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【国内】「若者が育たない、頑張らない」と悩む取引先の社長 残業代をちゃんと払うようアドバイスしたらまさかの取引停止に
- 1 :海江田三郎 ★:2016/04/09(土) 16:04:30.00 ID:CAP_USER.net
- https://news.careerconnection.jp/?p=22559
労働の対価である給与だが、経営者の中には、出来るだけ安い給与のまま社員に「頑張ってほしい」と考える人もいるようだ。
3月23日にあるツイッターユーザーが投稿した中小企業の社長とのやりとりが話題になっている。
投稿者は、取引先の社長から「若者が育たない、頑張らない」と相談を受けた。そこで、残業代や賞与の有無を聞いたところ、社長は「出してない」と答えたため、
「頑張るほど時給換算で手取が減る環境じゃ頑張る人は居ないですよ。今の人は言葉じゃなくて金でしか動きません」
とアドバイスをした。しかし、社長はこの回答が気に入らなかったのか、取引を切られてしまったという。
状況を変えるには「経営者の覚悟」が必要では
投稿者は、以前に他の中小企業にも同じようなアドバイスを行ったことがあるという。その会社ではアドバイスが実践され、
残業代や賞与を出すようにした。人件費が増えたからか、その年は経営はギリギリだったものの、
「年商が1億弱上がり、翌年からは社員が定時内で全力で作業してみんな残業しなくなった」とのことだ。
その会社は、「結果を残さなかった人を切る」という方法も同時に行ったらしいが、それでも「いい会社になったと思う」と振り返る。
今残っている若手の20代の社員も真剣に働いているという。
そのため、「若者が育たない、頑張らない」状況を変えようと思ったら「やっぱ経営者の覚悟みたいなんで決る気もする」と考えを語っている
。冒頭の投稿は約7000ツイートされる大きな反響を集め、社長に対して非難の声があがっていた。
「こんな風に金を社員に出さない、改善しない会社はどんどん潰れていって、新規の企業が立ち上がって欲しくなるね」
「現実突きつけられて策練らずに逃げる経営者は、向いてない」
お金をかけずに「スキルの高い弱気なハイエンド人材」が欲しいという会社も
だが、出来るだけ安価で社員を働かせたいと思う経営者は他にもいるようだ。投稿者は、他の中小企業の経営者から、
「金をかけずにどうやれば人を使えるんだろう」という相談も受けたことがあるそうだ。
そのときの心境を、今までの中で「一番クソだなって思った」と振り返る。ただ、やはり社員の扱いが悪かったせいか、その後会社はなくなってしまったようだ。
会社役員をしているというツイッターユーザーも1月28日に似たような内容を投稿している。「だれかスキルの高い子紹介してくださいよー」
と相談を受けるため、「給料いくら出すの?」と聞き返すと、「お金かかるならいいです」と言うのだそうだ。
「スキルの高い人間が欲しいんだろ?人件費がかかるのは当たり前やん?アホなの?死ぬの?w」
「そもそも人材不足している→人材が社内確保できていない、または人材が逃げていった、という環境事態には目を向けていないのかなぁ、と」
と疑問を呈している。その会社は「都合よく使えるスキルの高い弱気なハイエンド人材」を求めていたというが、
ネットでは「こんなやつばっかりだから日本から有能なやつがどんどん外に行くんじゃないの?」と非難の声があがっていた。
経営者にとって、コスト削減を考えるのも必要かもしれないが、むやみに人件費を削れば人材が流出して会社自体が危機に陥ることまで視野に入れることが必要だろう。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:09:07.16 ID:alMGTOhj.net
- ジョブズみたいに宗教っぽくだまくらかせば、死ぬほど自発的に働いてくれるが
ジョブズ級の詐欺師でないと無理
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:09:34.33 ID:wxZQqzTn.net
- あたまおかしい
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:13:56.77 ID:9gyuMYFK.net
- これ前も同じのみた。
何回たてるんだ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:14:37.30 ID:L1cmTEfT.net
- >>2
ジョブズは仕事以外の能力は凄いからな。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:14:57.46 ID:/9epQOLk.net
- 馬鹿な経営者がいなくなれば少しはましになるんだろうな。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:15:14.71 ID:SCvxSPp0.net
- おまえらだって、美人でナイスバディで性格が良くて実家がお金持ちな女の子いな
いかなとか思ってるんだろ?
他人のふり見て我がふり直せだぞ。
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:19:16.00 ID:T2yGVBFd.net
- 経営者も労働者も虫が良すぎるよな
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:22:08.32 ID:LHaZqtgh.net
- 政府が隠し続けてきた、
恐ろしいほどの大金を稼げるビジネスが
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- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:22:21.90 ID:vBl7Un9s.net
- >>4
あの記事の感想記事らしい
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:23:44.26 ID:gsWtbKcJ.net
- 単純に労働に見合う価値をお前は示せってだけなんだけど
こういう搾取の極致が例のタックスヘブン
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:27:11.80 ID:OZ5VWZoW.net
- 以下にやりがい搾取するのかは経営者の重要な仕事の一つ
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:27:21.39 ID:DfdbPuJl.net
- 2chがTwitterの後追いのまとめの後追いのブログや記事の後追い
ぐらいになってるのがなんだか物悲しい
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:43:25.30 ID:+7EcElPz.net
- んなバカが経営してる会社なんてすぐつぶれんだから取引切られても何ともないだろ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:01:45.20 ID:9gyuMYFK.net
- >>10
感想の感想の感想が永遠に続けられるのね。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:04:19.99 ID:uNlEugpC.net
- 海外製の安い製品を買いつつ、人件費を上げろという矛盾
- 17 :夏厨 ◆Nyaaaan57Q :2016/04/09(土) 17:05:18.49 ID:fd7zkOuN.net
- 経営者は労働者から搾取するのが仕事。だから絞るだけ絞って
労働者が自殺しようが過労死しようが儲かれば優秀な経営者。
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:05:38.35 ID:8Qvdolrz.net
- >>2
昔からアポー本社の福利厚生と給料はとんでもなく高い部類なんだが
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:10:58.28 ID:kZcQ2Djr.net
- 普通に試されてただけ!
気づけよ無能ww
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:14:06.28 ID:hTc+vz78.net
- ワ○ミみたいに社員は家族だ無給で働けって洗脳するしかない
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:18:52.69 ID:fuoCku2f.net
- 賞与はまだしも、残業代は出さないと違法だろ、残業させてるなら。
経営者も問題だが働いてる従業員がどうかしてる。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:21:33.35 ID:+DK8nKJ2.net
- またこのスレか
なんの意図があるんだ?
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:22:03.88 ID:9W/sizM9.net
- 中小企業の経営者は従業員を低賃金で酷使しておいて
自分は高級車乗り回して平日からゴルフ三昧だからな。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:23:04.44 ID:uXgj8i74.net
- 正直言うと、給料だけでもないんだけどね。
大事にされてる感さえあれば、多少の給与面での不満は我慢できる。
「潰れても構わない」勢いで酷使しといて金もださなきゃ、そりゃ逃げるわw
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:25:38.54 ID:vreVjJC/.net
- YAH YAH YAH
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:28:26.72 ID:sValY1hY.net
- いるよね〜
こうやって人に賞与とか与えたら負けとか思ってる糞プライド高い人
そういう人は社会的に負けてんだけどね
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:32:52.50 ID:54kHydjr.net
- 給与をシャブで支給したら?
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:38:07.97 ID:lNxDbT1B.net
- 下請けが上から目線で生意気なこと言えば切られるよ。バカじゃねーのwww
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:52:44.17 ID:9AhAetxw.net
- ローエンド老害の経営者ばっかりじゃ日本経済が先細ってもしょうがないだろwww
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:04:23.11 ID:VElc12AZ.net
- >>15
自民党が見て見ぬフリを続ける限りな
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:07:03.74 ID:w318UCYA.net
- >>22
クズ経営者を叩き、そんな会社にしがみつく無能社員を笑うため
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:08:29.85 ID:YIf5s0Wo.net
- 経営者も馬鹿だが、労働者も馬鹿なのいるからなぁ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:12:25.36 ID:cEhew2dZ.net
- 社長の心を読めよ!
「社長の若い頃からすれば考えられないほど軟弱ですよネェ!今の若いのは本当にネェ!うちも良い学校出ても使い物にならない連中ばかりでしてネェ!」
と答るべきだった
そこを残業代や賞与なんて暗黙の部分に踏み込んで、説教???SNSや2chで匿名同士ならそれで正解なんだろうけどさ
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:21:33.72 ID:3cRVmGxo.net
- ブラックは潰せ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:35:22.18 ID:yP47PXmp.net
- >>33
まったく同意だわ
サービス業なのにクライアントのニーズが読めて無さすぎだ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:36:56.48 ID:eqVXA2VF.net
- 取引停止する意味がわからん
ホントにそんなヤツ実在してんの?
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:36:59.75 ID:vBl7Un9s.net
- >>22
経営者叩きのためかな?
囚人のジレンマだけど、折れるのは力のある経営者側じゃないとこの不毛なゲームは永遠に続くね
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:43:10.70 ID:oav36Vbz.net
- >>35
営業さんは読めるのか…すごいな
おれは開発上がりでわかんねぇ…できないもんは出来ないからね
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:45:06.04 ID:ofr3rpBO.net
- >「頑張るほど時給換算で手取が減る環境じゃ頑張る人は居ないですよ。
>今の人は言葉じゃなくて金でしか動きません」 とアドバイスをした。
>しかし、社長はこの回答が気に入らなかったのか、取引を切られてしまったという。
こーいう馬鹿社長の意向に合わせる様な形で、糞人事コンサルが蔓延ったのか
はたまた、糞人事コンサルがその様に経営者を仕向けたのか・・・。
果たして、どっちなんだろうな。
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:47:46.58 ID:oav36Vbz.net
- >>39
イエスマン大好き人間はそのうちいなくなるから…
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:28:21.15 ID:9gyuMYFK.net
- >>33
確かに。アスペかこいつと思うよね
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:30:10.64 ID:cEhew2dZ.net
- 「今の人は結局金目」なんて正論は不要!
社長は「アンタが金払い悪いのが原因じゃんw」と貶されたように受け止めた
事実そうでも、社会人としてそう受け止められるような言動を吐くのがまず1アウト
同僚や部下では無く、取引先の社長という重要な人物に対し行った事で2アウト
自分が悪いとは考えず、SNSに公開してかまってアピール、俺悪くないよね?アピール、これで3アウト
社長、経営者と言っても同じ人間だ
ハンパな覚悟でヨソ様の会社に嘴突っ込むな
「ははぁ〜大変ですね〜うちも若いのには難儀してますよハハハ!」と返せば社長も不快にならなかったと思うよ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:30:42.03 ID:uxS3HsMo.net
- どんな馬鹿社長なんだろう。
自分自身、他人の会社で給料を貰って勤めたことがあれば、こんな馬鹿な考え方はしないものだ。
使われる側の気持ちが判らないと、人を使うことは出来ないということだ。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:32:00.27 ID:OHzsifdc.net
- >>42
それもわかるが残業代払わないのは違法だし、そんな企業が潰れてほしいよ。ほんとに社会に必要なのかな?
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:34:45.64 ID:s7R6J3Rb.net
- >>23
でも、会社潰れたら、娘はソープデビューだよ。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:49:21.41 ID:2+tiQMHP.net
- >>23
しかも車は会社名義でゴルフは接待費で落とすセコさw
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:52:57.42 ID:6EmkFVkR.net
- 金を社員に出さない、改善しない会社はどんどん潰れろ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:52:57.62 ID:C3pHGFJi.net
- >「金をかけずにどうやれば人を使えるんだろう」という相談も受けたことがあるそうだ。
これは別にいいと思う。出せないものは出せないなかで
従業員にどうしたらパフォーマンスを発揮してもらえるかって話でもあるし。
まあ企業は金儲けのノウハウは備えていても人を育てるノウハウはないよ。断言していい。
企業内の教育分野に産学官連携で取り組む企業なんて聞いたこともないし。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:05:53.93 ID:OMy1RIbF.net
- 結局、経営者が社員のがんばりを生かせない無能ばかりになったから、
日本がこういう事態に陥っているんだよ。
シャープや東芝を見てもわかるだろ。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:07:11.61 ID:IeFXsizU.net
- 日本は社員教育よりも経営者の教育を何とかしたほうがいい
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:09:02.22 ID:/SPz1KI+.net
- ヒント:経営コンサル
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:12:59.38 ID:oav36Vbz.net
- >>51
コンサルは基本経営者から金貰うから経営者の味方だぜ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:41:51.52 ID:07V0L/l/.net
- クズみたいな経営者の下で人が育つわけがない
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:54:56.81 ID:7Y4b0UNA.net
- >>49
雇用も守らない時代に頑張りという精神的なものを期待するのは馬鹿げてる。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:03:09.47 ID:Lb9E/AqI.net
- 下っ端に信頼されたきゃ結果に答えろ、としか言えん罠。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:09:52.34 ID:q0CXLKSL.net
- 中小企業の社長の意識では決して自分が強欲というわけではないんだよな。
社長自身も自分のすべてを削って会社に捧げてるつもりなんだよ
だから社員がそれをできないやらないと無性に腹が立つんだ
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:37:19.54 ID:6p9loS1n.net
- >>33
これだねwワンマン系の社長に対してアドバイスは無駄だから
適当に持ち上げてお金貰えば良いだけ。真面目に指摘しちゃいけない
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:46:55.84 ID:CILdqIky.net
- >>56
ようは業績変動で自分の財布が痛むか傷まないかの違いだな
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:20:05.40 ID:C3pHGFJi.net
- >>56
自分ができることは人もできると思ってる
無能なリーダーの特徴
>>54
ごもっとも
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:26:42.67 ID:/SPz1KI+.net
- サムスン男子が好きな自称男のフェミニストID: NSlYm61X
ID: C/6opOxC
http://hissi.org/read.php/bizplus/20160409/Qy82b3BPeEM.html
ID: QPkH327P
http://hissi.org/read.php/bizplus/20160409/UVBrSDMyN1A.html
ID: NSlYm61X
http://hissi.org/read.php/bizplus/20160409/TlNsWW02MVg.html
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:59:48.03 ID:HHNeAgN3.net
- >>22
アフィカスが儲かる
この板でスレ立ててる奴はみんな電痛パク報堂の手下のチンピラアフィカスだぞ
お前らはドヤ顔で白痴丸出しでそいつらの養分になってる
まさか知らなかったの?
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:00:43.21 ID:YQ4bcXAv.net
- 金もいいがバカンスを取らせろ
長く勤めれば長期休憩が取れるシステムつくりに急げ
がんばれば頑張るほど自由がなくなるなんて地獄だろ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:05:36.31 ID:I2dTzoWu.net
- さすがにこれはネタ記事っぽいですよねw
子供が考えて書いているのでしょうか?
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:10:21.10 ID:oav36Vbz.net
- >>62
バカンス良いね。土日なしでも良いからバカンスのほうが良いな…
裁量労働制ならいけるのかな…
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:10:34.04 ID:s/L0o6Hh.net
- 低賃金で長時間労働させて
人生の修行させてやってるんだ、金のこと言うな、
みたいたこと言うキチガイ経営者いるからな
中小企業は そういう会社潰れるよ
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:10:34.95 ID:5w/wx2D5.net
- >>47
人材は唯一、消耗品でない資産だからな。
使い捨てする経営者は、もったいないことをしてる。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:13:53.14 ID:1I77eof9.net
- >>11
タックスヘイブンな
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:18:40.95 ID:oav36Vbz.net
- >>66
業種的にやらざるを得ない奴もあるよ。労働集約型なのにマックジョブでないタイプのやつは特に。それこそ、プログラマとかさ…
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:27:02.99 ID:FXdXuB+v.net
- >>42
そんな金払い悪い会社と付き合ってもメリットないから付き合いきってもらって正解。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:46:43.79 ID:gUxRVLSU.net
- >>56
ふらっと別の会社に転職することも可能な身軽な従業員に対して、
会社と一蓮托生の社長と同程度の覚悟とパフォーマンスを求めるのは、
アホの極み
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:54:06.61 ID:vn5rr6so.net
- 頑張らない奴は何をしても頑張る事はないだろ
雇う方が悪いね
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:54:29.29 ID:zw4UEppf.net
- 知ってる社長で従業員が突然こなくなり困っているけど
外注で頼めばいいやと言ってる。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:55:54.30 ID:xw14Jhon.net
- 一度本気で仕事やって実力を見せてからどんどん手を抜いていくのが一番。
まずは必要だと思われた方が立場が楽になる。
あんまりやりすぎても余計な仕事を振られるだけなんで、徐々に手を抜く。
給料大幅アップなら考えるが、周りと横一線の給料ならやらない方が得。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:57:18.77 ID:g7CqFjUu.net
- 若者が育たない、頑張らないというが、自分の思ったベクトルには育ってない、頑張らないだけだろ。
代わりに別のところが伸びてたり、別のところで頑張っている。そこを見抜かないと。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:57:44.85 ID:x/XvM2iM.net
- ありがとうを集めようと言おうぜ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:58:35.52 ID:FXdXuB+v.net
- ちゃんと金を払わないのに忠誠心は求めるんだよなw
そんなものは、会社側の行いの結果としてついてくるもの。
行いがだめだめなのにいい結果を要求してしまう無知、これに尽きる。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:07:11.11 ID:u6szenu0.net
- 実際に超クズのような会社がたくさん存在してるからな。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:12:36.05 ID:hlseHVX9.net
- 丁稚奉公の雇う側に都合のいいところだけ抜き出してるのが今の経営者なのよね
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:23:09.72 ID:vnv7o0r5.net
- 十分giveするつもりがないのにtakeしようとするな泥棒
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:26:48.88 ID:/NnEMKM0.net
- 糞企業はさっさと潰れろwww
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:28:51.55 ID:Mg9jhLT9.net
- まあ正当に支払うより、残業代未払いで使った方が儲かるからな。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:31:20.08 ID:b1JmZlQ+.net
- 会社は宗教団体
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:33:12.88 ID:5slpzjxC.net
- 社会へ出るまでに学校で「育たない様に」「頑張らない様に」しっかり教育されてんだから
当たり前の話だろwww
学校教育を抜本的に改革しないと日本は・お・わ・り・ですwww
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:40:04.65 ID:TiLLyIcB.net
- 競争否定・嫌な事は無理してやらなくてもいい
とても素晴らしい教育を受けちゃったからねw
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:55:06.61 ID:2zaV5I/6.net
- 時給ではなく能力給にすればいいと思うけど
評価する上司が無能な場合がほとんどだからなぁ・・・
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:57:40.48 ID:4Slm6oz4.net
- 無い袖は振れない
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:10:49.06 ID:U+/UVaHt.net
- 社員が定着しなければ自分一人でこなせるレベルになるまで規模縮小して細々とやりゃいいじゃん。
答えはシンプルだ。悩まずに済むぜ。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:13:32.14 ID:EJwU+WwV.net
- >>87 人間ほど高コストなものはないからな。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:24:49.63 ID:pfYSFkio.net
- 奴隷根性日本人
いい加減動かないと、マジで固定化されるぞ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:27:39.52 ID:pfYSFkio.net
- >>85
評価員「こいつは俺に尽くすから優…こいつはセックスしたいから優…こいつはキモいから劣…こいつは俺に反抗的だから劣…」
上司「どうだ?調子は?使える奴いたか?」
評価員「まぁまぁっスねゆとりばかりでwwww」
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:30:25.05 ID:+WciTRhs.net
- 社長ひでえなw
低賃金奴隷に頑張れとか虫が良すぎるわ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:32:52.98 ID:Y4Xs6ndh.net
- 一端の経営者の俺からすると、結果出すなら売上も上がって給与も払えるんだが、
一般人は逆なんだよな。結果の前に報酬を求める。
どこから食い扶持が出てるか分かってない。
けっかぎ出ない時にすぐ切れるなら良いんだが、システムも義理人情も、
すぐ切れるように出来てないから、
結果出る前に高い給与なんて払えるわけない
そもそも大半は無能だからな
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:36:23.60 ID:hlseHVX9.net
- >>92
こういうこと言う奴ほど明確な評価指標は絶対に持ってない
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:37:44.98 ID:vnv7o0r5.net
- 賢い経営者は十分な報酬を準備してから人を雇うのでは?
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:37:51.87 ID:Y4Xs6ndh.net
- 残業無くなれば、報酬が上がれば、
そういうタラレバほざく奴で優秀な奴なんて見たことないというか、
優秀な奴はそもそもそんなポジションに居ない
そもそもブラック企業から抜け出せない時点でとてつもなく無能なんだろう
柳井社長は正しい。給与は半分にした方が社員は働く
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:39:23.82 ID:k3uk1R8d.net
- >>92
資金繰りに問題があるのはほぼ100%経営者が悪いんだよ。
十分な資金を用意せずに無駄なことやったりね。
そういう経営者は何か神風でも吹いて莫大な営業益が転がり込んできても
時間が経つと結局は資金繰りに困るようになるよ。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:42:56.12 ID:q74khy+r.net
- 相手は超絶ダメ社長だから取引切られて正解
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:43:58.69 ID:3pRsHiXu.net
- こーいうこと言ってる社長は業績が上がらないから
中小企業の零細のまま成長しねーんだよな
法令も守れないような会社がでかくなれるわけないし
働いてる奴もマジメに業績上げようなんて思わない
今までなら終身雇用でまあ恩義もあったろうが今はそんなのもねーしなw
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:47:12.77 ID:Y4Xs6ndh.net
- そもそも8時間労働と、サビ残合わせた長時間労働、どっちが結果が出るのか?
という話。
学生の時分で考えれば分かるだろう
んなもん起きてる間ずっと勉強してる方が結果出るに決まってんだよ
残業ゼロで売上アップ!なんてのはプロモーション兼ねたプロモーションに過ぎないんだよね
海外が〜とかいう奴は低脳すぎるから割愛するとして
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:53:02.34 ID:gsW798DT.net
- >>99
製造業みたいなやればやるほどとりあえず製品ができるような仕事なら
そりゃ長時間働いてくれたほうが商品はできるだろうが
今の日本じゃ製造業以外の職種もたくさんあるだろ
学生のころただ猛烈に勉強しても効率悪いし覚えられねーだろ
人間は8時間以上労働したところで集中力が続くわけねーから効率も悪くなるだけなんだよ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:54:12.36 ID:pfYSFkio.net
- 新卒至上、年齢差別から来る、やり直しが効かない社会風潮
これがあるからブラックが罷り通る。
まずは組合労基ハロワ仕事しろって話だが、そんなの関係無く
嫌なら辞めれば済む話になる
他に行き場が無い奴が量産されるから、ブラックに人が集まる。
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:54:25.39 ID:vnv7o0r5.net
- 人間のことをわかってないなー
一人でやってくか家族経営ならばそういう考えでいいんじゃね
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:58:05.64 ID:TiLLyIcB.net
- 長時間労働が無駄なのは売上と関係ない部署のみ
そして出来の悪い社員ほど社長や上司への批判が多い
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:58:32.59 ID:0OAryIIz.net
- これがやがて安倍批判につながり
その結果民進党の自演とされる
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 01:58:49.58 ID:urXb6S4J.net
- >>102
家族経営の延長で考えてしまってるのもいるかもねー
家族ならサイフはまあ一緒だから多少小遣い程度でいいけど
ちょっとでかくなって家族以外の人間雇うのになんでこんな金かかるんやーって
混乱するのかもしれんw
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:00:34.86 ID:pfYSFkio.net
- ファミリア気取りたいなら、家族みたいに面倒みなきゃな。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:01:34.72 ID:Y4Xs6ndh.net
- 独立してつくづく思うけど、なんで良い年したおっさんおばさんの心を慮って、
どうしたらやる気出してくれるのかとか
考えなきゃいけないんだと思う。小学生かよこいつらと。
そんな暇あるなら客がどうしたら増えるか考えたいし。
本気で分からんわ。お前のモチベーションなんてお前が考えろよと
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:03:50.32 ID:vnv7o0r5.net
- >>107
独立しちゃいけなかった優秀な人
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:06:46.21 ID:TiLLyIcB.net
- 面接時に志望理由聞かれて何て答えたんだって話だな
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:09:56.87 ID:pfYSFkio.net
- そもそも旧態依然な面接も辞めて
適正テストにすりゃいいんだよ
学歴だの年齢だの、あれこれ注文しといて、結局為人や適正見極められてねーからブチブチ
無能はどっちなんだかな。
ただの人事や社長の怠慢
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:15:18.24 ID:5L0rgEBY.net
- 一度会社を清算して、新会社で元従業員と業務請負を結ばせたら
使いたい放題になるのに。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:15:51.98 ID:TiLLyIcB.net
- そもそも面接の数分間でウソを見抜くのは不可能だ
そんな方法があったら警察が真っ先に導入するでしょw
やる気の問題だから適正テストも意味がないだろうね
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:17:32.68 ID:ovUvjvni.net
- >>108
社長としての器ではないねw跡取りがいないから
とりえず息子が継いでみました的なのを感じる。引継ぎされても
人付き合いとか社員への対応までは引き継げないかもしれんし
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:20:38.94 ID:H6evIswN.net
- >>110,112
面接なんてのはめぐりあわせなんだよ
面接官はいろんな説得力ある理由を探してるだけで
ミスコンテストの審査員のジレンマみたいに自分がいいと思った人材ではなく
これこれこういう理由で採用したけどダメならそれなら仕方ないって
責められないような消去法での採用や。人を見抜く目も時間もねーんだからなw
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:36:15.34 ID:MbI1rnK7.net
- (教育に)金もかけず、給料も出さないで育たないとかやる気ないってw
お前が自分でその身分でやってみろ!って言いたいわ
こーいう社長ってスタートアップ経験してるなら自分ががんばればがんばっただけ
将来リターンもあるかもだけども雇われにそんなのねーからな
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:39:10.07 ID:TiLLyIcB.net
- >>114
けど学生は昔と違って会社を選別する時間があるし方法もあるでしょ?
入社前に分かることをなぜか入社後に愚痴る
そっちの方が謎すぎるんだよね
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:49:07.94 ID:Y/G7tO9e.net
- >>116
それは論の主旨とは外れてないか?
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:53:51.47 ID:GldmUbLt.net
- 大企業に就職するのが一番。
こういうエピソードを見るとますますそう思う。
人は生きるために働くんだ。逆ではない。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 02:54:53.66 ID:Ld+msusP.net
- >しかし、社長はこの回答が気に入らなかったのか、取引を切られてしまったという。
こういうトップが居る会社は
遅かれ早かれ潰れるから
取引を切られて良かったと思う
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 03:00:57.28 ID:TiLLyIcB.net
- >>117
面接についての話中だから外れてはいないぞ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 03:24:20.09 ID:QbWSkIN+.net
- 残業代全額出ますがPRになるような社会だからなー
まだまだ先進国にはなれんな
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 03:53:45.21 ID:agW9n3Mh.net
- 中小企業が中小企業である理由だよな
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 03:57:07.37 ID:hpfLFtG8.net
- 日本の老人は現実を見てないからな
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 04:13:35.83 ID:2fuQ72Va.net
- まあ、人件費安く馬鹿みたいに働かせるなら、宗教色強めた方がいいだろw
骨と皮に成って目だけキラキラしていたワタミの青年に始まって、
カルトのオウムに至っては、無給で目くらのデブを支える為に、不眠不休でパソコン売ってたろ?w
とどのつまりは、社長が愚痴ってる暇があるのなら、洗脳しろと。
如何に騙すか?が経営者の腕の見せ所。
売り上げ増えないから、人件費で利益出すしか無い組織&会社は。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 04:31:42.94 ID:sD/4eAKL.net
- 報償金を年々下げ
最後には報償金自体が消えた
新たに出来たのは一定額の手当てのみ
販売力も下がり売上自体も減った
その代わりに販売品目がべらぼうに増えた
しかしお門違いな商品が多々あり古くからの顧客ですら買わんな
売る側も+手当てすら無い物を売るつもりもない
無駄に在庫が増えてる始末
社長
おいお前ら明日からこれを売ってこいと渡されたパンフがみ○きのスーツ・・・・・
誰が買うんだよ....
因みにディーラー展開もしてる車屋な
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:08:45.67 ID:yDLLCPHN.net
- 残業代出すって当たり前の事が出来ない日本の企業
モチベーション上げろって言われても安い給料でこきつかわれたら嫌になるわな
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:10:54.73 ID:k3uk1R8d.net
- ていうかそもそも法律違反だろ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:19:55.40 ID:Uivguhfz.net
- 中途採用で入社してきたAさん
何をやらせても優秀で実績ものこしてくれた
でも1年目だから給料は安い
本人ももっと条件良い会社あれば転職も視野にみたいな話をしている
聞き付けた社長は思い切って給料をポンと引き上げた
総支給23万ぐらいだったのを32万にした
Aさんやる気めっちゃ上がって更に営業頑張り売上更に急上昇
上げた給料の額なんてしれてるぐらい利益稼いでくれるようになった
社長裏でニンマリ(笑) これが経営つーもんですよ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:24:32.93 ID:pfYSFkio.net
- >>114
足るを知る
とか馬鹿らしいよな
明確な指標を用意しないし、させないで合否決定って非合理的でしかない。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:25:02.77 ID:Uivguhfz.net
- 逆に何年在籍していようがまともに成績あげれないグズ社員は給料あげる必要ない
不満で辞めたら御の字
やればできる子かやってもできない子かを見極めできるかが経営者の手腕
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:27:35.59 ID:pfYSFkio.net
- >>128
夢がある話だな
ブラックなんかだと金は掛けずに、圧力掛けて潰すだけだから
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:28:31.03 ID:Uivguhfz.net
- 社員が働くのはお金の為なので
お金払いたくない でも優秀な人材欲しい
この思考の経営者は話しにならん
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:32:46.45 ID:pfYSFkio.net
- 大体
人材を育成しないって事は職人の会社じゃないって事
つまりは虚業、賎業。
そういう企業は人材をコストと言って切り捨てる
そんな事やってるから、買収されたり、潰れる
まぁ元職人企業のそれは、買収された後の話だろうがね。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:33:13.90 ID:Uivguhfz.net
- 100%社長がなんでもやるなら社員に高い給料出す必要ないけど
会社なんて社員次第だから社長はアメとムチ巧みに使わないとだめ
社員は成績残したら当然見返りを期待するわな
給料や賞与を少しでも引き上げてモチベーション上げないとな
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:37:31.03 ID:SynApjja.net
- デフレ禁止
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:39:02.66 ID:TCB4XC4W.net
- >「金をかけずにどうやれば人を使えるんだろう」
その道のヲタクを探せ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:48:04.16 ID:DhQiMj/h.net
- でも社長の家は立派なんだろ
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:49:36.09 ID:G7zDoowK.net
- >>113
ほんこれw
- 139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:01:24.49 ID:Ftz3u3wn.net
- 成果主義と時給は対極にあると思うけど
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:04:47.30 ID:pfYSFkio.net
- 時給
要するに一時間そいつを拘束する金
単純作業なんかの仕事ならナイスなシステム
でも、今はそのバイト風情に社員の仕事や、幹部の責任負わせたりするからな。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:05:20.61 ID:Y398Ww/s.net
- 「お金」以外で人を動かすことができる人は本物
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:06:00.35 ID:Y398Ww/s.net
- 逆に言えば、「お金」さえ払えば何でも言うことを聞く人ばかり
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:06:42.39 ID:vAaP2yZk.net
- >>111
それ、違法な
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:07:44.94 ID:Uivguhfz.net
- >>142
そりゃ金の為に仕事するんやからな
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:08:59.15 ID:Y398Ww/s.net
- スティーブ・ジョブズみたいな天才経営者は「お金」以外の動機付けで人を動かせる
「このまま一生、砂糖水を売りつづけるのか?それとも私と一緒に世界を変えたいのか」
Do you want to sell sugared water for the rest of your life, or do you want to come with me and change the world?
ジョブズがペプシ社長のジョンスカリーを口説き落としたときの殺し文句
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:15:50.81 ID:FVPwpnH4.net
- 全てをゼロにしよう
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:17:37.78 ID:vAaP2yZk.net
- ただまあ、「相談事」に正論で答えちゃ
ダメだわな。
相談事を持ちかけるのは、
あなたに慰めてもらうか共感してもらうか
最低でも相槌打って聞いてもらうためで、
自分の問題点指摘されて
不快になる為じゃないから
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:24:22.67 ID:pfYSFkio.net
- ブラック社長さんに、女みたいな対応すんの?w
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:26:15.13 ID:JVs7lgYW.net
- >>147
女の悩みは解決しなくていい!
http://lightrend.com/light/post-13374/
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:29:12.58 ID:l4TYwmM3.net
- >>7
良いとは思っても、そんな都合のいい話は無いと考えるもんだぞ。
その程度のことも理解しないというコトだ。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:33:42.40 ID:3Sd4pmmR.net
- てか、残業代を払わないのは不法行為なので、取引停止の腹いせに晒してしまえばいいのに…
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:34:45.10 ID:21oMNBiA.net
- 残業代不払いって万引き容認と同じだからね
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:41:11.54 ID:pfYSFkio.net
- いじめと一緒で
サービス残業なんて言葉で誤魔化してるが
犯罪だからな
殺人暴行障害窃盗恐喝は犯罪
給料不払いは犯罪
そこをハッキリさせよ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:55:45.17 ID:Zz/MXNJr.net
- >>147
面倒くせえなw
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:08:24.81 ID:BURa0OYr.net
- >>2
多かれ少なかれリーマンは会社教に洗脳されて安くこき使われているんだよ
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:15:13.71 ID:tqFN4lG+.net
- https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:18:33.78 ID:xkq2P24P.net
- >>42
社員の給料盗む会社と付き合っても
大きくなれないよ
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:25:37.50 ID:FGRD+G/P.net
- 社長が残業代払いたくないのはまあわかるよ。
日本の場合は残業代請求しようとすると他の社員から袋だたきにされるんだよ。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:45:14.28 ID:vCRtnBiR.net
- >>4
大事なことなので何度でも・・・
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:49:34.68 ID:1IZB+D7t.net
- 残業代出ない正規
頑張っても見返りのない非正規
日本は美しすぎてワロタ
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:01:46.65 ID:fh7ok+nl.net
- >>160
そうすると、見返りは金で…と割り切っている契約さんが一番幸せかな?
例えば…
800弱位、有期雇用の契約、比較的高スキル、専門もしっかり、それなりに引き抜きの話もかかる感じ、裁量労働制とかがつくような職
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:15:22.21 ID:CxF+SyDW.net
- 冗談でも何でもなく、本人は若い人は苦労しなくちゃいけないと思って
頑張れと本気で言ってる中小の社長さんは居る。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:16:54.77 ID:7pPQ5669.net
- やっぱり日本は 公務員
テスラもフェイスブックもうまれんけど
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:26:58.30 ID:FGRD+G/P.net
- >>161
契約社員で正社員より高給じゃないと割が合わないだろ
年収800万の正社員に匹敵する人材なら
成果がなければ切れるんだからその倍の1500万程度はもらわないと割が合わない
- 165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:37:33.16 ID:sV2xQ2W2.net
- 『労働者の特攻隊化』がワタミと安倍のカルトコンビによる成長戦略?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/06/blog-post_8.html
居酒屋16H労働で年収250万円!?〜カルト洗脳で搾取だと気付かない若者
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/01/16h250.html
真心こもってないワタミタクショク配達員、高齢者に無責任対応で見殺し?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7576.html
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:39:28.80 ID:1Cc4a2zK.net
- 給料を食べ物に変えてみるとわかりやすいよ
8時間働いたら朝食と夕食を貰える
でも8時間以上働いても夜食はもれない、これでは頑張れないよ
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:40:02.50 ID:1Cc4a2zK.net
- >>166
朝食→昼食
- 168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:42:44.84 ID:NkdDDJKW.net
- 周り仕事できずこっち器用貧乏ですぐなんでもできる
仕事まわされる上に上司は経営者一族で
原価がどうだ効率がどうだと口うるさいくせに
てめえはスマホで遊んでるし仕事しない
更にわけのわからん知り合いの中国人女雇うし
そんな糞会社辞めたったわ
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:46:38.22 ID:IHMdxS+C.net
- 若者が育たない×
奴隷が育たない○
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:55:34.18 ID:+idfsDIy.net
- 製造業の中小企業は人件費あムダとしか考えてないから
ずっとそのレベル
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:55:50.81 ID:DOItqakE.net
- >>42
女の扱いと同じだな。
その社長さんは女と同じような「ワタシを大事にしないと許しませんよ」な思考回路になっちゃってるんだね。
女なのかもしれないけど。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:04:01.38 ID:fh7ok+nl.net
- >>164
契約でも1500出すところって少なくないかな?ない訳じゃないけど国内企業だと建て直しの役員候補しか見たことがないな。
すると、800の契約さんは400の社員と一緒?
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:06:15.06 ID:QApNSz1S.net
- https://news.careerconnection.jp/
ま〜たこの手の作り話か
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:12:02.13 ID:yJAElLlD.net
- 東急ハンズ過労死で検索しよう
- 175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:12:26.98 ID:4NLJG008.net
- >>160
使い放題 正社員
従量制の非正規
って、考えればアホにもわかりやすいかと。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:14:52.28 ID:s6k5jgzl.net
- >>1
人に求めずお前がやれって話だな
一日14時間残業手当無しで受注発注やって商品開発して問屋探してこい
- 177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:15:37.53 ID:1UmddM5q.net
- 資本主義社会の宿命ですね
ほかの企業との競争で勝とうとするとできるだけ自分の人件費を下げるしかない。
すべての企業が人件費が下がったとき、「法律を破ってさらに下げる」という選択がでてくる。
「アイディア」と新しいビジネスモデルでほかの企業との競争に勝つという道もあるが、
そんなのは綺麗事にすぎない。
新しいビジネスモデルなんてのは瞬時にぱくられ、真似される。
真似されたときは自分たちが1から作った時よりもさらにコストダウンして真似される。
結局身を削るしかないのです。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:32:42.47 ID:mOn3T6lY.net
- 下手くそだな
ワンマンブラック企業の社長は頭悪いから、てきとーにその場は合わせておいて
そこから優秀そうなのを引き抜いたりすればいいのに
- 179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:36:17.83 ID:4NLJG008.net
- >>176
まぁだいたい創業者なんかはやってる。ワタミやユニクロもやってる。でも、働いたらその分自分の儲けなんだわ。雇われと違って。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:46:23.65 ID:s6k5jgzl.net
- >>179
いやいや自分でやれっていう話の元は「若手が育たない」って言う話からのやつだからな?
その場合は社長が雇っている人間と同じ状況でお前が仕事しろって話だ
何で創業者とかはそれをやっているになるんだ
- 181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:55:04.05 ID:s6xyE53E.net
- >>179
本人はみんなそうだと思ってるだろうね
ワタミやユニクロはブラック状態でも働かせるカリスマか宗教があるけど、
ほとんどの零細の社長はそんなものは無い
サラリーマン時代優秀だった社長に多いよね
- 182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:08:52.47 ID:yEhf35LL.net
- 残業代じゃなくて、残業が必要無い体制を作るのが先じゃないかと
一番のガンは常態化した残業
- 183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:00:13.40 ID:ibej4fUa.net
- 残業するほど時給が下がる。
だから残業しなさい。
経営者はすごいなw
- 184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:20:18.90 ID:7ooYB8uN.net
- >>179
創業者はそうやって大きくしていったし、社長は働いた分が自分の収入に繋がるが、
普通の労働者は違うからな。
餌も出さずにムチだけ打って、もっと頑張れってのはなあ。
こういう会社は潰すべきだ。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:29:29.57 ID:A5di7pyM.net
- 労働価値説は、労働の価値は労働時間で計られるようになっているという
資本主義の一般的な常識をモデルにしたものでしょ。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:31:36.93 ID:DL5ksrW9.net
- 殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
若手路線バス運転手の一人は《失業者がこれだけ多いのに、バス業界は極端な人手不足。
人が足りないというより、あまりに勤務が過密だから人が来ない。一旦人命にかかわる事故をやれば一生を棒に振る。だから危険を感じた新人がやめていく。それを残った運転士が公休出勤して補っている。過労から事故が毎月起きている》と明かす。
拘束時間は長いときで15時間。最初の数年は契約社員で、時給800円程度で夫婦共働きも多い。
《家に帰って寝るだけで家族との会話もできず離婚も多い。過密ダイヤで寝させない、ご飯も食べさせない、トイレにも行かせない。そんな状態では乗客の安全は守られない》と話していた。
【深層】 二人のトラックドライバー 魂を削る生き方 規制緩和の波
http://youtu.be/doxysnhR17M
闇に消えた安全
http://youtu.be/n6M0gEj1lk4
国の血液<gラック業界 運転手の過酷な現実
生活ができない!ダンプ運転手の悲痛な叫び
http://youtu.be/zzVjUvGRITU
夜行ツアーバス「危険運行の実態」
http://youtu.be/FkccFpXLFu0
(日本の安全神話崩壊)
【閲覧注意】 福知山線脱線事故 報道されなかったもう一つ の真実
http://youtu.be/Najcyqg2K5s
「怒りは10年20年変わらない」笹子トンネル崩落3年(15/12/02)
http://youtu.be/pStrmTLfcu0
小型機が住宅地に墜落 3人死亡 東京・調布
http://youtu.be/kAf3P5jqoBk
違法行為の数々 ずさんな管理〜長野スキーバス事故
http://youtu.be/wSvpE21_mg4
横浜市のマンション傾き問題 親会社の旭化成が会見
http://youtu.be/Bkx65SKV4iQ
CoCo壱廃棄カツ、産廃業者が“横流し”
http://youtu.be/pZl5PfGJsxY
【廃棄カツ事件】 みのりフーズ 『隠せるものなら隠せと指示があった』
http://youtu.be/yPdvuozMQpI
【マンション】三菱地所、名古屋の高級分譲マンションで耐震用スリットの6割に問題 安藤ハザマが施工
http://youtu.be/Z2O6k5i3uDw
名古屋市の高級分譲マンションで耐震に必要な工事行われず
- 187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:32:38.59 ID:hFSevNBo.net
- 東証に上場している上位50社のうち45社がタックスヘイブンを活用し、ケイマン諸島だけでも、
日本の大企業は55兆円で課税逃れをしている。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/448bd63c4df892ad448550efa4cb8e3d
日本で「パナマ文書」がほとんど報道されないのは、電通が「パナマ文書」に出ているためであり、
電通からテレビ局に圧力が掛けられているのだろう。しかしテレビ局はこのような事には言論弾圧だとは抗議はしない。
テレビ局も企業や富裕層の味方であり、だから消費税にも賛成するのだ。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:33:18.57 ID:DL5ksrW9.net
- 原発事故は「運命」…
元原子力安全委トップ班目春樹が笑顔で大放言
「原発は爆発しません!(キリッ」と断言した直後に原発を爆発させた上級国民様がとびきりの笑顔で菅直人元首相を罵倒
http://i.imgur.com/TvWBWA9.jpg
日本の無責任体質ってやつが日本を滅ぼしたな
東電、政治家、官僚、御用学者、ここらへんで責任を曖昧にしてきて
やることをやってこなかったからな…
中国人の若い娘を時給300円で深夜まで酷使し残業代を払わずHまで要求する農家がテレビ出演
http://i.imgur.com/JtGfrcZ.jpg
http://i.imgur.com/DoT164U.jpg
- 189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:35:25.49 ID:DL5ksrW9.net
- 「日額6500円」徳島県が移住希望者に用意した仕事が「安すぎる」と物議
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://youtu.be/YWAOz2v3T1Y
徳島県の
地方創生推進員(移住希望者を対象とした県非常勤)を募集します!
日額6500円
非常勤なため任用期間は2017年3月29日まで
http://tokushima-iju.jp/docs/1039.html
臨床心理士、心理カウンセラー、
英語又はドイツ語が堪能
狩猟免許や統計処理のスキル、
保健師や看護師
日額6500円
非常勤なため任用期間は2017年3月29日まで
業務の内容によって給与に違いはあるのか聞いたところ、「一律です」
- 190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:54:53.68 ID:TiLLyIcB.net
- 「残業が必要無い体制」を作り出すのは簡単だ
月給制じゃなく時給制にして増員する
実現してきてるでしょ
そして総貧乏社会ができる
- 191 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 14:03:21.74 ID:FKtkqAS9.net
- >>99
仕事と勉強は別
ブルーカラーならそうかもな
- 192 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 14:09:31.76 ID:TiLLyIcB.net
- >>191
ホワイトも同様だよw
- 193 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:09:18.32 ID:JKMlcKsT.net
- >>99
社会にとって一番有害なのはこういうガイジなんだよなあ
- 194 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:17:00.12 ID:fh7ok+nl.net
- 権利を権利として要求しないとどこまでもいくからね。
変に我慢しろという論法は長期で見ると良くないはずなんだけどね…
もっと単純におらも苦労して我慢してるんだから、お前らも黙って我慢しろという前時代的な根性論や共感を要求しているってやつかな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:30:26.75 ID:DOItqakE.net
- 金払わないで効率あげたいなら業務時間削りたいならフレックスタイムにすりゃいいんじゃないの。
昼寝自由にできるようにしてその間は休憩扱いで金払わないとか。
朝8時から23時までずっと働けるわけない。
夕方まで半死半生になってて効率あがんないんだよ。
朝8時から23時まで14時間勤務と、11時出勤で夕方に昼寝食事タイム1時間入れた23時までの11時間勤務だと
集中力が違うのと病欠が減るのでできあがる仕事量はほとんど変わんない。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:32:27.79 ID:D+da2WHO.net
- 優秀な人材は仕事覚えたら更に待遇の良い所に行っちゃうからな
結果教育に掛かったコストと相対的に劣る人材のみが残ると
優秀な人材にお金出せない企業はじり貧だよ
- 197 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:58:53.38 ID:aK/al0ZX.net
- >>92
無能を採用する、経営者が悪い
- 198 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:02:10.52 ID:jsTQGOpE.net
- 試用期間が必要
- 199 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:52:34.69 ID:aK/al0ZX.net
- >>198
採用面接で、圧迫面接とかやるからダメなんだよ。警戒するから、本性見せない。
和やかな雰囲気で面接した方が、本性表すのに。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:00:42.66 ID:aQABb7yc.net
- 金は出さないが働け
- 201 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:27:00.98 ID:fh7ok+nl.net
- >>200
ありえねぇ…
有期雇用で良いから銭よこせと思う…
- 202 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 22:18:43.94 ID:obDxFuIV.net
- >>200
どっかに仕事してくれるロボットでも作ってもらえばいい
- 203 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 23:12:10.59 ID:GyOALErI.net
- >>92
俺も経営者だけど同意w
- 204 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 23:13:44.58 ID:fh7ok+nl.net
- >>92
>>203
まぁ、人によるんだけど、結果出しても金くれなかったよ
- 205 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 23:24:33.19 ID:NDc7kham.net
- >>145
ジョブズの話は、成功したらカネ稼げるようになるのは
言うまでもなく大前提だと思うぞ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 23:28:58.28 ID:NDc7kham.net
- >>162
上り坂を必死に上る苦労と、下り坂を転げ落ちないように踏ん張る苦労との
区別がついていない人間は世の中多いだろうな
- 207 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 23:36:53.40 ID:Q068hj4n.net
- >>203
もちろん正論だと思うし、経営者の立場も分かるけど、そこをなんとかしないとどうにもならないし、なんとかするのが社長の仕事なんだよね
だからカリスマを身に付けるのも一つの手段だし、その方法は巷に溢れてる本なりセミナーなりで誰でも習得する事が可能なんだよね
それは単に一つの手段に過ぎないし、それがいいとか悪いとか抜きにして、無い物ねだりしてギャーギャー喚いてるのは社長の仕事では無いんだよね
- 208 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 23:43:54.08 ID:hsMcpXg3.net
- コンプライアンス無視の取引先と切れて
良かったじゃないか
- 209 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 23:52:43.44 ID:S1I52aPl.net
- 優秀な人材が来ないってことは魅力のない会社なんだよ いい加減気づけよ
- 210 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 01:10:11.77 ID:zFXWp6X/.net
- >>203
有能な人材が欲しいなら、能力に金払うんだから最初から高いのはしょうがないって話かと。
結果を出せばって話も、中小だと役員連中がとってきた仕事をこなすのが下っぱの役割だったりするからなんとも・・。
あと、金に繋がるのばかりじゃない。
研究や開発は良いものができても売れるとは限らない。
営業はわかりやすいが、キャパ超えた受注しちゃうと本末転倒。
それをサビ残とかでこなしてるなら、営業の手柄じゃなく生産の手柄。
そういうのちゃんと把握して金払ってる企業は少ないと思うよ。
- 211 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 20:56:28.99 ID:Fx9OX6B3.net
- >>24
同感
会社の自分への扱いで耐久出来るラインは変わる
- 212 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 22:31:34.14 ID:E+QuDlOA.net
- 頑張らないのは当然。
なぜ日本の社員が頑張ってきたかというと、
終身雇用で年功序列で経済成長してたから。
頑張りに対して出世や安定ややり甲斐があったんだよ。
バブル弾けて氷河期になって成長が無くなっても、
20年くらいは何となく流れで皆それなりに頑張ってたけれど、
いい加減この社会のバカバカしさに気付いたんだ。
- 213 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 00:18:21.05 ID:AKkLMOF2.net
- 法に基づいて労働対価を払うのは当たり前だし、労働者が経営を気にする必要はない。
下っ端の一労働者が、企業の運営に関わるなんて、普通に考えて変だろ?
- 214 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 10:46:56.20 ID:/DggipsR.net
- というか物心ついてから20年気合だ根性だ言いながら鬱やら自殺者出しまくって成長してない社会を見続けた若者にやる気を出せと言われても困るわな
- 215 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 19:51:02.79 ID:H463bq+5.net
- >>2
わ●みでも十分w
- 216 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 19:51:50.82 ID:H463bq+5.net
- >>7
思ってても口に出すほど恥知らずじゃねーぞw
- 217 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 20:17:36.63 ID:eLNMhyWr.net
- >>214
その通りだね。
精神論一辺倒を止めてほしい。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 20:18:57.69 ID:zkDb0DU1.net
- 万引きやめろと注意したら殴られた、と同レベルの話
- 219 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 21:04:24.24 ID:8PJN9yjU.net
- >>23楽しみでゴルフなんてできる余裕のある会社はすでに中小じゃねーよ。
大企業。
中小零細は接待でゴルフしてんだよ。
家で寝てたいよ。
- 220 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 21:20:52.08 ID:8PJN9yjU.net
- ちなみにウチは、日給月給制。
ボーナスは募集段階ではなしと記載。実際は一年目寸志、2年目以降は業績連動で賞与。
休日出勤いっても日給制だから手当割増で払う。サービス残業なにそれ?
実際の休みは週休一か10日に1.
ただ休みたい日を指定すれば100%休ませてる。
- 221 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:16:05.18 ID:ue8GD4pS.net
- >>219
うちは中小だけど社方針で接待無し
これが営業としては助かってる
顧客数の多い商売してるからやり出すとキリが無い
ライバル企業はやってるけど飲みやらゴルフやらで大変みたい
接待が売上貢献するのは間違いないんだけど、
疲弊する部分との天秤だね
- 222 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:08:45.22 ID:s7aMe35A.net
- >>33
なんの仕事なのかわからんけど、コンサルだとしたら相手の耳障りいいこというのが仕事じゃないからなぁ
その場合、この程度のことで切られる関係だったことがこの人の能力を表してるんだけどね
- 223 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:37:34.23 ID:zBCKz2DV.net
- お客様を選ぶ権利は有る。とは思う。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:08:49.79 ID:ffHyFQUD.net
- >>2
アップルは給与も福利厚生も半端なく高いよ。
アップル以外だとシスコや、googleも全てが高いよ。
以前、テレアポでバイトしていた知り合いによると、時給1800円、社食全て無料だったってよ
- 225 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:41:27.71 ID:uLK0Zno3.net
- >>224
バイトの世界じゃなくて・・・
10万ドルの世界だよ
- 226 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:50:52.44 ID:wtd+H6rw.net
- 結果の出し方を教えてやれば社長も会社も社員もウィンウィンなのにな
- 227 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:24:06.76 ID:h1DFhEft.net
- >>214
気合いとか根性とかは、やれる事をやり尽くした後の話だからな。
最初から、気合いとか根性とか言い出すのは怠け者。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:24:34.68 ID:85+eq1wZ.net
- 残業代をはらわない会社は、代金も払わない。
- 229 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 17:02:14.24 ID:xPLdULBf.net
- ハイエンドは能力使わずとも窓ふきでも置いておきたいもんだ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 17:04:14.01 ID:AMLU7G1j.net
- >>225
日本の雇用の話なんだが
- 231 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 17:31:28.17 ID:CkB+pALL.net
- >>212
俺もそう思うわ。
- 232 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 18:47:36.01 ID:GMOjT5RL.net
- 残業代は未だに出ないがボーナスはやっとでるようになった。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 18:59:59.06 ID:wVevi+xk.net
- 平和条約交渉の前進は、日本が戦争の結果を認めなければ不可能‐露外務省 http://jp.sputniknews.com/russia/20160414/1960646.html @sputnik_jpさんから
- 234 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:32:08.84 ID:Ae6pPJiX.net
- 一生懸命結果出しても給料が上がらないと分かるのが20代後半。
そして年齢的なこともあって、30前で転職する。
○○をしたら給料いくら上げますよって提示すれば、やる奴は出てくるよ。
頑張らない育たないはそこに餌が無いからだよ。
負担に対して魅力のある条件を提示してますかって話
- 235 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 22:18:49.16 ID:TUkoubxs.net
- ブラックジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 236 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 01:26:25.36 ID:YBKIYUhf.net
- ちゃんと残業代が払えるくらいの利益が出る金額で取引してたのかな?
- 237 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 06:32:39.21 ID:o+Wd3SQs.net
- >>236
孫請けひ孫請けやってるところはやってないんじゃないかなあ…
- 238 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 14:27:12.93 ID:5vbU3iUU.net
- 海外の賃金システム入れるしかない
ヒーロー待望とか馬鹿?
- 239 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 16:41:19.57 ID:rXhmGsRU.net
- >>238
ヒーローは金で買ってくるもんだろ…
でなきゃ、金をつぎ込んで作り上げるか
黙っていてヒーローが来るわけがない
- 240 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:39:03.00 ID:uWlVsUGT.net
- 資本を注入するって考え方の中に人件費が含まれてないのはどうしたもんか
- 241 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 18:04:30.85 ID:2Q2R/RTc.net
- 人手不足ですか
ああ、そうですか
- 242 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 18:07:55.10 ID:mF/VgAEn.net
- 給料が安くても、
労働環境がよければ、
きつくない、ゆるい職場なら
簡単にやめたりしないものだが、
きつくて、低賃金だから、
ダメなんだよ。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 18:11:58.49 ID:rgOjk+a/.net
- 昔は落ちこぼれがそういう仕事をやったんだが、
今は落ちこぼれ自体を生み出さないようにしてるから足りなくなるんだよ。
- 244 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 18:43:28.91 ID:rXhmGsRU.net
- 新規事業を新技術や新しい方法でやってみるなら、その道エキスパートとは言わないけど、せめてマスター出て来て専門使って実践してきた奴を800から1000で買えば良いんだよね。
それを良くわからないからって400の有期で経費限定でやらせてみて…って、うまく行くわけ無いじゃん…
- 245 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 23:07:44.65 ID:T59MqgU0.net
- >というか物心ついてから20年気合だ根性だ言いながら鬱やら自殺者出しまくって成長してない社会を見続けた若者にやる気を出せと言われても困るわな
これを周囲に押し付けてきた”優秀な”社員もある意味ガンだと思う。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 23:17:49.25 ID:+YJHZ/Re.net
- 使い捨ての結果人手も人材も枯渇した。
それだけ。
- 247 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 03:05:20.46 ID:JT78+7Re.net
- 人件費を踏み倒す泥棒企業と知って取引してたら幇助になりかねんから、それでいいじゃないか
- 248 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:42:03.22 ID:Eh+UhINT.net
- こういう社長の居る会社って何かしらトラブル引き起こすのよね
向こうから打ち切ってくれて逆に助かったでしょ
- 249 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 17:35:45.02 ID:gggmVCl6.net
- >>214
その通り
この20年、何も良くならなかった
- 250 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 17:37:27.40 ID:gggmVCl6.net
- >>212
しかも不況になると頑張ってた社員も普通に首にするからな
もう頑張る理由がない
- 251 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:21:06.31 ID:mMrp1zhZ.net
- 新卒の人は職安で離職率が見れるようになったから、多少変わるかもね。
離職率の提出は努力義務だけど、まぁ出さない会社はそういう会社という事でフィルタリングできるしね。
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