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【金融】国債保有、日銀が3分の1超す 買い取り限界論も

1 :海江田三郎 ★:2016/06/18(土) 07:58:28.14 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF17H0N_X10C16A6EE8000/

 日銀による国債の保有残高が全体の3分の1を超えた。2013年4月からの日銀の異次元緩和で大量の国債を市場から
買い取るためだ。ただ市場の国債需給は引き締まり、幅広い年限の国債で利回りが急低下するなど相場が変動しやすくなっている。
購入拡大を限界とする声もあり、緩和政策による景気下支え効果を危ぶむ見方も出てきた。

日銀が17日発表した1〜3月の資金循環統計(速報)によると、16年3月末時点の日銀の国債等保有残高は
前年比32.7%増の364兆円。残高全体に占める割合は33.9%と過去最高となった。黒田東彦総裁のもとで
大規模緩和を始める直前の13年3月末は13%。15年9月末に30%台に乗せたあとも伸びている。

 日銀によると、10日時点の残高は373兆円。比率はさらに上昇しているとみられ、SMBC日興証券の末沢豪謙氏は18年中に50%に到達すると試算する。

 大量購入とマイナス金利政策で、国債が一段と買われ、価格が上昇(利回りが低下)した。新発10年物国債の利回りは
マイナス圏に低下。英国の欧州連合(EU)離脱懸念が安全資産とされる日本国債買いにつながる流れもあり、
17日は40年物国債の利回りが一時0.195%と過去最低水準に下がった。

 日銀執行部も気をもむ。中曽宏副総裁は9日の記者会見で、大量の国債購入で「流動性が低下している」と発言。
市場の安定に配慮して金融政策を進める考えを示した。
 米国の中央銀行にあたる米連邦準備理事会(FRB)の米国債保有残高は3月末時点で2.4兆ドル(270兆円程度)。
残高全体に対する割合は「日銀の資金循環統計に近い枠組みで計算すると12.8%」(末沢氏)という。
 FRBはリーマン・ショック後の景気後退に備え大規模緩和を実施したが、出口戦略を見据え、昨年12月には利上げに踏み切った。
大規模緩和から抜け出せない日本とは対照的だ。
 限界論もささやかれる。日銀は長期国債の保有残高が年約80兆円増えるペースで市場から購入し続ける方針だが、
国の発行予定額や民間の保有量からみて買い入れには限界がある。「日銀がさらなる追加金融緩和で国債購入を増やせば、
さすがに『それで打ち止め』と市場はみる」(国内証券)との声もあがる。
 市場関係者の間では、日銀は上場投資信託(ETF)の購入枠拡大に向かうとの見方も強い。マイナス金利政策も、
三菱東京UFJ銀行が国債入札の特別資格返上に動く。マイナス金利幅の拡大には銀行業界が反発する可能性が高い。

 ▼日銀の異次元緩和 2%の物価上昇をめざし、日銀が2013年4月に導入した。「量」の緩和は年約80兆円のペースで
長期国債を買い入れる目標を指す。「質」は上場投資信託(ETF)を年約3.3兆円のペースで買い入れるなどの対応を指す。
2月には「量」「質」の緩和に次ぐ手段として、マイナス金利政策を導入した。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:01:40.08 ID:D85gj0Wv.net
日銀が持ってる国債はこれからどうするつもりなんだ?

3 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:03:47.77 ID:M6UzYFMe.net
> 市場関係者の間では、日銀は上場投資信託(ETF)の
>購入枠拡大に向かうとの見方も強い。

すでにETF組成日経225の大半企業の1%を超える大株主になり
このままのペースでETF買い続けても幾つかの企業の筆頭株主になってしまう状況で
更にETF買い入れ増額なんてありえねーよ。既にETF買い入れも限界に来ている。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:05:35.75 ID:L5c+I6gF.net
国債は永久債に変えればいい,でもまあかりに高インフレになれば売却するだけ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:05:43.96 ID:YFO8yiAi.net
こんなことやってるってことは正常な市場を壊してるからな
政府がちゃんと借りて返すことを放棄してるようなもん責任逃れ無能ってことだ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:06:03.98 ID:0sadyJSi.net
おーいリフレ信者責任取って死ねよ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:07:07.66 ID:VmWMMxlZ.net
>>2
地球が滅亡するまで借り換えを続ける。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:07:31.59 ID:M6UzYFMe.net
簡単にまとめると

国債購入 → すでに発行額の1/3を超える異常な量の保有でこのまま続けるのも限界
ETF購入 → 既に日経225企業の大株主になり筆頭株主にもなる勢いで限界
マイナス金利拡大 → MUFGが日本国債のPD降りるなどして他行に広がる恐れあり出来ない。

3次元(三方向)の金融緩和すべて手詰まり状態

さあ、日銀、どうするんだ?

9 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:11:34.72 ID:o8e43YV5.net
政府の子会社の日銀が持ってたら、政府の借金は連結決算でチャラでしょ。
そのまま持ってていいんじゃね、必要な時は逆に売りに出せばいいし。
市中に出回ってる国債がほんとの意味で政府の借金なんだけど、大蔵省は
ずるいから全部まとめて「国の借金だーこのままでは日本は破産だ−」
ってだまそうとしてる。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:11:35.42 ID:5EOayRuJ.net
日銀が政府の金主になり
日銀が大企業の株主になる。

日本のオーナーは日銀です。
ということは
日銀の株主が日本の支配者に為るのですか。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:13:32.46 ID:DDCvDiZv.net
>>1
>FRBはリーマン・ショック後の景気後退に備え大規模緩和を実施したが


これが、安倍・黒田の勘違いというのだよw
(しかし、安倍はしょうがないとしても、黒田は丸バカだ。

元々、リーマンショックは景気とは無関係な現象として起きたもの。
つまり、ただの金融犯罪によって、市場に資金不足が発生したに過ぎない。

FRBは、その資金不足の埋め合わせをしただけのこと。景気対策など無関係。
それどころかそのまま「金融緩和」を続けると、日中など周辺国に食い物にされてアメリカ経済がダメージを受けるので、さっさと打ち切ったってことだ。

もし「金融緩和」が景気対策に効果的なら、いつまでも打ち切らずにそのままにしておくよw
打ち切る理由がないからな。

つまり、黒田は、アメリカの「量的緩和(金融緩和)」を、上っ面で判断して勘違いし、
その物真似をしただけのことであり、間違ったまま現在、突き進んで日本を奈落に落とし続けてるってことだ。

(結局、黒田は、暗記アタマで一流大学出て出世する現在の日本の受験体制の弊害を象徴してるだろう)

12 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:13:54.37 ID:OmYHhkej.net
それで何が問題なのかわからん。

良いのか悪いのかすら判断つかないね。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:14:48.49 ID:M6UzYFMe.net
政府が国債発行して日銀が買い取りかつ
日銀が株買い捲って日本の多くの企業の筆頭株主になる
資本主義の革を被った社会主義経済の出来上がり

14 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:15:22.18 ID:1itX5qES.net
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

15 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:15:32.94 ID:PW3qnLbv.net
自民党が作った経済大国の結末がこれか
借金してばら撒くだけなら誰でもできる

16 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:16:52.84 ID:M6UzYFMe.net
>>14
>馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」

IMFが日本経済救うための拠出金を日本政府に求めるという
笑えない笑い話が起きる可能性もある

17 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:19:05.81 ID:vNeFBsvG.net
>>14

で何がいいたい。

おまえはスーパー馬鹿か。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:20:20.99 ID:48tL9TKf.net
もっと国債発行すりゃいいだけ、消費税廃止して国債で歳入賄えば簡単なことだ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:21:02.12 ID:4E3ciZm7.net
黒田のデタラメマイナス金利で、金融恐慌が近い予感。
国賊黒田のデタラメマイナス金利で、日本の国債の格付けは引き下げ。
これで銀行の財務体質は最悪の危機。日銀収支も危ない状態か?
銀行のドル調達コストは、大幅上昇しただ今、1.2パーセント上昇中。
デタラメ安倍のミクスで、国民の財産は、ガタ減り、年金の含み損は大幅上昇
中。5兆円から7兆円のマイナス。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:21:58.68 ID:RbKWymiL.net
【高論卓説】「本当はなかった国の借金」というトリビア 単なる誤解、日銀が買っても債務消えず
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160615/bse1606150500002-n1.htm

最近投資家の方から以下のような質問を良く受ける。日銀は国債を大量に買って保有しているが、
国家の借金を子会社である日銀が保有しているのであれば、結局貸し借りが相殺されて、
実際には日本の借金は少ないのではないか。というものだ。産経本紙の読者は経営層が多いので、
この手にだまされることはないと思うが、ベテランの市場関係者でも惑わされることもあるので、
ここで整理しておこう。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:22:19.67 ID:Gy53GDC7.net
日経の云うことの反対が正しいことは、過去の実績から自ずと解ること。
現在の方向性が正しい。
まあ、世界一の債権国だからのう。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:24:37.97 ID:herIa1W7.net
増税延期したけど国債暴落しないね〜
悔しい?w

23 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:25:55.97 ID:CIHUjPVu.net
あとは7月にサプライズでヘリマネやってくれるだろう
黒田なら
65才以上の持ってる現金を紙くずにしてくれるはず

狂喜乱舞のバブルがやってくる
景気はうなぎのぼり

24 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:27:00.12 ID:vNeFBsvG.net
>>16

日本の場合経済規模が大きすぎるから、IMFごときが救える
レベルじゃないだろう。日本の医療費40兆円。半分に削減したら、
じじぃは餓死するぞ。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:29:29.22 ID:6SgfNH9C.net
>>18
君さ〜
検索してみなよ

【日銀 国債 メリット デメリット】

26 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:31:09.21 ID:48tL9TKf.net
>>23
ヘリマネは金融政策なんだから、黒田関係ねーし、一番のヘリマネは消費税撤廃だっての

黒田は黙って赤字国債引き受けてりゃいいだけ

27 :憂国の記者(Power to the people!):2016/06/18(土) 08:31:28.27 ID:D/aygf1F.net
◆安倍晋三と黒田が日本を破滅させた


これだけは百年後の教科書にも載る

28 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:31:33.79 ID:0OCsMs+O.net
いつになったら円は暴落するんだ?

29 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:32:20.32 ID:herIa1W7.net
金融緩和は効果ないけど有害だからデフレを抜け出せないけどハイパーインフレになって、
増税延期して国債格付け下がって円高になってマイナス金利になって破綻するんだろ?

デフレバカの頭の中はもうめちゃくちゃ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:33:22.23 ID:48tL9TKf.net
>>25
>>1は、「日本の借金が少なすぎる」って話なのに、お前馬鹿だな

国債残高の心配するのは日本じゃなくてアメリカな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:39:04.29 ID:5EOayRuJ.net
そもそも
政府債務に見合う
担保あるのか。

日銀のバランスシート大丈夫。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:39:43.92 ID:6SgfNH9C.net
>>30
馬鹿に失礼だろ
俺は馬鹿以下だよ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:40:30.13 ID:8l6JTCMi.net
日本の債務を日銀が買い取って日本の借金が無くなってしまうよね。
みんなが幸せになれることじゃないか!喜べよ。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:41:26.23 ID:eita6FxP.net
紙があるなら燃やしとけ
データなら上書きで

35 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:47:06.30 ID:tuX7wjVJ.net
全部買っても問題ないな

36 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:48:20.84 ID:6SgfNH9C.net
>>31
大丈夫じゃないと思う

大丈夫ならガンガン円刷りまくれば良いのに

証拠に日銀決定会合で動かなかったからな

37 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:49:30.09 ID:DDCvDiZv.net
>>29
幼稚園児アタマのオマエが理解できんだけだよ。

現在、日銀が大量に発行してるカネは、ホトンドが消費市場に出回らず、
金融市場(株・債権)に流れてるのだから、インフレは発生しない。

結局、日銀が発行したカネは、株などで「利確」した海外投資家の手に現在、膨大に集まってるってことだ。
で、この海外投資家が、そのまま「円」で資産を保有し続けてくれれば無問題だが、

やがてコイツらも儲けた「円」を消費市場で使うことになるだろう。
また、一気にドルへ交換するかもしれない。

その時に、日本は急速なインフレに見舞われ、「円」の暴落が起きるってことだ。
今は、日本の経済は、時限爆弾の上に座ってるようなものだな。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:50:31.94 ID:o8e43YV5.net
日銀券自体が勘定項目として日銀の負債に入れられる。だとすれば
日本全国に出回ってる金はすべて日銀の負債であり、破産してなきゃおかしいでしょ
なぜ破綻しないのかな。
その記事の悪質なのは「帳消し・・財産権の侵害であり大事件である」帳消などと財産を
取り上げるような書き方をしているところ。政府は取り上げる必要はみじんも無いんですよ。
なぜなら政府と日銀は通貨発行権を持ってるから、通貨発行すればいいだけ。
こう書くとハイパーインフレとか言い出す人が必ず出るとは思うが。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:52:12.81 ID:48tL9TKf.net
>>37
>やがてコイツらも儲けた「円」を消費市場で使うことになるだろう。

お前馬鹿だな

40 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:52:51.07 ID:5w3haFXH.net
出る前に軌道に乗せる、という算段だったのだろうけど全く軌道に乗ってない。
副作用のダメージなど健康になってから治療すれば良い、というプランは破綻してる。
少しのあいだカラ元気が出ただけ。
深刻な副作用に長きに渡って苦しむことになる。
岩田と黒田は責任を取れ。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:54:29.72 ID:DDCvDiZv.net
>>39
おい、チョンよ。何か分からんことがあるのか?w

言ってみろ、答えてやるからさあ。
何が分からんかも分からん馬鹿なら、ウゼイから引っ込んでろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:55:52.16 ID:6SgfNH9C.net
>>39
さっきから見てるけど
君はどうしたいの?
是非 貴殿のお考えをお聞きしたいね

43 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:57:19.98 ID:5EOayRuJ.net
今の経済政策を継続するとしたら、
赤字国債・建設国債で資金調達して財政出動することとなる。
マイナス金利や規制で国債の市中消化が困難となり
日銀が直接引受するとすると
円の信認を維持出来るんですか。

44 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 08:59:55.76 ID:Zy9GPip0.net
 
安倍は「財政均衡目標は維持する」と言ってるわけで、
それが守られるなら、「緩和はもうできない」というだけのこと。

もし、これが破られるなら、要は「財政ファイナンス状態」で、
「ニセ札で政府を回す」ことになるが、
その場合は、何倍かのインフレ、つまり、事実上のデフォルトになる。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:00:18.35 ID:DDCvDiZv.net
>>42

なるほど。
このチョンは、ちゃんとした質問もできんほどの馬鹿なようだなw

おい、日本の生活保護をもらって朝から晩まで反日レスしてるカスチョンよ。
いい加減、生活保護返上してオマエの祖国に帰らんかい!

46 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:02:51.04 ID:Zy9GPip0.net
>>43

> 今の経済政策を継続するとしたら、
> 赤字国債・建設国債で資金調達して財政出動することとなる。


これなんだけど、「財政均衡目標維持する」と両立するの?
「他を削減する」ということか?

それとも、「2020年まではまだ時間がある」ということか?

一番、最後っぽいな。

実行する段にならないとわからないが、
要点は、「財政均衡を本当にやるかどうか」というところ。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:04:12.81 ID:6SgfNH9C.net
>>45
俺は生活保護も受けてないし日本人なんだけどw

そんな話はいいから具体的な話を聞きたいのよ

48 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:04:29.21 ID:yRSoVuOS.net
そろそろ金利が上がりそうだな急激に

49 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:04:40.30 ID:T9V9G3PL.net
すでに、10年物の国債を買ってるから
今のペースでいっても、3年後には600兆円になってるわな。
4年前は80兆円だったから、異常。
これ以上の緩和は無理。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:05:06.39 ID:48tL9TKf.net
>>41
チョンネトサポが日本人をチョンよばわりかよwww

金融緩和した金は消費市場に流れねーからアベノミクスは愚作なんで、流れるもんなら、とっくに景気回復してるってのwww

51 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:05:56.28 ID:48tL9TKf.net
>>46
>財政均衡目標維持する

ばーか

52 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:09:26.71 ID:Zy9GPip0.net
>>49

「無理」の根拠がないね。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:10:07.80 ID:mHztkc/k.net
国が国債発行すれば解決

54 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:11:16.00 ID:Knq4dY9Z.net
ほんと安倍黒はとんでもないことをしてくれた
歴史に残るよ

55 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:12:55.04 ID:Zy9GPip0.net
>>53

> 国が国債発行すれば解決

まあ、安倍は「財政均衡目標は維持する」と言ってるわけだ。
自民党の他の政治家も、野党も、ここは一致している。

もし、これを撤回すれば、
円の価値はそのままとはいかないわけだ。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:15:32.95 ID:iFqC374c.net
これがアベノミクスの威力だ。
野党の諸君、どうだ、参ったか!!!!!!!!!!

57 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:17:21.58 ID:6SgfNH9C.net
>>51
具体的な考えを聞かせてくれよ

頼むからさ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:18:27.09 ID:iFqC374c.net
これはチャベス政権のあとのベネズエラ状態になること確定だね。
日本経済の終わりよ敗北よ。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:21:23.15 ID:T9V9G3PL.net
>>52
例えば年100兆円に買取増額したら、
3年後は700兆円だよ。
国債発行残高の7割を占めることになる。
これは明らかに財政ファイナンス
大本営発表では違うことになっているがね。

60 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:21:44.44 ID:Zy9GPip0.net
 
安倍は「財政均衡目標は維持する」と言ってるが、
増税に対する「約束」を見たら、「信用できるのか」というね。

ただし、「増税」よりも「財政均衡」の方が、次元が上なわけで、
つまり、「増税延期しても、財政均衡やれれば問題ない」わけで、
つまり、「核心部分がどうなるか」は、まだ、明らかにされていない。

一言でいえば、「本気で削減をするかどうか」の一点に集約される。

61 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:23:56.61 ID:Zy9GPip0.net
>>59

その理屈は「正当性がない」とは言わないけど、
安倍は「財政均衡目標は維持する」と言ってるわけで、
財政均衡を維持するなら、「財政ファイナンス」とは呼べないね。

だから、一応、残高における比率の問題ではない。

日銀が100%保有しても、政府が財政均衡維持すりゃ、
別に問題ない。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:24:28.17 ID:YFO8yiAi.net
リスク回避からそのうち世銀で規制来たらひとたまりもないよこの国は

63 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:25:20.47 ID:pt/vnSaQ.net
そろそろ 来るか

64 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:28:48.57 ID:48tL9TKf.net
>>59
財政ファイナンスで別にかまわんが、どうしても借金が足りないってならもっと円国債発行すりゃいいだけじゃねーか

65 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:29:25.40 ID:J7Shmy8Q.net
金融緩和が限界なら減税すればいいじゃない

66 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:31:50.31 ID:6SgfNH9C.net
>>64
横からスマン
簡単な話だよね
じゃなんで日銀が円刷らないの

67 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:32:17.55 ID:Ga5JDPDG.net
どーすんのこれ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:32:58.91 ID:+bS7bFif.net
オワコン

69 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:33:10.64 ID:48tL9TKf.net
>>66
>>50

70 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:33:11.36 ID:fvKDuKov.net
まず日銀審議委員のお給料と退職手当は国債支給だな

71 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:34:41.10 ID:Chw5QlWK.net
>>1
国債。


公共工事で除染土を再利用へ 全国の道路、防潮堤に

2016/6/7 17:54

 東京電力福島第1原発事故に伴う除染廃棄物の減量と再利用に向けた環境省の有識者検討会は7日、
東京都内で会合を開き、放射性物質濃度が基準以下となった除染土を全国の公共工事で使うとする
再利用の方針案を大筋で了承した。近く同省が正式決定する。

 方針案によると、管理責任が明確で、長期間掘り返されることがない道路や防潮堤などの公共工事に利用先を限定。
工事中の作業員や周辺住民の年間被ばく線量が1ミリシーベルト以下となるよう、用途や期間に応じて放射性セシウム
濃度を1キログラム当たり5千〜8千ベクレル以下と定めた。

http://this.kiji.is/112837223831586301

丸川珠代環境破壊大臣死ねよ。丸川は派遣会社の広告塔になり、
日雇い派遣進めた犯罪者。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:35:59.48 ID:/EByv0JJ.net
そもそもさー中央銀行に目がいってる時点でおかしいんだよ
金融緩和はあくまで手段であって目的じゃない
いまは需要がないんだ。いくら金借りてくれと言っても欲しいもの(消費、投資)がなければ人は金を使わないのが道理
民間を活性化させるのは政府の仕事。
規制緩和したか?労働市場の改革したか?既得層つぶしたか?新産業が生まれる後押ししたか?
ぜーんぶアベノミクスはしてない。アベノミクスが仕事してないんだよ。
これまでの円安株高は金融緩和の成果であってアベノミクスの成果じゃない。
批判されるべきは、構造改革をしないアベノミクスなんだよ

73 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2016/06/18(土) 09:36:03.15 ID:jhvX8BzC.net
>>1
オレは日銀が二十年間繰り返してきた「通貨の有償発行」にインフレ効果は無いと考えている。

◎通貨の有償発行
 通貨を市場に出す替わりに市場から「何か」を買う。
 →いつでも「何か」を売って通貨を即時回収できる。
 →市場は長期的なインフレを予想できない。

◎通貨の無償発行
 通貨を市場に出すが、なにも対価をもらわない。(例:政府に毎年数千億円ずつ上納し続ける等)
 →通貨の回収能力を喪失。
 →市場は長期的なインフレを予想する。

 ???「悪性インフレがぁぁぁー!」
 オレ「はい、その通りですが何か」

74 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:36:34.43 ID:J7Shmy8Q.net
>>72
そんなのよりまず減税すれば手っ取り早い

75 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:37:31.06 ID:/EByv0JJ.net
>>73
複式簿記くらい勉強しろ
アホかよ

76 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:37:43.52 ID:Zy9GPip0.net
>>73

そのとおりだけど、「無償発行」というのは、
結局のところ、「貨幣の廃止」なわけだし、
「それだけは嫌」ということで、
世の政治家は色々とやってるわけだ。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:37:58.41 ID:uOQi1pnT.net
>>2
日銀がもらう利子で減らしていくとか訳わからないことをしようよ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:39:05.16 ID:gTBLc4ky.net
まあ別にどちらでも構わないけど財政均衡目指して国債削っていくと予算も削る
社会保障ももちろん削る話に至るけど受け入れてくれるって事で良いんだよな端的に年金だけど
自分で自分の首絞めていなくなってくれたら助かるから有難いからいいけどさ

79 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:39:17.57 ID:Zy9GPip0.net
>>72

>規制緩和したか?労働市場の改革したか?
>既得層つぶしたか?新産業が生まれる後押ししたか?
>ぜーんぶアベノミクスはしてない。
>アベノミクスが仕事してないんだよ。

とは言え、TPPも集団安保もやって、
安倍も「これから本気出す」と言っいるのだから、
そこまでは見ておくべきだよ。

80 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2016/06/18(土) 09:39:44.66 ID:jhvX8BzC.net
>>75
そんなのどうでもいいわw

通貨の回収能力のお話だよ。
どっちが、いざという時に回収しやすい?

81 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:40:11.59 ID:6SgfNH9C.net
>>74
財源どうするの?

82 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:40:53.36 ID:/EByv0JJ.net
>>74
減税して本当にら消費が伸びると思うか?
景気が回復して経済成長は2%以上を維持できるか?
今回増税延期したからといって国民はやはり金を使わない
減税なんて対処療法じゃ無理

83 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:41:29.29 ID:8nHQjIWu.net
日銀が持ってる国債
永久債にすれば当座貸し越しと同じ
償却すれば国は借金チャラ
マイナス金利なら国は金利獲得

何が問題なの?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:42:58.12 ID:J7Shmy8Q.net
>>82
貯蓄率マイナスなんだから減税すれば全額消費に回る

85 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:43:40.71 ID:J7Shmy8Q.net
>>81
減税は景気回復するまででいいんだよ
景気回復したら元に戻せばいい

86 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/18(土) 09:43:48.03 ID:Zy9GPip0.net
>>83

安倍がそうすると言って、円の価値が維持されれば、
それでいいが、そうするとは言ってないからね。

実際に、緩和だけでも円安にもなったわけで、
まあ、維持されないでしょうね。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:45:34.98 ID:YUjI5CgQ.net
公務員の退職金と年金を国債支給にしろよ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:46:47.25 ID:ZeRDCf0G.net
なんで3分の1でだめなんだ、誰が決めた?
別に弊害がないなら100%でも全然構わないよ。どんどんやれ。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:48:03.94 ID:6SgfNH9C.net
>>85
それじゃ又不景気なるよ

ちょっと草むしりしてくるねw

90 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:48:30.74 ID:J7Shmy8Q.net
>>88
増税という弊害が出てるだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:49:12.23 ID:J7Shmy8Q.net
>>89
そしたらまた減税すればいいじゃない

92 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:49:15.42 ID:/EByv0JJ.net
>>84
貯蓄率がマイナスなのは高齢化による貯蓄取り崩しと現役世代の貯金に余裕がないから
つまり仕方なく生きるために生じたもの
将来の不安や見通しが暗いといった根本的な状態が改善がされてない状況で減税しても、
その余った分は貯蓄に回る。
減税なんて無意味。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:49:36.14 ID:52NAaJiv.net
どんなに回収してもお給与が1円の時代にはもどらない

94 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:50:18.23 ID:J7Shmy8Q.net
>>92
高齢者は子や孫世代に金使ってるから
マクロで見れば結局現役世代に降りてくる

95 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:54:16.76 ID:J7Shmy8Q.net
>>93
戦争で負けてなければ
1ドル1円の時代が続いていたのにね

96 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:58:28.79 ID:IT7Rp2tK.net
買い取りに限界があるわけがないだろ

それより政府は日銀保有国債のヘアカット(80%減免)を実施すべき

日本の円が信用されすぎてるのは不味い



このままだと1ドル80円くらいの円高もあり得るぞ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:59:19.76 ID:6NqAXVEw.net
ハイパーインフレ論者ハイパーインフレになるか

98 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:59:59.95 ID:sm38Uv/u.net


アベノミクス

成功すると・・・・・・・・・・・・・・ 即  日本経済が 国債破たん

失敗すると。。。。。。。。。。。。。。 さらに  デフレで 国債が日銀に積み上がり  日本経済の破たんが 先送り。
でも  いつ ハイパーインフレが 起こるか誰にも分からない。

だって 出口戦略すら描くの不可能で  イギリス独立など ちょっとした 波乱で  すぐに日本経済が吹っ飛ぶ リスクが どんどん 膨らんでいる。




つまり

アベノミクスが 失敗してるから   日本が 破たんしないで 済んでいる ってこと。


アベノミクスで
金利が上昇したら

マジで  国債が破たんする。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:00:52.33 ID:cz2kEKNp.net
政治家の無駄遣い
性欲の為や不正な何かの政治資金流用

100 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:01:50.73 ID:6NqAXVEw.net
インフレに向かわない事と、高齢化って関連性あると思う?

101 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:02:16.87 ID:52NAaJiv.net
>>95
高度経済成長のあたりでどっちにしろインフレになったと思う。

んで、それで問題なくて、インフレで借金を希釈してデノミして新1円を作っておわり。

通貨の回収論なんかばかばかしい

102 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:03:00.48 ID:sm38Uv/u.net


馬鹿な日本人

教えてやるけど、 日本株の 4割以上が 既に 外国人 と ハゲタカが 所有してるってこと。


特に
日経平均は   もっと 多い。


つまり
財政規律無視した  財政出動は   速攻で  ハゲタカに 売り浴びせられるってこと。


そしたら
もう
国債の日銀引き受けだけじゃや  無理ってこと。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:03:01.05 ID:J7Shmy8Q.net
>>100
現役世代の保険料負担が毎年増えていて
消費が増えないという面では多いに関連あると思う

104 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:03:55.16 ID:J7Shmy8Q.net
>>101
あのころは欧米も高度成長でインフレだったから為替的には中立

105 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:04:12.82 ID:/EByv0JJ.net
リカードの等価定理がもろに当てはまる
減税しても、国民はその分将来の増税になると見越して消費を抑える。
社会保障毎年1兆円増し、国債残高高止まり、少子高齢化の悪化、人口減少、
こういう病巣を治療しないのに減税しても、
「どうせ将来は増税でしょ?」と国民が考えるから、減税は無意味どころか有害。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:04:25.13 ID:hw0ehgQR.net
ジンバブエを目指すんだろ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:06:06.72 ID:52NAaJiv.net
>>106
とりあえず1ドル千円くらい目指そうか

108 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:06:26.80 ID:J7Shmy8Q.net
>>105
等価低利はインフレを考慮していない
将来増税なんかしなくても
インフレになれば自然と減少するんだから問題ない
むしろインフレになるまで減税していくべき

109 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:06:53.86 ID:Sf55ZGIP.net
>>105
カビの生えた仮説を持ち出されてもなあ。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:07:25.82 ID:GkH2Qgx3.net
市場を破壊して、憲法を破壊して、報道の自由を破壊して

美しい日本を目指している安倍自民党であった
最近の悩みは消費の減少

111 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:08:54.53 ID:9jKz/sNW.net
もっともっともっともっともっともっともっともっともっと

112 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:10:10.47 ID:Sf55ZGIP.net
民間銀行に他に運用する債権があるならもっと国債購入増やせるんだろうけどねえ。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:12:14.97 ID:sm38Uv/u.net
・リカード???????????

減税すると

将来、増税するとか  国民が予想してる??????????  わらた。


それなら
増税しても
減税しても  消費は変わらないだろ。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:14:03.05 ID:/EByv0JJ.net
>>108
消費を抑えるから日本はデフレから抜け出せない。インフレ率も高まらない。
そもそも潜在成長率も0.3%程度だからインフレが高まる土台が日本にはない。
その潜在成長率の低下は、社保1兆円増し少子高齢化などの問題が作り出している。
現状で何をしても日本人は怖くて金を使わない
そんなときに減税なんてしたら喜んで貯金に回す

115 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:15:01.51 ID:52NAaJiv.net
>>104
物価も給料も上がってたでしょ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:15:30.34 ID:J7Shmy8Q.net
>>114
だから貯蓄率マイナスなんだから
日本人は既に世界で一番消費する民族のひとつなんだよ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:18:40.60 ID:5K+b3+0u.net
もうバラマクくしか無いぞ
それでも外人は円を買ってくれるんだから安心だぞ

118 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:18:41.77 ID:/EByv0JJ.net
>>113
国民が政府の合理的な行動を予測して、
将来増税が来るだろうと予想することになんだよ
北欧やドイツのような超健全な財政国家が減税しても、国民は将来負担増加が来るとは予想しない。
それが差だ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:21:44.13 ID:sm38Uv/u.net


だから
減税しても  将来 増税予測して 国民が消費しないし

増税したら  それこそ 今のように消費しないだろ。


だいたい
合理的期待とかぁ
未だに  あり得ない経済人モデルとかぁ 想定して ペテン経済やるなってこと。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:22:20.69 ID:qGKM1LVS.net
有効求人倍率が3月に1.30まで改善してるからね
社会に出てればわかるけど、人手不足感は強くなっている
緩和の効果は確実に出ているわけだ

出口を急いで失敗するほどアホらしいことはない

121 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:23:01.27 ID:6NqAXVEw.net
>>103
だよね。
今の状態だといくら給与が上がってもこっちに吸収されるだけで、
消費税増税によるブレーキもこれが原因じゃん。
じゃ最初から国債と別に社会保障債を作って
これを日銀が買えばいいんじゃないかと思うんだけど無理なんだろうか?

122 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:23:44.37 ID:zf1QNZkA.net
つまり国の借金は実質三分の一って事か
そりゃ円高になるわな

123 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:24:10.97 ID:IoAUypwc.net
>>8
気にせずに筆頭株主になったらええやん

124 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:25:06.13 ID:J7Shmy8Q.net
>>121
欧米みたいに社会保険は民間にやらせた方がいい
契約で保険料が決まるから負担が右肩上がりということはなくなる

125 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:25:31.58 ID:/EByv0JJ.net
>>119
おまえがペテンと言おうがあり得ないと思おうが、
現実は理論通りになってんだよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:26:31.94 ID:J7Shmy8Q.net
>>8
日銀は精一杯やってる
足りないのは減税だ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:26:34.81 ID:sm38Uv/u.net


2025年・・・・・・・・・・・団塊の世代が  大量に退職したら  年金など社会保障費が 一気に  2,30兆 / 年  増えるってこと。



そしたら
確実に
破綻。

それだけは 確実です。


増税の公約は
2020までに プライマリーバランスを 達成しないと  2025問題で破たんするから  日本の義務公約だったのに

それを
とうとう

放り出した。  それが 下痢ノミクスの破たん。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:26:50.11 ID:0Gsgjqpa.net
限界を設定するから悪いんだろ。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:28:11.93 ID:6NqAXVEw.net
>>124
今の状態からじゃその流れにスイッチできないでしょ?
だから先数年分の社会保障費を前借りするような対策をすれば整理できそうな気がするんだよね。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:29:00.65 ID:u+phLJBO.net
円高なんだから日銀券刷ればいいだけじゃん

131 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:30:44.34 ID:sm38Uv/u.net


リカードの等価命題 なんて 全く 当てはまっていない。

国債の発行は  もう かなり前からやってるし、1975年のオイルショックから  増発してる



この理論が本当なら
その時から  日本人は増税を心配して 消費を抑えているはず!!!!!!


大うそです。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:30:58.37 ID:52NAaJiv.net
>>130
国債売却した金融機関が国外に投資をすればいい。
円安になるし、国外がバブルになるから輸出が捗る

133 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:32:59.28 ID:J7Shmy8Q.net
>>129
ドイツは1990年代に国が運営する社会保険の他に民間の社会保険を選べるようにした
その後徐々に民間を選ぶ国民が増えて結果として今は大半の国民が民間の社会保険を選んでる
日本も同じような改革をするという話は90年代から出てはいたが自民党厚生族が強硬に反対していて今に至る

134 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:33:11.62 ID:Q/zvkZ3J.net
福祉を手厚くして1ドル96円くらいにすればいいのに
PCパーツは安くなるし将来の心配しなくていいし車は海外現地で作ってるし
いいことしかない

135 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:33:19.44 ID:zulmvOdn.net
ここ数年で体感したこと

・ホームセンターなどで販売されている中国産品は高くなっている(アベノミクス弊害
・娯楽、サービス業などの現場に正社員らしき若い人が増えている(アベノミクス無関係
・バイト募集の張り紙を見る限り、時間給は上がっていない(アベノミクス無効果
・外国人観光客の増加(円安+小泉改革のおかげ?)
・都心建物の高層化改築が増えた(小泉改革のおかげ?)
・大学が都心に戻ってきている(小泉改革のおかげ?)

136 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:33:20.63 ID:/EByv0JJ.net
>>120
人手不足は人材不足ではない
有効求人倍率の増加は当然。
なぜなら人口が減ってる上に現役世代はどんどん退場し移民は入ってこないから
で、賃金の低い仕事が増えても日本の経済成長にはあまり寄与しない
雇用や仕事の質が悪いんだよ。
現状は人材不足を解消するような労働者は増えてないから、
賃金も上がらないし新産業も出てこないし国際的な競争力も低下傾向にある

137 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:34:30.69 ID:48tL9TKf.net
>>72
ドサクサ紛れに「規制緩和」とか「労働市場の改革」とか景気悪化させることばっか主張wwww

しかも「円安株高」で景気悪化したのが成果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ねよ

>>81
>>18

>>91
そうそう、財政はそういうふうに景気に応じて機動的じゃないと話にならんのに「安定的な財源」とかなwwwwww

>>105
将来景気がよくなった時に増税されるからと、今消費控えるwwwwwwww

そんな御用の世迷いごとを定理とかwww

138 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:34:54.19 ID:/EByv0JJ.net
>>131
1975年と今の財政状態を考えてからモノ言えよ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:35:45.40 ID:0CYPG9Lh.net
まだ、2/3もあるじゃん。

国債なんて、借金するときに予定利回り付きで売っているんだから、
期日が来ればその額を返せばよいだけ。

取引してんのはおまけ。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:37:43.08 ID:VU6V6an5.net
全部買い取れよダーホ
昔国債買った人は災難だな

141 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:44:37.59 ID:dq7NYNOu.net
安倍黒が読んだスティグリッツはこれ以上の金融政策は
するべきでないと二人を前にして話してたな

142 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:45:40.86 ID:JmkQbxXs.net
>>8
このまま続ければ国債全部買い取り、株の配当総取り
無税国家の誕生じゃんw
何の問題もないからどんどんやれ!

143 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:49:53.78 ID:J7Shmy8Q.net
>>141
少子化対策が一番の問題だから
子育て世代への福祉政策に金を使えって言ってたな

144 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:52:07.02 ID:Ttc1kQUJ.net
妄想で書いた記事かよ。相場が変動しやすくなってる?はあ?ボラ低すぎだから安心して40年債まで買いまくられてるんだけど。しかも国債買い入れオペの応札倍率は常に2倍以上はあって買い取りに困っている事実はない。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:55:02.72 ID:iy7pm6sk.net
これだけ国債乱発して、景気もいまいち、マネーサプライ、マネタリーベース
増加の政策打っても通貨の価値が毀損されないなら、いっそのこと円すりまく
って海外の資産買いまくったらいい。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:55:05.95 ID:pCFtTrk/.net
こっちには死ぬな、と言っておいて自分は死んでる
そういう状態

147 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:56:29.65 ID:31xX1bTO.net
>>24
餓死なん?

148 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:57:02.60 ID:lxqB3XLx.net
>>143
移民受け入れはやっぱりタブーなんだね

149 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:58:22.82 ID:y+08o0hG.net
これ銀行がプラスの金利の国債を手放してくれないってのが問題なんじゃね

150 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:59:30.35 ID:Sf55ZGIP.net
国債も日銀当座も負債という意味では差はないが、
一方は「国の借金」と呼ばれ過剰に問題視されるのに対し、
もう一方は(少なくともマスコミレベルでは)問題視されない。
であるなら低インフレの今のうちにガンガン国債を買ってしまって、
国債を「問題視されない負債」に変質させるのは良い手段と言えるかもな。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:59:32.36 ID:lxqB3XLx.net
>>149
そういうのは国債価格が上がっているから
市場システムなめるな

152 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:05:39.88 ID:Tc6z3Iy3.net
ハイパーインフレの始まり

153 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:07:20.74 ID:bZOn78/H.net
>買い取り限界論も

これ以前、黒田自身がロイターのインタビューに
そう答えてただろ

154 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:07:27.90 ID:Sf55ZGIP.net
>>145
そんなあからさまな為替介入は国際的立場上難しいだろうな。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:07:34.42 ID:q28Rm+Yt.net
2ちゃんにも財務省の落下傘部隊が書き込みしているとはな
東大卒が良くやる

156 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:14:01.00 ID:y+08o0hG.net
>>151
いや日銀当座に預けても今後はゼロかマイナスの金利しか付かないじゃん

157 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:14:43.92 ID:bg0XEkUI.net
>買い取り限界論

出た。w
日銀券(紙幣)発行残高の80〜90兆が限界でそれ以上の保有は破たん
ハイパーインフレになるって言ってたのはどうなったの。www
もう破たん水準、円暴落、ハイパーインフレの水準と言ってた額の
4倍になってるけど。w

158 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:14:50.77 ID:WKTuW3i7.net
>>154
日銀が金を増やすから、国内銀行がそれをやれってことだ。日本政府的には。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:16:36.69 ID:OP12pQsw.net
中央銀行が国債を購入しても通貨と債券が安定した国として日本が挙げられる。

稼ぐ力が強い日本はドイツと並んで安定した国家である。稼ぐ力が弱く不安定な国家として国債が大暴落をしたベネズエラ、ブラジルがある。

稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が強く破綻不可能国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.25%
10年債 −0.1%
20年債 0.22%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.52%
10年債 0.05%

稼ぐ力が弱く破綻予備軍国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

160 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:16:59.62 ID:Sf55ZGIP.net
>>158
実際、ある程度はやってるというニュースをどっかで見たけどね。
国内銀行が米債買うから米債利回りが下がってるとかなんとか。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:17:05.09 ID:48tL9TKf.net
>>158
円安によるコストプッシュインフレでまた内需ぼろぼろにしたいなら、やれば

162 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:17:28.50 ID:pCFtTrk/.net
>>147
嫌なことだが、このままハーフの半分まで買い取りなのか

163 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:38:11.04 ID:J7Shmy8Q.net
>>159
ドイツ10年債の金利おかしいぞ
今はゼロ近辺でプラスとマイナスを行ったり来たりしてる

164 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:39:00.08 ID:zulmvOdn.net
実際に物が動いている訳ではなく帳面の数字が変わるだけやからね。
しかし現在の経済を理解するために国債という物を理解する必要はありそう。
意外と深い世界の様や…

165 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:41:24.64 ID:6RWl9/+C.net
グローバル化進展で通貨安競争が行き着くところまで来た

出口のない迷路のなかで出来ることは何もない
極端な金融緩和によるギャンブルは避けなければならない
今の異次元金融緩和は必ず副作用を伴う

対案はあるか?
自民党政権には出来ない

166 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:42:08.49 ID:LJkaBPA0.net
稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が弱く破綻国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

稼ぐ力が強く破綻しない国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.26%
10年債 −0.14%
20年債 0.17%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.54%
10年債 0.01%
20年債 0.4%

167 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:42:15.13 ID:y+08o0hG.net
>>157
誰が言ってたんだそれ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:44:15.06 ID:J7Shmy8Q.net
>>157
買い取りだけじゃインフレにならないから
減税してインフレ誘導しろって話だろ
論点がずれてる

169 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:44:27.08 ID:Sf55ZGIP.net
>>164
「誰かが保有する金融資産は必ず別の誰かの負債項目であり、
 逆に誰かが保有する負債は必ず別の誰かの金融資産」
「誰かの支出は必ず別の誰かの収入であり、逆に誰かの収入は必ず別の誰かの支出」

このあたりの原則を念頭に色々勉強すると良いと思う。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:46:06.91 ID:52NAaJiv.net
さっさと全国債買い取ってベーシックインカムまでいってほしい

171 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:47:20.35 ID:J7Shmy8Q.net
>>169
グローバルでも見る必要があるね
いまや上場民間企業の株主の35%は外国資本なわけで
自国で金を調達して海外で株や不動産を買って稼いでるのが欧米企業

172 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:48:16.90 ID:Sf55ZGIP.net
借金が増えてるなら、その反対側で必ず金融資産を増やしてる奴がいる。
借金を返済すると言うことは、必ず金融資産の減少を伴う。
お金は消費に使用してもこの世から消えず、所有者が変わるだけ。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:48:29.19 ID:3zaZrqvw.net
ハイパーインフレにはならないだろうが、今の日本で年5%のインフレが10年も続けば阿鼻叫喚
バカなリフレ派は「そのときは増税すればインフレ率が抑制できる」と信じているらしいが。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:49:02.91 ID:dq7NYNOu.net
>>165
安倍が変われば自民党でもできる
石破なんて為替は90円がベスト。それが地方や中小企業などには
最適で金持ちでなく普通の庶民が幸せになれる数字だって
言ってたぞ。

安倍はトリクルダウンが可能ということで(今は否定しているが)
金持ちサークルに金回し過ぎ

175 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:49:45.02 ID:3zaZrqvw.net
>>172
インフレになって国債の実質的な価値が目減りしたら、資産価値も目減りってことでいい?

176 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:50:33.78 ID:J7Shmy8Q.net
>>173
だから金融緩和でコントロールするより
減税でインフレ目指せばいいんだよな
もしインフレになりすぎたら元の水準に戻せばいいだけだし

177 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:52:28.68 ID:o8CQ5sIi.net
出口戦略なき黒田は責任をとって辞任しろよ

178 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:52:48.91 ID:3zaZrqvw.net
何派だかわからんオカルト経済学理論だなw

179 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:52:49.87 ID:bg0XEkUI.net
>>167
ちょっと前まで言いまくてったよ、
経済学者とかメディアや2ちゃんとかでも。w

通貨発行額以上に買えば日銀の国債引き受け
財政ファイナンス(笑)ととらえられて信用を失う。
信用を失えば通貨の価値は一気になくなる、通貨(円)は信用でなり立ってる。
ハイパーインフレまっしぐら。

って論調だった。w

180 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:54:42.97 ID:J7Shmy8Q.net
>>179
減税を主張しない時点でリフレ派は終わってるんだよな

181 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 11:56:58.33 ID:3zaZrqvw.net
>>179
そんな極端なことを言うのはごく一部だっただろw

そもそもネトウヨリフレバカの言うとおりであればとっくに2%のインフレになって日本は復活してるはずだったのに
ぜーんぜんそうはなってない。ハイパーインフレにならないどころかインフレにもなってないのに、なんで自分が
正しかったかのように勝ち誇ってるんだよこのカス

182 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:00:51.47 ID:tz/8wCSN.net
俺たちとミセスワタナベの感覚なら円高のときは逆張りだが
機関投資家は順張りなので
円以外で運用できない
だからマイナス金利だろうが逃げられない

183 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:03:12.52 ID:y+08o0hG.net
>>179
それのソース示してほしんだけども

184 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:05:31.42 ID:5uU4Fkvg.net
日銀が国債を364兆円もっていて、超過準備に積まれているのが246兆円か。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:05:55.06 ID:Xy9JC5Tq.net
BIZ板に池沼わいてんな

インフレでマイナス金利うれるのかよw
速デフォルトだ罠

186 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:08:10.08 ID:Sf55ZGIP.net
>>175
はい。
またインフレになって利回りが上がれば債券価格の下落で一時的な含み損が出る。
ただ、利回りが上がれば収益性も増えるので銀行の経営のためにはいつかは起こる必要がある。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:08:41.33 ID:gv3Jfink.net
ハイパーインフレ
新通貨までは確定だな

188 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:12:10.85 ID:hGP62GGu.net
>>181
コアコアは白川時代のマイナスからプラス1%近く上がってるしインフレなってるだろうが
単なる消費者物価(日本コア)なら利上げしたアメリカ含めマイナスだし
頭スカスカか

189 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:13:49.59 ID:08jQNUrd.net
>>188
目標2%ですが

190 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:16:19.62 ID:hGP62GGu.net
>>189
インフレなってないというか
インフレなってるって話しただけだけど

191 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:16:20.33 ID:8EzXYN8N.net
実際さ
積みあがった政府債務と日銀の債権資産の間で
本当に相殺という行為を行った場合
何が起るんだ?

192 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:17:46.85 ID:Sf55ZGIP.net
>>191
実質的には何の変化もないが、政治的に問題になる可能性はある。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:18:12.14 ID:hGP62GGu.net
>>191
今より緩和効果がかなり強まるだけ
日銀法改正前の長期債買いきりは
事実上そうだし

194 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:19:04.41 ID:8KuB6dh2.net
通貨デフォルト

195 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:19:49.28 ID:J7Shmy8Q.net
>>191
戦前にやってるじゃない
円安とインフレだよ

問題は一度相殺しても収支構造が変わらない限り
また借金が増えていく点にあるんだけどね
チャリンカスが破産して借金がリセットされても大半は更正せずまたすぐ金借りるのと同じ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:20:45.26 ID:5w3haFXH.net
日本は長期的には労働人口の不足することが確実なのに、円安誘導して後進国型の経済体制に逆行させようなんて狂気の沙汰。
誰でも出来る単純労働は後進国の土人に任せておいて、日本はそのアガリで儲けていかないとダメだ。
しかも円安のおかげで中小を中心とする内需に依存する企業は本当に苦しんでる。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:21:37.09 ID:X9o+hBMv.net
市場から国債が尽きて買い取りも限界、ってだけで破綻云々は関係ない。

むしろ市場の国債が枯渇するくらい、政府が緊縮財政だってのが大問題

198 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:22:10.79 ID:Xy9JC5Tq.net
>>191
現金不足で日銀が債務超過に陥るぞw
>>194が正解

で、リフレ馬鹿は馬鹿とおりこして池沼は黙れ。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:22:44.75 ID:J7Shmy8Q.net
>>196
アメリカがそれだな
付加価値の低い産業は移民労働者にやらせて
上前で儲ける
奴隷時代から変わらない国のDNA

200 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:24:42.95 ID:hGP62GGu.net
>>196
通貨安誘導したアメリカ、eu、今通貨安誘導した新興国みんな逆行目的なのねw
円高で中小は苦しんでなかったのかよw
大体中小の景況感の数字見たことあるか?
こんなに景気悪くても白川時代より
数字は良いんだけど

201 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:25:52.12 ID:Sf55ZGIP.net
>>197
金融政策と財政政策がちぐはぐなんだよなあ。
金融で大盤振る舞いしても財政政策が緊縮気味では十分な効果が出ないのも仕方ない。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:27:24.38 ID:5w3haFXH.net
財政破綻は民主主義が抱える持病みたいなもん。
有権者で多数決を取れば今の自分の生活を重視する結論が出るのが当たり前。
大半の愚民にとって自分が死んでからのことは関係ない。
自分の子どもを守ろうとは思っても、社会全体の次世代まで守ろうとまでは思わないのが普通。
これは将来世代にも選挙権を持たせない限りは克服できない。
そしてババを掴まされた世代が定期的に損をする。
まあ好意的に見れば「社会は豊かになり続けてるから少しくらい我慢しろ」ということなんだろうけど
社会は常に豊かになり続けるとは限らないというのが歴史から得られる教訓だから。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:27:35.67 ID:8EzXYN8N.net
>>195
戦前にやってるって
それって高橋是清〜終戦リセットじゃなくて?

204 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:30:15.96 ID:17L94al+.net
中央銀行が国債を購入しても通貨と債券が安定した国として日本が挙げられる。

稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が弱く破綻国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

稼ぐ力が強く破綻しない国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.26%
10年債 −0.14%
20年債 0.17%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.54%
10年債 0.01%
20年債 0.4%

205 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:31:45.16 ID:ctKTnHGS.net
史上最大の歳出で、民主時比でGDPにおける公的部門4兆増の安倍政権が、
緊縮財政の訳がなし。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:33:26.50 ID:Xy9JC5Tq.net
>>201
最大支出のどこが緊縮なんだ?
安倍は借金を減らしてないぞ?

池沼は黙ってろよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:34:29.86 ID:xbdEBtfe.net
>>6
いや
これでも国債暴落してないし円高だし
もっと刷れるってこと

208 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:34:30.59 ID:dq7NYNOu.net
>>200
白川時代っていうけど
白川選んだのはどの政党だよ。
白川の前半は自民党だったし

209 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:34:31.94 ID:5w3haFXH.net
>>199
余談だが、当の労働者たちは一見して虐げられてるようにも見えるけど職も得て以前よりは幸せになってる。
でなければ、その立場を甘受してないはず。
必ずしも再分配に頼らなくても、そういう形で要素価格均等化定理が効いてて価格がこなれていって世界規模で見た賃金は平等に近づいていく。
たとえば中国だって以前は後進国型の単純労働を安く請け負うだけだったけど今は凄く豊かになった。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:34:54.13 ID:hGP62GGu.net
>>205
名目GDP比
(国債発行除く)歳入を差し引いた数字で
比較しないと
緊縮かどうかなんて比較出来ないはずだからその数字出してよ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:35:15.01 ID:X9o+hBMv.net
デフォルト(債務不履行)は対外債務が原因でしかおこらない。
そしてその際、必ず金利とインフレ率の暴落(上昇)が起きる。

日本は世界一の対外純資産国であり、
金利(10年債)はマイナスまで落ち込み、インフレ率も直近でマイナスになってる
破綻とは無縁だよ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:35:20.82 ID:Sf55ZGIP.net
>>206
増税を考えれば全然。大事なのは財政赤字の拡大。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:35:32.94 ID:m7mVzIow.net
>>142
株の配当?
文句いってこない安定株主が多数を占めれば企業として配当なんか出す意味がない

214 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:36:30.97 ID:Xy9JC5Tq.net
>>209
トランプ「せやな」
サンダース「せやな」

池沼多すぎだろ、工作員か?

215 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:37:42.86 ID:hGP62GGu.net
>>208
民主党が総裁 武藤 副総裁 伊藤 白川のプランのうち
武藤、伊藤をノーと言って白川が総裁なったんだけど
ちなみに武藤はややハト派、伊藤はハト派ね
で超タカ派の白川だけ残ったという

216 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:38:44.91 ID:52NAaJiv.net
民主のマイナス金利撤回政策について

217 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:39:20.34 ID:8TdgSvXb.net
結局、一般人に金が回らないのが問題なんだから、
中国と開戦して軍事ケインズ経済やるしかないんじゃないの。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:42:22.50 ID:+bS7bFif.net
日銀と年金で日経支えてるだけの経済

219 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:43:45.66 ID:5w3haFXH.net
>>200
新興国は後進国型経済そのものだし
アメリカだって移民の供給があるから国内でそういう産業をも維持すべき合理性がある。
多様な国家を抱えて利害を調整するEUにしても似た面がある。
だいたい数字というけれども景況感を明示する決定的な指標など存在せず
ポジショントークをしたい連中が各々に都合の良い数字を引っ張り出してきてるだけ。
中小の業績改善を示す数字ってのは具体的には何?
例の倒産件数が減ったとかいうやつ?

220 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:44:07.31 ID:34Kv1wzA.net
限界?
まだ3分の2も買える国債残ってるじゃん

221 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:48:09.15 ID:y+08o0hG.net
>>188
日本の場合は見るべきはコアCPIの方だよ

222 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:48:51.58 ID:ctKTnHGS.net
民主最終年度

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan003.pdf

去年

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2015/seifuan27/03.pdf

今年

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2016/seifuan28/03.pdf

7兆増。

ちなみに民主最終年度は13.5兆の補正が追加されるが、
やったの安倍で、安倍初年執行分だから。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:49:37.94 ID:hGP62GGu.net
>>219
どうとでも言い訳しそうだけど
イギリス、スイスは?
二つとも異次元で金融緩和してますが
景況感って一般的に日銀短観指すはずだけど
馬鹿にはもう少し詳しく説明した方が良いのか

224 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:50:53.12 ID:5w3haFXH.net
アメリカと違い日本は労働人口が減り続けてて労働力の大幅な不足が今後見込まれてる。
GDP成長の足を引っ張るのが最大の存在がまさに労働力人口の減少。
それをカバーするためには一人当たりGDPを向上させる即ち生産性を高める成長戦略以外にないはずなのに
そういった状況のなか円安誘導で単純作業の工場を日本に引き戻させる政策は狂ってるとしか思えない。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:52:16.72 ID:hGP62GGu.net
>>221
インフレターゲット 中長期の総合物価
見通し コアcpi
目標値の達成度合い コアコア

226 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:03:08.98 ID:go3r6bp1.net
池沼「日銀が債務超過になるぞ!」

227 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:07:18.41 ID:p0MzEImE.net
>>8
> 簡単にまとめると
>
> 国債購入 → すでに発行額の1/3を超える異常な量の保有でこのまま続けるのも限界
> ETF購入 → 既に日経225企業の大株主になり筆頭株主にもなる勢いで限界
> マイナス金利拡大 → MUFGが日本国債のPD降りるなどして他行に広がる恐れあり出来ない。
>
> 3次元(三方向)の金融緩和すべて手詰まり状態
>
> さあ、日銀、どうするんだ?

まあ、ぶっちゃけ打つ手なしの終わりだよね〜

228 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:08:06.03 ID:5w3haFXH.net
失業率が改善したからもはやインフレに拘る必要なしという趣旨の話は浜田もしてたはず

229 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:09:17.12 ID:VNfAKkp3.net
なにが異常ってこんだけ日銀が国債抱えてても円高になってるってこと

230 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:10:27.89 ID:V5bHcayz.net
浜田氏は失業率が改善してるのに賃金が上がらないのはおかしい、労働市場が機能していないって言ってたよ

231 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:11:35.20 ID:VNfAKkp3.net
いっそ全部ゼロ金利国債に借り換えて日銀に保有させろよ
借金の金利の支払いだけでも何兆円もあるんだからこれで少しは財政マシになるだろ

232 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:14:11.11 ID:i5qJ6Ao8.net
やってもいいけど、その「理論」を説明すべきだよ

「買い増せばこうなる」と考える根拠となっている「理論」
それが示せなきゃ、「当たるも八卦当たらぬも八卦」の世界だよ
競馬の予想屋の方がまだマシ

233 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:17:22.74 ID:48tL9TKf.net
>>215
>民主党が総裁 武藤 副総裁 伊藤 白川のプランのうち

登場人物全員売国奴なのに、タカもハトもねーよ、自公もなー

234 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:19:52.89 ID:tfsXDtDy.net
円高でも外国の企業をM&Aしやすくなるっていうメリットがあると思うんだよな

235 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:20:02.32 ID:y+08o0hG.net
>>225

インタゲが中長期のCPIで、それに相関性があるのがコアCPIなんだから
見るべきなのはコアCPIだろ
コアコアなんてコアや総合に比べたら参考値程度で特に勘案すべきでないよ

236 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:20:14.41 ID:IoAUypwc.net
>>96
1ドル80円だと何かまずいの?

237 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:22:08.62 ID:Fd4c8Gzr.net
だから国債をもっと発行すればいいだろう。
財政規模が小さいからデフレになるんだよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:22:10.26 ID:52NAaJiv.net
>>231
平成28年度で23兆あるな。
もう、デフレ解消よりもクロダミクスで財政再建するほうが先だ。

つーか、この状況で国債買取できないってどういうことだよ

http://www.zaisei.mof.go.jp/num/detail/cd/3/

239 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:22:19.89 ID:uaJwE0oD.net
破綻とは無縁な国が日本とドイツ

稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が弱く破綻国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

稼ぐ力が強く破綻しない国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.26%
10年債 −0.14%
20年債 0.17%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.54%
10年債 0.01%
20年債 0.4%

240 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:25:57.82 ID:dq7NYNOu.net
>>230
この間テレビで菅官房長官のことをずっと「カン」官房長官って
言ってたけど、ぼけたんじゃないの?
中小企業なんてガラスや鉄やプラスティックの値段円安で
上がってるのに上が高く買ってくれないから給料で調整しなければ
ならないんじゃないの
内需系にしたって円安で苦労してるところ多いだろうし

円安で儲かってるところが下に流すことはないと竹中さんも
言ってたし、リフレ派の理論は破綻したことがわかったんだから
このじいさんとか早めに。。。。自粛しとくよ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:26:39.79 ID:y+08o0hG.net
>>233
そもそもゼロ金利政策維持に当時としては割と国債買ってた白川は特にタカ派でもない
デフレは貨幣現象という立場ではなかっただけ

242 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:27:57.16 ID:Fd4c8Gzr.net
>>230
まさに新卒一括採用の弊害じゃね?
バイトや派遣の時給は結構上がってるよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:29:11.89 ID:YnnrGeeF.net
>>227
国債も通過も株も日銀に集まっているのか。
そういった資産が民間で回った方が景気が良くなるのてはなかろうか?

244 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:30:09.08 ID:VNfAKkp3.net
>>242
新卒採用もそうだけど企業別組合もね・・・
そのへんが構造改革阻害してんだよ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:30:16.76 ID:52NAaJiv.net
>>242
新卒一括採用だと、最初の会社なかなかやめようとしないんだよな。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:30:22.15 ID:IoAUypwc.net
>>152
ずっと言ってるけど全然こないね、ハイパーインフレ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:30:59.33 ID:VNfAKkp3.net
>>245
新卒で入った会社辞めたら人生終わりだからな

248 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:34:48.09 ID:V8b2EQg4.net
組合が機能してないので賃金があがらないので共産党に一票

249 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:35:08.03 ID:IoAUypwc.net
>>192
何も問題ないのに問題になるの?

250 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:35:25.89 ID:mQK6gY1S.net
増税すれば悪くなるよ財政引き締めすると悪くなるよ全部理論通りの結果だけど
経済縮小させるとトリクルダウン起こる理屈はきいたことないな

251 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:36:09.13 ID:52NAaJiv.net
カリスマ経営者よりも堅実な公務員がもてはやされる国だからしょうがない

目先の給料なんて誰も見ていない

252 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:36:31.33 ID:vaRamgI6.net
日銀ちゃんの資金はだれが出しているの?

253 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:38:59.68 ID:XR8f0UBO.net
非正規労働者死亡

254 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:40:18.73 ID:48tL9TKf.net
>>230
逆だ

円安で実質賃金が下がったから、労働者を安く使い倒せるならと雇用が増えて、失業率が下がった

総合的な労働環境としては悪化してる

255 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:41:08.72 ID:52NAaJiv.net
日銀はエリートすぎて底辺の事情がわからないんだろうなあ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:42:00.61 ID:YnnrGeeF.net
>>254
一番デフレが酷いのは労働力への対価

257 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:45:42.15 ID:YnnrGeeF.net
>>255
日銀も官僚も頭は良いけど世情に疎いエリートなわけで、
それを国民からの声を吸い上げて制御するのが民主主義国家における与党の仕事。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:49:06.05 ID:YMiopz6O.net
底辺の数を増やした方が世の中が変わる確率が上がるよ。アメリカでいうドナルドトランプの支持率の高さ、イギリスでいう離脱問題。

底辺が増えれば増えるほど、変動する確率が高くなる。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:50:48.96 ID:52NAaJiv.net
正規雇用(雇用の流動性がない)と派遣労働(中抜きがひどすぎる)

ダブルパンチで賃金があがるわけがない

で、これって金融ではなくて構造改革で変えなければいけないのに
安倍が黒田に丸投げしているから改善されない

とりあえずケケ中をブレーンから追い出すところからはじめないと

260 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:51:07.09 ID:wLVJFryV.net
上手くチャラにしたね(笑)

261 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:51:13.47 ID:9ZXVd5G3.net
>>37
円が暴落したら、政府が保有してるアメリカ国債1兆ドルの価値が暴騰します。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:52:27.36 ID:nC0WI77G.net
>>37
オレもそう思う。
時限爆弾のカウントは始まってて、カウント10ではないって印象。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:54:11.42 ID:AA/Eh+S1.net
>>261
その国債自由に売れないんでしょ・・

264 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:55:43.38 ID:9ZXVd5G3.net
>>263
売れるよ。支那何かこの一年で結構売ってるし。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:57:08.42 ID:y+08o0hG.net
失業率の改善というか労働人口の増加は本来給与増加に成長率増加に繋がる
ただし、これは人口動態を考慮した場合はそうではない
というか割と古い人口動態モデルすら、人口減少したら成長率をプラスに維持するのは難しいよってのを言ってる

266 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:57:32.04 ID:AA/Eh+S1.net
>>264
中国と日本は違うだろ

267 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:00:52.64 ID:NfFMfdNV.net
こりゃヘリコプターマネーで直接需要を増やすしかないかな
政府紙幣でみんなでお買い物しよう

268 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:01:02.61 ID:GyE9RX26.net
日銀株保有してる外国人て
やっぱユダヤ?

269 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:02:29.06 ID:6SgfNH9C.net
>>267
あの〜その〜
ごめんよ 政府紙幣って何?

270 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:04:35.33 ID:NfFMfdNV.net
>>269
そのままやで

271 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:04:38.85 ID:52NAaJiv.net
>>267
期限付きでお買い物・旅行ができる商品券をばらまこう

272 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:05:00.98 ID:+yCn2j0R.net
まだ三分の一


あと三分のニもある

273 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:06:40.38 ID:6SgfNH9C.net
>>270
政府は紙幣刷れないんですけどw

274 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:06:47.79 ID:vYF9oCY2.net
何か問題あるの?
財政破綻と世界一遠い国になっちまったな

275 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:07:35.24 ID:IoAUypwc.net
>>248
そもそも零細には組合すらない

276 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:08:07.94 ID:B00tUpwi.net
早く円が暴落してくれ
そしたら手持ちの外国国債売って宝くじ買って大富豪になるんだ

277 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:14:12.19 ID:6SgfNH9C.net
>>276
羨ましいですね

儲かったら回転寿司おごってw

278 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:16:18.44 ID:Ojl9n6aB.net
問題先送りのなれの果て

279 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:19:21.31 ID:GH5B1CQl.net
おまえらほんと馬鹿だな

破綻しそうな国は日本ではなく、ベネズエラやブラジルな。

破綻とは無縁な国が日本とドイツ

稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が弱く破綻国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

稼ぐ力が強く破綻しない国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.26%
10年債 −0.14%
20年債 0.17%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.54%
10年債 0.01%
20年債 0.4%

280 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:19:43.96 ID:iXdE+QQI.net
>>274
むしろ税金が毎年上がり続けてるのが問題

281 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:23:57.01 ID:EHZzYTuN.net
限界とかあるのか?
どんどんお札刷ればいいだけだろ

282 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:30:36.00 ID:iXdE+QQI.net
>>281
消費が増えなきゃ意味がない

283 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:32:17.10 ID:OP12pQsw.net
日本やドイツは、金は使わない、金は稼ぐだから限界はない。ベネズエラやブラジルは、金を稼げないのに、勢いで借金を積み重ねる。

破綻とは無縁な国が日本とドイツ

稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が弱く破綻国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

稼ぐ力が強く破綻しない国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.26%
10年債 −0.14%
20年債 0.17%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.54%
10年債 0.01%
20年債 0.4%

284 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:37:10.08 ID:48tL9TKf.net
>>266
違うわけねーだろ

ってか、アメリカ国債が自由に売れないなんてことになったら、誰もドル使わなくなってアメリカ
破綻だっての

>>282
増えるどころか、ゼロ金利下の金融緩和では投機が増えて格差拡大した分消費は減るんだ

285 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:37:55.37 ID:IoAUypwc.net
>>264
消されてもいい覚悟の政治家なんて居ないんだが

286 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:41:16.11 ID:ze7JtsBf.net
実力以上に高い円で金やプラチナを買って日銀が保有すればいいじゃん
なんでやらないの
アメリカだって金のインゴットたくさん持ってるじゃん

287 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:42:41.57 ID:48tL9TKf.net
>>285
アメリカ国債売った政治家消して困るのは、ドルを使って貰えなくなるアメリカなのに、お前馬鹿だなー

むしろ、そこを狙って中国がアメリカを装って消しに来るのを全力で守る側

288 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:55:59.64 ID:NDIkI6RN.net
>>248 人事と飲み食い 温泉が仕事です

289 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:59:15.43 ID:dZBq5aWs.net
まさに日本人は敗北受け入れが下手って例だな
破綻するまで茶番を続けて惨めに世界から消えていくだろうな

290 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:03:05.14 ID:S3co/Xcc.net
これで円高なんだから
もしかしたら無税国家が歴史上初めて誕生するかもしれんな

291 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:03:18.07 ID:pt/vnSaQ.net
2017年から2018が危ないよな
必ず何か起きそう
金貨か外貨でも買うわ

292 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:28:05.06 ID:yhdNEQiL.net
インフレなら限界も分かるが、デフレに戻りそうなんだけど

293 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:34:42.96 ID:48tL9TKf.net
資金需要がなくてゼロ金利なんだから、金融緩和でコストプッシュインフレにしたって、デフレ
不況がインフレ不況になるだけで、金融緩和止めたらデフレ不況に戻るのは当たり前

内需振興して健全なインフレにするには、消費税廃止しかねーよ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:37:38.39 ID:1qDb2Hhw.net
もう1京くらい金刷ってそれを日本国民に配れよ。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:38:11.91 ID:1x60qaUT.net
全部永久債にする必要はないんよ、買い取りの一部、年10兆で充分。
永久債と同額、国債増発するのも忘れずに、その金をBIで国民に直接ばらまけばGDP2%アップ、為替4%安が期待できる。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:40:43.68 ID:1qDb2Hhw.net
>>12
全然悪くないよ。
『夏休みの宿題は親が手伝ってはいけない(キリッ)』
っという程度の問題。
そろそろ日銀の国債引き受け解禁&今ある1000兆の借金は
全て日銀が引き受ければ良い。ホレホレ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 16:00:06.33 ID:kCF18PZb.net
日銀が金利操作出来るんだからドンドン引き受けて金利を国に払ってやれば万々歳

298 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 16:53:07.38 ID:BZmCcHhF.net
こういうスレには決まってネトサポが湧いてくるな

299 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 17:11:52.61 ID:RbKWymiL.net
通貨って永久債だね。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 17:31:58.88 ID:z0iNdRjz.net
じゃあ国債買い取りやめりゃいいじゃん

301 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:02:37.66 ID:pn9tVwu1.net
>>8
分かり易くて理解できた。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:04:12.62 ID:pn9tVwu1.net
これが通用するなら無税国家にすればいいじゃん。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:23:04.40 ID:ruxtwhx0.net
麻生太郎大臣って学習院卒なんなんだな、
何故か東大卒だと思ってたわ

304 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:23:37.80 ID:ks1VDycq.net
>>235
見るべきなのの定義は知らないが
いわゆる2%達成度合いはコアコアです
世界中のインフレターゲットしてる中央銀行が実際に2%前後で推移してるのは全てコアコアなんだから
利上げしたアメリカのpce 、コアpce(日本のコアコア)の数字とか見たことすらないの?

305 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:26:00.18 ID:ruxtwhx0.net
三菱コインには期待してる

306 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:26:53.03 ID:ks1VDycq.net
>>241
ちなみにゼロ金利政策時に国債を買えという要求に
長期債買いきりを大幅に増やして
代わりに満期後ののり替えを
短期債→現金償還にすることで
むしろ引き締めたのが白川なので
こうやって政府同様金融政策がわからない馬鹿を騙されるからな

307 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:27:06.88 ID:/0ylLJcy.net
「コアCPIで2%」と言ったのはリフレ派の親玉の一人で日銀副総裁の岩田だからw
リフレ派のくせにコアコアを持ち出して「インフレになった」と勝ち誇ってるのはただのバカ

308 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:31:09.06 ID:t0pRFrNX.net
とりあえず民主時代に言われてた事全部やったけどろくに効果無かったな
タイミングとかあるけど

経済学って一回リセットすべきかも
経済学者も剥奪で

309 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:33:07.16 ID:ks1VDycq.net
>>307
そういう意味で岩田は間違ってるよ
いわゆるリフレ界隈でコアコアよりコア見ろなんて人間いなかっただろうに

310 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:35:08.49 ID:ks1VDycq.net
あと勝ち誇ってるんじゃなくて
コアでマイナスだから云々じゃ
利上げしたアメリカはもとより
世界中がマイナスとかなのに
それで批判はおかしいだろうと

コアコアが1%を割ってるのに追加緩和しないので批判しろって話だよ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:37:17.34 ID:ctKTnHGS.net
ただ単に日本の金融市場を異常に歪めただけの異次元緩和。

金利すらまともに上げられないFRB&アメリカどこじゃない地獄が、
日銀&日本を待ち構えてる。

毎回失敗するのに、懲りずに安易な金融緩和による景気対策に走り、
今回もまた同じバカを繰り返す。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:40:26.59 ID:48tL9TKf.net
>>307
リフレと言いつつ財政政策(消費税撤廃な)やらないんだから、馬鹿以前の問題

313 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:43:40.64 ID:y95mOHRk.net
日経新聞が反対してるということは今やってることは正しいのだろう

314 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:43:50.09 ID:41jrS4jF.net
黒田が毎度「あくまで総合(無印)で2%」言ってんだからお前らが何言おうと笑

315 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:46:11.61 ID:/0ylLJcy.net
>>312
何言ってんだお前?w
そもそも「金融緩和が足りないからだ→金融緩和で日本復活」なんてバカなことをいうリフレ派が
出てきたのは、さんざん財政政策をやって財政赤字を天文学的な数字にまで膨らませても効か
なかったからだろ。
金融緩和が効かないのを見たお前みたいなバカなリフレ派が今度は「財政政策が足りない」と20年前の
議論に逆戻りw

316 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:46:32.22 ID:48tL9TKf.net
コストプッシュインフレターゲット政策は景気悪化させるだけで論外なんだから、コアコアなのかどうかとかどーでもえーわ

317 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:49:58.08 ID:48tL9TKf.net
>>315
>さんざん財政政策をやって
バブル崩壊時にタイミング合わせてに消費税導入っていう景気に最悪の超緊縮財政やって
その後の増税までやったから、もう緊縮財政政策はさんざんやられて御腹いっぱいだし、そ
れで税収が伸びるはずがないことも馬鹿でもわかるよな

税収伸ばしたきゃあ、消費税撤廃しかねーってことよ

318 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:51:13.33 ID:/0ylLJcy.net
ネットリフレ派(=マスコミに出てくるリフレ派よりももっとバカ)は「アメリカは金融緩和でうまくいったから
リフレは間違っていない!アメリカを見習え!」とは言うが、なぜかアメリカのような移民受け入れや
雇用市場の規制緩和には全て反対w

319 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:54:05.95 ID:48tL9TKf.net
アメリカも、金融緩和や移民受け入れや雇用市場の規制緩和で格差がどんどん拡大し、
経済も国力も低迷してるって現実が見えない馬鹿は、確かに救いようがないな

320 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:56:03.48 ID:A54NaMK4.net
やばかったら日銀潰して、新しい中央銀行作ればいいんじゃね
円から両にするとか

321 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:57:01.76 ID:uHB4xH7D.net
>>318
真逆の北欧も金融緩和してるしアメリカ云々もね
スウェーデンなんてそういった意味じゃ本家本元だし

322 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 19:14:56.58 ID:0h9eaDHf.net
よくわからんけど、これ以上金利が下がらないと分かってたらもう今更今の国債買わないような気がするんだ。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 19:17:31.21 ID:Sf55ZGIP.net
馬鹿だの何だの下品なことよ。
そういう言葉を多用する人間がどういう類いの輩だったか、
その人物の発言が信用に足るものだったか、多くの人は経験則で知っている。

まあ推測するに、強い言葉を使うのは劣等感の裏返しなのだろう。
人は相手を罵倒するとき、自然と「自分が言われると一番ダメージを受ける言葉」を選ぶもの。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 19:19:17.98 ID:UMDrkqns.net
先進国は低成長の時代になってるんだから
デフレになるのは当然だ。
ここで思い切って政府が政府通貨を発行するべきだが
それやると

安倍ちゃん消される?・・・・

325 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 19:50:59.56 ID:mWN4WrKP.net
それどころじゃないと思います。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:05:23.04 ID:tUvJyQKl.net
>>2
満期が来たら政府から償還金を受け取る、その金で日銀は新たに国債を買う。
つまり、日本国が存続する限り、永久に借り換えを続ける。政府は実質的に返済不要となる。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:06:06.58 ID:UFbJRRxP.net
破綻しそうな国は日本ではなく、ベネズエラやブラジルな。

破綻とは無縁な国が日本とドイツ

稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が弱く破綻国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

稼ぐ力が強く破綻しない国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.26%
10年債 −0.14%
20年債 0.17%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.54%
10年債 0.01%
20年債 0.4%

328 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:06:14.75 ID:tUvJyQKl.net
>>3
アホなの? 筆頭株主でなんの問題もない。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:07:59.82 ID:tUvJyQKl.net
>>8
日銀保有になんの問題もない。
過去に例がないからと、お前みたいのが観念論で騒いでいるだけ。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:09:17.77 ID:pn9tVwu1.net
>>328
それ共産化ってことだよね。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:09:45.27 ID:48tL9TKf.net
>>324
アメリカが円安嫌ってるってだけで、アメリカ国債売ればいくらでも円高ドル安誘導できるんだか
ら、政府通貨でも赤字国債でも好きなだけ発行して、消費税は廃止、子供手当て満額の10倍で
復活、社会保障費も今の10倍にすりゃいいじゃん

需要が回復することで景気も回復し、健全なインフレになるぞー

その真逆をやってアメリカ国債買い捲ったのが小泉時代だったから「実感なき景気回復」という
超絶大不況だったわけだしな

332 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:10:52.44 ID:pn9tVwu1.net
>>329
つまりソビエトや東ドイツみたいに
働いたら負けって社会になるわけだが?
それが日本人にとって幸せなことなのかね。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:11:55.51 ID:tUvJyQKl.net
>>1
日銀が全額買い取ったところでなんの問題もない。
そもそも金融機関が多額の国債を買い、まともな融資をしないのは職務放棄に過ぎない

334 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:13:15.56 ID:pRGbqy0x.net
このまま突き進んだ結果が幸せかどうかわからないから実験でこのまま日銀保有を増やしてしのげばいい。幸せじゃなかったら修正すればいい。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:14:17.00 ID:gSYGiyt1.net
>>326
返済不要じゃまずいの?

336 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:20:46.64 ID:pn9tVwu1.net
>>334
楽な社会主義に逃げると元には中々戻れないよ

正社員制度だってその1つ。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:25:50.80 ID:dgm5KaTE.net
家庭の資産額も順調にへってるらしいし
中国が買うからもんだいないでしょ

338 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:28:45.12 ID:dgm5KaTE.net
>>303
現閣僚に国立大卒いねぇよ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:29:19.24 ID:K2dO1ZTo.net
30%超も保有してるって異常でしょ
構造改革もできないし、一変デフォルトしないとどうにもならんでしょ
つぎはぎだらけのシステムじゃもうね

340 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:31:27.25 ID:V8b2EQg4.net
いよいよ共産党の出番ですよ

341 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:33:03.43 ID:Xy9JC5Tq.net
>>323
4年連続実質賃金マイナスやGDPマイナスやらかしておいて
馬鹿という言葉だけで済むのか?

「アベノミクスは効果ない」という人が6〜7割だろ?
「リフレ馬鹿」が国民の怒りを買ってるんだろ。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:33:08.96 ID:Tl1YdeM1.net
>>339
ドイツなんかは東西統一後の1990年代に抜本的な年金制度改革してるけど
日本は70年前に作った制度を継ぎ接ぎで今に至るからな

343 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:35:06.05 ID:ks1VDycq.net
>>338
http://kokkaigekijo.wiki.fc2.com/m/wiki/%E7%AC%AC2%E6%AC%A1%20%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%86%85%E9%96%A3%EF%BC%8F%E9%96%A3%E5%83%9A%E5%90%8D%E7%B0%BF

デマ流すなよ

344 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:35:31.12 ID:Tl1YdeM1.net
>>337
不動産も
売り手ベースだと好調なのに
買い手ベースだと不調と言われ
この差は中国人って言われてるからな
日本の不動産は中国人が買い漁ってる状況

345 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:43:55.15 ID:3vRnnvfx.net
>>2
安倍と日銀とそのお友達が持ってる国債を売って儲けたら売りはらう

で、暴落したらお友達が買い戻してその後にまた国際価格を上げるために買いまくる

346 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:46:00.65 ID:KVUtYkMv.net
買えるうちに買っとけ。
今以上に悪くなる要因がないわ。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:52:30.88 ID:Sf55ZGIP.net
>>341
なんか生きていくのが辛そうだね。頑張ってね。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:55:39.32 ID:Xy9JC5Tq.net
>>347
それ、コストプッシュインフレで会社がつぶれた奴の前でいえんの?

リフレ馬鹿は地も涙もないのか

349 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:56:06.03 ID:+nkuOyIv.net
日銀の株主はどうなん?

350 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:57:50.05 ID:0eyxR95b.net
銀行の経営がやばそうだな。

国債以外で稼ぐ手段がない。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:58:21.98 ID:Tl1YdeM1.net
>>135
都心の高層化は都知事の石原が推進した都市再生特別措置法がめちゃくちゃ大きい
これで首都機能移転論議の流れが一転して東京一極集中に代わった

352 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:58:36.49 ID:48tL9TKf.net
>>332
働いたら負けなのは、日本やアメリカだろーに

>>336
戻る必要ないのに、小泉・竹中・安部が、出鱈目やってくれちゃって、まあ

>>339
じゃあ、タックスヘイブンにある日本人や日本企業の資産は全部没収ってことで

>>341
アベノミクスは格差拡大と景気悪化効果絶大なのは最初っからわかってたことだしその効果は
予定通りなのに、効果がないとかwwwwwwwwwwwwwww

お前、馬鹿だな

>>345
安倍が持ってる債権を日銀や年金資金に高く買わせて、値下がりしたら日銀や年金資金に安く
売らせて安倍が儲けるって算段なのに、なんで安倍と日銀が同列なんだよwww

353 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:06:03.83 ID:M4y8Iq5x.net
全部保有しても問題ない

外国政府発行のサムライ債も全部買ってしまえ

金利-10%にしてどんどん資金需要を呼び込むべし

354 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:07:59.13 ID:M4y8Iq5x.net
>>350
銀行はお金を借りて稼げばいい
借りれば借りるほど利息が戻ってくるのだから、レバレッジ掛けて大量に借りればいい

355 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:09:20.83 ID:48tL9TKf.net
>>353
>外国政府発行のサムライ債も全部買ってしまえ
>金利-10%にしてどんどん資金需要を呼び込むべし

竹中小泉野田安倍麻生谷垣級の売国奴、乙

356 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:10:19.54 ID:pt/vnSaQ.net
どう考えてても異常な政策だけど
日本だから可能な政策かもね
日本人が地獄を見るのは
異次元緩和の出口だって言われてるけど どうなることやら

357 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:10:43.43 ID:y+08o0hG.net
>>304
ECBのコア(コアコア)は酒類や煙草も除いていなかったか
で、そのECB自体はずっと総合の方を見ていて緩和か否かを決めている
ドラギも総合がゼロ近傍、コアが+1.0前後なら基調が良いとは言わなかった

というかアメリカでも近年(ここ15年程)はコアが総合と乖離しつつあるので
コアを基準に語るのを見直した方がいいのではっていう意見が普通にあるぞ
その点では旧来の日銀が、日銀版コアを重視するというのは正しい
昨年の7月くらいか?からか急にコアコア重視になったが、あれがおかしいんだよ

というかな、総合を中長期の目標に据えるのに、それとの相関性がないコアコアを見るのって
大きな間違いを犯していると思わないのは思考停止しとるぞ

358 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:10:58.85 ID:Sf55ZGIP.net
>>348
君は円高で潰れた企業に対して同じ感情を持っているのだろうか。
誰も不利益を受けない政策なんてないのよ。
恨み言を言うより現在の環境下でどう儲けるかを考えた方が建設的だよ。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:12:44.34 ID:y+08o0hG.net
>>306
短期債の売買は札割れがどの程度起きているかってのを見るにはまあ意味があるけども
緩和においてはほぼ影響がないと思われ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:17:19.50 ID:Xy9JC5Tq.net
>>358
普通の円高を恨んでたのがリフレ馬鹿じゃねーか
リフレ馬鹿が為替操作して円安になったんだろ

いいかげんにしろ

361 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:17:38.36 ID:y+08o0hG.net
>>358
倒産件数は2008年からずっと減少傾向だけども

362 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:21:23.76 ID:Xy9JC5Tq.net
>>361
その原因のうち、円高円安理由が増えたのがアベノミクス以降。
民主のときの倍なんだよな。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:25:23.13 ID:6V3Wklip.net
相変わらずけ○たはフルボッコされてるみたいだな

364 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:26:57.89 ID:48tL9TKf.net
>>362
野田も安倍も同類の売国奴で、3党合意でただでさえ不景気なのを超絶不景気にするために消費税
増税してんのに、民主も自民も公明もねーよ

365 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:27:26.28 ID:Sf55ZGIP.net
>>360
うーん、君が言うその「リフレ馬鹿」とやらと同じように今の金融政策に恨み言を言うのを君は良しとするんだね?

>>361
このやり取りに関しては件数の問題ではないので。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:30:30.00 ID:scINHU0j.net
あと2/3ある
限界まで挑戦するべき

367 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:30:50.93 ID:ZvDC+cD4.net
リート

まだまだ買える資産はある

368 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:33:16.71 ID:Xy9JC5Tq.net
>>365
当たり前だろ。

>>358
>誰も不利益を受けない政策なんてないのよ
GDPマイナスのセルフ経済制裁で日本に不利益をおこしたのがリフレ馬鹿だからな

リフレ馬鹿が信仰したノーベル経済学者はそろってリフレは
間違いだと認めているが、いまだにあきらめきれない馬鹿がリフレ馬鹿。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:33:22.73 ID:48tL9TKf.net
>>367
が、アベノミクスの金融緩和では景気は悪化しかしてねーのが、現実

370 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:34:02.96 ID:/EUpLAZV.net
日銀による買い取りに限界がきて一気にテーパリング、ショックで1ドル70円まで直行し、
その後は国債が売れなくなり金利が急上昇、為替は150円に逆行

371 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:36:49.78 ID:48tL9TKf.net
>>368
リフレ政策は財政出動(消費税撤廃な)で正しい政策なのに金融緩和に摩り替える奴は「リフレ
馬鹿」じゃなくてただの売国奴じゃねーか

お前もなー

372 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:38:24.14 ID:52NAaJiv.net
もう、本当に有期でベーシックインカムというか、もっとマイルドに商品券配布をすればいいんだよ

毎年日銀がお買い上げする80兆の国債の半額40兆を使ってでも

一時的な景気刺激策兼金融緩和策として有効だろ

373 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:39:41.81 ID:Xy9JC5Tq.net
>>371
リフレーションをググってこい

374 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:43:00.19 ID:E6+/wAev.net
>>357
そう、コアコアてもうアメリカですら総合とは乖離する傾向にある
元々は、短期の変動のでかさ(トレンド季節要因)を入れずに済み、かつ総合と中長期的には合致するものだったんだが
こうも総合と離れるのが常態化すると意味がないんじゃないかと
この辺の原因を考察するのもまた面白いよ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:45:36.69 ID:Sf55ZGIP.net
>>368
うーん、そうか。余程困ってるのね。なんか大変そうだけどまあ頑張ってね。
罵倒語は多用しない方が良いよ、とだけアドバイスしておくわ。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:46:49.44 ID:y+08o0hG.net
>>365
ああ為替が倒産の要因となっているのかどうかという話ではなかったな、スマン

377 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:47:29.16 ID:M4y8Iq5x.net
日銀がコアコアしか見たくない理由なんて単純だわな

下落を続けているエネルギー価格を除外することで、インフレ率を高めに見せたいだけ

378 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:49:03.27 ID:M4y8Iq5x.net
>>355
サムライ債なのに売国と言われてもな、
どういうロジックだ?

379 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:52:44.20 ID:PX4lYnx0.net
>>377
まあ決定会合後の公表文書では当然コアで記載されているので
日銀自身はその点では節度を保ってる
一部のリフレ信者が過度にコアコア重視してるだけって印象

380 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:53:13.72 ID:+nkuOyIv.net
日銀倒産いつ?

381 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:55:44.22 ID:52NAaJiv.net
日銀は倒産しないし、本当に倒産するなら政府紙幣10兆円札40枚刷って政府が国債を買い上げればいい

382 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:57:15.24 ID:KBQVefMr.net
財政も経済もデンジャラスな国家なのになんで円高なのよ?

383 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:57:37.56 ID:ONTcZu0H.net
アンコン不健全社会

384 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:57:42.56 ID:48tL9TKf.net
>>373
「高橋財政」でggrks

>>378
ODAであれだけ債務免除連発してるのに、まだ追い金とかwwwwwwwwwwwwwwww

385 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:01:01.44 ID:LOX8Qfan.net
永遠に買い続けても実は問題なかったりするんだろ

386 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:13:23.17 ID:+7s2HLKO.net
>>381
するし、少なくとも日銀の中の人もそう思っている

387 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:14:26.60 ID:+7s2HLKO.net
>>353
円を調達したけど使い道がない、ドルに替えたい、という人間が増えるから、
日本人がさらにドル調達できなくなる

388 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:16:28.50 ID:uHB4xH7D.net
>>359
何の話してるの?
オペの実務理解してる?
それとも短期債と長期債の買いきりが同じ効果しかないというアホみたいなこというつもり?

389 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:22:59.93 ID:axr+F49B.net
>>367
不動産はやめておけ

390 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:23:46.08 ID:K35bhZjd.net
最後は預金閉鎖とインフレで解決だわ

391 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:24:26.12 ID:J7Shmy8Q.net
>>382
税金が高いから
ギリシャが破綻したのも減税政党が政権握ったからだろ

392 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:25:20.87 ID:gSYGiyt1.net
>>339
25%なら正常で30%なら異常なの?
思い込みじゃない?

393 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:27:28.38 ID:MZVCsVNR.net
ついにデフォルトか
リーマンショックの100倍の衝撃だろうな
物価が10倍になって年金生活者は首吊らなきゃいけなくなる

394 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:27:47.61 ID:uHB4xH7D.net
>>357
ECBは総合重視な部分は確かにあるけど


逆に日本じゃ日銀版コアコアが出来たけどね

大体日銀コアの意味ないのは
総合と確かに似た動きがするけど
変動幅が総合と同じじゃ何一つ指標の意味がないというか
わざわざ総合じゃなくコアを見る必要性がない
相関性が低いのも15年かけての資源価格の大相場で相関が落ちてるだけ
そんなの考えずに指標見るとか本当思考停止してる

395 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:28:08.55 ID:pn9tVwu1.net
>>384
> 「高橋財政」でggrks

ああ経済には明るかったけど政治を知らないで殺されちゃった人か。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:30:30.27 ID:+7s2HLKO.net
>>389
不動産まで高騰したらさらに生産性が下がるな

397 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:31:09.39 ID:6V3Wklip.net
またけ○た登場か
相変わらずイミフなこと言ってるわ

398 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:31:19.68 ID:+7s2HLKO.net
>>382
日本人から徴税する力がある

399 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:32:21.45 ID:1qNGP3yg.net
>>392
何が言いたいのか、よくわからん

400 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:32:29.74 ID:J7Shmy8Q.net
>>352
効果ってのは良いことに使うんだよ

401 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:34:32.83 ID:pn9tVwu1.net
財政ファイナンスなんてのがOKならば
自由経済である必要さえもなくなるからな
企業は公社化してみんな公務員になればいい。

402 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:35:14.25 ID:J7Shmy8Q.net
>>401
それ共産主義で失敗してる

403 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:36:06.13 ID:ks1VDycq.net
>>397
それはお前の頭が空っぽだからだろ

404 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:38:25.16 ID:y+08o0hG.net
>>388
そもそも短期国債の売買は金融緩和か引き締めかにおいては重要な要因じゃねえだろ

>>394
意味不明なんだが・・・
誰か他の人、解説してくれないか?

405 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:39:47.61 ID:ljCwy66w.net
>>8
0金利で打つ手ないとかって言いながら
マイナス金利にもっていったから

このままこの路線を更に拡大するだけだけじゃねーの

406 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:41:51.53 ID:gSYGiyt1.net
>>399
30%超を異常だと思ってるのが思い込みなんじゃないかってこと

407 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:42:11.77 ID:pn9tVwu1.net
一生懸命に働いたら負け

政府と日銀が何とかしてくれる。

これが今の日本。ww

408 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:43:53.43 ID:ks1VDycq.net
>>404
だから乗り換えで新発長期債を買うのと短期債→現金償還が全然違うって話で
乗り換えって何かわかってる?

409 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:52:50.87 ID:y+08o0hG.net
>>408
だから短期国債の売買は緩和か引き締めかの指標としては
あまり見るべきものじゃないんだが
命題って分かるか?

410 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:53:53.22 ID:y+08o0hG.net
>>408
てか同じ人なんだよな、>>388

411 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:56:01.46 ID:ks1VDycq.net
>>409
http://hongokucho.exblog.jp/6761421/

乗り換えすら全く知らないようで
言ってることが意味不明です
MBや平均残存期間に関わるんだけど
何一つ理解されてないようなので
もう良いです

412 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:56:35.49 ID:+7s2HLKO.net
短期国債を買うのが意味ないならマネタリーベースにも意味がないじゃん

413 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:56:38.21 ID:ks1VDycq.net
>>410
そうだよ
まぁ乗り換えが何かくらい勉強してね

414 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:57:45.35 ID:gPnUhE2G.net
じゃあ政府の借金は600兆に減ったわけか

415 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:03:28.77 ID:PX4lYnx0.net
「日銀は99年度以降、今度は満期到来の国債が償還したら原則として短期国債に乗り換え、最後は現金償還するルールに切り替えた。」

「ちなみにゼロ金利政策時に国債を買えという要求に長期債買いきりを大幅に増やして代わりに満期後ののり替えを短期債→現金償還にすることでむしろ引き締めたのが白川なので」

???

416 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:03:51.30 ID:+7s2HLKO.net
>>414
政府の借金は変わっていないし、政府と日銀をまとめた統合政府の借金も変わっていない

417 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:05:47.23 ID:ks1VDycq.net
>>415
白川はプロパーで
速水→福井時代の日銀理論の中心だからね
岩田との論争での日銀側でよく出てるし

418 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:07:02.32 ID:PX4lYnx0.net
>>417
いやいや、間違いはちゃんと認めませんか?

419 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:08:20.42 ID:nFUvZFPq.net
戦時中でもないのに軍票みたいなことをやってるのか。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:08:50.62 ID:y+08o0hG.net
>>394
日米ごっちゃになってるが
日本に関しては調査開始以降ずっと相関性が低いぞ

アメリカのことに関しちゃ、中長期での相関性が低くなったんだったら
見る指標を変えるべきって話が出てくるのは当然だろ
てか資源価格が乱高下してても中長期で合致すればいいんだよ
そうじゃないから問題なわけで

あと日米双方のコア(日本はコアコア)については
コアにおいて寄与がでかい物が消費者物価指数という概念からいって、適切ではないといったことがしょっちゅうあるのも問題
総合の方がコアよりも遥かに実態に合ってると言われてる

421 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:09:24.86 ID:ks1VDycq.net
>>418
何が間違いなの?
この話するの俺しかいないだろうし
何度も書いてるし
日銀法改正時辺り、白川が役割を果たしたとかストーカーさん曰くググれば沢山でるらしいよw

422 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:14:14.76 ID:ks1VDycq.net
>>420
資源価格乱高下って
2003年から2017年にかけて大暴騰からのリーマン暴落→再上昇してのダブルトップでの2003年頃の水準戻ってるわけで
まぁそんな事すらわかってないだろうから長期で見れないんだろうが

コアが総合役割を果たすのはそれで良いけど
それとコアコアの役割は別だろうが

423 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:14:54.69 ID:y+08o0hG.net
>>411
ああそうだね償還だね
リフレだったのか引き締めだったのか、で出てきたから間違えたわ
短期国債の取引では無責任な中銀には〜て話と勘違いしたわ
償還なら引き締めではなくね

無責任な中銀になるために大事な、というかテーパリング含めてほぼこれ一点なんだが
長期国債の売買で買い入れを行ってたのなら
少なくともそれは引き締めじゃねえだろ

424 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:15:33.65 ID:ks1VDycq.net
>>409
あと意味不明なんで
乗り換えについての回答がこれらしいけど
誰か解説して

425 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:16:51.23 ID:y+08o0hG.net
>>422
何も2003〜2007年までだけの傾向じゃないんだが
てか2003年は比較的落ち着いてたぞ
それでも2000〜2003年は乖離しているし、2000年以降今までも大きくずれてる

以前も資源価格なんて石油危機に第二次石油危機、逆石油危機とあったが
相関性は中長期では一致していた

426 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:18:14.90 ID:y+08o0hG.net
>>424
長期国債の買い入れをする一方で、短期国債の償還を行うことが
金融引き締めである、とどうなるのか教えてほしんだが

427 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:18:28.84 ID:y+1rhcfL.net
>>414
置いてある場所が変わっただけだよ
どこに置いてあっても満期になると日本政府が借り換えするだけ

428 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:18:33.56 ID:52NAaJiv.net
もうインフレとかどうでもいいから
円高デフレの間に財政再建と景気刺激両方やってください

429 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:18:54.06 ID:PX4lYnx0.net
>>421
ちょっと何言ってるかわからないのだが

430 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:19:51.31 ID:ks1VDycq.net
>>423
残存期間が大幅短縮して引き締めじゃないってw

民間銀行なら金貸すのに
金額、期間、担保のかけ率、担保の種類、金利と色々重要なのに
金額(MB)しか見ない人間が多いって白川さんが言ってたね

431 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:21:47.05 ID:y+08o0hG.net
だからどう金融引き締めなんですか?
金融引き締めというはの出口戦略のためにバランスシート縮小したり
長期国債の買い入れをやめたり
金利を引き上げたりすることなんだけども

432 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:21:56.40 ID:ks1VDycq.net
>>426
残存期間がマックス11年と
残存期間が半永久じゃ全く違うじゃんか

433 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:24:48.83 ID:ks1VDycq.net
>>431
んじゃなんで
福井時代、白川時代の量的緩和はインフレ率、為替にほとんど影響がなかったんだろうね
まぁ白川が色んな意味で一番わかってるんだろうが

434 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:26:53.72 ID:PX4lYnx0.net
「日銀は99年度以降、今度は満期到来の国債が償還したら原則として短期国債に乗り換え、最後は現金償還するルールに切り替えた。」

「ちなみにゼロ金利政策時に国債を買えという要求に長期債買いきりを大幅に増やして代わりに満期後ののり替えを短期債→現金償還にすることでむしろ引き締めたのが白川なので」

時系列がおかしいのだが

435 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:29:23.11 ID:PX4lYnx0.net
あと多分ID:ks1VDycqはいわゆる輪番オペと金融政策の一環として行ってる買いオペとを混同して議論してると思われ

436 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:29:49.00 ID:PX4lYnx0.net
>>432を見て気付いた次第

437 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:30:05.07 ID:DN64FPQy.net
>>433
黒田時代もインフレにも為替にも影響がなかったわけだが

438 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:31:50.27 ID:PX4lYnx0.net
>>437
為替には多少影響あった気がする
まあでも大部分は海外要因ですわな

439 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:32:37.36 ID:y+08o0hG.net
>>432
話が全くといっていいほど噛み合ってないような気がするんだけども

440 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:33:57.49 ID:BX4toVZC.net
二枚舌か?


まさに独裁的国家へ 中央銀行が大株主とか 国民の年金を株買い支えにぶちこむとか

ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
年金の積立金、最大で67%を株式で運用へ!何故か公務員の年金積立金は対象外に!
諸外国では日本の基礎年金部分は株禁止!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4432.html

【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/

441 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:38:26.39 ID:y+08o0hG.net
>>438
サプライズ緩和以降は為替への寄与が大きいと思う
物価は消費税増税の寄与が大きいね

442 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:45:06.26 ID:w79Aor71.net
日銀が買いとった国債は、文字通り「消滅」する
言ってしまえば100%でもまったく問題なし

443 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:45:27.39 ID:ctKTnHGS.net
これだけ基地外レベルの金融緩和やろうが、欧米でリスクオンになると、結局は円高が進む。

民主時に史上最大規模の金融緩和&為替介入やろうが、
欧州債務危機二発には効果がなかったように。

出口戦略後のリスクとコスト考えたら、メリットに合わんわ金融緩和。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:49:22.46 ID:ctKTnHGS.net
日銀が国債買おうが、消滅しない。

償還時期来れば償還しなければならないし、
日銀券発行残高レベルならまだしも、それを遥かに超えるような借り換え続けて、
財政ファイナンスとみなされない訳がない。

そんなの日銀というか黒田ですら分かってるから、
数兆円の損失出る覚悟で国債大バーゲンする準備進めている。

その時、国債は壊滅的な暴落を経験し、事実上破綻手前まで追い込まれるだろう。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:50:07.28 ID:PX4lYnx0.net
>>443
金融政策で為替動かすのは持続的には無理筋ですわな
ただ他所がやってると自分たちもやらぬ訳にはいかんという事情もある
結局はコストとベネフィットとの問題だけども

446 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:50:46.43 ID:M4y8Iq5x.net
>>443
出口なんていらんわ
市中の債券を永久に買い続ければいい

政府も、千年債でも万年債でもどんどん発行すべし

447 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:51:48.21 ID:y+1rhcfL.net
日銀が買い取った国債が消滅するってデマは三橋が最初か?
信じてるバカがいるとは思わんかった

448 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:52:41.06 ID:M4y8Iq5x.net
>>444
財政ファイナンス大いに結構

449 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:55:30.22 ID:b3gOjGOw.net
>>446
それやると戦後のハイパーインフレの再現になる
ろくに成長産業もなく、人口の構造もやばい今それになるとほんとに終わる

450 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:56:29.06 ID:M4y8Iq5x.net
>>447
利息を政府が日銀から没収して償還するだけだな

マイナス金利だと日銀が政府からマイナス利息をとるのかな?

まあ、それはなさそうだな

451 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:57:47.36 ID:J7Shmy8Q.net
>>450
国債は入札時に利息も払う方式だから
市中銀行に払ってるじゃん

452 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 23:59:19.48 ID:6V3Wklip.net
今夜のけ○たはいつも以上にズレてたな
やっぱ文化が違うと会話が噛み合わない

453 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:04:35.53 ID:h1gNBrco.net
>>449
戦後のハイパーインフレ大いに結構
Maxで、たかだか年率500%やからね

日本中のゴミが宝になる
在庫が全部売れる
休耕田に輝く稲穂が蘇る

30年待ち続けた待望のインフレですわ

454 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:07:36.79 ID:5P8XZsZ7.net
日銀が国債を捨てればいいだけの話。
何も心配ない。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:15:34.89 ID:h1gNBrco.net
>>451
だから利息を引いた価格で売買されて
満期で利息無しで償還されるんだろ?

日銀はその鞘を全部政府に返すんやで

456 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:17:41.81 ID:1Zp2DBgk.net
リフレ派がキチガイであることがよくわかるな

457 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:22:39.45 ID:fGj+Ywxz.net
ほらほら、もっともっと買わないと目標到達できませんで〜

どこまでやれば、当初のスコアを満たせるのかねwww

458 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:23:26.47 ID:YAY0dsIb.net
インフレによって預金元金の価値を減らすか
マイナス金利によって元金価値を減らすか

赤字国債を異常発行させれば、金融政策がいずれ破綻するだけ

459 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:33:09.13 ID:I0D9G0dY.net
結構、みんな経済の知識あってウケルwオジサンたち何者だよ?

460 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:33:10.98 ID:h1gNBrco.net
まあ仮にディスインフレの始まったバブル崩壊から約25年間

毎年25.6%のインフレ率だったとしましょう

2016年現在の物価は1991年と比較して約300倍です、すごいですね

でもたかだか毎年25.6%の値上がり、対したことないっすね

昨日仕入れた在庫を倍の値段で売り飛ばしましょう

戦後インフレなんてそんなものです

461 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:41:52.93 ID:voh5URvZ.net
そのうち日銀総裁が日本の実質的最高権力者になるのかな

462 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:46:29.61 ID:sWkPVf5X.net
何が限界なのか、その理屈がさっぱり理解出来ない
色々問題提起してる事が
関連性がまったく意味不明で、論理も見つけられない

コレ誤植か何かじゃない?

463 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:53:54.18 ID:GIsG24uB.net
>>462
三菱UFJの特別資格返上が国債買取のマイナス要因として説明されてる時点で糞

逆なのに。財務省とか抵抗勢力の息がかかっためちゃくちゃな文章だね

464 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:35:54.23 ID:++6/eE2o.net
>>447
その償還って政府が日銀から国債買い取る事だぞ。そんな金どこのもない
日銀がその買い取りの為の紙幣を政府にそのまま渡すと言うならその通りだが、その場合は
日本の年間予算の半分くらいの紙幣が市中に出回る事になる。

大雑把に年間で60%程度のインフレになる

465 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:46:00.83 ID:qVDxNrvI.net
もう政府は後先考えずに国債刷りまくったら?
そんでもって高速道路を無料化しろよ

466 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:55:31.49 ID:bquUJUj6.net
東名高速を無料化したら移動が活発になるから
当然消費は増加するわな。

467 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:55:56.69 ID:FfnVhBoY.net
日本の借金が足りない

468 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:15:19.89 ID:GIsG24uB.net
>>464
政府紙幣で日銀保有国債を買い取って国債消滅させたら
市中の紙幣量なんか変わらないのでは?

469 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:20:41.29 ID:6Sv3C1cs.net
>>465
教育も無償化すべき

つうかヨーロッパじゃ当たり前なんだがな

470 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:24:59.19 ID:/a3MOw/R.net
>>447
スティグリッツが政府紙幣発行を2003年に提言してるが
(恐らく、コンソル公債を想定している感じ)
その亜種としての日銀の国債買い入れじゃないかな

http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/gaic150416.htm

471 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:42:36.23 ID:5wELxUFz.net
>>1テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した










日銀が買い取った国債を、日銀が保有しているわけではない。



日銀法により、日銀の利益はすべて国庫に収められる



日銀が買い取った国債は全て国庫にある。



すなわち日銀が買い取った国債は

財務省帳簿の資産に計上されている。









  

472 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:49:21.89 ID:gMldaRqN.net
>>1
アホやな
下手に緩和なんか始めるからや
こんな結果になるんだったら緩和なんかしなきゃ良かったのにな
今からでも遅くないから全ての金融緩和策を全て止めるべきだわな

473 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:03:25.32 ID:24VFzqk+.net
>>444
みたいな人の考えていることはまあ分かる
手段と目的が取り違えられてしまってるんだな

財政健全のためなら全人類が消え去ってもいい!!ぐらいの勢いで「財政健全化」その他を信じちゃってるw
お金の奴隷の見本みたいな考え

474 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:19:39.28 ID:SNhKIhV4.net
>>148
社会構造がおかしいから
移民入れても解決しない
子育てに金を回せる社会じゃないと
持続性ある発展は無い。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:25:50.40 ID:GIsG24uB.net
>>473
>>444は日銀が国債全部買い取っても、国債暴落と連呼してそうだな。
そんな都合がいいことがっていい訳がないと、ネガティブ指向であら捜しを続ける

476 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:28:29.37 ID:+vfPGfgs.net
>>471
公安に通報したのか

よく分からんが頑張れよw

477 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 05:09:39.42 ID:ke97YvYk.net
アベノミクスの消費税増税や金融緩和では現に景気は悪化してんのに、いまだに金融緩和を
是としてる頭のかわいそうな奴がいるとかwwwww

今後の日本の経済政策は、消費税減税・撤廃しかねーよ

478 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 05:10:43.72 ID:KHEIrkYk.net
>>475

あら探しw

異次元緩和実行してる連中が、そうなる前提で準備進めてるのに、何言ってんだかw

479 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 05:34:01.99 ID:SkOXNk/kv
金利5%にしたら、みんな買ってくれるんじゃね!?

480 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 05:31:11.16 ID:9X8h9vqQ.net
市中にお金を供給するためならケチャップを大量に購入しても良い

481 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 06:07:35.32 ID:ke97YvYk.net
>>480
それ財政出動で、>>1とは何の関係もねーけどな

482 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 06:53:50.74 ID:c0jNdp5c.net
>>477
円高すぎるし、現役世代の年金負担軽減とかが必要だわな
通貨発行権がある日銀が動くしかないんだけどな。

1/3引き受けてて円高なら、「あと1000兆円くらいは引き受け可能」
ってことだな。年金不足分、特別国債で補っちゃえよ。

483 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:17:51.23 ID:PohjgG5J.net
アベノミクスは、大成功だよね。

財務省的には、うまく財政再建できそうだし。

財政ファイナンスは、債務不履行よりは、ましだわ。

484 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:23:27.50 ID:f6zi1WPA.net
もっと買い取り、どこの国も届かないような世界記録に立てて、ギネスに申請しろ

485 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:29:19.85 ID:r/MyBDy/.net
さすがアベコベのミックスですね

486 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:45:39.04 ID:ke97YvYk.net
>>482
そんなみみっちいこと言わなくても、アメリカ国債売れば1京円くらいいけるだろ

487 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:50:42.94 ID:lBzpSOJp.net
ついでにカードローンやサラ金屋の債権も買ってあげて永久債にしてあげれば
ニッポンの景気なんて一気によくなるよ。w

488 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:13:19.12 ID:c0jNdp5c.net
>>487
実際に、アメリカはそれ繰り返してるしなw
「サブプライム破綻したっ」つっても、
内需拡大で3年目で好景気到来w 高級車売れまくり。

489 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:19:49.18 ID:ke97YvYk.net
>>488
そりゃ、内需拡大でも好景気到来でもなく、格差拡大な

だから金融緩和は論外なんだが

490 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:22:59.25 ID:wfu0fh7x.net
いくらでもお札刷れるのに限界なんてあるんかな

491 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:24:50.58 ID:JOV8Zmq4.net
>>9
ヒント 日本銀行券

492 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:26:36.37 ID:JOV8Zmq4.net
>>488
移民流入、人口増加というベースが米国にあることも知らんようだな

493 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:32:53.10 ID:JOV8Zmq4.net
本当に怖いのは、マーケットに買い切るだけの債券が流通しなくなった後だ。
今ですら売買不成立が増えてるのに。
金融機関のポートフォリオは安全資産とされる国債運用が中心だが、今後は満期まで保有しても額面割れが確定していて、おまけに期中で値下がりすれば大きな損失が発生する。
全く安全資産じゃなくなってるのが問題

494 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 09:24:37.05 ID:EZm2EefH.net
日本の赤字国債より恐ろしいのはアメリカの赤字国債だよ
今現在20兆ドル(最近まで額は公表すらされず隠されていた)ということになってて
これは日本と同様、GDPの200%くらい
けどこれは連邦債務だけだと思う。地方債務や住宅金融公社の債務などは
政府の定める債務上限と別カウントされる「隠された債務」
これを合計すると40兆ドルを超えるのでは?と言われてる
つまりGDPの400%の可能性があるとしたら…
また、日本同様、米国債の最大の保有者は米金融当局。(日本や中国じゃない)
米金融当局が国債の再投資を継続しているおかげで低金利を保ってるが
仮に米金融当局が再投資をやめれば、米金利は上昇する。

世界中のマスコミの経済記事がこのことに全く触れず
日本国債だけ危険危険と流しつづける不自然さにも、危機感をもった方がいい
ただの感情的な日本バッシングではなく、たぶん計画的な情報操作だろうから。
何が目的か考えると恐ろしいね

495 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 09:31:49.44 ID:jzUR4azW.net
生保損保も利回り低迷マイナス化で契約者掛け金をアップ検討
銀行預金もゼロ金利どころか下手すれば預金者にマイナス金利転嫁を検討必至
無限金融緩和は無いんですよ
どっかで帳尻を合わせます
増税か公共サービス低下

496 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 09:47:52.80 ID:tfl92npl.net
市場原理だけで金利が決まるわけじゃないのに。
長期金利は低いほうが信用格が高いとか言ってる香具師はどこ行った?

497 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:07:59.56 ID:++6/eE2o.net
>>468
公務員への給与や公共事業費への支払いを紙幣を刷って払えば市中に出回る紙幣は増える
今は国債を売却する事で市中の紙幣を回収しながらだから増えてないだけ

498 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:18:48.95 ID:1Uas1lUs.net
>>490
ない

他国より稼ぐ力が強い国で、破綻とは無縁な国が日本とドイツ。稼ぐ力が弱く実際に破綻しそうなのがベネズエラとブラジル。

稼ぐ力が弱い国家と稼ぐ力が強い国家を同じに扱うことは無意味であり、稼ぐ力が強ければ強いほど自国の中央銀行が自国の負債を購入しても通貨と債券は安定する。

稼ぐ力が弱く破綻国家 通貨下落国家 債券下落国家 財政ファイナンス不可能国家

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 23%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 強制歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

稼ぐ力が強く破綻しない国家 通貨上昇国家 債券上昇国家 財政ファイナンス可能国家

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.26%
10年債 −0.14%
20年債 0.17%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.54%
10年債 0.01%
20年債 0.4%

499 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:49:24.81 ID:omiCYZC0.net
GDPデフレーターは上昇してるし、黒田日銀は成果を出している状態だね。

500 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:50:56.65 ID:o+23g/2E.net
国債も日銀当座も公的機関の負債という意味では同じで、
その意味では、日銀が保有する国債を政府との連結で相殺したとしても、
負債がチャラになるわけではない、というのは正しい。

ただ、国債という利息や償還期限がある負債から、
日銀当座という利息も償還期限もない負債に交換できた、
ということで、一般的に「借金」と言われるような性質の負債が
日銀が保有する国債の分減る、と言うのはあながち間違いではない。

501 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:02:20.41 ID:LWAPomKY.net
>>493
>今後は満期まで保有しても額面割れが確定していて、おまけに期中で値下がりすれば大きな損失が発生する。
国債の金利上がる(債権価格下がる)の?
もしそうだとしたら、銀行は日銀に国債を売り付けてさっさと逃げるべきだね。

>>494
アメリカは債務上限とか利上げとか話し合ってて、出口戦略がきっちりしてるイメージなんだけど
デタラメなんだね。
アメリカの債務について全然報道がないのは、次起こす戦争の目的が債務の踏み倒しであることに
気付かれたくないから。
代わりに日本が泥を被ってる。日本もグルだね。

502 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:18:11.23 ID:JOV8Zmq4.net
>>501
>>493
>今後は満期まで保有しても額面割れが確定していて、おまけに期中で値下がりすれば大きな損失が発生する。
国債の金利上がる(債権価格下がる)の?
もしそうだとしたら、銀行は日銀に国債を売り付けてさっさと逃げるべきだね。

マイナス金利の新発債を入札したら、その時点で満期まで保有しても額面割れ確定ということ。
新発債じゃなくても市場で買い入れるのは、価格が高くてマイナス金利であっても、買値より更に高く買ってくれるプレイヤーがいるという期待があるから。
つまり日銀のことで、既に君が言うような、買ったものを日銀に売りつけるということが延々と繰り返されている。
それはマイナス金利以前からだし、量的緩和が始まってからずっとだ。
しかし、日銀の買い入れにも限界が見えてきたと言われる今、これはただのチキンレースである。

503 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:25:53.84 ID:KCoMM83u.net
>>493
安全資産ではないな。日銀がさらに買い上げるという恐怖から負のリスクプレミアムが付いている

504 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:31:19.08 ID:rd72QnGC.net
国債を日銀が保有してるから、増税で返す先は日銀で円の流通量が減ることに

円を減らしてムリヤリ価値上げて貴金属にでもしたいんか?

505 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:41:50.14 ID:ke97YvYk.net
>>494
>日本の赤字国債より恐ろしいのはアメリカの赤字国債だよ
>今現在20兆ドル(最近まで額は公表すらされず隠されていた)ということになってて

日本は、小泉時代に毎年の消費税収分を全額注ぎ込んで1兆ドルのアメリカ国債買い増ししてる
わけで、日本の消費税も赤字国債も、課税逃れしてるアメリカ富裕層に代わってアメリカ経済を支
えるためのもんだよ

当時の財務大臣は塩川と谷垣

>>501
野田も全力で買ったんだよな、菅が首相の頃から財務大臣として

で、そういう日本の貢献がアメリカ人に感謝されるわけでもなく、当事者のジャパンハンドラー以外
誰も知らないっていう

トランプwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

506 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:50:30.12 ID:MBNkIgQ/.net
ネトウヨ「日銀が国債を全部買い取れば国の借金が無くなるよ!経済学の常識だよね!」

↑これ見て日本の財政再建の成功に祝杯を上げてたのに、嘘だったの?(´・ω・`)

507 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 14:01:23.31 ID:g5AS8YHr.net
「日本国債保有リスク」が三菱UFJ銀の資格返上で顕在化した
http://diamond.jp/articles/-/93118

大きなリスクとなった国債の保有、他のメガバンクも追随の可能性

銀行が撤退していけば新規国債の発行に支障

異次元金融緩和政策の「終わりの始まり」を意味する

508 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 14:57:17.40 ID:GIsG24uB.net
>>507
残り2/3の国債買取も滞りなくできるな

509 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 15:06:25.47 ID:GIsG24uB.net
>>497
日銀が国債を買い上げた時点で市中に紙幣が出回っているのでは?
そして、その影響があまりないことも確認されている。

日銀から政府に国債が移って(そして消滅しても)も市中の紙幣量は変わらない。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 15:08:49.20 ID:JOV8Zmq4.net
>>509
出回ってない
日銀の当座にコンピューター上数字が書き込まれるだけ

511 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 15:14:26.99 ID:CaCQkjnW.net
>>505
あの伝説の日銀砲の話は実はアメリカを支える為だったの?
ハゲ鷹を撃退したと言うコピペは?

512 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 15:22:50.24 ID:GIsG24uB.net
>>510
マイナス金利があるから当座預金に積んでおけなくなってるだろうが

513 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 15:28:47.04 ID:72cbkfkT.net
>>511
ネトウヨの精神勝利に決まってるだろ

514 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 16:17:17.37 ID:oDmCFsdT.net
今の日本に国債市場は無いも同然だからな
こういう作用を経済学者は予想してなかったな

515 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 16:29:54.79 ID:wKKbvc2D.net
>>8
ジャスダックに上場されている日銀出資証券を買い漁る

516 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 16:40:46.81 ID:JOV8Zmq4.net
>>512
はあ?
当座の全部がマイナスとでも思ってんのか?
アホは黙ってろ

517 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 17:19:50.81 ID:o+23g/2E.net
いまだに日銀当座預金の総額が銀行の貸し出し如何によって増減すると勘違いしてる人が多いんだよなあ。
貸し出しが増えても日銀券の需要はそんなに増えないぞ。

518 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:06:17.65 ID:UiSG0XSu.net
まあミクロレベルでは増減するから混乱するのも仕方ない

519 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:11:04.76 ID:pUYwMXON.net
個人的にはもっと日銀が国債買って、どれぐらいで破綻するか見てみたい

520 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:12:44.39 ID:g2cs8XW+.net
藩札刷って断られるのとおんなじや。
破綻一歩前、レーガンの前や。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:28:50.44 ID:ke97YvYk.net
>>511
>あの伝説の日銀砲の話は実はアメリカを支える為だったの?

そうだよ、日銀砲だなんて真っ赤な嘘

>ハゲ鷹を撃退したと言うコピペは?

投機的な動きによる円高ならせいぜい続いて数ヶ月だし、投機筋が撃退されて撤退する時には
円を売るから円安にしないよう日本政府は買ったドルを売り戻さないといけない(不胎化ってやつ)

なのに10年間毎年ずっと消費税収分の10兆円のドルを買い増しwwwwwwwwwwwwwwwwwww

522 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 22:39:44.65 ID:GX4BTEY2.net
財務省への公開書簡(消費税等)(2)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1466113865/
          ,
   __, -ー"´|
   \フノリハリル
    イ从゚ヮ゚ノi
     くjフy'cj
  < ̄ん__ハ_ゝ
   `'''´(_/ J
本心を言わせて貰えば国民の基本的性格ってのは
「常に小利を追って、大利を失って人生を送る」だろ

523 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 23:04:14.70 ID:jnDfQDVe.net
いっそのこと日銀に1000兆円の国債買って貰ってすぐ放棄してもえばいいじゃん

524 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 23:21:02.33 ID:vaM1XJ9q.net
口座管理料の徴収とかまだまだやれることある

525 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 23:30:06.27 ID:Ue76ncQT.net
中国とは違った意味で社会主義化してるよね。
面白い国。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 23:35:35.90 ID:ke97YvYk.net
>>522
なにかと思えば、

>日本の人口は減る事はあっても増える事は無い→道路網の効率的な縮小・廃止が必要(維持するカネなんか絶対に無い)
>現行の少子化対策で1人でも赤ちゃんが産まれましたっけ?→国際結婚の規制緩和や留学生への国籍付与のほうが効果的

とか、三国人の発想じゃん、死ねよ

527 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 23:38:09.53 ID:Mp2+oTcV.net
>>509
出回ってたら日本の紙幣が足りなくなってるだろ
今は国債と現金を同時に日銀に置いてる状態。だからインフレも抑えられてる

528 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 00:02:37.86 ID:ABsUtJ7/.net
>>502
日銀が国債を買う場合、銀行を経由させると、お行儀良く見えるね。
この慣習は守ってほしいな。

>>527
日銀の当座に置いた分の、何割かは民間への貸出に回せる余力が増えたということですかね。
今、住宅ローンの残高がすごく高くなっているようですね。
衣食が足りた現代では、生活必需品のインフレは起こりにくいと思います。
かわりに建設バブルが起こる。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 06:04:04.77 ID:b48tK2lD.net
財務省がまじでカルト化してる、実害が甚大という意味では公明党以上

530 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 07:25:09.59 ID:3CO0EEnq.net
>>7
三菱が国債買わん(売れなくなる)
から日銀が国債を買う為の資金がもう無いよ

日銀当座預金の豚積みと国債が表裏の関係

マイナス金利でこれから積む分は損するから銀行サイドは増やさんよ

次は違法だけど非常事態宣言とかして直接引き受けでもするの?

531 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 08:14:48.42 ID:3bjDbzv1.net
>>529
反日売国っぷりは、バブル仕掛けて崩壊させつつ消費税導入した大蔵省の頃から何も変わってないぞ

532 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 10:04:33.28 ID:OPOK597z.net
>>528
経由させるとと言うか、させないと買えない
日銀法で決められてる

533 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 10:45:09.02 ID:MNBYazkC.net
>>517
一般人はお金を貸すとき、自分の財布から現金を渡す、というスタイルだから、
銀行も同じようにお金を貸してるんだと勘違いしちゃうんだよね。

534 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 11:07:48.06 ID:3bjDbzv1.net
有害無益のゼロ金利下の金融緩和が限界だろうがなかろうが、どうでもいいことだから、さっさと
マイナス金利政策なんかやめて財政出動(最も有効なのは消費税撤廃)やれってこった

535 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 11:09:28.23 ID:X4pJ68uj.net
>>529みたいな莫迦って、高橋某みたいなペテン師に洗脳されちゃったのかな

536 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 11:29:18.18 ID:JE7c+xuk.net
日本がアメリカ国債を買うのは、経常収支が常に黒字だから
経常収支黒字は、当然資本収支赤字となるので
それが日本国外のアメリカ国債の購入として現れている

なぜアメリカ国債を買うのか?
逆に聞きたい莫大な規模の金額でそれ以外の市場性のある
ものが、ほかにあるだろうか?

必然的にアメリカ国債ぐらいしか買う物が無くなっている

537 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 11:44:32.25 ID:MNBYazkC.net
>>536
そうそう、経常収支黒字が解消されない限りは米国債などの何らかの海外資産を買うしかないんだよね。
海外から何か有益なものを買う、という形で経常収支黒字が圧縮されると良いんだけど。

538 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 12:47:47.81 ID:yephwDb4.net
>>535
高橋某って財務省出身のあいつのこと?

お前は、あいつみたいなペテン師が育った財務省はカルト化してるとでも言いたいのか?

>>536
資本収支赤字って、普通は民間で海外の資本買うぞ

バブルの頃に三菱がロックフェラーセンター買ったのとかソニーがCBS買ったのとか、知らんのか?

わざわざ政府が民間の儲けを奪って、ろくに利回りの出ないアメリカ国債買うのに忙しくて三洋やシャープ
が外資に叩き売られるのを放置とか、ねーよ

539 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 13:20:02.51 ID:9q7Y6qiP.net
>>532
と、いうことは、三菱UFJみたいに他の銀行全部が
特別資格返上したら日銀は国債を買い取れなくなるのか?

540 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 13:21:54.99 ID:MNBYazkC.net
>>539
PDじゃなくても国債は買えます。

541 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 13:56:01.06 ID:3CO0EEnq.net
>>537
レーガノミックス(笑)から異常な輸出超過と貿易黒字、経常黒字
それを解消しろと貿易自由化や内需の拡大でバブル崩壊

あの国をどうにかしない限りは負のループは止まらない

ドルを使わないでビットコインとか別の通貨で決済しようよ

それこそ真の日本の再独立でしょ

542 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 14:47:58.02 ID:MNBYazkC.net
>>541
抽象的な話で申し訳ないが、誰かを悪者にして、
そいつを倒せば/倒さなきゃどうにかなる、的な論法はあまり賛同できないんだよなあ。
実際にその「悪者」を倒しても、より悪い結果にしかならない事が多いと感じている。
問題解決への道は大体の場合においてもっと地道な方法だと思うよ。

543 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 15:10:55.81 ID:RnCnnSRM.net
倒す倒さないじゃなくて、勝手に倒れていくのに日本を巻き込むな、日本は巻き込まれるな、
って話だよな、最悪の結果になるわけで

544 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 16:01:38.07 ID:rCbgjb6W.net
ゆうちょ銀行が6兆円 公的年金が7兆円
国内外不動産 未公開株投資に振り向ける

国債の1/3を日銀が保有 まともな政策
ではない

アホノミクス マイナス金利で日本沈没と
紫魔女もおっしゃっている

参議院選結果が見えている

545 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 18:02:49.66 ID:9q7Y6qiP.net
>>544
> 紫魔女もおっしゃっている
逆神キター

546 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 18:18:24.22 ID:dU+cXIYn.net
無いなら発行すればいいだけ

547 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 19:29:23.05 ID:3CO0EEnq.net
>>542
一番の問題から目を背けてどうするの?

貿易のバランスが崩壊したのは金との交換を停止して
好きなだけドルをばら撒いてからなんだが

国のバイアスかかるなら日本の県単位で考えてみようよ

東京がお札をばら撒いて大量の車を輸入、自動車大国名古屋に対して大幅な赤字になったとする(円の発行主体を東京として)

名古屋に対して東京がもっと東京の製品を買え、その為に内需を拡大しろ!
名古屋は県債を発行してとにかく経済を拡大

しかし東京の浪費は変わらず都債を名古屋は大量に買う事になる
何故なら買うのを止めれば東京は車を買えなくなり
輸出が出来なくなるから

名古屋も財政赤字で酷い事になっているが都債を買う為に今日も
県民に鞭を打って車を作り輸出する

こんな事を30年も続けて疲弊したのが日本じゃ無くて?

548 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 22:07:44.87 ID:yN36vv8W.net
>>547
なんか、若いんだろうな、って感じのレスだなあ。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 22:23:14.72 ID:e/f8uOi0.net
>>547
ドルばら撒きってのが間違い
アメリカはもう利上げしてる、つまりドルを回収してる
今現在一番ばら撒いてる通貨は円

550 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 22:49:41.26 ID:ZaW8bwri.net
これは財務省のサボタージュー。
三菱の両替屋がお上に楯突ける訳ないだろう。

きっと勘定奉行は安部を失脚させたいんだろうな。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 23:52:29.93 ID:p1u87VYu.net
国債って元本割れってあるの?

552 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 08:34:38.29 ID:XHwMz0c6.net
>>549
隣の金正男が1人の命を助けたとして慈悲深くなったとかなるのか?

金融緩和状態に変わりは無い

553 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 09:57:29.25 ID:dL0FTGVh.net
>>551
一万円の国債を一万一円無利子で売ったりしたら元金割れ

554 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 10:04:50.94 ID:76rqmgWw.net
>>551
額面価格、という意味においては元本割れはないが、
購入価格、という意味においては元本割れはある。

売却価格(あるいは満期における償還額)+利息収入が
購入価格を下回る場合は購入価格という意味での元本割れをする。

現在の国債の売買価格は利回りがマイナスになる水準なので、
満期まで売買せずに保有すると確実に購入価格という意味での元本割れを起こす。

555 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 10:32:57.09 ID:M10qjioD.net
日銀 財務省も
今後どうなるかは理解してると思う
しかし こんだけ円ばらまいて104円とは何故に

556 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 12:59:40.61 ID:z9FBUZsI.net
>>555
どれだけ円をばら撒いても国内の賃金が上がらないから
人件費ベースで割安と見られているのでは

557 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 13:13:34.05 ID:0DIwK0dV.net
なんべんも言われてることだが、市場を介するから額面より高額で買わねばならんだけで、
政府から直接、額面で引き取れば、別に損得はない。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 13:38:47.28 ID:C56nXOA9.net
>>557
財政のファイナンスして無事だとこの期に及んで思うの?

舛添に好きに使わせるようなもんだぞ

559 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 14:18:25.69 ID:76rqmgWw.net
今も間に市場を挟んでるってだけで、事実上は財政ファイナンス状態だろう。
10年債ですらマイナス利回りで売れるのだから、政府がその気になれば
財政ファイナンスされてるのと同じように国債をバンバン刷ることは可能。

560 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 14:20:35.88 ID:bq1nM6yP.net
>>558
10兆円ぐらい財政ファイナンスして消費税3%に戻せってのが、
日本経済を半年で完全雇用にできる処方箋の一つではある。

561 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 14:28:41.45 ID:76rqmgWw.net
>>560
結局、財政ファイナンスがタブー視されている理由って、
インフレ率が高騰していてなお大量の通貨発行が為される「危険性」がある、という点にこそある。
インフレ率の高騰に対して何らかの歯止めが利く仕組みになっていれば
財政ファイナンスをことさらタブー視する理由がないんだよな。

少なくとも、現状の規模の量的緩和を許しているのであれば、
財政ファイナンスに反対する理由はないはず。

562 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 14:30:38.98 ID:bq1nM6yP.net
>>561
普通にコアコアインフレ率2〜3%という歯止めを利かせればいいだけ。

問題は、GDPデフレーターがマイナスなのに、消費に課税強化するような、
バカは、インフレ率4%でも財政支出を削減しない可能性が高いってことだw

563 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 14:46:49.20 ID:7x2yyVBR.net
>>555
為替は相対的なもんだろ。投機の要因もあるし
アメリカの利上げペースが遅いのが主要因

564 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 15:19:57.52 ID:2DE0SpuQ.net
>>561
その歯止めが、中銀の独立性、でしょうに

565 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 15:25:29.19 ID:2DE0SpuQ.net
量的緩和を一切しなくなって、市中銀行の貸出が増えれば、
準備預金制度に従ってマネタリーベースは増えるわけでさ
もちろん、大量の超過準備を抱えた今では、貸出が増えても日銀当座預金の需要は増えないけどね

というか、そもそもそうやってマネタリーベースは「結果的」に増えるだけの話だったんだけどね
それを、じゃあマネタリーベースを積めば経済が良くなるんだと、原因と結果を混同してるのが現状なわけでね

566 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 15:42:17.41 ID:C0HRBbzS.net
ロスチャイルドが日本潰しやってるんだから勝てるわけがない

567 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 16:32:50.21 ID:76rqmgWw.net
>>562
現状の政策が馬鹿であるが故なのか、別の思惑があっての事なのか、俺には分からん。
個人的には、政治家はともかく官僚は優秀だと思ってるよ。
その優秀さが、必ずしも日本の国益のためばかりに発揮されてるわけではなさそうだけどな。

>>564
中央銀行の独立性は、歯止めの十分条件であって必要条件じゃない、って事だよ。

568 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 16:41:22.25 ID:bq1nM6yP.net
>>567
いくら消費税を上げても名目成長率が減少しないモデルを念頭に置いてる時点で馬鹿なんだろw
基本法学部だから。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 16:46:15.02 ID:76rqmgWw.net
>>568
それも馬鹿であるが故なのか別の思惑があってあえてそうしてるのかは分からんよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 16:53:00.21 ID:2DE0SpuQ.net
>>567
十分条件であることが大切なんじゃねーの?
必要条件では、歯止めをしてても高インフレ下でなお大量の通貨発行がなされ得る、となるわけじゃん

571 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 17:01:11.16 ID:76rqmgWw.net
>>570
高インフレ下でなお大量の通貨発行が為されることを「歯止めが利いてる」とは俺は言わないな。
高インフレ下では通貨発行量が制限される、というのが必要条件の一つだと考える。
ただ、そしてその条件を満たすのに、中央銀行が独立している事も、
財政ファイナンスをタブーとする事も、必ずしも必要ない、ということ。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 17:06:48.96 ID:bq1nM6yP.net
>>569
好景気
@政府にたからなくても飯が食える企業が増える。
A民間の雇用が良くなるので、景気にほとんど左右されない公務員の地位が相対的に低くなる。
B自然税収増だけで歳出が賄えるようになると、政治家に大きな顔をされる。

財政赤字を垂れ流さないと恐慌になるような経済を維持するのは彼らにとって居心地がいいのかもしれないが、
基本的に「この国を良くしよう」として官僚を選んだのだから自己実現ができないという不幸も味わう。

573 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 17:12:25.80 ID:2DE0SpuQ.net
>>571
なに言ってるの?
中銀の独立性は歯止めの必要条件ではない、と書いてるじゃん

で、いやいやそもそも必要条件ではダメでしょ、むしろ十分条件で良いんだよ、と俺が返してるわけでさ
中銀が独立していれば、大量発行が為されない、というのが、
中銀の独立性が十分条件であり、大量発行がなされないが必要条件、ということを表してるわけでさ

中銀の独立性を必要条件とするなら、
大量発行が為されなければ、中銀は独立している、という文になるが、
これは、中銀が独立していてかつ大量発行がなされる、という場合も含まれるわけじゃん

574 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 18:41:55.24 ID:5fR8l3Cy.net
>>162
今日のちちんぷいぷいに拠ればこのままペースだと1019年には6割になるらしい

575 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 19:15:26.79 ID:iK1Oo8Fm.net
>>568
消費税しか考えない貴方がお馬鹿でしょ

石油代がバレル20ドルから40に上がると消費税増税より重い負担になる
(日本の石油消費は経済成長してないからバブル後からほぼ一定)
外的要因だからこれは避けられ無いけどデフレ(国内の取り分が減る)を引き起こす

その原油に凄まじい税金をかけてるがこれを無くすとかね
原油高に対する処方箋としてもピッタリ

高速をタダにしてガソリン税も無くして重量税他の車の税金を無くせば車が売れて
日本としては望ましい自動車関連の消費が増える

576 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 20:48:13.42 ID:KLOVJOFh.net
国債はともかくETFとREITの出口は全然見えない
個別株なら自社株買いしてもらうこともできるのにETFをどうするつもりなのか

577 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 23:06:37.48 ID:XQm0E1rI.net
つまり、どういうことだってばよ
破綻するって訳でも無いんでしょ?

578 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 07:25:16.95 ID:B3vMM9BT.net
結論、明確な目標の元で有れば財政ファイナンスも問題ない。

579 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 08:55:47.29 ID:+Jhusr0I.net
財政ファイナンスはいいんだけど
ファイナンスした金が富裕層にしか回ってないのが一番の問題

580 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 14:07:11.92 ID:DhafA3iR.net
むしろ庶民に渡ったらそれこそハイパーインフレで破綻する

労働力不足してる日本で消費増えるとかもうね

581 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 02:16:12.89 ID:TR6fI8BH.net
マイナス金利になったマネーサプライとか関係なくなる
日銀は不要

582 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 05:37:02.20 ID:5VTWS+8v.net
>>574
2019年だな

あと3年で日銀保有比率は6割

世界のハゲタカどもが見逃すはずがない

583 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 07:15:49.62 ID:0JKEkaOT.net
早くやめたほうがいいわな
量的緩和意味なしてないし
ツケが出てきたら終わりやで

584 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 08:00:22.63 ID:AvpSAlRj.net
戦争と同じで始めたらそう簡単には終われ無い

後であの時止めてればと言われるんだな

飯に困ってるとかでも無いのに経済の拡大を無限にとか愚かにも程がある

585 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 09:44:34.14 ID:aloZAvvL.net
メリットと無しでリスクだけ背負わされるとか
日本人として生まれてくる奴は前世でとんでもない悪行やらかしたのかもな

586 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 11:02:44.17 ID:QmYRP2TJ.net
遠慮せずに全部買えばいい

587 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 22:35:25.44 ID:9O/wO2ZW.net
>>333
税金を国債だけで賄うのはどうですかね

588 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 22:50:31.90 ID:GxaTOT0N.net
量的緩和は無意味なので早くやめた方がいい
日銀は金融政策にかかわらず組織を縮小の方向で

589 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 17:29:21.23 ID:vK6SdjEJ.net
>>480
ガリガリくんでもいいぞ

590 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 17:38:06.52 ID:5zjAqu04.net
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

591 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 18:30:27.56 ID:L9gwLUNe.net
日銀分だけをチャラにすれば。
と素人は語る。

592 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 22:34:26.93 ID:TDjBOpX4.net
>>590
ドル換算するなら今現在の値もよろしく。

593 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 23:13:32.19 ID:skfEqbLG.net
なければ、もう1000兆円ぐらい発行しやがれ。
このど変態が。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 23:46:02.98 ID:6CS9QfcU.net
これやりだしてから一気に財政破綻までのカウントダウン感が出てきたように
思うな、投資を促すような効果どころか資産保全に走らせるわ

595 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 23:58:48.87 ID:jcAP4U4n.net
長期金利がマイナスでどうやって破綻できるんだよ?

596 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 00:19:23.14 ID:fGEa/G6J.net
何も問題無い

597 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 01:01:02.62 ID:W21fUlY1.net
>>20
借金なんてない。お金がたらないなら刷ればいい。円建てだからね。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 01:20:57.93 ID:OtGGhhMT.net
>>594
これが全て

599 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 01:43:24.99 ID:BgnZd24j.net
もちろん「絶対破綻しない」なんてことはあり得ない。
ただ、破綻をするとしてもそれは国債とは別の、
何か国の根本に関わる災厄(戦争や大災害など)によって
国が破綻した結果として国債が破綻するのであって、
今現在の国債が原因で国債や国家、国民生活が破綻するわけではない。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 01:49:54.50 ID:BgnZd24j.net
お金や債務債券は、どこまで行っても「人と人との約束」に過ぎない。
つまり人と人との調整さえうまくいくなら、金が原因で何かが破綻するということなどないのだ。
単なるシステム上の数値、スコアに過ぎないものを過大評価すべきでない。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 02:22:11.48 ID:OtGGhhMT.net
>>599
ヘッジファンド

BOAをぶっ倒した

602 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 09:32:49.21 ID:tIkk9ZT7.net
>>547
無茶分かりやすいありがとう

603 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 12:51:31.10 ID:fjXwmNfi.net
>>564
現在の日銀には中立性の欠片もないからな

604 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 12:59:21.00 ID:fjXwmNfi.net
>>579
コレに尽きる

605 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 16:03:29.12 ID:lOreUuRv.net
超円安でハイパーインフレならともかくこれでも円高傾向っていうね
何も失敗してないと思うんだが

606 :名刺は切らしておりまして:2016/06/28(火) 07:35:35.42 ID:I/ybQyQP.net
>>605
太平洋戦争はアジア解放のためだからみたいな詭弁じゃん

金融緩和は何の為にしてたの?

607 :名刺は切らしておりまして:2016/06/28(火) 07:37:29.08 ID:I/ybQyQP.net
>>600
お金は宗教だよな

複利で無限に増える(笑)

永遠に価値を保つ(笑)

モノと交換出来る(笑)

608 :名刺は切らしておりまして:2016/06/28(火) 16:36:04.58 ID:Bkc43i3/.net
>>595
せやな

609 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 00:22:25.03 ID:QxwX627t.net
【政治】 民主党の岡田幹事長 「日本国債格下げ、大半は自民党の責任だ」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296482223/-100

それはもう判ったから、早く何とかしろ。それがお前の仕事だろ?
それとも、ジミンガージミンガーと叫んで、あと1年半、のうのう過ごすつもりか?

大した、税金ドロボウだよな?
政敵を誹謗中傷させる為だけに、年収1000万円も払っているんじゃねーぞ!

610 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 02:17:51.88 ID:p9f+YWda.net
>>609
政権取って5年経ってもミンシュガー、ミンシュガー言うてますやんw

611 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 18:55:28.50 ID:HaYYkCB6.net
バブルははじける前が一番強い
円高だから金利が安いから大丈夫なんて光通信が20万超えてきたから大丈夫っていってるのと論理は基本的にかわらん
国債の金利上昇リスクを日銀がいってに受けてるだけ
あと2段階でBBBになる国債を来年末にマイナス金利で500兆もつ中央銀行があんだぜ
こんな政府の財政状態でな
ゾッとするわ
家族大事なら金買って3年寝とけ
自分の頭で考えたらわかることだけどな

612 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 19:19:12.93 ID:pVuxIGI6.net
自民党 「アベノミクスは失敗で、俺たちの政策を止めなかった野党が悪い」w

613 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 20:06:30.65 ID:maM84S8V.net
>>611
太平洋戦争で言う所の台南沖航空戦だよな

久々の大戦果で国民が喜んだみたいだし

尚、実際はry

後はどう負けるかでしか無いよな〜

614 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 20:54:54.24 ID:G3H44Kfe.net
結局今の異常な国債の価格は日銀が買ってくれるから
またはお馬鹿な政策をだしてくれるから今のうちに買って日銀にうりつけてやろ
ってやつらがワラワラでてきて買い上げまくって日銀が馬鹿みたいに買わされてるだけ
まともなメガバンはもう国債市場からにげてる、短期債しかもってないだろ
日銀と投機家しかもういない、終わってるけどいつ完全に終わるかは神のみぞってやつ

615 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 20:57:40.28 ID:kcIoaX2J.net
33%もチャラにしたのか(笑)
円高デフレは凄いな

616 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 23:35:14.63 ID:LhPYq1ZX.net
そうこう言ってるうちにまた長期金利過去最低を更新ですよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 23:41:09.52 ID:9CdpFZCc.net
これで数年前まで騒がれていた財政再建は完了したな
2chでも一部の人間が「デフレなので金刷ってついでに国債償還すれば一石数兆」と言っていたがその通りになったわけだ
マイナス金利は予想外だったが
国際的にも円がかなりの安定株となったわけだし、もう基軸通貨にでもなればいいんじゃないかな

618 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 23:43:49.94 ID:9CdpFZCc.net
>>561
デフレでハイパーインフレを心配する輩が絶えないな
くだらない(笑)

619 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 23:57:39.54 ID:f0/aOc1b.net
>>615
チャラになったわけじゃないよ
この分の緊縮効果は後でくるのだし

620 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 01:08:28.99 ID:dvlvyu3u.net
100%買い取りマダか!

621 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 08:53:50.40 ID:DMKiYrav.net
円高すぎるから問題ない。過去20年のデフレと円高を考えたら
今後も、年金徴収なんて必要ないんだけど・・・

622 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 08:56:27.53 ID:DMKiYrav.net
>>617
それ俺。15年くらい前から言ってる。
「デフレ・需給ギャップデフレなので金刷って、国債引き受けて為替の
バランスとりながら高齢対策出来る」ってね。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 13:28:43.25 ID:S/wM64JN.net
問題は、国債が市場から枯渇してからだな。政府が国債を増発すれば済むが、
なぜか日銀当座預金という負債が増えるのにはそこまで文句が出ないのに、
国債という負債が増えることには国内外から袋叩きに会うからなあ。

624 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 13:38:31.90 ID:kTOn4e+f.net
>>435
輪番オペとしての乗り換えを
全て長期買いきりオペとして
残存期間の短縮して
馬鹿にわからないように混同させたのは白川だし
それを理解せず混同してるのは
明らかあなただと思うんですが

625 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 13:57:56.78 ID:sb7+U0L7.net
金本位制に戻せみたいな馬鹿なこと言わないでください。
ただでさえ日本はデフレ体質なんだから。
がんがん買い取ってインフレ率2%めざせばいい。

626 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 16:39:12.04 ID:pIzXRvEi.net
はい、長期金利(10年債利回り)がまたしても過去最低を更新、と。
https://www.bloomberg.co.jp/markets/rates-bonds/government-bonds/japan

-0.27%とかもうね。これでまだ財政破綻がどうのこうの言う連中が居るんだから。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 23:37:43.70 ID:BV6HIL3O.net
>>626
物事は常に揺れ動くもの
特に金融面ではこれでは巻き戻しが怖すぎる

628 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 23:46:35.77 ID:gkWCycxd.net
>>627
巻き戻しって具体的に何?

629 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 01:33:19.19 ID:xf8eNhK9.net
>>628
インフレ率目標達成→テーパリング→金利上昇→政府負担急増→増税
のコンボ

630 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 02:24:32.91 ID:XV8N5cn/.net
>>617
てか基軸通貨にはなれないだろ
円はドルと交換できるからだし

631 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 09:32:30.56 ID:YyVH11Pd.net
>>629
インフレ目標達した後なら別にええんちゃうの

632 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 10:00:43.97 ID:/IGhRbWO.net
それより海外比率が年々増加してるのが気になるな

633 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 10:10:51.63 ID:7D+5XK/K.net
なければ、もう1000京円ぐらい発行しやがれ。
このど変態が。

634 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:43:13.48 ID:xf8eNhK9.net
>>631
インフレ目標2%なんか原油価格安定したらすぐにでも達成してしまう
しかしインフレ目標達成しても内需は回復しない
なぜなら日本は既に貯蓄率がマイナスで新たに消費に回せる金がないから

635 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:56:46.06 ID:YyVH11Pd.net
>>634
貯蓄率って家計のっしょ?日本の経済主体は家計だけじゃないよ。
世界一金余りの日本で消費に回す金がないとかないわ。
ないのは持ってる金を消費に回す意欲。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:05:38.11 ID:tLRsKnn8.net
ETFも価格吊り上げ始まったな

637 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:12:56.65 ID:A5DDTxoT.net
>>635
金余りは企業なんだけど
日本の上場企業株主の35%は海外だから
配当すれば海外に流れる

投資するにしても国内は人口減と消費増税で購買力が世界一下がってるから投資する魅力がなく
必然的に海外投資に流れる

638 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:13:40.81 ID:MRBvO0k4.net
>>635
企業の貯蓄は増えてるが、それを支出しても「消費」とは言わん。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:35:20.96 ID:uCghzlqy.net
マイナス金利止めろよ

銀行もビジネススタイルが変わって混乱してるだろ

そもそもマイナス金利なんてやらなくても金利は低い

それなのに需要が伸び悩んでいる

マイナス金利は失敗だ

640 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:52:23.24 ID:YyVH11Pd.net
>>637
配当した上で経常収支黒字なんですが。
世界一の対外純資産国なのだから、配当等で出ていく分より入ってくる分のが大きいんだよ。

>>638
支出、って言い換えたら良いかな?

641 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:58:06.34 ID:XuEoCKzC.net
地銀も合わせるとまだ200兆以上あるまだまだ買えるはずだ
もう全部買い取ってしまえ

642 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 18:10:16.29 ID:Qj6L7Ahh.net
日銀が日銀券を勝手にバラまいたらええやん どうせ印刷代だけやろが
違法かどうかなんて知らん わしにくれ たっぷりくれ

643 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 20:42:59.60 ID:ZWsT780r.net
>>642
もうできることで効果あるのはヘリコプターマネーしかないという意見もあるね

644 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 20:43:53.12 ID:A5DDTxoT.net
>>640
経常収支は計算上の数字なんだよな

よく言われるけど海外株の利益は経常収支上は黒字カウントされるけどほとんど海外で再投資されるから国内には全く入って来てないんだよ(国内に戻しても投資案件がないから)

逆に海外投資家の日本株配当はほとんど海外に出ていっている

だからこれだけ異次元緩和しても日本はデフレなんだがな

645 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 23:59:41.23 ID:YyVH11Pd.net
>>644
ほとんど、とか要領を得ないなあ。
統計か、有意な調査資料の一つも持ってきてくださいよ。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 00:07:09.85 ID:ADHzRy8U.net
そもそも金融純資産で1300兆円を超えてる家計を指して「消費に回せる金がない」わけないだろうに。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 01:14:21.77 ID:O9XzB72f.net
政府はインフレにならないようにしてる。
緩和は借金を減らすためにやってるのでインフレになったら緩和が出口にむかうので実は喜んでる。
株を上げるためにやってるわけではない

648 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 05:56:50.15 ID:j7lWZCYc.net
>>647
まてまて緩和が出口に向かったら
国債の買い手がいなくなって金利が上がる
利払い負担が増えれば国債は全然減らないどころか雪だるまだぞ
増税するなら話は別だが

649 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 06:23:46.94 ID:0seVg0FI.net
日銀の国債購入に制限はありません。
どんどん、買ってください。

650 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 07:33:32.91 ID:fD+8nbiP.net
こうやって日銀が買えば買うほど企業の経営モラルは低下する。
働いた負けの風潮が蔓延して、内部留保、内部留保へと走る
それはひいては経済を縮小させて日本全体が深刻化する。

もっと買え、問題ない、なんて書いてるバカは北朝鮮や旧ソビエト連邦
の連中と同じような無能なカスだろうな。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 07:37:29.59 ID:FkoKM/XF.net
日本の政府債務の対GDP比は先進国中飛び抜けて高くて、格付けは最低クラスなのに、
日本円は世界最強通貨で国債利回りは過去最低水準を更新中、
悪性インフレどころかコアCPIは再び前年比マイナスで推移している。
結局、日本の政府債務の90%は国内で消化されていて、借り手も貸し手も同じ日本国民なわけで、
その上、日本は世界最大の対外純資産国であり、経常収支黒字国であるわけで。
まあ、ヘリコプターマネーをやってみるのも良いかもね。という気がしてきたよ、最近は。

652 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 07:40:45.77 ID:fD+8nbiP.net
マイナス金利なんては机上論に過ぎず
労働モラルが低下する一方で景気は上がらないね。

適当に通勤して波風立てずに仕事やってりゃ雇用と賃金が守られる
のだから、意思決定に参加できる層はみんな働かなくなるわけだ。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 09:14:30.39 ID:j7lWZCYc.net
>>651
だからヘリマネ=消費税廃止しろと前から言われてるじゃん
安倍は増税してるから逆ヘリマネだけど

654 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 09:34:14.85 ID:QxkKf2JJ.net
100%にはならないのだからいいじゃないか

655 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 10:13:16.24 ID:ou/6RGkc.net
金融緩和しまくって時間稼ぎしても
行政改革全然やらんから当たり前
やってるのは増税ばかり

アホか

656 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 14:42:21.03 ID:ADHzRy8U.net
>>648
出口に向かうって言ったって一気に緩和縮小するわけでもなく、
出口に向かえるような経済環境なら税収もそれなりに増えてるわい。
金利にせよインフレ率にせよ独自通貨使ってて輸入対GDP比も低い国じゃ
経済環境が変わらなければ大きく変わることもないんだよ。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 15:46:44.97 ID:b/t3G4JW.net
>>656
金利はインフレ率に収斂するわけだから
テーパリングする頃には2%前後になる
毎年200兆円弱借り換えてるから5年後には1000兆円分が借り換わって20兆の負担増になる
税収は今50兆だからおよそ4割の増税が必要
今から国民に4割増税したらまあ政権持たないだろうね

658 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 17:04:19.32 ID:MWYpFTfj.net
今のアメリカや
税収が10兆増えた日本ですら
テーパリングというか
本格的なMB減少にならないのに
総債務での利子、増税負担ってアホかw
せめて純債務で話しろと

659 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 22:26:19.44 ID:ADHzRy8U.net
>>657
金利はインフレ率に収斂する、っていう仮説は実証されてませんよ。
「長期的には」と言い張ったところで直近の金融政策に左右されるところが大きくて
インフレ率との因果関係を確実視するレベルにない。

660 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 22:39:49.11 ID:O83BeIHa.net
>>657
じゃあ上がった金利を金融緩和で下げればいいじゃん

661 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 22:41:38.45 ID:O83BeIHa.net
この際、世界中の国にマイナス金利でサムライ債を発行してもらって、全部日銀お買い上げで

662 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 22:44:31.70 ID:7zkPUn8t.net
>>207
税金減らして国債で賄ったら

663 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 22:54:31.22 ID:/13DPn0i.net
>>662
増える社会保障費を国債発行で賄い増税はしないという考えはある。
ただそうなると受益と負担の関係が不透明に成り過ぎるけど。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 22:59:55.99 ID:9w6PPmIc.net
子供は第三子以降、毎月100万円渡すとかにしたら、いっきに人口増えるぞ。

665 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 23:25:30.53 ID:WEII6Itc.net
日本の円高要因は巨額すぎる対外純資産だって、
外国の為替関係者がロイターで言ってた。

対外純資産を相殺するような政策をとれば、
円安になりそうだが。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 23:59:26.65 ID:FkoKM/XF.net
ポートフォリオリバランス効果で外債投資が増えて、ますます日本の対外純資産が拡大している件

667 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 00:11:35.46 ID:CztU78dR.net
>>665
対外純資産を相殺、って要は経常収支赤字にするって事だけど良いかな?
俺はいいけど、叩く連中は多いだろうなあ。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 00:14:44.00 ID:CBjocPFa.net
>>665
どんだけ円安にすれば気が済むんだ?

デフレの国の通貨は高騰しインフレの国の通貨は低落する。
日米のインフレ率の推移から推計すると、
去年の1ドル=124円は '70 年代レベルの悲惨な円安水準なんだが。
現在適正とおもわれる水準は1ドル=65円ほどなんだが('ω`)

669 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 00:22:42.33 ID:tOsLbTJe.net
円高になれば海外の資産も資源も安く買える。
輸入デフレになって給料も上がらないが、生活は豊かになるだろう。
しかし政府債務は削減できない。
インフレの中でマイナス金利を続けることで、実質的に政府債務は減少してゆく。
だから、インフレターゲットを掲げながらイールドカーブを引き下げることで、
政府債務を減らしてゆくのが一番手っ取り早いということだろう。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 00:29:31.68 ID:CztU78dR.net
>>668
円貨性の資産や収入源を既に一定量以上持ってる立場の人以外にとっては必ずしも嬉しいことじゃないからな、円高は。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 00:36:50.16 ID:5QmXgWUS.net
円安になっても輸出数量が減ってる時点で、
単に一般家庭から輸出業者へ所得が移転してるだけっていう

672 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 07:26:39.14 ID:/JoIMQUz.net
>>668
その意味わかってるか?
だからインフレ、円安にするんだけど
思考停止でそれ言い出したら自分のしっぽを追っかける犬状態
あとその実質実効は基準時点が適正かどうかと成長率の差無視のモデルの話だからね
野口みたいな馬鹿の理屈を受け売りせずに少しは勉強し自分の頭で考えてみろ

673 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 10:32:44.37 ID:Rbsum7y/.net
と言うわけでマネタリーベースが400兆円を突破したようです。
3月末の時点で375兆円だったので、3か月で約30兆円、
年間80兆円の目標をかなり上回るペースですね。
政府が国債増発しない限りそろそろ市場から
国債が枯渇しかねない状況だけどどうするんだろうねえ。

6月末マネタリーベース、初の400兆円超え 過去最高を更新
http://jp.reuters.com/article/monetary-base-idJPKCN0ZK00I
6月の資金供給残高は403兆円 7カ月連続で過去最高
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160704/mca1607041013005-n1.htm

674 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 10:37:46.17 ID:wIy88pcV.net
もはや、国債=政府紙幣に近づいてるね。
ちなみに、みんな忘れてるけど、日銀券=日銀の債務だからね。
いくら不換紙幣だからと言って、
日銀券が償還されるかどうかなんて誰も心配してないでしょ。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 10:42:06.86 ID:Rbsum7y/.net
日本国債どころか米国債まで長期金利過去最低を更新しとるしなあ。
国債大量発行の大チャンスやんけ、と個人的には思うのだけども。

長期金利ー0.26% 過去最低さらに更新
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160701/k10010579611000.html
米長期金利 一時1.37%台 過去最低を更新
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160702/k10010580581000.html

676 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 10:44:24.39 ID:z4R6GW+V.net
外人さんが円を買うからしょうがない。金利はもっと下げるべき

677 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 07:43:45.40 ID:iqrSM/gq.net


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