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【国内】今の日本に機会均等はあるか? 「頑張れば成功できる」というイデオロギーは深く浸透している

1 :海江田三郎 ★:2016/05/29(日) 15:09:29.48 ID:CAP_USER.net
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/05/post-5055.php

近代より以前の社会では、人間の人生は「生まれ」によって大きく制約されていた。親の職業を継ぎ、
生まれた地で生涯を過ごす人が大半だった。
 近代以降の社会では、当人の能力による社会移動(social mobility)の機会が高くなっている。属性主義から能力(業績)主義への転換だ。
 しかしそれはあくまでも理念(建前)であって、現実がそうだとは限らないし、そのレベルは国によっても様々に異なっている。

【参考記事】日本男子「草食化」の背景にある経済格差
 2009年に各国の研究者による調査グループISSPが実施した『社会的不平等に関する意識調査』では、
社会的成功のためには「裕福な家庭に生まれること」と「高学歴の親を持つこと」がどれほど重要と思うか、尋ねている。
「必要不可欠(Essential)」もしくは「とても重要(Very important)」と答えた国民の割合をとった座標上に、
調査対象の41カ国を配置すると<図1>のようになる。ドイツは、調査対象が東西に分かれている。
 右上には、中国が位置している。中国の国民の8割が、社会的成功に際しては裕福な家庭に生まれ、
高学歴の親を持つことが重要だと考えている。これに続くのが南アフリカで、
イスラム圏のトルコや東欧諸国も、ライフチャンスの階層的制約について意識している。
人々の生き方への統制が相対的に強いためと思われる。
 左下はその逆で、日本と北欧諸国が該当している。人々の意識の上では、
生まれに関係なくライフチャンスが開かれていると考えられている社会だ。
 北欧は教育に公的資金を投じる社会で、大学の学費も原則無償。このためライフチャンスの階層的制約は
現実面でも大きくないと思えるが、日本はどうだろうか。
 教育費は高額で、経済的理由で大学進学を断念する生徒も少なくない。奨学金も実質ローン(多くが有利子)で、
教育の機会均等を実現する政策としてはあまり機能していない。それは、教育に公的資金を割かない社会だからだ。
教育への公的支出がGDPに占める割合は、日本はたったの3.5%でOECD加盟国の中で最も低い(2012年)。
 日本の特異性が分かる図を作ってみよう。<図2>は、教育への公的支出額の対GDP比と、
「成功のためには裕福な家庭に生まれることは重要だ」の回答比率の相関図だ。両方が分かる26カ国のデータをもとに作成した。

 教育費支出が多い国ほど、ライフチャンスの階層的制約を感じる国民が少ない傾向にある。
教育は、社会的地位の移動の重要な手段となる面があるため、この傾向は合点がいく。
 しかし日本は、傾向から外れたところに位置している。教育費支出が最下位にもかかわらず、
ライフチャンスの階層的制約に対する意識が薄い。極めて奇異な社会だ。
「頑張れば成功できる」というイデオロギーが浸透し、政府の怠慢が巧みに隠蔽されているとも言えるのではないだろうか。

 最近、教育と貧困・格差の問題がメディアで取り上げられ、この問題への関心が高まってきた。
日本でも、「生まれ」によってライフチャンスがかなり制約されているのではないかという疑念が広がっている。
<図2>の縦軸は2009年のデータだが、近年では日本ももっと上に位置しているだろう。

【参考記事】日本の若者の貧困化が「パラサイト・シングル」を増加させる
 人々の意識は、現実としばしば乖離する。見えざる現実をデータで可視化し、状況の改善に向けた声を上げていかねばならない。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:10:33.36 ID:KoExhr0Z.net
貧困さんいらっしゃい

3 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:17:09.09 ID:tzK8/T0P.net
フランス革命が全てをむちゃくちゃにした

4 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:20:52.61 ID:aobLgh2U.net
福祉を廃止すれば機会均等になります。諸悪の根源が福祉

5 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:25:05.79 ID:xHB5TddI.net
イギリスみたいな、「たとえオックスブリッジを卒業したとしても労働者階級の出身だと仕事がない」という状態よりは、日本のほうがだいぶマシだろうな
貧乏な家庭からでも苦学して東大を卒業すれば、普通に大企業の社員や役人や学者になれる

6 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:25:20.52 ID:WbIOsE0V.net
>>1
>> 教育費支出が多い国ほど、ライフチャンスの階層的制約を感じる国民が少ない傾向にある。
>> 教育は、社会的地位の移動の重要な手段となる面があるため、この傾向は合点がいく。

日本ほど勉強なんて重要じゃないって社会的雰囲気を醸し出している社会はないんだけどな。
建前上,学歴なんて重要じゃないというのはまだいいとして,学校の授業なんて大切じゃないとか,
教科書は何も教えてくれないとか,リベラル気取った連中が反知性に走っている不思議な社会だよ。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:30:39.48 ID:E4Hs6ga7.net
機会均等?
スタートラインも道のりも、そしてゴールラインも、人によって全然違うよ
「努力すれば必ず成功する」と言う奴は嘘つきだ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:31:06.91 ID:BJyO/38p.net
機会均等と言うなら金持ち用のAO入試やコネ入社を無くし大学の費用も再考しろ
小4成り済ましホームページのやつらは全員慶應AO入試なんだよな

9 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:34:40.67 ID:xDOBqGEI.net
教育が学校職員のオナニーで
職能訓練の役割を果たしてない
そら新卒で余裕のある大企業に入れなかったら終わる

10 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:37:41.81 ID:6Kj4kjXV.net
頑張れば成功できる、国が騙す手口

11 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:38:33.20 ID:JPGCUmEO.net
>>9
中等教育も英検準一級すらない奴が堂々と英語を教えているしな。
カスに教わってもカスにしかなれないのにな。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:39:37.48 ID:aobLgh2U.net
ナマ歩程不公平なものはない、直ちに廃止を

13 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:40:27.61 ID:jChUUj45.net
若者の夢を壊す痔民党

14 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:41:43.50 ID:JPGCUmEO.net
>>10
「竹槍でB-29を撃ち落とすんだ!それが出来ないのはお前らの努力が足りないからだ!」

それから70年間何の進歩も無いわけよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:43:29.44 ID:ihQEzFRx.net
社会的に成功するか、少なくとも安定することが幸せなら
今の日本人は過半数以上が不幸ってことになるな。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:43:33.44 ID:ihlS1rjO.net
確かに努力は必要だが、それだけでは絶対に解決出来ない壁がある。
資本主義社会なら、子供の頃から資本家が一番有利である事をしっかり
教育するべき。
変な平等意識は何も生み出さない。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:44:45.59 ID:xDOBqGEI.net
>>11
というより学校から出られなかったニートを生徒側が養ってる形だな、もはや

18 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:47:27.62 ID:fuS1Xj2Q.net
>教育費支出が多い国ほど、ライフチャンスの階層的制約を感じる国民が少ない傾向にある。

そりゃそうだw あたりまえだろw 葱を背負ってる鴨が多いんだからw

19 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:48:13.47 ID:7JDmd5Om.net
ルールを教えられてる人間と
ルールを教えてもらってない人間がいるから不公平だよ

20 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:49:19.46 ID:fuS1Xj2Q.net
>>1
北欧モデルw

21 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:50:29.62 ID:1OCvroS3.net
>>14
適格な例えで笑ったw
努力は当たり前のように必要だが、その努力よりは自分が置かれた環境で決まる。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:51:10.45 ID:ihQEzFRx.net
バブル以前の人間の人生観って下らないよな。
「成功こそが全て。努力も全て成功のため。」
って感じ。

日本人の哲学じゃ間違って後進国に生まれたら
自殺するしかなくなるわ。w

23 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:55:01.15 ID:X9tveT7U.net
努力しない人ほど格差を嘆く

24 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:57:31.84 ID:ZdR4ud6m.net
学歴受験じゃあ頑張ってるうちに入らないよ
AIのが上手いことをやっても囲碁棋士みたいになるだけ
もうちょっと頭を使うか心を鍛えて、努力の方向性を検討すべき

25 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:57:57.45 ID:RiNdXFT1.net
金持ちの親の金を、道楽にせっせとつぎ込む簡単な人生

26 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:59:39.51 ID:vh0oF+0Q.net
民主主義も資本主義も王制と何ら変わらない

最初から資産を持ってる奴は負けることの方が難しい

貧乏人は努力しても負ける確率が高すぎる



こういう不公平な社会は長く続かない

必ず革命は起きる

27 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:04:10.47 ID:2SE6NAff.net
頑張れば(生まれたカースト内で)成功できる

28 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:04:47.03 ID:ywNca8NA.net
パチンコやゲームは絶対やるなって教育すれば暇潰しに勉強やスポーツで努力するよな、ガキの教育で全てが決まる

29 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:05:27.50 ID:ZdR4ud6m.net
日本はそもそも教育wが信用されてないんじゃね?
パヨク日教組の洗脳お受験教育じゃあ、トップに行ってもタカが知れてると
知識以外に知恵がついたとしても、精神が舛添じゃあ人生のどこかで破綻する

むしろ塾学校外での寺子屋(今だとネット)教育が多様だから、北欧並の機会平等社会にはなってるんじゃあ
文系だと学歴が飾りな業種とか多いし、暗黙に創造性や人間性重視でやってる企業も多いだろ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:07:55.68 ID:EPFui9bJ.net
政治家は世襲が圧倒的に有利

親がある程度実績のある政治家なら、子供は凡人でもアンポンタンでも、
適当に聞こえの良い事を言ってれば楽勝で通るからねw
この国じゃ、選挙は機能してない。
平家、もとい、政治家は世襲でなければ人でないw

31 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:08:49.12 ID:7GotAz+y.net
いくら努力しても、ゲームや2ちゃんでした努力が成功に結びつく事は100パー無いからな

32 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:11:17.17 ID:trBw55hr.net
>頑張れば成功できる

公務員試験を頑張れば平均年収700万〜800万貰える

33 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:16:10.48 ID:mVJWqexk.net
>>31
2ちゃんで主張すると
その内それが世間の主張になる
説得力あるレスすれば世の中に大きく影響与えられるぞ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:19:35.28 ID:xDOBqGEI.net
金持ちは金使わないからな

35 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:23:06.89 ID:3w3V6Bzv.net
貧乏な俺が、一日15時間勉強して
吐くまで努力して、やっと
金持ちの幼稚舎の連中と同じレベルにはなった。
塾に行かず、東大並みの問題
回りの先生は誰も解けない
これが一番辛かった

36 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:25:56.08 ID:Fm7N4yJR.net
格差が分からないレベルの貧民が存在するのも確か

37 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:27:58.20 ID:k/8NLTny.net
地震や洪水で頑張ったけどダメだったパターンも有るから
その辺は助けないとならないな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:29:40.19 ID:td/7S//J.net
しかし日本は、傾向から外れたところに位置している。教育費支出が最下位にもかかわらず、
ライフチャンスの階層的制約に対する意識が薄い。極めて奇異な社会だ。
「頑張れば成功できる」というイデオロギーが浸透し、政府の怠慢が巧みに隠蔽されているとも言えるのではないだろうか。


分析しているようでいて、何等分析などしていない。
結局、
「教育費支出が少ない国は頑張っても成功出来無い」との先入観を正当化しているだけ。
アホだろ。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:30:09.84 ID:R3LZJ8Jz.net
本気出せば余裕で世間で通用できると思いながらも、重ねた年齢と勘違いしたプライドが職に就くことを邪魔してるだけ

40 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:40:04.18 ID:/GGk3B6U.net
無駄な努力は無駄w
恋愛ゲームで鍛えたキモメンが告白しても通報されるだけ
金だよ金

41 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:40:08.77 ID:GMz+Dohz.net
日本人なら少なくとも努力する機会は与えられているよ
それともなにか?成功の機会も分け与えて欲しいのか?

42 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:40:47.15 ID:Ck9tn4NJ.net
日本は世襲とその仲間の国だからな。
天皇さま、国会議員さま、キャリア外交官さま、地方の教員や警官や同和ゴミ役人さま、電通さま、フジテレビさま等。
慶應義塾エスカレーターで卒業出来れば、人生安泰。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:42:54.40 ID:Ck9tn4NJ.net
>>39
年功序列などがあるから、転校生のような途中合流が難しい。
※プライドの問題という批判は受ける。現実は… 

44 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:44:46.60 ID:UOJZ8s64.net
>>41
成功の機会はコネを持ってる奴はたしかにそうだな

45 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:48:06.88 ID:xDOBqGEI.net
>>40
それは風俗行った方が早いだろうね

46 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:48:23.58 ID:+xO9d95p.net
いくら頑張っても報われないのは時代のせいでもない政治のせいでもない
政治が悪いのは常に反対する人がいるからだ
あといわんでもわかるね


47 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:48:33.88 ID:NXd5dAUW.net
ある程度成功したらペコペコ仲間に入れてもらわないと潰されるでしょう。
出る杭は打たれる。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:49:19.93 ID:ILPlyEu2.net
頑張る人ほどターゲットにされるのが日本人の気質でしょ。
だから仕事中はアホのふりをしてデキナイヤツと思わせて自衛してるわ。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:53:28.72 ID:yQrBjSKc.net
努力の放棄と
無駄な努力の放棄を
区別つかないように教育した
反日日教組の勝利だな

50 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:57:02.19 ID:CxPJn356.net
現実は努力にもお金が必要なんだよね
進学するにしても結局は親の経済力次第(´・ω・`)

51 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:58:56.06 ID:kfRiUC56.net
http://www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf

大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照

1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少  公務員試験はバブル期より低倍率

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年


90年代後半〜00年代前半の超就職氷河期の話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

52 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:05:34.20 ID:/GGk3B6U.net
>>50
ん?学費免除なんて腐るほどあるけど?
優秀ならね

53 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:09:19.16 ID:WbIOsE0V.net
>>14
>> 「竹槍でB-29を撃ち落とすんだ!それが出来ないのはお前らの努力が足りないからだ!」

それ戦後の創作な。
竹槍訓練は本土決戦を想定しての訓練な。
せめて三八銃でも配っておけばいいのにと思ったが,そんな金属もうなかったしな。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:09:48.43 ID:3KvP1O/d.net
成功するということは、反対に負けて失敗する者がいるということ。

頑張れば、なんとか生活できる程度の社会がちょうどいい。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:11:25.12 ID:jzGS5+AI.net
>>1
この記事を書いている人、大学に行くことだけが人生の目的みたいだな。
日本の国は多様性に満ちているので、学歴だけじゃあ、人生は決まらないんだぜ。
仮に、家が貧乏であっても、就職先が社員に投資する会社であれば、大学に通わせたり、資格を取らせたりする。
親の収入だけですべてが決まるような書き方は、よせ。

教育は税金でやるべきっていう考えみたいだけど、それって、共産主義じゃん。
公が教育に金を出すというと、うっかり、その通りと乗っかりそうになるけれど、
自助努力もせずに、いきなり、税金でというのは、あまりにもいかがわしいぞ。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:15:09.61 ID:YDw5PgFa.net
妬んでるヤツ等、均等雇用は無能なバカを救済するって意味じゃないからな。
最悪期の氷河期国立理系だが、就活面倒なんで公務員に逃げたわ。人生諦めた。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:22:24.48 ID:1+4AUMT7.net
機会均等は建前だよ。
定時制高校に来る親はワープワや生活保護を受けているよ。
そして、その親が生活保護もらえなくなるから子供のアルバイトすら禁止する。

今では底辺高校に行った親の子供も底辺高校というようなサイクルまで見え始めているよ。
幸いなのは中学校までは金がなくても行けることだね。

格差社会を実感しないのは大学に親が何も考えさせずに行かせてくれた半分くらいの人間だろうよ。
一度でも底辺に沈んだ家計に生まれると上に這い上がるのはよほどの才能と努力が必要な世の中だよな。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:26:42.23 ID:MK4EGUC5.net
>>35
都立トップ高なら毎年何人も東大に送り込んでるし、たかだか受験問題が解けないって言うんじゃそういう学校の教師は勤まらんだろ

59 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:31:20.69 ID:CuVxCXUF.net
>>57
可哀想だけど学力は遺伝の影響が50パーセント
これはほぼ学問的に判明している

親がダメだと子供が低学歴になる割合は跳ね上がる
全部が全部とは言わないけど確率的にそうなるのは仕方がない

勉強が出来るのに貧困であるが故に底辺に落ちるのは防がなくてはいけないが、遺伝で低学歴に落ちるのは救えない
これは別の進路で道を切り開いてもらうしかない

60 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:36:39.72 ID:8rZqIl3U.net
20年間もGDPが停滞してる国だ

その上、急激に若者が減り老人ばかりになってる
それなのに増税と社会福祉負担増で労働者の生活は苦しくなる一方

アジアの中でも際立って未来が見えない国になってしまった
縮小するパイの奪い合いなら階級制に近くなるのは道理だろう、既得権益層が居直ることになる
若者で未来を自分の手で切り開く気概のある連中は早く海外に活路を求めた方がいい

61 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:36:59.02 ID:fuS1Xj2Q.net
頑張れば体を壊して失業できる

62 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:38:13.83 ID:/GGk3B6U.net
>>57
は?
優秀な成績なら学費免除で名門高校に入れるよ
バカなだけでしょ?

63 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:38:17.29 ID:fuS1Xj2Q.net
>>60
既に日経の長期相場は転換済み
そのうえ中国はまだまだ下落する予定

64 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:40:01.69 ID:Wqnu8K5p.net
一般国民には死ぬ権利だけある

65 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:42:03.94 ID:fvq81hAG.net
機会均等と結果均等は全く違うって理解していないの?
富の偏在が悪いことみたいに考えるのがそもそも間違っている
富ってものは偏在してるから価値があるんだよ
世界中の全ての富を完全に均等に分配したらそれ自体には価値がないよね?
理解できるかなあ?

66 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:43:46.73 ID:NUQIYro8.net
成功を求めてないから、頑張る気はない。
お釈迦様は欲なんか捨てろって言ってるし、楽な生き方してます。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:46:07.26 ID:fuS1Xj2Q.net
バカを更にはめ込むサイコパスたち
騙される奴は何度でも騙される

68 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:46:39.95 ID:7hnk3b0W.net
>>64
少ないコストで納税だけはしてもらわなければならないから
いずれその権利もなくなる

69 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:49:02.17 ID:1+4AUMT7.net
>>59
学力は50パーセントしか遺伝しないのか。

なんか納得した気がする。
高校生にもなって2桁の足し算、引き算もまともにできない奴が大学を卒業している。
その一方で、勉強も教えればスイスイと覚えるのに親のために働かされて学ぶ機会のない子供がかなり少なかったけどいた。
確かにその親はクズすぎてその子がアルバイトしていたお金を自分のために使っていてひどい状況だったと後から聞いたけどさ。

そんな親を持つと縁を切るだけですごい労力になろうだろうしな。
勉強ができる可能性があってもそんな環境を振り払える力がないと貧困層になるのか。

あと、もし、遺伝で低学歴に落ちる人がいるならその人たちがきちんと働ける場所を作らないと問題が後々で出そうだね。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:50:35.01 ID:fF3yoUzi.net
>>59
同じ高校に、父親タクシー運転手で地元旧帝医学部に進学した奴がいたが、まあレアケースだろうということはわかる

71 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:50:36.92 ID:8rd4roeX.net
努力すれば性交できる

72 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:55:57.63 ID:VceiI77L.net
逆に言うと成功できていない世間の大半の人間は
自分は頑張っていない怠け者と自白しているようなもんだ
「頑張れば成功できる」ってのが自分は別ですって
自分を棚に上げるのはおかしいからな

73 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:59:16.15 ID:7WrY5HiS.net
どうせ広めるなら、男は筋トレしないと就職できないとか、
いざという災害の時に役立つ話にすりゃいいのにな

74 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:00:54.09 ID:TuXJCwJI.net
>>14
> 「竹槍でB-29を撃ち落とすんだ!それが出来ないのはお前らの努力が足りないからだ!」

当時ですらそんな馬鹿な考えのヤツはいない。
竹槍は本土決戦でのゲリラ戦を想定してのもの。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:01:34.35 ID:hSwx69xk.net
吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索しよう

76 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:04:58.10 ID:VceiI77L.net
>>74
核兵器を使って木造家屋だらけの都市丸ごと焼き払ってくる相手に
竹槍でゲリラ戦って発想も相当にクレイジーだけどな

77 :sage:2016/05/29(日) 18:05:37.52 ID:WqzY7ByZ.net
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

78 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:20:31.68 ID:KIs/NKQy.net
>>1 無い…

 頑張れば、足を引っ張られる。

 親が成功していれば、子は無条件で豊かで良い人生が送れる。

 親が貧しくてバカだと、子供の人生は終わり! =俺。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:22:36.35 ID:vPgzyrUT.net
機会はあっても利益は特定に独り占め

80 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:26:16.13 ID:/GGk3B6U.net
機会の平等=スタートが位置同じ

ゴールの位置が30キロ離れてたり、徒歩vsフェラーリだったりするだけ。
超人的に頑張れば勝てる。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:29:35.43 ID:kiHSFKhZ.net
上級市民になる方策を上級市民の親は知ってる訳なんだからそこは正当なアドバンテージかと思う

82 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:35:16.19 ID:NUQIYro8.net
そんなに努力してもらいたいのかね?
成功を煽らないと、お国のためにならないもんな。だが、断る。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:43:05.88 ID:bNw0SzuU.net
日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/CEN8zZ6FpK

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
https://t.co/MlKYq0LwHg



84 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:47:20.26 ID:CuVxCXUF.net
>>69
学力の遺伝が50パーセントだからこそ、親の遺伝子が悪くても努力で学歴がひっくり返せるんだよ
努力する意義はここにある

ただし「確率的」には低学歴の親からは低学歴の子供ができ易くなる
そしてまた「確率的」には高学歴の親を持った子供が全員高学歴になる訳でもない

全ては「確率」で説明できる
底辺家庭の子供でも努力で学歴はひっくり返せる可能性は が高いんだな

親が低学歴で子供も怠け者だとエンド
それは親の躾もあるが子供が怠けたから子供の自業自得だよ

そういう子供の多くは反社会性症候群を患ってDQNだったりするんだからね
弁解の余地なし

85 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:52:08.59 ID:/jcozaAB.net
自虐史観から来る罪悪感を払拭しないと無理

86 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:56:33.83 ID:NUQIYro8.net
異性を欲すことを諦め、食い物にこだわらなければ、金などかからん。
無意味な成功や努力など、必要ない。
頑張ってる奴が少数派になるだろうな。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:57:46.73 ID:EPFui9bJ.net
多少自虐の方が自賛より人間は頑張りそうだが。自賛だと現状満足で進歩がない

88 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:59:19.74 ID:o/hPhl4t.net
>>14
なんかデマとかレスつけられてるけど
精神的なものの風刺だからね
今でも体一つで田舎に行って
他の産業の需要を食わずにニュービジネスで成功しながら
子どもをたくさん作りつつ行事にも顔だして介護もやって
地域を支えろとか似たようなこと言ってるw

89 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:01:42.18 ID:M4g6zBKR.net
>>5
舛添がそんな感じだものね。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:02:46.47 ID:WbIOsE0V.net
学力の遺伝が50%か。

流石に素養のある子供は早めに親から離れさせて特殊教育をという共産主義的発想には社会が動いていかないな。

中学校の時分に共産党員の先生に親の言うことは聞いてはいかん,何のしがらみもない君たちだけが真実にたどり着ける,
っとかってオルグされかけたな。

日本の初等教育って教科が多くて子供の才能や適性を見出すにはいいと思うけど,先生が見出すわけでもなく,
親に多方面に通じた素地や交友関係がないと伸ばすことができないんだよね。
かといって教師に任せてオルグは御免だ。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:02:49.53 ID:M4g6zBKR.net
>>30
小渕優子なんか、当選しちゃうからね。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:10:04.14 ID:yCiqROQj.net
日本は上流に上がるのは難しいけど
こどもが下流から中流に上がるのは他の国に比べて簡単だと思うぞ
日本で残念なのは基礎年金の財源が税金ではないところ
親が国民年金もかけてないようなクズだと子供が努力して足を引っ張ることになる

93 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:33:57.18 ID:G1zZjH99.net
>>84
もし、「努力する能力」や「意思の強さ」も実は遺伝要素が大きかったりすると、
低能力かつ努力できず意志も薄弱という救いようがないケースも存在することになるな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:33:10.92 ID:MDfAz3rYg
>>78
格差はほぼ固定化した
あとはもう昔の貧しい階級社会に戻っていくだけだと思う

95 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:16:33.41 ID:M4g6zBKR.net
>>93
それらも当然遺伝の影響は大きいと思うよ。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:18:53.15 ID:M4g6zBKR.net
>>93
だから低能力で努力できず意思も薄弱なんてケースはいくらでもあるたろ。
ただ、そういう人間は子孫を残せず消えて行くだろうから心配いらん。高度成長期はそういうクズでも結婚して子供を残せた稀有な時代だが、今は無理だからな。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:50:06.51 ID:MDfAz3rYg
>>30
日本の2トップ(安倍総理・麻生副総理兼財務相)もそう

98 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:49:33.89 ID:x7jjzweF.net
>>93
実はそれも遺伝の影響が大きいと言われている
ヤクザになるような反社会性人格症候群はADHDが大きな原因と言われておりそれは遺伝する

そういう遺伝子は淘汰されるように出来てるんだよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:56:43.46 ID:1Xoqejcr.net
機会平等なんだから頑張れば成功できるでしょ。
もし成功できないなら努力の仕方や方向性が間違ってるだけであって。
頑張る=馬鹿正直にコツコツやる、とか思ってる人も多いからな

100 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:21:55.39 ID:p4oL8K9C.net
国公私立大学の授業料等の推移

http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shinkou/07021403/__icsFiles/afieldfile/2015/12/25/1365662_03.pdf

101 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:32:59.52 ID:UOJZ8s64.net
親のコネで就職してるような奴がいる限りは平等とは言えないな

102 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:58:57.59 ID:+tkCjDvD.net
>>76
ダージリンちゃんの所も、槍を配ってだぞ!
もっとも、あれはチャーチルが手紙に書いた例え話を、役人が間に受けただけらしいけどw

http://i.imgur.com/cWrxcR4.jpg

103 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:23:00.12 ID:UqfZgcB0.net
揚げ足とることに必死なバブルの残骸

104 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:35:14.93 ID:rzt7uIM6.net
成功を求めて外国にでも行けばいい。
日本にいて未来があると思ってるような奴は、無能だからな。
全てが遺伝だって?だったら、人類の99%をお荷物として背負って生きればいい。
努力も遺伝だって?高度成長期を全否定か。さすが有能な奴らは違うねぇ。
勝ち組の奴隷になる気はないんで、やる気は出さないよ。成功でも夢見てせいぜい頑張れや。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:35:49.70 ID:HMxSSZY7.net
だが頑張るのを止めたときは確実に中国の侵食が始まる
そして韓国にすら抜かれるだろう

106 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:50:02.02 ID:rzt7uIM6.net
>>105
まずは新自由主義者たちの生意気な発言をやめさせてくれよ。竹中だの柳井だの。あいつらが上にいる限り、俺は絶対に許さん。格差を無くせとまでは言わないが、庶民のささやかな幸せすら搾取されたんだから、怒るのは当たり前だろ?
若者を食い物にして、のさばった挙句、偉そうにしてるから許さんと決めたんだ。
国のために頑張ってきたと思ってたら、上にいる奴らに食われてただけじゃねーか。ふざけるんじゃねーよ。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:54:58.69 ID:HMxSSZY7.net
人間じゃ格差をなくすのは不可能だし広がるのも止められない
世界中どこみても機会均等なんて存在しない夢物語
たぶん最近の人が勘違いをしだしたのが最大の問題

108 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:57:17.51 ID:URDfVsy8.net
>>81
上級にはなれないよ
なるもんじゃないから、上級は
生まれたら上級、気付いたら上級
そういうもん
学歴新卒至上、それ以外は自己責任、努力不足、下級は死ね

これ全部上級の上級による、上級王国利権のシステムだぜ?

本当に個人の資質や努力が評価されるシステムならば
学歴新卒至上なんて真似は絶対にしない。
優秀な奴を蔑ろにするわけだから

109 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:59:03.58 ID:HMxSSZY7.net
努力しない人は「ささやかな幸せ」すら望んじゃダメなの

110 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:08:01.87 ID:rzt7uIM6.net
世襲とコネで上は安泰。下には成功と努力を押し付け、こき使うだけだろ?
中間層は邪魔だから潰されたよ。
勝ち組の為に努力する奴がいなくなって困る奴は誰だ?
自分が勝ち組になろうとする奴は嫌いなんだよ。そういう奴が社会正義を語るからな。
誰もがやる気を無くす未来は見えてるんだ。
不公平が行き過ぎて、もはや修正不可能だから、ミニマリストやサイレントテロがあらわれたんじゃないのか?
今更、遅いんだよ。頑張りたい奴だけやってろよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:10:36.81 ID:CyCvh8GR.net
奨学金と自力のアルバイトで公立大学を卒業できるかどうか

112 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:16:19.35 ID:HMxSSZY7.net
だから無用な人は見捨てて外国人を入れる
当たり前の流れだね

113 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:16:59.70 ID:vQCHJ0Ya.net
イギリスみたくなってきてるな()
階級移動がそのうち無くなるんじゃw

114 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:19:32.34 ID:3KPQ/i0b.net
>>5
貧乏人は東大には入れなくなった

115 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:21:00.72 ID:3KPQ/i0b.net
>>92
中流って不労所得で食べて行ける階級なんだが

116 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:21:35.19 ID:3KPQ/i0b.net
>>111
そもそも大学に学費がある自体珍妙

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:23:01.20 ID:rzt7uIM6.net
>>112
そうだね。移民を入れて日本の歴史は新しく生まれ変わるんだろうね。アメリカみたいになるなら、それでも別にいいよ。その代わり、二度と元には戻れないから、今が古き良き日本の最後の見納めかもしれないね。
俺は差別主義者じゃないから、移民いれても構わんよ。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:24:28.42 ID:HMxSSZY7.net
先進国で資本主義はどこも同じ流れになる
日本は不公平が少なすぎる方でしょ
資産なんて3代で消えるし

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:27:11.15 ID:HMxSSZY7.net
>>117
古き良き日本の最後は昭和ね
江戸で終了とも言えるけどw
とっくに何度も変化してるしその都度いろんな物を捨ててきた

120 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2016/05/30(月) 02:27:43.58 ID:NdQWW0a3.net
もう頑張っても中国も抜けないだろ、俺も

なんなんこの国、馬鹿しか居ない

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:30:03.68 ID:rzt7uIM6.net
>>119
人間が変わった時が一番の変化だよ。
やる気ない日本人を捨てて、頑張ってる移民に日本の歴史を託せばいいじゃん。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:31:11.05 ID:vQCHJ0Ya.net
イギリス留学とかかぶれてっからなw 噴飯モノw

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:35:13.07 ID:HMxSSZY7.net
>>121
託すのは頑張ってる若い日本人にだね

124 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2016/05/30(月) 02:35:42.79 ID:NdQWW0a3.net
俺が仕事すると、誰も手伝わず逃げるのは目に見えてるしな

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:37:06.20 ID:rzt7uIM6.net
>>123
そのモチベーションがいつまで持つかな?
日本にいて絶望しないでいられたら大したもんだね。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:41:41.32 ID:CyCvh8GR.net
>>117
移民を受け入れることそのものは反対しないけど、日本はモラルで治っている部分が強く、法の整備がアンバランスではないかと思う。
詐欺とか経済犯罪。

法治国家としてバランスのとれた法整備してから移民を受け入れないと大きな混乱が起きそう

127 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:44:29.15 ID:HMxSSZY7.net
モチベーションって自分の問題でしょ
外的要因に頼る人はまず頑張らないだろ
それは今までと変わらん

128 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:46:03.38 ID:X0I34hxV.net
>>31 2ちゃんの情報網はいろいろ役に立つw

129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:46:42.10 ID:rzt7uIM6.net
>>126
段階的に受け入れるしかないんじゃない?
犯罪率は上がるだろうけど、日本人だって酷い犯罪者いるわけだし、法整備して防ぎきれるもんじゃないでしょ。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:47:01.17 ID:HMxSSZY7.net
>>126
そうなんだろうけど政治って逆なんだよね
やってみて変えていくのが基本だから

131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:48:51.87 ID:X0I34hxV.net
>>31 あと俺の能力は任天堂に鍛えられたと言っても過言ではない。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:59:01.55 ID:CyCvh8GR.net
>>129
バランスの問題。
交通違反はこまめにメンテナンスして検挙のための設備投資も頑張って、飲酒運転とかはかなり減らしたのに、
振り込め詐欺は何年経ってもなかなか対策されない。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:09:31.81 ID:HMxSSZY7.net
何もしなければ衰退するが
何かをすれば必ず問題は起こる
既に仮放免って意味不明な問題もあるしな

134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:16:35.07 ID:t9fZ6Zqq.net
日本人は奴隷商人が居ないと移動できないの
戦後の集団就職これも奴隷商人
海外にも奴隷商人が居ないと行けないわけ
だからツアー旅行とか流行るんだよ
一人で行けるやつなんて極わずかだわ
それと会社命令という奴隷商人が居ないと行けないのよ

奴隷民族は一生働いて苦しんで死んでいく

135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:18:06.41 ID:NZPEo1Q3.net
何をもって成功とするか
結局は己次第

136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:28:27.68 ID:NZPEo1Q3.net
全ては貴方の先祖の遺伝子
どんなに落ちぶれても
復活出来る人はコレ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:32:37.85 ID:HMxSSZY7.net
本来は優秀な人と貧しい人は海外へ出ていくのが定番

138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:32:47.86 ID:NZPEo1Q3.net
己のキャパシティを超えて成功はできない
汝己を知れ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:38:22.43 ID:NZPEo1Q3.net
教育出費こそ格差の象徴、不平等の証だろ

140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:43:53.11 ID:rzt7uIM6.net
お得意の結果が全てがもうすぐ見れるね。
グローバル競争で絶賛ボロ負け中の優秀な奴らは、いつ結果出すんだ?
早く景気回復しなきゃね。需要がなくてもなんとかできるから、心配いらないんだよな?
若者の多くは夢なし欲なしやる気なしだけど、
有能な奴らは、自己責任で海外行って、成功できるんだろうな?
頑張ってほしかったら、若者の心理状態でも察して、どうすりゃいいかくらい、考えたら?
じゃ、おやすみ。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:48:07.73 ID:HMxSSZY7.net
年寄りは無駄にいるしゆとりでバカが増えちゃった
からどうしたもんかね
若者の心理とやらはカルト宗教化してるし難しいな

142 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:48:50.30 ID:NZPEo1Q3.net
いいところに行く為に努力するが
いいところの席は少ない
この意味では努力は無駄とも言える
後は己自身で開拓、席を作る事
だがこれをしない
つまり努力するバカと言う事

143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 06:00:58.64 ID:DLLXB0sV.net
小泉と竹中が格差固定社会にしたせいで日本はオワコン

144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 06:07:59.67 ID:DLLXB0sV.net
>>37
政治家や官僚が貧乏人は原発の近くに住めばいいって発想だからな
>>40
政府的には負け組は子孫作るなってことだろ
>>54
貧乏家庭の子供に人生逆転の芽を与えなければそれだけ勝ち組家庭の子供はラクできる
貧乏家庭からルーピーや心臓や小泉進次郎が生まれるか?
>>109
ネトゲやれ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 06:36:16.89 ID:Sejc82gL.net
中小企業から大企業にのし上がる手段が
ほぼ無いってのがでかいねえ

一旦シェア奪ったら企業同士の競争が無いからなあ
競争より談合に走っちゃう

146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:02:08.63 ID:thQDBAIo.net
少なくとも中学校までは、まあまあ機会均等は出来てるのと違う?
その後の進路選択の選択肢が少ないけどな…

普通科高校なんて、普通科師団要員の養成機関やしな

147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:53:35.07 ID:w1X73wVN.net
東大はわからんが、東北大や九州大といった地方の旧帝大は貧乏な家庭の苦学生多いぞ
貧困家庭から脱出するにはこの辺の学歴でも十分だろ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:33:52.00 ID:CWo6KsOb.net
今は、戦闘能力(体格)より頭脳勝負だから、頭に栄養つければ、逆転も
少しはあるかな。確率は低そーだが

149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:26:30.41 ID:wQ25351W.net
>>1
努力や根性などの精神論は日本でもっとも幅を利かせている宗教たる「労道」の金科玉条であり尊い教えなので現行の宗教社会の終焉を待つだけです
この手の宗教的洗脳がなければ現行の資本主義的搾取社会はなりたちません
なぜなら、人間が人間の生存を搾取するのが宗教だからです
反対である「出来ないのはお前のせい」ということを言うために「頑張れば出来る」と言わねばならぬのです
これこそがカネを崇拝する現行の宗教の中核です

150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:23:57.06 ID:0sDQZeBsQ
1 コネ
2 女性
3 外国人が国家で優遇
日本男児ほど卑下される身分

151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:22:15.14 ID:2QPXmfDt.net
>>59
俺の知り合い 孤児で大工の叔父に育てられて中卒で大工 30歳で独立して工務店の親方 今は40代で女の子が二人嫁さんBMWに乗っているよ、
最悪のスタートでも為せば成る、、大企業の正社員だけがゴールじゃない、

152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:35:19.52 ID:UyE8P7/E.net
生まれながらにある程度の運命は決まってる

153 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:55:56.68 ID:2QPXmfDt.net
>>96
ナマポと言う特効薬があってな しかも常習性が有るんや、

154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:33:03.19 ID:tgD1DaXj.net
>>108
本当に優秀なら、企業に就職ていうルートにこだわる必要は無いよ。論文なり作品なり学歴無視で評価される場はいくらでもある

155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:30:24.49 ID:QD9ZVdqs.net
低学歴のネトウヨは革命思考になる

底辺だから在日差別した挙句、自分の不幸を人のせいにするんだよな

156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:47:56.77 ID:Eq46Yi3h.net
>>155
なんだそれw共産党愛好者や氷河期世代ルサンチマンどものことかw

てめーらアベノミクスでギャアギャア騒いでんじゃんw
バカにしてるくせに、てめーらのほうがバカで怠け者のゴミクズじゃん。ゴミクズ氷河期世代どもは日本の赤字大国に迷惑なダニ。さっさと死ね。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:09:56.28 ID:P0BGQ54n.net
>>154
その「本当に優秀」に下級国民がたどり着くチャンスがどれだけあるのだろうか

158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:15:49.38 ID:utYpUF9y.net
>>154
論文もコネが重要だよ。
共著が誰かで通りやすさが全然違う。

仲間内で査読のバーターみたいなことしてたりするし。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:29:22.47 ID:P0BGQ54n.net
>>158
研究者同士のコネクション作るのに生まれ関係ないよ普通の分野は

160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:34:18.68 ID:tgD1DaXj.net
そりゃ100%平等だとは言わんけど、学校で学んだことは20年たった今も役に立ってる。0か100かで考えすぎでは?

161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:41:33.98 ID:TXrdFUmi.net
格差・貧困の再生産がなぜ起こってしまうのか?

1. 家計が苦しく、子供に費用のかかる教材を提供したり、
塾に通わせたり、家庭教師を付けたりすることがしにくい。

2. 家計が苦しく、両親共フルタイムで共働きをしなければならず、
子供の教育に時間を割いてやることがままならない。

3. 親も貧しく十分な教育が受けられずに育っているため、
子に直接教えてやる教養に乏しい。

4. 2.3.と関連して、親が科学雑誌や学術誌に目を通すことが少なく、
最新の教育事情や子供の発達に関する知識の入手に乏しい。

5. 家庭に文化財の蓄積がそもそも乏しく、子供が幼いころから
そうしたものに自然に接して育っていない。
エリート階層の家庭には書棚に専門的な本がたくさん並んでいて、
子供たちはそういうものに自然に接したり興味をもつきっかけが豊富にある。

6. 常に家計が苦しいので、
親は子供に贅沢をさせないために私欲を抑える躾けをするし、
子はその親の事情を察して常に節約と労働へのインセンティブを強化させる。
または、その苦しい環境に適応できずにグレたりメンヘラになってしまいやすい。

7. 相対的に貧しい家庭ほど結婚相手にエリート層を選択できるチャンスが少ないため、
子供にエリートが持っている容姿や能力上の有利な遺伝子を受け継がせにくい。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:07:54.03 ID:tgD1DaXj.net
>>161
子供を公共図書館利用するように促せば7以外は解決?

163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:15:00.63 ID:Y3x0Xc+v.net
俺の知り合いに、ヤンキー高校の不良だったのが、父親が病気になったことを切っ掛けに更正して、
浪人して地方の旧帝大に合格し、今では大学の教員やってる奴がいる

それだけ聞くと「努力すれば報われる」という美しい話になるし、母校に呼ばれてそういうテーマで講演とかしたこともあるらしいんだが、
実はそいつの父ちゃんは東大出の学者だそうで、そいつの兄ちゃんも地元のトップ高校から同じ旧帝大の医学部に進んで医者になってるんだよな…

そっちの事情も知ってしまうと、「不良でも努力すれば報われる」物語というより、
「エリートの遺伝子があったから回り道してもリカバーできた」例だったんじゃないかという気もしてしまう

164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:59:18.79 ID:tOw2NrGC.net
>>163
その通り。
俺はそれを「遺伝子の呪い」って呼んでる。
そしてその呪いに捕らわれた奴は一生満たされないで
人生を呪って死んでいく。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:10:15.53 ID:1ROm6DU0.net
>>164
遺伝子は確かに変えられない明確な格差だね。だけど経済の競争は遺伝子の生存競争の相似で、適者生存のバリエーションは無数にある。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:23:56.92 ID:rY2RFN36.net
機会は平等には与えられないから、自分をできるだけ差別化したり、
ブランディングを上げて貰える行動・交際が重要。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:29:12.56 ID:v+DfU/jI.net
子供にお金かかるて言われてたけど全然お金かけてないじゃん

168 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:17:22.39 ID:cGbn6W8q.net
>頑張れば成功できる
これこそ悪しき精神主義の残滓。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:23:25.34 ID:ZuVwCQDs.net
「頑張れば成功できる」は確かに大切だが、もっと大切なのは「頑張らなくてもそこそこ暮らして行ける」と言うこと。
今の社会は頑張らないとどんどん落ちるばかりだ。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:40:22.61 ID:Hlnbp4ld.net
>>151
そいつは勉強ができなかっただけで、頭が悪いわけじゃない。
中卒高卒での成功者はいるが、頭は良いぞ。勉強向きじゃないだけだ。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:42:05.62 ID:Hlnbp4ld.net
>>165
金を稼ぐのは勉強だけじゃないからな。いろんな稼ぎ方があるから、必ずしも勉強得意な人間だけが有利になるわけじゃない。
だから金は平等で素晴らしい。、

172 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:08:32.89 ID:OXj57rF9.net
金持ち親とそうでない親は見てきた世界が全然違うから、同じ勉強しなさいという言葉でも全然違うんだよな
おのずと子供の人格形成でどうなるかは明らか

173 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:25:07.96 ID:FMpOYan2.net
頑張るって言ってもほとんどの場合
単に苦痛や疲労に耐えるだけの事を言ってるから
成功につながりようがない

174 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:52:42.02 ID:46vlVzYD.net
六本木や西麻布でバー経営や不動産運営をやってる人は
学歴はなくても自分の能力でのしあがった人達でしょ。
だから頑張れば今でも金持ちになれるよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:55:47.35 ID:88gkiebQ.net
機会の均等って一見それらしい意見に感じてたが、
そもそも機会を得るってのも努力の結果なんだよね

だから努力せずに機会を得ようってのはただの屑

176 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 01:20:16.68 ID:cbMUDBom.net
公務員が勝ち組の国で公平はないだろう。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:12:42.64 ID:LtqE+CrH/
公務員が勝ち組か?   サラリーマン平均よりはマシかもしれんが。
有力企業と比べれば酷い給与水準だよ
キャリア官僚ですら30才650万40才1000万。地方市役所なんて40才でも600万とか
ザラだよ
クビになりにくい、倒産しづらいといっても大半の大手企業も同じだし

178 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:18:57.68 ID:LtqE+CrH/
給与が全てではないとはいえ、公務員になる人の大学同窓生、友人は
企業でより多く生涯年収貰ってるよ
日東駒専みたいな、大半が中小企業就職で学内上位がやっと地方公務員、
とかなら勝ち組扱いなんだろな

179 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 12:06:39.47 ID:55plSqa0z
公務員の年収に同情できる人が少なくなったことが、
経済衰退の証拠だよな

180 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 01:30:55.60 ID:0qpRqBV8.net
低学歴で成功した奴って殆どヤクザ絡みじゃね?
それか脱税自営業か新興宗教かマルチ商法

知的に出世した奴は皆無だろ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 01:34:34.92 ID:cpD1HERN.net
昔から変わってないだろ
頑張れば成功できる「可能性が増える」だけです

182 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 01:39:40.57 ID:BBK/BGOz.net
むしろコレがあるせいでアイドル追い回して刺しちゃうんだろ
年収800万のイケメンじゃないと妥協できないババアが売れ残るんだろ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 07:30:22.90 ID:G+TryCmd.net
>>175
機会を得るのが家で決まるって話だが…

184 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 09:01:13.91 ID:sUNp9M8N.net
>>174
それ殆どヤクザやで

185 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 09:02:08.01 ID:BrkG2gKE.net
言われたことやルールに従って忠実にやることを頑張ったとは言わないのよ
ルールを熟知した後、新しい方向を目指す工夫や変化を実行して初めて頑張ったといえる

頑張れば確かに成功できる
けれど今の日本の現役世代はほとんどが頑張ってない
言われたことしかできないくせに上への不満を募らせてる民なんて
後進国にもうじゃうじゃいる

186 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 09:04:46.75 ID:sUNp9M8N.net
低学歴の金持ちで不動産屋なんてヤクザに決まっとるやろ

そんな事もわからんようでは社会で生きていけないよ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 09:18:03.91 ID:0r79zbUy.net
>>163
エリート同士が結婚しやすいということがあるとすれば、
あるいは、エリートはエリートを結婚相手に選ぶのに有利な条件を持っているとすれば、
エリートになるために有利ななんらかの遺伝子がエリート家系に蓄積していく
ということは考えられないことじゃない。

でもこれは経済格差の結果なんだよね。経済格差が拡大して固定化されれば
遺伝的な格差もそれに適応して特定の家系に固定されるようになる。

これはダーウィンの自然選択理論(性選択理論)そのものなんだ。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 12:25:28.86 ID:H4XcdtBi.net
>>38
これ原因と結果が逆だよね。
明治以来日本は「金をかけなくても努力すればいい学校に行けて成り上がれる」という信仰が強すぎたから、教育予算支出への圧力が弱い。

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