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【国内】低所得の親の子、低学力&非正規社員になる傾向強まる…教育格差によって貧困が連鎖する現実

1 :海江田三郎 ★:2016/05/28(土) 08:28:01.04 ID:CAP_USER.net
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14841.html
明治期に欧米に次ぐ早さで教育制度を整備し、戦後は小中学校の義務教育化を図るなど、
公教育に力を入れてきた日本。しかし、近年、親の収入などによる格差が子供の教育や学力にも反映される「教育格差」
が大きな問題になっている。
 なぜ、親の収入が子供の学力を左右してしまうのだろうか。子供の貧困問題や教育格差の解決を目指して、
貧困家庭の子供たちに塾や習い事で利用できる学校外教育バウチャーを提供する事業を展開している
公益社団法人「チャンス・フォー・チルドレン」の代表理事を務める今井悠介氏に話を聞いた。

親の経済力と子供の学力は比例する?
 教育格差が歴然と現れるのは、主に大学進学時だ。2015年に日本労働組合総連合会が行った「大学生・院生の保護者
教育費負担に関する調査」によると、3人に1人が「金銭的負担がネックになり子供の進学希望を、
十分に叶えてあげられなかった」と回答している。
 この回答率は、世帯年収が下がるにつれて高くなり、500万〜600万円未満で50.6%、200万〜400万円未満の世帯では61.6%におよぶ。
 また、「子供を大学で学ばせるための費用は高いと思う」という質問には90.3%が「そう思う」と回答している。
親の経済力によって大学進学率に差がつく理由について、今井氏は「問題なのは、公的な教育投資が少ないことです」と語る。
「日本はOECD(経済協力開発機構)加盟国の中でも、GDPに占める公的な教育費の割合が最低ランクで、
国や社会が教育費用を負担しない分は家庭からの私費で賄われています。
そのため、所得格差が教育格差に直結しやすいのです。日本の学力は世界的に見ても高水準ですが、
それは国民が多大な私費負担をしているからだといえます」(今井氏)
 私費負担する教育費の中でも、学習塾や民間の教育産業など、学校外教育費の割合は高い。
矢野経済研究所の「教育産業市場に関する調査結果2014」によると、05年度以降の10年間、
教育産業の市場規模は9000億〜9600億円で推移している。
 一方、同じ10年間に10〜14歳の人口は約603万人から約571万人となり、15〜19歳も約659万人から約600万人に減少している
これだけ少子化が進んでいるにもかかわらず、教育産業は衰退していないのだ。

2 :海江田三郎 ★:2016/05/28(土) 08:28:09.97 ID:CAP_USER.net
教育格差が引き起こす「貧困の連鎖」
 しかし、「親の収入が少なくても、個人の意欲と努力さえあれば、高い学力を得られるはず」と考える人もいるかもしれない。
実際、貧しい家庭で育ちながら社会で成功している人物も存在する。
しかし、今井氏は「そういった子供たちばかりではありません」と語る。
厳しい環境でも、ハングリー精神を持って学力を高めようと努力する子供がいるのは確かですが、それは一部の子供たちです。
格差の底辺に置かれた子供の中には、学習や進学に対する意欲を失ってしまっているケースが多く存在します」(同)
 その結果、引き起こされるのが「貧困の連鎖」だ。親の収入と子供の学力が比例する「教育格差」によって、
貧困は解消されることなく連鎖する。それが、一番の問題だという。
「貧困の連鎖は、子供の将来の選択肢を絶ってしまい、低学力や低学歴となります。
その場合、例えば就職では非正規雇用になりやすいなどの弊害を生んでしまいます。こうした連鎖を断ち切るには、
やはり教育しかありません。
 教育格差の是正が、貧困解消の鍵になると思います。子供が持っているポテンシャルを埋没させないためには、
環境が非常に大切です。家庭が経済的に恵まれなかったとしても、能力の開花につながる場や人に出会える仕組みが必要です」(同)
 日本の社会全体を考える上でも、教育格差の是正は重要な課題だ。現在、日本人の6人に1人は貧困状態にあるといわれているが、
超高齢化社会を迎えるにあたって、国や社会が子供の教育への投資を怠る状態が続けば、どんな影響があるだろうか。
「本来、社会を支えるべき年齢の人たちの能力と労働力が、どんどん低下していきます。大人になってから就労トレーニングをすると、
より多額の投資が必要になります。『子供たちがかわいそう』『教育機会の不均衡をなんとかしよう』という一元的な議論だけではなく、
日本の将来のことを考えて、教育投資に力を入れていくことが必要です」(同)
 教育投資の増加にあたっては、公教育に携わる教員の質を高めていくことや、ICT(情報通信技術)による
低コストの学習インフラ整備なども、早急に求められるだろう。日本の社会が持続的に発展していくためにも、
子供の教育機会が親の経済力によって制限されないような仕組みを構築することが急務ではないだろうか。
(文=末吉陽子)

3 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:29:07.88 ID:XuaVonPM.net
「過剰」を「減らす」時代へ
今、ミニマリストが台頭しているのは、人生や日常に必要なものだけを持ったほうが、無理をしない生き方ができると
気が付いたからかもしれない。
自分に相応しいものだけを身に着けた生活をしたほうが、あなたの生活はより豊かになり、自分らしい人生を送ることができるだろう。
そして、そんな生き方をしている人のほうが、周りから見てもカッコよくみえるに違いない。
過剰なものが憧れであったのはもう過去のこと。
時代は、過剰なものを欲する時代から、過剰なものを減らしていく時代になっているのではないだろうか

4 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:29:48.81 ID:Z+VwAmhT.net
カースト制です。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:31:50.55 ID:/haNnhJz.net
馬鹿の子が馬鹿ってだけの話かもよ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:32:31.51 ID:3U04BHhi.net
そろそろ日本でもテロ組織ができそう

7 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:34:15.83 ID:ChdMYyu+.net
でちゅ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:34:17.08 ID:1T781Cc6.net
僕らは連鎖する生き物だよ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:34:56.37 ID:GzmFMSMf.net
体が悪くて低所得ってのもあるが、ほとんど教育関係ない家系だろ

10 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:35:00.00 ID:P7Gdh156.net
小中学校で公立と私立では生徒の質が段違いだからな
兎に角、屑が少ない
屑が一人いるだけで子供には影響が大きいからね

11 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:36:37.63 ID:cFuZlnBg.net
馬鹿の子は馬鹿

12 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:37:04.12 ID:M1GIKIYG.net
親の頭が悪いから低所得で、子供が派遣や非正規になるのは頭の悪さが遺伝してるだけって言うことかなと思うが。
これは外では言ってはいけないことなんだろな。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:38:03.84 ID:erodLxjO.net
母子家庭で貧困だったのに北野、早稲田に行った橋下ディスられまくり

14 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:38:44.23 ID:XaQL1U7f.net
楽して金貰おうと考える昭和脳の底辺サラリーマンの子供じゃそうなるわなw

これだけ図書館が整備されている国でこの言い訳は通用しないよ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:39:13.69 ID:xwQ/zK2j.net
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16 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:39:25.68 ID:pc0qiNqA.net
DNAに文句言え

17 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:39:29.90 ID:KS/ZGhEa.net
〉ICT(情報通信技術)による低コストの学習インフラ整備
これはバンバンやればいい気がする動画サイトに授業内容であげるとかで予習復習できるし

18 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:40:33.44 ID:v/ntj6X7.net
これから、大学入試がAOっぽくなってくると、
ますます格差は広がるぜ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:41:18.03 ID:gwEWKg2L.net
遺伝だろ。 オリンピック選手は、親がスポーツクラブの指導員だったりする。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:41:35.35 ID:sPM1iZkS.net
それ狙っての政策だろ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:42:22.32 ID:ACfqnHuI.net
暇で知識のある年寄りを小学校に送り込んで先生のサポートさせろよ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:44:22.10 ID:gMhwJm92.net
今後はもう貧困の再生産は起きないから安心して。
底辺の彼らは子供を作れないから。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:44:25.59 ID:lo/umwfS.net
まず、遺伝だって話と、貧しい家庭からも成功している例がたくさんなることを
「そういった子供たちばかりではありません」の一言で流すなってことだよな。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:45:13.48 ID:A6+YtJ6r.net
コネ・利権の部分無視して能力ありきに話持っていこうとしてるなぁ
そこおかしいだろ。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:47:11.85 ID:CDEWnVpj.net
>>22
バカが
生保があるかぎり作り放題だよ

26 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:48:18.06 ID:NFuZSqJq.net
教育産業を米農家のようにしたいのであって子供たちのためではけっしてない

27 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:50:25.82 ID:A6+YtJ6r.net
安倍とか麻生が土方の家に生まれて今の地位になってると思う?

28 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:50:29.60 ID:M1GIKIYG.net
>>23
基本遺伝で、稀に遺伝を乗り越える奴もいるって感じかな。
遺伝はどうにならないぞ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:50:58.29 ID:8iCznv4I.net
昔から貧乏人の子供は貧乏人の子供だろ?

北野武のご母堂のような先見の明がある方の
子供だけが人の何倍者努力をして、ようやく
富裕層に入れるチャンスの学歴を得られる。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:52:12.64 ID:r9aq6kiz.net
低学歴でも新卒で、入社できて辞めなければ、
非正規にならないと思うが。

大卒で就活失敗して、
仕方なく非正規から働き始めたという奴は
何人かいた。

今は少子化で正社員になるのは余裕らしいし。
私の時は氷河期でしたので。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:53:09.74 ID:2ZgnkF/8.net
>>22
>>25
これから子供を作りにくくなるのは勤労者世帯。
援助がないからね。
むしろ、ナマポやDQN連中の底辺がポンポンできる。
そういう日本にしたい上級国民様の意向。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:53:13.34 ID:X0tfllmb.net
>>29
あの時代に3人の子供たちを私大に進ませるのはとんでもない裕福層だよ
むしろ旧帝大に子供を入れた家庭よりずっと金持ち

33 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:53:33.16 ID:qcoPRx1Z.net
AIの時代

こども達に求められる資質とはなんだろう

34 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:53:45.12 ID:gNMGryna.net
スポーツや芸術はほんの一握りしか成功しないが
国立トップクラスなら間口が広いし、その後もかなり有利になる
なんで難しい野球やサッカーはやらせて、簡単な勉強の方はやらせないのだろうか

35 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:53:51.99 ID:rrOSTffF.net
年収が子供の教育に影響しているのではない。
親の子の教育への意識の違いだ。
塾なんて通わせなくても国公立大に余裕で入れる。
ソースは俺。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:53:52.61 ID:M1GIKIYG.net
>>29
もっと昔は、身分制度のため頭の良さと収入地位が連動してないから、貧乏人の子供でも優秀なのはいくらでもいた。
現代になるにしたがって、頭の良さと地位収入が連動してきてるから、親の収入低いけど頭は良いってのが少なくなってきてるね。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:54:27.85 ID:IjuI//rk.net
国がさんざんそうなるように仕向けといて今さらなに言ってんだよw

38 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:54:51.15 ID:UueXOEtf.net
そして低学歴ゆえに選挙があっても投票行かず、デモも起こさず、政治や社会に不満があってもネットで文句書き込むだけ
自民党が何十年もかけた教育政策で作り上げた良く出来た奴隷だと思うわ

39 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:56:04.93 ID:gNMGryna.net
>>35
うちも親の代も自分の代も決して裕福じゃなかったが
代々、東大や京大には入学できてる
高校にもやれないぐらい貧乏はともかく
公立高校の普通科に入ってバイトもたまにやるぐらいなら
受験はどうにかなる

40 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:57:02.27 ID:+EjzLCb3.net
知性は遺伝

41 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:59:13.51 ID:lo/umwfS.net
実際に子供を持って、子育てしてみれば、
教育とかしつけとか以前に、その子の資質によるなあと思い知らされる。
教育によって子供が思ったとおりに育つなんて、育てゲーの世界。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:00:41.78 ID:1R6DMOea.net
チョンの子供はチョンて事?

43 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:00:42.61 ID:JnHJ14eh.net
日本ほど上に行くのが楽な国もないけどな
現状で満足して意思が低いだけ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:01:14.76 ID:8J3IimhJ.net
比例が成り立つかもしれないが、
それは学力のせいじゃないだろ。
高所得者のコネに入らないからだろ。
古代の蔭位制のような話だろ。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:01:39.04 ID:yCn4huJR.net
幼児教育というか躾が大事だからな
ここで動物になるか人間になるか決まる

46 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:02:37.82 ID:BDnZPFqG.net
貧乏がどうした?

少しは桝添都知事を見習え

47 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:04:16.82 ID:tXAaAWxB.net
舛添さんも貧乏だったらしいが
東大だぞ

トップリーダー付けるのは辞めるわ
苦労したんだろうな

48 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:04:22.34 ID:Yu24ZiQR.net
こんな話は明治時代に議論され尽している

今の日本は大学全入となり、高学歴の院卒で適した仕事が無いと
そういう次元の話をしている

49 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:05:25.71 ID:2ZgnkF/8.net
塾に通わせる前に、地頭を鍛えるということが
必要ではないかと思うんだが。
例えば七田式とか。
もちろん、各々、子の素質は関係あるとしても。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:05:53.09 ID:ZaBr85Uv.net
「俺、貧乏だったから頭悪いんだー」なんて通用しませんし
本人のヤル気次第で学べる事など沢山ありますわ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:06:30.93 ID:+FR+43pW.net
バカに限ってクニガー、コネガー
自分にガンバリはない

52 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:06:51.93 ID:yXlfOic5.net
自民党+2ちゃんの総意では
「貧乏人は子供を作るな」
で一致している。

これで貧困問題は解決するらしい。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:07:27.41 ID:MwpooYjY.net
そもそも塾行かなきゃわからない問題を出す受験システムがどうかと思うが

54 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:07:56.38 ID:+FR+43pW.net
今の時代、ネットさえあれば全ての知識は得られる

55 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:09:05.92 ID:NFuZSqJq.net
自己責任かかわいそうだから助けようの分水嶺は粗利益である税金を分配する権力者のあいまいで主観的な基準に左右されるということ

56 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:09:44.73 ID:W6MKlPNj.net
教育格差ではなく、単純に知能が遺伝するので
年収も低いのだ

犯罪者の子は、裕福で前科のない里親に育てられても
平均の10倍以上犯罪を犯す率が高いという

57 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:10:44.79 ID:A6+YtJ6r.net
首相が24光りで
都知事は0光り(もしくは1光り)

これが答えよ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:14:14.34 ID:tBuHrLvh.net
どう考えても遺伝だろ
この手の主張はリベラルの偽善にすぎん

59 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:15:03.45 ID:CTAAyi0D.net
底辺層量産

60 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:15:08.43 ID:NFuZSqJq.net
カッコが抜けてるぜ。低収入もオヤノコではなく権力者が気になった低収入の親の子だろ?お前らは入ってねーから騙されるなー

61 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:15:27.36 ID:C449rYKf.net
>>57
都知事は光ってるぜ。脳天がね。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:15:48.77 ID:NFuZSqJq.net
カッコが抜けてるぜ。低収入もオヤノコではなく権力者が気になった低収入の親の子だろ?お前らは入ってねーから騙されるなー

63 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:15:52.01 ID:aQnvTly2.net
>>56
俺も最近そう思う。
でも、そうすっと日本の塾や教育産業全体が沈むんで、公言できないと思ってます。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:15:53.68 ID:7RzBmmaq.net
>>1、ハゲ添を作る温床ができてるやんけ。

そうそうに祖国へ帰国した方が!!

65 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:17:41.56 ID:A6+YtJ6r.net
>>61
自分で光ってやっと都知事
ふさふさのまま、ろくに大臣経験もなく6〜7年首相に居座る
なんつうか

66 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:18:51.44 ID:qQ1ASOCK.net
俺は少人数学級の制度にも問題があると思うんだ。

昔みたいに40人ぐらいいた方が競争意識が芽生えて良いと思う。

比較対象の幅が大きくなり、競争相手を見つけやすくなると思う。

そうすれば何かで勝とうと思う意識が芽生えるのではないか。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:20:53.63 ID:tqRkUOiB.net

「日々精進したまえ。」( ̄ー ̄)

68 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:21:22.38 ID:vsqA8Z0f.net
生活保護受けりゃいいじゃん
パチやら風俗にかね使いまくって自己破産して
22から15年位税金で食わして貰ってますわ
楽やし保護同士で結婚して子供もいるから加算もあって楽なや

病院通いとロードが趣味やから健康や

69 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:21:22.92 ID:7ixT7Z8s.net
小学校高学年の時点で修学旅行費用積立不可能で登校しなくなる生徒さんいるからな
学力以前にスマホ所持、ゲーム機所持など余計な費用が掛かるから貧困家庭は就学さえままならなくなる

70 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:21:36.78 ID:gNMGryna.net
>>53
そんな難問は私立だろ
東大の二次問題でも学校で勉強させて貰ってた
先生の面倒見が良かったのもあるだろうが
仮にクセのある問題が数問解けなくても
他の問題がちゃんと解ければ良い

71 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:21:42.40 ID:+G/zi9Dp.net
>大人になってから就労トレーニングをすると、より多額の投資が必要になります。

つまり、移民を入れて国富を維持できるかという単純な問題ではない

72 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:21:56.15 ID:5wq55m44.net
財政状況が悪化すると「知能の遺伝率が高い」という論文が増えるんだそうな。
要は教育にカネをかけないことの合理化。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:21:59.90 ID:A6+YtJ6r.net
競争に勝っても勝者が納得いくゴールがないから
問題なんでしょ。
んな適当な

74 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:22:13.04 ID:hxNBz+bO.net
貧乏人は子供作れないから、そのうち解決するだろう。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:22:15.94 ID:f1POgRMB.net
相関関係があっても、一方が原因とは言えない
ロクな子を育てられないような親だからこそ低所得、とも言える

76 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:22:40.09 ID:dtr1vKCR.net
経済力との比例は本質じゃない
親の知能や学習に対する理解が経済力に比例するために
子供の学習に費やすコストも比例してしまうから差が出る
単純に全ての子供を学習塾に無料でとなったとしても同じような格差が出るぞ

>>8
黙れ桜井

77 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:23:19.59 ID:w6e666Ps.net
知性(学力)だけではなく、理性(倫理観)もこのような傾向があるのではないかと感じる

78 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:23:38.19 ID:A6+YtJ6r.net
>>72
詫間に襲われた後
たっぷり予算がついた大教大とか見てるとなあ、、
なんだか

79 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:24:06.31 ID:k4NHU8K0.net
「昔のほうが良かった」って話かwww

80 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:24:14.87 ID:gNMGryna.net
>>69
それは意識の問題も大きくないか?
親世代だが、祖母は母親一人で家族を支えるために
バスにも乗らずに仕事に行って、野菜も庭で育ててた
その苦労の報いるためにも、親兄弟も勉強をがんばったらしい

81 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:24:31.39 ID:KpL3uXZY.net
カエルの子はカエルだよな
知能や運動能力や性格など遺伝子による影響の研究がもっと進んで、
犯罪者にならないよう、適切な職につけるよう、適切な教育を受けられるようになれば良いんだが

82 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:24:36.64 ID:l9OtfY1c.net
無能が大学行ってどうする?
国立大学行けばいいだけ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:27:35.83 ID:x/UOQjaC.net
教育産業の殿様商売が壊滅するくらいの学習方法教育方法とか出れば解決するさ。
震えて眠れw

84 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:27:39.30 ID:vd3uBtix.net
子供にスマホ持たせてナニが貧困だ。俺は大学院出ても、ガラケーで生きてるぞ。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:28:22.57 ID:3uGPCj45.net
昔と違って今の貧乏は近所付き合いもなく完全に孤立してるからな
そんな状況じゃ子供もなにか頑張ろうなんて気もおきんだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:33:00.04 ID:l1hODXuu.net
両親は公務員で金は人並みにある家庭で育ったけど
おれはニートとフリーターを繰り返してるけど?
妹は大学に進学して英語がペラペラ、いまはアメリカ人と
結婚してアメリカに住んでる

87 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:33:38.82 ID:yFCPOGe7.net
底辺を増やす作戦が成功したな、安倍

これで経団連の狙いどうり安い労働力が手に入るな

次は「正社員首切りOK法案」の成立だぞ

もっと底辺を増やすのだ

わかってます経団連様。。。。安倍

88 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:34:23.28 ID:M1GIKIYG.net
>>56
不都合な真実だろうな。ネット以外ではまず絶対に見られない意見だ。頭の良さが身長や運動能力並みに遺伝するとなると、塾予備校の意義が問われるからね。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:34:50.30 ID:9aob3oUY.net
[頭の良いやつはガリ勉している]という幻想と同じ発想だなw
同じ人間だから遊びたいから遊ぶし、持ち時間だって平等。
良い大学行ってる奴だって、大半は普通に勉強してきただけだぞ。
単に遺伝的に頭悪いだけだ。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:35:52.55 ID:SzgPiT8y.net
高所得の子供が席を独占するから能力があろうと関係なんかないがな
日本社会主義やがな

91 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:36:03.81 ID:XIr5amzh.net
連鎖するのは貧困ではなく怠惰

92 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:38:13.75 ID:yFCPOGe7.net
最低賃金の大幅引き上げなぞ認めんからな
賃金は今までどうり低水準に据え置くのだぞ
わかってるか、安倍

わかってますよ、何度も言わないで経団連様。。。安倍

93 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:38:27.28 ID:M1GIKIYG.net
>>91
怠惰も遺伝。家庭が荒れてるのも貧困だから荒れるのではなく、馬鹿だから荒れる。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:39:39.91 ID:WEuLTk1e.net
教育格差問題を突き詰めたら経済格差問題にぶち当たるしな・・
本来はそれを解消するのが政治の仕事なんだが

95 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:40:39.65 ID:yFCPOGe7.net
これからも上級国民と下級国民は固定するのだ

わかってるか安倍

わかってますって経団連様。。。。安倍

96 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:41:08.05 ID:gNMGryna.net
>>86
兄弟でも違うという事は、所得は関係ない証明

97 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:42:19.56 ID:um4Cu+ol.net
底辺は減っているのに
また共産が大袈裟な事を言っているだけ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:42:28.72 ID:xQhCgn/L.net
甘えるな、ボケなす!

システムにに頼るな! 会社に頼るな! 社会に頼るな!

他人に頼る人生に安泰はないぞ!
逆に言えば,努力をすればなんとでもなる!

例えば,俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り,自営業を始め,億単位の資産を築いた。

それだけなく,70歳を超えた今でも働き続け,
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり,
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ!

99 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:42:29.68 ID:yFCPOGe7.net
安倍政権は富裕層のために頑張ります

底辺なんか無視します

富裕層にやさしい政治がモットーです

100 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:44:37.37 ID:yFCPOGe7.net
上級国民のしもべの公務員が喚いていますな

人間のクズですわ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:45:42.01 ID:Vne3ccqy.net
ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

102 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:48:25.67 ID:yFCPOGe7.net
派遣社員が増加したことを隠す詐欺のような言い訳

安倍政権の得意中の得意

あたかも中国共産党と瓜二つ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:48:49.86 ID:eS5xTz95.net
>>1
学歴が収入に直結する状況こそ正すべきじゃないのか?

いわゆる受験勉強が苦手な子は貧乏が確定しても良いのか?
受験勉強と職業や商売の資質は同じものなのか?

何はともあれ、金金金・・・人生はすべて金で評価されんのかよw
拝金主義者ども。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:50:27.28 ID:5tlyKW3m.net
上級国民だけ子供を作れば全員正社員
これで日本も安泰だねw

105 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:51:53.53 ID:eS5xTz95.net
>>97
共産党は教育関連の利権団体を多く抱えてそうだからなw

上級国民()は税金を貪るのに必死だなw

106 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:52:09.70 ID:yFCPOGe7.net
日本は貧困層に冷たい人間があふれかえっているのか?

そうではありません

ここに貧困層に冷たい一部の人間のクズが少数いるだけです

107 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:53:20.23 ID:6J7frLoA.net
これの多くは遺伝子レベルの差が基になっているから
教育の格差を無くしても無駄だろ。
それよりもこいつらの階級にふさわしい教育を施していった方が
社会のためにも本人ためになると思う。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:53:35.30 ID:5MA/UVIv.net
× y〔子の学力・非正規社員〕=f(親の所得)
○ y〔子の学力・非正規社員、親の所得〕=f(親の知能)

109 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:53:43.35 ID:ghH1mpBN.net
>>98
今は自営は減っている
当たり前だがそんだけリスキーで利益が出ない世の中になっているから
お前の親は時代に救われてるだけ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:55:21.22 ID:yFCPOGe7.net
人間のクズが喚いていますが国民のほんの少数にしかすぎません

富裕層の奴隷たちです

111 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:56:10.16 ID:ix4+IHSD.net
ネットさえ使える環境なら一流の講師から無料で教育を受けられるそうだよ
全員無料かどうかは知らないけど
人材紹介で企業から金を得るビジネスモデルらしい

112 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:56:37.35 ID:3rc9it5+.net
そう、知能が遺伝するだけ。

親と同じような人生を送ることは自然なこと。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:57:00.00 ID:jluHx+x/.net
日本は社会主義じゃないんだ。
格差が出来て当たり前だ。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:57:15.25 ID:yXlfOic5.net
ここで遺伝遺伝と騒いでいる奴はもちろん子供を残さないんだろうな?
ネラーなんてみんな底辺だぜ。底辺が遺伝するぜw

115 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:58:10.06 ID:yFCPOGe7.net
恥ずかしげもなく貧困層を叩いている人間のクズども

地獄に落ちろ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:59:12.15 ID:eS5xTz95.net
>>106
日本は昔からそういう国だよ。
弱者救済は一族(親戚)の役割だった。

もともと日本には政治に救済をもとめるような文化はない。
日本人が政治に求めるのは自己の権益の保証のみ。

で、核家族化やサラリーマン化でそういう部分が会社組織に
置き換わってきたので会社=家族、家族(会社)の利益が一番、
社会正義は二番。ってことになった。

その結果、強い人は全てを手に入れ、弱い人は・・・

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:59:33.42 ID:Ve9/gkYL.net
経済格差が教育格差!→じゃあ奨学金もらって勉強して
日本の奨学金は借金と同じ!→じゃあ金ばらまけばいいの?

どの業界でも資本がないものは不利だよ。借金するなり事業を起こすなり
リスクを背負っていかないと、状況が良くならないのは当たり前。
貧乏ってのはお金がないだけじゃなくて、知恵がないことが多いのが問題。
本当は知恵格差が経済格差であり、教育格差なのだ。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:00:43.38 ID:yXlfOic5.net
というわけで、世襲制が大好きな日本人なのでありました

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:01:10.70 ID:lnCSbwhZ.net
>>5
結論出てた

120 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:02:18.23 ID:/Lutk8BY.net
教育レベルとか違うし統計的に見たらそうなるだろうな

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:02:30.31 ID:NFuZSqJq.net
車検はユーザーの為ではなく徴収するためにあるの

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:02:46.93 ID:eS5xTz95.net
>>113
社会主義はピラミッド型だよ。
誰がどの位置に置かれるかを国が決める。

共産主義はフラット。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:02:48.70 ID:yFCPOGe7.net
実は本当のことを教えます

ここで貧困層を叩いている連中は日本人ではありません

日本人が日本人を貶めるようなことは決してしません

それが日本の文化です

だからこいつらは日本人のふりをした朝鮮人か中国人です

124 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:03:22.03 ID:VTBplK20.net
戦前は、格差はもっとひどかったし、貧乏でも頭が良い子は、地域で応援したりは
あった。今は貧乏でも頭が良ければ大丈夫なんだが、貧乏で頭も悪ければなかなか
救えない

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:03:40.85 ID:l9OtfY1c.net
塾なんて無意味だよ?

兄弟3人国立大学で、塾に行ったことのない家

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:04:14.67 ID:A6tESVNd.net
ぶっちゃけナマポの連鎖と同じなんだよ。
メダカの子はメダカにしかならないんだよ。
そこから脱却させないと国や周囲に役立つ人間なんて作れないんだよ!

127 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:04:28.75 ID:reWQqVaB.net
>>124
んなこたないw

128 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:05:38.31 ID:M1GIKIYG.net
教育格差を突き詰めていくと、遺伝に触れない訳にはいかない。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:05:51.74 ID:XvT8ciPc.net
そもそも底辺は教育格差の実態を理解していないだろ
単に世間で言われる大学名や給料のことを出してどうのこうのとしか言えないだろ
自らが底辺を脱出するにはどうしたらよいかなんか考えたことも無ければ、知ろうともしない
上の奴らが底辺を助けようなどと言う尊大不遜な発言は正に言葉の通りに自らが尊大になりたいだけ
結論ではいつも出口の問題
刹那で格差だと叫んでいるだけ
なぜ彼らは親になった瞬間に何かしらの啓蒙活動をしないのだろうか
その前に、親になる前の子供の時代に何故教えないのか
くだらない

130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:08:13.52 ID:Ve9/gkYL.net
当面の対策としては奨学金の充実だろ。義務教育年齢でも給付できるようにしてみたら?
あとは衣食住の家庭環境を安定させることだろうな。どこまで行政が介入するかは問題だが。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:08:19.42 ID:O642nj4o.net
庶 民 の 敵 が 自 民 党

日 本 人 の 敵 が 民 進 党

日 本 人 庶 民 は い い 加 減 た ま っ た も の で は な い

132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:08:26.32 ID:/NCbKvCl.net
        ._
      __./ ̄  \__
     /./      \ヽ  
     fY    〜    Y.|
     | | /~\) (/~ヽ | |  
    (V <・) |  (・> V) << 都知事は 小国の並みの予算を使いきらなきゃだめなんだよ 
     |  ー |  ー  |  
     | \ .  ^^  / !   小国の元首並みの待遇が要るんだよ  ビジネスマンの出張とはちがうんだよ
     \ ヽ  ◇ / /   
      /\___./\    
     ノ   丶'ー、/ 
        __     
       /⌒   \  
     /  /|   \ \  
    /  / 丶    丶 丶        
   `(ノ /⌒\  \ ___ミ 丶  
   (_ノノ((◎\  /◎))、 し 
   (ノ|   ̄ ̄ /   ̄ ̄ | 彳  
   (ノ| 丶_人_人_ノ  | ))  << いろいろ小さかったから いやになったの    
   丶 丶   -'==-   ノノノ 
    ))  \   ̄   /( (       私のおまんじゅう 食べてくれなかったしね       
     フノ _ノ)` ー- イハ ( ( 

133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:09:29.40 ID:6J7frLoA.net
>>114
ここはビジ板
巣に帰れよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:09:43.41 ID:IZBcobur.net
親の背中を見て育つんだよ。
親が休日に本を読む家庭なら、子供も勉強する。
休日にビール飲んでスマホゲームやってる親を見てて
子供がまともに勉強するわけないだろ。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:10:59.16 ID:WEuLTk1e.net
まあ貧困層の子供は「私立中受験」なんて選択肢なんてないからな

136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:11:28.65 ID:Qm5/rW/q.net
私立大学を縮減して国公立大をメインにしていくのがいいでしょう。
・これから人口減少していくなら労働力を適材適所に活用する必要性が高まる。
・内部進学で私立大ではなく一般入試で国公立大に進学する様になるので経済格差による教育機会の差を緩和できる。
・大都市の国公立大は難易度が高いけれど、経済的に裕福でなくても地方国公立大は困難ではない。
・私立よりも国公立の方が利益に直結しにくい研究もしやすい。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:11:53.12 ID:yFCPOGe7.net
私の父は博打が得意で運よく私も大学に行けました

しかしそれは例外です

友人の多くは貧しい家庭で、早くから働くことを強いられました

いまシングルマザーの家庭が増えています

無茶苦茶困っています

勉強どころではありません

生きるか死ぬかの瀬戸際です

祖母や祖父の介護の問題が降りかかってきています

どうすればいいのでしょう?

138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:12:00.09 ID:7X5xABjQ.net
低所得低学歴だけど
マトモな会社に入ったから人生気楽だわ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:12:00.95 ID:zsGwpiUj.net
ゆとり教育、国立大の値上げ、法科大学院制度、薬学部の六年化
全部、高学歴の官僚や金持ちが自分達の子弟が有利になる様に
やってるからな。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:15:24.66 ID:Ve9/gkYL.net
面接前に学歴で足切されないように猫も杓子も大学行くんでしょ。
企業の採用姿勢も経済格差を助長してるんじゃないの。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:16:28.58 ID:yFCPOGe7.net
優れたばくち打ちの父のおかげで京都大学を卒業することができました

しかし私は貧困家庭の友人たちが可哀想でなりません

私よりも優秀な友人は少なくありません

どうか、何とかしてください

142 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:17:27.57 ID:WEuLTk1e.net
>>140
「なぜ有名大学へ進学したいのか」
の動機なんて
「有名企業に入りやすくなるから」
だからな

143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:18:33.59 ID:Qm5/rW/q.net
>>140
全体の低学歴化で雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業も職種によって高卒での採用に変えて育成しようとしますね。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:19:28.97 ID:j3C3IvT2.net
高卒でも働ける場所をたくさん作らないと
アホな奴が無名の大学行って4年間無駄に
過ごして結局就職できなかったり底辺職になるだけ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:21:37.40 ID:RUAkUJk4.net
ねーよ。

昔みたいに国立大の授業料下げて、私立への助成を無しにすればいいだけ。

平等思想のパヨクが要求して、今の状況を作り出した。

Fラン私立は潰れてよろし

146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:22:15.06 ID:QuM5G7CL.net
>>142
今から思うとほんとアホ臭さかった。せっかく京大入ったんだから起業すれば好かった。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:23:07.66 ID:3RZAsfCE.net
FJネクスト不買運動で検索しよう

148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:23:20.73 ID:T/AeO4hK.net
今後どんどん貧困層が増えて、学費が出せずに低学歴の若者がさらに増えていく。で、それが繰り返すと。
ジャップランド終了感しかしない。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:23:59.28 ID:Ve9/gkYL.net
>>144
高卒で非正規にもならずにそこそこ安定した収入を得るには
何らかの専門職につくしかないわな。国家資格とるとか。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:24:03.03 ID:kpxmBEzr.net
そして、高い教育を受けた移民が
一千万人やってくる

151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:24:32.69 ID:23l822yn.net
大学クラスになったら親の所得とかIQとか関係するだろうけどさ
小中から遅れる子どものほとんどは本人の性格のせいだと思うけどな
努力・我慢が身についている子は親が貧困だろうが頭が良くなかろうが最低限の勉強くらいする
忘れずに自力で宿題もしてくるし、イヤだとか後でとか投げ出すことがあっても戻ってくる
そういうのは躾けであって学校で教えてもらうことじゃない

152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:24:51.03 ID:q5Lq+RQ1.net
>>140
現状の高卒がゴミのような存在しかいないからしょうがないだろ
1,000人のうちから1人のまともを探すより、10人から1人のまともを探すほうが手間が少ない

大学教育が碌に身についていない学生が多いんだから、大学の間口を狭めてもいいんじゃないかと思う
殆どが高卒で十分

153 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:24:55.02 ID:yFCPOGe7.net
あらゆる層から優秀な人材を育てないと日本は危険です

今の状態が続けばアメリカのみならず、中国にも負けてしまうでしょう

日本の豊かさは優秀な人材によって支えられているのです

154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:25:28.00 ID:Qm5/rW/q.net
>>82
公的資金で教育費を安価にしている国は大学進学適正試験などで進学者を優秀層に限定していますね。
所得格差を縮小しつつ大学進学適正試験などで低学歴化に誘導し、優秀者には学費を低率で貸与して返済額分の税額控除を受けられる様にするのがいいでしょう。
外国で就職すると控除を受けられないので国内で就職してもらいやすくなります。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:26:12.00 ID:Ve9/gkYL.net
>>150
日本に来るのはアホか、よほど経済的に困窮した層だけだよ。
どうして重税斜陽国家に「優秀な」人たちが喜んでくるだろうか。
日本が上級移民に選ばれる時代は終わった。今や中国人も来ないよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:27:09.76 ID:Qm5/rW/q.net
>>83
通信制を増やして経済的・時間的に学びやすくするのもいいです。
・施設費や人件費を抑えられ、学費を安価にしやすい。
・通学時間、通学費用、下宿費用が必要ない。
・各自の空き時間や経済状況に応じて進められる。
・理解度の低い部分を何度も受けられ、各人が基礎を理解してから応用に進めるので成果が高まりやすい。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:27:31.17 ID:nuscSCrj.net
>>138
俺もそう
努力もあったが人と環境のお陰で業界大手の会社でそれなりの評価貰ってる
あとは自分の底辺と中流での経験談を子供に上手いこと伝えて将来に備えさせるのが俺の役割

158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:28:17.59 ID:o24zbApL.net
日本の貧富の格差はひどくなっている。他の先進国ではまだいろいろな救済対策があるが、
日本の場合には放置状態。このままだとスラム化が進み、内乱や暴動が起きるだろう
治安の悪化も懸念される

159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:30:15.74 ID:l9OtfY1c.net
>>144
地方公務員は高卒でなれるよ?
優秀ならね

160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:32:22.00 ID:6q4WyI5+.net
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:32:48.80 ID:j3C3IvT2.net
経団連がバブル崩壊後も大卒新卒主義を一向に辞めないから
毎年毎年活動時期が変更になるし
18か22で就職できなかったらまともな職業に就けないって異常な国だと思う

162 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:33:47.59 ID:Qm5/rW/q.net
>>158
近年に就職先・結婚相手として公務員志向が高まっている事などから機会が大きいよりも所得格差が小さい社会を望んでいる人も多そうだし、
現状でも学歴が余り関係ない仕事は外国人実習生や高齢者再雇用で補っている状態だし、こういう仕事ほど労働集約的でこれから更に人手不足になりそうなので、外国人労働者を入れずに所得格差を縮小しつつ低学歴化していくのがいいでしょう。
低学歴化によって早婚・早産・多産になって多子化に繋がりやすくなります。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:35:43.84 ID:Ve9/gkYL.net
こないだテレビ見てたらインドの教育現場が紹介されてた。
ハーバード卒業した篤志家が地元の貧しい子供のために私塾を開いてた。
皆必死になって数学の勉強してて使ってる教材は青チャート(2000円)。
でもトップクラスの連中は東大の入試問題を5分解いてた。
世界地図見せてもインドネシアがどこかすら知らなかったけど、
「俺は数学で食っていく」「グーグルやアップルを倒す」って息巻いてるんだよ。

本当に経済格差が学力格差か?真剣に考えるべき。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:36:46.01 ID:j3C3IvT2.net
>>159
世の中公務員だらけになったら
日本は経済崩壊する
民間が日本を支えてる、公務じゃ日本に金が入ってこない

165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:37:21.16 ID:Q+8Q4Lgm.net
子供減るの判ってたのに、大学院定員増加、大学新設認定しまくってたからな。
完全な政策ミス。
アホ文部科学省。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:38:14.28 ID:cJncbLxJ.net
>>153
日本の戦後復興が奇跡的なスピードで進んだのも人材の層が厚かったからなんだよね。
今は人を育てることを惜しんでるから氷河期が引退する20〜30年後より先は暗い。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:39:37.15 ID:JW1VEsuO.net
大学いったことない人は大学の良さが分からないから子供は高卒でいいやって思ってる。
ただ今は搾取される側の方が必要とされてるからそれでいいんじゃないかな。
子供が奴隷になるのが嫌だから子供は作らない人もいるし。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:40:25.85 ID:UKYpMZUX.net
おめえらもDNAレベルでゴミなんだからさっさと自殺しろよゴミリーマン

169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:41:27.53 ID:yj36C8DY.net
これさ、所得というより親の姿勢だよな

170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:42:44.34 ID:UKYpMZUX.net
リーマンは家畜のDNAが脳まで刻まれてるw

171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:44:20.61 ID:o1xQS7ci.net
http://shimz.me/datavis/mimanCity/

172 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:44:56.05 ID:aWHpteBT.net
高学歴で落ちぶれるのが増えてるのはスルーして
低所得ガーとか繰り返しててもねぇ
単に入る枠がねーんだよ。年寄り排除して枠確保しないと駄目なのに
真逆の政策取ろうとしてるし
少子高齢化は高コストになりすぎたのも一因だというのに

173 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:45:46.96 ID:Ve9/gkYL.net
リーマン馬鹿にしてるけど、馬鹿ではリーマン勤まらないだろw

174 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:48:55.72 ID:CE/Aa2k+.net
看護士とか、エンジニアとか
一般国民だつたら手に職つけた方がいいのは確か

上級国民の搾取が強力だからね

175 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:50:15.70 ID:q5Lq+RQ1.net
>>172
平和が続くと状況が固定化して変化が無くなるからね。そうすると、熱意も無くなる
50年ごとに戦争で焼野原になったりして余裕が無くなった方が良いんじゃないかって思えてくる

176 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:51:47.03 ID:Dr57iAGz.net
遺伝も経済格差の「結果」だよ。ダーウィンの環境淘汰理論にしたがう。
ダーウィンの功績は
遺伝子の配列も環境によって最終的には選択されるということを論証したことにある。
つまり、経済的に裕福な環境にある家計には、はやりその社会環境において有利な遺伝子を蓄積しやすい。
そういう好条件が整っている。

遺伝の格差も実は経済格差の結果なのだ。

177 :176 誤って書き込むボタンを押してしまった:2016/05/28(土) 10:53:18.32 ID:Dr57iAGz.net
遺伝も経済格差の「結果」だよ。ダーウィンの環境淘汰理論にしたがう。
ダーウィンの功績は
遺伝子の配列も環境によって最終的には選択されるということを論証したことにある。
つまり、経済的に裕福な環境にある家系ではその社会環境において有利な遺伝子を蓄積しやすい。
そういう好条件が整っている。

遺伝の格差も実は経済格差の結果なのだ。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:54:12.75 ID:6J7frLoA.net
教育界からアカを排除して
階級にふさわしい教育をすべての人間が
対等に受けられるようになるのが一番いい。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:54:44.04 ID:LJ8KR4fr.net
もういい加減、この切り口は通用しないし、
貧困家庭に対する、ヘイトだよ。

貧困家庭は、犯罪率高いだの、貧困になるだの。

大金持ちになるなら格差あんだろうが、
普通に働くのにはねえわ。

親が怠けものか?躾られないか?みたいな、
一口で言えばDQNかどうかだよ。
三世代ナマポなんて、その際たるもんじゃん。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:55:24.07 ID:Ve9/gkYL.net
社会ダーウィニズムが間違っていると思うのは、社会環境というのは
人間に介入可能である点を無視しているから。

例えば貧乏人に不利なルールで社会を運営すれば根絶やしにすることは
おそらく可能なのである。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:56:52.71 ID:qX073Gkm.net
カエルの子はカエル9:鳶が鷹を生む1  この位の比率か?

182 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:58:11.67 ID:Wf8jooEW.net
金持ち、貧乏、三代続かずって言葉があってだなぁ…

183 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 10:59:37.66 ID:WFCZ+u9j.net
だから、高校、大学の学費を無料にすれば良いんだよ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:00:38.86 ID:F2vNOjgA.net
蛙の子は蛙、親の背を見て子供は育つ

その通りになってるって話だろ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:01:13.56 ID:RBUAm98/.net
>>22で貧困は再生産されないってよ。一部でも早稲田でスーパーフリー作ったレイプ集団のリーダーは就職しないで大学にいたんだっけかw
レイプする人間は元気があってよろしい、とかいってたから。貧困は再生産されないからよかったなw
ついでに氷河期世代ルサンチマンどもは死んでほしい。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:03:53.42 ID:WEuLTk1e.net
>>22
まあそれが事実なら発展途上国なんて存在しないはずなんだけどね

187 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:05:21.71 ID:qCYxsiLa.net
貧乏人は産むなってこと

188 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:05:31.48 ID:KX5Lgt3j.net
発達障害の子供はだんぜん公立に多い。
学級崩壊しまくり

189 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:10:20.79 ID:S4cW95NY.net
昔と違って自由平等資本主義が定着して能力ある者は稼ぎ、馬鹿は稼げないから
低所得の馬鹿の子は馬鹿ってだけです。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:11:03.12 ID:eiXt/ZoY.net
高学歴の貧困が問題になってるのにね
学歴の問題じゃないだろ

191 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:11:19.50 ID:XRvZRsb3.net
お前らに関係ある話だな

192 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:12:41.46 ID:oVL1YMBu.net
そら競馬だって駄馬が親なら、、、

193 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:14:10.12 ID:Ve9/gkYL.net
高学歴で貧困、というのは本当の意味で実力社会になってきた証拠かも知らんなw
お勉強ができても仕事ができない人はいる。俺とか。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:15:08.26 ID:q5Lq+RQ1.net
>>190
学歴で足切りは厳然として存在しているし、高学歴貧困は別問題として存在している
どっちかだけって話じゃないんだが・・・

195 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:16:58.16 ID:q5Lq+RQ1.net
親が大量に子供に教育費をかけても無駄、猫に小判だな。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:18:46.48 ID:VP1WRAPF.net
ぶっちゃけ知能指数が100あれば貧困家庭だろうが本人の努力で東大いける
でも学力にスキポ全振りするからしょうもない屑になる
桝添のことです

197 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:20:08.41 ID:EcLTqJ+2.net
高収入親の元で非正規になる人は少ないの?
桝添さんみたいに貧乏で都知事になるような大逆転の人も少ないの?

198 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:20:10.69 ID:FWcXqDvN.net
鳩山兄は資産家であったため東大コネ枠卒してるが
それでもアホはアホ
やはり当時流行の妾の遺伝子だったのかと

199 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:20:48.08 ID:3GL40SXH.net
マッドマン &#8207;@madmanjapman 49 分49 分前

日本の外務省、オバマに謝罪しないようにかなり圧力をかけたし、誤訳でオバマの気持ちを直接日本国民に伝えず、隠蔽に必死だね。

次はトランプ。

米軍基地が日本(沖縄)から無くなって一番困るのは、外務省アメリカ一派、
防衛省とそれに群がる政治家や企業、
御用学者らの日米安保ムラ人

200 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:21:19.40 ID:7yl0IGWp.net
教育に価値を見出してない親だからだろ。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:22:21.47 ID:mvkwA+8A.net
人を育てることを惜しんでるというより
教えられる人がいない、そもそも何を教えたらいいかわからない中高年が多い
マナーとか、どっかの通信講座でも十分なことしか伝えられない
豊かさを生み出せた高度成長期までの世代と
与えられた豊かさを享受するだけのバブル世代以降の間に断絶があるんだよな
大塚家具の父と娘みたいなもんだ

>>163
それ日本の10〜20年前にそっくり。見ててなインドはアメリカや中国にはなれない
既に英米では優秀な連中が先進国に渡って養分になって終わりって予想が出てきてる
でっかいフィリピンだって

202 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:25:44.00 ID:xf3LQw01.net
もう貧乏人は産まなくていいよ
代わりに外国からやる気ある人材入れるから

203 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:27:59.04 ID:DNsyKmOJ.net
1は高卒を低学歴と判定しているのか?しかし高卒でも学校の親身な世話で地元企業に正社員として就職し辞めることなく地道に働いている私の甥は結構いい暮らしをしているよ
金のかかるFランク大に行ったあげく就職に失敗して非正規になった奴より余程成功していると思う

204 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:29:05.01 ID:+G/zi9Dp.net
>>188
学級崩壊のどこがいけないんだ?
この世界の本質は熾烈な「生存競争」だ
お手々つないでゴールなどありえないのだから、崩壊するのが理

大学に行けば、「自分の貧困問題」は解決するが、
大学は、「日本の貧困問題」を解決できない
学士は、「日本の貧困問題」に興味などない

物事の本質を見誤るな、「俺が死ぬか」「お前が死ぬか」 の二者択一

205 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:31:27.62 ID:Ve9/gkYL.net
>>201
なるほどなぁ、ゆとり教育やってたのは人材の国外流出を防ぐためだったのかもなぁw
国の人材獲得競争の心配ができるほど、優秀な人材が出るのはうれしい悲鳴かもしらん。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:34:54.20 ID:roBYCyNw.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
https://t.co/MlKYq0LwHg



207 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:36:43.83 ID:WASA2/38.net
必ずしもそうじゃない、突然変異があるけど。 常識からいえば遺伝だよね。
身長の高い親からは、身長の高い子供が生まれるし、頭がいい親からは、頭のいい子供が生まれる。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:37:44.82 ID:UlOoZ9Pq.net
所得格差は子供の脳の発達にも表れる
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/poor-kids_poorer-cerebral-development/

所得格差は子供の脳の発達にも表れるA
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/poor-kids_poorer-cerebral-development2/

所得格差は子供の脳の発達にも表れるB
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/poor-kids_poorer-cerebral-development3/

所得格差は子供の脳の発達にも表れるC
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/poor-kids_poorer-cerebral-development4/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


209 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:37:46.67 ID:UKYpMZUX.net
貧乏人のDNAを持つものは殺処分したほうがいいよ

そうすれば金持ちだけの世界になるから

210 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:38:11.73 ID:+G/zi9Dp.net
ハーバードの篤志家がインドの貧しい子供のために教えたところで
インドの貧困問題は解決しない

何故ならその優秀な子供達は皆、先進国に流出するからだ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:38:30.13 ID:A42VknAu.net
フランスでも親の所得が子どもの学歴に大きな影響を与えるのは不平等だと学生のデモが起きてる
先進諸国では共通の大きな問題だよ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:41:49.01 ID:A42VknAu.net
もう引退したけど親が小学校の教師やってた
小学1年生のレベルでさえ昔と比べたら落ちたそうだよ
最近の子どもは机に45分座ってられないんだと

幼稚園や保育園、家であまりに躾けられていない

213 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:41:50.48 ID:sH0DBj0N.net
このての話でいつも思うのだが
格差はあっても、衣食住が安定して供給できる社会作りが大切なのでは。
つまり、貧乏人向けの超低品質.低価格を許容する社会システム作りが有効かと。 富裕層は安心して貧乏人をこきつかえる。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:42:44.58 ID:Ve9/gkYL.net
>>210
でも個人レベルで豊かにならないと、国が豊かにならなくね?
鶏卵論争みたいだけどw
グローバリズムは個人に世界市場で生存競争をするよう敷いているわけだから
国の枠にこだわる意味があまりない気もする。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:43:04.91 ID:1glV5o0u.net
もう見下して優越感に浸っている余裕は日本にはないと思うけど
もはやのっぴきならないところまで来た少子化
中間層から下流層の結婚率、出生率の低下(一部は除く)
先進国で唯一20年間停滞している経済
低賃金で使い捨てにされた若年層が将来行き着く、爆発的に増えるであろう生活保護
結果の治安悪化、自殺者数のさらなる増加

問題視せずに笑っている馬鹿は子供を作るべきじゃないな

216 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:43:31.69 ID:A42VknAu.net
単純に国は教育にお金をもっと使うべき
家庭は教育にお金を一番使っていて国はその逆
このアンバランスは良くない

217 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:44:28.01 ID:A42VknAu.net
>>215
本当は逆
子どもの数が減ったから経済が衰退した
人口が減るのに経済成長なんてありえない

218 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:44:36.32 ID:158d6Mx/.net
結婚で逆転出来る女でさえ、ハードモードに向かうもんな

219 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:45:10.59 ID:q5Lq+RQ1.net
家業があれば、家の仕事を覚えるために低学歴でいいだろう。もちろん結婚も早いだろうね。
高学歴で公務員、企業の正社員になれたとしても家業じゃないからその子供は金を設ける手段を自分で探さなきゃならない。そこには学歴は関係ないんじゃないかな。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:46:58.52 ID:Ve9/gkYL.net
>>215
正直日本の社会問題は臨界点超えたでしょ。メルトダウンした福一と一緒で
行きつくところまで行かないと収拾つかないんじゃね。
子供にしてあげられるのは日本から一時避難できる条件を整えてあげることかもな。

221 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:48:40.98 ID:WASA2/38.net
>>209
ヒトラーやジオン、ゴールデンバウム王朝が目指したのは、まさにそれ!

222 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:49:34.41 ID:xO6JjCPN.net
>>22はネタなんだろうけど。
発言主の自民党の世耕議員はこの発言の誤りにいつ気づくのだろうか。
貧乏人は国が潰れるのを見届けてから野垂れ死ぬだろう常考

223 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:54:08.24 ID:SjtPt89K.net
>>1
〉しかし、「親の収入が少なくても、個人の意欲と努力さえあれば、
〉高い学力を得られるはず」と考える人もいるかもしれない。
〉実際、貧しい家庭で育ちながら社会で成功している人物も存在する。

逆もまた真なり

224 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:54:48.07 ID:upzd2YG9.net
一億総中流と言われるほどに貧富の差が少ないのが日本の奇跡的な高度成長の源だったのに、完全に失われてしまったな…

225 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:55:32.04 ID:+G/zi9Dp.net
>>214
その通りだと思うよ、否定はしない
アランの幸福論でもその様に説いている。綺麗ごとを並べてもつまらない、


            _____                 ぶち殺すぞ………ゴミめら……!
      r'ff77"/////〃〃∠=:、      フ ア ツ ク    おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
.     レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l     lニ    l      この世の実体が見えていない
.    l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!    ! U C K
    |;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l          ユ ー  世間の大人どもが本当のことを言わないなら
.    l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、       ヽ/    俺が言ってやる・・・
    }==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \      l  O U
.    l.`ニ! ::::: `ニ二´  :::::rニ||:ミ!  ヽ、._         金は命より重い・・・!
 _,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._    ::::::-リ ミ|   l          そこの認識をごまかす輩は
     l/゙= ---─っヽ  ::::下ミ:ミミ|   |          生涯地を這う・・・・・・!!
      l ` ̄ ̄´  | .::::::|:: ヾ:ミ|   |          
       ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐':::   >|   |          勘違いするなっ・・・! ガキめらっ・・・!
   , --、 |  ` Tヾ ̄::::::::   / |.    |                     
  l;';';';';';}|.    | \    ./   |     |
.  〉-y'´|   _|   \ /    |_    :|         
  /7./ .>'' ´ |   / \     | `''‐<          お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな船にいるのだ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:55:52.93 ID:yFCPOGe7.net
経験的には優秀な人材は優秀な指導者がいないと生まれない

優秀な素材は優秀な環境に入れるべきだ

日本社会が生き残るためには優秀な人材を育てる教育環境こそ重要

ここで偉そうに貧乏人を貶めている連中も大半がノータリン

高校時代に英語の原書を読んでいた俺にはよくわかる

量子力学の基本さえわからないのに「貧乏人が」と吠えている

馬鹿だから、優秀な人材を理解できない。。。情けない

227 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 11:56:07.85 ID:Ol3HCGxi.net
そうか親のせいか

228 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:00:01.39 ID:bDHyQKm+.net
資本主義では誰も貧しくない国を作れないのであれば
共産主義のほうがポテンシャルはあるのかな。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:00:58.84 ID:COkxvYV5.net
出来の悪い人間に限って繁殖能力だけは高くて
3人ぐらい子供いたりするんだよな
将来は全く期待できそうもないし
日本のお先は真っ暗

230 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:02:19.55 ID:yFCPOGe7.net
出来の悪い人間?
お前のことだよ

231 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:04:06.94 ID:UKYpMZUX.net
繁殖もできないゴミが生物学的に敗北者なんだけどねw

232 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:05:55.99 ID:yFCPOGe7.net
ちょっと質問をしてやろう
なに基礎的な問題だから答えるだろう

「重力と電磁力の強さの比率は?」   

233 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:06:00.53 ID:ZpxUAHNO.net
高卒親だけど息子は慶応だぞ






通信だけど

234 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:07:05.92 ID:j/s4lMc8.net
>>229
こんなスレで童貞をコクられても

235 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:08:32.31 ID:3roaUbFS.net
>>202
今の日本にそれだけの価値はあるかな?
研修生問題やら介護士問題やらで散々ミソ付けまくってる上に
ガチで有能な人材は米欧中へ行くだけだろうよ
日本へ来るのは相当の物好きか、アレな人材なだけ

236 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:08:35.99 ID:yFCPOGe7.net
出来が割り、出来が悪いと吠えてた連中、
質問に答えてみろ

237 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:10:49.16 ID:VeqD+gX1.net
世の中に刺激を与える、日本を活性化させるためにも、
将来お金を返さなくてもいい「給付型奨学金」を国がやるべき。
低所得でも成績が優秀な学生にはドンドン給付すべき。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:10:54.15 ID:yyuZaFno.net
下手に大学行くより 高校くらいで中小の企業に入ったほうが

生きる力(生き抜く力)はつくと思う

院卒なんかみてるという事は立派だけど何も出来ない奴
が多い(プライドばかりが膨れ上がる)

239 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:11:55.40 ID:tPCGc45H.net
学力ってのは潜在的な要素の方が、教育的要素よりもヨッポド比重が高いだろ。
親が馬鹿なら子だってその血を引いてるんだから教育で数パーセント良くしたって、たかが知れてるよ。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:12:15.52 ID:Ve9/gkYL.net
>>226
個人の素養に差があるわけだから、機会平等、結果不平等が
もっとも自然かつ望ましい状態だとは思う。
ファラデーみたいな天才も大学教授に才能を認められたから世に出れた。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:13:58.62 ID:3roaUbFS.net
高卒で不良だった人間でも、芸能人として売れっ子になって金持ちになれば
子供を有名私学へ押し込めるし、大手企業に就職もさせられるからなあ・・

242 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:15:11.59 ID:ThYMZnIf.net
難関大学に這入れてもそれからの目標がないものだから挫折して終わる奴が
山ほどいる。大学院を出てもしがない大学のパート研究者。
東大女子は卒業したら誰も相手にしてくれず、留学の名目で
行った先ではイエローキャブ。
企業に入ってから自分の道を誤ったことに気が付くだけマシ。

なにも貧乏したから低学歴とは限らん。
低学歴でも社会的に成功した奴も山ほどいる。

要は自分の目標がはっきり自覚できて
大学に行ったなら、きっと成功するが
一流大学に入ることだけが目標だと挫折する割合が高い。
人生色々。人も色々。三千世界もいろいろだ。
決めつけるこのスレは怪訝しいと解ればきみは相当な人物。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:16:43.87 ID:AaHjCSep.net
アメリカでの人種別の教育格差=経済格差なんだから、グルーバル経済を受け入れた時点でこうなることは当たり前の話

244 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:17:31.91 ID:tPCGc45H.net
>>241
それは、売れっ子になれる能力があったって事だから、まるっきり馬鹿じゃない。
まあ、どの分野なら大成出来るか見極める能力も必要かもしれんが。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:17:35.82 ID:yFCPOGe7.net
99%の普通の能力の学生は日本を豊かにする力は期待できない
しかし1%の天才、秀才を育てないと日本は危うい
あらゆる層から、世界に冠たる日本を作り上げる人材を見つけねば

普通の人は、この人たちの恩恵を受ければいい
それで幸せをもらえる

246 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:21:24.40 ID:dWP83H38.net
勉強以前に親の考え方の部分だろうな、底辺の親って不平不満ばかり言ってて向上心ないじゃん、自分に甘いのを子供も見て育つ、そりゃ子供も将来は底辺になるさ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:21:52.31 ID:yyuZaFno.net
>世界に冠たる日本を作り上げる人材を見つけねば

世界ってどこを指して世界っていうの?
日本だって世界だしアフリカだって世界だし中国韓国だって世界だよ
欧米に媚びへつらうだけが世界じゃない

248 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:24:10.81 ID:Ve9/gkYL.net
最近は国内でもギフティッド教育に理解が出てきたよね。
それにほとんどの頭脳労働はAIで代用可能になるし、普通の能力の人も
好きなこと突き詰めて行かないと機械に勝てない。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:24:24.91 ID:+G/zi9Dp.net
認められた奴はたまたま運が良かっただけでしょう
シュリニヴァーサ・ラマヌジャンのように、
たまたまその才能を理解できる人間が同時代に存在して、
たまたまその人間に繋がって世に出れた

インドに限って言えばそんな奴はゴロゴロいそうだw

250 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:25:15.85 ID:yFCPOGe7.net
良く知られていないようだが、東大生の大半が普通の人レベル
京大のほうが優秀な人材が多い
東北大学にも優秀な人材はいる

なぜ東大には優秀な頭脳がすくないのか?
よーく考えてみよう

251 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:26:27.72 ID:g8trLa8G.net
ぶっちゃけクチャラーとかしつけがなってないから採用せんだろ?

252 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:30:20.56 ID:+vVzegWF.net
>>245
秀才の発掘は可能だが、天才をすくい上げるのは難しい
凡人には天才の卵を見出す鑑定眼がないからね

あと、あんたは勘違いしてるぞ
「99%の普通の能力の学生」が大切なんだよ
日本が維新を成し遂げ、異常ともいえる短時間で世界の列強に参入したのは、
極少数の天才や秀才らのおかげではない

かつての日本はある程度教養があり、勤勉な大衆が強みだった
明治初年、欧米の人たちは日本人の識字率に驚愕した
小学校や中学校卒の町工場のオヤジが高等数学を駆使したりしていた

日本はゆとりにシフトして国力を減じてしまった

253 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:31:51.16 ID:UKYpMZUX.net
これからは機械を扱う資本家と機械しか生き残れないから
SF小説家が夢想していた現実はもう目の前
貧乏人は死んでよし 必要ないから

254 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:33:06.63 ID:8JElByKq.net
逆に公的負担を増やせば
おバカが増えると言うことなのでは…
安易に方針を変換して教育破壊を生んだゆとり教育はもう勘弁だよ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:34:26.75 ID:Ve9/gkYL.net
>>252
寺子屋とか算学とか、歴史的に日本人の知的レベルはかなり高いね。
脱ゆとりに舵を切ったし教育そのものは意外とすぐに立ち直るんじゃね。
プログラミング教育とかまで話が出るぐらいだから、少なくとも危機感はあるね。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:36:24.44 ID:dxG/mONE.net
日本の世襲政治家のと同じ様な話か

257 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:37:37.78 ID:Gg86kWyi.net
貧乏人の親は、目先のことばかり考えているよ。
内定?来年4月に就職?それまでどうやって生活するんだ?みたいな。
職場でも間違えても関係無い、作業が早ければ優秀みたいな人。
精神的にも経済的にも余裕が全くないんだよ。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:38:09.70 ID:Fv8sGOBJ.net
格差なんてあって当然だ
いい暮らしをしたくて働き稼ぐんだろうが
子供に金を使えないのが嫌なら子供作るなよw
教育費もっとかけたいならもっと働くなり借金でもすればいい

259 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:38:37.51 ID:3roaUbFS.net
>>257
誰だって余裕がなければ目先の事しか考えなくなるわ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:39:35.42 ID:yFCPOGe7.net
99%の普通の能力の学生が大事?

もちろんです

天才、秀才のひらめきを具現化するには99%の普通の人が必要です

しかし彼らには想像力が劣っています
電子レンジを作り出すには量子力学の想像力が必要だったのです
これからも「想像力のひらめき」が欲しい、ということです

261 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:42:37.44 ID:9ZTBfhGB.net
平和という大義のもとにおいて武力蜂起という選択肢を失ってから社会は硬直化する一方だな

262 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:44:55.90 ID:UQ7GfKGi.net
公立の進学校に行くのに金はあまり関係ないだろ
勉強さえしてれば高卒枠の公務員もあるし、地元駅弁で効率よくやれば地元大手ぐらいは入れる
問題は金よりも勉強するようにもっていける親の育て方の差

263 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:45:13.28 ID:46JhV3Ro.net
みんなアボジが悪いニダァァァァァァッ!

264 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:46:08.33 ID:w+bcv5iQ.net
日本

265 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:46:10.17 ID:+G/zi9Dp.net
>>252
わからんちと、整理しよう。
世の中には二通り人間がいる、
  (明治)
  1%の天才=
  99%の凡人=中卒でも高等数学を使い町工場で働くオヤジ

日本はゆとりにシフトして国力を減じてしまった
  (平成)
  99%の天才=ゆとり(非凡人)
  1%の凡人=今はいない


こういう事?

266 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:47:08.70 ID:3roaUbFS.net
>公立の進学校に行くのに金はあまり関係ないだろ
学習塾に全く通わず進学校へ行けた人間なんて全体で見たら少数派だろうよ

267 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:49:11.26 ID:Y69d6J0r.net
>>35
>>39
ネトウヨの妄想

268 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:50:07.76 ID:TA/8SJ8S.net
歴史上、世界中の全ての国でそうだろ。金持ちの家の子供が小卒でドカタにはならんだろうし、逆もまた然りだろ

269 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:51:22.61 ID:Y69d6J0r.net
>>268
子供取り違え事件で立証されているから

270 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:55:04.18 ID:/2KcLi7t.net
家系の3世代を見れば頭の良い家系か悪い家系が判断できるし…
貧乏だろうが頭の良い家系は存在するし裕福でも勉学嫌いなおばかも要るからねぇw

271 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 12:55:41.60 ID:Fv8sGOBJ.net
>>269
キン肉マンかw

272 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:02:24.45 ID:UQ7GfKGi.net
>>266
身近にたくさんいるんだが
親が金持ってるかより、親の質の差が子供に出てる
金持ってるところの子供3人がDQNになったところもあるし

273 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:02:36.60 ID:wGRJSekH.net
まず低所得者が親になることが間違えなんだよ

274 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:04:47.04 ID:l9OtfY1c.net
遺伝って概念が解らない文系の発想だなw

275 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:05:43.99 ID:gP8Pf/WQ.net
>>273
それは違う
結婚もしないクソよりマシじゃん!

276 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:06:32.40 ID:/EUNlkHb.net
教育格差じゃなくて、遺伝だと思うが

277 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:07:08.55 ID:l9OtfY1c.net
>>252
金融工学って日本で発明されたって知ってる?
先物取引ってわかる?

278 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:09:00.98 ID:O8SgFoEu.net
> 私費負担する教育費の中でも、学習塾や民間の教育産業など、学校外教育費の割合は高い

義務教育水準の達成が学校で完結できていない事の証左ではないの?
実質全入の高等学校も実態は公立校でも教育内容に格差が有るから、中学生が補習塾に通う必要が出て来る。

小中は科目毎習熟度別で学級編成して、主要科目における落第を恒常化すれば良い。
出来ない子の多数は教師の講義能力とのミスマッチなんだしな。

先日の女子中学生監禁事件報道で腹が立ったのは、中学校長が「これで卒業証書が渡せるね」と公言した事。
事件被害者であるとは言え、発生した一年以上の授業欠席に関して何の補填もなく卒業させるのは厄介払いでしかない!と批判した知識人って居るのかね?
心太式教育機関で教育水準の底上げなぞ期待できるわけ無い

家庭事情で勉強しない子できない子は正直保護者の問題で、無償化や援助で片付く話ではない。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:10:42.70 ID:HwqalxaQ.net
教育格差って
金の問題ってよりは親の意識の問題こそが主因だよな

家で教科書での勉強をまずやらせる事すらしてない家庭の子が学力低いとか言われても
家では勉強させない方針だからそうなんだろって結論にしかならない

280 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:11:09.34 ID:/EUNlkHb.net
>>185
極端な奴だな。気味悪い。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:12:13.96 ID:ZJRf2Lou.net
>>252
1:99に分かれるほど人間は単純じゃないだろ。

そんなうすっぺらに天下国家を語るお前はもちろん99%の方なんだろうけど、
その中でも多分あんまり役に立ってる人間ってわけじゃないよな?

ゆとりがどうの教育がどうの国力がどうの言ってる連中は、一体何様のつもりなのかね?

282 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:12:48.46 ID:ICZdnurI.net
>>266
すまん、塾にも行かず進学校行って国立大現役合格したわ
高校ん時だって塾なんか行ってないぞ
学校の補習、模試、自分で参考書買ったくらい

283 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:14:28.07 ID:ZJRf2Lou.net
>>273
んなこと言ってたら戦前で日本は滅んでたろ。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:16:09.56 ID:ckg/cHhX.net
低賃金で奉仕する奴隷(派遣・非正規)がいないと日本経済は崩壊するよ

285 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:16:37.50 ID:aqT0s7W/.net
教える立場から見ると
落ち着きの無い集中出来ない子は
与えられる機会すら逃しててもったいない

286 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:16:59.47 ID:UdWnP0Qu.net
3人に1人が「金銭的負担がネックになり子供の進学希望を、十分に叶えてあげられなかった
=3人に2人は貧乏でも希望通り進学してる日本w
アベノミクスすげーw

287 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:17:11.77 ID:vJtjkiwl.net
>>279
意識ももちろんそうだし、そもそもの親の生き方や生活態度も大きいだろうね
子供は親を見て育つもんだからね
日々の努力をしてない親を見てたら、子供もそりゃあ努力しねーわっていう

288 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:19:14.52 ID:D3bJe/At.net
教育制度の問題じゃなくて、親がバカだから家庭でバカになってくだけ

289 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:20:42.38 ID:ZJRf2Lou.net
遺伝・遺伝子なんじゃねえかなあ。
親が高学歴でまっとうでも、精子なり卵子なりが劣化して、
子供が発達障害・学習障害なら、仮に大学出てもどこかで破綻するわけだし。

逆にDQNが若く結婚して、運良く出来のいい子供に恵まれる事もあるだろうし。
まあそれは珍しいことなんだろうけど。

290 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:21:50.57 ID:+G/zi9Dp.net
俺としては貧困は 自己責任論 や 生まれ遺伝子の差 と言う声が大きい方が望ましい
情に流されず、躊躇なくぶっ叩けるからねw

291 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:23:46.70 ID:j/s4lMc8.net
>>286
アベノミクスは
投資しろ!俺が保証する!って事だったのに
投資しないアホが殆どだったよね

292 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:24:16.97 ID:x+vg5HC/.net
親もそうだが、「類は友を呼ぶ」の通り同じレベルから下の人間が何故か
集まってしまうものなんだよなぁ。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:24:26.34 ID:Ja6tc3dL.net
ロボットが増えるから人間はますますいらない

294 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:25:10.77 ID:vJtjkiwl.net
子供に勉強してほしかったら、親が一緒に勉強してやれば良いんだよ
小中学生レベルの物理・化学系だったら、一緒に実験とかして遊んでやれば良い

295 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:25:14.27 ID:ZJRf2Lou.net
>>290
ぶったたく必要性ってなんなんだ?気が楽になるのか?

社会が中間層を底層に落とす構造、階層が固定する構造を持ってるのは、
そりゃ望ましくはないんじゃないか?特に中間層を自認してる人々にとっては。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:28:27.70 ID:uXw475I1.net
教育格差ではなく、遺伝子の差

金を掴む力があるかないか

パチンカスや生保の子はそうしかならない

297 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:31:04.78 ID:JoscTaZ8.net
会社での昇進も早い段階から差を付け過ぎると、若手から退職までやる気のない社員ができる
それと同じで、子どもの時から差を付け過ぎると、死ぬまで低生産性の国民ができる

298 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:31:28.05 ID:36arCmiv.net
一度非正規になるとなかなか抜け出せないのがきついな。
んだから、非正規の待遇を上げるという方法もありだが。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:31:34.09 ID:gSQ9+SEg.net
塾の講師だけど、小学校三年生なのに文章題が全くできない子がいて頭抱えてる
問題お「菓子をお友達と半分ずつに分けました。私は24個もらいました
お友達は何個もらって、合計はいくつですか?」っていう問題が全くできなくて
10個の半分は?って聞くと5個って答えるのに、上の問題みたいにちょっと捻られるとわからない。
いくら噛み砕いて言っても全然出来ない。
こういうのから、格差ははじまっていくのかっておもうわ。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:32:05.08 ID:Ja6tc3dL.net
封建主義は数千年 民主主義は100年ももたず崩壊へ また身分制度ができるだけ

301 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:34:30.91 ID:ZJRf2Lou.net
>>297
官僚がそうだからなあ。
事務次官は各省庁1人だけで、残りの同期は天下りするしかないっていう。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:34:33.60 ID:UdWnP0Qu.net
>>298
非正規にならなきゃ良いんじゃね?w
普通に生活してたらならないし

303 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:35:15.72 ID:DJbHu3r/.net
居住地域や家庭環境が重要。
親がゲームやテレビに熱狂している家庭やその種の住人が集住する地域で
まともな子供が育つわけがない。

たとえ貧乏でも親に教養があり、周りが邪魔をしなければ這い上がれるよ。
この場合の教養とは学識はもちろん嘘をつかない、約束を守る、物を大切にする、整理整頓をする
といった徳性も含めてだ。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:36:55.21 ID:ZJRf2Lou.net
>>299
それは普通に学習障害だろ。
まあ発達障害・学習障害はよほど要領いいか器量いいか実家に金なきゃ低層へ向かうわな。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:37:01.30 ID:ADJjav40.net
知ってた

306 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:37:28.79 ID:BwMvlmk/.net
>>1
無能で貧しいのを、国家や社会の所為にしてねえでさ

テメェが働いた金で、ガキに勉強させろよ

307 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:39:37.96 ID:6q4WyI5+.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

308 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:40:22.02 ID:ZJRf2Lou.net
>>306
無能で貧しい人間を掬い上げる、養う、仕事を与え能力を要請する、ってのも国家や社会の存在意義、
とは言えるだろ。

日本はその点どうも充分、あるいは過度に自由競争・弱肉強食な社会だと思うんだがなあ。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:44:28.63 ID:3Hu3WwsF.net
こんな国が栄えるわけないなw

310 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:44:56.85 ID:QTzKuFzP.net
学力は本人の努力次第、ボンクラに
どんな教育を施しても無駄、大人しく単純労働についた方がいい

311 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:45:15.63 ID:o14JINh1.net
低所得者は子供なんか持つなよ

312 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:46:30.73 ID:ZJRf2Lou.net
>>310
だがさ、それ言ってたら明治維新はなかったわけだろ。

教育勅語だって、必要だから作られ広められたわけだしな。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:47:47.55 ID:+G/zi9Dp.net
>>295
問題ないと思うケド?
サッカーリーグJ1、J2の入れ替え戦があって当然だろう?
中間層を底層に落とす入れ替え戦がなければ、階層が固定するに決まってるでしょうに
そりゃぁ、中間層を自認してる人々にとってはそりゃ望ましくはないよなw

なんだかんだ言ったって、競争社会じゃないw
無慈悲にぶっ壊してやることが自身の存在証明にもなるしぃーw

314 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:49:01.19 ID:JoscTaZ8.net
>>301
官僚の場合は判って入るし、天下ってもそれなりの名誉とポジションがあるから
かなりマシだよ

315 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:49:09.76 ID:0DpCJC+b.net
勉強は教育費をかけてもできるようにならないよ。
遺伝だな。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:49:55.41 ID:QTzKuFzP.net
何度も言うがむやみやたらに大学へ行ったって
いい仕事がある訳ではない
何故なら上の仕事はパイが少ないから

317 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:51:22.32 ID:vJtjkiwl.net
>>312
やらされた努力は意味ねーと思うぞ?
結局本人次第だよ

学びたいと思ってる自律的な人に教育サービスを提供することは大切だと思うが、
学ぶ気がない人に無理やりやらせたって意味ねーと思う
むしろ強制された反動で学ぶことを嫌いになるかもしれんという点では悪影響だろ

318 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:51:30.92 ID:h7uccmW3.net
なんつうかね、私大のほうが受験科目数は少ないが難問で難しいと思うよ
文系理系共に。普通科の高校で習う内容を基礎を理解していただけでは駄目
な傾向対策とかやらんと中々難しいけ。逆に言えば塾や予備校で対策模試
とか受けると似た問題に当たり受かり易いと言う事もあるけど

東大京大あたりの国公立上位で無い国立大学のほうが試験問題とかオーソドックスで
高い塾や予備校で勉強せずともそこそこの学習理解で通るんじゃないの
ただ大学卒業してからの入社や職場での出世は保証されないけどね、灯台でも。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:51:43.94 ID:ZJRf2Lou.net
>>313
うーん。高度経済成長期が理想つっても詮無い事ではあるが、8割か9割位が中流を自認して、
みんなでガヤガヤ頑張る、あるいはそれぞれ適材適所で頑張るって方が
明るい社会なんじゃねえかなあ?

で、大多数の中間層がどんどん貧しくなってる現状は、やっぱりどの層にとっても景気悪いんだからおいしくはないんじゃないか?
どうしても安く日本人使いたいって経営者は別かも知れんが。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:52:26.49 ID:b9kTG3uD.net
じゃあどうすりゃいいんだよ
生まれつきの頭の善し悪しもあるし
性格上の問題もある
貧しい奴が成り上がることもあれば裕福な奴が落ちぶれることもある
子供全員寄宿舎に入れて均等に教育するか?

321 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:52:48.33 ID:QTzKuFzP.net
268 没落したらある

322 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:52:49.33 ID:DJbHu3r/.net
勉強には記憶力と地道な努力を怠らない実直で素直な性格が必要だな。
平沢センセイによると素直さに欠けたそうだけど。
遺伝や家庭環境は悪くないと思うんだよな。
まあ、誰とは言わないけれど。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:54:46.24 ID:9TLX78PD.net
自己責任論の前提にそいつらが受けてきた教育があるから始末に負えない
そもそも公立の学校が機能してない場合カネ出すだけでその環境を回避できるヤツとできない奴に分かれるんだよ

324 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:54:58.20 ID:mGqpffZz.net
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

325 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:55:20.98 ID:ZJRf2Lou.net
>>317
そりゃもちろん、無理やりやらしてもとは思う。
ただ、子供の教育にはある程度強制力は必要だとは思うが。

機会の話な。その機会は充分に与えられている!
って主張もわかるが、教育にかかる金のケタは小さい方が機会も大きい・広いわな。

能力もあってやる気もあるけど、経済的な理由で進学できない・しにくいってのは是正された方がいいだろ。
今の奨学金制度はちょっときつすぎるわな。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:55:24.07 ID:g4FJYiDh.net
都教委が私立中学進学率の調査をしてるけど、千代田区や港区が高くて、最低が足立区だもんな
貧富の差を反映している

327 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:57:18.95 ID:2ZgnkF/8.net
>>306
そうしたシステムが、ある意味、肉体労働者系とか、技能工員といった仕事があったのではないだろうか。
勉学は苦手でも、技能的な面で才能を開花させるとか。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:59:11.03 ID:+G/zi9Dp.net
>>319
そう受け止めるなら、私の慈悲心は或る意味、
これは不甲斐ない貴方エリートに対する挑戦状ですよねw

すいません、西サルタバルタのカンパニエバトルが始まりましたので離籍します、ノシ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:59:50.95 ID:ZJRf2Lou.net
>>327
ただ、職人は馬鹿じゃ出来ねえんだよなあ。。。
学校の勉強できたかはともかく、職についてから勉強しなきゃならんしなあ。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:02:04.85 ID:h7uccmW3.net
>>320

どうもこうもない

そもそも試験と言うのが中学や高校もそうだけど、選抜する為に
あるのだから必ず定員があって合格者と不合格者が出る。教養や自己啓発
の為の勉強とはやや違うので。試験で受験者が全員ほぼ同点取るくらい
学習到達度が高いような場合でも、内申書その他で差をつけて振るい落すんだろな
多分。そうしないと意味が無い。入社に関する試験もそうだし、入社後の
昇進試験や実力評価のようなものはもっとそうじゃないの。

で、それ等の結果に不満がある場合は自分で努力したり情報集めたり
コネ(と言ってもあからさまな不正と言う訳では無い)を駆使して
上手くやってくと言う事じゃないのかな。お金なら奨学金もある訳だし。
結果費用対効果は兎も角、受験など何歳で受けても構わない。
社会人大学院なんてのや通信制の大学や有望資格講座も多々あるので。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:03:42.58 ID:tPqBpa2v.net
カエルの子はカエルってだけだろ
何言ってんだ

332 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:03:44.40 ID:ZJRf2Lou.net
>>314
官僚個人の人生設計に関しては、そりゃ恵まれてると思うよ。

ただ、仕事の動機付けややる気、信念としてさ、国や国民のよりよい暮らしってのより、
出世競争で、たった一人の事務次官に手が届かないとなったら、あとは天下りのための準備ってなったら、
やっぱり本来の仕事になってないと思うんだよな。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:05:06.19 ID:1h8LDfRb.net
バカの子はバカだってことだよ

334 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:05:41.29 ID:DJbHu3r/.net
たとえ奨学金制度を充実させても
それが能力主義にもとづくものなら富裕層の子弟が取得するだろうな。
そもそも貧困層から自助努力で這い上がった都知事を
総がかりで血祭りにあげているのがこの国の大衆なんだけどな。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:06:53.36 ID:ZJRf2Lou.net
>>334
奨学金は親の収入の基準あるぞ。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:08:49.64 ID:3h/dEfLE.net
むしろボンクラをスポーツ推薦で一般学部に入れて裏で優遇して卒業させるのはやめるべき
欧米では入学後の成績優遇も不正として禁止してる、ニセ文武両道、最近多い体育会系アナウンサーは常識無いしつまらんだろ
こんなのが文系のみならず理系にまで広まって総じてアホ天国になった

337 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:09:07.81 ID:2ZgnkF/8.net
>>329
おっしゃることはそのとおり。学校の勉強はからきしでも、
そういう系の勉強はできるんじゃないの、っていう思い。
現場で「棒心」と呼ばれる方々はそれなりにその道を勉強しているものね。
へっぽこはいつまでたっても下っ端か「自称作業員」

338 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:09:32.32 ID:DJbHu3r/.net
>>335
だから能力主義と言ってるでしょう?
育英会とかは教員になって返済しないで
学生時代は遊びに使っているやつがいたから廃止されたんだよ。

339 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:12:01.41 ID:2ZgnkF/8.net
今は製造業が少ないし、昔ほど人手がかからん。
つまり、勉強できなくても就ける仕事は少ないし、
製造ライン管理しようと思えばそこそこ専門知識が
必要だからへっぽこは務まらんということか。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:12:11.49 ID:i9CCXTJf.net
もう昭和の時代に知的上流階級におさまるべき人の引き上げは完了したから議論終了
まだやれば引き上げられるかもしれないがコスパかま悪い

341 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:12:20.97 ID:g4FJYiDh.net
>>124
貧乏でも応援してもらえるのは神童クラスで、ちょっと頭がいいくらいでは無理だな
旧制中学の進学率なんて、今の大学進学率よりはるかに低いもん
貧乏で頭のいい子は官費の師範学校に行って先生になることが多かったんじゃないかな

342 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:13:51.26 ID:h7uccmW3.net
問題は教育格差と言うより労働環境格差ではないか

学問と言うのは当人の意思で誰でも何時でも自己啓発や知的探求心や啓発の為に
安く学べると言うのが望ましいが、タクスヘブンや海外巨額ばら撒き財布
シナチョンODAなんかがある中で国内で労働者、取り分け非正規の
雇用給与環境が良く無いのが問題だろう。自公が遅まきながら打ち出す
「同一労働・同一賃金」政策なんてのは4割非正規労働者の不満、と言うか
生活困難や家庭子育て困難などの環境を改善するのに即効効果がある

大学や院を出ようが中高卒だろうが少し就労で失敗したり退職転職すると
労基法もまともに守られ無いこれまでの非正規みたいな環境になる事がいけない。
公務員や放送受信料泥なNHKあたりがあんな仕事内容で民間水準と乖離の
高給与や終身雇用をやっている環境、25兆円パチンコ産業や層化宗教法人が課税
無しと言うような環境も今後修正し、国の財源は造っていくべき。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:14:06.40 ID:DJbHu3r/.net
そもそもお金が無いから大学に行けないというのはいいわけだな。
国公立大学や有名私学の文系学部なら授業料はバイトでも捻出できる。
まあ、最近は値上がりしているわけだけど、それまでが安すぎた。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:15:30.25 ID:hbagNzwa.net
頭でっかちの常識モラリスト & 高給 は受け入れ難く教師向け
他なくても、技術やセンス優れてればそっちよ

345 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:15:39.08 ID:5MA/UVIv.net
アリとキリギリス

アリがキリギリスの分まで働けと・・・・

346 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:16:22.87 ID:vJtjkiwl.net
>>334
舛添はしょうがない、政治資金を私用で使うのは少なくとも政治資金規制法の理念からしておかしい
まぁ舛添「だけ」が叩かれるのは不憫だ、他にも同じことをやってる奴がどうせいるだろ、というならそれには同意だが

(基本理念)
第二条  この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の浄財であることにかんがみ、
     その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、
     いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、適切に運用されなければならない。

2     政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
     この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:16:35.14 ID:AnEdOUO2.net
>>1
ちがうちがう。低所得の親は子供にさっさと働いてカネ稼いで欲しい&家のカネを子供の学費として出したくないだけ。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:17:24.04 ID:5gaHnfLJ.net
なぜ同じ議論がいつまでも蒸し返されるのか。
親の所得と子の学力に因果関係があるなんて
信憑性のない議論が。

答えは、政治的な意図があるからだろうが、
意味のない政策を採るのは止めて欲しい。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:18:49.72 ID:wj+WeiCd.net
以前はマスゾエみたいに低所得の家からでも秀才というのはありえたけど
今はどうなのか、、、、
よほどの場合以外ないんじゃなかろうか

小学生のうちから、いやもっと幼児からでも塾産業が盛ん
そろばん・くもんも含めて
そういった習い事を続けている子たちは、そうでない子とやはり訓練が違う
幼児期からそういう習い事をさせるだけの余裕(金銭的にも意識的にも)がある家の出身かどうかはかなり大きいように思う

350 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:19:52.17 ID:ZJRf2Lou.net
>>337
土木建築でそういう何年経っても末端って人は、なんか酒・ギャンブル・買春が生きがいだったり、
あと、ADHDの人なんか高所じゃ仕事させられないし、危険な作業も任せられないし、
長続きしない。どうしても一定数そういう人たちがいるってのはもうしょうがないとは思うんだが。

学校の勉強は苦手だけど、手先が器用で物覚えも速い、みたいな子は、早め早めに職人の道を提示してやるみたいなのは大事だと思う。

>>339
そこなんだよなあ。いま土木建築が人手不足とは言うが、バブル弾けてからさんざん土建は利権とか言っていじめられてきたわけでさ。
今忙しくたって、そうそう正社員で雇って、じゃあ今後の将来、その若いのの保障出来るかって言ったら無理だしなあ。
長く一緒にやってく事を考えて人を雇うのってのも投資なわけだし。今投資出来ないわなあ。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:20:11.26 ID:pVK1XZ7X.net
別に高校出て普通に就職すればいいじゃん

何も問題ない

352 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:22:25.26 ID:h7uccmW3.net
>>346

舛添って在日枠なんじゃ

詳しく知らないので帰国子女枠や在日枠がどれくらいイージーか知らないけど
一芸や青よりま多少マシって程度かな。まさこ様や熊本県カバ島知事に聞いてみよ。。
あ、しまった口が滑った。言えねー言えねー

353 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:23:29.48 ID:yD6u71OM.net
有名私大卒だが小学校からの内部進学組
いちおうエリートポジションにいるわ
ちなみにロンダして院は京大な
親の力だわ

354 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:23:43.14 ID:ZJRf2Lou.net
>>349
学年一位、市や区で上位みたいなのって、それこそ遺伝子のなせる業だろうから、
今も昔も、必ずしも金持ち・貧乏関係ないんじゃないかな。

で、金持ちが子供にどんなに金かけて教育しても、やっぱりFランがせいぜいってのが
どちらかといえば多数なんじゃないかね?

355 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:24:08.06 ID:30UzKwR2.net
安倍自民党の移民国家政策で更に悪化する

356 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:26:04.99 ID:wj+WeiCd.net
>>352
ひるおびで言ってたけど、
舛添と鳩山兄が、いつも高校生の全国模試で2番と3番を交互にとってたと。
(いつも1番の人は一般人なんで名前を出しませんだって)
だからあの2人はペーパーテストにおいてまぎれもない秀才ですって。
だからペーパーテストと政治能力は必ずしも比例しないとも言ってたけど

357 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:26:52.08 ID:DJbHu3r/.net
>>336
>舛添はしょうがない、政治資金を私用で使うのは少なくとも政治資金規制法の理念からしておかしい
>まぁ舛添「だけ」が叩かれるのは不憫だ、他にも同じことをやってる奴がどうせいるだろ、というならそれには同意だが

父親が首相まで務めた3世議員は子供のミルク代やおむつ代まで出していたが?
それが穏便に片付けられて、舛添の場合は都知事としての品位にかける、と与党幹事長に人格批判までされているが?
そもそも問題視されている件は都知事時代の話じゃないだろう?
飛行機やホテルのファーストクラスや都庁から別荘まで公用車使用は違法なのか?
こういうのを差別と言うんだけどな。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:30:42.29 ID:ZJRf2Lou.net
>>357
いや公金を私的に流用するのは、誰であろうとダメだろ。法的にどうあれ、道義的に。

マスゾエが叩かれて、与党の誰それが叩かれないのがおかしいってのは、マスコミの問題だわな。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:31:40.66 ID:TtlQpdau.net
いや、やっぱり教育費の無料化を進めなくてはいけない。
少なくとも高校までは義務教育化して無料に!
もちろん、学業向きでない子供には
職能系の教育を受けさせてやるべきだが。
教育に投資することが、日本の国力増強につながる。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:31:53.94 ID:nPaIQ87d.net
自民党は派遣だの非正規だの安い賃金で働く人間が多ければ多いほど
日本の国際競争力がアップするという考え

361 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:34:38.23 ID:ZJRf2Lou.net
>>360
意味不明だよな。内需が9割近い国で、自国民の賃金下げて国際競争力って。

自民の議員が阿呆なのはともかく、吹き込んでる官僚やら経団連の連中は、
それこそ高学歴なはずなんだがなあ。なんだかなあ。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:40:50.17 ID:ghH1mpBN.net
>>361
吹き込んでる奴らもそんな事は百も承知している
ただ自分や所属する組織の利益誘導の為に言ってるだけ
誰も国の事なんて考えてない

363 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:41:26.16 ID:h7uccmW3.net
>>360

グローバルな国際市場で民間企業が競争する時代だから、一国だけが
民間企業の給与水準を引き上げようとすると確かに企業の国際競争力が
落ちて難しいだろう。安定した高給を得るのは既得権益で保護された職種
と言う事になりがち。

しかし衆知なとおり日本は既に十分な重税国家上に労働者最低賃金など
先進諸国の中で最低だった。そこに加えてデフレ解消だと
言う事で物価と税金を政策で意図的に上げる事に成功したのだから、民間給与上げは
待ったなしと言うか経済政策上も必須だと言えるだろう。公約上も
内需大国日本で個人消費を増大させ景気改善を計る為にも。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:45:33.47 ID:SjHrjcoZ.net
低所得者でも子供には平等に教育の機会を与えるのが国の方針だったはずなのに教科書をタブレット化させようとか
金満に方向転換しようとしているからな

365 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:48:53.77 ID:2ZgnkF/8.net
>>359
高校の義務教育化については知人の高校教師が否定的だったな。
やる気のない一定数をドロップアウトさせるため必要だ、と。

ちなみにその人は大学出たのち、技術系会社を経た実習教員だけど。

となると、やはり振り分けは中学卒業時点。そこまでに

366 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:49:11.03 ID:uxXTtXqX.net
ペット用のこどもに勉強させてどうする?

367 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:51:36.19 ID:hbagNzwa.net
微積分の計算より才能ある熟練と大幅な賃金交渉して
取り込む方が早い。それらを指示するインテリ連中が不要

368 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:52:59.93 ID:2ZgnkF/8.net
途中送信してしまった。仕切り直して・・・

>>359
高校の義務教育化については知人の高校教師が否定的だったな。
やる気のない一定数をドロップアウトさせるため必要だ、と。

ちなみにその人は大学出たのち、技術系会社を経た実習教員だけど。

中学卒業までに職業適性の見極めと、できるだけのインターン研修させて
普通高校行くか、実業系かなど決めた方が良いのではないでしょうか。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:59:36.37 ID:ZJRf2Lou.net
>>368
>中学卒業までに職業適性の見極めと、できるだけのインターン研修させて
普通高校行くか、実業系かなど決めた方が良いのではないでしょうか。

100%同意だわ。でさ、その上で家庭の事情で学費難しい子にはどんどん奨学金出してやって良いと思う。
実業高校でも成績よくても家庭の事情で進学断念って子は結構いるし。

370 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:01:23.23 ID:DJbHu3r/.net
>>358
>いや公金を私的に流用するのは、誰であろうとダメだろ。法的にどうあれ、道義的に。

事務所経費として通用するかどうかが問題で
舛添の場合はグレーゾーンでありおむつ代やミルク代は明らかにブラック。
公用車使用は警備も兼ねているからグレーだな。
庶民感覚では許されないかもしれないが
それを遵守するのなら角栄のように汚職三昧で賄うか
吉田茂のように私財をはたいて井戸塀のどちらかだ。
まあ、麻生のようにホテルのバーで話し合いをしても叩かれるんだけどさ。
基本的にタカリ癖のある庶民の(いい思いをしやがって…)という逆恨みに過ぎんよ。
だから盛り上がるんだよ。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:04:11.57 ID:ZJRf2Lou.net
>>370
まあお前の中ではそういうことなんだろうな。

多分議論は成立しない・平行線だろうから、あえて反論はしないよ。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:05:23.51 ID:QFHfkFey.net
多分低所得の問題じゃないんだよな。


教育投資って一番長期間で目に見えにくいものなんだよ。

頭悪くて貧乏な人が、もっともやらないのが長期投資でしょ?

種もみ食っちゃうんだよこいつら。しかも大人やじじいが。

だからその次の世代が育たないし糞みたいな悪党になるわけ。

投資の概念と自分の実績がない限り教育は成り立たない。
そういう意味であほな親のところに生まれたらどうしようもない。
親が自らわが子の目を塞いで未来を奪っているので他人が言うことではないでしょ?

勝手に死ねよ。
一人で沈めよ。
世間や学校のせいにするなよ。
同じ環境と境遇を与えても堕落するのはお前たち阿呆だろ?

373 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:06:09.82 ID:g2lwb758.net
金持ちでも、子供に身体的・精神的な障害持ちが生まれちゃうとアウトなんだよね

374 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:06:19.42 ID:yQwEnakC.net
東大でもレイバーやって逮捕って時代だけに学歴だけの問題じゃないよな

375 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:06:42.01 ID:EoRT2a7s.net
頭の良しあしより、センスと才能が上らしい
知識は端末とマニュアルでカバー可
営業だと売り上げ・技術は宮大工
スカウトやらも多そう

376 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:09:53.66 ID:ZJRf2Lou.net
>>372
気を悪くしたら申し訳ないんだが、
そういう極論に走る人が賢い人、勝ち組(?)ともどうも思えないんだがなあ。
余裕なさ過ぎ、視野狭すぎに見える。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:15:39.13 ID:r9go/Ecz.net
滅びに向かっている日本だからしかたがないね。
そろそろ、明治維新前や太平洋戦争突入から敗戦の頃のような
海外からの大規模な干渉がない限り日本は終わる

378 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:17:28.44 ID:rBOIhDcQ.net
結局遺伝子の問題だという冷徹な事実をしっかりと受け入れろ
IQテストをやって一定水準以下の奴は、何をやろうが無駄
すべての人がみな幸せに生きられる世界が理想だが
必ずしも現実はそうではないことをみな謙虚に認める必要がある

379 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:23:00.63 ID:RcIQgsKY.net
貧困で生まれた人 頑張り屋がおおい。
これしかできないことに集中して人生では成功する。
自分に納得できる人生を送る。死ぬとき満足して死ねる。
裕福に生まれた人 がんばる必要がないのでがんばらない。
学校もいい大学を出ても何をやっていいのかわからないまま
人生を送る。
死ぬときに自分に納得しないまま不幸せな人生を送る。
親が決めず自分で自分の人生を決定する事が大切だと思う。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:27:01.11 ID:2ZgnkF/8.net
>>369
おっしゃるとおり。本当にやる気のある生徒にはそういう施策は必要ですね。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:27:38.89 ID:V17YT8yi.net
何を今更
貧困の再生産など起きない、の煽りに乗らず
どんどん分をわきまえ子供を作るな

移民を煽る資本家層がいるが、あれも現代日本の労働環境と社会同調圧力も
有名になった昨今、ろくな人材が集まることもない

わざわざ奴隷の再生産に貢献するな
夢を見るな、諦観しろ
それでようやくギリギリなのだ

382 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:29:12.92 ID:2ZgnkF/8.net
>>378
う〜ん。そんなあなたには
>>376を差し上げます。

383 :sage:2016/05/28(土) 15:30:13.00 ID:ZkDdGJrL.net
>>362
学歴だけのなんちゃってエリートが売国行為してるんだよな
この国はエリート教育からしてまともじゃない

384 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:30:18.08 ID:RcIQgsKY.net
貧乏子沢山といって
やることがないから
セックスばっかりして
子供が多い家庭 あまり先のこと
を考えていないと思う。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:34:07.68 ID:5wq55m44.net
低賃金で雇える非正規社員確保のために国民の学歴は低くおさえようってことか。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:36:39.50 ID:cIdUrQKI.net
>>348 >>349
もう少し現実を見ような
https://www.hokennojikan.com/journal/656

年収と子供の学力は比例するのは全国調査でも明らか

387 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:40:08.18 ID:UdWnP0Qu.net
>>386
親の年収と子供の年収
親の学力と子供の学力
親の年収と子供の学力
親の学力と子供の年収

全部比例します!w

388 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:50:47.84 ID:6q4WyI5+.net
低学歴の貧乏人は就職は諦めてヒカキンのようなユーチューバーを目指すべき

389 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:52:34.52 ID:0f5oX6Of.net
>>386>>387
それは相関関係があるという意味でなく、
親が優秀・高学歴・高収入だと親自身の知能が高く、
子供も遺伝的に知能が高い子が生まれ、将来的に高収入を得やすいということだ。
君等のように知能の低いやつは金をかけて塾に行こうが成績はさほど良くならない。

東大・一橋に知り合いが多数いるが、殆ど一流どこの職に就き、
きれいで優秀な奥さん貰ってる。
両親の良いとこを遺伝的に受け継げば、優秀な子が生まれるw
お前さんらの両親見れば自分の現状に納得いくのでは?

390 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:55:03.79 ID:0f5oX6Of.net
>>389
訂正
それは相関関係があるという意味でなく、

それは因果関係ではなく相関関係があるという意味でとらえる。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:59:05.16 ID:49ZXrVIV.net
>>56
それがもとになったような裁判あったよね
赤ん坊の時に病院で取り違えられたってやつ
金持ち高学歴の家庭に生まれていたのに貧乏低学歴の家に引き取られ
方や貧乏低学歴の赤ん坊が金持ち高学歴の家に引き取られていた
大人になってみると、育ちは貧乏でも金持ち高学歴の生まれの子はものすごいしっかり育ってたっての
貧乏低学歴の方は何かやらかしたんだっけ?

392 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:08:14.93 ID:OE1KrgaI.net
うちの両親は学歴なくて、自分には知らないことは何もないと思ってるタイプだったから
子供としては色々やりにくかったな
口出ししてはこなかっただけマシだろうけど
これが「勉強なんてなんの役に立つんだ!」みたいな親だったらモチベーション維持するの大変だと思うよ

393 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:08:51.06 ID:g4FJYiDh.net
階級の固定化はイギリスよりアメリカの方が顕著とも聞くしな
日本のアメリカ化が進行してるんだな

394 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:12:33.39 ID:UdWnP0Qu.net
>>390
相関関係あるの?相関係数はいくつ?
低能にはむずかしいかな?w

395 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:13:10.58 ID:0f5oX6Of.net
>>32
年の離れた長男は国立の大学の夜学を出て就職
姉さんがレベルの高い都立高校を出て就職
この二人の稼ぎを大、武の学費に充てたのであり、貧乏家庭だった。
兄弟4人とも優秀だったのは間違いない。

>>391
裕福家庭に取り間違えられた長男は、成績・容姿・性格が他の兄弟と異なり、
親の在宅介護をするという条件で遺産を多く相続したのだが、
遺産を手に入れたとたん、親の介護を施設に丸投げしたり、問題行動が目立ったんだよ。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:13:26.22 ID:UdWnP0Qu.net
>>393
アメリカは固定していないからw
貧困層家庭で育った子の何パーが貧困層・中間層・富裕層になるかご存知?w

397 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:15:17.45 ID:85ciDnOZ.net
>>396
教えて
元ネタリンクも貼って

398 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:23:57.12 ID:V17YT8yi.net
>>393
まぁレガシー制度もあるしな
あっちの上流ははかなり露骨に階級固定を肯定しているよ

日本ではそういうことは認められてないが、やってないとは言い切れないけどね

399 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:26:22.78 ID:IPIn36nq.net
えー?うちなんか世帯年収1200万あるけど子供は偏差値42だよ?

400 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:28:58.79 ID:pqukjrIu.net
公務員批判多いけど、税金取る側がどんどん裕福になるのは当たり前でしょ
歴史上今に始まったことではない
一揆やらクーデターやらやらないほうが悪い

401 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:29:45.33 ID:Zx8oNQvL.net
何のファンタジーだかw
現実には日本でも欧米でも有名大学を占領しているのは
「敵国から移住してきたエタ非人の子弟」ばかりだ。
いまや先進国の大学の入学の基準は「学力ではなく人道的見地」だから。
ついでに言うと、
あいつらが欲しがっているのは「学力ではなく学歴」だ。

402 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:30:02.41 ID:UdWnP0Qu.net
>>399
世帯年収1200万なんて田舎じゃザラw

403 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:30:07.86 ID:sBqB+DX6.net
別に何の問題も無いだろ。
ドカチンも非正規雇用も需要がある。
問題なのは結婚できないゴミ共だよ。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:30:27.49 ID:UdWnP0Qu.net
>>400
公務員だって高い税金払ってるよw

405 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:32:04.26 ID:Vne3ccqy.net
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]&#169;2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]&#169;2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]&#169;2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

406 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:34:00.17 ID:tPCGc45H.net
馬鹿な親に育てられれば、どんな優秀な子でも親以上の教養が見に付くはずないもんな。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:34:58.76 ID:Zx8oNQvL.net
かつて有名大学卒がもてはやされたのは「人格」も信用できるだろうという期待からだった、
せっかくの立派な学歴に傷を付けるような悪事を働くことはしないだろう、という。
だが日本でも欧米でも「敵国のエタ非人」の流入によって「高学歴者」の質が変わった。
中国人がいい例だが「犯罪を犯しても逮捕されないのが高学歴者の権利である」
という価値観を持つエリートが社会の要所要所を支配して治安がメチャクチャになった。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:35:32.77 ID:J7/Nfk0M.net
大学を1/3くらいに潰して、学費はタダにすれば?

409 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:40:14.47 ID:0f5oX6Of.net
>>394
貧乏で遺伝的な低能が早速食いついてきた。
お茶の水女子大の教授の論文で報告されている。

更に「低所得家庭の子が、塾等に通い、家庭学習に時間をかけようとも、
それらをしない裕福な家庭の子に学力で劣るケースが多い」
つまり、金銭をかけて教育しても効果が薄いとも報告されている。

塾の合格実績で3流大学の合格者が多数出てたり、
子供のころから塾漬け、中高一貫校に通う都会の子が、一部名門一貫校を除き
医学部や東大京大の入試で有名予備校もなく小中高と公立の地方の子に負けるのはなんでだろうね。
単に個人の能力差だよ。
お金さえかければ何とかなる、金銭次第など、当に低能そのものの考え方。

>>406
学校で親以外から学ぶ機会があるでしょ?

410 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:42:05.74 ID:UdWnP0Qu.net
>>409
で、相関係数は?w
多い、とか良いからw

411 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:44:33.96 ID:yFCPOGe7.net
まずは最低賃金1200円にして貧困家庭を救ううことだな
生きるか死ぬかの瀬戸際では、まともに勉強する気になれないだろう

412 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:44:47.50 ID:hUStzjru.net
>>409
ない

413 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:45:54.78 ID:hUStzjru.net
自己責任論スレw
いかに想像力が無い馬鹿ばかりかわかるわ

414 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:51:12.39 ID:0f5oX6Of.net
具体的相関係数等は出してない、
なぜならそこまで具体的に示すと優性学に繋がり、
お前みたいなくずが「差別だ」と喚くから。
それなら、因果関係を示してくれ。

じゃあ、お前は少しでも塾等に通えたら東大や京大・医学部に合格でき
勝ち組人生になれたとでもいうのか?むりだってw

415 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:52:05.91 ID:UdWnP0Qu.net
>>411
「低所得者は労働時間が短い」
公表データで相関係数計算してみろ
算数できるならなw

416 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:52:11.11 ID:6GMQtoYX.net
親父が発達障害→子も発達障害

417 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:52:35.50 ID:UdWnP0Qu.net
>>414
相関がある
の定義を全否定てw

418 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:53:53.18 ID:VgtkXaoT.net
>>1
非正規社員が増えて所得が下がったのは経済政策と労働政策の失敗なのに、
それを教育の問題にすり替えてるのはおかしいだろ

419 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:53:59.85 ID:UxOVti2a.net
日本のフォーブストップ10に旧帝卒なんか一人もいないし、
統計上学力と収入の関係はあんまし無い。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:54:58.02 ID:kC/wZgo5.net
低所得でも勉強すれば別に東大に入れる
遺伝子の問題

421 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:57:00.37 ID:UdWnP0Qu.net
>>418
フランス=バカは無職、失業率10%
日本=バカは非正規、失業率3%
どっちが良いと?

422 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:58:26.16 ID:wYZiKe1H.net
貧困や学歴バカにしても何にも問題解決しないのにな
自分より弱い立場の人間に毒を吐くのは簡単だがそのエネルギーを他に向ければいいのに

423 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:58:33.99 ID:D9E7gQ13.net
知能や学力ってかなりの程度、遺伝するからなぁ。

424 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 16:59:30.12 ID:/i6FEnym.net
頭の良さが正当に評価されてしかも遺伝するってのに
なんで分かりきったことを

425 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:02:18.61 ID:5wq55m44.net
>>423
首相の悪口はそこまで。

426 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:02:47.10 ID:D9E7gQ13.net
>>419
トップ10なんてサンプル数が少なすぎるやん。
行動経済学でいう、代表性バイアスに引っかかってどうするんだよ。

427 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:06:43.40 ID:LJ8KR4fr.net
弱者利権団体は、いい加減、ヘイトをやめろ!

貧困家庭は犯罪者多いだの、貧困の連鎖だの、立派なヘイト。

金持ちのが異常殺人は多いし、貧困の連鎖してんのは怠け者の働かない家系だけ。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:07:11.97 ID:u9S6FsPw.net
貧乏人の子は、公立の小中学校に通う。
その学校で、日教組な教師が平等、平和を連呼し、競争や争いを徹底的に排除する。
洗脳を受けた子供は、競争そのものが悪いことと思ってしまい、ニートになっちゃう。
ニートな子供は、ニートな大人になり、再び、ニートから生まれた子供は、日教組が巣食う公立学校へ。

429 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:07:42.36 ID:0f5oX6Of.net
>>413
家庭崩壊で義務教育すらままならないのなら別だが、
高校卒業後7割以上が進学し、多くが学費の高い私立に進学する余裕がある。
その部分では十分恵まれている。


>>416
貧困対策とか福祉相談してる知人が言ってた。
親が軽度知的障害や、発達障害の家庭で子供も同様なケースが多いってね。
可哀想だけど、残酷な現実だ。

>>417
一族先祖代々低能だという遺伝を全否定するな。

>>422
学歴や貧困をバカにするのではなく、
責任を環境や金銭事情に転嫁する奴をバカにしてるだけ。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:11:00.48 ID:RcIQgsKY.net
ここだけの話
自分の親は両親高卒 小学校3年のとき別居。
低収入 地方で予備校も通わなかった。
自分で素直に勉強してAランクの自治医大(学費ただ)でて
開業して現在年収一億円。
欲もなく素直な性格が頭の良さより大事だと思っている。

431 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:16:03.19 ID:YBsAu4Yi.net
塾もあるだろうけど親の意識もあるだろう

432 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:20:47.11 ID:m0zo9DQi.net
親の影響だろうしなぁ
チンピラの子供はチンピラ
それを何とかするのは学校の仕事だが、できてないだけじゃね?

433 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:21:02.28 ID:M5Z0um1v.net
>>430
何を開業したのですか?

434 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:23:51.95 ID:RcIQgsKY.net
内科の個人クリニックです。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:25:08.18 ID:2ZgnkF/8.net
>>432
学校に求めるのは筋が違うと思う。
学習する意欲をどう持たせるかっていうことになると
多少はそうかもしれないが。

436 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:31:18.81 ID:PAdxedR/.net
原因と結果が逆なんだけどw

437 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:34:59.21 ID:fuNOEeDb.net
職人が減ってきたからではないですか?
昔に比べてそれを専業としてる職人たちでなく
修行を必要としないシステムが
専業職人の人の仕事を奪ったのでしょう

昔は学歴なんてものは必要なかったし
また職業に学問は必要なかった

農業(百姓)に学問はいらないと言う親も多かった
海の漁師の親も、その他の職人の親も、そういう人たちが大多数だった
そのくらい学問ができても役に立たない職業が多かった
今現代は、そうではないでしょう
農業も漁業も学問的な科学的になった
昔でも、教育格差はあったのだが、実際に生活には関係なかった
だが、今はそうではないでしょう
教育格差は昔の方がひどかった、今よりももっとひどいものがあった

昔のように学問の教育の学歴ではなく
その職業の実力で評価する時代になると
教育格差があっても、問題はなくなるでしょう

その本人の実力ではなく、学校の教育程度で評価してるから
教育格差が問題になってる
専門の能力が問題になる時代なら、学歴はどうでもよい事になるでしょう
学校に行って専門の能力がマスターしたのかが問題になる

結局学校関係者の収入の安定した理由がそこにあるのでしょう
そのような、学校の関係者に都合の良い社会がいつまでも続くわけが無い

士農工商の社会が明治維新以降になくなったように
学校の学歴優先社会も、かならず実力社会へと変わる日が来るでしょう

今が学校教育全盛の時代ではないですか?
そのうち、学校や学歴には見向きのしない社会になるでしょう

438 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:38:16.72 ID:1TB6w3bw.net
教師の友人が多いのだが、彼らがみんな言っていることは、
勉強は大切だって文化を持つ家庭と、勉強なんてどうでもいいっていう家庭の差らしい。
貧困は結果で、意欲の連鎖だとか。

439 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:38:20.99 ID:yFCPOGe7.net
博打が優秀だった父のおかげで京都大学を卒業できました
物理が専門でしたが、私も博打が上手で様々な投資で200億円作りました

しかし、貧困層のなかで父のような人はまれです
優秀な人には多額の奨学金を無償で出すべきです
それが日本の繁栄につながるのです
まずは最低賃金1200円から初めて、貧困層を助けましょう

440 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:41:34.01 ID:HIJfCls+.net
日本はアメリカと違って中絶が社会問題になることはないからね
負債としての子供を絶つ選択があるだけマシだわな

441 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:42:27.93 ID:M5Z0um1v.net
>>434
糖尿病のことで質問良いかな?

今エンパグリフロジンとリナグリプチンを同時に処方されてるけど、これって承認されてるのかな?

442 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:43:54.00 ID:460tYsXL.net
知能は結局のところ、体力。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:45:36.95 ID:dwygcOdy.net
鳩山家に生まれたらアホでも東大へ行って国会議員になれる

444 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:46:19.91 ID:kms9hnDX.net
まあ勉強に専念できる環境、てのが一番おおきいだろうな
勉強以外に子供に気を使わせるような環境があるとそらあかんわ

445 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:49:52.87 ID:RcIQgsKY.net
エンパグリフロジン おしっこに血糖が高いと排泄されて
糖を下げる新薬。心血管イベントも抑え、
一日300kcl排泄されダイエットの効果もある。
とてもいい薬。リナグリプチンもいい薬。
いままでは糖が高いインスリンを無理やり出させる。
今の薬 インスリンと関係がなく膵臓が無理をさせない。
かなり体重減少してくると思います。

446 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:50:24.67 ID:2ZgnkF/8.net
>>438
「勉強は大事」という家庭環境はおっしゃるとおり大事。
そこでどう動くかなんだと思う。
親や、祖父母がひたすら「勉強せい」の号令だけでは
ダメなんでしょうね。

うちがそうだったんだけど、小学校中学年の時、土曜日の夜には
両親監視のもとで面と向かって勉強。少しでも間違えると
罵声が飛ぶ、時にはドリルやノートを破かれる。褒められた覚えがない。
結局勉強が嫌で嫌になってしまった。
ま、それでも実業高校出て就職したけど、あのやり方は
今でも悪い教訓として心に残っている。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:57:47.93 ID:w/N7fxe1.net
>>98
お前が不肖の息子であることはよく分かった

448 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:57:53.67 ID:M5Z0um1v.net
>>445
ふーん。ありがとう。
でも判ったことがひとつ。
あなた医師免許ないでしょ。

449 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:58:23.62 ID:KON0RTm9.net
インターネット授業がもっと広がれば面白いな

450 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:00:21.19 ID:HIJfCls+.net
子供に人並みの教育を受けさせようと思ったら、
大学を卒業するまで教育産業に永遠と金を吸い取られるわけで、
大学卒業まで育てても、恵まれた大企業に就職できるのはごく一部
社会に出て世の中をちょっと見渡せば、この日本社会が
子供を育てるに値する社会ではないことくらい容易に想像できると思うんだけどね
負の連鎖を断ち切るためにも、貧困家庭は子供生まないことだな

451 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:01:35.36 ID:+Pdb5evr.net
貧乏人はけこんできただけでも評価せにゃならん

452 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:01:35.67 ID:zcVib7Hq.net
日本社会で教育格差はほとんどない

あるのは家庭環境格差


アホの家庭は兎に角、家庭内が勉強できる環境ではない

だから馬鹿が育ちやすい

どれだけ高校無償化をしても馬鹿はいなくならないだろ

453 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:04:11.88 ID:6q4WyI5+.net
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:11:03.67 ID:9uATXRei.net
家庭環境にハンデある家庭の子が低学歴になるなんて
多少の例外あるにしても、誰もが予想できることだろ
今更ニュースになるのか

455 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:12:36.87 ID:0DpCJC+b.net
底辺でも悪事を働いて小銭をかせいでいるよりいいんじゃね。
悪事を働いて大金をかせぐようになればあべちょんのようにたいしたもんだが。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:12:58.66 ID:CFQSi2HL.net
>格差の底辺に置かれた子供の中には、学習や進学に対する意欲を失ってしまっているケースが多く存在します

その意欲を失う要因はなんなんだよ?
結局は親であり家庭環境だろ?
その親や家庭環境から遠ざけてまで子供の教育を薦める覚悟はあるのかよ

457 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:14:28.68 ID:NFuZSqJq.net
図書館で本借りてきて音読しろ。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:17:02.39 ID:w9axOr6S.net
大学でなくたって手に職つけて働けばある程度いい暮らしができる。
俺は低所得者家庭育ちだがそれが嫌で頑張って今いい暮らしをしている。
本人の努力次第で奨学金もあるしなんとでもなる。奨学金ガー育ちガーとか言ってひとのせいにして頑張らない奴に豊かな暮らしができるわけない。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:17:22.72 ID:kVIA/+nJ.net
金さえあれば東大卒エリートの専属家庭教師をつけてFラン大学くらいには進学できるし
親の地盤看板さえあれば総理大臣にだってなれるんだよ。
いまの日本では先天的な金と社会的地位の有無次第だわな

460 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:21:35.92 ID:fqS2nenS.net
入学試験が難しいから塾なんてくだらない物に時間と金が吸い取られるんだろ
入りやすくして出づらくすればいいだけだろ

461 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:26:04.25 ID:CqL2A/HP.net
>>4
これだよ金持ち権力者になり老いた者は自分の子孫のことが気になる
それで客観的に数値化されたペーパー試験ではなくAO入試を増やしたんだろう

462 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:28:36.14 ID:R+Kgd7hl.net
>>460
どっちにしろ金がないから、入学できないだろうw

463 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:29:04.42 ID:NFuZSqJq.net
国が貸してやればいいんだよ。利子付きで。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:37:19.59 ID:M5Z0um1v.net
私立と公立で雲泥の差があると感じるのは義務教育だなあ。

465 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:42:54.51 ID:ziFKqtDE.net
DQNの子はDQN

466 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:45:11.46 ID:qHFnJc7Z.net
そりゃ私立中は
「学力も経済力もある小学校卒業生の、しかも上澄みの部分が、自分から志望して入学する」
パターンばかりだもんな
来るもの拒まずな公立中とは絶望的な差があるわ

467 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:46:42.92 ID:RpywgMci.net
無職童貞引きこもりニートの子は、、、いない!w

468 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:49:08.94 ID:l9OtfY1c.net
私立は結局公立から東大に入れないバカの行くところ

DNAが劣ってるだけでしょ?底辺
枯れ木に水やってどうする?

469 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:06:47.43 ID:uLtC+WZg.net
>>446
かわいそうに。
きちんとした教えを受けていたら
東大駄目でも、国立大学又は早慶は入れていたでしょう。

470 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:13:48.74 ID:M5Z0um1v.net
>>466
私立小学校はもっと違うよ(笑)

471 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:33:06.01 ID:8SJ3N8o1.net
>>10
同意
繊細な子は幼少期は私立校で純粋培養した方がDQN児に潰されなくていいと思う
ある程度自我がしっかりしてからはDQNと対峙しても圧倒されずに平静でいられるだろうし

472 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:33:28.24 ID:Mh8Bz43b.net
遺伝もあるし、教育に対する親の熱意も全然違うから、
当たり前の結果だと思うけどな

今でも望んで頑張れば、貧乏人でも奨学金貰って高校も大学も行けるんだから、ある程度公平だと思うよ

473 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:37:04.57 ID:M5Z0um1v.net
奨学金という名の借金

474 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:40:17.20 ID:l9OtfY1c.net
>今でも望んで頑張れば、貧乏人でも奨学金貰って高校も大学も行けるんだから

優秀なら幼年学校で給料もらって防衛大学まで卒業できるよ?
今は女子もOK

475 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:40:46.34 ID:2BTZx+e8.net
>>98
ワロタ

476 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:00:51.65 ID:DJbHu3r/.net
公教育や初等教育以前に底辺層は家庭内教育が崩壊している。
いくら国や教員が頑張っても地域で崩壊していたら手の打ちようがない。
そもそも小学校入学時に基本的な読み書きや計算のできる子どもと
自分の名前すら書けないこどもを同列に扱うのは無理だ。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:05:54.34 ID:t8+grwO1.net
平和が70年続くっていうのはこういうことだ。

バカがバカを再生産するっていうのは,
バカな親が子供の教育の仕方を知らずにバカにするという面と,
バカな親が子供が教育を受けなくても生きていけると安心しきっている面がある。
確かに,今の日本では淘汰されることなく社会保障が効いて生きていけるんだけどな。

478 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:06:49.74 ID:j8lQNO1h.net
収入は、関係ない。

親の勉強させる意識の差だよ。
後は遺伝かね。

貧乏抜け出したいなら死ぬほど勉強すべきなのに、貧乏に甘い格差のない国だから、底辺は底辺で甘えたまま。

格差がないのが、一番の原因。
もっと、底辺に厳しくすべき。共産主義がほろんだ状態に今の日本は近いよ。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:08:08.18 ID:j8lQNO1h.net
もっと格差を広げるべき。


底辺が甘えてるに尽きる。

480 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:15:26.10 ID:pSpHL29F.net
>>479
国力の低下と治安の悪化もワンセットになるが
その覚悟はあるのか

481 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:16:53.76 ID:AHL7j6To.net
程度問題だな。悪平等の旧ソ連は国力が低下し治安も悪化した。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:25:15.34 ID:0f5oX6Of.net
>>462
優秀なら給付の奨学金があるし、国立なら授業料減免がある。


「チャンス・フォー・チルドレン」の代表理事を務める今井悠介氏

この人、受験産業出身者か・・・


幼少期から勉強しなくても、塾なし・オール公立で中堅国立くらい充分に合格できるはず。
実際地元中学からは塾なし・オール公立で旧帝医学部でも、東大京大に複数合格してる。

483 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:26:03.29 ID:+G/zi9Dp.net
>>476

家庭崩壊 = 学級崩壊 = 地域コミュ崩壊 = 日本の崩壊

これ全て一直線に繋がっているよ?
この世界においておおよそ何が正しい事、間違っている事など 実は無い
我々のいう所の道徳のような正義は、我われ日本人の常識の中に依拠している
つまり、私たちが日本人がコミュ崩壊しているのだから、既に正義など存在しないw
あなたの考える正しさと、私の考える正しさは、同じ方向に向いていないw

日本は、リーマン級の危機ねw

他の先進国に言わせれば、んなこと知るかターコってねwwwww

484 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:26:33.51 ID:yXlfOic5.net
>>480
上級国民様は gated community で守られてるからねえ。
治安が悪くて困るのは下級国民だけ。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:40:23.88 ID:lnCSbwhZ.net
どう見ても遺伝
バカの遺伝子

486 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:43:18.48 ID:mym0JcDx.net
>>485
高学歴低所得なんて、
今のご時世ごろごろいるぞ

まあ、一概に高学歴=頭がいいと言い切れんかもしれんが

487 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:49:32.55 ID:j8lQNO1h.net
>>480
ならないよ。努力しないと貧乏から、抜け出せないと体感させないとね。

貧乏人がなんとなく暮らせる今が全体的な地盤沈下の原因だよ。

ソ連が廃れた理由とにてる。

488 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:50:35.95 ID:gkaUzPHO.net
低所得の親は子に政治経済芸術とかの刺激を与えないから似たレベルになる

489 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:53:45.78 ID:yAuPtASi.net
明治卒業して非正規なんだが
34歳で

490 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:56:33.92 ID:gxlKT3sn.net
蛙の子は蛙にしかならんわ
お国の為にとか言うんなら教育に金を突っ込めや。

491 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:57:12.68 ID:j8lQNO1h.net
>>480
底辺がなんでも社会のせいにして、努力してない今のほうが、危険感じるよ(笑)

底辺はデモする時間もなく、奴隷のように仕事させて、薄給でよい。
それを抜け出したいなら死ぬほど勉強だよ。

戦後高度成長した時期はそういう気概をみんな持ってた。底辺は、分からんだろうけど、税金少なくていい、学費も少なくていい、医療費も少なくていいって、底辺に優しすぎるんだよ。

それで、馬鹿底辺が、俺が貧乏なのは、社会が悪いと、努力しないで調子乗ってるとこ

492 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:57:48.47 ID:j8lQNO1h.net
>>489
なぜ転職しない?
自己責任だろ

493 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:59:13.02 ID:pSpHL29F.net
>>487
格差が激しく、貧困層がなかなか貧困から抜け出せない
        ↓
貧困から抜け出すために、多くの国民が真面目に勉強に取り組む
        ↓
そうやって出てきた優秀な人間が社会の中心となって貢献していく
        ↓
そういう人間が増えれば社会が、もっと言えば国力も上がって国にとってもプラスである

素晴らしいモデルだな
現実化すれば地球上から発展途上国が消えるんじゃないかなw

494 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:00:31.42 ID:R+Kgd7hl.net
>収入は、関係ない。
>親の勉強させる意識の差だよ。
>後は遺伝かね。

親の勉強させる意識の差に収入が関係してるとは思わないアホが、なんでドヤ顔レス書いてるの?

495 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:04:09.30 ID:mym0JcDx.net
そもそも、学歴あっても収入少ないと、
養育の意味を疑っちゃうしなw

496 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:04:44.66 ID:j8lQNO1h.net
>>494
それが、どうしたの?

収入高い親が教育熱心ってのは、相関関係であって、因果関係ではない。

なぜ、相関関係かというと、自身の体験から勉強した方が、将来いい職につきやすいのを分かっているからだ。

収入と子供の学力は相関関係であって、因果関係でない。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:04:53.52 ID:0f5oX6Of.net
能力の遺伝を否定する人は、
「自分がもう少し裕福な家庭に生まれ塾にでも行けたら一流の学歴を得て、
裕福な生活ができてた」とでもいえるの?自分にそんな才能があると言い切れるの?
家庭が荒廃し、子の居場所すらない家庭ならともかく、
それ以外なら新聞奨学生でも何でもして進学すればよい。
実際都内新聞販売店には一流大学の新聞奨学生は多い。

>>494
収入が低いからこそ子に勉強させ底辺を抜け出そうと努力させる親がいる。
意識の差なんて当事者の問題。
お前こそ本当に親子共々遺伝的に馬鹿だとわかるwwww

498 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:07:32.44 ID:SgGtNlDc.net
低所得な親は親自体に向上心なんてないのでしょ。
そんな家庭の子供は向上心や向学心なんて育たないでしょ。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:08:39.02 ID:gxlKT3sn.net
親がナマポ貰てるから俺もと思うのがナマポの子や

500 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:09:58.52 ID:mym0JcDx.net
>>496
勉強してもいい職に就けるわけではないと分かってしまったのが、
ここ20年間。

501 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:11:46.61 ID:+G/zi9Dp.net
>>493
勉強で良いよ?
国力の低下 と 治安の悪化 は我々の手持ちのオプションではあるが、あと腐れなくしたいから

502 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:12:40.27 ID:j8lQNO1h.net
>>498
じゃあ、平等にするには、全員ロボットに育てさせる?(笑)

完全な平等なんて、無理なんだよ。
底辺は、自然淘汰されるのが、本来の姿なんだよ。

学習意欲もてない遺伝子は、奴隷労働すべき、しないと、気づかないよ

503 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:14:17.41 ID:j8lQNO1h.net
>>500
勉強だけだと、ダメだよね。
それも、教育だよ

504 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:16:28.91 ID:Et1+4mcU.net
DNAの影響を計算から外したら説得力が無くなる。

きちんと入れろ。不都合な真実も取り込め。
そうして出た結論なら説得力がある。

505 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:17:48.36 ID:R+Kgd7hl.net
>>496-497

お前ら二人でやり合えやw
どっちが馬鹿なんだ?wwww

506 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:19:36.50 ID:j8lQNO1h.net
>>505
底辺乙。(笑)

507 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:21:12.76 ID:gy5TriZr.net
>>19
環境だよ。病院で金持ちと貧乏の赤ちゃんが取り違えらえ、金持ちに
いった方は一流大卒、貧乏に行った方はトラック運転手になった。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:22:09.52 ID:KoQt3SNK.net
俺は世帯所得1000万以上の裕福な家庭に育って塾にもたくさん通わせてもらった。
しかし、学校では落ちこぼれ現在は非正規低所得者だよ。
まぁ、IQ85の知的障害一歩手前だから仕方ないか。だから逆のケースもあるんじゃないかな。

509 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:39:36.26 ID:L9AuO1co3
もう犯罪肯定することに決めた。そして俺も職を失ったらそうなってもいい。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:22:39.19 ID:RpywgMci.net
>>597
一流大卒ニートかw

511 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:25:21.70 ID:oiO9kJJt.net
アメリカ大統領パパ・ブッシュはゴルバチョフと会談して冷戦を終結させ、湾岸戦争を無事終結させた名大統領だった。

その息の子ブッシュはアフガン・イラク戦争と泥沼の終わりなき戦争を始めてしまった迷大統領だった。彼は劣勢遺伝だったようで

弟のジェブ"・ブッシュは優秀だとか。自分の母の従弟とか14人位いる中で頭の出来も良い人から悪い人まで、まちまち、自分も弟が修士卒で大手電機に努め、自分は高卒。

遺伝子の影響は、同じ兄弟の全で頭脳優秀とはならない模様。頭脳優秀どうし結婚でもバカが生まれる可能性もあるし、普通の人どうし結婚でも頭脳優秀が産まれることもある。

同じ兄弟でも優勢遺伝・劣勢遺伝が出るので、親の遺伝の影響はあると思うが教育格差の是正は欠かせないと思う。普通頭脳の日本人同士の結婚だったら子供に不規則に遺伝が出るとして。

頭の悪い人同士の結婚だったら悪い結果が出やすいかもしれない。

女性が頭の悪い人と結婚したがらない、イチローのように頭脳良し、運動神経の人物がモテルのも種の保存の本能からかもしれない。

遺伝の結果は不規則に出る面が多いので教育格差の是正は欠かせないと思う。鳩山一族のようにずっと頭脳優秀が続く家系もあるが。

512 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:26:20.38 ID:HPkQDxGt.net
>>508
俺は片親で貧乏極まりなかったが、家族と親を養えるようになった
環境が厳しいと生存本能が磨かれるのかもしれない

513 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:30:34.92 ID:0f5oX6Of.net
>>504
その通り

>>505
日本語理解できない池沼か?
お前の家系は代々そういう意識だから低能で貧困なんだよwww

>>507
とりちがえられて裕福な家庭に行った方は、親の財産を受け継ぎ地位築いたが、
他の兄弟と似つかず、折り合いが悪くDNA鑑定に至った。
逆に貧困家庭に行った方は、働きながら高校に行き、兄弟の面倒も見て優しい子だったそうだ。
これは何を意味するのだろうねw

514 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:38:45.90 ID:XuNuZA5X.net
貧乏で進学出来ない家庭と
底辺DQN家庭は
だいぶ違うぞ

515 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:40:24.73 ID:zcVib7Hq.net
家庭内環境格差だよ

日本では教育格差はそれほどない

ただ家庭内環境の格差はかなりある
貧困層の家庭は親がテレビばかり見てる

516 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:40:54.63 ID:6NQo9DSI.net
そりゃ馬鹿の子は馬鹿だろう
後天的にな

517 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:43:47.90 ID:M5Z0um1v.net
義務教育を公立で過ごせた時代は良かったよな
今は公立では昔の教育レベルに達してない
単にそれだけの理由で小中学校は私立にした

518 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:46:58.58 ID:0f5oX6Of.net
>>515
>>516
親が馬鹿でも、子が学校の授業で感化されればなんとでもなる。
親が教育熱心で塾に行かせても馬鹿は無数にいるしねw
後天的なものも否定しないが、先天的な差も大きい。

519 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:48:16.02 ID:Y+P/R7DL.net
(自民党)
彼らは子供さえ持てないのだからいずれいなくなるだろう

520 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:58:01.06 ID:DW57Hark.net
肉体的な問題なんじゃないの?遺伝とか。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:03:08.96 ID:2ZgnkF/8.net
>>518
子供が学校の授業で感化されてヤル気が出る。こういうきっかけは確かにあると思う。
さて、そこで家に帰って親に「こんなこと習ったよ」「これはこうなんだって」と話を投げかける

親がふんふんと聞き会話のキャッチボール(一緒に調べてみようみたいな)ができる家庭。
それとも
あ〜そうけ。ま、がんばれ。でもこっちのおちゃらけのほうが面白いで、ハハハ。

というふたとおりの家庭を思い描いた。

やはり親、家庭のありかたが基礎になるのかな。

だから遺伝というより、その家のやりかたというか、うまく言い表せないけどあるんだろうね。

522 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:04:56.12 ID:jzDIgviB.net
子は親の背中を見て育つし、「周りの皆がやってることが普通」って思うからね
至極当然でしょう

523 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:11:43.68 ID:2ZgnkF/8.net
今の親御さんは会社の業務に関してや、必要な資格を取得するのに勉強はしているんでしょう?
おれも勉強嫌いとはいえ、必要な資格の試験勉強は必死でしたもんね。管工事、土木、非破壊検査など。
技能資格のクレーンだって筆記試験には力学だったか、でてくるものね。

子供さんにそういう姿を見せつけることも必要じゃないかと。

524 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:13:01.33 ID:5VLbN6Nj.net
貧困家庭は子供を生んじゃいけないと思うわ
避妊をすべきだし、もし身ごもったら堕胎すべき
この国に未来はないから

525 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:15:02.23 ID:1k1LKLLT.net
これからは中流家庭が貧乏人扱いになって淘汰されるだけだから安心してくれ
貧乏人は今淘汰中だからもうちょっとまってくれ

526 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:16:21.08 ID:1k1LKLLT.net
それと上級国民は不細工は死刑で
イケメンと美人だけ生き残ってもいいよ
性格悪かったらそこらで刺されて殺されるから生き残らずに済むし安心

527 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:16:38.32 ID:2ZgnkF/8.net
>>524
貧困家庭というより、貧困かつ向上心のない家庭と思うのだが?

528 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:19:32.80 ID:+G/zi9Dp.net
遺伝子が足りて無いのはだな……、こればかりはどうにもならない…
勉強だけだとダメ、遺伝子も合せて必要って話しなら、………俺はもう、お手上げだ、

だが、一つだけ………、親族の中で俺一人だけが低学歴だと言うことだな
劣性遺伝か、突然変異か、恐らく拾われてきたのだろうw

この際、どうでも良いさw
勝った奴が revolve(回転)する。これでどうよ?

529 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:24:04.44 ID:GqAF+uMJ.net
>>524
貧困なんかどうでもいいが、
お前みたいな鼻くそゴミカスが日本から出て行けよ お前女?

530 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:25:14.56 ID:GqAF+uMJ.net
>>524
お前も日本とっていらない人間

531 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:39:19.25 ID:Ssif+B0Q.net
低学歴や貧乏は別にそんな関係ないだろ、学力さえあれば高卒公務員や大企業現業に行けばいいだけ

532 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:40:28.93 ID:oiO9kJJt.net
老舗商家とか適当な当主がいない時は、叩き上げの番頭が婿養子になって店を盛り上げ代々続いてきている。

現代もスズキ自動車とか修社長がいなければ無くなっていた。

優秀な遺伝は子供に不規則に出ることと叩き上げの仕事が出来る人が必要だった為と思われる。

教育格差の是正は必要。

533 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:40:40.18 ID:f22L8xjW.net
IQと怠惰な性格って遺伝するんだよね
義務教育でたくさん学べる機会を与えても
やらない奴はやらないし

534 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:42:10.15 ID:6RK1PbMy.net
低学歴は子育てまともにできないんだから、子供生むなや

535 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:46:57.74 ID:0f5oX6Of.net
>>532
先天的に極めて優秀な知能を持った人は、普通の公立学校の授業だけで充分頭角を出す。
そういう子が貧困のため進学できないというのなら十分に支援すべきだと思う。

536 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:56:12.10 ID:M5Z0um1v.net
>>535
そういう優秀な子は、経済的に普通以上だから親は普通に私立小中へ入れるよ。
今の公立はレベル低くてダメだし。

537 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 23:23:41.14 ID:Ki2LJE8E.net
金がないから子供の学力が低いんじゃなく
親が勉強の大切さを教えてないだけ

538 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 23:30:21.13 ID:8jRazKu6.net
億円稼ぐ競走馬の子どもは競走馬
馬刺しの子どもは馬刺しにしかならない
人間も同じ

539 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 23:37:44.83 ID:j8lQNO1h.net
>>524
本当(笑)自分の怠惰を国のせいにすると。

努力が足りない

540 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 00:07:57.79 ID:KDHVf3b5.net
教育は金にするためにやるんであって、教育受けても金にならん奴は教育失敗の証拠

541 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 00:21:37.44 ID:V6rS+fKG.net
牛や馬 犬やなんかには血統 親の血統とうるさいのに 人間だけは関係ないんだと言い切るところが面白い、、
そのくせ芸人の児は 親に似て芸が上手いと褒めそやす、、

542 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 00:22:23.12 ID:d4GEXqFw.net
新聞奨学生なんて今の時代極少数だろ
マンモス大学を出たけど聞いた事ないわ

543 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 00:48:11.52 ID:lj7MPBwq.net
>>540
アリストテレスが読んだら泣くぞ

544 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 01:11:55.40 ID:MDfAz3rYg
>>2
格差はほぼ固定化した
あとはもう昔の貧しい階級社会に戻っていくだけだと思う

545 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 01:16:03.78 ID:q9QEsByBg
「アリの集団は働かないアリが一定割合いた方が長く存続する」
北海道大大学院農学研究院・長谷川英祐准教授の研究

貧困層の存在もある程度日本のためになっていると考えられないかな?

546 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 01:03:55.72 ID:KDHVf3b5.net
>>543
習慣になってない教育になんの意味もない

547 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 01:47:00.19 ID:gIJh3dewl
昔から指摘されていることの繰り返しで、何ら新味が無い。
低所得からのし上がった人の体験談を聞くほうが、はるかに有益。
舛添要一みたいな成功物語。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 03:34:29.23 ID:0vfwTphb.net
階層の再生産か。
考えてみれば当たり前の話。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 04:42:25.65 ID:dmia7iPW.net
サッカーがあるじゃない
アフリカじゃみんなサッカー選手目指すんだぞ貧困から抜け出すために

550 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 05:11:40.59 ID:WxnNOqxF.net
>>537
それは同意。

個人的な意見だけど、母親の学力と子供の学力は比例するよ。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 05:43:35.32 ID:CsKumvW0.net
>>550
父親が救いようのないDQNでも母親に学と教養があれば子供はまともに育つケースが多い
逆だと悲惨

552 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 05:45:57.64 ID:GuOh0qSr.net
>>538
いま問題なのは遺伝子の話ではなく
社会制度が持つ者にやさしく、持たない者に厳しくなっていること。

本来、遺伝的には10の格差しかないのに制度のせいで20、30になってしまっている、ということなんだよ。

553 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 06:12:03.20 ID:i9Xo4SiY.net
低学歴の家庭は低学歴の子供を育てるレベルでしかない

バカにしているのではなく、オレの実感

大切なのは親が作り出す家庭環境なんだよね

554 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 06:17:11.10 ID:10jROHJA.net
>>552
だって社会制度を決めるのは持ってるお方
持ってないお方に発言権などありませんもの

555 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:30:48.88 ID:u52g+NZJ.net
国立高専最強

556 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:35:14.88 ID:Y6rKYZb3.net
北朝鮮とかアメリカみたい社会主義になると
国を興隆させたり凄い産業や文化作って結果として国威発揚みたいな
効果もたらす人材も出なくなるし、人類に貢献するような天才も埋もれてしまう。

日本も角栄以降はかなり平等型投資が役に立って経済や産業にも人材出て
自由競争が成立してたのに、今のウンコ自民のせいで社会主義になりそう。

世界で一番自由主義経済と健全な競争に近いのは
北欧や大陸欧州だろうな。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:35:39.45 ID:cB41g/r2.net
電通なんか政治家と官僚のガキしか
いない

だから、やりたい放題
そういう国

558 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:45:40.94 ID:0RPNd179.net
移民政策しかないから日本終わった

559 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:52:26.19 ID:ogt3dbDb.net
>>552
馬鹿か(笑)

今は底辺に優しい。だから、底辺が、努力しないんだよ。

底辺に貧乏の辛さを味合わせるのが、重要

560 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:53:31.71 ID:ZgLvTUW5.net
>>508
>>512

一部の例外を全体化するのは無駄だといい加減悟れ
アメリカでもどこでも最近はこういう流れが統計的に裏付けられている

561 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:57:48.00 ID:iWAhX09N.net
大学進学率は上がっていて、文科省や経産省の産官学研究プロジェクト予算も
アメリカと同等まで増額されているのに、国力も国際競争力もダダ下がりなのが、
現実なんだよね。

562 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:59:14.11 ID:kF2Di2Qt.net
>>5
これがすべてだわな
塾とか行かなくても高偏差値大学とか時力で簡単に行けるし

563 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:00:10.58 ID:ogt3dbDb.net
>>560
アメリカの統計結果みた?結局小さい時の勉強の習慣付けるの重要って結論だぞ(笑)
親が、我慢強くなるために辛抱強く子供に習慣付けるのが重要だって

貧乏な親は、自分が勉強しないで、なんとかなってるから、子供に勉強させない。それどころか、自分が貧乏なのは、国が悪いと責任転嫁する始末

日本は底辺に優しい国だからな。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:02:25.93 ID:YzcMSw/+.net
>>550
まじか!うち母子家庭、息子旧帝大の院生だが私がおりこーさんだったのだな
冗談はさておき、中学生までの勉強なら塾に頼らずとも親の個人授業で成績は伸びる
かあちゃん帰って来るまでに参考書のここまでやっておけ、帰ったら解説&答え合わせというのをやったよ
国語を教える時に感情を込めて身振り手振りで教えてたら、私の二の腕が揺れるのに爆笑したりね、いい思い出だ

565 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:04:43.46 ID:7KvMCE8h.net
金があるのに貧乏人と同じ程度の教育しか受けさせられない
って社会も酷いと思うんですが

566 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:07:11.31 ID:YzcMSw/+.net
>>560
その統計だけど、親がどういう人物であるかどうかも合わせて統計化するべきだと思う
低所得だからこそ塾に通わずにできることはある
塾代よりもスマホ代に金を使わせてる親とかは論外だし(日本の場合)

567 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:09:13.23 ID:kyRaj4yU.net
>>30
正解 それで幸せになれる
親はそういうことをきちんと教えるといい

568 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:09:51.59 ID:xepD9V9s.net
国は私立潰す気で公教育に力を入れるべき。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:12:45.71 ID:UP5fcTTn.net
受験競争の否定とか
ゆとり教育の推進とか
貧乏人が一番簡単に這い上がれる唯一の手段否定した結果かね
そんなユルい公教育で受験競争に勝つには塾が必要だった訳で
そこに通えるのは中間〜富裕層の親がいる子供だけ

570 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:20:20.15 ID:DlPAXQjj.net
遺伝です

571 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:20:44.59 ID:2gJeB+ER.net
別に大学行かなくても高卒でそれなりの賃金貰えれば問題ないんだけどね
要はデフレで国全体が貧乏になってるてだけでしょ
中所得者層も子供を大学に行かせられないレベルまで沈んできたって話
首都圏の私立大生への仕送り額が94年は12万円超えてだけど今8万くらい

572 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:22:57.57 ID:myT1hcYo.net
所得というか親がアホだからだろ?DQN親子見てたらわかるw

573 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:32:09.51 ID:0RPNd179.net
金持ちで高学歴のルーピー鳩山

574 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:36:41.16 ID:Chgjvpbu.net
規制緩和をするならセーフティーネットを充分に設ける必要があった


規制緩和に反対する人々をマスコミは既得権と叩く一方、宮○の規制緩和利権は叩かない。

規制緩和される当事者達は、今までの地位、収入、今まで培った技能、技術、仕事上のノウハウのキャリア等を全て失い、

中卒レベルの最低賃金位しか使えない中高年に要らない人々になる。彼らは精神的にもカウンターパンチを受ける。

この事に何の対処もせずに竹中工作員は、構造改革に突き進み年間3万人以上の自殺者出してしまった。

特にまじめな日本人は、自分の存在価値を失えば死を選ぶも人達も多かった。

最高エリート人達は人生の負け組に対して仕事が見つからないなら3kの仕事をやれ出来ないなら死ねという方針だった。そこに小泉竹中構造改革の悲劇があった。

575 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:37:37.37 ID:Chgjvpbu.net
竹中工作員の罪は、日本のセーフティネットが企業内の終身雇用・厚生年金・健康保険に依存していて、非正規に十分でないことを知りながらも非正規雇用を増やしたことにある。

今の最低賃金は、主婦や学生バイト、実家からのフリーター、年金受給の老人を前提に計算されている。単身や世帯主だったら貧困に陥るのは必然。彼らは国民年金・国民健康保険も納付できない。

生活保護に関しても役人の裁量で受けられない人が多い。生活保護以下の賃金で暮らしている多くの非正規が生まれてしまった。日本の社会保障費は非正規に過酷に出来ていて納付は正規の2倍から4倍に達する。

竹中工作員はこの貧困の問題を放置したまま、一部人手不足に陥ったので移民を入れろとまで言っている。

彼は日本の破壊者、トロイの木馬。

576 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:38:33.22 ID:5lweko9+.net
学歴が全て

577 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:39:06.12 ID:Chgjvpbu.net
日本の少子問題、失業、貧困問題を解決するには月7万円程度を子供から老人まで富の再配分で配るべ一シックインカムが必須と思う。

そして★ベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが必要ではないだろうか?。

日本が今後、生き残って行くには、子供手当てで子供を増やし、今まで造ったインフラをメンテナンスで維持し、子供から老人まで職業労働教育、再教育する以外にないと思う。

今後も日本人、一人一人の付加価値を上げていく以外にない。一級の職業人労働者を持つ国に。

そして使えない人、使えなくなった人をどう職業人に復帰させられるかが今後も問題になってくる。

新人で会社に入社してキャリアアップするのを閉ざされたニート、フリーター、リストラ中年実年に対し、職業訓練と日雇い派遣とベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせた仕組みが必要でないかと思う。

単なるベーシックインカムで金を月7万円を配るなら子供や自助努力が無理な60歳以上以外にはモッタイない。

だから若年・中年フリーター、リストラ中年実年が無理にならない程度で公営職業訓練校が仲介する形で各々の事業所で日雇い派遣と職業訓練が組み合わされた形の労働訓練と労働は出来ないだろうか?ベーシックインカムで所得保障して。

こんな形で再起・自助を目指す仕組みは可能でないだろうか?最後まで訓練&労働だけで終わる人も多いと思うが無理をしない自助努力の仕組みを創れないだろうか?

この仕組みでの日雇い派遣で人手不足の職場の解消にも一役立ちできないだろうか?

また建設現場のとび職とか命に危険がある職以外の職場で、キツイ、汚い、深夜の人が嫌がる職場にワークシェアリングで週一回位日雇い派遣で仕事をしてもらえないだろうか?無理しない形で。

週一回位なら日雇い派遣でコナセル人も多いのではと思う?徴兵も一つのワークシェアリングだった訳で考え方を転換して。

人生の負け組みに対してエリートや官僚達は、仕事が無いなら最後は3kの仕事をやれ、出来ないなら死ねという考えだったと思うが負け組みとは言え毎日だと辛いものがあると思う。

この方面にワークシェアリングで辛苦を分け合い、この分野の人手不足解消にも貢献出来ないかと思う。

以上のこの様なベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが、社会の負け組みの為に実現出来ないだろうか?日本人、一人一人の付加価値を上げるためにも。



★以上の話とは別として派遣事業会社について思う事だが、技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もあるとか。

これでは派遣社員はうかばれないので、公営の職業訓練校が仲介で全ての派遣会社員を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来き、賃金も上げられるのではないだろか?。

全ての派遣労働者を公営の職業訓練校が仲介で派遣すれば搾取が無く安く派遣できるので、事業所、労働者がウィンウィンの関係を築けるのでないだろうか? そして切られた時も充分な所得も得られ、切られた時の恨みも無しという世の中に出来ないだろうか?

切られた派遣技術者達は職業訓練校の関連の施設でお互いのスキルを高める勉強会や研究開発する道もあると思う。派遣社員にリストラされた技術者達に再起の道を造ってやれないだろうか?

電機関連で大量の技術者がリストラされた今、このようなシステムを造れないだろうか?これで日本のエレクトロニクス産業の再生を実現出来ないだろうか?

官営職業訓練校が仲介に入り職業人再生の万能機能を持たせられないだろうか?派遣職業人の安定を目指し、搾取を無くす為に労働者派遣業務を★民から官への移行が必要でないだろうか?派遣社員を公務員にする話でもないが。

リストラ技術者が派遣業務をこなしながら、リストラ仲間で研究開発・製品開発をし、ベンチャーキャピタルの支援で事業化・製品化を目指す仕組みは実現できないだろうか?

578 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:50:47.44 ID:Nx68uru8.net
>>22
でも実際は将来を考える中間層は子づくりを
控え、何も考えない底辺層が子供を量産して
いるのが実情だろ。

579 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:52:39.64 ID:a74lu0dm.net
そんなん当たり前やん…

580 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:53:42.46 ID:Nx68uru8.net
>>57
でもルックスの高さでは
マスゾエが勝っている。





LooksじゃなくてLuxだが

581 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:56:12.21 ID:1hAkggci.net
カネも無くて将来性も無いのに
子供産むなよ

どうせ教育にカネかけられず
ロクな子供が育たないしゃないか

そんな子供なら産んでも意味が無い

法律で規制されてないだけで
誰でも子供産んで良いって思うなよ

582 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:56:50.71 ID:vkdYQE/m.net
経済的な問題もそうだけど、親が「勉強なんてしなくていい」って思ってるのが
いけないんじゃないの?

583 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:58:57.68 ID:8NmRbx7O.net
顔や運動神経遺伝するのに学力も遺伝するだろうね

本人の努力次第ではDNA超えることも出来るけどさ
顔だけは整形しないと無理か

584 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:01:18.32 ID:8NmRbx7O.net
>>582
最底辺は知らないけど公立の小学生でも塾に行ってる子多いよ
だから勉強しなさいって言ってるしやってはいるんじゃない?

585 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:02:33.06 ID:UHzZlKZC.net
学歴不問の求人がたくさんあるだろ

586 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:11:02.89 ID:pSVFtkXu.net
DNA DNA言ってる奴が多いが、遺伝で学習能力が決まるなんて迷信。否定する研究結果がいくらでもある。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:16:01.71 ID:Lsp4B/3V.net
遺伝と言うか父母の交配によってどんな遺伝子が出来上がるかだと思う。
「遺伝」ではないが「生まれ持った物」が大きいと思う。
マイナスとマイナスをかけたらプラスになるという例もあるかもしれない。

でもやっぱり、両親の知能レベルの影響は大きいと思うよ

「遺伝・才能7割、環境2割、運1割」ぐらいで決まっていると思う

588 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:17:19.50 ID:pSVFtkXu.net
試験主義の教育だから、金を積めば積むほど、得られる情報が増えて試験で有利になる。

インターネットで無料教育が充実してくれば、金が無くても好奇心で補えるかもしれんな。将棋も、昔は直接習わないと強くなれなかったが、今はネットで勉強してる子が大会で良い成績を残せる時代と聞いた。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:17:38.17 ID:Q8WonbRy.net
それが階級社会
資本主義のあるべき姿
 0.1%の富裕層
99.9%の貧困層

590 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:21:15.76 ID:pSVFtkXu.net
>>587
遺伝より親の教育だろ。
黒人の子がアメリカで成績が悪かったのは、親が叱るときに理由を説明しないのが原因だった。

いったい何を根拠に遺伝子だと思ってるんだ。

591 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:21:31.91 ID:HwelLKnb.net
>>584
公立の小学生と塾が同じだったうちの子供(私立小学校)。
公立の子は集中力低いのと、意欲が感じられない子がいるって言ってたなあ。
塾でもそういう子とはクラスが違うから関係ないでしょと諭したら、学校の授業と比べてだってさ。
トピックスとかじゃない普通の学習塾(明光とか)だとこんなもんだよ。

592 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:31:21.98 ID:8NmRbx7O.net
>>591
私立って勉強の質とかじゃなくてそういう意識から違うんか
まぁ子供は親に似るからお前さんがしっかり目的持たせた
教育しているからってこともあるだろうけどね
幼いながら冷静に分析しているなんて将来恐ろしいな
そんな子供いたら俺なんてボロカス言われそうだ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:32:40.92 ID:h81tbRx9.net
>>17
ゴミみたいな教員のクビ切って、その予算を回すべきなんだよな。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:32:54.19 ID:Yv4bhxTn.net
高所得のゴミクズから根こそぎ所得税で収奪して、低所得の子どもを大学まで完全無償にすればいい

595 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:36:22.17 ID:vkdYQE/m.net
今の時代、地頭が良くない人は生きにくいように見えるのは私だけ?

596 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:43:44.23 ID:SRyio5Ds.net
つーか、これは当たり前だろ
記事にしなくても

597 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:45:37.67 ID:SRyio5Ds.net
>>595
これからはコミュ力の方が問われると思うゾ
工場などの今人間がやっている仕事は人工知能に仕事が奪え合われる
挨拶もまともにできないコミュ障は教条の仕事を奪われ、接客の仕事にも行けず、のたれ死ぬんだゾ

598 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:46:58.11 ID:HwelLKnb.net
>>594
少子化対策するなら医療費と教育費は高校卒業まで全額免除にするべきだよな。
高齢者の医療費自己負担を3割にすれば出来るよね。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:48:15.26 ID:HwelLKnb.net
>>592
子供の観察力を舐めたらいかんよ。
大人を見る目はある意味子供の方が厳しい。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:51:38.72 ID:HwelLKnb.net
>>597
コンビニレジ店員は人工知能によって近いうちに淘汰されると思うよ。
イオンのセルフレジ使ってるとそう思うよ。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:52:12.13 ID:ep6ZVUQs.net
「この子は今は偏差値30だけど経済的理由が無ければ偏差値70だ」と感じられる子なんてみたことないけど

602 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:56:08.75 ID:uitqBtKN.net
地方から都市部の私立大学へ子供を行かせるには最低年200万円(授業料100+生活費100)
が必要です。 普通の家庭なら親の年度収入では無理です。 貯蓄を使ったり、教育ローンで
まかなうのはあたりまえ。 特別に成績のいい子は別にして自分たち以外の誰かが(社会)負担すべきだ
というのはアホ。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:56:18.47 ID:vkdYQE/m.net
>>660
なのに、駅の無人化を進めることに反対する声は結構あるんだよなw

604 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:10:10.74 ID:pSVFtkXu.net
>>598
大学卒業まで全額免除にしてくんないと。高学歴者ほど子供産まないんだから。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:10:19.51 ID:VPxO9uKp.net
>>589
北朝鮮を嗤えないな

606 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:12:41.75 ID:pSVFtkXu.net
>>601
70はな。でもやる気あるのに経済的理由で大学進学諦める奴は一杯見てきたよ。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:15:27.96 ID:pSVFtkXu.net
>>602
特別に成績のいい子を金銭的に支援するのは本人や家族のためってのもあるが、社会のためにやってるんだぞ。大学にしてみりゃ学者候補なんだから支援して当たり前。

608 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:17:04.20 ID:K2RcEYDB.net
>>597
そういや、この間、オマエ挨拶しなかったな

609 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:28:59.84 ID:ogt3dbDb.net
最近貧困の連鎖とか底辺の言い訳多いけど。欧州ならともかく、戦争でほとんどリセットされてる日本で甘えすぎだろ(笑)

戦争経験世代がまだ生きてるのに、底辺固定とか、当人の努力不足だろ

610 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:29:00.64 ID:6ycrfcG6.net
これも公立の教員のレベルが低いからなんだよなー

611 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:30:08.36 ID:ogt3dbDb.net
>>594
底辺からもっと搾取しろよ。甘え過ぎ

612 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:32:33.78 ID:HwelLKnb.net
>>604
大学生は自己責任でしょ。
何歳でも入学するわけだし。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:32:36.92 ID:6ycrfcG6.net
>>56
それもある

あるが、どうしようもない環境の差というものもある
出来るのに環境が悪くて腐っていく子供たちはたくさんいる

そもそもお金持ちがみんな勉強出来るわけでもないしな
しかも日本人全員が貧しくなってるんだから
かつて勉強の出来た稼げない親というのもいる

614 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:35:11.25 ID:pSVFtkXu.net
>>612
何歳でも雇ってくれる企業がねえよ。
学歴社会になっちまってんだから自己責任じゃ不平等だ。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:35:11.78 ID:6ycrfcG6.net
>>255
ムリムリ(ヾノ・∀・`)
教育にかける費用が少なすぎるよ
公教育のレベルを上げていかないと
日本はもう発展途上国じゃないんだからさ

616 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:37:22.43 ID:6ycrfcG6.net
>>614
年功序列と新卒一括採用は今すぐ辞めた方がいいと思うが
硬直化した日本社会じゃやめられないだろうなあ

617 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:41:25.05 ID:cB41g/r2.net
アホでも親が政治家なら
総理になれちゃうしな

618 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:42:45.61 ID:+WFqrY3U.net
貧困の連鎖の本質を分かってないんだろうけど、
貧困が固定化されるってことは富裕層の固定化になる
資産の固定化がされると富裕層に安心感を与えるし貧困層に絶望を与える
そうすると個人のやる気低下して社会全体の機能が低下し国力が削がれていくという悪循環が生まれる

そういやこの前も子供の取り違いによる訴訟もあったよな
貧困層に行った富裕層の子供と貧困層に行った富裕層の子供
個人の努力や遺伝子だというならあのケースをどう説明するんだろうな
確かに個人の素養は遺伝してたみたいだけど、社会的地位は親の環境のまんまだったんだが

619 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:48:51.20 ID:paBx/xZq.net
大学受験をターゲットにした場合、今の社会環境からしてお金が必要とは思わない
言い切る
うちの子、まだ一人が大学生だけれど
塾には一度も行かずに、普通にそれなりの国立医学部に入学
中学高校時代は運動系の部活に入っていた
オレは俗に言う王道のFラン卒で母親は専門卒
病気をしたのがきっかけだが長期間に亘り経済的には苦しい
そして自分でもビビッているが、今色々あって無職
ウチは子供が小さいころから経済的にはほぼ底辺だよ
無理押ししてできた貯蓄と、そして子供は制度を使って今何とかしている状態(授業料免除などで、生活保護ではないし、アホかと思われるかもしれないが雇用保険ももらっていない(相応の根拠無く社会からお金をもらう気はさらさらない))
東京住まいだから子供は周りが塾に行くことにうらやましいと思っていなかった言えば嘘になるだろうが
しかし本人は塾が必要条件であると思っていないどころか、塾へ行っても成績が伸びずに合格できないのが不思議のようだ
そして大学受験は3ヶ月勉強して行けるところが自分に相応しいところと思っていたらしく、無理な高望みも無かった
あえて言えば、小さいころから読書の習慣があった
うちの家族は多分地域の図書館の貸し出し数が一番多いのではないかと思うくらい
あとは、社会へどのように入っていくかの自意識がどのくらいあるかどうかもあるかもしれない
反面教師のオレを前にすれば尚更だっただろう
テレビは家庭内環境においてあまり良くないなと思う
下の子も今の成績だとそれなりの大学に合格できるとは思う
こんな書き込みを信じてもらえるとは思えないし、そしてこれはこれで身ばれしない程度に書いているつもりだからもっと具体的に書きたいこともある
まあオレは何とか早く収入口を見つけなければいけないけれどね
答えがもう出されているような閉塞的な考えより自分がどうであるかの中で考えるのが筋だと思うな

620 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:49:19.63 ID:7jU9e/HN.net
>>618
一定の流動化は必要だよな
常に富裕層が固定とか貴族階級かよっていう

しかも日本は先進国最低水準の教育費用、先進国最低レベルの経済成長率と条件が悪すぎる

621 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:50:08.02 ID:vkdYQE/m.net
勉強して教養を身に着けないと貧困層になるって、多くの人が気づいたんだろうな。
教養は役には立たないけど、生きる力になる。

622 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:53:25.28 ID:ACeMn/dp.net
人の成長なんかは個人差あるから早々に決めつけてはいかんが
学力なんてのは小学生までの環境で9割方決まる
中学受験を想定して教育をした家庭とそうでない家庭では差が出るのは仕方ない

623 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:58:13.96 ID:cB41g/r2.net
私学の医学部の異常な学費なんか
一族で
医者になれる利権じゃん

高須クリニックの一族とか
おかしいよ

624 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:58:30.61 ID:pSVFtkXu.net
>>619
好奇心が強ければ一生懸命勉強して大学入れるよ。
大学を選ぼうと思うと俺の時代、俺の地方は金積んで予備校に行かないと厳しかった。うちの公立高校の授業と実績では絶望的だったからな。
本当は615の子みたいなやる気あって自発的に成長する奴が一流大に入るべきだ。今はエリートの方が有利。それが気に食わん。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:59:49.00 ID:qAAvFL/z.net
児童手当を親に渡すから制度としてだめでしょ。
子どものために使わずに競馬やパチンコしたりクラブで遊んだりしてもいいわけだ。
だいたい今の制度の思想的ベースは「子供がいる親を楽させてあげよう」というもので、「子供の生活を良くしよう」というのは副次的、反射的なもの。
こんな制度は廃止して、新たに給食費の完全無償化とか、塾代の補助とかほんとに子供のためになるような制度を作らないとだめだ。

626 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:01:26.85 ID:pSVFtkXu.net
>>620
富裕層が固定化すると国を動かす奴が無能になる。どっかの政治家見てりゃよくわかる。

本当は富裕層を流動化して、能力が高い奴を社会のリーダーにすべきだ。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:01:37.03 ID:+WFqrY3U.net
>>622
実験で双子(一卵性双生児)が富裕層(一般層だったかな?)と貧困層に分かれたケースを検証したやつがあったが
それによれば同じDNAを持ってるはずなのに知能に差が出ていたという検証結果が出てたな

個人の限界値=個人の遺伝子情報によるもの
個人の現在値=金銭および家庭&社会環境

突然変異による真正の天才以外には生まれた環境を変動する力なんて人間には無いんだろうな

628 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:04:58.01 ID:T/Thl4cT.net
>>627
サンプル数1w
お前が底ぬけのバカということはわかったw

629 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:07:03.44 ID:vkdYQE/m.net
>>627
子どもはどうしても、周りの環境に左右されるからな。
進学校の生徒はほっといても勉強するし、そうじゃないところは勉強しないw

630 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:16:17.10 ID:lHQ5JJ0/.net
勉強に金と時間かけずゲームとスマホ与えて、親子の会話もなければ子供は賢くならんよ
親の所得が問題ではない

631 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:30:46.54 ID:fXSXpQ2O.net
今は能力に応じた待遇が定着しているけど、低所得でも学力次第で公立高校は卒業できる 
有能でも学歴不足で能力相応の待遇が得られなくても それに準じた待遇は得られる、自分の子供に充分な教育環境を与えられる程度の待遇は得られるよ、

632 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:33:33.10 ID:hUQvCz9v.net
相変わらず記事を読んでいないやつが多いし、こういった問題に対して
個人の問題に話をすり替えるのも変わりない。
記事の証左がこのスレという皮肉。

記事とタイトルにも文句を言いたい。
傾向が強まっているなら、何年前からどう変わったかなどの数的な根拠が必要になると思うのだがそれが無い。
低収入低学歴なのは以前から分かっていて、この記事はその反復しかやってない。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:40:40.56 ID:5L0Au1eT.net
貧困カップルは子供をつくっちゃいけないという社会合意を形成すべきだと思う
避妊は必ずして、もしできたら堕胎する
そういうコツコツとした努力で、貧困の連鎖を断ち切れると思う
この国に明るい未来は無いわけだから、子供なんか作ってもしょうがないのよ

634 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:41:03.92 ID:fXSXpQ2O.net
>>602
幾ら有名でも私立は私立だろ、生活費を払って行かしてもいいのは東大 京大クラスだろ、貧しい田舎者は地元の国立にでも行かせとけば良い、
学力が無いから 箔付けに街の大学に行かすんだろ、

635 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:48:41.72 ID:HwelLKnb.net
>>614
40歳で慶應義塾大学で修士課程卒業した人を知ってるよ。
社会人だけどね。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:55:05.16 ID:5L0Au1eT.net
貧困層が子供をつくらなくなるとどうなるか
勝ち組の子が負け組に転落し、新たな貧困層が形成される
この貧困層にも、もちろん子供は作らせない
そうするとどうなるか
この国はいずれ消えてなくなるでしょうw

637 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:56:46.83 ID:yorH6z4L.net
文系分野における大学別科研費研究案件年平均本数http://tanuki-no-suji.at.webry.info/theme/19b346fdf9.html
(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)順位 私立大学上位10位
【文学】@早稲田 A慶應 B立命館 C明治 D法政 E日本 F同志社 G立教 H関西 I日本女子
【法律学】@早稲田 A立命館 B明治 C慶應 D同志社 E法政 F中央 G関西 H立教 I龍谷
【政治学】@早稲田 A立命館 B慶應 C同志社 D明治 E法政 F中央 G立教 H学習院 I上智
【経済学】@早稲田 A慶應 B立命館 C関西 D日本 E法政 F関西学院 G京都産業 H近畿 I同志社

【総合理工分野】大学別科研費研究案件年平均本数
(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)私大順位()内単位:本/年
 http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_46.html

 1.慶応大  (16) 
 2.東理大  (12) 
 3.立命館★ (10) 
 4.早稲田  ( 9) 
 5.名城大  ( 6) 
 5.上智大  ( 6) 
 7.日本大  ( 5) 
 7.近畿大★ ( 5) 
 9.中央大  ( 5) 
10.明治大  ( 4) 
10.関西大★ ( 4) 
10.青学大  ( 4) 
10.豊田工大 ( 4)
10.東海大  ( 4) 
15.大阪電通★( 3) 
15.龍谷大★ ( 3)他2校             
19.成蹊大  ( 2) 
19.東洋大  ( 2) 
19.甲南大★ ( 2) 
19.関西学院★( 2) 
19.同志社★ ( 2)他7校(Fラン)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1422323885/34

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1463183898/372

638 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:58:44.21 ID:T/Thl4cT.net
>>636
貧困層の子供を安く買いたいならタイに行けば良いのに
北海道民

639 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 12:09:01.07 ID:8kgzauQE.net
「貧乏なおまえの親を反面教師にしましょう」と洗脳してみるとどうなるのか知りたいね

640 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 12:39:17.73 ID:iFq1SAFb.net
>>37
それな

641 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 12:52:58.19 ID:HHQBYmJR.net
>>636
日本民族の抹殺計画が進行中なんだな

642 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 12:54:46.52 ID:QKCvQo4M.net
母親の学歴と子供の学歴は比例すると思うよ。

643 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:05:58.20 ID:HwelLKnb.net
教育って大切だよなあ。
公立小学校の卒業生生をみてるとよくそう思う。
中学生でも感じるけど、高校生では後戻り出来ない感じで差が出る。
家庭の問題なのかも知れないが、類トモなんだよな。

644 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:06:07.49 ID:ogt3dbDb.net
>>614
学歴なんて、誰でも努力で取れる

底辺め

645 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:07:00.35 ID:ogt3dbDb.net
>>618
だから、戦争終わって何世代目だ?

固定化とか甘え

646 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:08:06.13 ID:ogt3dbDb.net
>>620
馬鹿が、富裕層なれるわけないだろ。

今の高所得への税金の厳しさしらないの?

647 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:30:04.17 ID:MDfAz3rYg
>>617
日本の2トップはバカ殿かもしれないけど、お殿様なんだから一生懸命お仕えするしかない
昔から日本人はそうしてきた

648 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:38:03.92 ID:CoxNqKG6.net
階級の固定化なんて、大なり小なり世界の常識。
問題視するような事じゃない。

649 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:46:30.52 ID:oqbDOa7k.net
ずっと東京大阪で働いてて、親が病気になって田舎に戻ったんだけど
戻ってわかったけど
日本の民主主義はにせもので、実態は江戸時代の封建主義のままだよ

650 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:52:49.63 ID:yR3l2/89.net
>>627
同じ親元で育っても一卵性双子って幼児の頃のままそっくりじゃないよね。
同学年にいた一卵性双子は片方は部活やって活発なのに、
片方はちょっと暗くて学校終わったら即帰宅とかだったし。
中学生の時点で身長も少し違ってた。幼児の時は親もよく間違えるくらいそっくりだったらしいが。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:54:25.65 ID:Rl5URwPE.net
日本的には貧乏は怠け者で自己責任なんですよね
あー無問題

652 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 13:55:58.34 ID:oqbDOa7k.net
70くらいの爺さんたちは、いまだに工場作れば若い奴の働き場所ができると思ってるから超やばい
なぜみんな必死に大学に行かせるかわかってないから、高等教育にお金が流れない

653 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:07:57.00 ID:ogt3dbDb.net
>>651
そうですよね(笑)

いくらでも、努力すればチャンスあるのに、放棄してるとしか思えない

654 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:17:04.98 ID:/5UD9Agc.net
教育の問題というよりも、遺伝子レベルで淘汰されてる
優れた遺伝子が上に行く資本主義の宿命
優れた遺伝子を持つ親が結果的に経済的に豊かってだけ
嫌なら遺伝子関係ない封建制に戻すしかない

655 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:19:12.19 ID:96D5Lv9M.net
いじめやヒキを作り出すなら教員はムダ

656 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:20:37.11 ID:xV34FQmJ.net
きたる学級崩壊、学校崩壊(他の国はすでに崩壊済み)が
日本にもじわじわくるわけだけど
日本の場合は、
進化した寺子屋とかネットつかった抜け道とか
心の避難所的な場所が
でてきそう民泊とかシェアハウスの流れも合流するのかも
毒親から逃げるように、、、たぶんそういう場所を主催するのは
現行の社会や会社や学校に適応できなかった人たち
そうして
底辺が崩れてきたら、マウンティングしてた上の方の学校教育も
ピラミッドの底辺が崩壊してしまったら不均衡になって
全体のシステムが変化していきそう

ある意味官僚がコントロールしていた愚民教育の
枠組みの中で勝ち組になろうとして、勝ち組になってた人たちと

そこに適応できなくて底辺としてマウンティングされてきた人たちが
そこから脱走して独自に発展させて新しい教育システムを
構築してそこで育った人たちと

どちらがその先の社会の影響力をもつのかで
その先の日本の未来が決まる

前者だと、あっけなく、外国人、移民にのっとられて
他の先進国と同じような末路、売国奴はまっさきに処分されて
日本人は高級奴隷として生かさず殺さずすみっこにおしやられていく

後者だと、またなにか日本のガラパゴス進化というか
他の国にない何か突破口を見出して、日本を世界を救うヒントが生まれるかもしれない

657 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:20:50.77 ID:dcpuByQT.net
>>627
天才が普通の家に生まれても
そもそも何をやらせれば伸びるのかもわからないし
落ち着きがないとか喋りが下手クソだとかでダメ人間のレッテル貼られておしまい

658 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:26:30.88 ID:xV34FQmJ.net
でも官僚政治は、後者の芽を徹底的に摘んで
工作員を侵入させて仕切らせて妨害、内部侵食工作で
根絶やしにするから、そういうムーブメントは潰されていくはず

そして、ヨーロッパのような階級社会を築こうとするんだろうけど
これまでのような一体感を失った日本は
あっけなく中国韓国、欧米ロに、日本国の権力は分割統治されるかのように
侵略されて、日本で思考停止の勝ち組で、これまでなんにも考えずに
偏差値だけ気にしてた売国思考停止層が移民たちに取り込まれて
食いつぶされていくはず

そして日本は日本人を失い、グローバル化が完了して、数年後
世界戦争が起きて、世界は崩壊する。地球は住めなくなる。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:28:40.31 ID:QeL1IxAP.net
昭和までは、偏差値40以下の底辺でも、
工業高校とか進学して中退でもしなけりゃ正社員になれたからな。
勉強なんてしなくても、部活をまじめにやっていれば推薦で大会社の工場とか就職できたし。
だから「勉強なんてしなくても大丈夫」って考えが蔓延しているよ。

この辺の低所得バカ親の子供たちが、ロクな教育もされず非正規になる確率が高いんだろ。

660 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:29:09.19 ID:xV34FQmJ.net
これがなんども上から降りてくるイメージ、結末
それを軌道修正できるチャンスはいくらでもあるのに
ことごとく足引っ張りされる
そろそろ限界がきている
あと、4、5年、そうちょうど2020あたりに限界がくるはず
問題の先送りはできなくなり

金と権力を牛耳ってる人たちが追い詰められて
なにかやらかすはず
でもそれは、これまでのようにはごまかせず
お天道さまのもとにさらされて
大暴露されて正体が丸見えになるはず

661 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:32:50.91 ID:/5UD9Agc.net
まあ、今人手不足な業種は勉強しちゃいけない仕事ばかりだよ
つまり、わかるな

662 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:33:27.12 ID:/5UD9Agc.net
今社会が求めてるのは、勉強しない人ってことだ

663 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:34:07.70 ID:xV34FQmJ.net
もうすでに学校なしで教師なしで
大学教育まで完遂可能なはず
ネット上に教育の高速道路はとっくに開けているはず

人格教育、教養、心の教育
あとは
コミュニケーション、集団の中で揉まれる経験も必要
でも無駄にいじめやストレスにさらされる必要なんてまったくない
あんなのはトラウマになって人間不信になるだけ
わざわざ傷をつけられる必要なんてない
逃げるが勝ち
みんな仲良くなんて無理、キチガイや人格障害者は
一定の割合で遭遇する
話せばぜったい分かり合える、仲良くなれるなんてお人好しは
まっさきにターゲットにされてあのアイドルのように滅多刺しされるから

ちゃんと善悪を見極める目を教育で養って
危険な人間を察知して距離をおいたり、うまくあしらったりする
方法を鍛える
心の通じ合う人間関係を強化して増やしていき
身も心も守りあう共同体を築いていくことこそが
本質的にいじめ問題の根治となる。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:37:19.99 ID:xUFn2CDJ.net
知能レベルが低いから低所得なわけで・・
その遺伝子を受け継いだんだから、そりゃ低学力なのは致し方ない。

665 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:41:11.76 ID:1Xoqejcr.net
飲食、小売、建設とかは中卒でいいんだよなあ
別に蔑視してるわけじゃなく、その分早くお金を稼げるようになる
学校でも受験勉強じゃなく生活するための知恵、特にマネー教育に力を入れるべきだろう

666 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:45:11.62 ID:MJos+5fZ.net
非正規労働者は本当に惨めだよ

667 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:45:14.72 ID:Sz2Zequh.net
建設は重機や設備関連の免許がいるから工業高校だな。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:53:44.00 ID:96D5Lv9M.net
人間の価値が知能偏重になるからそうなので、
たとえばある種の病気にかかりにくいとか、
将来使い道が生まれる能力というのはありえる。
多様性がないと滅びの道。
畑を作るとわかる、一種類では脆弱。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:53:50.19 ID:SgumY3VJ.net
>>653
低所得は、自己責任の面からすれば、学習意欲、勤労意欲に欠ける人だな。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:56:46.23 ID:xV34FQmJ.net
生きていくことは本来、さほど難しいことではなかった。
これだけ科学が発展しているのに、競争や奪い合いに終始していることの異常さ

利益を出そうなんて思わず、いいものを作って、いい人たちと分けあって、
それでだけいいのかもしれません。
組織の時代、お金の時代は、そろそろ縮小期に入っているので、その先へ

671 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 14:58:02.95 ID:+fH1cdU7.net
じゃあどうすればいいのか?
高所得家庭の子供に塾へ行くのをやめてもららのか?
低所得家庭の子供は無償で塾に行けるようにするのか?

672 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:00:00.88 ID:xV34FQmJ.net
火消しのこーさくいんは、どこから沸いてくるのか?

差別的なマウンティング優生思想と、日本人への憎悪を隠しきれないので、
見慣れてくると判別がつく。
彼らは「嘲笑」することで議論を封じ込めようとする。

すべては変化であり、その流れが途絶えることもない。
本当に大切だと思うことに力を注げばいい。 できるだけ大きな視野で、
できるかぎりのことをやっていこう。
大地は誰の所有物でもなく、食物は太陽と雨が与えてくれた。
土着の日本人の血が流れていれば、そのことを知っている。

673 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:02:45.93 ID:mngglmub.net
能力うんぬんとかほぼ関係なく、採用する企業側が学歴を基準に採用活動してるからでしょ。
だったら当たり前の話。

674 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:04:30.72 ID:+z6ZEmfN.net
学校教育が悪い証左だな(´・ω・`)

675 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:06:59.44 ID:6FymfJhK.net
少子化、大いに結構。 貧乏人が子供を作っても悲劇が待ってるだけ。

未婚の非正規は身の程を知ってるだけマシ。
ガキをポンポン産み落とすDQNこそ大問題。

676 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:08:43.18 ID:TgzmvxS4.net
公立夜間高校でがんばっている看護師さんは年収800万

677 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:11:19.25 ID:NbgJPgDr.net
会社役員で年収1200万の父親を持ち、学歴もMARCH卒だが
非正規でビルメン清掃員やっている俺‥。

678 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:11:58.81 ID:KRr5QgbN.net
低脳が遺伝しているに過ぎない。頭が良ければ極貧の子でも奨学金で高学歴豊かになれる。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:18:19.75 ID:U4ToiCvK.net
優秀で稼ぎの良い男は、知能が高い割合が高い。
そのような男と結婚する妻も同じような傾向が強い。
当然そのような夫婦から生まれた子は遺伝的に知能が高い可能性が高く、
最低限度の環境があれば、学業成績が優秀で高学歴になる可能性が高い。

底辺、低所得の場合だとその真逆の可能性が高い。

本人に能力があれば塾・私立も不要。
小学校の勉強など、優秀なら塾など言うに及ばず、家庭学習も不要。授業だけで何とかなる。
田舎で塾、私立のないで我が地区から東大京大、名大医学部、慶応医学部等合格してる。
県内に中高一貫校もあるが、それらの実績は公立進学校に遠く及ばない。
優秀であればよほどの極貧・崩壊家庭を除き、授業料免除、給付奨学金等で何とかなる。
進学さえ許されない家庭は別として、学費の高い三流私立に進学させてもらえるなら、
その時点で経済的には十分恵まれている。
じゃあ、三流大卒のお前らが、もう少し恵まれた家庭にいたら東大には入れたとでもいうのか?


給付奨学金
http://www.ito-foundation.jp/index.html
http://www.ito-zaidan.or.jp/
http://www.tpshabun.or.jp/
これはほんの一例だが、経済的に厳しく優秀なら給付奨学金はいくらでもある。

680 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:24:17.17 ID:EDuQmIXD.net
当たり前だ。
親が金持ちの方が有利に決まってる。
そんなの世界中の古今東西で当たり前。
それが嫌なら共産主義革命でも起こして、全員が平等な国を作れ。
それ何回か試したけど、実際には資本主義自由競争社会よりずっと酷い特権層と下民の2極化だったけどなw

681 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:27:11.45 ID:Y6rKYZb3.net
遺伝子とか言ったところで偉人や天才の大半は
平凡な家庭や普通の親から出てるし、場合によってはそれ以下。

この世に生を受けたってことは、数千年分の遺伝子引き継いでんだから
基地外や異常な遺伝子誰でも引き継いでるだろ。
一代の表面だけで優劣がどうのこうの言ってもナンセンス

682 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:29:42.83 ID:U4ToiCvK.net
>>681
過去の偉人、天才の親の時代はガチガチの階級社会で、
能力があれば上に行けた時代ではなかったと思うが?

683 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:31:55.82 ID:D5MULbjv.net
会社役員で年収1200万の父親を持ち、学歴もMARCH卒だが
非正規でビルメン清掃員やっている俺‥。

それは親が資産家ってはなしだろww

684 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:33:11.62 ID:0cMfDGlJ.net
底辺を甘んじるのではなく、社会のシステムの破壊が有効だと思うな
具体案は持っていないが

685 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:35:32.33 ID:Y6rKYZb3.net
>>682
ん?論点が違うな。遺伝子の話。
もちろん環境をもっとマシにして出やすくするのは当然だがな。
じゃないと国を繁栄させる人材が埋もれる

686 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:36:04.63 ID:lrp/Uw7L.net
多くの一般大衆は権力に歯向かう意思など持てない
かわりに日々の鬱憤は自分より弱い奴で晴らす

昔からそうだったじゃないか
上には絶対逆らえないんだよ

687 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:36:47.86 ID:emwoullp.net
低所得世帯の親にDQNが多いことは認める

688 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:37:48.75 ID:/5UD9Agc.net
過去の時代は、良い遺伝子が下層に埋もれてたんだよ
そして上層にダメ遺伝子も存在し得た
封建制ではそれが可能
しかし資本主義では否応なしに、良い遺伝子は上層に行き、悪い遺伝子は下層に行ってしまう

689 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:44:31.55 ID:CuVxCXUF.net
共産主義だと勉強さえできればエリート官僚になって楽ができるぞ
在日だろうが何だろうが差別なく出世出来る

嫌儲民なら当然共産主義だよな
ネトウヨ糞ジャップが共産主義を恐れている

奴らのような腐った差別主義の遺伝子を持った連中はシベリアに流刑だからな

690 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:45:16.76 ID:U4ToiCvK.net
>>685
発達障害・軽度知的障害・精神疾患これらは遺伝だよね。親子共々のケースが多い。
生まれてすぐ施設に預けて他の児童と同じに育てても、親と同様のケースになる場合が多い。
1代限りでも十分遺伝の影響は出てると思うよ。

近世以前だと、どれだけ優秀な能力・遺伝子を持っていても、階級固定で職は限られていた。
だから伝記上の人物の親が平凡な職であったとしても、それは階級政策によるもので、
能力や遺伝子が劣っていたとは限らない。
現に、近所の人で親は中卒職人だが、子は一流大学とか普通にいる。
その人の親さんは、いわゆる学がある人ではないけど、賢さは十分に感じる。
田舎で60前後だと中卒職人は普通にいるけど、個々の事情によるものDQNとは限らない。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:47:26.32 ID:/5UD9Agc.net
昔は普通未満の層にも優秀な人が埋もれてたんだよ
それは不公平な制度のおかげだけどね
公平な制度になれば、当然優秀な人は上に行ってしまう

692 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 15:58:24.83 ID:EDuQmIXD.net
>>684
とりあえず破壊すれば貧乏人の俺たちの境遇は今よりマシになるはず!

前より酷くなりましたwwwww

693 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:01:29.20 ID:bB7cDI2O.net
中卒でも高卒でも構わない
MTトラック運転出来てフォークリフト(ギア付き・電動リーチフォーク共に)運転出来て
PCのキーボード操作出来て 表計算ソフトなど事務仕事が出来て
電話の応対がソレナリに社会人レベルに達していて 相手の目を見て話せて 挨拶出来る
同じ釜の飯(食堂の相席や一つの鍋つつけるとか)が食べられる

全てを兼ね備えるのは100%無理(自分でも出来ない)だが
ふたつみっつ兼ね備えた奴じゃないとパート・アルバイトで採用する気はナイ ましてや正規雇用なんか無理
ハードル高過ぎますかね?

694 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:19:21.55 ID:EDuQmIXD.net
どんなシステムでも発足当初はコントンとしているので、狡猾で世渡りのうまい奴が出世する。
まあ優秀な奴も出世するけど、優秀なだけだと足引っ張られて蹴落とされる。
そしてある程度身分の差ができると、特権層に付いた奴らが身分の固定化をし始める。
そしてまた革命。
人類の歴史はその繰り返し。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:31:53.13 ID:fwPUQoAM.net
>>56
これはそうおもう。
本人の努力もあるだろうけど、遺伝ってあるとおもう。

資質っていうのは影響あるよ。
何か物事が発生した時に対する反応というか、考え方というか、
同じ事象をみているのに、全然違う。
それが積み重なるとそうなると思う。

頭悪い人って大抵、他責にする。そこで思考がストップしておわり。
それもありだとおもうけど、今もってるカードでなにができるかを
必死で考え続ける思考の習慣を持ち続けてる人って
ちょっとした積み重ねだろうけど、年を取るほど差が大きく出てくる。

それが若いときからできる人って、20歳の若い子でも何に対しても
しっかり対応できるようになってるとおもう。

できないと、いい年になってもなんにもできない。
そういう思考の習慣は子供にも伝播していくとおもう。
だって、親ができないんだから、そうなるって。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:36:13.32 ID:ogt3dbDb.net
>>666
惨めなら。辞めて転職すればいい。

なぜしないのかを突き詰めると、本人の怠惰に、突き当たる。

面倒臭いで終わるんだよね

697 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 16:38:13.34 ID:ogt3dbDb.net
>>672
おまえは、その理想郷を北朝鮮なり、どっかの独立国家でしてくれ(笑)

歴史的に無理なの分かってるし、経済が育たなくて、みんな平等に貧困になるだけだから(笑)

698 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:15:02.37 ID:96D5Lv9M.net
>>116
>弱者救済は一族(親戚)の役割だった。
ソレを権力握った人間がやるから政治が腐るんだよ。
わからんでもないよ、なんで自分の金で他人を助けるんだ
(=ライバルに育てることを意味する)ってことだから。

699 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:21:03.06 ID:yR3l2/89.net
でも人数必要なのはみんながバカにしている底辺仕事。
大学院なんか当然行く必要もないし、10代から体を動かして体で覚えたほうがいい仕事も多い。
そういう仕事でも親方になって成功する人って元々頭の回転いいし、面倒見もいいけど。
建築関係の職人なんて20代半ばには独立しているような仕事だからなあ。
運転関係だって高卒で十分、土建関係のトラックとかなら中卒でも十分。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:23:49.55 ID:tcpDEIAu.net
>>695
名言

701 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:37:45.30 ID:/5UD9Agc.net
現実は、教育過大なんだよな
これをどうするかだ
格差格差言うけど、人手が足りないのは教育不要の仕事だ
そういう仕事は頭から除外してるのかね
そうであっても、誰かがやらないといけないんだよ
それをどう考えてるのかってことだ

702 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:42:42.94 ID:hdPjh9of.net
うちは1歳だけどもう2000万用意したわ
理系ならこれでも足りないんだろうな
ホントどうすりゃいいんだか

703 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:43:39.49 ID:D5MULbjv.net
1歳ww
意味不明
頭おかしい

704 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:46:38.71 ID:M4g6zBKR.net
>>671
仮にそうしても、高所得家庭の子供のほうが成績は良いと思う。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:49:04.90 ID:/5UD9Agc.net
スタートラインを厳密に同じにしたいとか思ってないでしょ
みんなが有名大学に行って有名企業に入るべきとか夢想してるわけだろ
じゃあ、みんながやりたがらない仕事は誰がやるんだよ

706 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:49:19.19 ID:M4g6zBKR.net
>>690
昔は所得や地位と能力が比例しにくかった。身分制度とかのせいでね。しかし、近代はかなり比例してきてると思う。
有能で頭良い奴は高い収入を得て、頭悪い奴が低所得になる。

707 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:52:01.67 ID:XlbrLors.net
>>684 >>698

弱者は今すぐタヒね、って言うのは今の風潮だからねw
たいして能力差の無い雑魚同士が互いに争うのだから、
万人の万人に対する闘争になるワケよw

近世では貧困を生み出すのも聖職者(上級国民)の仕事だったワケだろうw
(=ライバルに育てないことを意味する)
今でも学校教員のことを指して聖職者(上級国民)とも呼ばれるが、
或る意味いじめやヒキを作り出すのは、その職務を全うしているとさえ言えるw

権力握った人間がソレやるから腐るのではなく、もともと腐っているのよw

賃金の格差 = 知能の格差 のピラミッド構造なのだから、
低学力&非正規社員 がお利口になれば(イケシャーシャーと宣うなら)
理屈で言えば、構造を保てなくなるなw

708 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:55:14.65 ID:Cj10qe54.net
なんで非正規になるん?
就職活動の時に、上場企業に応募すればいいだけのことでしょ?

709 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 17:55:43.71 ID:NhVyhGUX.net
低所得かどうか、稼ぐ力は、基本的な能力の一つであり、ヒトの歴史で
食物を獲る能力に優れるとか、敵を防御する能力とかと同じ。
長い目で、稼ぐことに適応できない人たちは、生まれるが淘汰され、
そういう能力に長けた人が子孫を残し次に繋ぐ・・
動物という意味では極めて正常な動作なんじゃ??
因みに海外行くと、いかに日本が格差が少ないか実感できる。

710 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:00:35.94 ID:HwelLKnb.net
子供の学校の成績、私立で学年上位10前後だが、特進クラスでもサラリーマン家庭が多いみたいだな。
うちの子供が通う学校は20位まで順位が貼られるらしいのだが、
同じ特進クラスの子ばかりで、サラリーマン家庭の子供が多いらしい。
小学校では医者や会社経営が多かったらしいけど、中学はそうでもないみたいだ。
まあ、同じ私立の小学校、中学校でも、小学校は某有名金持ち学校で、中学は中高一貫進学校だからかもしれないが。
ある一定の経済力なら義務教育で普通に私立の学校を選べる時代なんだよ。

711 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:04:00.58 ID:EDuQmIXD.net
ある程度、親の遺伝子と資産で有利不利があるのはしょうがない。
それを努力次第でひっくり返せる流動性が全く無い世界、身分が世襲で固定されているというのが、末期の政治体制なわけ。
今はまだそこまで完全固定されてない。
特権層は固定を狙いながら蓄財してる。
国が疲弊しきったあとは革命もしくは敵民族による乗っ取りだから、そこで国を捨てて逃げる準備をしている。
このへんは中国共産党とやってることは同じだな。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:04:46.59 ID:D5MULbjv.net
なんで非正規になるん?
就職活動の時に、上場企業に応募すればいいだけのことでしょ?

713 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:05:33.22 ID:8WS8ekkI.net
ビッグダディ一家に東大卒エリートの子供育てさせたら東大に入れると思うか?
常識で考えるだけで子供の養育環境が全てだとわかる

714 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:09:10.50 ID:XCb5p1lw.net
割と平均所得の高い、東京郊外地域に住んでいるけど
成績優秀な子どもは中学で大半が私立受験。
平均的サラリーマン家庭は公立中学+進学塾って感じかな。
塾に通えない子供は、全員とは言えないが、
偏差値50以上の高校には行けない模様。
あくまでも主観であって本当のとことはわからないが
たぶんあっていると思う。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:09:55.90 ID:/5UD9Agc.net
>>713
今はそちらの分野に人手が足りない
そちらに東大入学できる潜在能力がある人が行けば、大成するんじゃないの?

716 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:10:17.18 ID:/GGk3B6U.net
>>714
都内で私立中学行くのは普通。
東京の公立中学は動物園・戦闘地域だからw

717 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:10:44.62 ID:96D5Lv9M.net
逆に考えてみよう、
「お前はバカだから教育はいらない」という世界。
エリートにいいようにされる気がしませんか?
提案してるのは新自由主義者だろうな。

718 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:11:01.27 ID:XlbrLors.net
>>692 >>711
古今東西、貧困層は失うものも無いからさ
ヒマだし、取り敢えず破壊しちゃってみようかぁ、…ってねw
特に何の罪悪感も無いねw

719 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:11:17.32 ID:Xr3WxBCO.net
これのどこがビジネスなの?

720 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:11:29.33 ID:5z8FgUif.net
その分やっぱ教師の質が重要なんだけど今の学校じゃそれも期待できないしなぁ

721 :709:2016/05/29(日) 18:13:05.85 ID:XCb5p1lw.net
>>716
うちの周辺は割と公立中学でも平和なようだけど、
やっぱり優秀者および金持ちは私立かな。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:16:51.53 ID:Q4FR0idu.net
そらそやろ貧乏は未来を感じにくい
希望なんて叶わない
自暴自棄な先見性しかもてない
だからこその成功者や
努力家はミラクル
価値がある

723 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:20:22.32 ID:EDuQmIXD.net
>>718
裏切りの疑いで粛清されたり、革命の最中で死んだり、革命後に今とは比べものにならないほどの貧困に見舞われてもいいのならどうぞ。
というか、そんな度胸も行動力ないでしょ? あるならキミは今頃シールズに混ざって偏差値28君の付き人をやってるはずだから。

724 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:20:28.35 ID:UtFXUXUd.net
>>716
区立全てが全滅って訳でもないんだよ
世田谷区立砧中、文京区立第六中辺りだと非常にレベルが高くて、
逆に私立の方が楽だからと、子供を逃がすために私立受験させる家庭が現実に存在する

725 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:23:14.74 ID:TtTRaZk6.net
>>720
お金を突っ込むことを渋ってるのにいい人材が揃うわけねえだろ。
おめーの主張はブラック企業の社長と同じだべ。

726 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:23:59.99 ID:NhVyhGUX.net
>>718

破壊した後にできる新秩序でも、やっぱり能力無ければルサンチマン抱えず
生きていくのは無理なんだよ、世界中の歴史が証明してる。

727 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:26:00.58 ID:EDuQmIXD.net
文京区の学校に行かせるために住民票を移す首都圏人は結構いるって不動産業の人に聞いたことがある。
で、そういうとこのワンルームを高く斡旋するんだと。実際にはちょっと離れた自宅から車で送迎して通学。

目指すはさ、固定されすぎない身分、金持ちも転落のリスクを常に負い、貧乏人はがんばれば成り上がれる。
凡才の貧乏人でも地道に務めれば慎ましく家庭を持てるぐらいの収入額と安定性。犯罪を厳しく律し、金持ちでも平等に裁かれる。
そういう社会。
それは、基本を資本主義におき、政府がそれの暴走を防ぐためにやや社会主義寄りの政治をするべき。

でも、人間は愚かだからそれができないんだなあ。1万年経ってもだめだと思うよ。ずっと戦争してる。
このカシオミニを賭けてもいい。

728 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:26:17.00 ID:XlbrLors.net
>>723
雑魚w

729 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:26:42.97 ID:8WS8ekkI.net
貧乏人怠け者なまぽ親の教育で這い上がってくる奴なんているか?
親の教育が最重要要素だけどそれ以外にも子供の意欲を掻き立てる要素がたくさんあってそれをきっかけに本人が努力できるかどうかだね
大抵本人が気付いた時にはとんでもねー差がついてるんだけどね
貧乏ロードは金銭面含めハードルが大量にあるからなあ
障害物競走みたいなもんだよ

730 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:29:47.31 ID:/5UD9Agc.net
>>729
でも、そういう奴らがいなくなってみんなが優秀になったところで
優秀な奴がやるべき仕事は増えるわけじゃないからね
学の入らない仕事の人手が足りない状況は変わらない
内面までエリートそのものの人間がそういう仕事をせざるを得ないってかえって残酷でしょ

731 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:32:33.52 ID:HwelLKnb.net
>>716
小学校も動物園でしょうなあ。
授業中にバッタみたいに飛び回ってるらしい。

732 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:37:37.12 ID:UtFXUXUd.net
>>727
その通り
俺も文京区立だったけど越境通学が多かった
人数制限があるとはいえ今みたいに公的な越境通学が認められてない時代の話
不動産屋に行くと学校指定がまずありきで賃貸物件を紹介の習慣が昔から確立されてる

てか、答え一発カシオミニってw

733 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:39:56.76 ID:XlbrLors.net
  自分に健康な赤ちゃんを何人か預けてくれれば、どの子でも構わないが、
  どの子かを医者でも弁護士でも好きな職業につけられる。
  その子の持っている遺伝的素質など、些細な程度の違い。
  勉強が嫌いなのは、勉強が嫌いだからではなく、
  勉強をする行為自体を強化されていないからである。
  バラス・スキナー

要するに、親次第、育て方次第、金次第だと言う事。遺伝子関係ないw

734 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:44:11.15 ID:/5UD9Agc.net
>>733
相対的なものだからね
全員の環境がある程度以上になれば、遺伝が効いてくるよ
全員の環境が酷くて低レベルで競争してるなら、環境を良くすることで飛び抜けることができるけど

735 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:44:28.77 ID:ZdGGCwo8.net
>>733
そこまで極端な行動主義は、
現在では否定されてる。

736 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:44:47.71 ID:VynVh3Rw.net
なぁ、だからジョブズの親はよそに出したんだろ?
日本はこれからも格差だ差別だ言い続けるのか?

737 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:46:01.20 ID:XLD523AO.net
「新保守主義=新自由主義」者は、貧困層に《安楽死薬を射つ》ことが
最良の貧困層救済だと考えているんだよ。

これで貧困の再生産も防げると。

738 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:47:20.10 ID:M4g6zBKR.net
>>713
東大に入れるかは知らんが、地方国立くらいには間違いなく受かると思うよ。

739 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:48:15.67 ID:ogt3dbDb.net
>>718
さっさと、捕まれ(笑)
この国に不要。

どんな国でもお前は不要だから変わるのは自分自身と気づかないとね。

740 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:50:03.30 ID:XLD523AO.net
>>733
スキナーの考え方はなぜかソ連型共産主義と近かった。

しかし、
遺伝も経済格差の「結果」だよ。ダーウィンの「環境」淘汰理論にしたがう。
ダーウィンの功績は
遺伝子の配列も環境によって最終的には選択されるということを
論証したことにある。

つまり、経済的に裕福な環境にある家系では、
資本主義市場環境において有利な遺伝子を蓄積することに成功しやすい。
そういう好条件が整っている。

そういう意味では、遺伝の間に生じる格差も、実は世代を経た経済格差の結果なのだ。

741 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:50:12.87 ID:M4g6zBKR.net
>>733
ありえない。生まれつきの頭に差がある。
その例で行くと、金さえあれば私立で医者は誰でも可能かもしれんが、一生司法試験に受からないというやつは普通に存在する。
そいつらの努力が足りないとはとても思えない。

742 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:50:39.49 ID:Sz2Zequh.net
>>733
>
要するに、親次第、育て方次第、金次第だと言う事。遺伝子関係ないw

その全部がそろっている人が現在首相をやっていますが?

743 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:52:40.96 ID:LleVT1SA.net
少子化は仕方ないとして人口減する未来を想定してなんでもしとけ

744 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:53:01.03 ID:/5UD9Agc.net
資本主義の勝ち組は男系と女系を合わせて優秀な遺伝子と美的遺伝の両方を蓄積するよな
江戸時代とかだと、上層家系は女系の美的遺伝は蓄積してた感じはあるけど

745 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:54:04.72 ID:ZdGGCwo8.net
>>742
首相とか、能力とあまり関係ないからなぁ。

746 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:54:22.27 ID:XlbrLors.net
  習慣は社会の偉大なはずみ車であり、最も貴重な旧守力を社会のなかで果たしている。
  習慣こそ漁師を冬でも水中にとどまりらせ、鉱夫をくらい鉱脈のなかにいらせ、
  百姓はきびしい労働に固着させ、砂漠や寒冷地の原住民が我々の所に侵入してくるのを防ぎ、
  貧者は富者を襲うことを思いとどまらせている。
  習慣が社会の各階級の混合を防いでいる。
  25歳ともなれば若い商人、若い医師、若い牧師、若い弁護士として職業的色彩が定まり、
  その性格、思想の傾向、仕事ぶりに隔たりが出来てあたかも上着の袖についた折り目を
  急に変えることが出来ない様に次第にこの傾向から逃れられなくなる。
  概して逃れないのが最も良い。
  われわれ多くの者においては、習慣によって三十歳までに性格が漆喰のように固定して、
  再びやわらかくならないほうが世間のためによい。
  ウィリアム・ジェイムズ 

お前らは階層固定化が望ましいんだなw

747 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:56:49.02 ID:CoxNqKG6.net
>741
どこから金の話が出てきたんだ?

748 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:56:57.41 ID:CuVxCXUF.net
遺伝学を嫌ったのはソ連だな
人間は全て生まれた時点では平等なのに社会制度のせいで格差が生まれるとね

そうであって欲しいのは分かるが現実は遺伝の影響が大きい
自分が不幸なのは親のせいだと思いたい奴が遺伝学の全否定に走る

749 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:57:39.49 ID:qvk6M0ZC.net
試験問題はどう出るか決まってるからな
所詮問題作成する教授とかはレベルが低いやつらだしな
作るほうに発想力がないからどっかからのパクリ

金出して傾向を勉強した奴のほうが楽には受かるだろう

750 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:58:23.14 ID:M4g6zBKR.net
>>747
728が子供を医者にでも弁護士にでもできるというから、医者は金で可能かもしれないが弁護士は無理だろうと反証した。

751 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 18:59:04.24 ID:ZdGGCwo8.net
>>748
親のせいだと思いたいやつは、遺伝の影響を過大評価するだろ。
遺伝も環境も要因。

752 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:00:04.65 ID:M4g6zBKR.net
>>748
獲得形質が遺伝するというのもソ連的だよな。
ソ連の思想に合ってたからそういう説が広まったわけだ。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:01:04.62 ID:CoxNqKG6.net
階層は80%固定で上位下位20%流動が望ましいね。
つうか、日本はそれができてるぞ。

人事を尽くせば天命を待たずとも何者にでもなれる。
社会保障は無駄に充実してるし、セーフティネットも過剰だ。
本人の資質と多少の運が絡むとはいえ、絶対に成れない職って何かある?

754 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:01:30.55 ID:XLD523AO.net
裕福な家庭の子息・令嬢は、社会的に成功した地位にある結婚相手を選ぶことに有利なんだ。
自分が不細工でも美人や美男と結婚できる確率が高いだろう。

経済的に裕福であるということは性選択ゲームにおける好条件だ。

これは遺伝的にもその家系にとって有利な蓄積が生じやすいことを物語っている。
遺伝決定論も世代を経た環境決定論なのだ。経済格差は遺伝格差も再生産しやすい。

755 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:02:56.75 ID:CoxNqKG6.net
>747
彼は遺伝<教育について述べたのであって、
金があればという論旨ではないはずだが。

756 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:03:38.06 ID:Sz2Zequh.net
>>745
>首相とか、能力とあまり関係ないからなぁ。

東大法学部卒の宮澤喜一は経済に詳しく
竹下登(早稲田商学部卒)によるプラザ合意を
「だから素人は困るんだ」と言い
実際、バブルが発生して非常に困ったことになりましたが?

まあ何れも蔵相時代の事ですけどね。

757 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:04:50.66 ID:qvk6M0ZC.net
●真面目な話
俺が中学〜高校時代にスマホなかった
しかも地方出身
わからない問題、理論的に意味が分からない事をバカ教師に聞いた
教師からはあいまいな回答。塾の講師も言ってることがよくわからない
学問には本質がわからないことがほとんどということもわからなかった

しかし、今の時代はスマホがあってお前らの中で滅茶苦茶頭のいい人が
本質を教えてくれる
もっと遅く生まれたかった

758 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:06:25.30 ID:8WS8ekkI.net
日本の場合アルバイトなり派遣でがむしゃらに働けば手取りで20万もらえる恵まれた環境があるからなあ
そこから株式投資するなり結婚してダブルインカムで生活すれば貧困からはぬけだせるんよね
貧乏人バカ親では最低限の生き抜くための知恵を身につける機会が著しく低いからあとは親以外の要素である学校教育の中で本人が頑張るしかないわけで
学歴は選択肢を増やすし貧困の連鎖を断ち切る方法を身につけることが出来る可能性が高い方法なんだと思う

759 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:06:54.83 ID:CoxNqKG6.net
>756
あの頃はまだ政治家の一存で何かを変えれたからね。
今は官僚が強くなりすぎて、また政治家が不勉強すぎる。
誰がやっても同じとは言わんけど。

760 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:08:14.05 ID:5T5khiTv.net
>>757
みんな同じ条件なんだから意味ないんじゃない?

761 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:08:23.51 ID:CoxNqKG6.net
>758
論語「教えありて類なし」
まさにコレなんだよな。

762 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:09:03.92 ID:XLD523AO.net
裕福な家系の子息・令嬢が、不細工な男や女、あるいはIQの低い男や女を
積極的に結婚相手に選ぶような社会にでもならないかぎり、
経済格差の再生産が長期に渡って世代を経て繰り返されることになれば、
遺伝上の格差も経済格差とリンクしていき、経済的に裕福な家系ほど
生まれつきIQが高い子が生まれやすいという結果を生じやすくなるのだ。

しかしこれは遺伝の結果というより、経済格差が長い間放置された結果なのだ。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:11:09.38 ID:TgzmvxS4.net
貧困をバネにして東大に入ってるのもいるよ

764 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:12:34.57 ID:6dbq6VLE.net
>>752
その辺低学歴のナチスの正反対だよな。
進化論なんて優秀な人間が生き残る、みたいなカルト思想じゃないのに。

しかも生物学の一分野の仮説なのに、それが人間社会にもあてはまると思う
阿呆が出る。
逆にもし平和な無競争で暮らしてる生物が繁栄してるとかが
有力な仮説になったらどうすんだろうなw

765 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:13:42.45 ID:XLD523AO.net
「競争」というのはスタートラインがフェアであってこそ成り立つものだよ。
A選手は100メートル、B選手は300メートル、C選手は500メートル、D選手は1000メートルを
それぞれ走って順位を競うレースがあったとする。
こういうレースでは、競争へのインセンティブがそれぞれの選手に生じにくいだろう。

それだけじゃない。格差が再生産されるということはこの選手間の走る距離の差が
レースを繰り返すごとにますます拡大していることを意味している。わかるかな?

繰り返しゲームによってますますこのレースが茶番劇になってしまうわけだ。
これでは格差が再生産されればされるほど、競争へのインセンティブは減少してく。

766 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:14:36.09 ID:ZdGGCwo8.net
>>756
能力は関係ないってことは、たまたま能力あるやつが首相になることもあるw

767 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:18:58.19 ID:xds1JMjy.net
今時高学歴でも非正規やワープアなんて普通にいるけどな
相対的に数が少ないだけで

768 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:20:25.22 ID:tD3awwpi.net
まわりがアホだとアホの影響受けるからな
私学行かせると、勝手に勉強しよる
貧乏人はバカだから、関わりたくないな

769 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:22:54.90 ID:XLD523AO.net
>>767
>>1も「傾向」だからね。統計的に、マクロ的に、そうなる傾向があるということ。
確率の高い低いの問題だね。例外がミクロな水準でないというわけじゃない。

770 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:26:50.44 ID:ncOXrlZU.net
低所得低学歴が子供を持つということ自体が虐待だろ
それなのにポンポン作ってるあほは去勢しろ
高齢出産もやめとけ

771 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:28:13.64 ID:QcQtZT5A.net
成りあがりの土建屋とか不動産屋の社長の子供なんかもいい大学入れたがるよな
教育に金かけるとそこそこの大学には行ける。
少子化で競争も簡単になってるんだろう。

772 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:28:32.22 ID:NbgJPgDr.net
高学歴、高収入の人間は貴族、武士、豪商の血筋が多くて
基本的に遺伝子が違うんだよな。社会の中堅層以下にいる
一般大衆とは頭脳も人生観も違う。
うちの場合は父が高学歴だったが、実家は農家で親兄弟は
高卒ばかり、母の家系は凡庸。そんで俺は二流私大卒w

773 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:30:04.86 ID:EDuQmIXD.net
>>770
社会を支える土台の存在をまるっと否定ですかw
それがスッカスカだから移民をいれようなんて暴挙に出てるわけですが。

てか、スレの本題からずれまくりだな。
人間の能力が先天と後天でどう変わるかの議論とか、そんなの人それぞれじゃんねえw
人によって比率が変動するし、結果の評価はその人が死んでから振り返って総括するまで誰にもわからない。

774 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:31:42.10 ID:8WS8ekkI.net
格差少なくするには住宅減税やめて、平均寿命過ぎた老人に対する高額療養費無くすなり安楽死認めてその財源で貧困層の株式投資の配当減税なり若年層の支援すればいい

これだけ人口減って空き家増えてるのにいまだ住宅減税してるのがおかしい
高齢者に何千万の抗ガン剤与えてなんになるんだ?
そのかねで貧困層共働きの為の保育園の充実とかできるんだけどね

まあ、老人が票もって、土建屋その他諸々の利権で首がまわらないからどうしようもないけど

775 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:32:11.10 ID:Sz2Zequh.net
>>766
>能力は関係ないってことは、たまたま能力あるやつが首相になることもある

能力差が政策判断に及ぶ場合「関係ない」とは言えないのね。
(能力が)無くてもなれることもある、というだけで
業務遂行上、能力のあった方がより「良い」わけであってね。
とてもじゃないが「関係ない」」とはいえないな。

776 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:35:04.95 ID:M4g6zBKR.net
>>762
何百年も経つと、貧乏人と裕福なのとで別人種のようになるかもな。

777 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:37:31.10 ID:EDuQmIXD.net
金持ちがその財力で英才教育を施して何が悪いの?
他人を踏み台にして成り上がろうとしてなにが悪いの?
自分の遺伝子を一番濃く引く我が子が一番可愛いに決まってるじゃん。

ただ、金持ちと権力者が利己的に振る舞いすぎると、社会そのものが弱体化して、日本民族という群れそのものが滅亡する。
だからって、金持ちが相応に優遇されない社会はだれも働かなくなって末期ソ連と同じことになる。
さじ加減の問題なんだよ。そこのバランスをとるのが政府の仕事。この国の議員はそれを放棄してるけどねw
金持ちが盤石すぎてもいけない。貧乏人が絶望するほど身分固定されてもいけない。

今の日本で泣き言を言っているのは、ロクに自分で努力もせずに、漠然と革命に甘い夢を見ているバカが大半だ。

世の中を変えたいのなら皆が納得する代替システムの提示をしろ。
それが出来ないのなら現状ルールの中でがんばって這い上がれ。
もしくは下層国民の身分に甘んじてせっせと単純労働しろ。
どれも出来ないほどバカで行動力も無く、でも自意識だけはいっちょ前だから在日や売国奴の口車に乗せられてシールズみたいなのに同調しちゃうんだよ。

778 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:38:10.72 ID:XlbrLors.net
>>773
>結果の評価はその人が死んでから振り返って総括するまで誰にもわからない。

粛清されて死んでから、カシオミニ、ゲットだぜィー!

779 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:38:45.79 ID:ZdGGCwo8.net
>>775
「なる」のと業務遂行は別w

780 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:40:23.73 ID:pdfiExZa.net
年収600や700万くらいでいいなら別に高学歴など必要ない。高卒でも能力があればそれくらい
稼げるから

781 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:42:59.87 ID:Fh9AXpf9.net
非正規労働者は本当に惨めだよ

782 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:49:38.44 ID:zxGLIt6X.net
東大出てキャリア官僚になっても孫娘が世界的に有名なポルノ女優になった人もいるわけで

783 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:56:14.75 ID:8WS8ekkI.net
>>782
そういえば男女だ分けてみるとどうなるんかね
いくら親が優秀でも女の子だと甘やかし天国でおバカお嬢様爆誕で男の子より低学歴になったりすんのかね

784 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:02:31.52 ID:MK4EGUC5.net
親の知能と親の所得、どっちが支配的かは気になるところ

785 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:03:07.08 ID:CoxNqKG6.net
>783
女は相当優秀でない限り、親も教育には妥協するからね。
甘やかしとはちょっと違う、合理的な判断だよ。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:03:29.43 ID:SqmG9zGW.net
ゆとり教育が決定打になったが、公教育の低迷で利したのは、塾そのもののような新興の私立進学校、損したのは経済力はなくても本来なら自分の能力で公立ルートで道を切り開けたはずの生徒。

能力に合った教育を受けられる高校までの公教育の充実化と一般入試を基本とする入試制度が、一番フェアな競争環境だと思う。

787 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:06:17.78 ID:CoxNqKG6.net
>784
所得があっても頭脳がなければワープア。
頭脳があっても所得がなければ半端学歴。

両方兼ね備えなければ、上級国民にはなれないね。

788 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:08:33.37 ID:/JLSAkLB.net
私は立派な学歴よりも大きな股間がほしいです

789 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:11:39.08 ID:CoxNqKG6.net
>786
公教育のレベルは今でも充分だと思うが‥
そりゃ上を見たらキリないけどさ、現在の状況で
社会保障費をこれ以上そこには回せんよ。

文部科学省の不出来はしゃーない。
それを言うなら政策の全てがダメなんだから。

790 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:24:43.68 ID:1ejwrKYS.net
>>786
別に東大じゃなくたって、経済的にハンデある人は
そこそこの国公立、あるいは地元の国公立に行けたらそれでいいじゃん
年収4〜500万の家庭でも、ボッシー生活保護でも本人の気持ち、親の理解さえあれば、行ける

791 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:32:59.71 ID:TgzmvxS4.net
予備校代に毎月20万かけてる社長の娘は獨協付属中ですぜ。
普通上目指せるだろ

792 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:41:53.76 ID:zxGLIt6X.net
某国民的脚本家の親戚の子は大事に育てられたが
外国人と付き合って別れたら
セックス画像とセックス動画をネットに拡散された上に路上で刺殺されてしまった

793 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:44:37.57 ID:UtFXUXUd.net
>>791
獨協中・高って男子校………

794 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:46:58.09 ID:U4ToiCvK.net
>>733
じゃあ自分の息子さんを優秀にしてくださいwww


遺伝要素を全否定し、環境・金銭要素がすべてという人に聞きたい。
生まれてすぐ同じ施設に預けられた子供でも、学業成績に大きな差が出るのはなぜだろうか?
全く同じ環境なら成績もほぼ同じになるのでは?

同様に、養子・子供の取り違えで同じ両親のもとで同じ環境、金銭事情で
育ったのに、血のつながりのない子だけ、他の兄弟と成績や性格に差があるのはなぜだ?

地方の私立中高一貫校が、同じ市内の名門公立高校に進学実績で足元にも及ばないのはなぜ?
中学から特別授業編成、受験科目のみ履修、予備校のサテライト授業、自習ブース
これらを駆使してもしょぼい進学実績なのはなぜだ?
さらに言えば、そのしょぼい中高一貫校でそこそこの大学に進学するのは、
公立進学校を落ちて泣く泣く高校から進学した人たちが多い。

この手の例を見れば、環境・金銭事情だけでは測れない生徒個人の能力、
これを知能の遺伝と呼ぶかは別として、大きくかかわっているのは間違いないでしょう。

795 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:53:34.50 ID:XLD523AO.net
ゆとり教育は関係ないよ。たまたまその時代が経済格差の拡大と重なっただけで、
ゆとり教育じゃなくても同じことが起こっていた。

学歴というのは結局選別のためのものだから、底辺の学力が下がったことは無関係。
学歴と学力とを混同しちゃいけない。
貧困層の学力が上がろうが下がろうが、その階層が貧困層の側へ選別されることに変化はない。

796 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:59:37.65 ID:90tx6tQI.net
>>764
強い奴が生き残るんじゃない
環境に適応できる奴が生き残る
権力カルト、貧困カルトは揃って滅ぶ種族だな

797 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:04:58.66 ID:XLD523AO.net
>>748 >>752 >>764
何度も書いているけど、
ダーウィンの自然選択理論は、
遺伝子的形質もまた環境によって決定されるというものだと考えていい、
いわば環境決定説の立場にあるものだよ。

遺伝子の配列も環境次第という理論なんだ。

798 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:07:28.20 ID:XLD523AO.net
ダーウィンは、家畜やペットの育種を『種の起源』の冒頭で論じている。
これは人為選択だけど、これと自然選択は同じことなんだ。
要するに、環境によって遺伝的形質も選択されるということを彼は言っているんだ。

799 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:12:53.40 ID:Idt57Le7.net
>>780
いまとなっては、大学進学するよりも
高卒現業で公務員に潜り込む方が勝ち組になれるものな。
大学いきたければ働きながら地方国立の二部とかも可能

800 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:18:09.54 ID:XLD523AO.net
例えば、A君とB君は一卵性双生児だとしよう。
でも、幼いころに生き別れ、A君は裕福な家庭の娘、B君は貧しい家庭で育つ。
二人は遺伝的にはほぼ同じだが、B君は栄養状態が悪い環境で育ったので、
一卵性双生児でありながらA君よりは身長が低くなったし、A君は大卒だが、
B君は経済的理由で高卒で働き始めた。
A君は大企業に勤め、B君は中小企業に務めている。

結婚相手の選択というのは、その家系の遺伝子を決定するものとなる。
A君とB君のどっちが、例えば美女をゲットして、自らの子どもたちに美形の
遺伝子を組み込むことができる確率が高いか?
その確率が高いのがA君であったとしても誰も驚きはしないのではないだろうか?

そしてこれが代々繰り返されていけば、最初は同じ遺伝子だったのに、
裕福なA君の家系の子孫のほうに有利な遺伝子がたくさん蓄積される結果になっているはずだ。

これがダーウィンの環境選択理論なんだよ。

801 :795:2016/05/29(日) 21:19:29.76 ID:XLD523AO.net
「A君は裕福な家庭の娘」-訂正->「A君は裕福な家庭で育ち」

802 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:20:07.89 ID:5T5khiTv.net
>>799
お前の子はそれでいいじゃん。

803 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:21:27.05 ID:jHj5DZU9.net
>>1
貧乏の子は貧乏になる

教育が悪いんよ
あれじゃ野人でしかない

804 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:32:03.39 ID:U4ToiCvK.net
>>800
そう、環境が両極端な場合、進学や日々の生活に事欠くなら君の言う通りだよ。
でも今って、貧困家庭・生活保護世帯や施設出身者でも普通に大学に進学してるでしょう?
それらの環境から超一流大学に進学はむつかしいかもしれないが、
本人自身が優秀なら一流・中堅どころに進学し、人並み以上に生活できる。
逆に裕福であっても能力が低ければ>>794の私立中高一貫校生のようになり、
充分逆転は可能で環境選択理論を覆すことはできる。

805 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:35:50.03 ID:XLD523AO.net
>>804
だーから、裕福な家系ではその好条件によって遺伝的にも有利な遺伝子の蓄積が
なされてきている可能性が高いんだよ。だから逆転の可能性もどんどん低くなる。
格差の再生産が代々繰り返されていけばいくほど、
家系は貧しいが遺伝的には有利、家系は裕福だが遺伝的には不利という組み合わせは
なくなっていくんだよ。
だから格差の再生産は代々なされちゃいけないんだ。
逆転の可能性を低くし、競争へのインセンティブをどんどん削いでいくことになる。

806 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:38:40.71 ID:XLD523AO.net
競争へのインセンティブが低下すれば、市場は競争的なものだと仮定する
主流派経済学のモデルは、どんどん現実離れしたものになっていってしまうんだよ。

807 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:42:16.54 ID:CoxNqKG6.net
現代人の人生にはいろんな要素が絡むから、
マクロで統計取ったところで科学的根拠にはならんよ。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:48:21.25 ID:XLD523AO.net
「中卒が一流大卒よりも経済的に裕福になる例外も個別にはありうるんだから
大学へ行く必要なんてまったくないよ」という理屈に君たちは賛成する?

まあ、その例外も皆無に限りなく近づいて行ってしまうだろうけどね。

ただし、社会システム、社会制度が革命的に変わって、社会環境が大きく変化したとき、
富裕層に蓄積した有利な遺伝子が、その環境には必ずしも有利でなくなる、ということが
起こるかもしれない。そうならないかぎりは、格差の再生産は競争をレアケースにしてしまうだけ。

809 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:51:33.13 ID:U4ToiCvK.net
>>805
どちらにせよ遺伝子が重要なことに変わりはないということでしょ?
自然の摂理にさからえないってことだよね。

優秀な者同士が結ばれるのは止めることはできないし、バカは子を作るなとも言えない。
だから優秀な貧困家庭な子のために奨学金等を拡充させるべきだよ。
凄く優秀な子は小中学校の授業で充分頭角を顕す。こういう貧困家庭な子は積極的に支援すべし。

810 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:53:12.36 ID:XLD523AO.net
>>809
遺伝子は重要ではなくて環境が重要なの。
ダーウィンは遺伝子は環境によって選択されたものだと環境決定説を唱えたんだよ。
遺伝子の配列は環境の痕跡なの。

811 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:56:35.16 ID:99awIOLk.net
お前らバカなくせに!

賢ぶるなよ!

812 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:57:02.72 ID:XLD523AO.net
ダーウィニズムは遺伝子決定主義のことだと誤解されてしまう。
自然の摂理だと誤解されてしまう。
自然の摂理じゃなくて環境の結果ということなの。
育種家は、そのことをよーく知っていた。
人為的に遺伝形質を操作できることを知っていたんだよ。

813 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:00:24.56 ID:XLD523AO.net
裕福なブリーダーの下に生まれた犬は、血統書付きの相手と結婚できて、
血統書付きの子孫を代々残していける

一方、野良犬は雑種犬となる。

このような境遇の違いによる遺伝形質の差が人間社会でも生じうるんだよ。
格差の持続的な再生産によってね。

814 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:00:50.24 ID:kQmzaTjy.net
競走馬の生産でも優れた実績の馬を配合していき、より優れた血統を生み出していく。
しかし、一流血統を純粋に突き詰めていくと血が飽和して劣化していくという傾向もみられる。

定期的に傍流の血を入れていかないと遺伝的に淘汰されていくのである。

例えば、今日の日本ダービーは上位に来た馬は全て父ディープインパクトの子である。
ディープインパクトは言わずと知れた伝説的な名馬であり、その父も伝説的な名馬サンデーサイレンスである。

今ではサンデーサイレンスの子供や孫は日本の競馬界に君臨する超一流血統として確立されてしまったが
もともと、この馬は父系こそ実績ある血統だが、母系は目立った活躍馬出ていない傍流から突然変異的に生まれた
スーパーホースなのである。

人間で例えると一流大学のエリート男性と高卒フリーターの女性の間に出来た子供がノーベル賞クラスの科学者
になったような感じ。

ここから言える事は生物の進歩には優良血統だけ集めても上手くいかず、時には傍流の血が必要だという事である。

815 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:02:18.31 ID:gv+g+QEM.net
昨日書いてやったら、>ここ壊れてます、とかいう表示だしてやんのw
そういえば、前のニュー速+でもあったなw
あれ、小泉竹中新自由主義自己責任で、こうなったのは当たり前とかいいながら、一億総活躍とか地方創生とかいうふざけたのやるんだ?
政治家議員が選挙のために賄賂欲しさや官僚や公務員がカネ貰って役所でのうのうとしたいためか。新自由主義自己責任って、こいつらが怠けてカネ貰うことかwさっさと死ね。

816 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:03:29.56 ID:XlbrLors.net
>>733
非正規は子供すら持てずに終わるからねw
もし、子供がいれば俺の学歴よりは確実に優秀になるだろうな、(そもそもハードルが低いw)

極端なんだよ。そもそもこの記事によると、
低所得 → 低学力 → 低所得 → 低学力 と負の連鎖に主眼が置かれてる訳であって
ノーベル賞を狙える超一流学者のように、高偏差値のロングテールを競い合う訳じゃない
仮にもし俺がシングルマザーとくっ付いたら、確実に底辺を這いつくばる予定であった
その子の学力を下からグッと中央値ファット部分より上に押し上げられるなw
どこかの大学には行くだろう。…てか、最強のサイコパスに育て上げてみたいねwwwww
シングルマザーの子供(5歳以下にしてくれw)の貧困の連鎖 は、 断ち切るだろうね

一つ聞くが、そもそもお前らは日本の貧困の連鎖が望ましいの?
>>734 >>735 >>740 >>741 >>742 >>794

817 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:04:51.23 ID:XlbrLors.net
>>794
>>816

スマン、自分にレスしてしまったww

818 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:14:22.17 ID:U4ToiCvK.net
>>810>>812
その説が正しいとは限らないでしょ?何万年という長いスパンならともかく、
戦後70年足らずでそこまで遺伝子が環境の影響を受け、変化するのか?たかが2代3代でしょ?
猛毒・発がん性物質・放射能にさらされたらいざ知らず。
それにさあ、植物等の品種改良と人間の能を一緒にしちゃだめ。
組織の複雑さが全然違うでしょ?
じゃあ>>794について答えて。
戦後、昭和40年代から普通にあった事例でしょ。

>>813
交配が人為的に決められる犬と人間を一緒くたにとらえるアホ。
貧困家庭でものし上がり、ちゃんと家庭を築いているのはいくらでもいる。
極悪卑劣な環境下でない限り、確率は低くても本人の能力次第で何とかなる。

819 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:45:26.95 ID:j4WjWMgfB
貧困層から親権取り上げて国で子供を育てればいい

820 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:20:22.64 ID:XLD523AO.net
ダーウィンを遺伝子決定論者だなどと誤解したらいけない。
ダーウィンは「遺伝形質ですら環境の産物だ」と喝破したんだ。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:27:19.42 ID:Xl0yl0sU.net
馬鹿親の子は馬鹿ってだけだよ
国はなにもしなくていい

822 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:27:30.12 ID:yR3l2/89.net
>>816
子を持てずに終わるならあと十年かそこらで非正規の子ってのが壊滅するのかね。
実際は安アパートとかでも子持ちいるからなあ。
生活保護じゃなくてね。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:27:42.69 ID:WPD2UDSQ.net
中卒の両親から生まれた長男の俺、高校へ進学せず年収760万円の現場作業員
弟はFランク大学進学年収400万円の営業マン
何だかなあ

824 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:29:24.53 ID:XLD523AO.net
>>818
あなたはまだ理解してくれていないなあ。

1. あなたがもし女性で、イケメンと結婚できるか、ブサメンと結婚できるかで、
たった一代でもうあなたの子のルックスが劇的に違ってくることに気づくはずだよ。
たった一代でね。

2. 人間も犬や家畜も人為的に結婚相手を決めているという意味では同じでしょう。
人為であれ自然であれ、環境要因だってことに違いはない。
遺伝形質は環境要因による選択圧を受けて決定されているというのがダーウィンの理論。
人為の場合も同じだよ。
ダーウィンは『種の起源』でペットや家畜の人為選択を彼の理論の実証的根拠として挙げている。

825 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:33:51.03 ID:x7jjzweF.net
>>776
マジレスすると欧米では上流階級と庶民階級は別人種

上流階級は背が高くて美形でIQが高くてスポーツが出来る
下層階級は背が低くてちんちくりん

嘘じゃないぞ

欧米では上流階級は家柄の釣り合うもの同士でお見合い結婚だからな
世代を重ねて階級間の体格すら変わってしまっている

826 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:35:43.43 ID:H/vlMA/Q.net
>>794
善悪の問題だな。

子供と養子の取り違えは、
悪人はどんな環境で育っても悪事をするし
善人は犯罪をせざるを得ない状況でも我慢して善行が積める。

名門公立高校の子供たちはほぼ全員が悪人だから
幼少期から他人にストレスを押し付けまくってるから
勉強した分だけ学力が身に付く。
実際に名門公立高校を卒業した人達が地方経済を破綻させ貧困を悪化させている。

しょぼい中高一貫校の子供たちは善人だから
子供の小学校の頃からストレス押し付けられまくっているから
勉強しても学力が身に付かない。
善人は教師や悪童から危害を加えられやすいから学校に行かせない方がマシ。
まず学校廃止して通信教育オンリーにしてからだな。

>>814
競馬の血統は近親相姦しすぎると悪影響でまくって弱くなるってだけだし
血統と現代の芝の相性もあるじゃん。
>>823
現場作業は怪我や病気が怖いし縁も少ないから安心はできない。
建築とか機械加工だと保険入らないと不安でたまらん。
安月給でも営業の方が長期的に見ればマシだと思う。

827 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:36:24.04 ID:XLD523AO.net
>>818
> たかが2代3代でしょ?

たかだか2、3代って。
格差をこれからずっと放置していくようなら2、3代どころじゃ済まないでしょ。
「戦後70年足らずで」ってのも何を根拠にしているのか意味不明。
そのときに格差やそれに伴って蓄積された遺伝子がリセットされたとでもいうの?

828 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:37:26.14 ID:kQmzaTjy.net
ベートーベンもショパンも恋人はいたが、正式な結婚は一度もせず生涯独身で子孫を残していない。
モーツアルトは結婚して子供がいたが、その子供が子孫を残していないので血は一代で途絶えている。

偶然かも知れんが突出した才能の持ち主は子孫を残さない傾向にあるように思う。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:39:42.77 ID:XLD523AO.net
>>823
統計的には、学歴による賃金差は
社会人に成り立てのころにはほとんどないんだよ。
年齢を重ねると統計的には大きな差になってくる。

830 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:40:51.66 ID:x7jjzweF.net
二代三代では遺伝なんて大して影響ない
ただし五代六代くらいになると見た目は別の生物になる

黒人白人黄色人の区別はこうやって出来た
つまり上流階級と下層階級が500年通婚しなければ別人種になる

現実は下層階級の美女が上流階級の妾になったりして通婚するから500年通婚しないとかありえないんだけどな

831 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:45:42.83 ID:XLD523AO.net
>>830
今ここでは人種が異なるほどの遺伝的差異を問題にしているんじゃないしね。
同じ人種、同じ民族内での、僅かな対立遺伝子のことを話題にしている。
その遺伝形質の僅かな差が、将来のIQや偏差値に大きな差をつくるんじゃないかと
主張している人がいるからね。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:47:43.57 ID:XLD523AO.net
>>830
ただし、たった一代でも、モンゴロイド系日本人が白人と結婚した場合と、
モンゴロイド系日本人と黒人が結婚した場合では、その子にはっきりした差が生じるでしょ?

833 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:53:03.52 ID:U4ToiCvK.net
>>824
だから、そういう恵まれた能力のある者同士が結ばれるのは自然の理w
そこから優秀な人物が生まれる可能性が高いのは自然なこと。下らん理屈は不要。

ブリーダーの犬や競走馬は人間が交配を強制しているでしょ?拒絶できない。
人間は自分の意思で自由に選んでいるから、本人能力次第で階級を超えた婚姻は可能。

俺が言いたいのは生まれ持った遺伝子が優秀ならば、多少の環境金銭的ハンディは覆せるし
生まれ持った遺伝子が馬鹿なら環境がよくて金をかけても残念なことが多い、これに尽きる。

834 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:01:43.78 ID:XLD523AO.net
>>833
> 俺が言いたいのは生まれ持った遺伝子が優秀ならば、多少の環境金銭的ハンディは覆せるし
> 生まれ持った遺伝子が馬鹿なら環境がよくて金をかけても残念なことが多い、これに尽きる。

だから、あなたが想定するそういうトレードオフ関係がありえにくいし、
経済格差が再生産されていくようなら、ますますありえにくいことになっていくだろうってこと。
「アメリカンドリーム」どころじゃない、ほとんど「おとぎ話」か「奇跡的なケース」になってしまう。

なぜなら、環境金銭的なものが有利な遺伝子の蓄積に貢献する確率が高いだろうからという話。
経済格差の再生産によって、あなたの想定するそのトレードオフ関係はなくなっていくんだよ。

835 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:04:21.03 ID:68cQ62+m.net
それ以前に、親の行動傾向の影響だろ。つまり「育ち」。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:08:01.66 ID:XLD523AO.net
裕福な人ほどIQが低いパートナーを好んで選ぶ傾向にあるということがあれば、
>>833さんの想定も考えられないことはないけどね。

そこで格差の是正が行われていることになるから、
こちらが想定するIQ差と経済的差をプラスに相関させるような再生産の力は、
そこで阻止されていることになるからね。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:08:07.87 ID:TEpTssfB.net
大阪で私立高校に助成金寄越せってデモやってた子達や、
SIELDS見てるとすごく違和感を覚えるんだよね

授業さえ聞いてりゃ受かる程度の公立高も落ちる様な
勉強に向いてない子達が、わざわざ授業料の高い私立高校で
やりたくもない勉強したり大学進学する事に何の意味があるんだろ?

さっさと職人や肉体労働者になった方が良くね?

838 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:08:10.40 ID:HwelLKnb.net
正直今の時代、私立小学校が通学圏内にある公立小学校の子供は、可哀想というか不憫に思うよ。
親の経済力を子供はどうも出来ないからな。

ガンがって中学受験しても教育レベルの高い(といっても昭和時代で言えば普通レベル)中高一貫校に入れることは無さそうだが。

839 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:10:08.10 ID:CqjBp7MK.net
結局、カエルの子はカエルに尽きる
トンビが鷹を生むことはまず無い、親は子供の頃の自分をもう一度良く振り返った方が良い

840 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:10:40.41 ID:68cQ62+m.net
この人、方丈記読んだこと有るのかい?。
4〜5節目。
どうせ親子くらいしか見て無いんだろ。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:14:29.12 ID:XLD523AO.net
高校の授業料が無料になっても家系の教育費負担は下がっていないらしい。

そこが無料になっても、それ以外のところでの教育投資の競争が起こって、
そこでけっきょく経済格差が物を言ってしまうことになっている。

842 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:15:13.35 ID:XLD523AO.net
ごめん、訂正。家系の教育費負担じゃなくて家計の教育費負担ね。

843 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:17:03.45 ID:TEpTssfB.net
世の中に平等なんてあり得ないよ
運動神経やツラやスタイルが良けりゃ馬鹿でもそこそこいい思い出来るし
頭や音感や美的センスや喋りが良けりゃそこそこ思い出来るだろ

何の才能のない奴が性格も悪けりゃ、そりゃ人生に差がつくのはしょうがない
どうやって持って生まれたものまで平等に出来る?ありえない

844 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:22:06.27 ID:XLD523AO.net
>>873
だーから、持って生まれる遺伝的形質も、
環境による選択要因が代々蓄積されたものなんだから、
その環境がフェアなものになるほど遺伝的な平等性も高まるし、
フェアじゃなければ遺伝的な平等性も低くなるということなんだよ。

経済格差の再生産が起こり続けると、
遺伝的には有利で経済的には不利、経済的には有利で遺伝的には不利
という運命の平等な組み合わせの確率がどんどん下がって行ってしまうと
考えられるんだよ。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:24:19.91 ID:TEpTssfB.net
どうやったら本人の秀でた資質を見つけてそれを伸ばしてあげられるかを
考えた方が良いよ。

上場企業が潰れる時代に、画一的に良い点数ー良い学校ー良い会社が
人間の幸せみたいな今どきあり得ない価値観で、向かない子供をカネで
何とかしようとするから歪みが出て来る

846 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:32:37.86 ID:U4ToiCvK.net
>>827
戦後、旧華族でも没落した人はいくらでもいるし貧困階層からのし上がった成金は数えきれない。
江戸、明治、戦前と続いた封建的身分が崩れ、階級の積み重ねを個人の能力で覆したわけ。

>>834
さして裕福でもない私の田舎では奇跡的なケースではない。


>>841>>842
>>794にある私学中高一貫校と公立についての記述に答えて。


>>844
そういう傾向はあっても本人の能力で覆すこと自体が不可能なわけではない。

847 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:33:13.35 ID:y+dZ+KhK.net
>>845
自助努力ってわかるかニートw

848 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:34:54.40 ID:XLD523AO.net
>>846
いくらでもいないよ。旧華族を含めて、江戸時代の身分制が驚くほど、
日本のような一見して平等に見える社会にも残っていたことが明らかになっている。
日本も意外と戦前から今日までも含めて階級社会だったんだよ。

849 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:37:30.33 ID:xOWDJ7Tl.net
相関関係があることと、因果関係があることは全然別

遺伝の影響が大きいが、確率で考える必要がある
知能に関する遺伝子は多数あるので、どのように遺伝するかは単純ではない
しかし、確率的にみると、遺伝の影響が大きいことは確か

850 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:38:44.18 ID:XLD523AO.net
ただ、ピケティ氏が言っているとおり、戦後の比較的平等な時代があり、
その時代には、今や戦前に比べると、「アメリカンドリーム」や「成り上がり」が
ずっと多くの確率で存在したという可能性はあるよ。それは認める。

ピケティ不等式が成り立たないような例外的な時代だね。資本主義の黄金時代とも言われる。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:41:27.79 ID:jWTsfYBw.net
親が馬鹿ではどうにもならん。ってことだわな
ただまぁなら上級国民さまが優れてるか?っていうと現状微妙だから
日本自体微妙な状態なんだろうけどな

852 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:42:22.56 ID:XLD523AO.net
ピケティさんによると世界恐慌と大戦によって富裕層は資産を大きく失った。
一時的に平等に近いスタートラインが実現したような時代が戦後直後にあったんだよ。

そのときの一部のケースが「アメリカンドリーム」や「成り上がり」として
語り継がれるようになったんだろうね。
でもそういうのは戦前にはずっと少なかったし、今もどんどん少なくなってきている。

853 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:42:48.28 ID:+tkCjDvD.net
カタカナ名だけの団体は、信用しない事にしてる。

854 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:44:53.06 ID:TEpTssfB.net
長年、自営業者で従業員も雇用して来たし家庭も子供も居る
今まで多くの若者から親や教師に言えないピュアな悩みを
相談されて来た経験から言ってる

855 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:46:18.46 ID:K2RcEYDB.net
>>852
名だたる大企業の殆どは戦前起業だぞw 戦前はエンジェルがたくさんいたから。戦後の方が少ないw

856 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:46:45.89 ID:XLD523AO.net
>>854
環境より遺伝で将来が決まるから諦めろって?

857 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:48:05.22 ID:XLD523AO.net
>>854
その名だたる大企業がみんな「成り上がり」だと?

858 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:49:56.72 ID:etA9nhVp.net
人口ボーナスが終わり、変化が当たり前の時代に、変化に適応下手な親の子供、
一言で言うと知恵が無い親・・これは企業にも当てはまるが・・・の子供や
従業員は、変化に適応する知恵を持つ親やリーダーのそれに比べ、損だわな。
経済的に後者は有利。

でもそれって広義ではいつの時代もどの国でも有り得て、損側と思えば、自分で
そこから抜けることに知恵使うしか解は無いと思うwダメ会社と思えば会社移り
知恵の元の知識が欲しけりゃ勉強する。知恵を磨かないと仕組みをどう変えても
損する(と思ってる)人は変わらず損するw

859 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:50:29.37 ID:XLD523AO.net
どこかにデータがあったと思ったが、起業して成功するかどうかも
やはり当然のことだが、起業時の資本金の額でかなり決まってしまう。

例外的ケースをどれだけ集めようが、圧倒的なケースにおいては
こちらの言っていることのほうが現実に合致していることを認めようね。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:51:13.54 ID:K2RcEYDB.net
>>857
成り上りだよ。松下電器だろうがヤマハだろうがトヨタだろうが日産だろうがマツダだろうが。戦前は富裕層が
出資したんだよ。戦後は寧ろ少ない。ソニーなんて、戦中に酒で儲けた酒造出の例外。

861 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:55:30.39 ID:TEpTssfB.net
人生、二択しかない訳ではない。人間にはそれぞれ違った個性や才能がある
本人が興味の持てる分野を見つけそれを伸ばしてあげる教育が望ましい

画一的な価値観で、一つだけのおかしなピラミッドを作り上げ、
たまたまその分野の才能がない人にダメ人間の烙印を押して自信を奪い
若い内に将来を諦めさせてしまうのは非常に愚かで勿体無い

862 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:55:45.93 ID:K2RcEYDB.net
創業ドリ−ムってのは、濡れ手に泡の出資者があってのものなんだよ。ソフトバンクなんてのは、戦後に
ボロ儲け産業に発展した親父のパチンコマネーが原資。

863 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:56:10.57 ID:wgCGlGeL.net
当たり前だな
クズ両親からはクズしか量産されねえんだよ
お前ら絶対に恋愛もするんじゃねえぞ

864 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:57:23.86 ID:GDwmdTmB.net
江戸城を明け渡した三河武士が新たに構築した幕府、トヨタグループが成り上がりだと?
トヨタグループを語るには平安時代から語る必要がある

三河より上なら日本で一番偉いわけだな、全国の皆さん、名古屋の言う事をよく聞けよ

日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国碧海郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国碧海郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

865 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:57:47.51 ID:Nqm0Mskh.net
親の年収より職業の影響が大きいんじゃないの?

田舎の公立小中学校だと
だいたい土建業とかの自営業者の息子が暴れて
勉強どころじゃなかったよ

このハンディキャップは大きいと思う

866 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 23:59:10.11 ID:GDwmdTmB.net
ソニーは尾張藩の三河武士、岩間と会津藩の三河武士、井深

867 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:00:10.82 ID:ScF92XVn.net
>>859
知ってる知ってる。でも自分で何ひとつ経験はありませんってか?
アンタ、女の悦ばせ方を語ってる童貞みたいな人だな(爆笑)

868 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:01:52.79 ID:v3MWvtAL.net
戦争になると経済が停滞していろんなもんが売れないけど、酒は馬鹿みたいに売れるんだよw
それを原資に出来たから、焼け野原からでもソニーは創業出来たんだよw アホは、物事の本質
を全く見れてない。世間で語られる綺麗事に本当の話なんて殆ど無いんだよw

869 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:03:55.73 ID:TXrdFUmi.net
>>860
つまり、それらの株式会社を所有するのは富裕層たちだろう。

たしかに資本主義の初期の段階、黎明期には大資本によらず会社を創業して
成功する例というのが見られた。まだライバルになる市場の独占者もいなかったからね。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:04:59.21 ID:o3NrduJP.net
お前の親、お前
だなw

871 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:05:12.99 ID:7mslL6oX.net
教育費くらい無料にしてやれよ

872 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:09:23.58 ID:TXrdFUmi.net
例えば、イギリスの社会主義者として知られる
ロバート・オウエンという人もその一人だった。

資本主義の黎明期には、たしかにこういう例が見られた。
いわゆる資本主義の開拓時代だね。
先に開拓した人にそれなりに可能性があった。
もちろんそれもレアケースが成功したにすぎないことには変わりない。

戦前の階級間の流動性は明らかに低い。レアケースを統計的に一般化するのは誤謬だ。

873 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:10:18.25 ID:v3MWvtAL.net
>>869
将来成功するかもしれない企業を一部でも所有出来るかもしれないから出資するんじゃん。
誰も金をドブに捨てたいとは思わないよw

874 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:10:28.50 ID:ScF92XVn.net
>>871
で、学業に才能がなく勉強なんかまったしたくない奴にも
義務教育を終えてもさらに勉強させるのか?
そいつはいただけない(微笑)

875 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:11:53.97 ID:jYU4vaWy.net
何とも言えないよね、
親が中卒でも子供が東大とか実際いるからね〜。

因みに親が韓国からの不法移民で日本で一山当てた系は慶応に多い。ほんと多い。

876 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:13:31.36 ID:TXrdFUmi.net
>>871
教育費も無料にしても意味がない。
なぜなら、みんな平等に無料になるわけだからね。
裕福な家庭は、その余裕を使って新たな教育投資をするようになる。
そこでまた差がつく。
高校の授業料が無料になっても家計の教育出費は減っていない。
これを「競争コスト」と呼ぶ。
競争コストにたくさん費用をかけられる家庭に学歴社会は有利に応える。

税の累進課税を強化するか、貧しい家庭ほど高額の子供手当てが届くような
仕組みでもなければ、教育格差は是正されず、インチキ競争がまかりとおるだろう。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:14:31.88 ID:v3MWvtAL.net
>>872
それは大きな勘違いだよ。財閥だって成り上り。二番煎じを目指して、新興財閥も次々に生まれては潰れた。
満州利権なんて、積極的だったのは寧ろ新興財閥だねw 一攫千金を目指して満州に渡った。

878 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:21:27.99 ID:v3MWvtAL.net
戦前、どれだけの銀行が出来て、不景気の度に潰れたと思ってんだよw 生き残って大きくなったのだけ見てるから
固定されていたと思うんだよw そんなこと無いってw 自動車産業だって、日本には既に絶対的なフォードもGMも
あったんだぞw 家電も同じ。昔の蓄音機コレクターに頼んで見せてもらったらw

879 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:21:34.95 ID:/LzTwNUv.net
>>875
極端な例だしてもな
例え成功しても桝添みたいなのになったりして大変なんだよ

大抵は底辺は底辺はになるんだよ。

880 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:30:41.09 ID:TXrdFUmi.net
旧華族や士族に属する人は現在の日本人の人口で5%ほどだが、
エリート層にかぎると25%ほどを占める。
江戸時代以前から続く身分が現在の日本でもエリート層の4分の1を占めている。

881 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:33:14.52 ID:TXrdFUmi.net
もちろん彼らには経済資本だけでなく名門資本というものもあるだろう。
名家というブランドをもっている点で、人脈作りが有利だろうからね。

882 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:33:24.05 ID:PuR5dg7m.net
貧乏な家だと教育に投資するといった価値観がないから
いい大学入ってもいい企業に就職できなかったら・・と考えがち
また子育てに掛けた費用を一刻でも早く回収するため
高卒や中卒で就職させて稼ぎを根こそぎ奪い取るクズ親も多い

883 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:36:00.73 ID:v3MWvtAL.net
アメリカはもっと酷い。オバマが、あのブッシュとまさかの親戚だからなw

884 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:38:24.12 ID:TXrdFUmi.net
>>882
貧困家庭では、そういう価値観がないというより、
そうした家庭の経済事情に合わせた合理的な選択をしているだけなんだよ。

このあたりのことは『貧乏人の経済学』(みすず書房)などが論じている。

885 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:49:22.44 ID:1GJLN0Of.net
実力社会と言うのはコネ社会だからな 普通に平社員で就職している時点で負け組
法治社会にしないとだめだね 

886 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:55:16.57 ID:5ZoJNDxa.net
勉強しなくても面白おかしく暮らせてるから、
自分たちの子供もそのように育ててるんだよ。

格差といっても、生き方の違いであって、
加害者と被害者があるわけじゃない。
実際、どっちが得かもわからんし。

887 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:59:40.47 ID:PIbcd1Nx.net
医者や弁護士には高機能自閉症が多いってさ
IQが高ければなれるからな

888 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:08:06.23 ID:PjAayH/H.net
バカの遺伝子にバカの躾。

だいたい全員が高学歴、高所得なんてあり得ないんだし、そんな事でどーこー言う暇があったらどうやれば盛り返せるか頭使うべき。
他人や制度にどうこうして貰おうと考えてる暇あったら自分で努力すべき。
どんなに家庭が良かろうが、努力しない奴は大抵おちぶれる。

889 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:43:23.73 ID:XrzG+AUq.net
金持ちの子供も大変だよ
海外留学させたらドラッグ覚えてきておかしくなって帰ってきた
某有名スポーツ選手の子供の話

890 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:03:19.66 ID:HMxSSZY7.net
小学校の差が一番デカイな

891 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 02:09:39.12 ID:CB0Jjl3Y.net
革命待ったなし

892 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 03:49:28.29 ID:MR2g4iHF.net
アメリカなんか言ってみれば敗者・負け犬・底辺が作った国だしね。

独立前は文字通り監獄大陸で、オーストラリアと同じく犯罪者を
送り込んで開発強制労働させる国で、独立後も騙して強制連行、
奴隷、失敗者、カルトが集められた。

自由競争と程遠い犯罪収益で国を発展させたようなものだが、
それで自助努力だの自由競争だのフェアトレードだの言い出してるから笑えるんだよ

893 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 04:50:28.61 ID:iwR8KtCx.net
低所得の家庭ほど子供を放置してるからな
うちは自由にさせる教育なんです、と言って躾も糞もない馬鹿な子供を作り上げる
親が子供の管理を怠った結果が子供の将来です

894 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 06:29:28.22 ID:AHDBmcgd.net
>>828
突出した才能の持ち主が子孫繁栄してしまうと、
数世代後息苦しい社会になるんだよ
低能力者は突出した才能を持つ者の子孫と競わねばならないわけだ
気楽な社会にはならないので、やがて国の崩壊を招いてしまう

895 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:14:15.50 ID:6PUBk3Bt.net
低所得だと義務教育はどうしても公立になるからなあ。
公立小学校だと驚きだが、1時限の授業時間40分、黙って椅子に座れない、集中力のない子供がいるそうだぞ。
そんな子供と一緒に授業を受けなければならない子供が不憫だわ。

896 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:45:56.45 ID:qqFCkDs1.net
現実に低所得者が恐ろしく多い大阪の現状見たら
失業者が常時うなぎ登りで犯罪が日本一多く学力が最低ランク過ぎて
学力テストで学校が必死に試験勉強させてやっと平均近くと言う
まるで韓国みたいな状態ではある

897 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:50:23.78 ID:CI9RYv4k.net
>>896
大阪は生保の認定がユルいから、他県から底辺が流れ込んでくる。

898 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:54:34.41 ID:CI9RYv4k.net
>>896
当然、公立小中学校の教師はモンペ対応も含めて大変なんだが、
給料は沖縄に次いで全国二番目に低い。
鬱で休職する率は全国平均の二倍。

899 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:02:13.10 ID:H8tBlCfe.net
>>361
国際競争力があるから内需で食える

フィリピンやインド人は出稼ぎにいく

900 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:04:54.31 ID:GrFR8WD3.net
>>828
バッハ「………」

901 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:24:44.18 ID:XyXf2Iwm.net
>>894
別に子孫が優れるとは限らんのは現実見ても分かる通りだし、
突出した才能は一握りだから数でも子孫より、
その他から出てくる新たな才能の方が遥かに多い。

そいつらが出てきやすい環境を整えることが大事で、
さもないとアホがバカボンが支配する北朝鮮みたいになって国が衰退する。
少なくとも日本民族の間では格差を少なくして出てきやすくするのが、愛国者の役割

902 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:28:56.96 ID:XyXf2Iwm.net
世の東西を問わず貴族とは結局なにかと突き詰めて考えりゃ
馬鹿にしてる下層とかヤクザと根本が同じって気付きそうなもんだけどね。

欧米の「セレブ」とか言ったところで密輸とかアヘンくらわして儲けたとか
人身売買とか幼児も死ぬまで使い倒したとか
底辺DQNと何が違うんだってみたいながわらわらいるのにね。

903 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:30:05.26 ID:tJE9zijT.net
2〜3代すれば変わる。

904 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:33:18.30 ID:bMBzAGri.net
欧州なんかは相続税や贈与税がなかったり、
極めて低い税率だったりするので、
貴族階級は貴族のままというのは
良くある話。

日本も相続税は廃止すべき。
または米国並みに引き下げを。

905 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:54:14.42 ID:OMdNXRpZ.net
>>1

教育って金がかかるからね

貧乏家庭は共働きで

子供に時間を割いてあげられないのも要因

906 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:00:02.62 ID:DWLqfJZO.net
>>49
地頭を良くするというか鍛錬が、昔は誰にも開かれていた。
野山で遊び呆けるという平等さが。
また、貧乏人もしくは農家の子供の「手伝い」は、脳の鍛錬に役立った。

今は、そういう経験は、金持ちがお金を出して与えてやらなければ経験出来ない。
塾へ行かせるとかとは全く別物。
勉強とは暗記だと信じてる親には出来ない。

907 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:02:37.55 ID:rIaWBaiO.net
俺も突出した才能の持ち主だから子孫は残さないつもりだ

908 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:04:38.04 ID:DWLqfJZO.net
>>98
70歳か。
その年代だと、上の学校へ進学しなかったことと頭がいいかどうかは全く一致しない。
能なし金持ちボンボンが、大卒というだけでいい給料を取ってるけどな。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:26:46.33 ID:eDzltSD+.net
貧困家庭でも子供がその気になって勉強すれば地方駅弁くらいは入れるだろ

貧困を言い訳にしてる奴の多くは子供のころ学校で暴れたDQNだったことが多い

910 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:27:09.95 ID:H0HBbCk1.net
>>907
お前の血は日本に必要ない

911 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:32:28.83 ID:Hu66CuRx.net
年功序列じゃないから格差は当たり前。能力が低い人は死ぬまで低いし高い人は死ぬまで高い。
そりゃ格差は広がるよ。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:37:34.80 ID:aFP0Z0oI.net
そんなこと遠い昔からそうだって皆知ってるわい。
親が金持ちなら、その子供も金持ちになる確率大きいよ。

913 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:48:33.70 ID:zQcFyokz.net
公立もピンキリだからな。
10人もいない少人数学級の学校と40人ギリギリ、パンク寸前のマンモス校と同等の
教育をしろという方が無理がある。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 09:52:35.69 ID:mWGEFPFy.net
当たり前だろ
金かけても学力上がらないなら誰も教育費なんぞかけないわ

915 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:12:21.54 ID:ScF92XVn.net
本人の資質に合った仕事や本人が本当にやりたい事の為の勉強なら
誰にも言われなくてもやるし成果も上がるだろ

待遇は良いがやりたくもない仕事や入りたくもない学校の
試験勉強を押しつけてるんだもの
そりゃ能力の差が露骨に出るのもしょうがない

916 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:19:47.04 ID:H8tBlCfe.net
>>541
お前の投稿すごいわ、泣きそうになった
真実だわ

917 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:20:04.27 ID:ScF92XVn.net
>>914
年功序列、終身雇用の頃はそうだった。画一的な価値観や知識を植えつけて
おとなしく組織を守ればそこそこ行けた。つまり雨風から守ってくれる温室の中にいた

だが今は違う。今は学力を上げる為の投資や努力とその後の収入が
まったく見合ってない。それじゃ途上国の連中に食われる。弱肉強食の時代だよ

918 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:21:31.74 ID:H8tBlCfe.net
>>550
比例したらダメじゃん
同値じゃないと

919 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:13:42.15 ID:+Nvlb5XB.net
>>913
普段は何もせず文句ばっかり言ってる日教組と教育委員会
お前らの出番だ!w

920 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:14:52.62 ID:uhUkGfY0.net
教員はストレスを抱えるものの国立でも偏差値50以下の教育学部卒で
年収500〜で教頭だと1000万円は貰えるので田舎の名士にはなれるね。
しかも家業を継承した坊主教員だとダブルインカムが狙えます。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:35:54.02 ID:TXrdFUmi.net
>>537
経済的に教育を十分に受けさせてやれない家計事情がある環境で、
親が労働より勉学の重要度を子に説いたら非合理的だろう。
カネがないのに子供が働かず一生図書館通いで勉強ばかりする
ようになったらどうする?

人間の行動にはその環境に応じた適応合理性が働くんだよ。

922 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:48:02.91 ID:TXrdFUmi.net
1. 家計が苦しく、子供に費用のかかる教材を提供したり、
塾に通わせたり、家庭教師を付けたりすることがしにくい。

2. 家計が苦しく、両親共フルタイムで共働きをしなければならず、
子供の教育に時間を割いてやることがままならない。

3. 親も貧しく十分な教育が受けられずに育っているため、
子に直接教えてやる教養に乏しい。

4. 2.3.と関連して、親が科学雑誌や学術誌に目を通すことが少なく、
最新の教育事情や子供の発達に関する知識の入手に乏しい。

5. 家庭に文化財の蓄積がそもそも乏しく、子供が幼いころから
そうしたものに自然に接して育っていない。
エリート階層の家庭には書棚に専門的な本がたくさん並んでいて、
子供たちはそういうものに自然に接したり興味をもつきっかけが豊富にある。

6. 常に家計が苦しいので、子供に贅沢をさせないために、
子はその親の事情を察して常に節約と労働へのインセンティブを強化する。
または、その苦しい環境に適応できずにグレてしまいやすい。

923 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:51:26.53 ID:TXrdFUmi.net
7. 相対的に貧しい家庭ほど結婚相手にエリート層に選ぶチャンスが少ないため、
子供にエリートが持っている容姿や能力上の有利な遺伝子を受け継がせにくい。

924 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:55:55.49 ID:TXrdFUmi.net
訂正:
6. 常に家計が苦しいので、
親は子供に贅沢をさせないために私欲を抑える躾けをするし、
子はその親の事情を察して常に節約と労働へのインセンティブを強化させる。
または、その苦しい環境に適応できずにグレてしまいやすい。

7. 相対的に貧しい家庭ほど結婚相手にエリート層を選できるチャンスが少ないため、
子供にエリートが持っている容姿や能力上の有利な遺伝子を受け継がせにくい。

925 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:04:14.31 ID:dZlMXZEA.net
父親が小学校教員母親がピアノの先生。
その娘は電車に飛び込み息子はひきこもり。

926 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:31:16.75 ID:kES5Jds4.net
つーか本当に遺伝子で優秀って主張するなら、
環境がどうであれ自分で出てこれるはずだろ? 社会が優遇するのがおかしい。
妨害されようが劣悪な環境だろうが自力でやれるはずだろ? 
それでこそ自分の主張の証明。

むしろスタートを平等にするために厳しくしてよい。
親や資産コネその他でマシな立場にあるのに、
なおさら国や社会制度に寄生しようとする発想がおかしい。

927 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:44:04.98 ID:G0j3AVYt.net
低学歴でいいじゃん
今幸せな人は必ずしも高学歴じゃないよ

どんどんこどもつくって自分が90才の時には何十人ものひ孫、孫、娘、息子に囲まれて暮らす人が勝ち組

漁師、農家、大工、美容師、洋裁屋、看護師、役人、居酒屋
まず娘息子にこれらで頑張っもらうといいんでは?
高校出たらすぐ見習い
親思いでがんばり屋で怠惰でない性格のよいこに育てる
勉学は公共機関を徹底利用

自分の味方を増やす
家族みんなで一致団結
力合わせて逞しい一族を形成するのがいい気がする

人生は生きるにあたいする
父になら母にならないと見えない景色がある

928 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:03:51.91 ID:TXrdFUmi.net
>>926
それはどなたに対してのメッセージでいらっしゃる?

929 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:06:02.31 ID:OdA8Vbdz.net
貧しかったらお金なくて遊べずに勉学に励むことになるわけだが、貧しい貧しくないじゃなくでDQNの子どもがDQNなだけでしょ

930 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:12:30.15 ID:TXrdFUmi.net
欧米の調査では、経済的な裕福度による階層の違いで、
IQや獲得した言語能力の差が生じることが実証されている。

小学校に上がる前にね、もうその差が出る。
で、その差が学校教育の中で強化されるとも言われている。
つまり、小学校1年生ですでに富裕層の子のほうが
学校で先生に高く評価されて誉められやすく、
低い階層の子のほうが学校で先生に低く評価されて
自尊心を傷つけられやすい。
このラベリングが繰り返られることでそれはますます強化されていく。
つまり、貧困層の子ほど学校で劣等生となったりグレたりする可能性が高まる。

931 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:16:11.97 ID:TXrdFUmi.net
富裕層の子はその初期段階ですでに学校で自尊心を高められる
有利な立場にあるから、その相乗効果によってますます優等生になりやすい。

貧困層の子は相対的にその逆になりやすい。学校で自尊心を傷つけられ、
それがますますその子を劣等生にしていき、グレさせていってしまう。
そしてそれがさらに強化されていく。

学校教育が、社会階層の流動化に貢献せずに、逆効果をもっていると
疑われている。実際、多くのデータはその可能性を示している。

932 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:18:59.87 ID:drGbkOQE.net
ある寒村に原発が出来た時、そこの中学校の偏差値が急上昇した
理由は東京などから知能が高い社員が住みついたから
その子供達が偏差値を引き上げていた

人間も教育環境によって成績が向上する要素よりも
遺伝によって成績の優劣が決まる証拠

933 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:21:18.40 ID:TXrdFUmi.net
>>932
ちょっと待った。それはその証拠にならない。
学校のお勉強をしなおしたほうがいいよ。学校では教えていないか?

934 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:23:11.22 ID:TXrdFUmi.net
>>926さんがお書きになっているように、
もし、経済的事情は少なく、遺伝で学力がほとんど決まるなら、
経済的な格差を是正するために、富裕層から富を奪ってもいいことになるよね。
富裕層の子どもたちはすでに遺伝的に高い富を保有しているので。

935 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:28:00.53 ID:QD9ZVdqs.net
>>934
富裕層は相続税で財産を40パーセント取られてるぞ
もし相続税が無ければ格差はこんなレベルではない

親から受け継ぐ財産を40パーセント取られても遺伝の力(環境遺伝含む)で格差が全く縮まらないんだよ

936 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:29:57.47 ID:6SguqM5e.net
>>930
幼児期の学習効果は高いことが、統計ででてるのに、馬鹿って、何もしないで社会のせいにするよな。

小さい時は遊ばせないととか言ってる(笑)

937 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:32:35.87 ID:/SOAJRL5.net
>>35
これだよな。
日頃の躾とか道徳観も重要だからね。
その上スポーツと同じように頭脳だって生まれ持った才能の格差はどうしょうもないんだからクソ親に金与えたって無駄。
格差を完全に無くしたいならもはや生物であることを放棄するしかないんだけどな。

938 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:33:41.30 ID:6SguqM5e.net
>>935
まじで、富裕層に厳しくて、貧困層に優しい国なのに、底辺は、気づいてないんだよな。

税金、教育費、医療費なんでも、貧困層は、優遇されてる。

もっと、貧困層に厳しくして、努力するモチベーションを与えるべき。
優しくすると、馬鹿は要求しかしなくなる。すでに、機会の平等でなく結果の平等求める馬鹿多いだろ

939 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:36:24.72 ID:fbeiEuyk.net
日本のリベラルな方々はこの件で負け続けているし、これからもまだ負けるw
逆に言うと、教育格差と所得格差の是正という大問題を目に見える成果で示せば
リベラル大勝利となる。それができる人材が出てくるかどうかだけどなw

940 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:45:51.51 ID:TXrdFUmi.net
>>935
相続税というのは相続するときにかかる税金なので、
その前に富を我が子に教育投資という形で投資してしまえば相続税は無税になる。
教育投資は形を買えた相続なのに相続税がかからない。

つまり、富裕層の富は、相続税を逃れるために教育投資によってカモフラージュされている。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:47:59.83 ID:TXrdFUmi.net
学校教育というのは国内タックスヘイブンの役割を果たしている疑いがある。

942 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:54:19.73 ID:6SguqM5e.net
>>940
そんな投資しねーよ(笑)

金かけなくても、頭いいしな

943 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:59:13.50 ID:TXrdFUmi.net
>>938
ニューディール時代のアメリカに比べればずっと低い。
しかし消費税への税収負担の移行によって収入や資産に占める税負担率は
貧困層のほうがずっと高くなっているはずだ。

944 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:02:02.35 ID:hg+BZAtU.net
>>935
タックスヘイブンじゃないけど、相続税も
限りなくゼロに出来る裏技はある。
税理士に相談すれば簡単に教えてくれる

馬鹿正直に相続税を払う奴は、家系が絶えるわ

945 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:02:46.83 ID:TXrdFUmi.net
>>942
遺伝子への投資も含めて、富裕層はその市場選択ゲームのなかで
無意識にでも投資をしているんだよ。
好条件が揃っているので、特に意識しなくても好条件が好条件を呼び込みやすいし。

946 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:04:39.75 ID:QD9ZVdqs.net
>>945
ポルボトみたいに家族制度解体したいのか?

世界が憎いんだな
人間なんていない方がいいとか思ってそう

さながら生きながら怨霊と化しているな

947 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:07:37.05 ID:TXrdFUmi.net
経済格差の再生産は、遺伝的な格差も生みやすいんだよ。
富裕層の令嬢・子息は、豊富なチャンスで、
エリート層を結婚相手に選ぶために有利な条件が整っている。
貧困層に比べてね。
格差が再生産されてそれが何代か繰り返されていけば、
富裕層側にエリートにありがちな遺伝的な素質が偏りやすくなったとしても
なんら不思議なことじゃない。
こうして考えると、遺伝的な格差でさえ経済格差の結果でもあるんだよ。

948 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:10:55.94 ID:TXrdFUmi.net
>>946
むしろ格差が拡大すると資本主義が衰退する。
ニューディール時代があったからこそ資本主義の成功があった。

949 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:11:36.54 ID:hg+BZAtU.net
両親がお金の問題で毎月モメてる家庭と、
子供に何の心配もなく過ごさせている家庭では
精神的な差が出てくる。

カネ持ちでも、父親が海外に赴任してて全く会えない家庭もあるが
そこは母親がシッカリ子供に愛情を注いでいるので、子供の心は安定する。

低所得の家庭は、大抵、母親が夜に働いている。
これが問題。風俗とかじゃなくても、食べ物屋や夜勤務の仕事で
母親が夜に家にいないのは、半分家庭が崩壊しているに等しい

950 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:13:37.09 ID:TXrdFUmi.net
また、>>931-932で説明したような「学校教育アメムチ効果」によって、
富裕層は教育投資をあまりしなくても有利に相続を成し遂げられる公算が高い。

教育投資で競っているのは中間層で、中間層にはその弊害が子供たちに出る。

951 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:15:58.11 ID:TXrdFUmi.net
>>949
だからそれも経済条件による結果だよ。

経済格差が拡大し、再生産が繰り返されれば、
そうした悪条件を何代にも渡って引き受ける家系と
そうでない家系との差がはっきり出てくるようになる。

たった一代でも出てくるが。

952 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:16:53.93 ID:H/Ex1REN.net
じゃぁ、全部、無料にすればええやんw

953 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:51:42.15 ID:qQZBENna.net
789 : 名刺は切らしておりまして2016/05/29(日) 20:46:58.09 ID:U4ToiCvK
>>733
じゃあ自分の息子さんを優秀にしてくださいwww


遺伝要素を全否定し、環境・金銭要素がすべてという人に聞きたい。
生まれてすぐ同じ施設に預けられた子供でも、学業成績に大きな差が出るのはなぜだろうか?
全く同じ環境なら成績もほぼ同じになるのでは?

同様に、養子・子供の取り違えで同じ両親のもとで同じ環境、金銭事情で
育ったのに、血のつながりのない子だけ、他の兄弟と成績や性格に差があるのはなぜだ?

地方の私立中高一貫校が、同じ市内の名門公立高校に進学実績で足元にも及ばないのはなぜ?
中学から特別授業編成、受験科目のみ履修、予備校のサテライト授業、自習ブース
これらを駆使してもしょぼい進学実績なのはなぜだ?
さらに言えば、そのしょぼい中高一貫校でそこそこの大学に進学するのは、
公立進学校を落ちて泣く泣く高校から進学した人たちが多い。

この手の例を見れば、環境・金銭事情だけでは測れない生徒個人の能力、
これを知能の遺伝と呼ぶかは別として、大きくかかわっているのは間違いないでしょう。

954 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:58:19.49 ID:CMz7qD0l.net
容姿や体力とかは遺伝を認めるのに、知力だけは何故か頑なに遺伝を認めない人がいるんだよな
理解に苦しむわ・・・

955 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:05:20.23 ID:hg+BZAtU.net
>>954
知力の遺伝より、努力のほうが勝るってこと。

遺伝はスタート地点の差。
あとは発想力。つまり、外的環境の差。
個人の差は無いと考えられる。

956 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:14:47.71 ID:qQZBENna.net
>>955
この3例について反論して

789 : 名刺は切らしておりまして2016/05/29(日) 20:46:58.09 ID:U4ToiCvK
>>733
じゃあ自分の息子さんを優秀にしてくださいwww


遺伝要素を全否定し、環境・金銭要素がすべてという人に聞きたい。
生まれてすぐ同じ施設に預けられた子供でも、学業成績に大きな差が出るのはなぜだろうか?
全く同じ環境なら成績もほぼ同じになるのでは?

同様に、養子・子供の取り違えで同じ両親のもとで同じ環境、金銭事情で
育ったのに、血のつながりのない子だけ、他の兄弟と成績や性格に差があるのはなぜだ?

地方の私立中高一貫校が、同じ市内の名門公立高校に進学実績で足元にも及ばないのはなぜ?
中学から特別授業編成、受験科目のみ履修、予備校のサテライト授業、自習ブース
これらを駆使してもしょぼい進学実績なのはなぜだ?
さらに言えば、そのしょぼい中高一貫校でそこそこの大学に進学するのは、
公立進学校を落ちて泣く泣く高校から進学した人たちが多い。

この手の例を見れば、環境・金銭事情だけでは測れない生徒個人の能力、
これを知能の遺伝と呼ぶかは別として、大きくかかわっているのは間違いないでしょう。

957 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:18:39.99 ID:hg+BZAtU.net
ふーん

オレの両親が高卒 偏差値45
で、オレが慶應卒なのはどうしてだろ?

努力したさ、毎日10時間以上勉強したさ。
親は勉強しろなど、一度も言った事ない。
オレの通信簿すら見ない。

でもカネが無いから塾にも行けなかった。
東大は無理だった。
それだけが心残りだ。

958 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:22:21.58 ID:hg+BZAtU.net
>>956
子供が何に興味があるか、どうした時に褒められたか
何を怒られたか、大人から制止されたか、で関係してくる。

同じ施設でも同じ行動はとらない
子供によって違ってくる。
良く動く子や、ずっと座っている子でも違ってくる。


あと、地方では、高校は 公立>>>私立だ
私立が上の高校は都市部のみ。
私立は公立の滑り止め。よって、レベルの低い子が私立に行く。

959 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:23:53.08 ID:P0BGQ54n.net
>>956
949が帰って来なかったら横から反論してもいい?

960 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:26:54.31 ID:Sejc82gL.net
>>954
レアケースですまんが
俺のいとこが兄 東大卒
弟 最底辺高卒→土方ってなってるからなあ

2人揃って睡眠時間劇少なのだが
兄は暇なのでいつも勉強。弟は暇なのでいつもマンガ
この差でそうなったと思うので環境の差のほうが大きいかと

961 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:33:39.10 ID:MR2g4iHF.net
>>944
だからそれは相続税払った程度で家系が絶えるほど劣等って
ことだろ。遺伝主義的な考えを支持するならな。

相続税払おうが貧困層だろうが続いてる家系はゴマンとあるわけだから、
税回避とか政府のコネとかインチキで存続図るんじゃなくて、
莫大な税払おうが大金持ちという遺伝の優秀性を見せなくちゃダメだろw

共産圏社会主義圏に比べたらはるかに資産持てるように「恩恵」を与えられてんのに
どんだけ劣等だって話になるだろ。
国によっちゃサービス残業アウト、企業活動ができる事自体が「特権」な所もあるわけで。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:42:55.30 ID:qQZBENna.net
>>958
あなたの頭の悪さがわかります。慶応なんて嘘、Fランでしょ?
それとも通教かな?


>子供が何に興味があるか、
>同じ施設でも同じ行動はとらない
子供によって違ってくる。
良く動く子や、ずっと座っている子でも違ってくる。

これらが知能の遺伝とは別問題として、「なにに興味を示すか、
又は多動であるか否か、落ち着いた子か否か。」
子供本人の生まれ持った個人差でしょ?

地方で優秀な子が公立に行くのは事実ですよ。
しかし、教育にかけたお金なら、私立中高一貫組の方が上でしょう。
特別授業編成のない公立より、受験対策も私立の方が上。
受験に限り、その環境の優位性は私立の方が上。
それだけしても公立以下、つまりお金をかけようが、環境を整えようが負けているのは明白。

963 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:52:14.33 ID:FAJPiohP.net
>>962
  バラス・フレデリック・スキナー
  1904年3月20日 - 1990年8月18日
  アメリカ合衆国の心理学者で行動分析学の創始者。

  ペンシルベニア州 Susquehanna Depot 生まれ。ハーバード大学卒業。
  ミネソタ大学、インディアナ大学の教職を経て、1958年からハーバード大学心理学科 Edgar Pierce Professor を務めた。
  1968年に、ジョンソン大統領よりアメリカ国家科学賞(生物科学部門)を授与されている。

そんなに、自信があるのなら2chで吠えるよりも、論文を書くなり、学会で発表するなり
せめて、自分の論文にリンクを貼るなりすれば良いのでないの?
だって、喧嘩を売ってる相手はスキナーなんでしょう?w

964 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:55:50.61 ID:Dp80iY6p.net
>>963
スキナーが好きなんだねw

965 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:58:19.09 ID:FAJPiohP.net
        /”⌒\
      ,,..’ -‐==””フ  /
       (n´・ω・)η   スキナーが好きナー!
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~”””””゛”゛”””・、
 ””゛”””””“”゛゛”””’ “j’
 :::::ヘ :::::….ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::……ノ:;;..:::::::ヽ

966 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:05:45.27 ID:qQZBENna.net
>>963
私は学者でもないですから、そんなことをしようとは思いませんが?www
身近な多くの実例から具体例を挙げて考えを書いているのみです。
ならあなたも具体例を書いて反論してくださいw
遺伝的低能を指摘され屈辱に思うのなら、なおさら具体例を挙げて反論してください。


429 : 名刺は切らしておりまして2016/05/28(土) 17:07:42.36 ID:0f5oX6Of
>>413
家庭崩壊で義務教育すらままならないのなら別だが、
高校卒業後7割以上が進学し、多くが学費の高い私立に進学する余裕がある。
その部分では十分恵まれている。


>>416
貧困対策とか福祉相談してる知人が言ってた。
親が軽度知的障害や、発達障害の家庭で子供も同様なケースが多いってね。
可哀想だけど、残酷な現実だ。

967 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:07:58.58 ID:Dp80iY6p.net
>>965
もはや過去の人だがな。

現在まで影響を残す偉大な人ではあるが。

968 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:08:57.57 ID:FAJPiohP.net
>>966
雑魚w

969 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:22:50.28 ID:G0j3AVYt.net
>>962
地方はあくまで
私立は滑り止め
昔から今も

970 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:27:42.86 ID:qQZBENna.net
>>968
雑魚でかまいません
あなたも具体例を挙げ反論してください。
あなたは自分が恵まれた環境にいたらFランでなく東大には入れたとでもいうのですか?
あなたが子の取り違えにより実業家、富豪の家に行けば、莫大な財産と社長も地位を受け継ぎ地位を築くことはできるかもしれません。
しかし、学業も優秀になるとは思いませんね 、FからDランクにアップする程度でしょう。
まわりから「金持ちの低能バカ息子」 と使用人から嘲笑されるのがおちでしょうww

>>969
だから私立の中高一貫組と公立組を比べてるんでしょ?

971 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:31:44.89 ID:v5r1/nPi.net
■大卒率・大卒人口・・・男、25歳〜34歳、社会人(かっこ内はうち院卒)、[右端は25-34歳の性比=女性100人に対する男性の人口]、2007総務省。84都市調査&#160;
                   &#160;
61% (12%) 川崎市【神奈川】 77,700人 (15,800人)&#160;
60% (7%) 吹田市【大阪府】 15,300人 (1,700人)&#160;
56% (8%) 東京区部【東京】 379,600人 (52,700人)&#160;
54% (7%) 西宮市【兵庫県】 12,000人 (1,600人)&#160;
53% (12%) 所沢市【埼玉県】 13,300人 (3,100人)&#160;
52% (7%) 岡崎市【三河県】 14,700人 (1,900人)&#160;
52% (7%) 名古屋【愛知県】 79,400人 (11,200人)&#160;
52% (7%) 市川市【千葉県】 20,300人 (2,600人
51% (11%) 高槻市【大阪府】 12,100人 (2,500人)&#160;
51% (9%) 横浜市【神奈川】 136,900人 (24,800人) &#160;
51% (12%) 藤沢市【神奈川】 12,500人 (3,000人)  &#160;
50% (5%) 大阪市【大阪府】 93,300人 (8,500人)&#160;

972 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:42:05.17 ID:wFHt17C6.net
地方は地域進学校の学閥があるから良家の子弟や富裕層は
中学の段階から越境入学をさせて地域進学校を受験させる。
その場合、良家の子弟や富裕層の多くが居住する
高級住宅地の公立中学校のからの進学率が高くなる。
もう地域的な棲み分けが進んでいるわけ。
遺伝&学習環境の結果ですよ。

首都圏で私立>公立になったのは革新の美濃部都政下で行われた
地域進学校つぶしの結果だね。
他にも京都、大阪、神戸などでもにたようなことが行われて
私立への避難が進んだだけだね。

973 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:02:45.47 ID:hg+BZAtU.net
私立のほうが、文科省から来る教育指導要領を軽く無視できる。

なので、馬鹿ほど早く授業が進める。

公立はそれを厳守しなきゃいけない。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:09:35.39 ID:QD9ZVdqs.net
たまたま貧困で底辺に落ちる人がいるのは否定できない
でも親子代々何世代にもわたって底辺の家系はやはり遺伝的に何かあるのではないかな?

975 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:13:03.67 ID:YNynWAkj.net
格差なんて昔からあった
昔は馬鹿でも頑張れば家を買えたってだけ
それでも地方行けば借家暮らしなんてザラだったけど

976 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:27:09.92 ID:FAJPiohP.net
>>970
では、お望み通り「YES」と言い切ってやんよ!!
具体例は、「俺だ」                     (てか、言わせんなよ恥ずかしいww)

事実、俺は底辺高卒低学歴だが、どうよこの無双無敵の強さはww
煽りまくって、入れ食いでこれだけ釣りまくって、叩き落す、そしてこの見事なまでの完封勝利はよwww
(俺のIDは、あれと、あれと、あれ、でも秘密w)

アワレお前がどこぞの東大卒でありながらも、俺の天賦の才の前には単なる雑魚でしかない事実w
これ以上の分かり易い説明はあるまい(観客にもな)。このスレが全てを証明しきっているのだからな!
負けを恥じる事はないお前はまだ伸びる。俺強いから滅多に負けない、てかまぁまた遊んでやるよ

(今どきこんな香ばしい奴いねいよw絶滅の危機種だw)

以上、(余白が無いのでここで終わる)

977 :1浪1留和田大政経卒ブランク28年:2016/05/31(火) 00:00:26.03 ID:UXk4tUFf.net
>>1
金ないと東大理3卒医師やゴールドマンサックス内定者
になれない実態があるからな。
金無くて日雇い肉体労働やったって全く評価されないから(w
バイトなんてやる必要がない金持ちガリ勉が学業以外で
ボランティアや海外留学するとゴールドマンサックスや
マッキンゼーが評価するんだろ(w
そりゃ貧乏人は一流大に入ったって無駄だわ(w

978 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:06:52.26 ID:15bXiN82.net
>>976
わかるわwこれぞまさに最底辺の遺伝子。
頼むから子供は作らないでくれwこれ以上負の分子を増やすなw
スマソ、万年引篭り童貞に子供は作れんよんな。

979 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:23:07.62 ID:nlwZ9EnU.net
関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8%を超える地域(「世帯の年収マップ」より)
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg


富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1

市町村別平均年収ランキング(注意、東京都港区が抜けている)
01横浜市青葉区__:741.1万円21東京都渋谷区__:617.6万円
02東京都千代田区_:716.1万円22三河県豊田市__:616.9万円
03横浜市都筑区__:705.3万円23さいたま市緑区_:612.6万円
04東京都中央区__:670.6万円24千葉市緑区___:611.4万円
05三河県みよし市_:670.5万円25川崎市宮前区__:610.8万円
06さいたま市浦和区:667.1万円26三河県幸田町__:610.0万円
07三河県田原市__:659.5万円27神奈川県逗子市_:609.1万円
08三重県東員町__:658.3万円28三河県刈谷市__:607.1万円
09千葉県白井市__:653,1万円29横浜市泉区___:606.0万円
10千葉県浦安市__:646.4万円30三河県安城市__:604.5万円
11大阪府豊能町__:641.8万円
12千葉県印西市__:641.0万円
13川崎市麻生区__:639.0万円
14兵庫県猪名川町_:634.3万円
15東京都目黒区__:633.2万円
16三河県吉良町__:631.6万円
17東京都文京区__:630.3万円
18兵庫県芦屋市__:627.7万円
19兵庫県三田市__:625.4万円
20神奈川県鎌倉市_:622.6万円

980 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 03:48:58.17 ID:1majBZhR.net
>>938
ナマポは享受する一方だろうけど、中間層が一番負担感が大きいだろう。

981 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 06:54:18.94 ID:F/dTBwVk.net
>>562
赤本、過去問とかだけで国立大とか
いたいた

982 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:34:49.72 ID:kswA2jxI.net
むしろ、公教育において独立行政法人化している国立も高いと言い出してるからな。
大学はそうでもないが付属の小学校から高校はその傾向

983 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:10:55.93 ID:LyioLTxm.net
>>976
低学歴乙!

984 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:18:20.18 ID:cuU11gTx.net
痛い奴いるね
2ちゃんねるで自作自演の才能とか自慢しとる

久々に本物の底辺を見た気がするよ

985 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 10:05:55.82 ID:F/dTBwVk.net
>>507
あれ?その例って、

間違えて金持ちに行った貧乏遺伝子は
環境をととのえてもだめで何かおかしいと疑われるほどで、
間違えて貧乏に行った金持ち遺伝子は貧乏環境のなかでもきちんとやっていった

っていう、
むしろ遺伝子とても大事ねってケースじゃなかったっえ

986 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 21:13:51.51 ID:Bg94L704.net
平成22年度生活保護率(主要自治体)

5.30% 大阪市 141,026人

4.33% 函館市 12,187人

3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人

2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人

1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、

0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 豊橋市 2,278人→三河国
0.54% 豊田市 2,287人←三河国
0.46% 岡崎市 1,734人←三河国 

987 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 22:34:58.56 ID:wOiGkB9s.net
貧困の文化によるところが一番大きいだろうな

それに対策を打たない政治もクソ

988 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:08:21.75 ID:R02pusWq.net
???
http://i.imgur.com/7LhJfJa.jpg

989 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:43:15.41 ID:3n90tR2i.net
>>987
違う貧困に手厚くしすぎ、それを経験した馬鹿親が努力しなくても、なんとかなると勘違いして、子供に勉強させない。


貧困の奴らは、発展途上国の本当の貧困を味合わせるべき

990 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:52:14.35 ID:eEZXsxGE.net
>>989
貧困者へのイメージが貧困すぎるだろ

991 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:57:47.14 ID:DOMHgT0W.net
馬鹿に付けるクスリはない
ということがこのスレを読んでわかりました

992 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:22:10.65 ID:sVKZ4Hd0.net
>>990
なにがいいたい?

日本みたいに、格差なくて、戦後から、たいして年数たってないのに、格差固定とか、自分以外に理由みつけるばかだろ。

993 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:40:35.96 ID:WbyVPWMg.net
>>992
文体作りすぎてて読みにくい

994 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:45:51.80 ID:eAZ4QCSW.net
麻生の言う通り

貧乏人は結婚しない方がいい
DQNが増えるだけ

995 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:46:26.69 ID:Tzy/V0Jf.net
>>987
中間以下の人間、特に下層の人間達(ネトウヨが典型)が、富裕層の為の政党である自民党を支持している現状ではどうしようもない。私は中間層なので野党を支持するがね。

996 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:49:40.52 ID:WbyVPWMg.net
>>994
しかし、多数の貧乏人がいなければ富裕層は存在しえない現実。
貧乏人はもっと結婚をし、貧乏人を増やすべきだ。

997 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:14:02.81 ID:6ihUV6qa.net
金持ちの価値観を与えてくれる場所がないから当然でしょ
周囲の人間が低所得なので安心してしまう
金や時間の使い方が低所得の人間のまま

998 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:23:30.78 ID:WbyVPWMg.net
>>997
逆に金持ちの中にいると、価値観違い過ぎて居心地悪いしな。

999 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:41:47.34 ID:sVKZ4Hd0.net
>>995
底辺の間違いだろ(笑)

そもそもまともな知能あれば、野党支持とかできないよ

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:57:26.68 ID:Rp+oq0N0.net
もう日本の中間層も没落してきているぞ。
貯蓄率ががくがく下がってきている。
何か経済ショックが来たら、一部を除いてみんな貧困層に没落するだろう。

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 09:33:29.62 ID:4gUAv1nJ.net
日本は子育てや教育に金がかかり過ぎる。
今の少子化を考えれば、低所得者でも結婚して
子供が産める環境を整備するのも必要だと思う

高齢者を支える労働人口を維持する為にも少子化対策にもっと税金を投入すべき!

1002 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 09:41:15.39 ID:4gUAv1nJ.net
日本は子育てや教育に金がかかり過ぎる。
今の少子化を考えれば、低所得者でも結婚して
子供が産める環境を整備するのも必要だと思う

高齢者を支える労働人口を維持する為にも少子化対策にもっと税金を投入すべき!

1003 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:46:26.04 ID:Lq4hlvCg.net
>>1000
貯蓄率は既に史上初のマイナス

1004 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:46:02.17 ID:HlOsvCny.net


1005 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:46:41.25 ID:HlOsvCny.net
うえm

1006 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:47:10.96 ID:HlOsvCny.net


1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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