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【卸売】また致命的欠陥 豊洲新市場は圧倒的「氷」不足で魚が腐る

1 :海江田三郎 ★:2016/07/11(月) 10:59:12.18 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/185413

 東京・築地市場の移転先、豊洲新市場が開場するのは11月7日。ついにオープンまで4カ月を切ったが、
またもや“致命的な欠陥”が見つかった。魚市場に必須の「氷」が圧倒的に不足するというのだ。

■貯氷量は築地の4分の1
 発泡スチロールに入れた鮮魚を冷やす「バラ氷」。現在、築地には1日当たり40トンの製造設備を2カ所に設置してある。
正門近くの立体駐車場に柱状に組み込まれた製氷施設は、高さ約17メートルに及ぶ。屋上から“頭”が飛び出すほどで、
45トンものバラ氷をストックできる貯氷庫も2つ搭載している。築地では都合、1日最大180トンものバラ氷を保管することができるわけだ。

 ところが、豊洲の製氷設備は仲卸売り場が入る6街区に1カ所しか設置されない。その上、築地の設備とは違って
貯氷庫は1つだけ。最大貯氷量は45トンで、築地の4分の1にとどまる。

「重要なのは、製氷能力より貯氷量です。客が少ない間に満タンになると、製氷が自動的に止まる。いくら製氷能力が高くても、
大量にためられないと意味がありません。特に夏場は需要が高く、45トンしかストックできないとなれば、バラ氷は不足してしまう」(市場関係者)
 さらに、魚市場ではいけすの海水を冷やす「角氷」が不可欠。それを作る設備が、豊洲には一切ないというから驚く。
現在、築地で角氷を製造する2つの業者が、豊洲への移転を拒んだためだ。
「角氷は大型のものなら長さ1メートル、重さ100キロにも及ぶ。今は、いけすの水温を低く保つ機械設備を使う業者もいます。し
かし、電気代がかさむ上、停電を不安視する人も多い。水温が高くなると魚が死んでしまうので、
まだまだ角氷を求める業者はたくさんいます」(前出の市場関係者)

 都の中央卸売市場・新市場整備部の見解はこうだ。
「バラ氷の製氷設備は不安の声を受け、開場後に追加で敷設することを検討しています。角氷については、
豊洲市場の外から仕入れることが決まっている。どこから仕入れるかは、氷販業者が決めることです」

 しかし、築地並みの巨大な製氷設備を急造できるとは思えない。床が抜ける恐れがあり、間口は狭い。
マグロも解体できず、海水を流せないせいでコバエがたかる――。次々と欠陥が発覚した揚げ句、開場と同時に氷不足で鮮魚が腐敗したら、
たまらない。誰が次の都知事になっても、豊洲の開場は延期すべきだ。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:00:01.04 ID:7m7bB6Ll.net
自前で用意しろよw

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:02:58.35 ID:Xl0a7TNF.net
魚を冷凍すれば良いじゃ無いか

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:05:03.20 ID:WkqEhrhn.net
>>3
費用が嵩んで、かつ価格は下がるよw

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:10:02.21 ID:eizJMJ9M.net
足立市場に特需来たな!

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:11:17.34 ID:IBoMNdNm.net
業務インフラを忘れるとかバカなの?チョンなの?

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:11:51.91 ID:Q6bEco+c.net
移転反対派が非建設的な事ばかりやらかしてるから起きる各種問題

移転反対派は廃業してもう築地で飲食店だけやってろよ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:12:00.46 ID:9eMWCEAX.net
マグロの解体もできないのか??

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:12:36.24 ID:+DqZllxC.net
氷が無い話に凍りついたぜ。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:13:16.42 ID:/lWdjYc/.net
誰だよこれつくったアホは

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:13:26.05 ID:Xl0a7TNF.net
石原案件だろ

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:13:55.95 ID:CDj71CQo.net
>現在、築地で角氷を製造する2つの業者が、豊洲への移転を拒んだためだ。
犯人はこいつらじゃんw

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:14:43.38 ID:9eMWCEAX.net
>>6
いま築地にある業者が豊洲について来ると
勝手に思い込んでたら申し込みがない。
尋ねると移転しないとの回答で
そんな勝手なこと言うなとパニック起こしてるw

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:15:16.16 ID:fxqwrmN3.net
昨日今日判明した問題なのか?

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:15:43.39 ID:9eMWCEAX.net
>>12
なんで移転してやらないといけないんだよ?
もちろん移転後は買ってもらうつもりなんて無いんだぜw

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:16:32.69 ID:q0G721kZ.net
今までみたいに水をじゃぶじゃぶ流す不衛生な市場ではなく
衛生的なスーパーの鮮魚コーナーの様な市場を目指しているんでしょう

氷で冷やすなんて江戸時代じゃあるまいしw
みたいな考え方なんだろ

17 :憂国の記者(Power to the people!):2016/07/11(月) 11:16:34.04 ID:uZHUec1D.net
◆石田純一がトップならいい解決策を描けそう!

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:16:59.32 ID:nMSw8Vcm.net
>>12
ビジネスチャンス

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:17:38.05 ID:CiAD8Nfw.net
>>7
建設しろと言われても建設する場所がない

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:17:40.65 ID:AH3hsp1F.net
製氷業者が仕掛けたチキンレースだろ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:18:38.88 ID:CDj71CQo.net
嫌なら大森市場に卸してもいいんだぞ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:19:08.09 ID:8xmKVp0K.net
いやいや、何いってんだ?
開発時からわかってた事。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:19:18.36 ID:iHD/Uy/p.net
>貯氷量は築地の4分の1
そんなの初期設計時の分かる事だろう

最近設計段階で分かるような単純な物が後で分かると言う事多くないか?
設計時にこの辺はどのように考えてそのような設計にしたのかが聞きたいな
もしかしたら別の考えがありそれが表に出てないだけなのかも知れないし

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:23:41.79 ID:BiSg97FN.net
>>1
やってる間抜けさが、まさにチョンのそれだな。

おそらく、この移転はチョン絡みだろう。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:25:18.74 ID:i2ZbVOoU.net
都は使いにくくして将来的に縮小廃止に持っていこうとしてんじゃないの

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:25:47.05 ID:zYeMMzA+.net
魚は新鮮さ保つため氷で締める
他の業者チャンスだぞ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:26:09.91 ID:jSgY1Q5C.net
不満ばかり言ってないで工夫しろよwww
魚屋はバカばっかだなwww

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:27:29.88 ID:BiSg97FN.net
>>25
こういうアホが何で登場するんだ?

廃止したら東京都民は魚が食えなくなるぜ。
(チョンのアホか?)

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:27:38.21 ID:/fYZVgAf.net
聖火台を忘れて五輪スタジアム建設を計画する都が魚市場に水の確保していないくらいは
今や驚かなくなっているから不思議だ!

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:28:15.66 ID:bWxeN6eF.net
今のうちに横浜のみなとみらい辺りに代替施設を作ってたほうがいいんじゃないかな。
どうも豊洲は駄目になりそうな流れだからな。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:28:34.38 ID:jSgY1Q5C.net
築地と豊洲はつぶしたら?文句ばかりだし。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:28:41.17 ID:/fYZVgAf.net
東京なんて言うほど観光地は無いんだが五輪一回だけのために
自ら築地市場を占めて収入源を減らすとか

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:31:04.68 ID:CDj71CQo.net
>>32
一等地に魚市場はねーわw

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:31:09.11 ID:yWJ1vaqz.net
>>16
氷で冷やすのはエレガントな方法だと思うぞ  

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:32:55.95 ID:0HdKr3qj.net
>>23
市場内の温度が全然違う。

外気をシャットアウトして冷房ガンガンに効かせる豊洲と、外気垂れ流しの築地ではこの時期20℃〜30℃違う。

これだけ違って同じだけ氷用意してたらアホ。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:34:01.37 ID:dEAfJazA.net
基本設計どうなってんの? 今頃慌ててドタバタ喜劇かい

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:33:59.47 ID:sHn0PG20.net
魚893が騒いでるだけだろ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:35:39.65 ID:sGKdfk23.net
各店舗で作るしかないな

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:36:08.39 ID:hUDMtE9W.net
利権に反日が混ざって滅茶苦茶だな
オリンピックと同じじゃねーか

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:36:52.74 ID:lkqcY7E8.net
ゲンダイを真に受ける方々

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:38:05.86 ID:Pvy2I4Is.net
設計者の事前調査って皆無だったんだな。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:42:20.41 ID:iCFa33us.net
都の本音は築地市場をどこか他県で引き取ってもらいたいのか

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:43:14.88 ID:uPFJR6VW.net
ゆすり、たかりの業者だらけなんだな。汚い商売するなよ!

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:43:19.69 ID:76lQ24cX.net
>.24
ほおーー
石原閣下は朝鮮人なわけだw


ネトウヨバカそのもの

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:43:21.06 ID:/lWdjYc/.net
困るのは都民だしな

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:43:21.26 ID:/2WmdtDg.net
なんだかんだで改良は出来そうだけど、マヌケな話だな

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:43:49.14 ID:76lQ24cX.net
>>24
ほおーー
石原閣下は朝鮮人なわけだw


ネトウヨバカそのもの

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:44:13.27 ID:oYhplLfj.net
こんな話はこりごおりだ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:44:42.17 ID:76lQ24cX.net
>>35
息吐き嘘付きネトウヨ

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:45:07.36 ID:/fYZVgAf.net
>>33
世界一の魚市場が中心地にあっておかしいかなぁ
築地って場外の食い物屋と一体になっていて交通の便が良い中心地にあるべきだろ
観光客を削減して市場の運営を主眼に置くなら別だけど
観光立国とか言って都と国は明治の小学校、郵便局潰して魚市場も遠ざけるとか

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:46:10.42 ID:5Ms6Sz3X.net
設備を含め全般の設計を指示したのは役人だろ。
そして築地の業者はそれに協力しなかった。
役人の嫌がらせだよ。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:47:48.03 ID:jSgY1Q5C.net
行政のせいばっかりするなカス。
それを事前に確認できないアホな魚屋が悪いんだろ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:48:33.16 ID:+HalDtl2.net
結局電気代を負担したくないだけ?

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:49:16.17 ID:LQ4GDrTl.net
そりゃ電気代は負担したくないだろ

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:49:37.01 ID:jSgY1Q5C.net
コバエがたかれば客が逃げるだけ。すべて魚屋の自己責任だろ。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:51:31.06 ID:8Xto5TWU.net
コバエって電気バチバチのやつで取れるだろ
氷が足りないなら液体窒素でもまいとけよ
酸欠でちっそく死とか知らん

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:55:02.02 ID:tjucjTOM.net
氷なんてコンビニでいっぱい売ってるだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 11:59:21.41 ID:ONRCbt8s.net
都の中央卸売市場・新市場整備部←こいつらが無能ってだけだろ。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:01:14.16 ID:7m7bB6Ll.net
仲卸は税金にたかるクズなのか?

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:03:49.96 ID:7coiATdD.net
>>3
魚は冷凍したら、値段が半額から1/10とかになるんだぞ
冷凍した魚なんて、いつどこで獲れたかわからなくなるから

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:04:34.10 ID:ve3qweW7.net
アメリカも牛肉を売りつけたいからな。
日本の魚文化を衰退させたいだろう。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:04:39.80 ID:/lWdjYc/.net
日本一不衛生な豊洲

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:04:58.39 ID:5ENs4Zbo.net
そもそも築地はこの後いつどうなる予定なんだ?

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:05:45.21 ID:ZcQRQvyC.net
屋外の築地と屋内の豊洲で氷の使用量を同じで考えてる時点でマヌケ過ぎる

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:06:33.04 ID:1YjDC8cy.net
魚の新鮮さを維持するには氷水ではもうだめってわかってるからね。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:08:11.74 ID:apFW8phH.net
ヤモリの赤ちゃんが可愛いすぎる お風呂の天井からこんにちは【画像】
https://t.co/cNmKaJ8ol9

「これがパニック障·害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/vg7w2gwu9n

彼氏がいるのに、彼氏がいないと言い続けるおんなたち。
https://t.co/fUntKVNlx3

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:08:42.46 ID:nOTUJerB.net
>>17
仲卸人の靴下禁止とか?

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:12:37.18 ID:3mdCMczE.net
どっかのアホに権力を任せてそいつが独断でやった事業が崩壊する
よくある独裁国家にある話やん
問題はそれがここ日本で行われてる事w昔から本当に権力者に逆らえない土人だらけだなここは

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:15:01.60 ID:TNoAJ11F.net
>>35空調というのは人間が快適に過ごせる温度と湿度を維持する装置であって、鮮魚の鮮度を保ち腐敗を防ぐためのものではない。そんなことで腐敗が防げるのなら空調のある部屋には冷蔵庫すら必要ないのだが

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:15:17.14 ID:Y0lbDyZq.net
>>42
北総ニュータウンでどうよ?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:17:19.93 ID:AJsdqXl9.net
>>24
日本のレベルがチョン並みに落ちただけ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:18:16.95 ID:PGGaNvcd.net
ダメになった日本を象徴するような話だ…

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:19:03.59 ID:vdnmiLqP.net
築地だから観光資源だったんだろ?小綺麗になった時点で魅力激減だ
ラオスにある伝統的な市場!は写真映えする。最新のスーパーみたいな市場、はだれも行きたくない
役人は旅行しないから分かんねえんだろうな

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:20:18.19 ID:5ENs4Zbo.net
築地新市場
「築地魚河岸(つきじうおがし)」

http://www.tsukiji.or.jp/related/future/

築地は築地でけっこう残るのね
築地の方が銀座近くて利便性も高いし、今後の調整が大変だわな

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:21:00.52 ID:Xi0N0tFj.net
トンキンwww

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:22:53.91 ID:5S92G8g2.net
ネトウヨが支持した石原閣下のなさった事案だぞw
自分の過去の言動に頬かむりして半島のせいにするなネトウヨw

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:23:15.83 ID:s63AnA1a.net
おおかた、現場を知らないプランナーとかデザイナーとかが
実用性を考えないで設計したんだろ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:24:27.23 ID:ykLzrBMF.net
>>49
この話でネトウヨって関係あるの?

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:24:44.88 ID:5S92G8g2.net
>>35
どこの世界に外気マイナス30℃のエアコンがあるんだよネトウヨw

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:25:15.24 ID:vdnmiLqP.net
伝統や文化を破壊する自民が保守気取ってんだからお笑い
民主主義は効率が良すぎてすべての国がアメリカナイズされ無文化になっていく
無文化ならロボットに置き換わっても問題ない、人間すら必要ないわ
東京の汚ねえ街並みを見てもまだ民主主義バンザイアメリカマンセーだもんな

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:27:18.59 ID:5S92G8g2.net
>>78
ネトウヨが必死に半島のせいにしてるだろw

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:30:17.88 ID:KSe9coOr.net
>>13
この手の業者は利権の塊だからな。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:31:18.99 ID:ATlHRXX+.net
新社屋に引っ越したら綺麗で広くなるけど、机の回りに本や段ボールやスチールラックを置くのを禁止にされたり自分で空調変えられなくなって文句垂れる社員と同じ。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:32:36.36 ID:H9IhR492.net
おいおい、ゲンダイねたにマジレスしてどうする? ww
11月までには普通になんとかなってるよ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:34:07.29 ID:KSe9coOr.net
ゲンダイでしょ。

前出の記事の人の肩書を散々指摘されたから、今回は市場関係者とぼかしたんでしょ。
ちなみに、前出記事の人はこの人。

 築地の仲卸で働く中澤誠氏(東京中央市場労組執行委員長)

まあ、いろいろあるだろうね。

あと、仲卸は零細が多いけど、今回の製氷とかスチロール箱の処理とか、その手の
市場敷地内に設備を持っていて事実上他者を選択できないような業種は・・・
おっと、これ以上は言いたくないな。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:37:22.10 ID:CSBcWbD8.net
ゲンダイのいちゃもんを真に受けているバカが大杉w

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:39:57.78 ID:MpCLYpBW.net
氷、氷ってエコじゃないよな、こいつら
結局、コンセントがないと、なんにもできないのかよ。
パソコン親父と同じレベルだな。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:42:40.85 ID:9hC3iIFE.net
近所のスーパーアイス売り切れててびびったわ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:48:32.45 ID:MpCLYpBW.net
氷がないから魚が腐るとか、魚取りすぎなんだよ。
なに、氷に依存しまくってるんだよ。しっかりしろよ、おまえら。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 12:56:51.73 ID:G+cJoCNG.net
4分の1が正しいかは知らんが新設備満載の豊洲ではどうやったって氷の消費量は減るんだから業者からしたら抵抗するのは当たり前だわな

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:13:20.53 ID:6wAejsqY.net
>>60
でも冷凍してないと寄生虫が怖いですわ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:14:56.46 ID:0HdKr3qj.net
>>69
説明が悪かったな。
豊洲は人間の為の空調じゃない。魚の為の空調だ。

てか、豊洲の温度管理(コールドチェーン)は目玉機能の一つだぞ。

知ってて「報道しない自由」を使ってるゲンダイはともかく、
このスレに来るほど豊洲に興味があるのに知らないってどうなんだ?

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:18:35.71 ID:u+N9FR5B.net
知らんがな豊洲移転に賛成したやつらと発案し推し進めたやつらで責任もって運営しろや
追加出費がかさんでも自業自得
自分達の浅はかさおろかさを恨むんだな
ざまぁとしか思わん

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:27:57.15 ID:sTsVa5rg.net
クソ暑いボロ築地と違って室内冷蔵庫状態に出来る新豊洲にはそんなに大量に氷要らないだろ。
熱効率良いのがウリなんだからストックあっても余ったら無駄。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:35:49.56 ID:2B4Fgzba.net
>>1

築地の室温(外気温)は何度で、
豊洲の室温(空調時室温)は何度で、

その状態で1kgの氷が役目を果たさなくなるまで何分なのかの比較資料があれば、
必要な貯蔵氷量は算出できるだろうに。

なんか都合の良い情報しか出さずに騒ぐとか、
昭和臭いやり方やめた方が良いと思うがね。見てて恥ずかしい。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:37:43.36 ID:9eMWCEAX.net
>>63
計画は七転八倒中やでw

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:38:15.77 ID:FyvCOWAR.net
女が腐った男 http://goo.gl/gpxDNx

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:39:05.00 ID:muMRE3Pz.net
客が早朝から行く公共機関がない上に商品も運べない。市場として機能するのは何時のことやら。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 13:39:31.06 ID:9eMWCEAX.net
>>74
場外は移転もなにも無いからな

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 14:14:42.82 ID:OMJHkBA9.net
けっきょく、機能分散が移転の目的だったのだね…

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 14:20:48.18 ID:S+i2xFJv.net
>>95
その資料お前はあるの?

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 14:27:12.33 ID:TMmhFt1r.net
>>73
ラオスの市場は酷いぞ
ビニールシートを屋根にしただけで空調も氷も何もない
そんなところで、肉や魚を並べてるからハエがたかりまくってるし
熱気で駄目になってムアッとした臭い満たされてる
あの国の食が不味いのは
食材を適切に管理する事が全くできていないからだ
写真では臭いなんて分からないだろうし、ハエも写さないようにしてるんだろうが
極めて不衛生だ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 15:18:01.72 ID:1SsS5OGD.net
石原が作った欠陥市場

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 15:37:10.60 ID:nUZ7bAPR.net
>>85
うむ、お主やるな('A`

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 15:42:20.59 ID:na2HPkw3.net
>>1
責任者出てこーい!
どうしてこうなった…w

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 15:44:40.51 ID:oodZErRP.net
>>1
多分都は築地関係者の意向は何も聞かないまま市場を施工したんだね
そりゃ受け渡しの段階でちぐはぐになるわな
市場ってのは市民に安全な食品を届けるためのチェックポイントの機能があるから、
それが出来ない場所に移転してはいけない、
公共サービスを提供する都としても間違いない施工をするべきだし延期は妥当

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 15:59:19.17 ID:9eMWCEAX.net
>>100
機能分散??なんのことだ?
場内はただの市場+中の人向け食堂(一般利用可能
場外はただの観光地

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 16:05:16.60 ID:ttA4FqC1.net
さて、一気にタカろうぜ!
取れるだけ取ってやるよって、腹だぜ
トーシロ公務員なんて、チョロ過ぎ

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 16:22:42.42 ID:pMCIHU/O.net
築地に寄生してる俗に言う場外の人は
おわた\(^o^)/

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:05:01.35 ID:o4JYOGo5.net
>>94
客は豊洲の外に持って帰るんだからその為の氷の需要は減らし様がない。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:13:24.30 ID:fBQZ+Vku.net
 
 
 
ボンクラ役人
ボンクラ役人
ボンクラ役人
ボンクラ役人
ボンクラ役人
ボンクラ役人
ボンクラ役人
ボンクラ役人

っとしかいいようが無い

給料ばっか上がりやがって
 
 
 

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:16:30.50 ID:OpJHAVoA.net
>>110
それ以外を減らしてんじゃね?

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:21:02.23 ID:Iit+r3rX.net
海水が論破されたから次のデマをばらまいているようにしか見えん。。。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:35:15.70 ID:am16xdJI.net
>>35>>92
なるほどね
よく考えられてるんだな

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:41:59.16 ID:VNL2vQ7E.net
日本は当たり前のことすら、ちゃんと出来なくなっちまったんだな…

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:44:40.36 ID:i2ZbVOoU.net
で豊洲は他になければ使うしかないのでしょ
築地は再開発すれば税収増になるしな。汚染土地も市場にあてがったし都はニンマリだろ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 19:48:51.60 ID:k2DjO6Jq.net
>>110
客って、ふらっと夕飯を買い物に来る主婦じゃないぞ。

少なくても10kg単位、普通は100kg単位で買うプロの魚屋・寿司屋・飲食店だぞ。
冷蔵庫付きのトラックで買いに来るのが普通だ。

物流が貨物列車基準、昭和一桁産まれ築地とは時代が違う。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 20:05:11.93 ID:vS8PyDNo.net
築地にも移転をしないといけないやばさがうじゃうじゃ有るが
その辺はまともに語られない感じ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 20:05:29.28 ID:PJfvy+vz.net
前にも今まで通りの塩水でなく真水で洗ったら
ボウフラが湧くとかで豊洲新市場が叩かれたけど、
さすがに洗剤やら混ぜるだろうと思った。
こんだけ大掛かりな市場の移転なんだから
衛生管理を第一に考えてるはず。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 20:24:18.39 ID:LD6AI4kQ.net
>>81
たんにソースが現代だからでしょ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 20:33:57.88 ID:zJd34peS.net
>>115
報道は愚民をだまして、自分の新聞の売上の最大化を図っているだけですが何か?

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 21:19:22.66 ID:oetjBRMf7
これって、わざとじゃね?

つまり、対応できない零細が倒産and/or廃業する。
→スペースが空く。
→空いたスペースに巨大資本が入る。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 21:26:01.41 ID:tmYFUN+O.net
馬鹿の石原の愚行が顕在化したか

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 21:26:54.47 ID:kESJO4An.net
>>79
マイナス150度くらいまで普通にあるけど。。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:17:00.21 ID:4ZJS3mrS.net
移転に反対してるなら、同じビジネスで参入すれば大チャンスじゃん
競合いないしずっと儲かる

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:22:44.75 ID:8EDfI6PH.net
>>35
気仙沼とか大社の事例を見たが、すごいなこれは。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:24:46.06 ID:4dU4n45C.net
なんでゲンダイは必死にこれに粘着すんの?

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:26:12.03 ID:pI8roOXm.net
施設内は10度と25度の二つの温度帯で管理するのか
足りるかどうかはさておき氷の量は少なくて済むだろうな

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:41:24.13 ID:QlR7sahb.net
ハッキリ言って放射能まみれで買い手も怪しい人たちだろう

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 00:25:09.69 ID:x/wB39B2.net
>>70
千葉ニュータウンな

131 :↓他スレより:2016/07/12(火) 06:26:39.44 ID:I7ik362M.net
世間で「ポスト築地」とされている市場
https://youtu.be/yxKzreizE80

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 06:37:29.12 ID:z7D7vD0m.net
新市場は閉鎖型施設で室温を低く保ってコールドチェーン化してるのはガン無視なんだな。まあヒュンダイクオリティだから仕方ないか。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 06:50:27.68 ID:yM0koNQR.net
それが何なんだ。
乞食が大合唱?!

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 06:52:40.57 ID:c8dwhnaK.net
>>117
いや、プロもほとんどは、氷詰めたトロ箱でもって帰るって

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:01:10.37 ID:6mxFAsx2.net
既存の会社が移転しないなら、
募集掛けて新規参入するところとか無いの?

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:01:20.11 ID:deqA11mH.net
そもそも石原はなんで築地移転を強引に進めたんだ?

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:01:20.68 ID:MRKhXnhd.net
>>117
甘い
今プロでもグラム単位のお買い物なの
そしてそれを何度も繰り返す

もうカンバン方式なんですわ

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:14:59.45 ID:NwmZdCF9.net
海水が足りないの次は氷が足りない・・・次は魚が足りないという三段落ちかな?

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:16:05.92 ID:MRKhXnhd.net
>>106
そこに多分「やる気なし」の市場担当者ってのがいる

業者数がサービス数なのに業者減らそうとするし
閉鎖型だと時間勝負の競りに不利

10年単位で見ると取扱い高は相当減ると思う

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:35:25.73 ID:0xCL6Lfj.net
>>16
江戸時代の氷って、貴重すぎて使えんわw

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:36:54.29 ID:UZ8yruEv.net
ガッツが足りない!

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:53:38.74 ID:Hk/KrGtL.net
地理的な移転ではなくて利権の一掃をのための移転だからね。
既得権益が氷がどうだとか衛生がどうだとかイチャモンつけるのは
仕方がないよね。無視するほかなし。移転は決まってるんだから。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:57:24.89 ID:Ff4/b3Y7.net
>>33
その一等地に下らねぇメディアセンター()こそ要らんだろw

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:57:31.75 ID:Hk/KrGtL.net
>>135
祭のテキ屋が少ないからと素人が新規参入できるか?
歌舞伎町で素人がホストクラブを始められるか?
今築地に巣食っている連中を見りゃわかるだろ。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 08:16:39.71 ID:MMd484vi.net
ヒュンダイが叩いてるってことは大丈夫なんだな

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 08:30:28.44 ID:WtVQZv6Z.net
>>1
近所に製氷会社ができて儲けるだけだから問題ないね
そもそも塩水を使えない建物なんだから魚以外を扱う市場なんでしょ?

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 08:30:54.25 ID:BiIeaAtG.net
築地自体が需要が減っているから 問題ないのかもしれないね

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 08:46:27.67 ID:Ivv71dkb.net
日刊ゲンダイの主張なら実際の問題は無いな

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 08:50:39.32 ID:8ditqZl4.net
>>135
プロは氷の需要が減ると予測しているんだろうね。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:07:08.02 ID:kiRS1kid.net
>>137
築地がいつ取引してるか知ってるか?
終電頃から人が集まり、日が昇る前には大半の取引終了。9時10時には閑古鳥が鳴いてる。

そんな時間帯にグラム単位で何回も買いに行く奴って誰だよ?

昼飯〜夕飯時の仲卸→小売(飲食店)の氷も築地/豊洲で用意しろってか?

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:00:08.48 ID:OsQKSDmG.net
停電の心配とかいつの時代やねんwwwww
停電したら角氷も作られへんやろwww

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:02:08.93 ID:OsQKSDmG.net
>>12
もっとよく見ろ。
電気で冷却できるけど電気代がかかるし停電がーだぜ。
電気で冷却できる時点で、設備費掛けて氷屋が移転すると思うか?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:57:25.10 ID:Gfc9XEk2.net
なんでこんなに欠陥だらけなん?

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:00:40.92 ID:mqIBnXw7.net
>>82
廃業するみたいだが??

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:20:44.38 ID:zTwGa57N.net
>>153
不要な物が無いだけなのに、欠陥だといちゃもんつけてる奴が居るだけ。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:25:13.81 ID:++85pOJM.net
>>153
ヒュンダイが煽ってるだけで対応されてるよ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:40:00.87 ID:e1JUdg6a.net
>>152
氷と電気で冷却
質に拘る店は氷を使うぞ

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:47:41.46 ID:wdPR6Jib.net
>>157
注文すれば届けてくれるわな

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 17:35:42.30 ID:EJCCD23N.net
まさに、角を矯めて丑を殺す

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 18:09:09.47 ID:t7sTPyYw.net
汚染魚増えるから消費を減らす政策が秘密裏に実施されてるね。
半減、八割減少とかになれば足りることになる‥…(*´・ω-)b調子

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 05:59:15.18 ID:VhwbabAl.net
>>131 情報サンクス

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 12:12:43.21 ID:7HqhsfeB.net
そもそも築地から移転する羽目になった経緯はどのサイトに行くとわかりやすいでしょうか?

163 :158:2016/07/14(木) 12:28:16.15 ID:2jUqTecO.net
https://youtu.be/TS8A_zPlAY4
>>162 上記参照

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 15:40:04.66 ID:gUgw54OU.net
>>152
すぐそこの地下に50万ボルト変電所があるがな。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 15:44:54.52 ID:OPH1Be7z.net
東京ガスが担当しているんじゃなかったっけ?
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20140728-01.html

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 08:08:43.41 ID:S8LWPOtp.net
>>118
アスベストたっぷりの天井が毎日のように崩落している件は報道しない自由の行使によりスルーで

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 22:13:08.24 ID:XxqFbI/t.net
今時氷なんかで冷やすとか、戦前じゃあるまいし
何のための冷凍機の進化だよ、バカが

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 22:22:38.49 ID:wO+Mp4EV.net
馬鹿左翼の願望だなあ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 22:54:10.52 ID:BgZRvXZB.net
なぜに設計会社が問題視されないのかね。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 22:56:19.07 ID:GkNn2LLZ.net
どんなネガティブ記事だそうと既に移転が決まってるから無駄

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 23:44:20.20 ID:fd2WXd8P.net
>>162 情報サンクス

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:13:55.14 ID:JoOf/sPo.net
暑い・暑い・・・
今の築地市場は猛暑すぎる!
早く涼しい豊洲へ行けばいいのに。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:15:14.38 ID:k13oM+D/.net
叩いてるのゲンダイだけだろ

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:31:17.65 ID:C7w31+BV.net
ここ設計したのどこの会社?

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:18:11.72 ID:ae7dxZ/5.net
豊洲新市場建設工事基本設計
平成23年3月4日
1 契約者
 株式会社 日建設計
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l34300.htm

平成17年9月 「豊洲新市場実施計画のまとめ (3.5MB)」を誰が書いたかは知らん。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/project/170915.pdf

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:36:14.19 ID:5IQ2wVkL.net
>>162 情報サンクス

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:37:02.93 ID:5IQ2wVkL.net
>>163も情報サンクス

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:39:05.48 ID:oyJM/dli.net
吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索すると書いてあった

179 :あぼーん:2016/07/27(水) 12:35:49.81 ID:et6f7z4Y.net
あぼーん

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 17:04:47.08 ID:oG+5Qdo2.net
その移転を拒んだ氷2業者はどうすんの ?廃業 それとも
声がけしてもらい有利な取引条件の交渉中か

豊洲を誰が設計したのかしらないけど 鮮度のための氷は1/4ですむ鮮度の管理施設にするだろ
普通に

でなきゃ 氷ざくざく築地市場なら バラックみたいな施設なら幕張にすぐ同じもんがつくれんじゃん

仲買業者が既得権で高齢化でごねてるだけじゃないの 廃業 どんどん廃業すればよい

替わりはいくらでもできる 金になるんだから
経済原則どおり

好きとかきらいとか へそ曲がりとかの70年で衛生鮮度管理は氷だのみだっただけ

床下には コバエコナーズ を大量におけ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 19:49:23.82 ID:JHvqTXh4.net
コバエコナーズいらん。

こういう施設は、普通にアースあたりが、害虫対策のコンサルタントしている。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:25:32.44 ID:oDbsuHWo.net
悪臭垂れ流しな上に不衛生極まりない築地なんか擁護してる基地外ってどんだけ馬鹿なの?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:46:41.83 ID:b/rYrxgg.net
外気温は関係ないよ氷は必要だよ
湿度が高いまま温度を下げるのは氷が1番なんだよ
大体箱物の近海魚なんかは産地の氷でそのまま売れるけど
アニキになったら氷を足さなきゃ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 00:07:49.79 ID:bIN/imaz.net
>>163 情報サンクス

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 01:47:15.00 ID:W3g9zNey.net
最初の数年は不満ばかり言うだろうがそのうち豊洲市場が当たり前になって誰も言わなくなる。
最初だけね。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 06:53:23.33 ID:6LISukDw.net
ここでいろいろ言っている奴は1度でも築地行ったことがあるのかね
仲卸の棟は悪臭なんてしないよ
あれだけ魚があるのに蠅がとんでいるのを見たことがないよ
悪臭がするのは発泡の処理場周辺ぐらいだよ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:56:09.96 ID:o0R/+1/j.net
それは大量の氷を使ってるからで、豊洲では1/4しかないっていうのが>>1の主張
実際にはコールドチェーンとやらで、そんなには要らなくなったってこと。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:13:06.67 ID:YlAAdP9R.net
そのコールドチェーンが問題なんだけどね
魚運搬車は側方扉ダブルウイングなのに豊洲はバース式の後方扉のトラックを想定している
コールドチェーンはトラック内と場内を蛇腹でつないでフォークでトラックから荷下ろし
するから成立するわけで、トラックからフォークで下すスロープを上ってバースに上がる
バース扉から場内に入る
子揚げの人は今までのより大変だ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:58:55.70 ID:sKX6q+eW.net
冷凍機での冷却って、まともに機能するの?
どう考えても冷えるまでに時間が掛かるし、冷凍機は持ち運びできるわけないよね。

氷なら、すぐに冷えるし、魚の保護にもなる。
粗末な発泡スチロールにでも氷を入れれば、手軽に冷やせる。
氷を使う方がずっと便利ななように思える。
それとも、マグロのようにすべての魚を完全に冷凍した状態で流通させるの?

190 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:03:28.20 ID:SDW5eFHy.net
設計したやつ誰だよw
これだけの大型案件で事前調査まったくやってないのかよ。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 20:29:51.76 ID:YlAAdP9R.net
事前調査はやっているでしょう
ただコールドチェーンありきの事前調査だから
保健所的にはコールドチェーン大賛成だしね
そして全国の漁港がバース式の荷揚げ場を整備して全ての魚運搬車が
後方扉になったら機能すんじゃないの
そのころには東京証券所がそうだったように相対が主流になってセリ自体
やらなくなるんじゃん
そして豊洲市場から豊洲流通センターに名称変更じゃん

192 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 22:56:18.85 ID:oypzxGXw.net
現代の記事読んだけどバラ氷ってなに?
魚冷やすのに使う氷は角氷をその場で砕氷にしてもらうんだよ
記事に書いてある場所にあるのはフレーク状の氷だと思うんだけど
あの氷は魚屋はあまり使わないんだよ
川魚屋が鮎とか虹鱒を冷やすのに使うくらいで別に無くても影響は無いけどね

193 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 14:48:55.19 ID:ct6HJF4r.net
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