほとんどが赤字で建築。広告費用として諦めてるんだと

349 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:36:32.06 ID:gPCIpslt.net
>>345
大部分のレスは42条2項や建築制限制度を知った上で、
積算や施工、契約、デザインに疑問を呈しているようだが?

350 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:39:58.32 ID:05jr8jO9.net
企業からの貢金で生きてるだけの連中ですよ

351 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:06:28.29 ID:yn8R80sM.net
>>175
追加工事費は支払われなかったってことは請求したんだけども、無視されたんだろう

352 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:07:23.08 ID:xyi6bAOO.net
建築会社は大損、建築士も大損、番組演出上という理由で使い勝手の極めて悪い意匠を押し付けられる施主

得をしているのはテレビ屋だけだね

353 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:09:08.96 ID:3rg9aJsU.net
まじか
ドリームハウス最低だな

354 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:12:19.92 ID:csVt5hWL.net
建築業界って適当に安く受けて建物人質に吹っ掛ける汚い野郎がのさばってるからな
自治会の建物建てるときに、町内の設計施工会社に頼むことに一旦決まったけど
意識高い系の奴らが設計と施工を分けてコンペにしろと言い出して
設計コンペやったんだけど、えらい安い積算でコンペ取ってった
町内の会社はそんな安くはできないと施工を降りて、設計事務所の連れてきたとこで施工
結局これじゃできないと、最後は追加払わないと工事中止すると脅してきた。
役員も困って追加払うことにして、結局高くついたし、数年で壁に亀裂はいるわ
設計会社も施工会社も潰れて逃げられるわで散々だったわw

355 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:18:56.58 ID:ZcK42Hpe.net
>>2
ずるいわーこれ

356 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:20:10.89 ID:5AZVhuUv.net
>>354
追加って追加工事か?
設計図通りなら追加工事は発生しないし、
工事を中止するなら代金全額の支払いを留保すればいいだけだぜ。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:23:54.86 ID:ATdvGAmj.net
>>46
さすがにネタだろ?

358 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:26:01.47 ID:csVt5hWL.net
>>356
追加工事なしで、追加の金要求
土地は自前じゃなく、市有地
補助金の絡みで施工完了を焦ったらしい

359 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:35:38.07 ID:Qkjv+ChW.net
>>1
テレビに出演させてやって宣伝になってるんだからいいだろみたいな傲慢な姿勢なんじゃない

360 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:35:47.97 ID:QDWZQ7jz.net
なんということでしょう!

361 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 23:57:08.72 ID:Q5mhtPSL.net
>>358
町内会の半端な知ったかが横口を挟むと変なことになるよね。
ろくな知識もないくせに 設計コンペとか失敗する 典型的なパターン。
バカな町内会役員を見限った 地元の設計施工会社は つぶれずに済んで 懸命でした。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:01:25.28 ID:sZj+1pk6.net
所詮テレビだからな
近所にある潰れかけのラーメン屋はある番組でリフォームして
メニューも刷新して再スタートをした
放映直後から客が押し寄せ二ヶ月間は大繁盛していたが半年後に潰れていた

363 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:12:22.15 ID:ucIg3YkA.net
で、裁判は勝てるの?

364 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:16:05.59 ID:4hrfDaXl.net
これを信じてる視聴者がいるから困ったもんなんだが。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:20:24.39 ID:jWl5mhC1.net
費用的に建て替えたほうが安いという意見はごもっともだけど、
現在の建築法で新築の建築確認が下りない場所に存在する建築物は
リフォームで延命するしかないのでね

366 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:26:48.00 ID:qgVRJHs3.net
>>361
役員は板挟みで可愛そうだったから、誰も役員には文句言わなかった
町内の会社にしておけば、自宅兼事務所だから逃げるわけにもいかないし
田舎のナアナアも問題かもしれないけど、建物は建てておしまいじゃないし
後のメンテも色々言いやすいだろうにとほとんど決まっていたのに
大した積み立ても払っていない、ミニ開発の新住民に振り回されましたわw

367 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:28:24.39 ID:UFzcpXVu.net
>>354,>>361
それのデカイ版が新国立陸上競技場のコンペだね。
競技場の経験少ない文科省系が仕切ってとん挫。

白紙にして巨大建築に手慣れた国交省が仕切って、
なんとか実現できそうだが。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:30:51.23 ID:xW7+i5rz.net
建築基準法上、建て替えができない家をリフォームという形で、土台だけを残し、
土台からリフォームするっていう家も多々やっていたよね
グレーゾーンリフォーム

水周りと壁だけとかのお手軽リフォームはネタとして面白くないからやらないんだろうなー

369 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:40:08.86 ID:LqpSy9YS.net
100万円で養子として育ててくれた養父母の山の家の
仏壇を守る為のリフォームは神回

370 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:47:48.62 ID:WHnlEI8n.net
>>23 確かに日テレなら「オーバーした分はお嬢様のギャラから頂きます」だもの

371 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:50:50.15 ID:68LakySl.net
>>46
なんというホラ−
ぞっとした

372 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:52:24.85 ID:dE0ywXV4.net
ウナギの寝床みたいな家で
匠が銅板の灯篭みたいなの作った回かな

373 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:54:14.37 ID:WHnlEI8n.net
>>348 広告費用ってTVであの価格でできるって放送してるんだから
「俺の所もあの価格でしてくれ」ってなって広告としては逆効果?

374 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:55:13.21 ID:q1fMXlVt.net
見てるとさほとんど柱の骨組だけの建物になるんだよね

いつも思う
一回ぶっ壊して立て直したほうがよくね?
リフォームってレベルじゃないと思うぞ毎回

375 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:57:17.34 ID:ta9iNJgk.net
ビフォアー 2200万
アフター 5000万

376 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 01:07:49.23 ID:9HrHOIIN.net
腰か足が悪いから寝室は1Fにとか言ってたのに
2Fに作ったのか2Fの撮影が無く1Fにも寝室が無いようなのも有ったな

377 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 01:19:33.58 ID:X0Hehcpd.net
どれぐらいの追加工事だったのかとか
追加料金についてどういう話し合いをしたのかわからないと
なんともいえないな
結局は裁判でよーく議論しろって話かな

378 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 01:24:34.53 ID:UvFFKlbF.net
宮崎駿は役所の監査のプロが驚くほど徹底的に安い建材でスタジオジブリの社屋を設計したらしいな。
しかも映画製作の超多忙の合間に。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 02:46:29.86 ID:AyWgRgXW.net
この番組、時々曳き家したりジャッキで持ち上げたりして無理矢理基礎作り直すけど
そこまでするならもうちゃんと検査済証つく新築でいいだろと毎度思う

380 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 02:53:32.37 ID:kZxsTeTd.net
マスコミなんて詐欺師ですから

381 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 02:56:07.35 ID:MKSh9R59.net
サザエさんが悪い

382 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 03:15:43.63 ID:880u7RAT.net
>工事代金が予算を超過する恐れが生じた場合は制作会社や施主と協議するとしていたが、予定外の工事に対する相談はなかったという

これ、勝手に予定外ってことにして予算オーバーで工事して終わったあとに代金請求してるように聞こえるんだが・・・

ふつう予算以上の金がかかる場合は注文した側と協議するもんでねーの

383 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:08:33.54 ID:uXA36pLi.net
最近はまともな感じの家も増えたけど、一時は番組に弄ばれているような家も多かったね

ドリームハウスの方も大概だけど

384 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:12:25.38 ID:VwswHXXn.net
所ジョージのギャラが500万円のスペシャル回だな

385 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:22:21.46 ID:Cdpdpa8Q.net
リフォームするよりも
建直しした方が良いよな?

BTOは良く問題にしないね。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:31:18.38 ID:NOB+pNyi.net
夢は見るものです
借金地獄の悪夢はかなえないほうが吉

387 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:34:31.86 ID:G0pAwKjl.net
超過分はテレビ局が負担してると思ってた

当初予算も少しはテレビ局が負担してると思ってたが…

388 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:35:42.72 ID:jyz2nI4f.net
デフレ禁止

389 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:42:23.87 ID:+33vNhn5.net
中庭すぐにダメダメになりそう
排水とかちゃんとなってるのか?
雨水室内に入ってくるんじゃないの

390 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:58:44.28 ID:aiqJEYXL.net
最後は泣いて喜んでるけど、数ヶ月後には鬼の形相になってる人もいるよ。
テレビが絡むと途中でストップ出来にくいとかもあるみたいだね。
どっちにしても、こんな番組を利用してリフォームするのが間違い。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:02:46.54 ID:EkuC84fq.net
依頼主も施主もDQNだがテレビ局が一番DQNという話だろ
しかもこのテレビの力が落ちてるご時勢でw

392 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:18:53.21 ID:hTAOHBb0.net
こんな無茶なリフォーム番組おもしろくもなんともない
匠の工夫みたいなのも、もはや呆れるほどにくだらないレベル

393 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:20:41.75 ID:kJCxlCzB.net
>>387
制作費からから補填してるんだろうなと思うよな普通に出演者のギャラと家の模型くらいしか掛かってない普段は
セットの作り変えの時は違うだろうが超過額がそういう時用の予算超えちゃったんだろうな

394 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:24:35.39 ID:DXzyt9Jb.net
改築費が5000万円w
最初から新築しなよって話やな

395 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:30:38.46 ID:vHpSxX3L.net
追加が発生したら、番組側で負担してるとみんな思ってたんじゃないの。
「タイアップだから業者が泣けや」って番組だったんですね。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:40:41.19 ID:rmQiBCAW.net
いい加減こんな糞番組やめろよ
新築のほうが幸せだろ

397 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:42:24.25 ID:rmQiBCAW.net
>>84
玄関に伝統的な球体をぶら下げてたとこ?

398 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:46:33.95 ID:rmQiBCAW.net
>>87
大震災で燃えればいいのに

399 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:47:19.81 ID:vGGGOfvi.net
テレビってのはインチキ大サーカスなんだよ

400 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:50:32.79 ID:E61eMaiL.net
後悔してる人のほうが多いんじゃないの。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 06:54:13.73 ID:zy2UHn6T.net
お金をかけて手を入れても、ゴミはしょせんゴミ

402 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:01:02.89 ID:FFh/PbBt.net
>>321
住宅のスレでなんで公共工事の話が出てくるの?

403 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:12:14.32 ID:7lA3Xlmq.net
土地付、新築建売で
資金5000万円なら立派な
家が買える。リホームなんか
手間がかかるだけ。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:21:20.92 ID:r6qIgGJI.net
設計士も問題ありそうだけどこの会社もどうかな。
施工実績にこの物件を載せてるくせに・・・と思ってしまう。

あと、この施工会社のホームページの朝礼風景の動画みたけど、
これ見たらこんな会社に就職したくないし、依頼したくない。

お客さんの気持ちで云々唱和してるけど、
お客さんの気持ちを考えたらあんな動画をホームページで公開なんてしないだろうね。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:27:15.14 ID:hqkE7KzA.net
5000万かけたら相当な上物が建つのだが。リフォームで5000万とは。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:38:05.26 ID:4uRk5xui.net
なんてゆうことでしょう・・新品よりお金かかりました

407 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:44:59.81 ID:AIqF/dw2.net
建築基準法がなー・・・減築どころか、再建築不可な場所もあるし。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:45:41.35 ID:KoKRVAKH.net
 
 アホな芸人には、常識外れなギャラ払うのに一般業者に迷惑掛けるな!!

  

409 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:48:34.75 ID:tASC9aiL.net
そりゃそうだろう、ふつうのリフォームしてそれが番組として面白いわけがないからな。
なんていうことでしょう、とあっと言わせるような間取りが要求される一方、長く住居する
空間として快適なのか疑問に思う物件ばかりだったわ。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:50:24.86 ID:s9J8Mp93.net
追加工事も注文書を貰ってから動く、
これが基本ですよ。

411 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:51:09.33 ID:3i5LmDef.net
 
結局、真実を流さない番組・・・・・

412 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 08:24:46.60 ID:bvuphoCM.net
予約録画されてたのをさっき見た。
2時間スペシャルだったので、後半の1時間分しか録画されてなかったけど何とか様子はわかった。
みんなが言うようにもっと安い業者に頼めば、1000万でまともにリフォームできたな。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 08:49:10.90 ID:UFzcpXVu.net
>>379
番組の主旨を変えれば良いんだよな。
 「既存不適格でも面積減らさないシリーズ」とか
 「基礎バリエーション」「断熱バリエーション」とかさ

工賃は払えよ。業界が誤解されているわ。
「テレビでは、もっと凝ったつくりのを安くあげてますよね」

414 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 08:51:11.49 ID:UFzcpXVu.net
>>409
家全体では良くなってるのも結構あるんだけれど、
「予算」「あっと驚く過剰演出デザイン」が駄目なんだよね。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 08:52:31.35 ID:05IbCUkx.net
「TVに関わったら負け」

416 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 09:48:41.86 ID:nH03dFNM.net
この番組は昔からいい加減じゃん。
設計費がとんでもない額だったり、住んでみたら住みにくくて、すぐ手放す人も多いとか。

417 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 09:50:09.24 ID:uFsy29CI.net
安いのが売りだからねこっちじゃできないよ

418 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 10:07:31.63 ID:XG9P5HFO.net
名古屋県人が訴えんなよw
なんでも下に押し付けるのは名古屋のしきたりじゃんw
トヨタとかw

419 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 10:19:40.12 ID:8zNgHewn.net
匠の技で2900万の追加費用が発生しました

420 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 10:24:38.67 ID:HNsKzoSB.net
あの番組、家主が竣工後初めて家に入ってキツネにつままれたように驚くんだが、
本当におおまかな要望以外はおまかせなんだろうか

421 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 10:29:10.59 ID:689G0eTz.net
テレビの隠蔽操作。
日本社会崩壊へのたくらみ。
犯人はテレビの仕掛け人たち
金の価値を曲解した犯罪者たち
http://blogs.yahoo.co.jp/horadicir/42674267.html

422 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 10:44:00.46 ID:7Mm0RQoi.net
見る度、日常生活を送るのに不便そうだったり露骨に保守しにくそうな構造だったり
 
プロが客のなけなしの金を使って異常極まるカラクリ屋敷をこさえて依頼主の将来を破壊するっていう
ほんとある意味究極のショーね

423 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:24:01.51 ID:buwStq+M.net
>>410

http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/info/syobun/teishi2016032901.htm
こういう会社だし、色々ずさんな会社なんじゃないかなって思う
追加工事の注文が有った時に、見積もりして、契約書に判子を押してもらってからやれば
「制作会社や施主と協議するとしていたが、予定外の工事に対する相談はなかったという」なんて事態にならんわけだし

424 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:29:54.06 ID:T3s96y0m.net
朝日放送・裕建築計画VS愛知県東海市 中村土木建設

425 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:32:06.21 ID:GpQRkhQf.net
積算根拠を広く世間に公開して
世に問うてみよ

主張がまともなのかどうか
それからだ

426 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 12:58:31.72 ID:iUhSH53M.net
これはどう考えても業者が悪いでしょう。和解で半分取れたら大成功で2900万だと思うよ。
実際そこまで損はしてないはず。まず本当にここまで金額が違ってきたらその前にまず工事止めるでしょう。

427 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 13:44:47.30 ID:GzbMLHCx.net
こいつの肩は赤くリフォームしねぇのかい?

428 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 13:53:56.22 ID:vevN5D9G.net
 
「テレビ朝日の出演者」とかけまして、

「劇的ビフォーアフターの工事代」と解きます。

その心は「どちらも、アカが出るでしょう。」

429 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 15:46:36.16 ID:v5Jf6jEE.net
>>1
家に関する知識が壊滅的なまでに無いからな日本人は
一番長く住む場所で構造や費用をまったく考えない傾向にある
小学校で家の作り方や車の作り方を教えるべきじゃないかと思うんだがな
今回だって五千万なら普通に地方なら上の下クラスの家が買えるのに
コレ全部朝日持ちかな?建て替えや補修が損になるケースとかまったく想定してないんだろうな

430 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 16:12:33.20 ID:qD3s0HcX.net
>>429
だからさ、新築でなくリフォームにするのは既存不適格とか理由があるんだろ
そのぐらいすぐ想像がつくと思うけど、
家に対する知識は大丈夫かな?

>>1みたいにRCを躯体から派手にいじったら
ほとんどRC新築並みに金かかるだろ。

431 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 17:06:30.63 ID:PuQCya9l.net
構造費用というよりもさ、祖父母と両親の世代、自分たちの世代とあまりにも住環境が変わりすぎてて
「家とは」「家庭とは」のモデルケースが不動産屋の美辞麗句並べたポスター以外にないのがあかんのやない?

432 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 18:30:41.78 ID:v5Jf6jEE.net
>>430
仮にも家を扱う番組をやるんだから基礎知識が担当や番組関係者に備わっててもおかしくないはずなのに
それがまるで無いのが笑えるってんだよ
芸人のお飾りひな壇やってる間隔で数千万の金が動く家作りやってる事がお笑いなの
費用がかかるのならそのたびに仲介やって収めるのが普通、こうして面に出てきてグダグダやってる事自体に
テレビに勤めるような高年俸のエリート日本人ですらろくな知識が無い証拠なのさ

433 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 19:17:25.84 ID:3Ja8o0cM.net
チンドン屋に何期待してんだよW

434 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 19:53:59.78 ID:JKi2qDkz.net
>>428
じゃ次、圓楽さん!

435 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 21:18:23.87 ID:jV/rkPCo.net
岐阜のような田舎で5000万て
それ大豪邸たてられるから

436 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 23:41:59.33 ID:MMw7jnVw.net
>>2
(・∀・)すき

437 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 23:56:41.36 ID:vevN5D9G.net
 
「劇的ビフォーアフターのプロデューサー」とかけまして、

「耳をかじられたドラえもん」と解きます。

その心は、どちらも「アオくなる」でしょう。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:21:12.90 ID:vMONE6tE.net
5000万て上物だけなら新築三件造れる金額だぞ

439 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:38:56.15 ID:9e+6eKmH.net
>>430
前回のリフォームの時に梁を削って通した
水回りも新たに引き直してるポイし

440 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 01:47:50.06 ID:oyscm0T0.net
>>435,>>438
5000万もかけるなら、面積減っても新築にして
さらに趣味用近居を買った方が幸せになれると思う。

「既存不適格で面積減らさないためにリフォーム」って話が出てるが、
 今回のは中庭型にして減築してる事例じゃないのか?

441 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 01:55:43.28 ID:oyscm0T0.net
>>247 >建築って設計か施工しか無いのになんでこんなギスギスしてるんだろう

まず、ちょっとした二週間程度の旅行だって、疲れると仲間とギスギスするよな?
家とか一年かかるんだぞ。しかも仲が良いものというわけではない者同士の一年だ。

 施主 「出来るだけ安く、快適な良いものが欲しい」
 建築家「俺が好きなデザインをやりたいし、儲けたい」
 施工者「出来る限り儲けたい」

全員の利害がほとんど一致してねぇんだよw

442 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 02:04:51.12 ID:1KLNxUrg.net
46 :名刺は切らしておりまして2016/07/26(火) 09:51:34.61 ID:+UbWd3/V

おばあさんが庭の1本の木を、
「亡夫の思い出の木だから残して欲しい」と言っていて、完成したら、
木を切り、木の皮を剥いで外壁に貼り付けて、
「思い出の木は、壁に貼って残しました」
おばあさん、絶句……
酷すぎる……あの回以来、見てない。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 02:10:59.04 ID:Tz16SbG3.net
この番組リフォームなのに何故か減築したり当時適法だったのに現在は違法だからって
勝手に間取り変えたり滅茶苦茶やってるからなリフォームの意味が無い

444 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 02:12:40.89 ID:TM2fYlQt.net
リフォーム詐欺の片棒担いでるイメージになるから金払って
視聴者勘違いさせたこと早いところ謝罪したほうがいいと思うけどな

445 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 02:17:28.69 ID:sxa01xSZ.net
施主は番組内で記載している代金を支払っている
匠のデザイン費は製作会社が極わずかだけ出している 基本は宣伝料
施工会社は施主からの代金をもらっている
ギミックの工務店は宣伝になるからと無償が殆ど
匠のこだわりが強すぎるとここに金がかかる
アフターの際、撮影で使った小物は施主がもらえることもある
テレビ局はスタジオ部分のみ製作
工事期間数ヶ月間、ADは現地に寝泊まりして撮影している

446 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 02:21:26.20 ID:oyscm0T0.net
>>445
>匠のこだわりが

普通の設計士なら耐久性と精度と実用性のなさから避けるギミックが多い。
どちらかと言えば、テレビ仕掛けセットの大道具色を感じる。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 02:45:28.05 ID:NbtR4VCm.net
テレビに表示される金額の2倍以上掛かってると考えたほうが良いのか

448 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 04:12:23.19 ID:+yEzVPrj.net
 
【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469625992/

【相模原殺傷】「やまゆり園」夜勤時給は905円、最低賃金ギリギリに「安い」「かわいそう」ネットから同情の声★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469604598/

【医療】がんの治療薬など高額な薬を使用する基準や要件、適切な使い方のガイドラインを年内をめど策定へ=中医協
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469604597/

【政府】低所得高齢者向け給付金 対象者への支給8割超 先月末までに931万人へ [7/27]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469627531/

【経済対策】 政府・与党、低所得者に一律1万円以上の現金給付を実施
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469593909/

【経済対策】事業規模20兆円超で調整、リニアや新幹線などのインフラ整備に8兆円支出へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469064169/

【経済】日本政府、50年債の発行を検討=関係筋
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469595678/

【日韓】日韓通貨スワップ復活を論議? 財務対話、8月下旬に[07/27]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469601842/

449 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 05:35:11.57 ID:Q7/yN97C.net
家は40坪弱の土地に3階建ての新築3000万で建てたが、
工事費5000万とかどんだけすげぇ工事してんだよw

450 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 06:16:31.22 ID:pBU6r5Lj.net
わるだくみの技

451 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 06:49:25.33 ID:bzZJpVRG.net
リフォームトラブルあるあるだな

452 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 07:11:43.34 ID:bQ3QmXPd.net
新築にしたほうがいい物件をいつも無理やりリフォームしてる
詐欺に利用されるだけ

453 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 08:59:01.74 ID:0sERsrDQ.net
>>437
うむ、じゃ次のお題。山田くーん皆さんに例の物をお配りして。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 09:03:20.16 ID:28FIu3uU.net
本筋からは逸れるけど

依頼者が
「老親のためにリフォームしたい!」
とかいうケースはもっと早くやってやれよと思うのばっかりだな

455 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 09:11:08.76 ID:pM0ln/E3.net
たっけー

456 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 10:03:58.92 ID:0yijZpDF.net
>>46
>>347
それヤバイな
いつくらいの放送なの?

457 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 11:22:41.76 ID:hF+2lPni.net
なんで、BPOは判断しないのかね。
身内団体だから甘いんだろうな。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 11:39:42.29 ID:M0+LQSjd.net
テレビ業界全体の体質だろうね
テレビに使ってやってるとか出演させてやってるみたいな上から目線の考え

459 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 11:39:56.27 ID:hD1ncDoS.net
テレ朝『ビフォーアフター』がまた裁判沙汰! リフォーム費の“捏造”疑惑で、ついに打ち切りか

 テレビ朝日系のドキュメンタリー番組『大改造!!劇的ビフォーアフター』でリフォーム工事を請け負った愛知県東海市の建設会社が26日、
制作を手掛ける朝日放送や番組制作会社などに対し、追加発生した工費など約2,900万円の損害賠償を求めて名古屋地裁に提訴した。

 訴状によれば、改修したのは2014年7月に「孫がハイハイできない家」というタイトルで放送された岐阜市の住宅。
当初の改修費は約2,200万円だったが、建築士や制作会社から追加工事を指示されたため、約2,700万円が加算。
制作会社と交わした覚書では、予算を超える恐れが生じた場合には制作会社などと話し合うことになっていたが、
いまだに協議されておらず、追加費用も支払われていないという。

 さらに、建設会社社長は、「番組では予算2,500万円と表示されたが、事実と異なる。視聴者をだましている」として、
放送倫理・番組向上機構(BPO)にも申し立てる意向を示した。

 対して朝日放送は「追加工事の多くは、建設会社の現場管理に問題があった」と主張。「金額の根拠には多くの疑義がある。
請求の法的根拠も明らかにされていない」と真っ向から反論している。

 所ジョージが司会を務める『劇的ビフォーアフター』は、2002年4月にスタート。建築士を“匠”と称するなど、ドラマチックな演出が話題を呼んだが、
05年11月頃に発覚した構造計算書偽造問題の数カ月後にレギュラー放送が終了。その後、09年4月に「SEASON II」として復活した。

 今回の騒動に対し、ネット上では「またか」という声が相次いでいる。同番組は、
「SEASON II」開始から約半年後に放送された「アキレス腱を切る家」の依頼者である東京・中野区のラーメン店主が、
「欠陥住宅にされた」「絶対に許さない」と「週刊文春」(文藝春秋)で告発。裁判沙汰にまで発展した。

「同店主は、家にある70センチもの段差のせいで『妻がアキレス腱を切ってしまった』として、番組にリフォームを依頼。
しかし、匠が“あえて段差を残す”という意味不明な設計をしたため、視聴者から同情の声が相次いだ。
この時、依頼者は匠やテレ朝に抗議したものの、ほとんど取り合ってもらえなかったため、『文春』での告発と、裁判に踏み切っている。
今回も、放送からすでに2年が経過しており、局と建設会社の間で、相当ゴタゴタがあったようだ」(制作会社関係者)

 また、同番組は以前からトラブルが尽きないという。

「表沙汰になっていないだけで、揉め事が多いというウワサはよく聞きます。番組側は、常に何件ものリフォームを並行して追っており、
過去の放送に関するトラブルは、なあなあに対処したいというのが本音でしょう。
しかし、コンプライアンスへの意識が高まっている今、多くの素人を巻き込んだ番組制作は限界がある。
とりわけ最近は、平均視聴率6〜7%台とイマイチの状況が続いていますから、打ち切りも検討されるでしょう」(同)

 そろそろ番組もリフォーム、いや、解体するべきか!?

http://news.livedoor.com/article/detail/11815956/

460 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 11:48:32.31 ID:0sERsrDQ.net
「せぇ〜の!」 『ズザザーーーッ!!』

461 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 11:57:27.37 ID:9GP7szHS.net
上モノ五千万円あれば更地にして新築にしたほうがいい。
というか、予定だった二千二百万円でいいのが建つ。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 12:04:17.56 ID:9GP7szHS.net
俺はリフォーム費用は全額テレビ局が持つものだと思ってた。
予算だなんだというのも本当に施主が予算までは払ってたということだな。
予算額までは施主に払わさせるとしても、予算をオーバーしてもその額を持ってやらないのだとしたら問題だな。
人気番組なんだから、そのくらいサクッと出してやれよ。
所ジョージをはじめ下らない芸能人の首を切れば浮くだろ。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 13:32:39.88 ID:FYMw54UW.net
>>32
番組の収録スケジュールがあるから工事を止められなかったんじゃないかな?
番組制作会社のごり押しか口約束で無理に工事を進めたと思う
その辺の証拠がないと、逆に契約が無いからシラネ、で終わってしまう話

464 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 15:19:50.92 ID:L5tFnpg7.net
請負の文字のごとく、 仕事っていうのは もらった以上 負けだからなー

465 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 16:57:51.98 ID:cOz28l/ye
この番組、昔から画面に表示された金額では絶対にできないと
言われていたじゃん。

466 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 20:18:54.57 ID:pTNk1/TD.net
つまり働いたら負け

467 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:38:56.12 ID:FoJs8+vK.net
所ジョージがクビに

468 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:44:43.68 ID:stN46u6b.net
番組打ち切りして火消し

469 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:53:22.22 ID:NGyBouIs.net
>>461
2200万では建売よりちょっといいものしかたたない
まあ上を見るときりがないけど、>>1の元の家がRCで金かかってんだから
2200万の木造じゃ、住みはじめてすぐ
安物感が感じられると思う

470 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:55:47.31 ID:/kLBKOBE.net
今時はテレビ芸人のギャラなんか知れたもんだよ。
所ジョージは、要するに安い金で空気読んで動き、収録に穴も開けない安全パイだから需要されとるのだ。

ああいう芸人は、稼ぎはテレビ番組ではなくCMで得るもの。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 14:36:12.74 ID:bhZWIVHS.net
これだからテレビは

472 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 14:57:46.58 ID:y1Jo3CkH.net
>>438
それも相当な利益出しての価格だし。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 21:35:04.16 ID:K59OqehN.net
匠の報酬削れば捻出できたりしてな、5,000万www

ってかとりあえず薄汚れたウサギ小屋みたいな家を綺麗なウサギ小屋に作り変えて、どこかにウッドデッキ付けとけばリフォーム完了なんだからw

474 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 10:23:31.26 ID:CAnOuwHB.net
この番組といえば、
シャイナちゃんの脚がエロかった

475 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:20:55.44 ID:3BnH0ukB.net
>>2
あの声で再生可能w

476 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:29:21.96 ID:MNqBgrZq.net
>>1
基礎が腐りまくっててほぼ立て直しみたいな補強のパターンか

477 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:31:58.49 ID:IvY5GJUM.net
ドイツかフランスか忘れたけれど、日本の匠がわざわざ出向いて海外の物件のリフォームが一番理解しにくい

付き合いとか後々のメンテの相談の都合で、現地の大工とか庭師に普通は頼むだろうに、匠の滞在費用とか旅費だけで予算が何百万増えるんじゃないか?

番組から泣きつかれて依頼するような話になったのかな

478 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:02:52.03 ID:KUZPT7Ed.net
これは建築会社が悪そうだな。
途中で工事をやめればよかったな。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 00:23:28.49 ID:E0vr0gpN.net
再見積もりしてなかったのか

480 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 06:36:22.99 ID:L1oXMOD8.net
>>478

同意。覚書に書いてある通り、見積りオーバーする追加工程が発生したら協議すればいいだけ。しかも金払うのは施主だろう。馬鹿ヒに金払えってアホとしか言いようがない。

481 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 19:30:12.67 ID:o4DRcJND.net
http://img.uploda.info/jlab-dat/s/dat160801192907.jpg
http://img.uploda.info/jlab-dat/s/dat160801192936.jpg
依頼者にこんなことを言われたりするもんな

482 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 08:31:02.21 ID:kpYWnLEc.net
契約の取り消しで、以前の状態に復元させてお金のやりとりも無しにすべきだな。

483 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 11:00:32.10 ID:RZV8qMlg.net
>>470
重宝な

484 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:24:42.59 ID:CeKH1kC4.net
>>121
都市ガス来てる地域でもプロパンガスで良いなら。
うちは電気回りやふ水回りは追加料金って説明受けてやめた。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:53:42.79 ID:gkeI8xgl.net
>>2
もう何も言えねえw

486 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:23:44.12 ID:JUNtb6MC.net
>>432
つまり、ボクは無知ですと

487 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:04:04.77 ID:Z7bH5Ff9.net
>>1
なぜ2年も経過してから言うのか?

488 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 21:16:00.99 ID:vDNwiEne.net
>>486
お前じゃないの?

じゃあ頭の言いお前が朝日にアドバイスに言ってやれよw

489 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 06:42:34.18 ID:e4gAe4lO.net
>>487
脅せば金払うと思ってたんじゃね?

490 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 18:48:18.46 ID:4wrWjMpK.net
>>488
いや、「頭の言い」なんて書く人に言われてもw

491 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:54:00.07 ID:T+rtJ1FK.net
つか、この手の判例は山ほどあるのに、なに騒いでるんだか。

見積書出してないからタダと言うのはまずない。
業者の言い値が認められる事もないがな。

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