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【心理学】「嫌われる勇気」 アドラーの言葉に若者たちが共感

1 :海江田三郎 ★:2016/06/16(木) 20:36:39.99 ID:CAP_USER.net
http://www.sinkan.jp/news/index_6857.html
阿部
「今、ある心理学が話題になっています。」書店の一角を埋め尽くすのは…。なぜか、難しそうな心理学の本。
仕事から子育て、そして人生の悩みまで、今「アドラー心理学」が人気
アドラーとは、この人。1870年生まれの精神科医、アルフレッド・アドラーです。なぜ今、時代を超えて注目を集めているのか。その背景は…。

阿部
「アドラーが注目されるきっかけとなったのがこちら、130万部を超える本『嫌われる勇気』です。『自分らしい人生を送るためには、八方美人にならず、嫌われる勇気も必要だ』として、大きな話題を呼びました。」

和久田
「この本が伝えているのが、アルフレッド・アドラーの思想です。19世紀のオーストリアに生まれ、心理学の分野で功績を残したアドラーですが、日本では、詳しい思想はあまり知られてきませんでした。
その基本的な考えがこちらです。『人間の悩みは、すべて対人関係の悩みである』というものです。」

阿部
「私たちの感じるさまざまな悩みは、人との関わりの中で生じるものであり、周りに振り回されずに生きることが大切だとしています。その考えが今、若い世代の共感を得ています。」

長年、アドラーを研究してきた、岸見一郎さん。「嫌われる勇気」の著者の1人として、全国から講演依頼が相次いでいます。
受験を控え、将来を真剣に考えている高校生たちにアドラーの言葉を贈りました。

岸見一郎さん
「人の顔色をうかがい、人の期待にそうような生き方をしている限り、自分がしたいことはできない。人からどう思われるかを気にしないで、自分が正しいと信じることをやってほしい。」
多くの人が抱える、「人からもっと認められたい」「周りの目が気になる」といった悩み。これに対して、アドラーはこう言います。
「他の人にどう思われても、自分の価値は変わらない」。人からの評価にとらわれないことこそ、よりよい人生を生きる第一歩だと考えたのです。
孤立を恐れるあまり、人に合わせ、空気を読んでしまう。SNSでは「いいね」の数が気になる。岸見さんは、そうした今どきの風潮が、アドラーが注目されている背景にあると分析しています。

岸見一郎さん
「人に合わせるような生き方をする人が増えてきて、その人たちは、すごく窮屈な生き方をしているに違いない。自分の人生を生きるためには、こういう考え方があるのではないかと、腑(ふ)に落ちた思いをした人が出始めたのかなと思う。」

アドラーのことばに支えられて…
アドラーの言葉をきっかけに「仕事との向き合い方が変わった」という人がいます。

通信会社で働く、長島史知さん。顧客からの電話に対応するリーダーをつとめています。かつては、「周りから認められたい」という気持ちに縛られていたという長島さん。
仕事から充実感を得られず、転職もしました。
長島史知さん
「(周りからの)承認を求める気持ちはキリがないので、繰り返すうちにしんどくなった。」
どうしたら仕事で満足感が得られるのか、150冊ものビジネス書や自己啓発本を読みましたが、答えは見つかりませんでした。
そんな時に出会ったのが、アドラー。

「承認を得るのではなく、貢献する」という考えです。人から認められたいという気持ちは、自分にしか関心が向いていない「自己中心的」な考えだとしたアドラー。
周りに承認を求めるのではなく、他の人を信頼し「貢献」することこそ大切だと説きました。「誰かの役に立っている」という思いを持てた時、より確かな幸せを感じられるというのです。
長島さんは「認められたい」という欲求が、「自己中心的」だという考えに、はっとさせられたといいます。どう評価されるかではなく、顧客や同僚のために何ができるのか。
「周りへの貢献」を意識することで、仕事に手応えを感じられるようになってきました。」

長島史知さん
「(顧客対応も)昔のだったら『クレームが来たかな』と、嫌なネガティブな感情が先に立つところがあった。
アドラー心理学を学んだ後は、一つ一つの応対が周りに対して、貢献できているのが喜びとして感じられるようになった。」
(続きはサイトで)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:39:07.64 ID:hDnwtp3B.net
林の中の象の様に…か

3 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:40:06.56 ID:l+vOiDwJ.net
「嫌われる勇気」 ヒットラー

4 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:40:41.79 ID:ARvpc+LI.net
桝添 「うんうん」

5 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:44:05.90 ID:QE4u6S66.net
「断る力」

6 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:52:14.98 ID:IxOPKB+Z.net
>>1
>『嫌われる勇気』
かなり前から自分に言い聞かせてる

7 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:53:08.88 ID:Wuyvt35a.net
若者が勘違いしちゃいけないから書いとくけど
>>1の生き方ができるのはスペックが糞高い人間限定ね
凡人はあっという間にどん詰まって後悔するだけ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:53:28.44 ID:Fp+rWb9q.net
石原と舛添にノーと言える日本

9 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:56:19.26 ID:u2iQEF7M.net
メイド in Japan

Japanese ass NO.1

10 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:00:11.34 ID:IrQnBlui.net
最近の若者と聞いて来たが言っておくが
自分勝手やわがままと自己、自我の確立は全然別物だからな?
最近の奴ってそういう何かを区別できないのが結構多いように感じるから。
例えばDQNとヤンキーとか?何か履き違えてないか?
ってのが多い。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:02:44.85 ID:vEFsjwFr.net
嫌われる勇気を実践した都知事

12 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:02:56.02 ID:XtEz1QCC.net
情報が飽和している現代
自分に都合の良い真実だけをを拾い集めそれをあたかも自分の真実であるかの様に認識する人間が増えている
果たして耳に心地よいからといって正しい真実とは限るのだろうか?

13 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:03:44.48 ID:HCB4aTz3.net
自由と我儘の履き違えなんて年代を超えてやらかしてる
舛添のやってた法廷内の自由なんて完全な我儘

14 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:07:48.80 ID:hvEF0Nj5.net
本なんか読まずに筋トレしとけ
それで大体解決する

15 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:09:29.14 ID:ngJj0w19.net
日本人を捨てろと言うことだな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:10:54.73 ID:nySxMFul.net
嫌われる勇気じゃなくて好かれない勇気

17 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:12:49.38 ID:pbFkSt4D.net
人の役に立つためには、人が何を求めているかを知らなければならない。
人が求めている物事を知り、自分の行動の結果が役に立っているかを知る必要がある。
行動の結果の良し悪しを知るにはやはり人からの反応・承認が必要だ。

承認を求める気持ちが自己中心的という批判にはあたらない。
貢献したいと言う気持ち、それすなわち承認欲求でもある。

自分の行動の結果が貢献できているかどうかを知るには、人からの反応・承認が必要だ。
相手からの反応を何も見ずに、自分勝手に「私は貢献している」と考えるのは自己中心的と言わざるをえない。

承認を求めることが自己中心的だと批判されるのであれば、それを除外した『貢献』とやらは
自分自身にとっての独善的行動として受け取られるだろう。

『人の役に立つ、貢献する』、それを考える事自体が自己の承認を求めるための行動であるということだ。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:15:19.58 ID:1X8mQh+F.net
lineや「いいね!」を無視すればいいのね

19 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:17:13.33 ID:OuPNF0Uc.net
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!! 俺に逆らう者は降伏すら許さん!

で、よくないですかw

20 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:21:56.16 ID:mFHwiNZ0.net
アドラーでなく、アードラーが正しいんだがなぁ…

21 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:22:28.52 ID:YT1kUpjd.net
舛添はある意味正しい
自分が一番頭が良くて、周りが馬鹿だと思えれば、どんなに傲慢にふるまえる事だろう
しかしこれをやりすぎると、完全排除されるが

22 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:23:42.18 ID:nwUToo0/.net
>>1
これ悪用されると、舛添みたいな人間が増えるんだよ

やはり両輪だいじだよ

アドラーだけだと偏りすぎてしまうから、危険

23 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:25:29.13 ID:nwUToo0/.net
わざと曲解して、悪用しようという勢力がいるから注意

ブームとかにさせられてるということは、そういう勢力が
政治的に悪用しようっていうターゲットにアドラー心理がくが
されているということ

本を読んだ人間を変な方向へ誘導しようって輩がいるということ

親御さんたちは、若者が安易に
ビジネス本とか自己啓発本に洗脳されたりしないように
注意してください

24 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:27:02.54 ID:8ugAuhnj.net
>>10
多いって、なんかそんなデータでもあるんですか?

25 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:27:31.12 ID:nwUToo0/.net
舛添”私は世界一の都市に東京をするべく、貢献したい!貢献したいんです!”

事実:
東京は、いろんな意味で、すでに昔からダントツ世界一の規模の大都市です。

事実:
舛添は嘘つきです

26 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:27:32.55 ID:8ugAuhnj.net
>>12
増えているって、なんかそんなデータでもあるんですか?

27 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:27:42.08 ID:/Q6xDRHh.net
これ中身は原始仏教のパクりだよ

犀の角のようにただ独り歩めという有名なやつ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:28:58.89 ID:+lDxy1kd.net
俺は人間が嫌いだ
嫌いなものに嫌われて何が悪い、気分いいわww

そんな感じ?
それで食えたらともかく、社会不適合起こしそうだな

29 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:29:52.12 ID:076DOKzG.net
前に「夜の」をつけるとエロくなって
後ろに「勇気」をつけると何だか深そうな意味になる
気のせいであり、どちらも特に意味はない。

夜の心理学
嫌われる勇気

30 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:30:23.65 ID:nwUToo0/.net
パクるだけじゃなくて
こっそり、中身も入れ替えるんだよ、すり替えるんだよ

国家神道をキリスト教に見た目はそのままにしてすり替えるとか

初期の仏教の哲学を
西洋人の哲学としてすり替えるとか

ニーチェがなにかのエッセイで
そういう西洋人の業を自虐的にばらしてたけどw

31 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:30:32.07 ID:S3rYFuln.net
とほい昔、トフラーの「第三の波」に感動した

32 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:33:47.92 ID:nwUToo0/.net
>>28
厳密にはぜんぜん違うけど
そういうふうに曲解して
舛添みたいな人間が自分を正当化することができちゃう
危険性も孕んでるってこと

真理に近い哲学ほど、悪用されやすいから
つまり当人に委ねるからね、自分で考えなさいっていう領域が大きいから
だから曲解も誤解もされやすいんだよ

だからブッダは、宗教家することを危険視した
ちゃんと師について、見守りながら直接的に伝えていかないと
書物や宗教団体かしたものでは、むしろ曲解されて
悪用されて、悪影響の方が大きくなるからって警告していた

が、まんまそういうことになっていったってこと

33 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:34:28.64 ID:OZa1yHF6.net
チンカスチンカスと唱えながら歩いてれば大丈V

34 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:37:54.93 ID:Rn+k+5yO.net
若者も大変っすね

35 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 21:59:24.89 ID:dQWMPP8d.net
アドナントカは知らんが、
まあお前が好むと
好まざると関係無しに
お前を嫌いな奴は
一定数存在するって事だ
努力は必要だが、
それで完全にお前に関わる
全員がお前を好きかと言ったら
違う。そういうこと。
だから、全ての人に嫌われないように
ビクビクしながら
1日過ごしたって時間の無駄。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:01:41.94 ID:k3i52X8/.net
まぁ相手に合わせてヘラヘラするだけがコミュ力とか言ってる奴等はキモいわな

37 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:03:11.35 ID:k3i52X8/.net
>>17
相手に何かを強制してるかどうか、という視点に欠けてますね。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:07:27.97 ID:ApH7huHT.net
1870年生まれのクセにカツマーのパクリじゃん
アドラーって頭おかしーんじゃねーの?

39 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:16:09.60 ID:xTRUI0V5.net
大学の時の知人たちと久しぶりに会ったら「LINEをやれやれ」うるさいでやんの
そこまで親しく無いからまた少しずつ会わないようにして行こう

40 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:30:06.19 ID:IyUxEj1b.net
嫌われるかもしれないって心配するなよ
世の中お前を嫌ったり云々の前にそんな興味自体持ってねえよ…w
そこまで自分が興味を持たれてるという根拠はなんだ

41 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:34:45.08 ID:VpbZ1NoC.net
>>1
http://www.sinkan.jp/news/index_6857.html
「ぶつかったら全部事故」タクシー会社の厳しすぎる事故基準



42 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:36:29.34 ID:VpbZ1NoC.net
>>1
http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2016/05/0524.html
いま なぜ人気? アドラーのことば

43 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 22:48:58.60 ID:W5T91etR.net
迷惑かけないならそれでいいよ

44 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/06/16(木) 23:13:28.28 ID:ubaX3vnq.net
 

 正論を言う勇気の方が高尚

 

45 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 23:26:59.47 ID:PwRRD8Gm.net
医者なら嫌われても何とかなるけど、
普通の組織だと嫌われたらそれで終わりになりがち

46 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 23:29:58.52 ID:KXZTdNKg.net
>>7
アドラー心理学理解したら、人格障害の奴は発狂すること、間違い無し。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 00:56:14.37 ID:FuVK/fNN.net
アドラー心理学ってのは、「引きこもり推奨」なんだよ。トラブルの全ては対人関係、
なんだから、引きこもれば、トラブルの元を断つ、ってことで。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 01:05:32.95 ID:IB3i6WiJ.net
>>14
それはそれで正しいなw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 01:34:38.69 ID:BG9tIJAl.net
>『人間の悩みは、すべて対人関係の悩みである』
例えば病気は?対人関係があろうがなかろうが痛み苦しみ悩みはあるぞ。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 01:50:26.68 ID:XxpNnJ3q.net
>>9
assかよ…orz

51 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 01:51:34.80 ID:FbY5e40K.net
こんなのに流されて好き勝手やってたら自分の首を閉める事になる。欧米は個人主義に見えるが根底には宗教で繋がり公がある。日本が個人主義だけを真似ると酷い社会になる。日本の哲学公の精神を大事にしよう。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 01:55:29.54 ID:y+JT0bSv.net
>>3
ヒトラーは大衆に好かれる
天才的な政治家でもあったんだよな

53 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 02:07:59.06 ID:QaU5aQin.net
日教組かなんかがアドラーを好きみたいなんだが、
共同体感覚だか言う左の人が嫌う様な理論の人だろ。
「嫌われる勇気」とか都合よく嫌われる自分を正当化するのに使ってるのかね。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 02:09:17.88 ID:1FLOInTp.net
嫌われる勇気は 資本と権力があるのが前提じゃね?

55 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 02:14:07.27 ID:0H3GkzT5.net
普通に嫌われている人間には、
そんな勇気も何もいらない。

ただの日常だから。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 02:25:21.37 ID:Y1F97DIL.net
>>24
お里が知れるって奴だな

57 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 02:35:34.32 ID:ewYak68+.net
>>16
その方がしっくり来るね。
みんなに気に入られようとしても仕方ないけど、かといって必要以上に嫌われるようなことしても意味がない。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 02:38:43.51 ID:ewYak68+.net
「何をやるかより、何をやらないかが大事」ってのと似てると思う。
何でもかんでも頑張ろうとすると、やりたいことが後回しになる。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 02:46:10.35 ID:vjDTvszt.net
マスゾエ擁護の理論本、所詮は独善自慰推奨にすぎない。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 03:06:40.84 ID:DpVvN5jj.net
学生時代楽しかった奴程こんな本にハマるのだろう

61 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 03:08:31.95 ID:ziNgMili.net
舛添は好かれようとしてむしろ嫌われたってオチだろ。
むしろこの本に近いのは橋下だと思うよ。
よく敵を作って人気得てるとかって批判あるけどさ、じゃあ真似してみろってんだ。
全方位敵に回すってことがどれだけしんどいか。
たかが人気得るためじゃできない。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 03:10:58.71 ID:kU5zU2yG.net
だが断る!

63 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 03:12:40.53 ID:ziNgMili.net
会社の中じゃ上から嫌われたら、もうそいつの会社での人生は終わるね。
一匹狼なら嫌われても上等って思えるけど。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 03:23:13.05 ID:kT1mKv+T.net
アドラーは目的論
フロイトは因果論

前向きなのはアドラー。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 03:35:44.91 ID:nyXhG8Yq.net
リンク先が記事と違う。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 05:04:17.58 ID:iTghT0RA.net
低能バカはこういうのにすぐ騙されるんだよね
「正しい言葉」じゃなくて「自分を甘やかす言葉」にホイホイ食いつく
いい養分だわ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 05:07:36.74 ID:iTghT0RA.net
>>10
DQNはまだマシだろ
最悪なのはキモオタとか自称うつ病の社会不適合者だろ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 05:08:22.31 ID:EKD6OF3o.net
ハイルアドラー!

69 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 05:46:35.64 ID:vaQwqPDY.net
孤独ではなく孤高。
俺が皆を無視している。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 05:53:45.04 ID:A6GN1CWc.net
>>1
アドラー心理学を政治に利用しようと思えば出来るので要注意です
CIA政党自民党の方針に適合するからです
CIA政党自民党「選んだ国民の自己責任(笑)」
安倍含む自民党及び売国奴集団最下層下僕で
世耕自民不倫宮崎DYMネトサポホットリンクピットクルーネット右翼である
一流売国奴(お察し)を頂点としたトップダウン方式最下層売国奴
「自民を選んだお前ら上級国民以外の存在の自己責任(笑)」
アドラー心理学「全ての選択は自己責任」
一般国民(洗脳済み)「私たち一般国民は責任転嫁はしません、自分たちで個々で責任をとります。
           自己責任がモットーです、選択した私たちが悪い。自己責任ですね
           自己責任において自殺します(喜び)」
JRのトイレに「自民党」と書いてある落書きという事実だけを以て
上級国民以外の存在である一般国民を【犯罪者】と認定、
事前検閲を済ませた増すゴミに向かって電波を使用し公言した
安倍含む自民党及び売国奴集団の一部
すでに返り咲いた平成の特高警察公安を持つ警察の所業を忘れはしない
そして官公庁の一つである警察は既に全てを学ぶ暗黙知インストール済み人工知能KIBITを駆使している
これは日本版メインコアとして威力を今日という日も含めていつも100%フル稼働で見張り番しつつ
上級国民以外の存在である一般国民という名の犯罪者の書き込みを知識として吸収(暗黙知のこと)し学びまくりハザードしている
全てを学ぶ暗黙知インストール済み人工知能であるため永続的に学び続け永続的進化を知能の更新を遂げるのである
日本版メインコアである全てを学ぶ暗黙知インストール済み人工知能KIBITが選挙後自公勝利で100%成立する
秋の前倒し臨時国会でTPP承認案成立と共に成立させるCIA政党自民党議員で防衛大臣中谷元作成の自民党憲法改正草案トレース憲法改正の
要である全権委任法=緊急事態条項(日本版FEMA)にメインコアで記録した反政府勢力的人物(一般国民)を突っ込む気満々である
23
わざと曲解して、悪用しようという勢力がいるから注意
ブームとかにさせられてるということは、そういう勢力が
政治的に悪用しようっていうターゲットにアドラー心理がくがされているということ
本を読んだ人間を変な方向へ誘導しようって輩がいるということ
親御さんたちは、若者が安易にビジネス本とか自己啓発本に洗脳されたりしないように
注意してください
30
パクるだけじゃなくてこっそり、中身も入れ替えるんだよ、すり替えるんだよ
国家神道をキリスト教に見た目はそのままにしてすり替えるとか
初期の仏教の哲学を西洋人の哲学としてすり替えるとか
ニーチェがなにかのエッセイでそういう西洋人の業を自虐的にばらしてたけどw

71 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 06:07:07.68 ID:jG1DIbQU.net
日創研行ってこい

駄目な人はダメだが…

72 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 07:28:47.37 ID:DON/LkK6.net
無関心は何も困らんが敵は作ったらあかん

73 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/17(金) 07:37:21.05 ID:+A8tOkM1.net
 
この本、「すでに嫌われてるやつ」が読んでるね(爆笑)

著者も、気持ち悪いやつなんだ、これが。
「気持ち悪い嫌われ者が、自己正当化するため」
に読んでるんだろうね。

アドラーとか、名前からして既に悪い感じですけど、
ユダヤ人の本に違和感感じないようなやつは、
やっぱり嫌われるんですよね。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 07:41:57.55 ID:Z1+YdcRt.net
>>63
んなこたない!そんな簡単にあきらめんなよ、

75 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:36:35.93 ID:eoskkG/9.net
「今、アドラーさんに必要なのは……そう!秘密を持ち続ける勇気です!」

「まあ勇気という言葉を加味することで前向きに誤魔化しているだけで、本当はただの秘密なんですけどね!」

「勇気と最後につければ、大抵の言葉はポジテイヴに置換できますよ」

76 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:38:40.46 ID:l+yzByJt.net
いま嫌われている人の第一位は
舛添東京知事だろう。

彼にお薦めする1冊かもしれない。
もっとも、「嫌われること」を
すでに実践してきたのかもしれないが。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:42:41.12 ID:jgcPhYNW.net
アドラーは「嫌われる勇気」なんて
一度も言ったことない
あれは岸見さんの共著者が勝手につけたタイトル

岸見さんもそこはきちんと突っ込もうや

78 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:45:14.14 ID:OYEM6RSn.net
なんなんだ。この盛り上がりは。図書館でもすげー予約数だし
トラウマに要因求めるフロイトのアンチって認識だけど、違うの?

79 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:19:59.66 ID:b0qMuTNV.net
いやいや、自分をベースに考えた方がいいと
言うことよ。それはわががままじゃない
他人に合わせるということは社会的だが
合わせてばかりいれば自分をないがしろに
するのだからそれは具合悪くなるもんさ

80 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1465987758/:2016/06/17(金) 10:04:18.26 ID:+A8tOkM1.net
>>78

> なんなんだ。この盛り上がりは。図書館でもすげー予約数だし

図書館で本を予約してるやつって、
嫌われてそうだなw

81 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:10:21.15 ID:4gjTjwhj.net
「キモがられる勇気」 ドアラの言葉に若者たちが共感

82 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:17:21.40 ID:KlmHpV3b.net
人の悪口ばかりの奴って俺のことも他所で言ってそうで本音を話せない

83 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:36:54.14 ID:g2GbsY2V.net
この本こそケンモメンへ推奨だわ
働かないで引きこもってるのは
働かない目的を達成するための手段を行使してるだけ
とか原因論じゃなく目的論で語ってるからな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:40:06.94 ID:bCZYu3/5.net
中二病で人生棒に振った同僚何人も見てきた。
都合の良い流行りの本で人生棒に振るなよ
我慢は成功の元だ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:44:32.89 ID:TnhrEioI.net
「キモオタは萌えアニメみてシコってろ」って理論だよ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:59:17.81 ID:pkmC8mMs.net
とは言え他人に嫌われるのはキツいよ、、、

87 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:13:41.60 ID:FuVK/fNN.net
>>49
病気なら心理学では治らないのが大半、心理学出る幕ではないだろ?
例えば虫歯で痛くてしょうがない、ならフロイト心理学信仰者だろうが、アドラー心理学
信仰者だろうと歯医者行くしかない。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:19:16.70 ID:tVgco1mp.net
そんな事気にしなくたって、
誰にだって気が合う、合わない、好きなタイプ、嫌いなタイプはあるでしょうにw
自分が嫌いなタイプなら、その相手だって自分の事を嫌いなタイプだと自覚しているよ

少ないがまれに誰とでも分け隔てなく付き合う八方美人な人間はいるけど、
優柔不断で人一倍苦労を背負い込むことになり人間不信に陥る
めぞん一刻の五代くんみたいなw
この世界では、人に優しい人間はズタボロにされるねw

89 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:24:58.30 ID:wOd1PDXY.net
大勢といしょに石を投げる勇気

90 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:30:27.74 ID:ziNgMili.net
>>76
あれは好かれようとして失敗し嫌われた最悪のパターン。
言葉の端々に、嫌われようとしてやっていたようではないことがわかる。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:41:37.15 ID:eN7ms0iw.net
この嫌われる勇気の最先端な人物が自他認める舛添だが、あのレベルはセルの完全体みたいなもの。真似するのは絶対無理だわ。

もし舛添が自叙伝兼ねてタイトル全く同じで本を出したらどうだろうか?

「嫌われる勇気」舛添要一著

小保方みたいな扱いで売れそうだな。
でもちょっと読んでみたいw

92 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:01:49.09 ID:AEncozvs.net
こういう欧米の中途半端な翻訳本ばかり読ませるせいで若い奴がどんどん無能になってく
アドラーやドラッガーはよく読んでも
昭和まで日本を繁栄させた世代の人々が暗記するほどマスターしてた
五経や漢学については教科書で習った数行しか知らない
そもそも、こんなの白人を真似るしか能がない三流国の有色人や
下流移民が飛びつくような本だろ
で書いたドラッガーみたいなユダヤ連中は何千年も続く旧約聖書の戒律に従って生きてる

93 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:05:13.78 ID:ziNgMili.net
>>91
舛添は嫌われようとして言い訳したんじゃなくて、本当にその理屈が通ると思って言い訳してんだよ。
まあ国民全員が東大以上の学歴なら、その深い論理を読み込み通ったかもねw
しかしあいにく国民のほとんどはそうじゃないから、一時の感情論でながされたけどねw

94 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 13:55:08.57 ID:RM1ptIwJ.net
アドラー心理学の嫌われる勇気ねぇ。
あの本は煽情的なタイトルで誤解だらけで嫌になる。

「幸福とは、所属する集団への貢献のみによって成される」
ってのが結論であって、その思考過程で他者との関係性は
絶対ではないと言ってるだけなのに。

凡人が現代の日本社会を生きる上では有害だよ。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 13:55:50.50 ID:tVgco1mp.net
>>91 >>93
もしも仮にだよ、
ここにtheマスゾエが降臨して、「アドラー心理学・嫌われる勇気」を滔々と語りだしたら
長文連投で>>1000まで埋め尽くす、そしてpart15までシリーズ化するだろうw
つまり、一講義2時間、全15回、2単位ってところだなw

俺らは間違いなく単位を落とすだろうなw

96 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 14:26:42.96 ID:V+Ewtgq7.net
数年前にもこんな見出しを見たような記憶が
蟹工船に若者が共感 だったかな

97 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 14:45:58.28 ID:UsZFnOMm.net
>>88
俺もかなりの八方美人タイプだけど気楽だよ
派閥とかわかんないフリして笑顔で中立の立場は楽なもんだ
稀に敵か味方かはっきりしろ!中立は許さない!という境界例タイプがいるけど
そういう時だけ、ならば敵ですねと立場を鮮明にする
そういうタイプは作んなくて良い敵をあっちこっちで作ってるから対処も簡単だ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 14:59:25.88 ID:l+yzByJt.net
人は誰しも、
「誰かに嫌われているかもしれない・・・」
という強迫観念を持っているのではないかな。

つまり、書名として「嫌われる勇気」は
本を買わせるうまいネーミングだと思うよ。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 15:04:05.87 ID:ujkUzDeM.net
きたちょん

100 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 17:48:23.65 ID:VowNEYu7.net
「嫌われる勇気」というキャッチーなタイトルで
売れただけかと 今更アドラーとかおかしすぎる
実践向きの内容では無いから気を付けて

実際に嫌われて、社会生活に悪影響が出ても
出版社や著者は何もしてくれない

101 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 17:50:56.81 ID:Upd1Tk2g.net
タイトルのせいで勘違いされるけど、要点は
・見返りを求めない。
・嫌われたくない事も見返りを求めること。
・他者のあるがままを受け入れよ。
・他者に対して見返りを求めず自分に出来ることを一生懸命やりなさい。そうすれば居場所が出来て幸福になれる。
って事でワガママに生きろって言うよりかは懐の深い人間になれよってだけなんだけどね。
読んでなるほどとは思ったけど出来んわ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:03:40.95 ID:FoPV3nuC.net
アドラー心理学に共感出来るのは、精神年齢高い人だけ。

若者は表面的にしか、理解できて無い。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:05:02.56 ID:FoPV3nuC.net
トラウマなんて無い
感情は人を支配するための手段

104 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 00:24:16.85 ID:k3AQS0Vv.net
もし俺に子供ができることがあったら
承認欲求とか自己顕示欲は早めに潰してあげたい

105 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:00:55.50 ID:KMhDPGbj.net
>>100
何故アドラー心理学が陽の目を見なかったか、と言うと、多くの人にとって、認めたくない真実だから。基本はすべて自分が原因。

フロイトとかは、自分以外のせいに出来るから、精神的にらく。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:30:08.41 ID:uffax1cB.net
>>101
なんか仏教的な考え方?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:33:15.41 ID:uffax1cB.net
>>104
それは小さいときに満たしまくってやるってことだよね。
成長して自己顕示欲強いタイプって愛情不足っぽい感じがするもの。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:44:40.07 ID:FTlyxqLT.net
みんなマスゾエしよう

109 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 12:56:31.75 ID:wF/1laJ7.net
名言や格言は悪用されがちなのが怖い。
自己責任だって弱肉強食の意味で使われることのほうが多い。
嫌われる勇気も同じ道を辿ることだろう。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 13:49:43.41 ID:JN7ZyaUs.net
これって、中国の老荘思想の視点を変えた感じだよね。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:13:49.17 ID:PYumvUdq.net
モーニングサテライトでお馴染み、嫌われる勇気

112 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:17:59.86 ID:V8b2EQg4.net
嫌われるのに勇気いるか?

113 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:38:00.57 ID:gTWRGPY9.net
本当に自分のやりたいことをやり、自分の考えを貫こうとすれば、必然的に周囲との協調や同調に反してしまい嫌われることもある。
が、周りの期待する人物像から脱却して自分のやりたいことをやるなら人から嫌われる覚悟がいる

114 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:56:37.59 ID:s17v6xEO.net
>>102
若者は経験不足だからしょうがないね

115 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 15:11:11.17 ID:dhVvlmAK.net
そりゃもちろん。
上司に嫌われたら給料下がるかもしれないからな。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 16:45:08.16 ID:IWx2P3LB.net
蛭子能収のゆるゆる人生相談


【Q】「フェイスブックを更新しても、「いいね!」の数が友だちより少ない気がして不安になります……」 (アパレル関係勤務・23歳)

【A】え? フェイスブック? 何それ、顔がのってるの?
(フェイスブックの画面を見ながら)こういう風にして日記みたいなのを書くのか。

なんかめんどくさいな、これ。だって、日記は自分でノートとかに書いておけばいいし。 みんなに見せるもんじゃないと思う。

僕って本当に人に関心がないのかなぁ、こういう風に人の情報を見るのが苦手なんですよ。こんなこと知らせてこなくていいよって感じ。

こうやって自分のことをさらけ出して書くこと自体、恥ずかしい。とっても恥ずかしい行為だと思う。
食べたものとか行った場所とか子供の写真とか、自分のことを報告して何の意味があるの?  

人はあなたにまったく関心がないってことを分かってないんだね。

自分が関心があることに人も関心があると思ったら、大間違い。
みんなどうでもいいと思ってると思うよ。悩むこともだけど、これをやること自体、ばかばかしいよ。
 
これ、そんなに流行ってるの? ちょっと信じられないなぁ。

(『JJ』2015年8月号「今、身につけたい“繋がらない勇気”。」より)

117 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 19:57:25.39 ID:YSqzEAnK.net
>>116
蛭子先生神じゃん

118 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:30:32.88 ID:BDc4h1r6.net
蛭子さんすごいな。ズバッと真理をついている。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:34:35.06 ID:h4fZKHHl.net
嫌われるだけで済むのならいいけれどね。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:38:25.35 ID:NG8ZsYHw.net
>>17
貢献したい気持ち=承認欲求
と言ってる時点で、内容を理解してないなあ
やり直し

121 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:40:44.92 ID:NG8ZsYHw.net
>>116
これはブログ時代から思ってた
てめえのくだらん日記なんぞ世界に発信するな、と
検索にひっかかるだけ邪魔なんだよ

今の検索は不人気ブログなんてひっかからないから、いいけどさ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:45:56.19 ID:NG8ZsYHw.net
>>49
病気そのものには苦しむけど、悩むことは無い

・家族のことはどうしよう、治療費がかかると家族に迷惑が・・・
・病気のことをあいつに言うべきか、言わないでおくべきか

といったようなのが悩み
常に他人との関係の間で発生する

123 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:48:31.90 ID:NG8ZsYHw.net
>>106
仏教の慈悲とは異なるな
自立を言っているから、西欧的な考えだと思う
いわゆる「依存状態」がダメだと言っている

124 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:50:48.75 ID:NG8ZsYHw.net
>>113
自分のやりたいことをやれ、
なんて3流自己啓発本みたいなことは言ってないよ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:54:25.09 ID:NG8ZsYHw.net
>>100
「嫌われる勇気」にあることを本当に十分に実践したら、実際は嫌われるより一目置かれるようになるだろう
腹心に重用されたりすることは無くなるかもしれないけれども、
村八分にされるようなことは無い

126 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:17:25.76 ID:4VF35NXH.net
そして本当に嫌われたでござる

127 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:21:01.71 ID:/j7DCVg6.net
他人に認められたいなんて思ったことないわ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:22:46.02 ID:jbhqIZh8.net
むしろ些細な事で嫌ってくる奴が問題だと思うが。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:22:53.13 ID:WWpTFlIP.net
>『人間の悩みは、すべて対人関係の悩みである』
つまり「悩み」という概念も「他者との関係性」によって成り立つということ。
これって遠い過去、釈迦の説いた「縁起」そのものではないのか。
仏教すげぇww

130 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:29:42.31 ID:NG8ZsYHw.net
>>127
2chに書き込んでいる時点でそれはない
「反応が欲しい」というのが承認欲求なのだから

敢えて悪ぶったり、
「自分らしさ」を強調したりするのも
「他人に存在を認められたい」=承認欲求
だからな

131 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:29:46.39 ID:9NFqdEMU.net
人が悩む理由はたったの4つ
寿命、名声、地位、財産

釈迦はそれを何一つ持てなかったけどw

132 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:36:09.87 ID:DmCZF+ue.net
自分の課題と他者の課題を分ける
ここはいいと思う

133 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:39:35.39 ID:9NFqdEMU.net
>>130
それは、誰も同じ、哲学者は本を書く
承認欲求を無くして、聖人とてミメーシスを残さないw
いわんや釈迦とて、( ̄ー ̄)ドヤァ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:39:55.24 ID:Mncw/Fp9.net
まずラインをやめて精神の自立を取り戻そうと
すぐ返事をしないと嫌われるとか異常やで

135 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:42:59.59 ID:/j7DCVg6.net
>>130
君はズルい人間だな

136 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:48:13.24 ID:eoFTHcCK.net
>>17
ご尤も
しかし現代に於いては滅私奉公の精神を利用し
世の中の為と言いながら自分に尽くさせる人間がかなり存在する

137 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:49:31.35 ID:RsFh/4nh.net
ニホンジンが
嫌われる勇気を実践したら
セコハゲみたいな思想になってしまう必然
ジャッピーに思想が無いのが原因
ジャッピーは常に自己中心的な思想しかもっていない

138 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:54:27.54 ID:JVF/9mtT.net
人との距離感が近い人はうざい

139 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:57:14.53 ID:3MxYwH1y.net
アドラーの本の車内広告は昔から頻繁に目にしてるが

140 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:58:01.53 ID:RsFh/4nh.net
ニホンジンは自分が信じる道ってのが無いよなキホン
ただ、自己中心的に利益追求するか自分が好かれる事が
興味の中心
それはどちらも自己中心的思想なのだという考えに気づかない。

よって自分が好かれる必要の無い非差別階級のニンゲンとかには容赦をしない
残忍性がある。
これがジャッピーの持つ残忍性。=承認欲求と権威主義と差別主義と同列なんよ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:00:45.40 ID:eoFTHcCK.net
その精神の根底には過去、上の者に理不尽な要求をされたから
後輩にはこれくらいやってもいいだろうという心がある

言うことを聞かなければ"お前は無能だ"、"これだから今の若い奴は"とやる
これらはマインドコントロールであり、大変悪質であると言える

142 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:08:03.20 ID:RsFh/4nh.net
>>141
おまえさんの指摘する人間性は
まさにニホンジンの標準的人格そのものだね。
ニホンジンは本当に承認欲求が強い生き物だ
序列を常に意識し、権威に従順な犬、弱者に差別的なクズという
二面性を持つ社会の中の一つの点としての生き様

143 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:10:47.32 ID:NG8ZsYHw.net
>>142
農耕民族で、建前上「平等」なもんだから、
お互いの間で上下を競いたがるんじゃないかな

海外みたいに、元から階級社会だと
そこに固定だから、わざわざマウンティングする必要が無い

144 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:18:22.67 ID:cZIHmKAE.net
嫌われた場合に実害が出そうな相手にまで
好き放題する必要はないけど
どうでもいい相手にまで嫌われないようにする必要はないわな
というより誰からも好かれるとか嫌われないとか不可能
お釈迦様やキリストだって嫌いだって奴がいるのに
ただの凡人が皆から愛されるとかあり得ないから

145 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:18:26.69 ID:RsFh/4nh.net
>>143
なるほど、おまえさんの視点は目からウロコだ
タシカニ、日本は天皇以外は皆平等という思想が実は昔からあった
昔っていっても明治維新以降だけれども

穢土期以前も士農工商あったが欧州貴族ほど固定的ではなかった
だがそれゆえ社会思想が遅れたといえる

マウンティングうんぬんはいみふ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:20:10.99 ID:RsFh/4nh.net
>>144
もっと具体的いうと自分の地位の確認をしたいだけ
地位とは身分制における序列 差別主義国家日本では一番重要な地位

147 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:20:26.35 ID:cZIHmKAE.net
>>142
日本人はと括った以上そこにお前は含まれるんだよな?
自己紹介?
それとも日本人じゃないのか?

148 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:21:28.75 ID:RsFh/4nh.net
>>147
そういうとこがジャッピーなんよ
折れとかお前は関係ない神の視点をもて

149 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:24:49.74 ID:RsFh/4nh.net
おまえら知らんだろうがバカだから
九州では昔サムライと言ったらカンサイ人かカントウ人しか居なかったんよ
貴族も全部カンサイ人かカンサイジンだった
よって九州土民はカントウ人、カンサイジンの下の奴隷民族であった

150 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:25:34.11 ID:NG8ZsYHw.net
>>145
マウンティングというのは、
建前上平等だけど、
俺が私がお前より立場は上なんだよ、といちいち威嚇する行為

学校だけでなく、ママ友や職場など
あらゆるコミュニティで散見される

151 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:28:36.20 ID:cZIHmKAE.net
>>148
人間のくせに神の視点てw
神がどんなものかも知らない上に
神になんかなりようもないのにw
分からない神のことより自分の事を知れば?
たかがその辺の人間のくせに上から目線とか
外国人なら他国の人間を見下すのがお前の性格?

152 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:33:13.23 ID:VtcZSfs7.net
アードラーの時代の心理学ってのは今から見たら文学だし疑似科学だわな。
件の本も心理学というより自己啓発のようなものだ。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:33:30.04 ID:RsFh/4nh.net
>>150
なるほど確かにカニ

154 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:35:33.20 ID:9NFqdEMU.net
>>144 >>151
> ただの凡人が皆から愛されるとかあり得ないから

マタイ5:3
心の貧しい者は幸いである、天の国はその人たちのものである。

まぁ、なんつーか、皆から愛されることは無くても神からは愛されているw
だから、神の視点でモノを言えるいうワケだw
或る意味、神の代理の様なものっつーワケだからさぁw

155 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:35:49.39 ID:RsFh/4nh.net
>>151
つまりおまえのような他者との距離ばかり気にする小動物の生き方を改めよとアドラーさんは言ってるのよ
自分を神とみなせるまで精進せよ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:41:44.98 ID:RsFh/4nh.net
sns社会を皮肉ってるんだろうけど
実際にはニンゲンは八方美人ではない
snsで八方美人化するのは、炎上という恐怖に怯えてるというだけの話
本来ニンゲンは八方美人ではない。
舛添のようなゲスなニホンジンの興味は自分中心的な承認欲求と私利私欲だけだ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:48:07.49 ID:9NFqdEMU.net
その八方美人という生き方が間違っているんだよww
しかしだな、それをビシッと言ってやったら炎上して
ゴルゴダの丘で十字架に架けられて”ウギャー”っていう訳でしてね
まぁ、なんだ「炎上する勇気」ってやつだw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:49:00.76 ID:3DwqiIn/.net
哲学・思想にも流行があるから
いちいち追っかけないで
お好みの古典で基礎作っといた方が楽だと思う

159 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:49:29.02 ID:OIKa8pZa.net
>>42
>そんな時に出会ったのが、アドラー。
>「承認を得るのではなく、貢献する」という考えです

仕事内容と別に
場に居心地の悪い存在な自分がなんか申し訳ない貢献してないって思っちゃうんだけど

160 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:53:24.28 ID:RsFh/4nh.net
>>157
そもそもニホンジン全員に好かれる事は不可能
ニホンジンの殆どは差別主義者だし、妙な思想を持っている
そんなものに対して何時でも炎上可能のsnsを運営してる時点が誤り
当然、正義を辛くと正義が嫌い空気好きジャップに叩かれる 炎上→閉鎖

だったら初めからsnsしないがベスト ゲーム理論的に

161 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:58:33.43 ID:eoFTHcCK.net
今の日本人にはクワシホコチタルのウラヤスが足りない
形に囚われ、日本に囚われる精神を解放することが日本復活の鍵

162 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 02:59:13.25 ID:9NFqdEMU.net
>>160
まぁ、ぼっちなら「嫌われる勇気」も必要ないねw
極力、コミュニケーションを避ける能力が、いわゆるコミュ力ってやつだなw

163 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:00:01.05 ID:o6g+rStF.net
我が闘争読むと凄い力で引き込まれるよな。なんなんだろ、あれ。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:13:13.99 ID:eoFTHcCK.net
吹く風に任せて気ままに生きるのが一番いい
力むと上手く行かないので各々自由にやるといい

165 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:15:56.33 ID:Y+fA2Rpm.net
DQNは危害加えてくる可能性あるから一番最悪だろ
まだキモオタはそうゆうことしないだけマシだろ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:16:07.63 ID:RsFh/4nh.net
>>164
ニンゲン真剣にならないかん時はたまにある
いちいちバカカルト会社みたく洗脳教育気合でやってると
いざという時力が発揮できない

167 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:29:21.43 ID:LdUmGvct.net
ドアラさんの言葉か
胸熱だな

168 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:50:09.43 ID:OIKa8pZa.net
>>120 貢献したい気持ちも所詮承認欲求じやん
てなってしまうのですが何が違うんですか

最終的には貢献もせずに生きれれば一番になります

169 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 03:57:57.85 ID:eoFTHcCK.net
>>166
息むと本領発揮出来ないぞ
合気の達人は息まない

170 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:04:33.30 ID:NG8ZsYHw.net
>>168
貢献することによりコミュニティとの繋がりを感じるだけで良いとしている
相手からの承認は求めていない

171 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:04:33.42 ID:RsFh/4nh.net
>>169
そうなんや詳しく

172 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:05:10.59 ID:uJqTFe4C.net
ジャッピーで吹いたwww

173 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:08:11.08 ID:bsssf2bW.net
アドラーの本は読んだけど
あれ心理学っていうより宗教だよ

174 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:08:58.75 ID:OIKa8pZa.net
>>170 業務内容じゃなくてさ
例えば自分は興味のない雑談の輪に入っていけないとするじゃん
そんときはせめて頷いたりぐらいするのが貢献なのかねぇ

175 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 04:24:01.85 ID:NG8ZsYHw.net
>>174
そういう相手の顔色を伺う行為をやめたら?
というのが「嫌われる勇気」のタイトルの意味でしょ

176 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 06:58:10.46 ID:2940ueCd.net
>>143
そもそも、生物の基本が競争。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:51:00.32 ID:eoFTHcCK.net
>>171
何を詳しく知りたい?

178 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:03:40.35 ID:NG8ZsYHw.net
>>176
そんなことない
共生というのもある
一概に言えないよ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 10:17:11.21 ID:nC2TxapE.net
要するに劣等感・弱さを社会に役立つことで克服すれば幸福になれます
ということ。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:16:01.24 ID:/X8GLejT.net
ゆうきゆうの漫画でなんか見た気が。
まあ嫌われると言うかどうでもいい事を切り捨てる勇気は欲しいね。周りが何のためかよく分からん残業ばっかりしているのを見ると…

181 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:31:42.62 ID:x/U/RRu9.net
答えなら知ってるよ。試しに書いてみるけど
"何をやってもいい(これには"「〜してはいけない」と、伝える事"も含まれる)"

これに反論出来る奴居る?

182 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:35:09.31 ID:US9mUUln.net
ハドラー「別に好きで魔王やってるんじゃないんだよ」

183 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:57:11.24 ID:/X8GLejT.net
サドラー「嫌われるのが怖い?プラーガ一本行っとく?」

184 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 21:20:49.73 ID:cwcRDKM+.net
アドラー心理学って鬱病になるのは自分が悪いってやつだろ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 22:45:44.32 ID:u5f2j+1n.net
>>173
自己啓発は現代の宗教。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 23:40:42.89 ID:s5HPDvjS.net
>>178
たまたま、利害が一致してるだけ。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 23:56:15.95 ID:s5HPDvjS.net
>>184
悪いというか、うつ病の状態が都合が良いから。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 01:39:35.60 ID:I1rxMLfI.net
一般の人でこのアドラーの言葉に共感するのは、
人の目が窮屈になっている人が多いので、
「自分勝手にしてもよいというお墨付き」
をもらいたいからだと思う。
しかも、公明な心理学者のアドラーから。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 04:32:18.46 ID:SlW1hsTL.net
>>188
日本人にうってつけの御用学者というわけだ。
そういう著作者を探してきた出版社の勝利だな

190 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 22:12:43.89 ID:svCku/Gl.net
ホリエモンの生き方がこの考えに近いってことで
NHKが堀江貴文のところに行ってたな

191 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 22:14:25.87 ID:JtckQD0U.net
>>190
正反対だろ?
自分の意見を相手に押し付けるのは、アドラー心理学の真逆。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 00:18:55.01 ID:DbG0LClk.net
>>190
あいつは自己承認欲求丸出しじゃねえか
真逆だ真逆
NHKもアホすぎ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 05:19:00.41 ID:fl0RO4JP.net
>>190 あさイチ2016/05/23放送だったんだね
http://www.myvi.ru/watch/23081528051_nojatmg4RE-qpume2e5zzQ2
リンク先の00:37:00あたりの位置からホリエモンが出てくる

194 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 05:26:08.20 ID:fl0RO4JP.net
>>193 あと、これ
※海外サイトなので何されるか分かりません
詐欺広告リンクをクリックしまくって
コンピュータウイルスやトロイなど感染たりしないようにしてくださいね

195 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 07:16:53.09 ID:yZxPaTh1.net
例えば、ランバ・ラルのグフがガンダムに負けたシーン。
お前は機体の性能のおかけで勝てたんだと捨て台詞を吐いて退却したランバ・ラルは、結果として敗因をグフのせいにしている。
操縦技術で劣っていた事実を認めたくないからだ。
もしランバ・ラルがドムに乗ってガンダムに仕掛けても、おそらく敗れただろう。そしてランバ・ラルは、ゲルググなら勝てたと言うはずだ。彼はどんな優れた機体に乗っても永遠にガンダムには勝てないだろう。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 07:22:15.69 ID:3rHuGemN.net
>>191
堀江はたまにメルマガの中で読者の質問に対して嫌われる勇気を勧めてるよ。
人から理解されようとするプライドが行動を阻害すると言ってる。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 07:52:34.11 ID:FIKZcJsQ.net
SNSをやめるだけで心は軽くなる

198 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 07:55:37.92 ID:2LLLqyAy.net
他人に理解を求めないというスタンスは大事だね。
有能な経営者は須らくサイコパスw

199 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 09:36:54.67 ID:8NxqdJmU.net
心理学の世界って胡散臭いものがかなり大手を振っている。それこそ大学レベルでも。
その一番代表的なのがフロイト。

アドラーって心理学的にはどういう位置づけなのか。フロイト派からの分派だったかな。

そういうわけで素人は下手に心理学に手を出さない方が無難。インチキを正しいと信じることになりかねない。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 09:48:12.74 ID:vIO+k71h.net
>>7
うんうん。その通りだな(・∀・)

201 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 10:02:10.53 ID:j2BhHP3E.net
嫁、夫に嫌われる勇気をもっと持つべきだよ。

赤の他人だぜ。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 11:38:56.40 ID:vIO+k71h.net
>>14
筋トレなんぞ、人に「使われるもの」がすることだ

それより、本を読め、知性を磨け。
日本を救うのは、そういうやつだ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 12:50:11.67 ID:QxPmHnBq.net
社畜社会の日本だと白黒バランス考えて上手い事立ち回らないと無職まっしぐらだろ
一般は実績と土台作りしないと白い事は言えんわ

204 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 13:06:50.22 ID:NaxVQUwC.net
人前でオナニーする勇気

205 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 13:11:02.57 ID:bDuRbKCz.net
        r-──-.   __
     / ̄\|_D_,,|/  `ヽ   【呪いのパンダ】
    l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l
    | |  l ´・ ▲ ・` l   | |  このコピペを見たら明日死にます。
    ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ   他の場所にコピペしても無駄です。
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      .〔:::::l     l:::l
      ヽ;;;>     \;;>

206 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 15:26:57.26 ID:tGmf1Mo8.net
>>196
アドラー心理学の本質を理解してないだけだろ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 15:28:02.06 ID:tGmf1Mo8.net
>>199
アドラー心理学の基本は現実主義、かな。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 21:26:41.23 ID:3NnYKYgk.net
この本の相手の青年が感情的なのがうっとうしい
青年おだやかに反論バージョンも出版してほしいわw

209 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 11:54:57.15 ID:S6IPbbeb.net
確かに、この若者のテンションが不自然なんだよな

210 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 13:14:05.81 ID:RqVHr9U1.net
>>1
若者たちがって
アドラーの言葉に共感しない若者だって相当多いんだが
そしてそういうのって支持する人はどんなに多くても半数は超えない

211 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 13:21:45.83 ID:RqVHr9U1.net
>>1
>人の顔色をうかがい、人の期待にそうような生き方をしている限り、
>自分がしたいことはできない。
これも間違った極論
人の顔色をうかがおうが人の期待にそうような生き方をしようが
自分がしたい事も普通に出来る
人の顔色をうかがったり期待にそうような事してたらそれだけと思うのは間違い
(別の話だが何でも期待にそうような必要はないが期待にそうのも勿論良い)

>人からどう思われるかを気にしないで、
>自分が正しいと信じることをやってほしい。
これは他人の事をどうでもいいと思ったり理解を蔑ろにする傍若無人な感じにもなりかねない良くないスタンス
自分が正しいと信じる事をするのも良いって人や場合も多いけど
一まとめにこの引用のように言うのはさっきと同様に間違った極論
あと人からどう思われるか気にしても自分が正しいと信じる事は普通に出来る

スレタイや>1のインタビューは
一まとめ思考だったり
何かしてたらそれだけと思う間違いだったりで
何にせよ間違った極論なり不当な偏見だよ

敢えて言えばスレタイや>>1のインタビューのように考えてしまう
一部の人にアドラーがウケてると言えるかもな
他の多くの人は若者でもそうじゃなくてもアドラーを支持しない

212 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 13:23:29.67 ID:RqVHr9U1.net
あと心理学と言うけど
20世紀中盤までのは大抵学問的な心理学ではないよ
まあアドラーの事じゃないが
そういう以前の心理学でも妥当な所もある程度はあるが間違いも多い

とはいえ今の心理学も発展途上ではあるが

213 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 14:14:14.42 ID:Z4i/s1I7.net
よいよくないも各々の判断だから結論は>>181にしかならないんだよな
因みに>>181を否定する事も>>181の答えには含まれてるので

214 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 16:19:19.44 ID:JXKJoRpG.net
>>211
トラウマなんて無いとか、感情はには目的がうるとか、
自分を守るための言い訳が、否定されるからな。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 05:17:57.14 ID:CTkmOXmT.net
>>112
他人から好かれるなんて凄く簡単だよ
少なくともオレにとっては
あんたにもわかる時が来るよ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 10:37:34.13 ID:bs35cRlx.net
>>212
日本に輸入されたのが戦後なだけで、知覚心理学とか認識論は20世紀初めからあるだろう

217 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 16:22:14.87 ID:BhNdxNdD.net
>>210
データでもあんのかよバカ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 16:49:30.11 ID:Eicz557l.net
この本、本とうに読んでみるといいよ!

219 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 17:08:20.97 ID:byRCxX2p.net
かき混ぜるやつ

220 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 18:06:15.54 ID:sp8QFGr8.net
そーいや、アドラーの解説本って語解釈が多いって話だが
どーもこの記事も誤解釈してそうに思えるな。

>他の人を信頼し「貢献」することこそ大切だと説きました

なんか、この誘導に仕方に違和感を激しく感じる。
一昔前に流行った「夢」だの「希望」だのにすり替えた感じで。

221 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 19:52:09.76 ID:OoHVk1pc.net
ちょっと前に韓国でブームとかいう記事が流れて
いやお前らはもう充分ryってコメントで埋まってた

222 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 20:03:23.63 ID:i/9ddYjU.net
他人からどう思われるか気にせずに女子中高生とセックスしたいんだけど、ばれたら捕まるんだよね!
どうすればいいんだよ!

223 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 20:41:47.30 ID:9aISgvPU.net
俺はこの本いいこと言ってるなと思ったよ。
基本は他人に期待しないという考えだな。
ある意味結構冷めた思想

224 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 21:10:30.76 ID:+/wogeqe.net
ネトウヨか

225 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 21:28:25.88 ID:uy+ezuXe.net
逆立ちする勇気

226 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 21:35:23.29 ID:BYywazFb.net
この本はベストセラーになるだけの価値がある。
過去20年間読んできたビジネス書の中でベスト。

しかし、習得するのはかなり難しい。
それはこの本にも書かれており、今まで生きてきた年齢と同じだけ習得するのにかかるらしい。

2chをやってるような人間には、案外すんなりと入るかもしれない。
垂直統合から水平分業に向かう21世紀の思想であり、IT文化と非常に相性が良いからだ。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 22:27:46.58 ID:z2OpEZgf.net
簡単に言うと、「俺は俺、人は人」

228 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 21:12:52.82 ID:iZmUGyy1.net
メンタリスト今川杉作
https://youtu.be/yKQcX8rQYng

229 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 21:59:23.34 ID:EAVLcGNS.net
>>226
紹介文を読んでだいたい書かれている内容は分かったのですが、
(あなたが情報化社会と親和性が高いと書かれている理由など含め)
おそらくここに書かれている自己啓発だけでは基礎知識として足りないと睨んでいます。

「社会としてインターネットを使いこなす」という全世界的テーマに取り組むには、
集合知の概念であったりもかじっていないといけない。
そのような社会的テーマ(文明的テーマ)を知った上でようやくここに書かれている心構え、心掛けが意味を帯びる。

心構えというのは、ようするに「この状況ではどう振る舞うべきか?」という話ですから、
アドラー氏の提案は今の状況に合っているという話なのだと思いますね。

つまり、アドラー氏の「人間の悩みは、すべて対人関係の悩みである」という仮説が多数派の状況が来たという話です。
しかし、対症療法的にアドラー氏の提案をなぞっているだけでは確信を得たことにはなりません。
「アドラー氏が注目される状況がなぜ今更になって起こっているのか?」が重要だと私は思います。

やるべきことを知らずに、ただアドラー氏に従ったら上手く行ったではダメなのです。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 22:03:07.63 ID:HL3GAYyB.net
>>14
それ、結構当たってるよな。
10年前だけど、圧迫面接されなくなったし、女と簡単にやれるようになった。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 22:44:39.49 ID:EAVLcGNS.net
>>230
イケメンは3割お得、みたいな話ですね。
実際そのとおりなのですが。

商談などに行くと面白いのですが、企業によってイケメンを並べてくるところと、
マッチョを並べてくるところの2種類に分かれるんですよね。

理想形は五郎丸歩むやチョコボール向井でしょうね。
ガタイもいいし、顔立ちも優しそうな男前。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 22:56:57.62 ID:VCT8d4MO.net
今から筋トレしてくれるわ!

233 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 23:52:31.81 ID:gD4Axe4x.net
末端の人間は大抵金のために働いてるよな

234 :名刺は切らしておりまして:2016/07/08(金) 11:07:06.66 ID:zhvUMwlo.net
>>229
本文を読まずして、そこまで読み解くとは凄いね。
概ね、おっしゃる通りだと思います。
なお、個人的には以下のように思ってます。


人々の先見的無意識が時代を導く。
本書を何となく読んだ人も、すでに新しい時代を切り開く一員となっている。
特にITを、単なる効率化の道具として導入してきた日本で、その動きが顕著になる。

そもそもITとは、ヒッピー的な思想が具体化したものである。
必然的にITは、既存の大きな組織を解体する強力な要因となる。
ITは、一度社会に浸透してしまえば、もう二度と排除することはできない。

「1984」のような中央管理された世界(ビッグブラザー)は実現しなかった。
逆に、今では一般市民が既得権益を、SNSや情報リークで監視している(リトルピープル)。
これは、ITが本来そのような特性を持っているからに他ならない。

アドラー心理学とは、無意識下の行動により大組織の変革を迫るための思想である。
ITとは補完関係にある。
独裁権力にとっての危険度は、マルクス以上に強い。
本書が日本でベストセラーになった事は、大きな時代の節目にあることを示唆している。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/07/08(金) 11:43:53.98 ID:JhXaFk0M.net
マツコがみんながどんなにやってても
SNSは絶対やらない
ストレスの大半は人間関係なのに
なんでわざわざやるのおーみたいな事
言ってたけど
そんな感じかな

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