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【半導体】サムスン、最先端半導体を量産開始 日本の業界関係者「サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている」
- 1 :海江田三郎 ★:2016/04/05(火) 22:17:20.70 ID:CAP_USER.net
- http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05HYB_V00C16A4TJC000/
【ソウル=小倉健太郎】韓国のサムスン電子は5日、パソコンなどに使う最先端の半導体メモリーの
量産を始めたと発表した。回路の線幅を従来より細くして生産性を3割程度高めた。半導体価格の下落が続くなかで
原価低減を進めると同時に、パソコンやスマートフォン(スマホ)など電子機器の小型・高性能化に対応する。
メモリー半導体のDRAMで回路線幅が10ナノ(ナノは10億分の1)メートル台後半という最先端品の量産を始めた。
従来の同社の最先端製品の線幅は20ナノメートルだった。電流が流れる線幅が細くなれば回路が小さくなるため、
1枚のシリコンウエハーから取れるメモリー製品の数が増え、生産性が向上する。
2月にソウル南部にある華城工場(京畿道)で最先端品の量産を始めた。韓国の関係者の間では回路線幅は
18ナノメートルだとの見方が多い。「4重露光」と呼ぶ先端技術を採用。消費電力も従来品より約20%減るという。
投資額は非公表だが、15年の半導体部門全体の投資額は3%増の14.7兆ウォン(約1.4兆円)だった。
当面はパソコンやサーバー向けに供給し、年内にスマホなどモバイル機器向けの生産も始める。
DRAMは電子機器の頭脳に相当するプロセッサーが処理するデータを一時的に記憶する半導体。
機器の性能はプロセッサーに左右される面が大きいが、DRAMの容量や処理速度が不十分だと能力が制約される。
回路線幅を細くすれば半導体の面積当たりの記録容量も増えるため小型化につながる。
各社は微細化を競っているが、近年はサムスンが一貫して先頭を走る。日本の業界関係者は「サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている」と見る。
サムスンの強さは決算にも表れている。メモリー半導体の市況が悪化するなか、
2015年10〜12月期の半導体部門の連結営業利益は2.8兆ウォン(約2700億円)と前年同期比でプラスを確保した。微細化技術に裏打ちされた生産コストの低さが強みだ。
単純比較はできないが、同業大手の米マイクロン・テクノロジーの15年12月〜16年2月期は、最終損益が9700万ドル(約110億円)の赤字だった。
マイクロンも13年に買収した旧エルピーダメモリの広島工場(広島県東広島市)に1千億円を投じ
、16年前半に16ナノの量産技術確立を目指す。実際の量産は17年以降になる見通しだ。
現在は21ナノが最先端品のSKハイニックスも18ナノを開発中で、17年初めの量産開始を計画している。
半導体各社が微細化を競うことでメモリーの小型化や性能が向上する。パソコンや携帯電話など電子機器の進化にもつながりそうだ。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:21:00.79 ID:zMllkxDS.net
- そんな次期が日本にもありました。w
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:22:18.29 ID:mKyAY0Lt.net
- >>サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている
日本は
東芝とかシャープとか
団塊の経営者が
世界一無能だから
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:22:48.91 ID:sU0Lr/Wl.net
- >>1
>日本の業界関係者は「サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている」と見る
世界最大の電機メーカーに育っているのだから、当然といえば当然。
問題は、反日プロパガンダを垂れ流す独等博物館を運営したりしている、
大韓民国の民族性が濃い企業だということ。
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:23:15.22 ID:Kno/DZn/.net
- NANDの微細化も抜かれて東芝破綻だな。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:23:32.72 ID:2JC6oUl3.net
- 作れても歩留りはどうなの?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:23:46.72 ID:ZO0RtSpt.net
- もうメモリ作ってないし
価格破壊王の名に恥じぬよう
頑張ってもっと安くしてくれ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:25:19.51 ID:zMllkxDS.net
- 本当に最先端なのは半導体製造装置メーカー
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:28:10.10 ID:FA+LACev.net
- 借金30兆円もあるくせに
何言ってんだwwwwwww
さっさと返せよ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:28:58.63 ID:9m0n5neF.net
- もうすぐ潰れる会社ww
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:29:18.91 ID:N9Vf0cPW.net
- メモリの製造技術に関して言えばサムスンは間違いなく世界最先端
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:30:29.51 ID:B7P4ZBI8.net
- SSDだけは期待している。早く1Tで1万円を切ってくれ
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:30:38.70 ID:nOGXfYwu.net
- 焼き畑しすぎて死んじゃった人みたいなw
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:31:42.57 ID:9m0n5neF.net
- >>9
1企業が30兆wwwどうせ貸したのはチョンなだろwwww日本人の金を返せよ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:32:11.67 ID:T1IfzO/u.net
- 昔から日本勢はDRAMで勝てなかっただろ定期
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:32:56.66 ID:PvA4FknM.net
- 元エルピーダ社長が立ち上げた、中国の半導体工場は、何年後量産するのかな?
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:33:10.65 ID:kHSl/29N.net
- DRAMみたいな低付加価値製品は後進国に作らせておけばいい
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:36:39.46 ID:L9Fj6Vd0.net
- >>17
先生!日本は何を作るんですか!
外人が喜んで買ってくれそうなものがありましぇん!
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:40:03.89 ID:Bf1zDtsZ.net
- >>18
お・も・い・や・り・!(合掌
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:41:07.65 ID:i83ATeC9.net
- 日本のメーカーが負けるのは仕方がない。
技術者の給与を奴隷並にして技術流出を招いた自業自得だ。
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:41:10.44 ID:IOBRwBjo.net
- なお、他社にIntelは含まれない模様
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:41:19.34 ID:+5ogCleI.net
- >>18
日本人家政婦をソウルに輸出すればいいよ。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:43:12.90 ID:sL0OhnL0.net
- 日本の半導体は品質が良すぎで
収益性悪いんだと思う
エルピーダなんてオーバークロック耐性が凄くいいしな
Samsungとか糞だけど安かろう悪かろうで収益性高めてるんだろうね。
- 24 :よっ大統利用w:2016/04/05(火) 22:46:02.46 ID:PNbzoRZJ.net
- 幸先よくスタ−トしたが市場が発達してなくて売れずそのうち投げ売り値崩れするパタ−ンか
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:48:15.65 ID:H4ONyU7r.net
- >>3
団塊の経営者が無能って言うより、
大企業のなかで評価されてTOPになるサラリーマン社長制度がダメなんだろう。
結局、自分の任期5年程度のことしか考えられないし、選ばれる人間も50代以上が大半だから、
クライアント現場から求められていることとかわからないし。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:50:24.31 ID:H4ONyU7r.net
- >>23
それも戦略だよ。
性能はそこそこでも大量安価に要求されているものを用意するってのは。
リスクを恐れすぎる日本人経営者にはそれが出来なかっただけ。
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:50:34.47 ID:zMllkxDS.net
- 韓国って半導体製造装置を自前で作れるの?
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:52:12.35 ID:980G7pVS.net
- 氷河期にきちんと採用と育成を継続してきた会社は不況でも伸びてるが、目先の金を惜しんで
採用を渋った会社は組織がスカスカになり倒産寸前になっている
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:55:51.67 ID:PZvwjyWc.net
- >>23
日本の製品は過剰品質だな
何でもかんでも高性能高品質なら良いと言うわけではない。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:56:16.58 ID:lYHIIcSE.net
- 芝カスざまぁwwwww
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:56:20.18 ID:Kno/DZn/.net
- >>28
目先の利益を追わないで安売りばかりしていたから
金詰りになって倒産してるんだけど???
日本企業がダメなのは「目先の利益」を確保しなかったから。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:56:20.91 ID:h3J5o2TP.net
- CANNONLAKEの10NM 7NM 5NM の話ま〜だ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:00:45.63 ID:dLhWKEnZ.net
- >>23
半導体が過剰品質だったのは10年以上前の話じゃないかな。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:03:40.52 ID:rp4wgJb6.net
- そもそもSamsungて韓国の皮を被ったアメリカの会社だよね…
韓国て2000年以降経済的には完全にアメリカの植民地だけど、プライド高そうなのに植民地化はオッケーなんだね…
可哀想
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:04:29.75 ID:I+af8I9b.net
- 投資額いつの間にか非公表になったんだな
かつては日本の敗戦を証明するデータとして重宝した
情報戦うまくやってる感じ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:10:17.49 ID:aWkyjkRT.net
- >>34
敗戦後の日本も同じだろ
生まれてからずっと支配されているから気づいていないだけ
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:11:12.57 ID:AlVkSKVS.net
- 露光マシンは日本製なんだけどねw
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:11:16.18 ID:Me/R16iz.net
- まあ、フォトマスクはDNPか凸でしょうけど
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:11:43.45 ID:Sm+HZ8ya.net
- >>37
オランダじゃね?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:11:46.64 ID:Me/R16iz.net
- >>37
ASMLって話だけど?
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:14:49.35 ID:rp4wgJb6.net
- >>35
実態はこんな感じだから完全に過剰投資だな…
http://m.jp.wsj.com/articles/SB10116307791432393383204581505383886515942?mobile=y
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:17:12.67 ID:PZvwjyWc.net
- いくら良い露光装置を使っていても
設計が悪ければ良い半導体は作れない
露光装置はニコンやASMLの技術だが、設計はサムスンの技術
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:17:55.29 ID:UYtUgOwF.net
- >>22
おまえらは売春婦を輸出しているだろwww
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:18:26.69 ID:fqD0ydRF.net
- 製造機器がサムスンじゃないのなら、1、2年先行してるなんて話おかしいよね
メーカーから製造機器を買えばいいのに、マイクロン馬鹿すぎ一生追いつけないわ
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:18:40.51 ID:L10fTlBq.net
- キヤノン、宇都宮の半導体露光装置の生産能力1.5倍に引き上げ
−100億円投資
キヤノンは栃木県の半導体露光装置工場の生産能力を年内に2014年比
1・5倍に引き上げる。投資額は100億円規模とみられる。モノのインタ
ーネット(IoT)の普及を背景に同社が手がける光源がi線、フッ化クリ
プトン(KrF)の両装置需要は堅調とみて約5年ぶりの大型投資に踏み切る。
「ナノインプリント露光」技術を使う次世代装置の量産体制の検討も始めた。
苦戦が続いた露光装置事業は、守りから攻めへ転換する。
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00380473
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:19:03.60 ID:Kno/DZn/.net
- >>37
m9(^Д^)プギャー
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:20:16.28 ID:rp4wgJb6.net
- >>36
いやいやある程度はコントロールされてるけど、韓国の企業て完全にアメリカに利益を渡す形になってるじゃん。
銀行もほぼアメリカ資本だから完全に撤退する事はないと思うけど、末端で働く韓国人は奴隷に近いよ…
これを国民が許してるんだから凄い国家ではあるよね…
という事実を最近知った。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:23:25.39 ID:bObVwN6b.net
- エルピーダは外国企業に売却されたが、韓国は国策の自国企業は絶対外国に売らない。
大赤字垂れ流しのハイニクスも財閥に持たせたし。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:23:57.69 ID:+xwF0HX9.net
- >メモリー半導体のDRAMで回路線幅が10ナノ(ナノは10億分の1)メー
>トル台後半という最先端品の量産を始めた。
> 従来の同社の最先端製品の線幅は20ナノメートルだった。しかし
>韓国の関係者の間では回路線幅は18ナノメートルだとの見方が多い。
いっぽうライバルの
>マイクロンも13年に買収した旧エルピーダメモリの広島工場(広島県東広
>島市)に1千億円を投じ、16年前半に16ナノの量産技術確立を目指す。
なんだ、マイクロンが今年中に立ち上げ予定の16ナノのDRAM(ddr4?)
のほうが処理速度は一枚上だね。あとはどれだけ仕損じを減らすか、だろうね。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:24:41.79 ID:fqD0ydRF.net
- >>47
米国企業だから信用していい?
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:25:44.10 ID:1CXGa9Ic.net
- そりゃ日本人が開発してるんだから当然だろ?
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:27:30.71 ID:LAQ6aagO.net
- もう最先端の時代じゃなくて、中庸の製品を、
いかに安く安定的に信頼性をもって
つくれるかの時代だよ。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:27:41.04 ID:S9gTzZhm.net
- これ本物の10nじゃないよ
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:27:51.44 ID:THvvl9Jl.net
- こんなもの
日本が本気になれば3日で作れる
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:31:04.25 ID:mRDlYn6P.net
- 雑魚ジャップともの悲鳴が心地いい
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:34:25.33 ID:Kno/DZn/.net
- >>47
お前の妄想じゃね?
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/investor_relations/stock_info/return_shareholder.html
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:34:30.11 ID:+xwF0HX9.net
- >>48
エルピーダはテレビなどの家電産業と同じく、韓国上げの民主党政権下じゃ
韓国の目の敵にされていたからね。
円高誘導して日本の半導体や家電産業潰しを行った民主党は、後後まで、国
賊政権として語り継がれていくんだろうね。
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:34:51.68 ID:fMjhI/hh.net
- >>55
雑魚ジャップに寄生するザイニチ朝鮮人wwww
朝鮮人がゴミにも劣る存在である証明だな。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:36:18.87 ID:gmObk8EB.net
- 日本ではサムソンやTSMCの設備の中古を安く買って生産すればいい。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:36:24.94 ID:KtHbqcNd.net
- >>55
少しはクアルコムで調べたら良いと思うよ…韓国はSamsungも財閥も銀行もガッツリアメリカに良いように使われてるからさ…
そりゃアメリカが富める訳だよ…
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:36:55.74 ID:0NpM/Egx.net
- 韓国を見下しながら恐れおののくネトウヨの歪んだ劣等感w
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:37:35.09 ID:OQVWkYav.net
- サムスンは世界中から優秀な人材ヘッドハントしてるからね。仕方ない。
一方、日本は入社式に親同伴のスキルも糞もない新卒ですから。はい。。。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:38:16.99 ID:rad6oj0i.net
- >>60
逆にいうと、米国に金をださせて、経営権はがっちりサムスンが持っている。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:38:42.09 ID:iWn5G8+k.net
- そりゃ日本企業からヘッドハンティングしてるからだろ
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:38:44.38 ID:6m/We2IO.net
- 日本の装置と材料と出稼ぎ日本人技術者で作っている韓国半導体。
韓国で作る様になればその産業はもはや成熟産業だ。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:38:49.65 ID:Kno/DZn/.net
- >>57
例によって2012年で人生の時計の針が止まってる奴が登場。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:39:23.07 ID:tQ9Gaq61.net
- サムスン
シャープから技術を盗みまくった挙句、シャープから盗んだ
技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員2人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ2台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
SK Hynix
提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:39:33.06 ID:+xwF0HX9.net
- 10nと10n後半じゃ、性能差は1.5〜2倍近くも処理速度が変わってくるからな。
ここがこのスレッド肝だな。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:42:14.65 ID:/I/8/56N.net
- 3D NAND量産出来てるのもSamsungだけだしな、
Samsungは凄いよ
ネトウヨはお国の為に3D NANDの量産技術盗んでこいよ
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:42:22.15 ID:y1lNbKXa.net
- >>45
日本の半導体業界はもう製造設備しか敗走してない。
ただ注意すべきのは、
製造設備が作れることは半導体製品メーカーより優れることといえない。
逆に今好調の韓国、台湾メーカーのほうはバカ儲ける。
「まだ設備が作れるよ」、「もっとハイエンドのところに転進しただけ」
そういうのはただの自己満足だ。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:42:25.95 ID:Kno/DZn/.net
- 外国人投資家に配当してる利益割合
サムスン電子 10%
キヤノン 20%
これが現実な
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:43:11.39 ID:OQVWkYav.net
- >>64
世界中だよ。どんなルートか知らないが本当世界中の技術者掻き集めてる。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:43:26.76 ID:hQmrdR5w.net
- 歩留まりが悪いのにサムスンはケンチャナヨ精神で突っ走り、
ハイニックスが粗悪品でダンピングするから、スマホも
マイクロン社メモリ採用の有無が付加価値になるんじゃないか。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:43:34.55 ID:nKBbOvEQ.net
- >>66
韓国は財閥政管一体型であり、輸出第一主義の国で、当然国策といして為替高にしないが、
為替が逆の立場だったらサムスンもやばかった。
1ドル70円台は輸出企業にとって悲惨な境遇。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:46:23.55 ID:Kno/DZn/.net
- >>74
ていうか円安にアグラをかいて経営革新しなかった
日本企業がバカなだけだろ。
どんだけ低金利に甘えてきたんだよ。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:47:18.17 ID:/a35bP/3.net
- >>67
以前はこういうデマをまき散らすネトウヨをマジで毛嫌いしてたけど、
最近はなんかもうかわいそうにしか思えなくなってきたわ
デマをこいて精神的勝利にふけるのが唯一の楽しみなんだろ
好きにすればいい
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:48:12.53 ID:y1lNbKXa.net
- 半導体メーカーの御三家
INTEL、TSMC、サムソン
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:48:35.37 ID:BTETrht3.net
- サムスンはDRAM部隊とフラッシュ部隊で
技術交流出来るからお互いの強みを活かせる
更に最先端のシステムLSI部隊もいる
インテルマイクロンは
インテルの最先端プロセスをメモリ開発に活かせる
東芝は、、、
DRAMはとうの昔に撤退。
システムLSIも自社技術は40nm止まり
サンディスクとの協業が頼みの綱
こりゃ勝負あったよな
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:49:12.34 ID:KtHbqcNd.net
- >>63
経営権あるなら法外な使用料払ってないでしょ。
全てはアジア通貨危機に由来してる。
アメリカがクシャミすると国が破綻しかねないのが韓国の実態経済だよ。
今年、リーマン規模かどうか分からないけど不況が始まるからその時韓国がどうなるか見てたら分かるよ。
日本、中国も余裕ないからアメリカが手をさしのべなければ韓国国内は大変な事になるよ。
アジア通貨危機、韓国通貨危機で理解したと思ったんだけどもう駄目なのかな?この民族は…
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:50:36.29 ID:nKBbOvEQ.net
- >>76
ある面デマでもない。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:50:45.66 ID:Kno/DZn/.net
- アベノミクスで円安誘導したからサムスンは終わりとか
嬉々として書き込んでいた連中がここにもいるんだろうな。
2015年の純利益1兆8000億円、 これが現実な
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:51:55.30 ID:M9iVrewN.net
- お金出して日本製製造装置買えば誰でも出来るが
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:52:04.57 ID:+htFvqdl.net
- 国で最も優秀なの集めて、
資金やら政治的に優遇、
しかもウォンは安い
国策企業だもんな
日本の一民間企業では闘えない相手だわ
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:52:27.74 ID:Kno/DZn/.net
- >>78
普通に東芝は負けるよな。
勝てる見込みが全くない。
それでも決戦しちゃうのが日本人。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:52:41.99 ID:BTETrht3.net
- >>82
出来ない出来ない
メモリが簡単に作れたのはずっと昔の話
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:53:25.41 ID:Kno/DZn/.net
- >>83
> 国で最も優秀なの集めて、
> 資金やら政治的に優遇、
> しかもウォンは安い
> 国策企業だもんな
> 日本の一民間企業では闘えない相手だわ
アベノミクスで露骨に円安誘導しても勝てないわけだが?
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:53:38.28 ID:M9iVrewN.net
- >>85
チョンでも出来てるが
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:53:44.05 ID:iWn5G8+k.net
- 解雇自由のブラック企業と老害だらけの日本企業の違いだよ
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:54:30.29 ID:iWn5G8+k.net
- >>87
中の人は日本人技術者だったりするだろ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:54:37.48 ID:Kno/DZn/.net
- >>82
レストランの厨房があれば誰でも料理が作れるみたいな
暴論ですな。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:55:04.53 ID:4rs8HW17.net
- 「他社」はどこを指してるんだ?
TSMC/INTELならむしろ遅れてる。
それ以外なら、まあ当たり前に先行してる。
規模=利益=予算=開発費=先進性になってしまってるからね。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:55:26.67 ID:Kno/DZn/.net
- >>87
お前にできるか?
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:55:40.55 ID:i30ovPcS.net
- 汎用品のサムスンは落ち目なことは確か。
半導体など大工場で攻めるスタイルで投資も莫大だが、一国の経済を牛耳る財閥だから
資金力はあるからな。
ただ、中国も同じようなスタイルで液晶が今年から赤字転落。中国しだいだな。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:56:21.87 ID:qvYx1wXG.net
- >>77
半導体は日本は完全に蚊帳の外だね
スマホは台湾TSMCの一人勝ち
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:56:26.84 ID:M9iVrewN.net
- >>92
日本人の指導者がいればチョンでもできることが日本人に出来ないわけがなかろう
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:57:14.55 ID:hmt/HK9i.net
- サムチョン
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:57:16.76 ID:+htFvqdl.net
- >>86
それでもウォンより高いだろ
平均年収は日本の半分くらいなんだから
そう考えると、朝鮮人の優秀な人材は
競争力あるよ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:57:30.43 ID:9rSWkMZv.net
- >>95
じゃ、なんで日本人はできないの?
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:57:42.06 ID:Kno/DZn/.net
- >>95
日本人の指導者に習っても、お前にはできないだろ。www
そういうことだよ。
装置があれば誰にでも出来るってのは暴論
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:58:10.58 ID:M9iVrewN.net
- >>98
日本製の製造装置買う資金が枯渇したから
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:58:12.91 ID:LiwkwYih.net
- その割りにハズレが多い
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:58:29.67 ID:KtHbqcNd.net
- >>88
だから完全外資というか仕組みも資本もアメリカの会社で人材も半分くらいが海外なんだから普通にグローバル企業だよ。
しかも韓国政府が税金優遇措置までしてくれるからアメリカは高笑いだろうさ。
日本は衰えてるけど、それでも裏で牛耳るアメリカの企業には負けたくないのでなんとか日本企業で頑張りたい。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:58:30.62 ID:hQmrdR5w.net
- ハイニックスを応援して朝鮮人同士を争わせたらいいでしょ。
安売りしなくなればカルテルを結んだとか適当な言いがかりをつけて、
巨額賠償を払わせたらいい。
金を儲けるために相手と同じことをしようとするのはアホ。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:59:00.19 ID:M9iVrewN.net
- >>99
チョンに出来るなら日本人にもできるつってんじゃん。
馬鹿ニカ?
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:59:30.32 ID:Kno/DZn/.net
- >>97
それを言ったら日米の所得格差でドル円レートは70円くらいでない
おかしいってなるけどな。www
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:00:07.14 ID:9+HxA9Bg.net
- >>104
> チョンに出来るなら日本人にもできるつってんじゃん。
でもお前にはできないだろ。 つまりお前はチョン以下。w
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:00:12.72 ID:9xI5rUe0.net
- >>86
通貨安政策なら韓国の方が上。国策の第一がウゥン高を防ぐこと。
いつも米国から怒られている。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:00:17.32 ID:0/6aM4TA.net
- いちおう中の人なので詳しいことは言えないけど
この会社はプロセス技術がすごいのよ
競合が実現出来ないことをやってのけている
設計技術は日本や米国のほうがずっと洗練進化している
正直こんなんで大丈夫?って感じ
それでも動くんだからプロセスが素晴らしい
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:01:11.52 ID:EIqZqGfD.net
- サムチョンの製品いらねーw
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:01:36.25 ID:9+HxA9Bg.net
- >>107
> いつも米国から怒られている。
米国が王様なのかよ。ww
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:01:45.97 ID:lFe6hSYV.net
- >>106
何ファビョってるニカw
チョンが操作できる機械を日本人が操作できないわけがないだろうw
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:02:36.53 ID:9+HxA9Bg.net
- >>111
ああ、朝鮮人だったのか、こりゃ失礼。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:03:13.52 ID:lFe6hSYV.net
- >>112
オウム返しでお里が知れたわwww
トンスルって美味いニカ?
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:03:55.17 ID:ESx4dhWO.net
- >>83
国策企業サムスンが世界第一位
でも
世界第二位も韓国SKだろ?
余裕の分散だな
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:04:34.02 ID:Z+J8tSDV.net
- >>105
正にそうだよ
日本人の生産性がアメリカ人と同等なら
ドルに対して70円ぐらいだよ
アメリカの最低賃金を時給1400円にしろって運動しとる国なんだから。
日本は弱くて貧しくなっちゃったよ
20年前に100円の菓子が、今でも100円なんだからな
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:06:19.01 ID:9+HxA9Bg.net
- >>113
バカだな、誰も作れるなら
インドやベトナムの方が人件費が安いんだから
そっちが世界一になってるだろうが。
そんなことも理解できんのかい。ww
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:06:21.57 ID:nwQwrjPj.net
- もうすぐ中国に抜かれて終わりだろ
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:07:12.96 ID:Hnp+Odet.net
- >>107
チラッと調べたけど、温度制御システムの精度が凄いってこと?
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:08:14.08 ID:2Wt/2Z7k.net
- メモリーは韓国の国威発揚の一番星だから。
これで日本にまけたらサムスン財閥は国民から袋叩き。
メモリーは韓国にとってそういう位置づけ。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:09:09.09 ID:lFe6hSYV.net
- >>116
インドやベトナムはおまえらみたいにお人よしの隣国がなかったんだよ。
ところでトンスルって美味いニカ?
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:09:28.03 ID:ESx4dhWO.net
- >>119
日本は退場したの知らない?
どれだけ寝てたんだ?
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:09:34.22 ID:Hnp+Odet.net
- >>117
中国はクアルコムにケンカ売ったからどうなるかわからん。勝算があるからやってるんだろうけどさ。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:10:53.75 ID:9+HxA9Bg.net
- >>120
こいつバカの宝箱だな。w
装置があれば誰でも作れるんだろ?
ならベトナムやインド、いやビルマでも作れるから
DRAMで大儲けすればいいじゃん。ww
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:14:11.18 ID:lFe6hSYV.net
- >>123
涙拭けよ先祖代々の糞食いwww
お人よしの隣国つってんだろうが。
長年の試し腹で壊れてしまった前頭葉では会話ができないニカトンスル野郎www
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:14:34.98 ID:TFzyxl+A.net
- vrもgearVRだけになるだろう。ps4だのpcだの煩わしいハードが無くてもスマホがありゃ見られる。サムスンは発想力も技術力もある。一方ジャップはなんだ?ロボットに炊飯器でも付けてろよカス
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:15:11.22 ID:Hnp+Odet.net
- 韓国がマズイのはその場しのぎのご都合主義民族だからでしょ。
契約なんてあってないようなものだしビジネスとして付き合う場合、しっかり韓国の民族性を理解しないと痛い目にあうよ。
だから、前回の韓国通貨危機では渋々日本も手を差し伸べたけど、次の破綻では日本は絶対なにもしないよ。
てかなんで生活保護者みたいな国家で民族性も最低最悪なんだろう…
近くの国家だけに辛い。中国がマシなレベル。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:15:20.89 ID:LLgJuql9.net
- 製造装置があれば誰でも作れるというのは嘘。
やっぱりそれなりの技術が必要。
設計・プロセス・生産技術ぐらいかね?
まあ、何世代も前の製品を今の時点で作るなら、
さほど「先端」技術はいらんので
「製造装置があれば」に近い状態になる。
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:15:43.65 ID:9+HxA9Bg.net
- >>124
もしかして半導体の装置って日本しか作れないと思ってるか?www
オランダから買えばいいじゃん。w
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:17:34.14 ID:9+HxA9Bg.net
- 一流のF1マシンがあれば、俺もチャンピオンになれる。!!
そんなバカと同じだな。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:17:37.00 ID:ESx4dhWO.net
- 日本はメモリー製造装置売って食べていけるの?どれくらいの雇用確保できる?
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:17:45.73 ID:Hnp+Odet.net
- てか2chに日本語理解してる韓国人がこんなに多い事に驚いた…
まあ頑張って生きていこうよ。
今年は韓国も日本も下手すると全世界で経済的に辛い一年になるよ。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:19:11.94 ID:9+HxA9Bg.net
- 国籍透視キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:19:22.78 ID:Z+J8tSDV.net
- >>82
半導体が、町工場に置いとる工作機械で作っとるとでも思ってんのか
リーディングカンパニーになるには、世界的な研究所が要るよ
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:20:17.16 ID:lFe6hSYV.net
- >>128
おまえの壊れた前頭葉は何が言いたいのかさっぱりわからん。
日本しか作れないといった覚えが皆無なんだが。
もう自棄トンスルでも飲んで寝ろや糞食いw
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:20:24.53 ID:9+HxA9Bg.net
- ┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/ . _\;
;/(y ○)三.(y ○)\; 俺が気に入らない事を書き込む奴は在日。
;.| ⌒( ( (__人__) ) ) |.; これに反応する奴は在日。
. ;\ ) ) |++++| ( ( /; 反応しないやつも在日。
.;ノ U. ⌒⌒ U \; 反論できない時は全部在日。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:21:34.54 ID:9+HxA9Bg.net
- >>134
無能な同胞ほど嫌われる存在もないってことだ。
┌─┐
|● l
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< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
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;/(y ○)三.(y ○)\; 俺が気に入らない事を書き込む奴は在日。
;.| ⌒( ( (__人__) ) ) |.; これに反応する奴は在日。
. ;\ ) ) |++++| ( ( /; 反応しないやつも在日。
.;ノ U. ⌒⌒ U \; 反論できない時は全部在日。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:23:12.72 ID:hovtbuem.net
- 実際もう日本には世界で優位に立てるものが車しかない状態だ
現実をみろよ
液晶やフラッシュメモリその他色々と技術をパクった韓国企業に結果としてみーーんな追い抜かれただけじゃなく国内企業は赤字出しまくりの瀕死の状態じゃねーーか
なんでパクったやつが儲かっていてパクられた側が瀕死なんだよ
おかしいだろ
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:24:06.35 ID:lFe6hSYV.net
- >>136
論点ずらしとオウム返しはチョンの証。
おまえ相当嫌われてるで無能な同胞w
- 139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:24:21.46 ID:9+HxA9Bg.net
- >>137
> なんでパクったやつが儲かっていてパクられた側が瀕死なんだよ
> おかしいだろ
30年前にアメリカ人が同じ事を言ってたらしい。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:24:36.75 ID:wSbjziH5.net
- >>137
はいはい、あっちでお薬飲みましょうね
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:24:51.68 ID:LLgJuql9.net
- いや、その気になれば
「日本製の装置が無い製造ライン」は可能じゃね?
相当、無理があるとは思うが、実現は可能。
もはや、製造装置も日本が接待的優位にあるわけではない。
特にステッパーの凋落は悲しい。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:25:20.11 ID:9+HxA9Bg.net
- >>138
反論できないから、チョンというしかないな。w
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:27:22.95 ID:Hnp+Odet.net
- >>137
昔の日本がそうだったでしょ。
訴訟大国アメリカを見習った方が良いよ。
日本人は性善説で生きてる人達が多いけどアメリカを筆頭に弱肉強食の世界だから良い人は喰われてしぬ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:27:53.77 ID:Ec2uqC2J.net
- こういうニュースを目にして反論とかして場合じゃないぞ
知ってる就活中の大学生に付きたい仕事はときくと、
クルマの運転が好きだからタクシー運転手とか、
品出しが楽しいからスーパーとか、
そんなんばっかり
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:28:36.57 ID:J4C+IRGl.net
- 日本で生き残る半導体
ソニー
画像センサ最強、他と大差
シナチョンスパイに持って行かれない限り安泰
三菱、日立
切り捨てたルネサスは死ぬが
残したパワー半導体の技術は最高レベル
重電、車とのシナジーも抜群
ローム
ローテクLSIだが国内競合はほぼ全滅した
独自の技術もある
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:30:26.41 ID:lFe6hSYV.net
- >>142
ついでに言うなら日本人は同胞などと言う言葉はめったに使わない。
てか文章書くなかで出てこないんだわ、自国はなれて暮らす糞食い土人じゃあるまいしw
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:31:42.69 ID:FXvEoso8.net
- >>119
パソコンのメモリーは、最近は中国メーカー製も多いんじゃね?
どうせ韓国も、中国に追い抜かれるだろ。
今やパソコンメーカーは、中国ばかりだからな。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:31:50.69 ID:SKiknNU7.net
- Samsungのエンジニアは意外とドライだよ。
プロセスが良ければ装置は売れる。悪ければ売れない。
それだけ。
根本には日本人嫌いとかはあるかもしれないがなぁ。
プロジェクト一段落付けば飲みに誘われることもある。
外野が騒がしいのはどこの国も一緒だなぁ。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:32:12.16 ID:9+HxA9Bg.net
- >>146
> ついでに言うなら日本人は同胞などと言う言葉はめったに使わない。
俺が日本人だとお前の中で全てが成り立たないんだろ。ww
でもゴメンね、日本人なのよ。ww
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:32:22.26 ID:wB1P39R1.net
- 日本企業も
先進企業サムスンに追いつけるよう努力しろよ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:32:32.78 ID:CV7ZFupn.net
- 不具合率は300ppmのカス部品
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:33:03.46 ID:gnuVLxDE.net
- 東芝がもう一回危機に陥るって事か
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:34:23.50 ID:9+HxA9Bg.net
- つうか商売は体力勝負でもあるから
東芝がサムスンに勝てる目など全くないわな。
価格後退の時機がやってきたら振り落とされる。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:35:17.34 ID:lFe6hSYV.net
- >>149
いやいや日本人ならそんなファビョリっぷりはしないからwww
ついでに言うなら帰化しようが日本人の配偶者娶ろうがチョンが真の意味で日本人になることは不可能だから。
つか遺伝子壊れちゃってるじゃんwww
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:35:59.67 ID:FXvEoso8.net
- このメーカーも、工場は中国に作ってるんだろ?
いずれメモリーの主導権も、中国メーカーに移るだろ。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:36:15.74 ID:zXO/xO6S.net
- >>150
金がない機材がない優秀な人材もいない
みんな海外に行ってしまった
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:36:21.79 ID:9+HxA9Bg.net
- >>154
> いやいや日本人ならそんなファビョリっぷりはしないからwww
お前には国籍が見えるんだろ? 病院に行けよ。ww
病気だよ。w
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:38:45.47 ID:lFe6hSYV.net
- >>157
おまえはバレてないつもりかもしれんが周りの人はおまえが何者なのかわかってっからwww
おまえが診てもらえ、香山先生以外になwww
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:39:01.37 ID:9+HxA9Bg.net
- まるで第二次世界大戦の日米海戦だな。
サムスンは2度3度敗れても磐石な財務基盤で
体制を立て直して再び参戦できるけど、
資金力が底をついてる東芝は一回負けたらそのまんま
経営破たんにまで行ってしまう。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:39:20.05 ID:5RiWiJ+t.net
- サムスンと取り引きのある日本の半導体銘柄を教えろ下さい
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:40:04.34 ID:9+HxA9Bg.net
- >>158
国籍が見えるなんて深刻な病を患ってるのは
お前だけだろ。ww
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:40:50.84 ID:jNAgi3av.net
- >>130
この辺全部製造しても機械は100億ドルかそこらでしょ
シェア1割で10億ドル(1000億円)だから300万(最低人件費)で割って33333人くらいじゃね
sssp://o.8ch.net/a0wt.png
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:41:25.86 ID:lFe6hSYV.net
- >>161
裁判じゃ物証が必要だが2ちゃんでは状況証拠が揃えばいいんだよ。
おまえはクロな。
おまえの知能ではどうしてバレたのかわからんと思うがwww
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:42:14.75 ID:0/6aM4TA.net
- >>160
東芝さんも取引あるよ
自社のラップトップPCにサムスンメモリ使っている
自社のメモリ部隊が対応悪いから外部から調達すること
あるんだってさ
- 165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:42:19.72 ID:K21TADaQ.net
- 東芝ァー
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:42:38.84 ID:9+HxA9Bg.net
- >>163
はいはい、国籍が見えるのね。www
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:43:44.82 ID:lFe6hSYV.net
- >>166
おまえら糞食い土人から見たら何故バレたのかわけがわからんだろうが日本人には見えると言っていいだろうw
- 168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:43:46.56 ID:OOmZI6zY.net
- スマホの組立はサムスンで部材は日本製だと思ってたけど
村田やsumcoなんかもだめか
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:43:53.75 ID:9+HxA9Bg.net
- ていうか東芝は3dNANDの製品版さえも出せてない
状況だから3年くらい遅れてるだろ。
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:43:55.81 ID:hg7cMvFr.net
- こんなもんは韓国経済を見れば実態がわかるのでどうでもいい話。
日本でも作れるけど儲からないから作らない。
仮に韓国が半導体を輸出制限するって言っても日本は困らないし。
いま大事なのは、日本でしか作れないものをどれだけ生み出せるかだよ。ガラパゴスでいいから価格競争に巻き込まれちゃダメ。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:44:51.44 ID:9+HxA9Bg.net
- >>167
そうか見えるのか。www
人生が不遇すぎてそうなっちゃったのか
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:45:53.72 ID:lFe6hSYV.net
- >>171
いいや日本人の知能の表れだよ。
糞食い土人には魔法に見えるかもしれんがねwwwww
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:46:20.64 ID:N/wbi1Fs.net
- 日本には若い技術者がいないから、
もうあと10年ぐらいしか半導体を作れないんじゃないだろうか?
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:46:37.07 ID:9+HxA9Bg.net
- >>172
次に生まれ変わる時は豊かに家に生まれるといいね。w
- 175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:47:35.69 ID:dbaV6hIq.net
- >>72
インド人の雇用が異常に多かったな一昨年は
- 176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:47:37.28 ID:p/UTveF5.net
- 1兆円以上投資しちゃうところが凄いわ
後は資本のあるところに技術が集まる
- 177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:47:52.39 ID:lFe6hSYV.net
- >>174
おまえも人類並みの知能持って生まれてくることを願うわ。
でも無理だろうな。
火病の鳥もそう言ってるしwww
- 178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:49:15.46 ID:dbaV6hIq.net
- >>177
国策企業だろうと
サムスンはTOP企業なんだから馬鹿にするのはオカシイ
- 179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:49:46.92 ID:9+HxA9Bg.net
- >>177
やっぱり貧しい家庭の不遇な人生だったんだ。
チョンがーって言う人って大抵はその層だよね。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:50:52.58 ID:296SVU6n.net
- >>178
ドーピングして世界1位と
ドーピングせずに世界2位と
どっちが馬鹿にされるべきか
- 181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:50:54.42 ID:lFe6hSYV.net
- >>179
おまえは馬鹿だから自分の言ってることもわからんのだろうが国籍以上のことを透視してるでwwwww
- 182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:51:18.42 ID:dbaV6hIq.net
- Biz板では国士様はレスしないで欲しいんだが
- 183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:52:06.45 ID:9+HxA9Bg.net
- エルピーダ、ルネサス、ジャパンディスプレイなんて
ドーピングどころかモロに国営企業っぽいのに
結果が出せなかったよな。
- 184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:52:16.11 ID:lFe6hSYV.net
- >>182
チョンを馬鹿にされるのが嫌なら民潭掲示板にでも逝けよw
- 185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:52:20.39 ID:EJLCNxRy.net
- 所で450oウェハはどこいった?
- 186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:52:38.49 ID:dbaV6hIq.net
- >>180
どの国もドーピングしてるでしょう?その国が力を入れてる企業は
ドーピングしてない国と企業があったら書いてくれ割りとまじで
- 187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:53:05.79 ID:9+HxA9Bg.net
- >>181
病院に行けよ貧乏人。w
在日よりも貧乏で歪んでる日本人の方が嫌いだわ。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:53:51.65 ID:C95yuec0.net
- >>173
システムの方のIT業界のせいで、優秀な奴は全部外資に行っちゃうわ、
設計自体丸投げでもうアカンと思う、Xデーは近いぞ
- 189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:54:16.33 ID:dbaV6hIq.net
- >>184
残念だが反韓なんだけどな感情は
悪かったな
単芝を生やしてBiz板と関係ない煽りをする池沼は別板移住オススメ
- 190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:55:21.71 ID:lFe6hSYV.net
- >>187
透視能力者を非難してた土人が実は透視能力者でしたとさwwwww
- 191 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:55:30.50 ID:nYjU06NB.net
- ソニーの様に不安定技術で製品化されてもいらんよ
- 192 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:56:19.27 ID:lFe6hSYV.net
- >>189
人の書き込みが気に入らんならおまえのブログでやればよかろうて
- 193 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:56:44.81 ID:LLgJuql9.net
- >>145
とっくにお蔵入り。
実現してもTop3しか導入しないから、
製造装置メーカーが本当に開発するか怪しい。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:57:31.28 ID:9+HxA9Bg.net
- >>190
否定しないどころか肯定してたじゃん。
「おまえも人類並みの知能・・・・」
おまえ「も」って書いたでしょ?
前文の俺の書き込みへの同意でしょ?
お前こそ日本人なのかよ。www
- 195 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:57:52.36 ID:dbaV6hIq.net
- >>192
Biz板的なレス出来ないのかな?
もしかして国士様の嵐ですか
そういうのは別板が向いてるとレスしただけなのに
怒らないでね
- 196 :193:2016/04/06(水) 00:58:57.54 ID:LLgJuql9.net
- >>185
とっくにお蔵入り。
実現してもTop3しか導入しないから、
製造装置メーカーが本当に開発するか怪しい。
ごめん、安価ミス
- 197 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:59:10.96 ID:lFe6hSYV.net
- >>194
ああごめんごめん。
土人には論理に基づく洞察力と透視能力の区別などつくはずもなかったニダねwwwww
- 198 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:59:53.11 ID:dbaV6hIq.net
- >>186に対するレスが皆無というね
国策で金使ってないTOP企業ってドコがあるんでしょうか
- 199 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:59:53.73 ID:C95yuec0.net
- 東芝もNANDでコケるだろうから、半導体売上トップ10から日本企業が無くなり、
ニッチな製品作るファブレスの小さな会社だけが残る未来しか見えない
- 200 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:00:59.16 ID:lFe6hSYV.net
- >>195
どの板だろうが2ちゃんは2ちゃん。
人のことにはかまうなよ。
糞食い土人のお仲間なら止めはせんがw
- 201 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:01:50.37 ID:9+HxA9Bg.net
- >>197
最終学歴は底辺高校ってところかな。
愛国運動の前に日本語の勉強からやり直せよ。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:02:08.52 ID:uQvnD9B3.net
- >>54
ごめん
ムリです
- 203 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:03:35.26 ID:9+HxA9Bg.net
- >>199
サムスン電子からすればいざとなったら安売りしちゃえば、
今の東芝ならパタンと倒れるからな。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:03:56.74 ID:lFe6hSYV.net
- >>201
学歴まで透視とは恐れ入ったわwww
おまえも清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別くらいつくようになってから日本人の掲示板に来ようなwww
- 205 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:04:23.27 ID:dbaV6hIq.net
- >>200
人のことを書く板じゃなく、ビジネスのことを書く板なんだが邪魔だよ
ID合わせて分かったけど、草生やしてるからレスが透明あぼ〜んばかりでオマエのレス消えてたわ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:05:30.68 ID:EJLCNxRy.net
- しかし、な
ARMは中華が作れる様になってインテルと競い合っている
スマホは中華
ストレージも中華か台湾
メモリだけだな。
TSMCも南京に工場移してしまうし
勝てる所が少なくなっていく
- 207 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:05:48.97 ID:ycygRodp.net
- >>183
ルネサスはバックにトヨタがついたから安泰だ
人工知能の半導体に期待よ
- 208 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:06:05.89 ID:lFe6hSYV.net
- >>205
糞食い土人じゃないなら他人様にああしろこうしろ言わずに黙ってろよw
- 209 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:06:10.31 ID:9+HxA9Bg.net
- >>204
> 学歴まで透視とは恐れ入ったわwww
ほらまた日本語が理解できてない
「最終学歴は底辺高校ってところかな。」
語尾に「かな」ってついてるときは推量を含む
質問であって肯定ではないでしょ?
なんでそんなにバカなのに上から目線になれるのかな
- 210 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:07:39.56 ID:9+HxA9Bg.net
- >>204
まず日本語の勉強から始めなさい。
会話にならないから。w
- 211 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:08:00.78 ID:lFe6hSYV.net
- >>209
じゃあおまえは先祖代々のウンコ食べ土人ってところかな
- 212 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:08:25.05 ID:EJLCNxRy.net
- >>196
201x年に実用化してコストダウンの夢はなくなったのか。
サムスンもインテルも駄目だったか
- 213 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:08:58.57 ID:9+HxA9Bg.net
- >>211
スイマセン日本人です。
お寺の過去帳でも確認してます。
- 214 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:09:07.56 ID:lFe6hSYV.net
- >>210
それはおまえの前頭葉が壊れてて日本人の普通の会話が理解できないんじゃないかな
- 215 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:09:39.02 ID:dbaV6hIq.net
- >>208
糞喰い土人企業にボロ負けしてるとか悲しくならないのか?
よく分からん感覚だなぁ
草生やしながら泣いてそう
- 216 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:10:00.26 ID:lFe6hSYV.net
- >>213
外務省の東郷でも過去帳くらいには載ってるかな
- 217 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:10:16.68 ID:QuBef1De.net
- 技術者より芸人やテレビ関係のが金がいいのが世界的に良くないと思う
一時の笑いが10年の技術に匹敵するとか頭いいやつはテレビいきますわ
- 218 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:10:55.09 ID:lFe6hSYV.net
- >>215
他人様にかまうなっつってんだよ。
そんなこともわからんほど日本語不自由ニカ?
- 219 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:11:23.99 ID:9+HxA9Bg.net
- >>216
日本人なら遡れば誰でも過去帳あるだろ。www
バカ? 過去帳の意味がわかってない?
- 220 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:11:57.87 ID:tAvKDsXq.net
- 1年半待てば、日本も韓国並になるという話か?
じゃ、焦る必要はない。
1年半なんてあっという間だ
- 221 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:12:05.06 ID:9+HxA9Bg.net
- >>218
つうかお前こそ全方向に火病を起してるし。www
- 222 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:13:02.79 ID:lFe6hSYV.net
- >>219
他人様を馬鹿にしてるつもりで自分が馬鹿曝しちゃったよwww
過去帳の意味を知ってるのが誇らしくて墓穴掘っちゃったねwwwww
- 223 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:13:07.09 ID:z0aNMrU2.net
- > サムスン、最先端半導体を量産開始 日本の業界関係者「サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている」
科学技術が進んでいる、欧米や日本だったら分かるが
どうしてこの南朝鮮で最先端半導体の量産が出来るのかがようわからん。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:13:08.18 ID:9+HxA9Bg.net
- >>220
1年半後にはサムスンは更に1年半後の位置にいる。
つまり同速で走ってると追いつけないのと同じ。
- 225 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:14:02.67 ID:lFe6hSYV.net
- >>221
あーあまたトンチンカンなこと言ってるわ。
日本語不自由な土人がwww
- 226 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:14:17.93 ID:dbaV6hIq.net
- >>218
で、Biz板的なレスが皆無なんだけど
>>1の記事を見てどう思いますか?
>他人様にかまうなっつってんだよ。
絡んできてるのオマエだぞ?気狂いなんか
- 227 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:14:33.31 ID:9+HxA9Bg.net
- >>222
見たことないんだろ。w
その分だと改正原戸籍も見てないだろ?
お前こそルーツが怪しくね?
- 228 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:16:52.09 ID:9+HxA9Bg.net
- >>222
住民票と戸籍謄本くらいしか取ったことないんじゃね?
だとしたら遡ったらお前は日本人じゃないかもしれないぞ。w
- 229 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:16:53.15 ID:lFe6hSYV.net
- >>227
必死に取り繕っちゃってwww
やだねープライドだけ高い低脳はwww
- 230 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:17:43.36 ID:dbaV6hIq.net
- 半導体はもう諦めたほうが良い
別業種だが造船等は競ったら良い
- 231 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:17:44.77 ID:lFe6hSYV.net
- >>228
哀れ土人、必死杉wwwww
- 232 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:18:13.29 ID:9+HxA9Bg.net
- >>229
お前の無知に合わせろってか?
- 233 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:19:10.23 ID:NgVYcXsK.net
- 半導体の微細化進むと太陽風一発でオシャカ
- 234 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:19:33.68 ID:lFe6hSYV.net
- >>232
>>219で馬鹿を曝した土人が取り繕おうと必死ニダwwwww
- 235 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:19:46.26 ID:0/6aM4TA.net
- >>223
大量生産技術というのは、先端科学とはまた別物なのよね
- 236 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:19:54.24 ID:9+HxA9Bg.net
- >>231
多分お前の知能水準では過去帳どころか
改正原戸籍も読めないだろうけどね。www
- 237 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:20:31.10 ID:lFe6hSYV.net
- >>236
哀れ土人、必死杉www
- 238 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:21:17.44 ID:jKcO0oAE.net
- :lFe6hSYV
- 239 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:21:40.39 ID:dbaV6hIq.net
- >>223
サムスンの強みはターゲット絞って投資しまくってきたから
イ・ゴンヒがしてきたことを見てたら分かるでしょ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:22:00.17 ID:9+HxA9Bg.net
- >>237
それしか反論できないって辛いな。
- 241 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:22:28.17 ID:EIqZqGfD.net
- サムチョンの製品を買い、
朝鮮人の歌と踊りに魅了される日本人マンセー!
- 242 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:24:12.94 ID:lFe6hSYV.net
- >>227,228,236
それしか反論できないって辛いな(´;ω;`)ブワッ
- 243 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:24:34.18 ID:59s6bN8O.net
- すでに国籍にさしたる意味はないのにねw
- 244 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:24:35.96 ID:EIqZqGfD.net
- サムチョンの製品 ギャラクシー
朝鮮サムチョン製と分かると売れなくなるので
サムチョンの文字ロゴを消してしまった朝鮮のサムチョン
- 245 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:27:19.20 ID:9+HxA9Bg.net
- >>242
そうやって国籍透視や朝鮮人を憎んで残りの人生を生きろ。w
希望がないから仕方ないか。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:27:58.33 ID:dbaV6hIq.net
- 韓国人が一番嫌ってる企業でもあるのに
サムスンを褒めたら韓国人認定とか池沼じゃないの
- 247 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:29:10.20 ID:lFe6hSYV.net
- >>245
>242で自分の馬鹿な姿を見せられた気分はどうニカwww
- 248 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:30:10.36 ID:9+HxA9Bg.net
- サムスンSDIの方で自動車用リチウムイオンに大規模投資を
始めたけど、LG、パナソニックを押し退けてこっちも成功しちゃうかね。
- 249 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:31:27.94 ID:XTraFnbr.net
- 背中も見えないな
- 250 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:31:33.02 ID:MM7oJ3FL.net
- 日本にはハングリー精神と言うものがないんだよな
一旦ある程度の地位についちゃってるやつらは惰性で生きてる感じだし底辺へ底辺で全く向上心がない
弱肉強食って言葉が最も似合わないのが日本人だろうね
- 251 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:31:34.24 ID:9+HxA9Bg.net
- >>247
まあ、貧乏に耐えて生きていけ。w
- 252 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:32:13.99 ID:0Yb1e+o3.net
- サムスンSDIのリチウム電池は万年赤字。
日本、中国に挟まれて浮上しそうにない。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:32:50.73 ID:lFe6hSYV.net
- >>251
「かな」は付けんでいいニカwww
自分の言ったことすら思い出せんほどの前頭葉壊れた低脳土人www
- 254 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:32:55.41 ID:sVyk+34o.net
- >>248
間違いなく持っていかれるやろね
- 255 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:33:00.18 ID:hGY16Rgy.net
- サムスンが数兆円投資しているのに
日本は1000億円の投資も難航する有様だしな
東芝もそれどころじゃないし
- 256 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:33:08.67 ID:9+HxA9Bg.net
- ドル円109円96銭 110円を割れちゃったな。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:34:42.34 ID:SNBnqtIg.net
- 年800億ドルの半導体赤字を解消すべく
中国が国を挙げてメモリー(DRAM フラッシュ)の巨額投資を始めたから
サムスン ハイ二クスの天下も10年持たない
中国はバブル崩壊をより大きなバブルを作って何とか防ごうと次の投資先を探してんだが
その巨額投資のプロジェクトの一つがメモリー半導体だ
赤字だろうがなんだろうが中国政府が国営で金をブチ込んでくるから
サムスンは液晶事業のように近いうちに半導体の主導権を中国に奪われる
サムスンはCPUを作らない限り 半導体事業で主導権を維持するのは無理だろう
- 258 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:36:02.79 ID:dbaV6hIq.net
- >>250
俺はハングリー精神というより
日本企業は勝負かけないのがアカンと思うよ
経営陣が守りに入り過ぎだったとしか
- 259 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:37:13.19 ID:9+HxA9Bg.net
- 124円まで円安誘導したのが109円まで戻って円買い更新中
四日市に工場を建ててる東芝は更に厳しくなる。
- 260 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:44:33.09 ID:H6jwit6W.net
- ジャップは糞食い土人以下www
もちろん偉大な中国には何一つかなわない
- 261 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:45:47.72 ID:QHa847/7.net
- 東芝とサムスン電子の純利益推移
東芝 サムスン電子
2014年 508億円 30兆4750億won
2013年 775億円 23兆1853億won
2012年 701億円 13兆1530億won
2011年 1378億円 16兆1470億won
2010年 ▲197億円 9兆7610億won
2009年 ▲3436億円 5兆5260億won
2008年 1274億円 7兆4210億won
2007年 1374億円 7兆9260億won
2006年 782億円 7兆6400億won
2005年 460億円 10兆7900億won
2004年 288億円 5兆9620億won
2003年 185億円 7兆0628億won
2002年 ▲2540億円 3兆0550億won
2001年 961億円 6兆0028億won
2000年 ▲329億円 3兆1753億won
--------------------------------------
15年間合計 2184億円 157兆2822億won
(17兆3000億円)
- 262 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:46:43.16 ID:XTraFnbr.net
- こんな生まれが全てな国でハングリー精神w
小狡く生きるのが精一杯
- 263 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:46:43.49 ID:LLgJuql9.net
- >>212
wafer大口径化はなくなったけど、微細化はまだ続く。
まあ、それも数世代程度かな?
17nm⇒14nm⇒10nm⇒7nm⇒5or4nm
これ以下は幾らなんでも無理だろうから、別の方向へ行くんだろうなあ。
具合的には...知らん。
光デバイス、カーボンナノチューブ、自己組織化、ダイヤモンド、ゲルマニウムとか
まだほとんど空想レベルの世界だな
- 264 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:52:31.02 ID:dbaV6hIq.net
- >>261
もう死んだ東芝と比べるコピペはヤメにしたら
- 265 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:00:39.34 ID:kFnXJ4AF.net
- ネトウヨ「サムチョンの半導体は日本に比べて1年半から2年遅れてるよ!恥ずかしいよね!」
↑これ見てサムチョンの半導体のしょぼさに爆笑してたのに、嘘だったの?(´・ω・`)
- 266 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:01:06.23 ID:EIqZqGfD.net
- シャープや東芝の没落は
朝鮮企業と提携し、Kの法則が発動したから。
当然、技術は盗まれ、提携で人員情報を取得し技術職の人員をヘッドハント
ご洋中は、車でお出迎え、高給待遇
でもそれは数年だけ
用が済めば、嫌がらせのお払い箱
結果的に、朝鮮の企業だけがいいとこ取り。
日本企業は隣国の朝鮮韓国と提携できた事に嬉しくて盲目になる。
- 267 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:03:02.78 ID:GoNgME3z.net
- ま、ライバルの競争相手おらんからな
- 268 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:10:30.42 ID:E+734JN9.net
- 中国メーカーがサムスンを上回る兆円単位の巨額を投資して半導体工場を作る案件が二件ある
半導体の値崩れ必至だな
- 269 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:10:39.29 ID:sVyk+34o.net
- 1レス2レス見ただけでブルパとわかるって便利やな
NGが捗るわ
- 270 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:13:25.05 ID:dbaV6hIq.net
- >>268
これで終わるだろうねサムスン事業は
- 271 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:15:50.16 ID:E+734JN9.net
- まぁ、半導体製造装置 シェア とかで検索すると分かるけど
製造装置や素材、システムは日本メーカーの独壇場だな
スッテパーはオランダのASMLに負けてるけど
ニコンが液浸に代わる新しい方式を開発して追い上げ体勢にいよいよ入ってきた
- 272 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:25:37.84 ID:JqJXy0UX.net
- SSDも寒村が最高に高性能だしなあ
- 273 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:25:59.31 ID:Zq1yw3ry.net
- サムスンは営業力も凄いよな
日本勢は虫の息
- 274 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:27:08.54 ID:VsmcQ/9e.net
- ネトウヨが発狂しててワロタ
今の時代にサムスン相手にネトウヨしてるバカいんだな
- 275 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:28:24.00 ID:Zq1yw3ry.net
- >>270
その前に日本が終わるのでは
炊飯器とかも小米が天下取りそうだよ
- 276 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:32:36.18 ID:WNq9NNCt.net
- サムスンは特許を多く持ってるのか?
- 277 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:34:13.72 ID:VsmcQ/9e.net
- >>276
特許の数なんてクソじゃん
日本企業で分かったろ
- 278 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:34:54.04 ID:WNq9NNCt.net
- じゃあ何が優れてるんだ?
- 279 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:35:15.78 ID:VsmcQ/9e.net
- >>278
全てだよ
- 280 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:40:51.00 ID:WNq9NNCt.net
- 特許がないなら同業他社で作られて価格競争になってしまうのでは?
- 281 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:43:14.27 ID:/uDUvfti.net
- 竹内研究室の日記と言うブログを読むと、色々分かって面白いね。
- 282 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:45:56.36 ID:VsmcQ/9e.net
- >>280
数じゃないんだよ
クソみたいなもんまで出してる日本企業と違うんだよ
それに人材が違うよサムスンはクソ老害とかいないよ
日本企業は無能なジジイだらけ
労組左翼のせいでクビにもできない
終わってる
- 283 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:50:14.23 ID:VsmcQ/9e.net
- さすがおれたちのサムスン
- 284 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:51:44.32 ID:VsmcQ/9e.net
- サムスンの快進撃を誰も止めることはできない
- 285 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:52:41.79 ID:gKVSoIYj.net
- >>3
まず、巨額の生産設備に固定資産税がかからない。
電力設備の安全性を問題としないので電気代が安い。
特許問題は後払い処理するので無駄な開発費や研究費がかからない。
これでは日本で生産できないわ。
- 286 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 02:54:15.23 ID:WNq9NNCt.net
- インテルやクアルコムは凄いと思う
サムスンの有利なとこってどこだろ
- 287 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:00:39.67 ID:GX0oUA5d.net
- サムスン後3年もつかな。
日本同様に中国、インドにコテンパンにされるでしょう。
- 288 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:03:42.20 ID:VsmcQ/9e.net
- >>287
ネトウヨの予言ワロタ
10年前からずっと外れてるね
- 289 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:04:02.27 ID:dbaV6hIq.net
- >>276
特許申請数は異常だよ
内容はアレだけど、勢いはあるわな
>>275
炊飯器とかニッチすぎる
- 290 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:05:12.11 ID:VsmcQ/9e.net
- >>289
数も日本企業抜かれるじゃん
ジャップバカスギワロタ
- 291 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:07:46.06 ID:WNq9NNCt.net
- インテルの特許数が少ないのには驚いた
重要なものだけ研究開発してるんだろうか
- 292 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:07:53.67 ID:TUDgC8/d.net
- どこの企業だろうが安くて性能のいい物を提供してくれるのなら歓迎。
ただサムスンは
安くてカタログデーターの性能もよかったSSDを購入したのだが、説明書に不良でもサムスンがそれを認めないと対応しませんみたいな
事が書かれていたのでそれを見てつぎ買うなら余程安くて高性能でない限り別メーカーの物を購入しようと決めた。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:09:54.92 ID:VsmcQ/9e.net
- >>291
日本企業みたいに特許までノルマじゃないんだろな
日本企業はノルマのためにクソみたいなもんまで出願してるだろ
- 294 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:13:39.14 ID:Fs8HUkPf.net
- さすが我らのサムスン!すごいぜ!
- 295 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:14:10.40 ID:VsmcQ/9e.net
- >>292
それでよくね
テクノロジーは進歩するのに全員カバーしようって日本企業がバカだよ
ついてこれないやつは置いてけばいいのに
日本は消費者まで下に合わせる
マジバカだわ
- 296 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:17:32.09 ID:WNq9NNCt.net
- インテルやクアルコムならともかく
サムスンは今後も安泰なんだろうか
他社との差別化が難しい分野だと思うんだが
- 297 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:19:26.56 ID:pebESMzw.net
- パクリの限界でしょ、そして倒産へ。見えてる、韓国ごと終わる。
- 298 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:23:00.88 ID:ep+unP9K.net
- 日本の半導体は死んでる
- 299 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:26:41.77 ID:podNr7UH.net
- 今のメモリは技術的に枯れて来てる面があるからなあ
基礎研究が必要な次世代のモノに切り替わるまでサムスンは何とかやっていけるんじゃないかな
粗雑な焼畑で市場の寿命を縮めたのがブーメランになってるよね
- 300 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:37:27.45 ID:ClCTNHFY.net
- 日本やアメリカが2年ほど前に大規模投資した半導体工場が今年から一気に稼働するから価格は今よりも半値くらいに落ちるんじゃない?
チキンレースなら韓国が一番強いだろうけど誰も儲からない市場になったね。液晶みたいに
- 301 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:37:37.60 ID:M9obSAMe.net
- もうレベル的に日本なんて相手されてないのにね
何週遅れしてると思ってるんだろ
- 302 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:37:50.64 ID:a2T+L7jY.net
- 中国が6兆投資で猛ダッシュで追い上げてくる
サムスンの人材がごっそり持っていかれる
- 303 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:42:31.91 ID:JqJXy0UX.net
- >>300
チキンレース大いに結構
消費者である俺には恩恵しか無い
- 304 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:46:26.81 ID:TUDgC8/d.net
- >>295
それについては同意なんだが、あきらかに自分のとこが悪くても認めなければ対応しませんというような印象を受けたからからね。
- 305 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 03:58:17.45 ID:Psn4nc7M.net
- AppleとQualcommのサプライヤー続けてんだから世界最先端だわな
- 306 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 04:20:17.48 ID:SNBnqtIg.net
- >>300
チキンレースで一番強いのは中国
メモリー半導体市場を狙って巨額投資を中国が国策で開始したから
サムスン ハイ二クスは半導体事業がネックになって追い込まれる
半導体やスマホなんかの基幹事業をサムスンが手を引くのは難しい
電池に力を入れてるが電池事業はLGもサムスンも中国企業に市場を奪われる
規模で中国が出てきたら絶対に勝てない
コスト競争力で間違いなく勝てない 差別化できない汎用品事業は中国が出てきた時点で全て焼畑になる
- 307 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 04:24:39.69 ID:uX41eBOT.net
- 相変わらずのチョンメディアのホルホル記事か
- 308 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 04:25:50.39 ID:WNq9NNCt.net
- 半導体メモリは全員が負けそうで怖い
- 309 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 04:31:46.19 ID:GK784aPK.net
- まぁ 値崩れしてるしなぁ今サムソンの唯一の黒字部門だし これが赤になったら終わり
- 310 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 04:35:28.15 ID:ClCTNHFY.net
- >>306
そうだね。それで今サムスンは半導体や液晶以外の収入源探しに躍起
バイオ産業だと言ってみても蓋を開ければ特許切れのジェネリック医薬品に参入しただけ
この前の囲碁でAIに感化されて今度はAIを叫んでみたり、VRを叫んでみては自社のギャラクシーを拡販するためだったりと・・
要はメモリや液晶の新たな売り込み先を発掘してグループ内で仕事を回しあいたいわけだ
それ自体は悪い事ではないが、重要な部分は全く抑えられてないので結局中国の国策産業が本格的に稼働すればやはり焼け野原
- 311 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 04:40:38.34 ID:rO7T3sGd.net
- サムスンに完全に置いて行かれたな日本企業は
- 312 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 04:50:02.83 ID:e3urIqya.net
- また民進党になれば、今以上に中韓への日本売りが酷くなるね。
岡田代表: 「日本も中国主導のアジア投資銀行(AIIB)に参加すべき」と安倍批判
民主・大畠経産相:「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
民主・小沢環境相:「海底ケーブルで中国や韓国から電力輸入しよう」
ソフトバンク孫正:「韓日海底ケーブル網」で日本への電力輸出構想に参加意向
菅直人:「日韓トンネルで東京とソウルを行き来したい」 &鳩山:「日韓トンネル実現議連」の発起人(※自民麻生は在籍せず)
菅直人:「沖縄は独立した方がいい」 &鳩山:「尖閣やガス田の海を”友愛の海”に」発言で中国歓喜
対中国ODA削減は菅政権・松本外相や民主党内から反対意見→各省庁内で名称を変えて援助継続
・野田政権: 貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進し交渉開始
→韓国へ5兆円の通貨スワップを拡大援助する( & 韓国国債の初購入まで検討)
→更に日韓通貨協定で「 必要が生じたら日本が協力する 」と合意したことで再開の可能性大
http://i.imgur.com/II2SQdJ.jpg
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に野田内閣が「 竹島単独提訴の先送り 」を表明
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg
・ 野田首相: 「日中韓投資協定」を妥結=中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg
・ 野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害してリスク回避のために、
尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
航空自衛隊機による曳光弾警告も封印させて、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
■石原氏「野田政権は万死に値する」と批判 →民主・長島「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg
・菅直人の暴走で中国や韓国勢が日本の「儲かる」太陽光メガソーラー発電事業に進出
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
・ソフトバンク孫正義、韓国から太陽電池を大量購入
・細野原発大臣、「韓国の核廃棄物受け入れ計画」を提唱
- 313 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 05:02:47.89 ID:uX41eBOT.net
- 半導体製造装置を買ってきて安売りしてるだけだろ
半導体製造装置シェアは日米蘭が独占
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%83%BB%E8%A3%BD%E9%80%A0%E8%A3%85%E7%BD%AE%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
- 314 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 05:09:46.66 ID:Psn4nc7M.net
- >>313
おいおい、失われた20年前で止まってんのかおっさん
馬鹿「半導体で負けても製造装置は全部日本製!!!!!! m9っ`Д´) ビシッ!!」
↓
現実
メジャーファウンドリはとっくにゴミ日本製からASMLに移行、ついでに東芝までASMLに移行←(笑)
Forbes
Why’s Everyone Investing in ASML?
http://www.forbes.com/sites/jimhandy/2012/08/27/whys-everyone-investing-in-asml/
半導体製造装置 落日の10年 露光装置 首位オランダ・ASML社
半導体の性能は、回路をどれだけ細かく出来るかできまる。それを担うのが半導体製造装置の1種「半導体露光装置」だ。
コピー機と同じ原理でウエハーに電子回路を焼き付ける。
インフルエンザ・ウイルスの大きさの40分の1以下の誤差しか許されず「地球上で最も精密な機械」と呼ばれる。
1980年代後半、半導体で日本は世界生産の過半を占めた。その核となる露光装置でニコンとキャノンは国内電機大手と
協力して技術を磨き、両者を合わせた世界シェアは7割に達した。
日本の「ものづくり力」の象徴と言われたが、今は両社のシェアは2割に。日の丸半導体の落日にあわせるように四苦
八苦している。現在のトップはオランダのASML、世界シェアの8割超を握る。
東芝の工場も主力はASML製。この数年で多くを国産から入れ替えた。1台数十億円の最新型で、幅19ナノmの回路を書き
こめる。髪の毛1本の幅に回路1578本を刻む計算だ。
潮目は2002年に変わった。ASMLが2枚のウエハーを同時に装置にいれて加工する「ツイン・ステージ」とよばれる装置を
売り出したことだ。1枚ずつ加工する従来の装置より生産性が3割もあがり、飛躍的に販売台数を伸ばした。
実は当時シェア1位だったニコンも同様の技術開発を進めていたが、1枚ずつの高精度にこだわるあまり、商品化を見合
わせた。当時業績が低迷中で。複数の加工方式に投資しにくい事情もあったという。
それから10年、東芝幹部は「今では、先端技術はASMLの方が強い。日本の装置メーカーとの関係にこだわっていては
世界の流れに乗り遅れてしまう」。
ニコン幹部は「大きな判断ミスだった。日本が技術で負けるはずがないという油断があった」と唇を噛む。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 05:11:57.81 ID:sdFzwhsZ.net
- >>1
発表するのだけは2年先で発売するのは日本の5年遅れなんでしょ?
- 316 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 05:12:58.84 ID:Psn4nc7M.net
- >>265
うん、嘘だよ。現実は真逆だからねw
日本勢は先端SoC製造から撤退 超微細化へひた走る海外勢←5年前の記事
http://members2.jcom.home.ne.jp/t.hattori/columns/EJ201106.pdf
ルネサス、28nm以降向け設備投資を凍結←(笑)
http://news.mynavi.jp/articles/2010/07/29/renesas_2010q1/
東芝
28nm(32nm)世代からはFab-less/lightの方針から、製造は外Fabで行われ、
これに伴い基本ライブラリも外Fabから提供されるものを使用することとなります。←(涙)
http://www.toshiba.co.jp/tosmec/jigyou/06.htm
富士通セミ:40nmプロセス以降製造出来ず←笑
ルネサスがスマホ向け半導体撤退へ、モバイル事業売却断念←笑
http://jp.reuters.com/article/l3n0f329c-renesas-to-withdraw-from-semic-idJPTYE95Q09M20130627
現在
Apple A9(Samsung,TSMC) 16nm←(lll゚Д゚)ヒイィィィ!!
Qualcomm Snapdragon820(Samsung) 14nm←((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
- 317 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 05:20:19.43 ID:2/DU3r2f.net
- いつかは需要なくなるけど・・・。
- 318 :よっ大統利用w:2016/04/06(水) 05:23:08.22 ID:2F/TS8uQ.net
- サムソンの枝術者はほとんどが外国人👍日本人の役員がばらしたそうだw
- 319 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 05:33:11.51 ID:zPw2AlyU.net
- いつものパクリ韓国の自画自賛記事だな。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:15:15.74 ID:iIR54Cdv.net
- シャープ「今度は技術を教えてください」
- 321 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:24:52.26 ID:pmljJ1CT.net
- >>3
>>>サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている
日の丸エルピーダの方が、
上に決まっている。
反論するようなヤツは、
反日朝鮮人。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:39:26.81 ID:xNgPT1Gg.net
- ウヨの優しい世界に行きたい
グローバル競争に負け続ける日本企業なんて、嘘だうそだ
- 323 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:40:16.19 ID:pmljJ1CT.net
- >>74
エルピーダは、
価格競争の激しかったPC用DRAM生産の主力は
台湾工場だったのだから、
円高は価格競争力に関係ない。
円高のせいで負けたというのは
完全に責任転嫁の嘘だぞ。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:43:15.30 ID:fwoZBMq1.net
- 「結局、装置があれば韓国でも中国でもどこでも作れるようになって、値段のたたきあいになっちゃたんだろ」
という私に対して、彼は言った。
「体力勝負で負けたのは否定しない。だけどな、装置があれば誰でも作れるというのは大間違い」
どれだけトライアンドエラーを繰り返すことができるか
たくさん失敗した分だけ、早くノウハウを得ることができる。
資金力で勝る韓国メーカーは、この部分のアドバンテージが大きかった。
最後に彼が力説していたのが韓国製品は価格よりも品質の面で脅威になっていたということ。
「俺、分解して特性調査したからやつらの技術の高さはよく知ってるよ。」
と。2chとかで、韓国ハイテク製品の劣悪さを書き込んでるやつらは
何も知らないくせによく言うぜとか。
http://anond.hatelabo.jp/20120229223543
- 325 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:47:44.92 ID:WMXKaXJl.net
- >>321 お前みたいな奴が日本をダメにしているんだよ。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:07:14.70 ID:9Owfxwj2.net
- >>323
オレも業界の人間だったがね
根本的な問題として、半導体産業について日本のサラリーマン経営者では、
生き残るのが無理ってこと
台湾や韓国なんかは創業者が経営しているからね
合議制 vs 独裁者 の戦いになったが、独裁者に負けたってだけの話
- 327 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:09:25.53 ID:yPeGl2ok.net
- 結局のところ国策最強ってのを証明しただけか
何とも歯がゆい
- 328 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:09:46.07 ID:+8UgMGTD.net
- 景気がいいのはディスコだけだな
- 329 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:10:25.48 ID:Vpc86NVw.net
- サムスンもアップルも、トップダウン式の組織なんだよな。
経営者が強力なリーダーシップを持っている。
日本だとソフトバンクがそうだな。
シャープや東芝みたいに、昭和の時代から続いてる企業文化のところは生き残れなかったろう。
シャープなんて、十二人の役員で会議して全員一致でないと決議をしないという
ルールだったそうだし。
- 330 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:12:13.47 ID:S9xPmcH9.net
- >>327
国策は関係ない
単に金がないし勇気もないジャップ企業は
若くて優秀な技術者(日本人や韓国人とは限らない)を
雇えないし抜擢もできないから
無のな老害の指揮に従って没落しただけの話
- 331 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:12:39.75 ID:TUDgC8/d.net
- >>319
日本も最初はそうだった、他から模倣して安い賃金を背景に大きくなった。
ただ驕る平氏は久しからずのことわざもある>>1のような考えをサムスン幹部がもっていれば日本企業の再来となるだろう。
ここから独り言ある時期から東芝の品質が落ちたのはなぜだろう。
HDDレコ−ダ−のリモコンのボタン配置が変わったあとの東芝製品は故障ばかりした。
- 332 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:14:33.31 ID:TUDgC8/d.net
- >>330
内容そのものは間違っていないが書き方が下品だね。
- 333 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:15:10.61 ID:9Owfxwj2.net
- >>329
だね
半導体産業はハンパない投資が常に必要で、サラリーマン経営者は保身に走るから、
投資を続けることが出来ない
そもそも半導体産業は不況期が多いからね
そんな時でも投資を継続しないと生き残れない
米国だけは例外で、しがらみがない経営者を外から引っ張っくるから、大胆な経営が可能
- 334 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:15:59.00 ID:yPeGl2ok.net
- >>330
日本だって半導体産業はもともと国策だろうが
- 335 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:16:29.18 ID:Vpc86NVw.net
- それはそうと、シャープは昨年に技術者を含む3000人のリストラをしておきながら、
例の台湾企業との身売り交渉では役員幹部の雇用を守れと執拗に要求し続けた。
その記事を読んで、俺は倒産してもいいと思ったよ。
- 336 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:17:34.33 ID:9Owfxwj2.net
- >>330
台湾や韓国の半導体産業は創業者が生き残っているが、
死ねばサラリーマン経営者が跋扈して、日本と同じ道を
辿るのが確実だね
- 337 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:18:50.08 ID:vaLSfE4A.net
- >>108
なんか難しい事言ってる
プロセスと設計てなんか違うんか?
- 338 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:19:26.44 ID:yPeGl2ok.net
- >>336
創業者の寿命が時代を決めるってのは面白いな
- 339 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:20:43.83 ID:nwXv+Y+u.net
- 昔は日本が半導体開発の主導権を握っていたものだが、時代は変わったものだな
- 340 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:20:44.76 ID:S9xPmcH9.net
- >>334
元々はそういう側面もあったが、
少なくとも今は日米韓は半導体に国策投資はしてない
純粋に実力が足りない
やってるのは中国台湾だけ
日本の半導体でかろうじて戦えてるのはソニーのイメージセンサと東芝のメモリだけ。
東芝のメモリはもう8割がた負けが確定してるけど。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:21:02.43 ID:Vpc86NVw.net
- >>329
シャープの場合は逆で、液晶工場建設への巨額の投資が経営破綻の原因となった。
どこかで元社員が書いていたけど、誰もがこの投資は危ないと思っていたけど
言い出せない空気で、それと同時に、どうせ会社が潰れることは無いだろうと
思っていたとのこと。
日本の大企業病の典型だよ。
どこか太平洋戦争の開戦時にも通じる気がする。
- 342 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:21:22.83 ID:9Owfxwj2.net
- >>335
−−−シャープ崩壊 ―名門企業を壊したのは誰か−−−
この本に何が起こったか?
全部書いてあるから一読をお勧めする
簡単にいえば経営陣の権力闘争で社業がダメになったってこと
それぞれ自分の正しさを信じて疑わないから厄介
米国だったら株主が怒って経営陣が総退陣になる事例だワ
- 343 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:26:33.62 ID:yPeGl2ok.net
- >>340
そういうことを言ってるんじゃない
国策に乗らなきゃ創業しても鳴かず飛ばずというのが日本のみならず世界の現実かと嘆いてるんだ
- 344 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:26:48.82 ID:9Owfxwj2.net
- >>338
米国だけは例外だワ
業績が悪かったAMDは、投資銀行がやってきて、会社を設計部門と製造部門に分割
普通は米国の製造部門なんぞ競争力がないから切り捨てだと思うだろう?
だが何とアブダビからオイルマネーを引っ張ってきて工場に大投資を行った
今では半導体製造で世界三位の地位を占めている
半導体製造+オイルマネーなんて芸当、日本のサラリーマン経営者には無理
- 345 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:41:52.33 ID:Ze83qpEC.net
- 流石だなサムスン
日本の技術をたくさん盗んできただけあるよ
- 346 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:47:06.66 ID:txtvKwAv.net
- >>337 設計は配線や素子の配置
プロセス技術は配線や素子の微細化技術
ぐらいに思っておけばいい
- 347 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:50:39.19 ID:9Owfxwj2.net
- >>346
特にアナログ辺りはトライ&エラーの世界だからなァ
- 348 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:52:09.63 ID:YMfwVTRJ.net
- 中国韓国のことをパクリパクリ言う奴は、日本の基本的な産業史すら知らないのか?
高度成長期の日本メーカーはひたすら欧米の製品をパクって安かろう悪かろうで売りまくってたんだよ
だんだん品質もよくなってメイドインジャパンがブランドになって黄金期を迎えた
それが中国韓国で遅れて始まっただけのこと
この件でサムスンを批判する奴は日本メーカーも同じように批判してるってことだぞ
- 349 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:57:01.71 ID:a5yo1g8u.net
- >>327
護送船団方式が通用しなかったんだから日本に本質的な欠陥があるだけだろ
- 350 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 07:58:34.83 ID:qUrmmY/1.net
- >>28
採用で評判悪かった会社はどこも沈んでるな
- 351 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:00:48.73 ID:9Owfxwj2.net
- >>348
さすがに時代背景が違うから、相当に無理があると思うワ
- 352 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:03:13.77 ID:Dd0rpZ6R.net
- >>223
サムスンの従業員はみんな日本で言えば東大か東工大クラスの大学を出てて、海外に留学してるような連中。
そいつらの頭脳に半端な日本人が勝てるとでも。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:05:57.86 ID:Dd0rpZ6R.net
- >>344
あれは凄いと俺も思った。
日本人には想像もつかない。対抗できそうなのは元エルピーダの坂本さんくらいだな。
毀誉褒貶も功罪もあると思うけど、彼は日本でも最高の半導体の経営者だろう。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:06:11.13 ID:9Owfxwj2.net
- >>352
それを言ったらTSMCは?
ハッキリと言うが技術者の頭脳なんぞ余り関係がなくて経営者の意志こそが重要
そのことを誇った方が吉
- 355 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:06:22.36 ID:CI0A3U79.net
- ネwwトwwウwwヨwwwwwwwwww
- 356 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:08:33.43 ID:9Owfxwj2.net
- >>353
日本ではハゲタカファンドとか嫌われるが、投資銀行の本来の仕事だってことだ
三洋とかシャープなんかも米国だったら全く違っていただろうね
- 357 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:09:49.63 ID:txtvKwAv.net
- >>345 日本産の製造装置を一旦買って分解して図面化
そして装置は期待した能力が無いと言って返品
その後図面に基づき製造
日本が法的手段を取らなかった謎が残る
- 358 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:13:15.90 ID:yPeGl2ok.net
- >>357
返品しなかっただけで日本も同じ事やってきたから
- 359 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:13:24.33 ID:mjGCSJj9.net
- >>8
ほんこれ
メーカーだけど、サムスンはレシピからなにから
全部メーカー任せ。
単なるオペレーター集団
- 360 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:13:39.01 ID:1hZbgDJ1.net
- さぁ、早く追いついてくれ
- 361 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:15:39.78 ID:SdzDyeia.net
- >>26
23は同じ事を言ってると思うが
- 362 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:15:45.76 ID:mjGCSJj9.net
- >>42
設計はインテルの模倣だよ。
- 363 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:16:35.05 ID:yPeGl2ok.net
- これまで欧米の裏をかいてきた日本の真似をする新興国とどう戦うかという命題
頭使わないとね
- 364 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:29:25.56 ID:Log0L+Ta.net
- 日本ボロ負け
俺たちが教えたら逆転したからな、潜在能力は日本より朝鮮人か上なんだな
- 365 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:30:41.37 ID:9Owfxwj2.net
- >>357
> その後図面に基づき製造
そんな面倒くさいことしていたって信じられないなァ
サムソンやTSMCは規格化された製造装置を大量導入ってのがパターンなんだがw
- 366 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:30:58.23 ID:Log0L+Ta.net
- >>354
TSMCも同じで、アメリカなんかの最先端を学び行ってるよ
- 367 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:35:46.37 ID:e8aHgrM2.net
- >>42
メモリの回路なんて工夫のしよう無いんじゃないの?
今回も回路の線幅を細くしたって書いてあるし。
回路の工夫が要求されるのはCPUの方だとも思うけど
サムスンってCPUの回路設計してたっけ?
アメリカの委託生産してるのは知ってるけど。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:37:30.94 ID:9uGeksxf.net
- >>27
オランダから買うんだろ
日本メーカーの出番はなくってる
- 369 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:37:35.35 ID:W6YieNpv.net
- 歩留まり1割でも製品化するからな
日本企業では到底追いつけないわ
- 370 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:40:13.97 ID:9uGeksxf.net
- >>357
日本も欧米のをパクっていたことがバレるからとか()
- 371 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:41:05.01 ID:ebn1YJfd.net
- >>367
設計してるかしてないかなんてどうでもいいんだよ。
日本は負けたんだよ。早く認めてそこから出発しないと。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:42:34.95 ID:9Owfxwj2.net
- >>367
フラッシュは三次元に積み上げるのが主流
メモリの回路で大変なのは、インターフェイス周りじゃね?
CPU周りはARMって感じだ
- 373 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:44:14.32 ID:9uGeksxf.net
- >>367
委託生産も出来ない日本という認識から捲土重来しないとな。
- 374 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:51:11.54 ID:vuu7/rDt.net
- あれ?これって昨年後半に東芝が出荷はじめた4層の奴じゃないの?
- 375 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:55:06.76 ID:aSBVyjXi.net
- >>2 懐かしい想い出
- 376 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:06:49.38 ID:Log0L+Ta.net
- >>374
東芝はここ迄微細化されてない
- 377 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:13:50.45 ID:YxdmAALc.net
- 十年ぐらい前に、学会でポスター発表していたときに、サムスンの人が聞きに来ていたの思い出した
日本メーカーは会場に全くいなかったなぁ、その辺りで地道にやっていって今の差があるんだろうなぁ・・・
- 378 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:47:10.66 ID:a4PU8FbV.net
- もう半導体部門では日本がトップシェア取返す事は不可能なの
- 379 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:50:46.66 ID://UInWLt.net
- 日本でモノ造りの仕事に就いてもバカをみるだけだもんな
高いスキルを身に付けるために努力しても報われない
- 380 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:51:39.12 ID:kc4be7RY.net
- >>8
開発は派遣社員
- 381 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:53:58.04 ID:0/6aM4TA.net
- 学生が公務員になりたいなんて言っている国が
勝てるわけ無いだろ。「モノづくり国家」どこそれ?
- 382 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:56:19.16 ID:YbbSFs+V.net
- >>379
>日本でモノ造りの仕事に就いてもバカをみるだけだもんな
>高いスキルを身に付けるために努力しても報われない
そんなことをやっても、韓国企業のリクルーターに開発データごともって行かれて
おしまい。
サーバにUSBメモリを刺してデータを引き抜く馬鹿に企業が潰される。
- 383 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:12:17.71 ID:6qqCt8Tu.net
- >>348
言いたい事は分かるし、パクリもあったが
産業史で語るなら明治政府以降 海外と特許に関する協定を結んでいる
パクリが発覚すれば訴訟やペナルティ
敗戦国て事で技術をパクって自分の特許にした外国企業もあるし
>安かろう悪かろうで
敗戦後焼け野原からの出発、1ドル360円時代だからな
- 384 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:15:46.76 ID:TOavu06a.net
- >>383
その360円はアメリカからの、大盤振る舞いでの安さを与えてくれた物、日本の為替は240円以内が相場だったんだからな
- 385 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:19:51.74 ID:kXLfKDdz.net
- 日本にマトモなarm系作れるメーカーなんて
残ってないもんな
- 386 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:32:55.02 ID:2wrBbMUx.net
- チョンはケーデンスとかメンター、シノプシスのツールをコピーして使ってるよ。だから日本より強い
- 387 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:34:08.72 ID:2wrBbMUx.net
- >>385
プロセスが時代遅れ。
自動化が時代遅れ
派遣、受託ばかり使って技術が全く蓄積されない
そりゃダメになりますわ
- 388 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:37:18.26 ID:8Qi34GAY.net
- >>3
25年ぐらい前は毎日のように日本企業による世界初とかの記事が出てたな。
しかし韓国に抜かれるなんて夢にも思わなかったな。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:39:10.09 ID:NmGtJdM3.net
- >>386
違法ライセンスなら日本の半導体ベンチャーのほうが
まかり通っているぜ
ベンダは把握しているけどカネの無い貧乏企業からは
ふんだくれないから様子見しているだけだ
日本の半導体ベンチャーなんてろくなところが無い
ありゃヤクザだ
- 390 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:41:38.38 ID:8Qi34GAY.net
- >>378
半導体に限らないだろ。
日本はすべての分野でその競争力を失って没落していくと思う。
公務員が一番人気の国が発展できるわけがない。
ギリシャと同じなんだよ。
- 391 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:50:31.13 ID:dIWFCzoy.net
- 日本のメーカーは社内の競争が緩すぎるね
役割分担もきっちりしてないし
- 392 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:54:58.83 ID:9Owfxwj2.net
- >>390
ライセンスサーバーの時計をXXってオレもヤッた…
スマン
- 393 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:59:11.73 ID:wKZ7ZEr6.net
- ここまでルネサスの名前が全く出てこない、と言うのも・・・
- 394 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:00:04.34 ID:IYn+Gx45.net
- 円高空洞化でしっちゃめっちゃかになったのが日本の産業界だもの…
- 395 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:00:24.43 ID:6I+dsP20.net
- 今の半導体って、製造ラインの工場作るまでが勝負だろ。
人の立ち入れない埃一つ入れない振動一つ起きない
密閉されたヘリウムガス充填されたような場所で
製造ラインだけが静かに稼動して量産している
日本は台湾中国と共同で海底や湖底に建設しろよ
- 396 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:04:13.66 ID:9Owfxwj2.net
- >>395
アンタ、相当に古い
きょう日は昔みたいに大袈裟なクリーンルームはなくて、
局所クリーン(パスボックス)が主流
- 397 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:09:46.80 ID:8rRG8nHB.net
- >>382
世界中でボコボコにやられてんのになんで日本の企業は同じことやり返さないんよ?
朝鮮人なんて日本人以上に馬鹿ばかりなんだから簡単にやり返せるだろ
- 398 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:13:32.40 ID:V+cEPPIk.net
- しかし実際に売れるのは払い下げのマシンで作った二年遅れの安い半導体
- 399 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:24:59.08 ID:Xh4drfUu.net
- おかしいな。
ネトウヨの話じゃサムスンはシャープの特許請求で
倒産してシャープがウハウハだったはずなんだけどな。
潰れたのはシャープの方だった。
- 400 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:27:43.65 ID:8Qi34GAY.net
- >>399
日本を油断させるためのサムスンの工作だったらしい。
- 401 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:29:57.33 ID:fSzs+4qW.net
- 日本の製造装置を使ってるのに
- 402 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:30:46.91 ID:Ec2uqC2J.net
- >>400
> >>399
> 日本を油断させるためのサムスンの工作だったらしい。
図画・工作の工作ってあったなあ
そのレベルでやられたのか…
- 403 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:34:05.57 ID:TfAZxPXx.net
- 1ジャンル負けたからって大げさだろ
- 404 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:35:01.72 ID:PEb2bdqJ.net
- >>399
ネトウヨの話だともう韓国はすでに経済的に破綻していて、
サムスンの利益もすべてアメリカに吸い上げられて
全国民が絶望的な貧困にあえいでいるらしいw
このスレにもいるわw
- 405 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:36:28.98 ID:dIWFCzoy.net
- まぁ大半のチップはそこそこ古いプロセスだからな
最先端はPCスマホのMPUかメモリくらいしか使わない
少品種多量じゃなきゃそこまで小さくする意味がないし、アナログとか小さくならない部分も多いから
大規模なのはなくなっても細々したのは日本にも残っていくと思う
- 406 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:43:05.54 ID:kc4be7RY.net
- フィリピンのインテル工場に装置搬入で出張
工場のフィリピン娘と仲良くなり連絡先教えたら
結婚したい日本に行きたい
ただしフィリピンにいる家族には仕送りをしたいと言い出す
- 407 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:47:12.52 ID:8TMRpBX+.net
- >>17
基本的にそうなんだが、
長く続けていれば良いことあるかも知れんし、
半導体は無くてはならないものなのは間違いないしな。
また半導体の時代が来たら、その時点で
サムスンの一人勝ちになると思うと
悪くはない賭けではないだろうか
- 408 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:49:36.04 ID:17F+asRi.net
- >>399
そういえばそんなレスよく見たな
まあ、朝鮮バカウヨの法則としか言えんな
- 409 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:50:03.31 ID:17F+asRi.net
- >>401
今はオランダ製の時代だよ、おじいちゃん
- 410 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:51:42.89 ID:NmGtJdM3.net
- メモリはプロセス技術の塊
多少回路設計がいい加減でもプロセスが
しっかりしていれば動作する
プロセスエンジニアにとってはやりがいあるだろう
逆にアナデバやリニアなどが作るオペアンプは
設計技術の塊。プロセスのばらつきでさえ
凄まじい信号処理技術でわずかな誤差にまで
絞り込む。アマチュアが設計するアンプとは
全くの別物
- 411 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:11:12.90 ID:9Owfxwj2.net
- >>406
フィリピン人の仕送りは異常
全部ムシられてしまう
なんせ親兄弟親戚がぶら下がるから恐ろしい
- 412 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:21:17.14 ID:td1PkkHV.net
- 繊維
鉄鋼
造船
半導体
家電←いまここ
自動車
- 413 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:22:34.95 ID:6I+dsP20.net
- >>396
半導体なんて部品小さいから生産ラインも小さくなるのは分かるが、
大量生産を高速でするとなるとそこそこの大きさになるだろ
サムスンでも工場建設するのに年単位でかかってるし
- 414 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:39:10.59 ID:kc4be7RY.net
- 大量生産は大型ウェハー化しないと大量生産コスト安には成らない
それは液晶も同じで一度に大きいガラス基板で製造した方がコスト安になる
- 415 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:32:53.09 ID:idAvOLn4.net
- >>389
ちょん、チャンはコピーして使うから安く売ってるけど、日本人はそんなことしないから高く売るってケーデンスの人も言ってたよ
- 416 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:34:50.77 ID:idAvOLn4.net
- >>409
液浸で負けたんだよな
- 417 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:35:33.91 ID:NmGtJdM3.net
- >>415
ふつう逆じゃね?
- 418 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:40:51.30 ID:59s6bN8O.net
- >>399
ネトウヨの法則やべぇな
ホロン部大勝利w
- 419 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:43:07.01 ID:Pd0/ZAiR.net
- 研究開発費への課税がね。
日本では開発もやっちゃいかん事になってるよ。
安倍は何考えてんだか。
根性でどうにかなる話じゃない。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:43:58.48 ID:fSzs+4qW.net
- >>409
オランダ製でも一緒だよ
他国の製造装置を使っているという意味で
- 421 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:57:38.78 ID:i9Twkqfe.net
- >>418
ホロン部の中の人がホルホルネトウヨでないと説明がつかんな()
- 422 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:58:54.99 ID:9Owfxwj2.net
- >>413
モノは小さいが工程が複雑で、装置の種類が膨大なんだよ
- 423 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:01:08.48 ID:9Owfxwj2.net
- >>420
それってステッパーだろ?
半導体製造に関わる装置って種類が膨大で得意な分野があるだけの話
- 424 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:03:22.17 ID:KgIOeQ0e.net
- >>419
研究開発よりアイデアだろ。
研究開発にお金かけすぎてたのが今までの日本。
- 425 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:03:40.94 ID:cuuqCsyr.net
- 東芝はとっくに19ナノだろ
何言ってんだこの記事
- 426 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:08:01.99 ID:vjXXFspz.net
- >>424
10ナノって記事には書いてあるが
- 427 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:12:45.70 ID:cuuqCsyr.net
- 東芝は19じゃなくて15nmをもう2年前から量産してた
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2014_04/pr_j2302.htm
- 428 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:16:07.24 ID:Za66rnQI.net
- >>427
チャレンジしたんじゃね()
- 429 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:19:58.36 ID:NmGtJdM3.net
- >>425
これはDRAMの話ね
DRAMは最近サムスンが線幅20ナノを達成して
記録更新して今回さらに記録更新したというニュース
フラッシュは東芝が15ナノ達成しているけど
サムスンは14ナノまで達成している
さらに3次元フラッシュメモリはサムスンしか
量産出来ていない
- 430 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:21:26.39 ID:cuuqCsyr.net
- 東芝の19nmは5年前だった
サムスン5年も遅れてるのか
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_04/pr_j2101.htm
- 431 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:24:34.61 ID:NmGtJdM3.net
- >>430
このニュースはDRAMの話ね
東芝はDRAMからは撤退している
マイクロンはまだDRAM作っているけど
フラッシュメモリは
2次元メモリが東芝15ナノ、サムスン14ナノ
3次元メモリはサムスンの独壇場
- 432 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:27:04.87 ID:Cn3NHIE8.net
- >>431
東芝のフラッシュメモリの不具合でリンゴがリコールやっていたな
- 433 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:32:44.50 ID:cuuqCsyr.net
- >>431
ダメだよ嘘いっちゃ
14nmはようやく今年やん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20160205_742325.html
- 434 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:37:52.46 ID:cuuqCsyr.net
- それもまだ14nmは試作だったw
- 435 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:03:09.51 ID:1N8Y/ve1E
- 元々日本の技術をパクッてきた企業
他の事業は赤字だしこの先サムスンがどうなるかわかんないよ
次の後継者がサムスンつぶすかもしれない
- 436 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:05:49.28 ID:uxpgwxf3.net
- 製造装置メーカーの東京エレクトロンもアメリカのアプライドマテリアルズの傘下だけどな。
日本の半導体は殲滅された。
- 437 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:07:53.18 ID:uxpgwxf3.net
- まあ日本ではビジネスとして成り立たないから仕方ないよ。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:08:55.27 ID:td1PkkHV.net
- >>436
東エレか、入社勧誘の電話がかかってきたな(そういう時代があったんだよ)
- 439 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:09:26.12 ID:cuuqCsyr.net
- >>431
君は本当に嘘つきだねえ
東芝はとっくに3次元量産しとるよ
http://www.sankei.com/economy/news/150325/ecn1503250002-n1.html
- 440 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:10:21.84 ID:sWuUxwQ9.net
- サムスンはCPUもメモリもSSDも作ってるからな
微細化の技術をいろんな形に応用できる
東芝みたいにSSDだけに集中投資してると価格下落したらおしまい
- 441 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:12:05.23 ID:NHtUisz1.net
- >>439
君は本当に馬鹿だねぇ
いまもまだ東芝は量産できていないのよwww
- 442 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:13:42.52 ID:xVlx/01p.net
- >>441
だからチャレンジするしかなかったのか()
- 443 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:13:58.19 ID:bNRGM92s.net
- >>436
露光装置のリーダーは、オランダのASMLだし
- 444 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:14:23.69 ID:cuuqCsyr.net
- >>441
ここはソースも示さず嘘つきが多いね
朝鮮人しかいないのか?
もう去年から量産しとる
http://japanese.engadget.com/2015/08/06/48-32gb-bics-flash-9/
- 445 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:20:28.02 ID:jKcO0oAE.net
- >>439
一年前のサンケイの記事よむと
東芝スゴイ
サムスンだめだな
いかにもサンケイらしい
- 446 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:22:17.40 ID:NHtUisz1.net
- バカウヨには困ったものだ
それ全部出す出す詐欺ニュース
量産化しました、なんてニュースは出ていない
- 447 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:22:55.45 ID:pVLF/BL4.net
- 韓国ネタにうんざり フゥ〜〜〜ゥ
- 448 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:35:52.04 ID:v1dG525G.net
- バブル直前期「高度な技術と品質で円高でも売れまくってるぜ」
バブル期「金はなんぼでもあるから技術なんて買ってくればええんや」
失われた十年「技術はあるが円高ガー」
今「技術でも後れをとってしまったし買ってくる金もないどうしよう」
- 449 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:39:56.81 ID:bNRGM92s.net
- 京を元に開発した富士通のスパコンのCPUは台湾で製造だし。
組合せ回路系はどうしようじゃなくて外国に製造をお願いという状況
- 450 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:42:10.78 ID:xE8TZYdO.net
- >>448
ついでに言うと人材を育ててないから未来は暗いで
高度人材なんか絶対日本に来ないしな
- 451 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:55:07.17 ID:xVlx/01p.net
- >>446
挙句の果ての糞食決算でチヨンかよ
- 452 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:01:11.55 ID:SFqkATK6.net
- >>419
アメリカの威光かね
- 453 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:04:03.58 ID:RFTVA4Cz.net
- >>417
コピーして使われるくらいなら、安くしてでも買って欲しいらしい
- 454 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:14:46.46 ID:mtShRGuC.net
- 十年後二十年後中国インドにとって変わられてる変わってる
韓国程度の小国は国自体無くなっている可能性さえある
- 455 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:35:41.15 ID:9+HxA9Bg.net
- >>439
> 東芝はとっくに3次元量産しとるよ
まだ工場も建ってないのにか?www
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160202_741826.html
- 456 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:39:02.49 ID:PEb2bdqJ.net
- >>439
この記事って、「東芝はこれから四日市工場に設備増強して3Dメモリを量産する予定だ」って記事だろ
なんでこの記事から「東芝はとっくに3Dメモリを量産開始してる」って読めるんだ?
ネトウヨ読解法スゲすぎるw
- 457 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:41:03.11 ID:NHtUisz1.net
- ↑それはたぶん拡張棟だね
なんにせよまだ量産化できていない
サムスンが3DNAND先行してもう3年くらい経つ
リカバリは大変だろう
- 458 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:42:24.03 ID:dIWFCzoy.net
- 韓国勢のDRAM世界シェア 6期連続で過去最高更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160406-00000041-yonh-kr
- 459 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:13:45.87 ID:3ojKSn4N.net
- チョン1「記事には量産開始と書いてるけど増設ラインがまだ完成してない!」
チョン2「東芝は48層量産してるけど24層量産してるサムスンの勝ち!」
チョン哀れwwwwwwww
- 460 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:18:41.89 ID:9+HxA9Bg.net
- >>459
> チョン2「東芝は48層量産してるけど24層量産してるサムスンの勝ち!」
サムスンは去年から48積層の量産入ってるがな。www
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150812_716121.html
東芝は量産品の出荷は0だから比較できんけど
- 461 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:22:18.38 ID:IU/GldyY.net
- チョン3「東芝は2年前から15nmだけど14nm作りたいと発表したサムスンの勝ち!」
チョンwwwwwwww
- 462 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:24:10.45 ID:L4/zsoFH.net
- 糞食東芝の話もチョン並みに信用ならんからな
- 463 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:24:30.92 ID:jKcO0oAE.net
- チョン、チョンとコケにして
サムスン粉飾、倒産とコケにする
書き込みが
油断させようとする
サムスンの工作なのかと思うときがある
- 464 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:24:36.08 ID:NBbPF88S.net
- シリコンウエーハッハッハ
- 465 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:25:34.15 ID:L4/zsoFH.net
- そんなに東芝の半導体が上手く行っているなら
身売りなんてことないだろうに
- 466 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:42:56.87 ID:lRGp68we.net
- ネトウヨ哀れ
- 467 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:55:01.39 ID:ijhEzbuz.net
- 半導体全体の一部であるメモリで勝ったぐらいでそんなに嬉しいか?
エルピーダの元社長が中国に技術指導に行ってるんだから
メモリ産業もスマホ同様の価格競争になるだろうに
- 468 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:57:15.86 ID:l4mcqlwQ.net
- 東芝w
- 469 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:58:13.85 ID:vSmLVWTh.net
- >>424
lol
- 470 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:15:53.45 ID:PolAE5hk.net
- 微細化はオランダのステッパー使えばできちゃうわな。投資するかどうか。
- 471 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:20:42.99 ID:xWejE3t8.net
- >>467
誰よ。
倉庫番の人?
- 472 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:22:48.08 ID:JEDYAUyJ.net
- サムスンは高いからいらないが
シャオミの炊飯器はほしい
- 473 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:32:41.17 ID:vSmLVWTh.net
- >>470
そんな簡単なもんではないと思う。
資金がないとはじまらないのは確かだが。
- 474 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:32:42.84 ID:ijhEzbuz.net
- >>471
なんだよ、倉庫番って?
- 475 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:04:41.73 ID:xWejE3t8.net
- >>474
エルピーダ社長 倉庫番
でググれよ
- 476 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:12:29.22 ID:ijhEzbuz.net
- >>475
ぐぐった、倉庫番の人だ
「計画倒産」と批判浴びた元エルピーダ社長、日本の半導体技術を中国に売る新会社設立か
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14282.html
- 477 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:14:34.63 ID:GOzpT9Mt.net
- インテルやクアルコムを危うくする企業は朝鮮中国にはないんだろうか
- 478 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:16:09.12 ID:ijhEzbuz.net
- >>475
まだ確定ではないようだ
ただ、半導体製造設備にかなりの投資をしてるし
半導体企業の買収も進めているようなので
スマホ同様にメモリが価格競争になる可能性は高いだろうね
- 479 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:37:56.88 ID:v1dG525G.net
- >>137
あと、工作機械とカメラかね
機械系はまだまだ強いが、電気系の凋落は目を覆うばかり
- 480 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:00:38.69 ID:oPsViNtP.net
- 日本は技術力も金もないからどんどん落ちぶれていくね
- 481 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:04:50.25 ID:sjMCM6br.net
- どんなに頑張ったって鵜飼いの鵜だから
日本企業が儲かるだけ
- 482 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:11:49.06 ID:ijhEzbuz.net
- >>137
>実際もう日本には世界で優位に立てるものが車しかない状態だ
なんでこいつは物を知らないのに自信満々なんだ?
液晶やフラッシュメモリなんて日本の半導体材料や
製造装置がなければ作れんだろうに
まあ、>>480にも言えるが
世界一の債権保有国が貧乏だって?
- 483 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:14:35.24 ID:mlwnG6Sw.net
- >>481
なんで、チョンのGDPは上がって日本のGDP下がるんだよ
- 484 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:19:51.02 ID:LeN6fpfq.net
- >>482
お前が債権持ってるわけじゃないだろう?
債権持ってるのは大企業様で、
本来従業員に還元すべき利益で債権を買い漁ってる
その結果、一般国民の年収はバブル以降右肩下がりで
シンガポールやアメリカには大きく引き離され、
振り向けば韓国が迫っている始末
この状況で「日本は豊かな国です(キリッ」っていうのは
知能障害があるか、洗脳完了してるかのどちらかだw
- 485 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:21:38.98 ID:ebn1YJfd.net
- >>482
>液晶やフラッシュメモリなんて日本の半導体材料や製造装置がなければ作れんだろうに
>世界一の債権保有国
まだこんなこと言ってるのかよw
- 486 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:22:47.52 ID:sfUqrJ0V.net
- >>485
481は日銀総裁レベルのエリートでないか?
- 487 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:23:30.60 ID:ebn1YJfd.net
- >>486
バズーカはよ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:39:03.56 ID:ijhEzbuz.net
- >>484
国に金があるのに国民に金がないのは分配の問題だろ
デフレじゃなくなれば国民にまわるもんだろうが
- 489 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:39:32.18 ID:ijhEzbuz.net
- >>485
具体的に否定してください
- 490 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:59:28.55 ID:dIWFCzoy.net
- サムスンはDRAMで営業益1兆円とか叩き出してるからな
まぁ今期はDRAM価格下げてそこまで届かんだろうけど、半減しても5000億円とかだから
- 491 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:09:00.79 ID:esxLZhTr.net
- >>473
ところがそんなもん
歩留まりは80%でもいい
ひとまず先にアホみたいに作って良品だけ出す
それを繰り返してるだけ
- 492 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:10:41.13 ID:RwyMTpyz.net
- 東芝死ぬしかないな
- 493 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:14:04.66 ID:QHa847/7.net
- 東芝とサムスン電子の純利益推移
東芝 サムスン電子
2014年 508億円 30兆4750億won
2013年 775億円 23兆1853億won
2012年 701億円 13兆1530億won
2011年 1378億円 16兆1470億won
2010年 ▲197億円 9兆7610億won
2009年 ▲3436億円 5兆5260億won
2008年 1274億円 7兆4210億won
2007年 1374億円 7兆9260億won
2006年 782億円 7兆6400億won
2005年 460億円 10兆7900億won
2004年 288億円 5兆9620億won
2003年 185億円 7兆0628億won
2002年 ▲2540億円 3兆0550億won
2001年 961億円 6兆0028億won
2000年 ▲329億円 3兆1753億won
--------------------------------------
15年間合計 2184億円 157兆2822億won
(17兆3000億円)
- 494 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:17:49.45 ID:dIWFCzoy.net
- DRAMの話なので東芝はあんま関係ない
まぁ資金調達の面では関わってくるが
東芝の場合、外のことより自分のことをちゃんとしないとな
3D上手くいってないのバレバレ。インテルマイクロンが製品発表、ハイニックスも量産開始報道
ま、製造コスト高かったら3Dで密度稼いでも無意味だけど(将来への技術蓄積は意味あり)
- 495 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:22:06.83 ID:Fda+8p+K.net
- 「アベノミクスでサムスン死亡!韓国経済崩壊!www」
とか鼻息荒くしてたネトウヨ息してんの?
- 496 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:27:13.19 ID:taq8l5ku.net
- 2.5Dがもっと続くと思ったんだけどな
投資力がすごすぎる
- 497 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:28:34.13 ID:By46yz3r.net
- >>496
アホが土地バブル潰すから()
- 498 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:39:08.45 ID:LdqHp7Uj.net
- >>271
こういうレスが読みたかった
- 499 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:41:12.40 ID:SNBnqtIg.net
- >>440
CPUはアメリカの独占状態 嘘はいけない
サムスンの作るスマホの奴は大したことはない
DRAMもフラッシュも中国が800億ドルの半導体赤字を解消すべく
国策投資を始めたから10年内には主導権が韓国から中国に移る
5年内には完全にキャッチアップされ10年内には撤退するかどうかの瀬戸際になる
中国の大躍進運動式の投資増産をやられたらサムスンの半導体事業は採算がとれなくなる
現にサムスンハイ二クスを追い出された技術者の引き受け先になってるし
産業スパイ工作もやって韓国で問題になってる
全部韓国が日本にやってたことを中国が韓国にやってる
中国が出てきた産業は全部焼畑 そして韓国のメモリー半導体産業が中国の次のターゲットのなってるのが現実
- 500 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:43:50.67 ID:BiPZoUM5.net
- >>390
それはモノ作り現場が非正規雇用ばかりと、技術者の給料が海外の同業と比べると安いから
- 501 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:48:10.69 ID:ijhEzbuz.net
- >>499
中国はメモリの設備に大金を投資するだけでなく
企業買収も進めているようだから
韓国との競争が激しくなる可能性は高いだろうね
- 502 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:50:34.15 ID:SNBnqtIg.net
- >>465
東芝の数少ない優良事業のメモリー事業を続けるための金を作るために
不採算部門の家電を売り 有望事業の医療機器部門を売るんだから
東芝としては優良とみてるんだろ メモリー事業なんて博打だから外すかもしれんがね
サムスンの業績?東芝のチャレンジまがいをやってるんだろうな
- 503 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:59:35.74 ID:SNBnqtIg.net
- >>501
韓国との競争が激しくなる可能性ならいいが
韓国の主力産業を狙い撃ちにして中国は産業政策として投資をしてんだろうな
近隣窮乏化政策の典型だ 鉄鋼 造船 スマホ デジタルTV 液晶パネル 石油化学
韓国が得意分野とした主力産業は全部 中国にキャッチアップされるか凌駕されている
韓国が中国に優位性を保ってる数少ない2分野が自動車とメモリー半導体
ここが陥落したら完全に韓国は中国の属国になるんだよ
そしてハードルが低い半導体事業に中国は投資を開始したんだよな
- 504 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:06:16.26 ID:L6VrerWK.net
- サムスン民国だから国民が餓死しようとサムスンに投資し続けるんだろうな
- 505 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:08:37.43 ID:1s67Tw3O.net
- >>481 どんなに頑張ったって鵜飼いの鵜だから日本企業が儲かるだけ
誰かこの馬鹿に真実をおしえてやれよ
韓国が鵜飼の鵜なら、日本は鵜飼の紐
- 506 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:11:55.16 ID:ebn1YJfd.net
- >>504
韓国民が餓死する前にシャープは台湾に、東芝は中国に売られて行きました。
- 507 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:13:42.04 ID:NHtUisz1.net
- シャープの次に陥落しそうな日本の電機メーカは
東芝だろうなあ。陥落する順に予想を立てるなら
東芝→日立→パナ→三菱→ソニー
ソニーは意外にしぶといと思う
- 508 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:15:44.30 ID:WfzLvIzj.net
- >>507
2つくらい残ると思う。
というか、2つに集約しないと生き残れないんじゃないかな。
- 509 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:16:39.52 ID:NHtUisz1.net
- あ、NECと富士通忘れていたや
というかこの2社はもう外資の興味対象外だろう
- 510 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:18:05.30 ID:1s67Tw3O.net
- 機械産業、素材産業、金型産業も狙われていないと思って安心しているネトウヨw
中韓が狙ってきたのは手っ取り早く儲かる分野ってだけだった
次ぎが無くなれば、儲けの薄かった機械、素材、基礎分野も奪われるよ
そんな簡単なことを理解も出来ずに日本職人芸最高の勘違いで安泰自慢できるネトウヨ視ねよ
- 511 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:21:02.53 ID:NHtUisz1.net
- >>508
そだね。
パナは電池技術、ソニーはセンサで狙われるけど
日立、三菱にはあまり触手伸びないかも
- 512 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:22:44.96 ID:ijhEzbuz.net
- >>503
韓国の主力産業の狙い撃ちもあるんだろうが、韓国が参入してきた
商売が比較的参入障壁の低いものばかりだったというのもあるのかなと
まあ、中韓の間で人民元・ウォン通貨スワップを結んでいるし
済州島の土地を中国人がものすごい勢いで買い漁ったりもしているようだから
韓国がレッドチームに落ちるのも時間の問題なんだろうね
結局100年前に戻るのかよ^^;
- 513 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:24:47.54 ID:GOzpT9Mt.net
- >>484
シンガポールはシンガポール国民+外国人で働いた数字をシンガポール国民で割ってる
- 514 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:25:35.40 ID:ijhEzbuz.net
- >>510
はいはい、そういう強がりは橋や鉄道をまともに作ってから言おうね
いまだに第二次大戦当時の海図使って、測量技術なくて更新ができないから
あちこちで座礁事故起こしてる国のセリフじゃないでしょうが
- 515 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:27:01.07 ID:ijhEzbuz.net
- >>484
>その結果、一般国民の年収はバブル以降右肩下がりで
>シンガポールやアメリカには大きく引き離され、
>振り向けば韓国が迫っている始末
これ、名目GDPと一人当たりGDPをごっちゃにして説明してるよね
わざとかな?
- 516 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:36:15.74 ID:1s67Tw3O.net
- >>514
はいはい、おまえみたいなバカウヨには現実はつらいよなw
日本安泰だから、ナニもしなくてもいいわな、日本最強万歳www
- 517 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:48:24.26 ID:ft9Bj32H.net
- 朝鮮人はバカだから
ARMからライセンス受けてるだけなのに
サムスンはCPU作れると思ってるからね
更に日本は昔から独自コアでCPU作ってるのに
日本はCPU作れないとか平気で言うからね
バカ極まるといったところ
- 518 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:53:06.21 ID:GOzpT9Mt.net
- DRAMやフラッシュメモリは価格競争になりそうで怖い
CPUやSoCは違うイメージ
- 519 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:54:05.98 ID:kWZCN4Zn.net
- >>479
工作機械もかなりやられ始めてるよ
- 520 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:58:16.94 ID:9+KFjU5L.net
- 日本企業の衰退の真実は「ネトウヨ化」にあったのかも?
企業は日本最強伝説の自信過剰だけで怠惰になり油断しまくり疲弊し、いつも間にか身売り先を探すのが仕事になってしまった
日本のネトウヨ化は時代の要請だったのか?
- 521 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:00:34.90 ID:ft9Bj32H.net
- ちなみに世界初のCPUはIntel4004で
日本企業とIntelの共同開発
半導体語るならこれくらい知ってるのは常識
- 522 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:06:43.91 ID:GOzpT9Mt.net
- 日本の場合、企業の問題よりも安全保障体制を正さないとまずいだろ
他国に防衛してもらっている以上、その国に不利なことは出来ないし
- 523 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:19:26.82 ID:RHkTA2m+.net
- >>517
恥ずかしいから口開かないほうがいいと思うよwww
独自コアwww
もう車のecu位にしか使われてねーーよw
それで天狗になって車業界が絶対守ってくれると調子に乗ってるルネサスか?
もうそろそろさすがに転換期だよw
確かにね安全性の実績で保守的な日本じゃずっと使われてきたけどさ
車向けに独自のカスタマイズ?進化もしてきたけどさ
まー面白いけどさ
無理やり速い割り込みできるようにしたりエンジン壊さないようにタイマーのレジスタ保護したり複数のioポート電圧使えたり車にしか使わねーだろって機能てんこ盛り
- 524 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:21:03.17 ID:pmljJ1CT.net
- >>385
>日本にマトモなarm系作れるメーカーなんて
>残ってないもんな
ARMで先進的だったNECエレクトロニクスの
墓でも作って上げて、
みんなで供養いたしましょう。
しかしな〜
ARMの急成長は見えていたのにな〜
スマフォのSoCを日本企業が取れていたらな〜
- 525 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:22:03.50 ID:RHkTA2m+.net
- >>521
nhkスペシャルに出てくるレベルの話をしてもwww
老人ホームでドヤ顔で語っていなよwww
- 526 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:51:52.64 ID:ft9Bj32H.net
- >>525
かわいそうなやつ
朝鮮人がCPUを作れる技術も
作った歴史も一度も無い事は
何も変わらない
- 527 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:54:25.67 ID:XEPSmpB/.net
- >>526
作らせてももらえないメードインジャパンw
- 528 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 00:11:56.67 ID:/v0lkgEj.net
- いいんだけどそのDRAMを使うパソコンとか売れてないんじゃないかな
- 529 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 01:29:03.87 ID:snVzK1OR.net
- チョン発狂w
ま、日本はもう太刀打ちできないだろうが中国が倒してくれるだろう
日本は惜しみなく中国に技術支援をすべし。過去に韓国にやったように
- 530 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 01:36:16.02 ID:OlIUmTlI.net
- >>529
もう盗む技術が日本に無いから、中国は困って倉庫番に騙されたんだろ
- 531 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 01:41:21.30 ID:YNeLG6vA.net
- >>522
安保で言えば韓国の方がアメリカ依存度高いよ
- 532 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 01:56:39.59 ID:FmN4Vj2U.net
- >>531
日本は巡航ミサイルすらない
- 533 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:18:25.60 ID:MPMUuwws.net
- どこがリードしてようと韓国製品は不買だからどうでもいいけどね
高くても日本製なり他の会社製を買うから
- 534 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:20:53.84 ID:FmN4Vj2U.net
- 自分はサムスンよりも台湾のメディアテックが凄いと思う
- 535 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 05:02:08.67 ID:t3quVvc/.net
- >>523
一理あるなァ
それぞれの会社で供給していたCPUを、いまだに統合廃合出来ずにいるんだろう?
機能的には殆ど同じモノなのにね
米国だったら客が怒って例え離れたとしても構わずディスコンにする
株主が自動車メーカーってんだから、ルネサスの都合では決められない
半導体屋として終わっている
- 536 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:11:07.98 ID:fJP0gbG4.net
- >>535
半導体だけじゃなくてあらゆる産業がそうなってる
自前じゃなく他社と共通化すればコストは明らかに下がるのにやらない
日本製家電の部品は海外と比べて一点モノが多すぎる
- 537 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:14:29.42 ID:zyrorchD.net
- >>491
何もしてなければ良品は採れないよ。
- 538 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:23:04.85 ID:qRmLfTTi.net
- >>536
コンピューターだとハードウェアもソフトウェアも「まだ客がいるから」で商売を続けて。
客も外資が相手してくれないの分かっているから金払いは悪くない。
でも規模は年々小さくなるし、そういう投資の決断が遅い企業はだんだん競争に負けていく。
規模が縮小していくと維持保守の負担の割合が大きくなっていく。
- 539 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:38:32.17 ID:RY2D/Jwa.net
- 事業をやめると仕事のなくなる人が出る
そこを切れないサラリーマン経営者
- 540 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:43:25.49 ID:vjNqQb7Q.net
- >サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている
だから?
購入しない製品の事は興味無い。
タダでも韓国製品はいらないよ。
- 541 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:47:14.84 ID:RY2D/Jwa.net
- 韓国勢のDRAMシェア80%なのに・・・
- 542 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:47:15.99 ID:qRmLfTTi.net
- >>539
再教育して配置転換というのも下手。
そもそもオペレーションの共通化が進んでいないので事業が違うと企業文化が別会社のように違っていて、
製品に特化した技能者ではない管理職でも慣れるのに時間かかる
- 543 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:53:06.24 ID:kxMIQPld.net
- どんなに良くても我が大日本帝国では売れんな
- 544 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:55:57.74 ID:enDZXxio.net
- ネトウヨは現実が見えない。日本すごい=俺すごいの精神だから、日本すごくない=俺すごくないってなっちゃうんだよね。素直に負けてるところは負けてるって認めないと
- 545 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 07:56:23.67 ID:qRmLfTTi.net
- >>543
スパコンの京で使っているDRAMのほとんどはサムソン製と聞いた
- 546 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:05:10.00 ID:eDku/Fj3.net
- それこそが、日本でインターネットや普及したOSが生まれなかった理由だろうな。
もし日本だけだったら、NECや富士通が自社だけのネットワーク網を整備して
そこに接続するPCは自社だけのOSを載せた、自社だけのCPUにマザーボード、
自社だけのメモリやHDDの規格だったろうね。
日本から世界に広がった規格ってほとんどないんだよな。
- 547 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:05:51.23 ID:sxcDTzJS.net
- 製造装置売らなきゃいいやろ
- 548 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:08:11.40 ID:eDku/Fj3.net
- 例えば日本で生まれた絵文字からして、規格がドコモとau、ソフトバンクで乱立していて、
それを規格統合して世界に広めたのがgoogleやappleだったという恥ずかしさ。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:16:54.35 ID:O7YEuyVw.net
- >>547
何のために?
- 550 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:18:17.21 ID:CQgfQLgg.net
- 不毛な議論だ。
盛者必衰は世の常 一方で臥薪嘗胆すべき時もある。
愚か者は過去の栄光にすがるが
賢者は淡々と己の道を進み再起の時を待つ。
自動車業界の負け組だったマツダやスバルだって臥薪嘗胆したから今がある。
しかし家電業界の役員には飛び切り無能なのが多いのは事実だな?
- 551 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:18:57.77 ID:qRmLfTTi.net
- 半導体製造装置は米国アプライドマテリアルやオランダのASMLがシェアを拡大し、日本勢は劣勢だからもう止めたらってことかな?
- 552 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:27:01.24 ID:84eAOySU.net
- 心配するなら。
確かにサムソンの技術は日本より上。
しかし、その技術は日本から買うしかない各素材で支えられている。
結局、日本が儲かることに変わりはない。
- 553 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:28:31.17 ID:57h3X0Ur.net
- >>551
キヤノンニコン→装置作っても得意客がどんどんいなくなってく
ASML→韓国台湾相手にニッチな商売してたら勝手に受注が増えちゃった
- 554 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:32:44.55 ID:b7yrmmc6.net
- >>510
金型なんてもう前から中国に出してるとこも多いじゃん
納期は物凄く早い、国内に比べると二分の一から三分の一ぐらいで上がってくる
でも、質はまだまだで今後はこのバランスがどう変化するか
- 555 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:33:17.92 ID:cPyp2Ohc.net
- >>507
三菱も軍事部門は残るかな
まあ装備移転できるようになったから
巨大軍事メーカーのレイセオンとかBAEの傘下に
なるかも知れんが
- 556 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:34:11.36 ID:tpHZeHo2.net
- 団塊世代が日本の経営中枢に胡座をかいている間に世界の先端レースから取り残されたな。
- 557 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:35:25.24 ID:cPyp2Ohc.net
- >>546
今は消えたPCカード
- 558 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:35:45.17 ID:tpHZeHo2.net
- >>545
それでは世界一になれんだろう
- 559 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:37:24.01 ID:cPyp2Ohc.net
- >>531
ヘタレ自衛隊と違ってベトナム行って敵をぶっ殺し、レイブまでやって来てるからな()
- 560 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:38:01.61 ID:O7YEuyVw.net
- >>552
「日本メーカーが部品の供給止めたらサムソンは即倒産」
と信じていた時期もありました。
- 561 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:40:18.74 ID:cPyp2Ohc.net
- >>560
中国がレアアース止めたのと同じですな()
- 562 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:41:40.57 ID:RY2D/Jwa.net
- 体力のない部品メーカーが先に死ぬ
- 563 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:54:06.64 ID:AfKe6Scb.net
- >>562
大赤字でも巨額の設備投資できるメーカーもあるんだよ
- 564 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 08:57:15.65 ID:qRmLfTTi.net
- >>558
他国のスパコンは多くても200ラックぐらいつないで構築なのに、
京では800ラック以上の超大規模な接続をして性能を出した。
- 565 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:00:38.13 ID:kpwFtj5L.net
- エイプリルフール
- 566 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:01:22.99 ID:AfKe6Scb.net
- >>564
専用機と汎用機の違い
- 567 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:03:29.07 ID:D5HNInYs.net
- ネトウヨのアクロバット擁護が酷いな
- 568 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:07:38.63 ID:NtrZsB77.net
- >>556
100年後に振り返ると日本が世界の先端だったのは20世紀終盤の一時期のみだったと
ポルトガルやスペインやトルコのようにかつて覇権を握りながら今二流国なんていくらでもあるしな
- 569 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:09:46.05 ID:eF90C9WQ.net
- >>568
その輝きの象徴という成果としての円高だったのに
自らビンボーにして落ちぶれたのも、お笑いだわな
- 570 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:14:50.96 ID:RRBs49KF.net
- >>567
現実逃避がすげーよな。毛髪も逃避してるんじゃないってくらいの勢い
- 571 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:22:31.16 ID:qRmLfTTi.net
- >>569
世界の工場で一時代を築き内需型の経済になってきたら自国通貨の強さを生かして、
海外資源や優良企業の買収も含め、海外に投資した利益の比率を徐々に上げていけばよかったのにね
- 572 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:29:19.77 ID:t3quVvc/.net
- >>536
ドイツみたいに企業の株式持合を規制した方が吉
経団連は嫌がるだろうけれど、これこそアベノミクス第三の矢だ!
- 573 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:30:19.00 ID:NtrZsB77.net
- >>571
日本企業は過去海外投資で高値掴みしまくって盛大に失敗してるからな
- 574 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:34:03.57 ID:t3quVvc/.net
- >>571
http://bet-globalmacro.com/wp-content/uploads/2015/08/0810-%E7%B5%8C%E5%B8%B8%E5%8F%8E%E6%94%AF%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E3%80%80%E8%B2%A1%E5%8B%99%E7%9C%81.png
すでに所得収支が上だからね
- 575 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:50:07.34 ID:BWap6L1j.net
- 一方、糞ジャップの憧れの的、シャープは中国のおもちゃに
東芝は犯罪企業になりさがり虫の息で促進物状態wwwwwwwww
- 576 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 09:58:49.31 ID:LLRde3cj.net
- >>575
シャープなんてバッタ屋に流れる5流メーカーだろ
あれを一流なんて言ってるのはゆとりの馬鹿だろ
- 577 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:10:23.10 ID:214iNTMG.net
- >>516
なんの反論にもなっていない件w
だっさwww
- 578 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:17:00.36 ID:mMJBp4tZ.net
- >>577
日本最強万歳でネトウヨ照れ隠しする件w
だっさwww
- 579 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:17:04.40 ID:214iNTMG.net
- >>561
日本の場合、レアアースなしで製品作っちゃうから
- 580 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:17:51.12 ID:214iNTMG.net
- >>567
>>570
兵役から逃避してるやつらに言われてもwww
- 581 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:24:55.35 ID:5YKYu9he.net
- 昔、電機メーカーで働いていて、機械メーカーとの取引をメインに担当してたけど、
機械メーカーに比べて電機メーカーの経営って軽いなぁって思ってた
日経はじめ、経済誌が「最新の経営はこれだ!」ってなると、すぐに取り入れちゃう
対して機械メーカーは、古臭いと言うか、芯が通っていて容易に経営を変えなかったイメージがある
- 582 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:32:35.51 ID:t3quVvc/.net
- >>581
オレも工作機械メーカーと付き合いがあったが、そんな印象だったね
基本的には重厚長大産業だから動きはユックリ
なんせ発注から納品まで一年とか普通の世界
例の成果主義なんてスルーしていたワ
- 583 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:33:40.87 ID:BgS+mGMc.net
- >>582
スルーしないで滅茶苦茶になったのが三菱重工
- 584 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:34:28.72 ID:PKWGBbw8.net
- >>582
だから、日本は終わってるやないか
- 585 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 10:40:12.19 ID:t3quVvc/.net
- >>583
三菱重工は知らないが、富士通とは仕事をしていたから、
直接に聞いてみたんだがね
あの本の通りだってサ
- 586 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 11:11:54.38 ID:DCM1hsBR.net
- >>571
世の中の動きを知らな過ぎだろ
円高の時代にバンバンM&Aやって毎年総額の更新をしてたよ
パテント収入も順調に伸びてるし、経常収支とかちゃんと数字を見たほうがいい
ま、それは狙ってやった事ではなく、どこの国でも収益構造の変化への対応で同じようになるんだと思うけど
- 587 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 11:26:28.29 ID:qRmLfTTi.net
- >>586
そういう収益構造の変化を良くないって言って、アベノミクスでは方向転換したわけで。
自分は労働人口比率の変化とかも考えると方向転換しない方が良かったんじゃないかと思っている。
- 588 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 12:37:41.44 ID:Zz8NUH/d.net
- アメ「JAPがクルマ開発とか笑わせんなよ」
アメ「JAPのクルマ輸入されたけど誰が買うの?」
アメ「近所でJAPのクルマ使ってるやつ増えたけど、そんなにいいのか?」
アメ「JAPのクルマ試乗してきたけど、この燃費の良さはマジなのか・・・」
アメ「JAPのクルマ買っちまった、最高」
アメ「JAPのせいでクルマ業界が大変なことになった、どうしてくれる」
半導体で同じことが
- 589 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:08:41.21 ID:IHk34N8r.net
- elpidaがいたらdramは先端走ってるだろうし
東芝のフラッシュはサムスンの2年先をいってる
socもただのアップルのパクリ
サムスンは半導体業界の寄生虫やね
- 590 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:11:03.25 ID:SR+XprZl.net
- もう微細化は流行らないサムスンもインテルも惰性でやってるだけ
いつ辞めるかってレベル
微細化ははやらないけどその先の三次元半導体だと4年くらい後塵を拝してるのが日本なんだよね
- 591 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:18:22.72 ID:QY/veEpv.net
- >>590
どうしようもねーな朝鮮人は
現実をみつめなきゃ
http://japanese.engadget.com/2015/08/06/48-32gb-bics-flash-9/
- 592 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:22:16.11 ID:qRmLfTTi.net
- 2009年にエルピーダが、産業活力再生法適用になり公的資金注入になった頃、
2009/8に『日本「半導体」敗戦』という本が出ている。
著者は日立の中央研究所、半導体事業部、エルピーダと中の人だった技術者。
DRAM業界で日本がなぜ沈んでいったかを知りたかったら、読んでおくべき
- 593 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:25:46.76 ID:vgTKS/yG.net
- >>591
サンプル出荷じゃん。
- 594 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:35:59.85 ID:iX0dIwAG.net
- >>574
日本は製造業で食べてちゃいけない国になっちゃったんだよ。
税制がそうなってる。
- 595 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:39:28.65 ID:Kgvx8Fzs.net
- チョン4「東芝が量産できるはずがない!サンプル出荷じゃん!」
チョンwwwwwwwww
- 596 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:48:20.51 ID:qRmLfTTi.net
- 自分が昔、LSIを設計してたころは半導体のサンプル出荷というのは、
その半導体を使った製品開発をやっているところに、まだ製品ではないレベルの半導体を出荷することで、
製品に使ってはいけない試作品という感じだった。
- 597 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:54:31.56 ID:+WLzgGZt.net
- チョン5「日本の量産発表はただの試作品だ!」
チョンwwwwwww
- 598 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 14:29:24.79 ID:ISt69c4t.net
- バカウヨさん、教えて下さい。
東芝さんが「3次元NANDを量産開始しました」
(予定じゃなくて)というニュースソースが見つかりません。
2015年 10月 21日 9:17 PM JST
東芝、3次元NANDメモリーを16年1―3月に量産 四日市工場で
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKCN0SF1IG20151021
- 599 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 15:28:37.70 ID:NQWwI1bR.net
- 大日本帝国の方針として中韓に技術許与し
太らしてから狩るんだろ
- 600 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 15:32:37.16 ID:JumaKb9l.net
- >>592
石原慎太郎がチップチップと言っていた頃が懐かしい。
- 601 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 15:33:12.64 ID:fUCN3lsi.net
- 単に財務省の役人が仕事だからと研究開発の控除を廃止したから。
元に戻せば良いだけなんだけど、それができない。
- 602 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:06:50.36 ID:t3quVvc/.net
- >>596
最近では一発で動作させるのが主流だね
- 603 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:21:39.84 ID:NijMujXu.net
- >>598
>>591読めばいいやん
頭悪いの?
- 604 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:38:30.20 ID:qWP6zKAW.net
- >>603
その記事にはサンプル出荷としか書いてないよ。
サンプル出荷とは、試作品で程度の良いものを、
完成品メーカーに動作確認や売り込みのために少数
(通常は数百個程度)有償あるいは無償で提供することを指す。
当然、製造も試作ラインでやってて、
製造条件を実験的にいじりまくってるから、
品質はムチャクチャ。
それに対して量産は、製造条件が固定されるから
安定した品質で、何十万、何百万と作れる。
この段階まで行かないと、量産製品に採用しないメーカーも多い。
この二つは別物なんだから区別がいるんだよ。
- 605 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:44:54.20 ID:ISt69c4t.net
- >>603
昨年8月の記事で量産します宣言していて
昨年10月の記事で今年1-3月に量産します宣言しているんだから
昨年8月の記事時点では結局量産化出来ていなかったことになるじゃん
頭悪いの?
だからお茶を濁した文言じゃなくて、
きっちり量産始めましたというニュースソースを
持ってきてくださいよ、バカウヨさん
- 606 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:48:02.65 ID:qWP6zKAW.net
- ちなみに、完成品メーカーはメモリーや液晶のように
規格化された部品については、2,3社で複数購買することが多い。
3D NANDの量産については、Samsungとintel/Micron連合が始めてるから、SK-Hynixに先んじて
3番手にならないと来年以降厳しくなるだろうな。
さすがに4社購買は少ないし、完成品メーカーも
部品を搭載するための認証試験が必要なんで
後発メーカーにマンパワーを割きたくないからね。
- 607 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:50:59.13 ID:09BInV/n.net
- 日本も頑張りなさいよ。
- 608 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:57:57.90 ID:ISt69c4t.net
- >>606
SKHも量産始めたよ
http://english.etnews.com/20160322200001
この記事によれば、競合する4社のうち東芝だけが
まだ3D NAND量産化に関する明確な声明が出ていない
と言っている
まあ詰んだな
- 609 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 16:59:16.54 ID:GWcX90X6.net
- >>594
いつの間にやら産業構造が変わってんだよ。
これだけ製造凋落しても円高で所得収支が稼げちゃっているんだよねえ。
製造じゃなくて資産運用で外貨稼いでんだわ。
日本は。
- 610 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:04:39.35 ID:iQflS3iv.net
- >>サムスンは他社に比べ1年半から2年リードしている
これって2年たてば他社でも同じレベルの商品を出せるってことなのか?
CPUやSoCはそういったことがないよな
DRAMやフラッシュメモリは価格競争でみなが疲弊しそう
- 611 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:05:25.32 ID:214iNTMG.net
- 試作品であるサンプルと量産品のサンプルをごっちゃに考えてるのがいるけど
>9月から少量生産でサンプル出荷を開始していたが、顧客に需要に応じて量産に踏み切る
ってソースにあるじゃないのよ
素直に記事を読めば、今年1-3月に量産体制が整ったって解釈すればいいんじゃないの?
- 612 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:07:02.52 ID:ISt69c4t.net
- >>610
ロジックは微細化の製造条件がメモリよりもっと厳しいからね
インテル、TSMC、サムスンって順番かな
日本のメーカーはもう先端ロジックは製造出来ない
- 613 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:08:25.84 ID:iQflS3iv.net
- DRAMやフラッシュメモリは性能上げるより価格下げてほしい
これまでDRAMの性能に不満もったことないしフラッシュメモリだって遅いとは感じない
性能ほどほどで安価なものがほしい
- 614 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:09:52.64 ID:iQflS3iv.net
- >>612
クアルコムはどこに入るんだ
サムスンのうしろ?
- 615 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:10:08.31 ID:HWoRFyN/.net
- >>611
そんな出す出す詐欺を東芝は2013年からずっと続けてきている
北朝鮮のチャーハンといい勝負だ
開始しました、という明確なアナウンスが出るまでは
開始していない
- 616 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:12:01.74 ID:HWoRFyN/.net
- >>614
クアルコムはファブレスで
製造委託はTSMCだったりサムスンだったり
- 617 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:12:44.12 ID:30Vj9NNb.net
- チョン6「サムスンの量産発表は量産品!東芝の量産発表は試作品!」
チョンwwwwwwwww
- 618 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:14:22.91 ID:iQflS3iv.net
- >>616
それは知ってるんだが、順番にするならインテル、クアルコム、TSMC、サムスン
なのではと思って
- 619 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:15:54.53 ID:nmSIkJh0.net
- >>604
品質むちゃくちゃのをメーカーに提供するかボケ
メーカーはそのサンプルを使って設計するんだから
量産品仕様に決まってんだろ
- 620 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:16:20.05 ID:AwKjjw/c.net
- >>617
なんなら東芝に3D NANDいますぐ100万ロット欲しいのですが
もう量産化していますか?と聞いてみたら?
- 621 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:17:23.44 ID:vgTKS/yG.net
- 3DNANDでは東芝は玉砕して終わるだろうな
サムスン1人勝ち阻止はインテルに期待するしかない。
- 622 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:18:45.71 ID:AwKjjw/c.net
- >>618
設計ならそうなるのかなあ
でも設計となるとTSMCは自社設計してないし
代わりにAppleが入ってくるか
- 623 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:19:24.00 ID:214iNTMG.net
- >>619
普通に考えればそうなるよね
>>615
具体的にどんな規格のメモリで東芝がやらかしたのか
ソースくれないかな?
2013年ならニュース残ってるでしょ?
- 624 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:21:47.97 ID:iQflS3iv.net
- 設計ならインテル、クアルコム、アップル、サムスンで
製造ならインテル、TSMC、サムスン
あたりなんだろうか
- 625 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:21:52.56 ID:qWP6zKAW.net
- >>619
それが品質的には落ちるんだよ。
SoCだったら動作定格1GHzのところが、100MHzだったり、
NANDだったら10万回書き換え可能なところが1000回だったり。
それでも、製品の基本的な互換性評価だとか、
アプリケーションの動作確認には使えるんだよ。
さらに言うと、筐体の設計に必要ということで、
全く動作しないダミーチップですら需要があるんだよ。
- 626 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:24:00.45 ID:T1k2M4zj.net
- >>623
こんなのはどお?
チャレンジしていたんだね、、
東芝が3次元NANDを2014年上期に量産、「Samsungには圧倒的に勝てる」と田中社長
大下 淳一=日経BP半導体リサーチ
2013/08/07 18:09
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130807/296700/
- 627 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:26:19.99 ID:vgTKS/yG.net
- http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130807/296700/?rt=nocnt
2013年8月の記事
東芝が3次元NANDを2014年上期に量産、「Samsungには圧倒的に勝てる」と田中社長
東芝 代表執行役社長の田中久雄氏は、2013年8月7日に東京都内で開催した「2013年度 経営方針説明会」において、
同社が開発中の3次元NANDフラッシュ・メモリ「BiCS(Bit-Cost Scalable)」の量産計画に言及した。
説明会後に記者団の囲み取材に応じ、BiCSの量産開始時期は「明確には決めていないが、
今年度(2013年度)の終わりか来年度(2014年度)の初めを考えている」と述べた。
2014年に量産します→2015年にずれ込みます→2016年には何とか→2017年からです。
こんな感じになってるわな。
- 628 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:31:05.94 ID:vgTKS/yG.net
- サムスンが32層を作ってる所に東芝は48層で参入すれば
後発の不利を挽回できるので問題ないってシナリオだった。
でもここまで遅れてサムスンは48層を量産してるから
東芝はいきなり64層あたりから量産しないと太刀打ちできない
さすがにそこまでの技術力はないから終わってる。
- 629 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:32:11.82 ID:FbRbJqlD.net
- >>625
それはただの試作品
完動品サンプル貰わなきゃメーカーも開発評価できん
メーカーだって製品評価しなきゃいけないのに
そんな仕様が異なるサンプルじゃいつまでたっても製品化できないよ
- 630 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:33:40.93 ID:iQflS3iv.net
- DRAMであれフラッシュメモリであれ性能あげるより価格さげてほしい
SSD遅いなとか思ったことないよ
電力だって大して変わらんのだし
- 631 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:36:39.16 ID:44VXXo1b.net
- 初期のパクりは、わかるけど
何で、こんなに日本の半導体は
没落したのか
- 632 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:39:26.64 ID:/CAe6Qsj.net
- 贅沢病だね
- 633 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:39:33.78 ID:T1k2M4zj.net
- 韓国だって中国だって国力つけて高い教育水準に
なれば優秀な人は出てくる。
むしろいままで競争相手にならなかったのだけでも
幸運と思ったほうがいいくらいだ
そのおかげで基礎研究を進められたんだから
- 634 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:41:24.39 ID:yx8b/5iW.net
- もうネトウヨって日本の恥だな
- 635 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:41:24.52 ID:qWP6zKAW.net
- >>629
日本語で書くから混乱するんだな。
俺はサンプル出荷をEngineering sampleの意味で使った。
あなたはCommercial sampleを意図してるんだな。
それならおっしゃる通りだよ。
ただし、今提示されているのはマスコミ向けに出ているソース。
こういうのは株価対策が絡んでるから、
意図的にEngineering sampleとCommercial sampleを混同させるもの。
量産製品に乗らない限り突っ込まれ続けるのはやむをえないと思うが。
- 636 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:44:51.93 ID:214iNTMG.net
- >>627
だから今年1-3月に量産はじめるって上で出されたソースにあるじゃん
2017年からっていうソースはなんなの?
>明確には決めていないが、今年度(2013年度)の終わりか来年度(2014年度)の初めを考えている
って社長言ってるけど、この一言をとって今回の東芝の発表が
嘘であると見なすのは乱暴だろう
どんな計画だって延期することはあるんだから
- 637 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:45:23.75 ID:qRmLfTTi.net
- >>631
http://webronza.asahi.com/science/articles/2015070900003.html
『1970〜80年にかけて、半導体メモリDRAMの主要な顧客だった大型コンピューターメーカーは、
25年保証の超高品質を要求した。驚くべきことに、日本メーカーはこれを実現してしまった。
その結果、80年半ばに日本は世界シェア80%を占めるに至った。
ところが、90年代に入ると、大型コンピューターからPCへパラダイムシフトが起きた。
その時、25年保証などの超高品質は必要がないPC用のDRAMを安価に大量生産した韓国勢が、
日本に代わってシェアトップに躍り出た。
相変わらず25年保証の超高品質DRAMをつくり続けてしまった日本は、
安価にPC用DRAMを大量生産する韓国サムスン電子などの“高度な”破壊的技術に駆逐された』
もうちょっと細かい説明もこの、湯之上隆って人の本に書いてある。
- 638 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:46:46.49 ID:214iNTMG.net
- >でもここまで遅れてサムスンは48層を量産してるから
これ、ソースあるの?
48層の開発をはじめたっていうのは見つけたんだけど
- 639 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:46:56.36 ID:Ho/rsDhn.net
- >>635
普通ESレベルで広報しねーよ
ESは過去の取引先限定
データシートさえ保証できないんだから
公に配布するわけないだろ
- 640 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:49:07.39 ID:214iNTMG.net
- >>635
>SoCだったら動作定格1GHzのところが、100MHzだったり、
>NANDだったら10万回書き換え可能なところが1000回だったり。
こんなスペックじゃアプリケーションの動作確認にも使えないと思うんだが
試作品といったって外注に発注したりするのに
あからさまにスペックダウンしている製品を使うとは思えない
- 641 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:52:15.83 ID:214iNTMG.net
- あと、上のソースに出てたけど、東芝は米サンディスクと製造装置を折半投資する
契約を締結しているんで、仮に東芝の量産体制発表が出す出す詐欺だとすると
契約違反で訴えられると思うんだけど
- 642 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:53:27.31 ID:44VXXo1b.net
- >>637
うーん
勝った勝ったと、日本勢が浮き足だって
韓国勢にやられたのか
結局
(一時期)勝って兜の緒を締め忘れたのか
- 643 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:56:10.01 ID:44VXXo1b.net
- あと
気になるのが
自動車産業。
他国では、自動運転がすすんでるのに
日本勢は、なんか技術は持っているのに
パッとしない。
- 644 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:56:57.19 ID:T1k2M4zj.net
- >>641
サンディスクは3D NANDには懐疑的らしいよ
資金の折半もいまはっきりしていない
- 645 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:57:03.76 ID:iHCWTRLK.net
- >>641
詐欺じゃないな。全力でやってこれ。
いい加減サンディスクにもプレッシャーかけられてると思うけどね
- 646 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:00:38.70 ID:214iNTMG.net
- >>643
アメリカに先行されているのは間違いないけど、日本のメーカーも
いろいろと開発してるよ、ニュースいっぱいでてるから読むよろし
日本の場合、インフラとセットで海外に売り出そうとしてるのかなと思うフシがある
>>644
>>645
ロイターが正式に発表した報道にケチつけるようなら話ことはなにもねーよ
話にならねー
頭おかしいんじゃねーの?
- 647 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:01:01.05 ID:qRmLfTTi.net
- >>642
25年壊れないというのは、品質管理に厳しいと言えるけど難しくは無い。
壊れる要因を分析して対策を積み重ねていけばよい。
目指すのは壊れない部品。
そうやって高品質なものを作っていると、5年持てばでよいから安く作れと言われても、
対応出来ない。
どれだけ手を抜いて良いかという計算が出来ない。
- 648 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:01:28.69 ID:T1k2M4zj.net
- 株価対策のため2013年からずっと
蕎麦屋の出前状態だったのね
「いま出ましたから〜」って
で今回の粉飾騒動で膿は出し切ったので
腹据えて頑張ってくれたらいいなと思う
- 649 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:01:33.62 ID:SR+XprZl.net
- これが東芝が出してる半導体についての一番新しいプレスリリースだと思うけど
内容は曖昧なんだよな
半導体新製造棟の建設について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j1702.htm
でも、他社はとっくに製品出してる状態だから、絶対に答えの出ないエンジニアリングサンプルの定義について語り合うより
製品販売してるかどうかで判定すれば
Intel、3D NAND技術を採用したサーバー向けSSD「DC P3520/3320」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160401_751080.html
ついにベールを脱いだIntel-Micron連合の超大容量3D NAND技術(解説)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20151210_734478.html
- 650 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:02:46.88 ID:Bn8gwdyU.net
- >>646
じゃ量産品が出荷されたニュースもってこいよ。
それが出せなきゃ今までの実績からいってまだ開発できてない思われて当然だ
- 651 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:02:57.87 ID:214iNTMG.net
- 自社の命運賭けて大金投資するのに、あやふやな技術に金を出すなんてあるかい
ましてサンディスクだって半導体のプロなんだぞ
- 652 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:03:19.91 ID:uxxdFS07.net
- チョン7「東芝の量産発表は詐欺!サムスンの量産発表の方が正しい!」
チョンwwwwwwwwwww
- 653 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:05:26.16 ID:214iNTMG.net
- つーか、サムスンが48層を量産したっていうソースはいつになったら出てくるんだよ
- 654 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:08:43.50 ID:T1k2M4zj.net
- >>653
ほらよ。ありがとうございましたって言えよ
March 24, 2016
Samsung 850 EVO SSD With 3rd Gen 48 Layer V-NAND
Performance Comparison
http://www.thessdreview.com/featured/samsung-850-evo-with-3rd-gen-48-layer-3d-v-nand-performance-comparison/
- 655 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:09:12.27 ID:qWP6zKAW.net
- >>639
そこはメーカー次第だから、友人が電機メーカーに居たら聞いてみれば?
>>640
定格より劣っていても、ハードに近い部分の評価は出来るのよ。
具体的に書けないことも多いけど、単純なコマンドの確認とかね。
それこそ開発初期段階だとFPGA使って数十Hzでやってるわけで。
- 656 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:10:18.63 ID:GQqzwOSl.net
- >>649
インテルも販売時期未定じゃねーか
何がとっくに製品だしてるだよ
- 657 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:13:16.95 ID:8Em5+3Bn.net
- サムスン株爆上げの予想皆さん株の買い時です
- 658 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:15:23.44 ID:qWP6zKAW.net
- 48層のは知らないけど、サムスンの32層製品ならすでに
市販製品の分解記事が上がってるよ。
https://www.chipworks.com/ja/node/132
この記事を書いてるChipworksはカナダの調査会社で
新型iPhoneのSoCの分解情報をよく出してるところ。
- 659 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:15:38.06 ID:b7yrmmc6.net
- >>646
>投資金額は2016年度以降、3年間めどに3600億円を見込んでいる。
>フラッシュメモリー事業での提携先である米サンディスク(SNDK.O)とは、共同投資に関する交渉を進める。
>3年間で3600億円の投資は東芝が単独で支出する。
とロイターの記事(3/17)にはあるけど
これ以降に正式な発表があったのけ?
- 660 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:16:39.13 ID:T1k2M4zj.net
- >>653
おい、「ありがとうございました」がまだねーぞ
- 661 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:17:51.07 ID:Zz8NUH/d.net
- なんでわざわざバレバレでID変えてるの?
594 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2016/04/07(木) 13:39:28.65 ID:Kgvx8Fzs
チョン4「東芝が量産できるはずがない!サンプル出荷じゃん!」
チョンwwwwwwwww
596 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2016/04/07(木) 13:54:31.56 ID:+WLzgGZt
チョン5「日本の量産発表はただの試作品だ!」
チョンwwwwwww
616 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2016/04/07(木) 17:12:44.12 ID:30Vj9NNb
チョン6「サムスンの量産発表は量産品!東芝の量産発表は試作品!」
チョンwwwwwwwww
651 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2016/04/07(木) 18:03:19.91 ID:uxxdFS07
チョン7「東芝の量産発表は詐欺!サムスンの量産発表の方が正しい!」
チョンwwwwwwwwwww
- 662 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:18:02.44 ID:214iNTMG.net
- >>654
この記事こそ量産前のサンプル品を評価した記事に見えるんだけど
はっきりと量産を開始したっていうソースはないの?
- 663 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:19:42.16 ID:214iNTMG.net
- >>655
単純なコマンドの確認だけで製品として採用するゴーサインなんて
出せると思えないんだが?
むしろ、安全を期するためにはより負荷の高い試験してから
採用を決めるものなんじゃないの?
- 664 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:20:22.42 ID:214iNTMG.net
- >>659
工場を増やすIRがそんな2週間足らずでポンポン出てくるわけあるかい
- 665 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:21:05.01 ID:214iNTMG.net
- >>660
難癖つけてごめんなさい、が先なんじゃねーの?
- 666 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:21:47.45 ID:+jfrWurF.net
- まあ、独裁即決で決断・判断が速いところは素直に認めないといけないと思うよ。高度成長期の日本もそうだったもんね。
いつの頃からか、日本は失敗を怖れ、凡庸な企画をあーだこーだ議論し、それでも決めることができない国民になった。
- 667 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:23:01.70 ID:T1k2M4zj.net
- >>662
これならどうよ?
http://www.eetimes.com/author.asp?section_id=36&doc_id=1329360
- 668 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:24:32.10 ID:T1k2M4zj.net
- >>665
「難癖なんてとんでもない
ソース提示してくれてありがとうございました」
じゃね?
- 669 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:25:51.48 ID:b7yrmmc6.net
- >>664
>>641の共同投資の契約の締結ってのはいつの話なのけ
- 670 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:26:06.68 ID:QlQlCTQM.net
- >>609
年金基金が多少稼いだところで、
年金貰うまでもたん。
- 671 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:29:19.58 ID:qWP6zKAW.net
- >>663
>単純なコマンドの確認だけで製品として採用するゴーサインなんて
出せると思えないんだが?
当然。だから俺は603で、
>製造条件が固定されるから
>安定した品質で、何十万、何百万と作れる。
>この段階まで行かないと、量産製品に採用しないメーカーも多い。
と書いている。
ただ、完成製品を販売するメーカーの側から言えば、
試験できる部分は先行して試験しないと発売予定日に間に合わないし、
販売数量をそろえるためには複数社購買が必要で、
特性の劣るメーカーの製品でも評価せざるを得ないんだよ。
- 672 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:31:06.09 ID:hOSQhFtm.net
- サムスンがすごいのは分かったが
立役者のイ・ゴンニはいま
植物人間だろう、これからどうなるのか
- 673 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:31:51.54 ID:vgTKS/yG.net
- >>636
ああそうなの、でも製品版が出まわるのは夏か秋だよね。
ここまで差がついたら今年でも来年でも同じだろ
- 674 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:31:56.49 ID:214iNTMG.net
- >>667
あんたの理屈で言うと
>and would be on the market in early 2016
とあって2016年はじめにマーケットで売るよってあるけど
実際に製品として売られているソースあるの?
ふたつめに出したソースも情報誌のサンプル評価だったけど
- 675 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:34:05.79 ID:T1k2M4zj.net
- >>674
がんこなおじさんだなー
ふだんからありがとうって言えない人でしょ?
http://www.amazon.co.jp/Samsung-%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-V-NAND%E6%90%AD%E8%BC%89-MZ-75E2T0B-IT/dp/B012WK6M3E
- 676 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:35:21.39 ID:NQWwI1bR.net
- 日本は工業製品の輸出で稼ぐ様な途上国ではない。
- 677 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:35:37.31 ID:iQflS3iv.net
- この優位性はいつごろまで続くんだろ
半導体メモリは他社も追随してるだろ
CPUやSoCとは違うと思うが
- 678 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:37:01.76 ID:214iNTMG.net
- >>675
一生懸命読んだけど、32層の製品のようだが?
- 679 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:37:50.91 ID:4iLNXWAs.net
- >>1
基本的にサルマネしかしてないんだが、サムソンがよかったのは日本のサルマネ
はしなかったというところwwというかできなかったというべきかww
- 680 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:39:09.63 ID:vgTKS/yG.net
- サムスンの850は32層だね。
48層はサーバーなどの企業向け。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/16/031600024/031600001/?top_tl1
- 681 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:39:43.91 ID:214iNTMG.net
- >>675
製品紹介文に次のようにあるけど?
>2013年に量産が開始された第1世代のV-NANDでは24層、第2世代では32層と、
>技術革新によりセルを積み重ねる数を増やしており、SSD大容量化の可能性を
>秘めている
- 682 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:41:07.48 ID:Rls5izBI.net
- 勝って兜の緒を締めるのは、実際には極めて難しい。
自分個人としての心掛けはできても、組織や社会としては、勝ったら兜を投げ捨ててしまう。
かつて武田信玄は、戦の勝ちは五割が上、七割が中、十割が下と言いました。
五割の勝ちは緊張を生み、七割の勝ちは怠けを生み、十割の勝ちは驕りを生むからだそうで。
- 683 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:41:08.78 ID:vgTKS/yG.net
- http://www.pcper.com/news/Storage/FMS-2015-Samsungs-New-256Gbit-VNAND-Enables-16TB-PM1633a-Datacenter-SSD
サムスンの48層モデルPM1633
- 684 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:41:41.20 ID:214iNTMG.net
- >>680
何層かは書いていないようだけど?
どこから読み取れるの?
- 685 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:42:10.51 ID:T1k2M4zj.net
- >>678
あ、わりぃ。T3だったわ
http://www.itgm.co.jp/product/T3/
- 686 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:42:22.70 ID:214iNTMG.net
- >>683
はいはい、確認した
- 687 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:43:41.13 ID:6ZcJLiIp.net
- >>678
んでお前はいつ東芝が3D量産出荷したニュース出してくれるの?
無視すんなよ
- 688 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:47:33.35 ID:214iNTMG.net
- >>685
T3って48層なの?
- 689 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:48:16.72 ID:VNt7Kadm.net
- >>500
そもそも小泉が悪いんだよな。
竹中って金の亡者のゆうこと鵜呑みにすっから
- 690 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:49:01.59 ID:vgTKS/yG.net
- >>684
http://www.anandtech.com/show/10114/samsung-begins-to-ship-1536-tb-ssd-for-enterprise-storage-systems
- 691 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:49:44.36 ID:RY2D/Jwa.net
- 2015はNAND受難の年だったな
売上インテル5兆、サムスン4兆で圧倒的
半導体業界じゃサムスンはなめてかかれる相手じゃない、なんてレベルすら余裕で上回ってる存在だぜ
http://eetimes.jp/ee/spv/1604/05/news085.html
- 692 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:50:41.76 ID:lJQZrLha.net
- サムスンの懸念は跡取りが馬鹿な事らしい。熾烈な競争でエリートでも
40歳まで残れるかって競争の中で馬鹿が継ぐ事に軋轢が生まれてるらしい。
- 693 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:54:19.03 ID:214iNTMG.net
- >>690
うん、それについては確認できた
- 694 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:55:13.98 ID:ncynHjNc.net
- チョン8「(用途不明な)15TのSSDを出荷開始した!これが大量生産の証拠だ!」
チョンwwwwwwwwwww
- 695 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:55:31.80 ID:214iNTMG.net
- >>691
まあ、サムスンの売り上げはすごいけどメモリは半導体の一部だから
- 696 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:56:23.48 ID:T1k2M4zj.net
- >>688
そうみたいよ
http://www.computerworld.com/article/3035540/data-storage/review-samsungs-business-card-sized-ssd-offers-2tb-and-nears-internal-drive-speeds.html
それより東芝の量産化ニュースソースのほうが
まったく見つからないので助けてください
- 697 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:02:48.26 ID:vgTKS/yG.net
- 中国に西安に建設したVNAND工場も3年目になって
設備償却も進んでる、日韓での半導体設備の法定償却年数が
5年程度だとして、あと3年でサムスンは投資を回収するが
東芝は更に2年以上減価償却費を負担しないとならん。
- 698 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:02:58.76 ID:4+vgGKex.net
- まあそうだろ・・・・・・・・・・
60代経営者がゴミの結果だし
ゆとり世代は何も生み出さないし
当然だわ
- 699 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:03:42.84 ID:Rls5izBI.net
- 本来、サムスンってのは、日本で言えば徳島の日亜化学みたいな、バカなボンボンが経営する中小企業体質の所でしょう。
今のような状態になったのは、経営者の才覚じゃなくて、国策による。
日本は個別の企業の努力がサムスンに負けたというより、国策の無能さにより負けたのですよ。
- 700 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:04:35.60 ID:vgTKS/yG.net
- 1ドル108円26銭 円高の勢いが止まらず。
東芝は天にも見放されてる。
- 701 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:05:54.63 ID:5JMgJBVl.net
- 10年前サムスンと東芝がまあまあ並んでたんだけどね。
- 702 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:06:34.20 ID:vgTKS/yG.net
- サムスン 3DNANDの生産地は最初から中国。
東芝 3DNANDの生産はやっぱり国内だよね。
もう生産地の選定段階で負けてる。
- 703 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:06:37.19 ID:Rls5izBI.net
- 円高も天が為すことではありません。
国策の無能さが為すことです。
- 704 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:07:09.85 ID:qRmLfTTi.net
- >>700
日経平均株価の下落には東芝の問題の影響もあるでしょう
- 705 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:08:49.57 ID:vgTKS/yG.net
- >>704
円高は安倍晋三がアメリカで
「円安誘導するなって言ってるだろうが、クソジャップ」
と釘を打ち込まれたからだろうなあ。
- 706 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:10:12.51 ID:vKRWOMqR.net
- チョン9「サムスンの月産千個は量産品!東芝の月産千個は試作品!」
チョンwwwwwwwww
- 707 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:10:33.17 ID:vBZ72sga.net
- 結論 東芝は3D NANDを量産化したという声明も
3D NANDを使った製品が市場投入されているという
ニュースソースも未だに無い
- 708 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:13:39.55 ID:vgTKS/yG.net
- サンディスクは東芝の技術に不信感を覚えて
逃げ腰になってるしな。
それで東芝は単独で投資に追い込まれて経営リスクが
さらに上がってる。
- 709 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:13:49.65 ID:liB+gaMe.net
- サムスンは昔は韓国の安物白物家電メーカーという覚えしかなかったが、今やいつの間にか半導体製造トップの世界的ブランドに居座っている
- 710 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:15:06.70 ID:xj3Qigxk.net
- 韓国とか以前に
iPhoneのあの欠陥品以来
サムスンはNG
雑魚企業
- 711 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:15:25.00 ID:vgTKS/yG.net
- 円安誘導も封じられたとなると
もういよいよダメだろ。
- 712 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:16:53.71 ID:RLU3eGU5.net
- >>711
っ『連盟よさらば! 連盟、報告書を採択し我が代表堂々退場す』
- 713 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:21:59.98 ID:5oa+dPTF.net
- チョン10「微細化では東芝が2年先いってるけど3Dじゃサムスンが2ヶ月先!」
チョンwwwwwwwwwwww
- 714 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:25:05.32 ID:vBZ72sga.net
- バカウヨの叫びが悲しく響くな。。
- 715 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:27:30.34 ID:RY2D/Jwa.net
- http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM07H2S_X00C16A4EAF000
- 716 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:27:36.61 ID:vgTKS/yG.net
- サムスンも東芝も歩留まりが悪いんだろ。
特に東芝はいきなり48層からの量産だから
作る傍から不良品の山で作れば作るほど赤字が
膨らむ事態になりかねない。
- 717 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:41:53.93 ID:gzQQj3JE.net
- サムスンの問題はもう技術を盗める所がなくなってしまったこと
- 718 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:45:54.61 ID:qRmLfTTi.net
- >>717
まだ、Intelの方が、組み合わせ回路の技術とか含めて先行している部分あると思います
- 719 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:47:21.46 ID:nxrOQzjn.net
- >>709
この3年くらいで海外の家電売り場は完全にサムソンの寡占になった
スマートフォンの普及もあると思う、ギャラクシーは海外でのサムソンのブランド知名度向上に役立ってる
- 720 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:50:36.83 ID:XFERllQ4.net
- 日本の会社はまわりくどいシステムがダメなんだよ
見極めと仕事の速さでサムスンが躍進した
すべては企業の老害の平和ボケのせい
- 721 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:51:18.70 ID:XBXNFm16.net
- >>719
LGみたいに売れてないのに売り場一角占拠してるからな
リベートだけは一人前なんだろう
- 722 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:53:29.22 ID:pRhK0dgV.net
- >>720
株主、というか日本人自身が失敗を許さない体質だから冒険ができない。
リスク取れるか?
- 723 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:54:29.20 ID:vBZ72sga.net
- >>721
LGの家電も悪くないよ
センスから言えばサムスンよりLGのほうがいい
- 724 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:55:03.85 ID:q3LUrB+d.net
- >>721
と、自分に言い聞かせるネトウヨ
- 725 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:56:40.81 ID:RjIQpHD2.net
- 機能的には十分だから
20nmのジェネリックチップで安定品質のものが欲しい
サムスンは信用おけない
- 726 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:59:52.59 ID:dQYaVXzp.net
- AppleとサムスンとLGが手を組んで日本の技術を盗みまくってるからな
- 727 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 20:14:16.42 ID:iQflS3iv.net
- >>704
日経平均はユニクロ、ソフトバンク、KDDI、ファナックで数値が決まるような指数だから上がっても下がっても信用できない
- 728 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 21:56:45.52 ID:WhUGbmhW.net
- 技術力でも日本メーカーはサムスンに完敗してるのか
寂しい限り
- 729 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 22:05:39.61 ID:TT45wiC+.net
- あとは自動車だな
これも電気自動車の時代になったら中韓が台頭してくるだろうね
- 730 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 22:20:43.91 ID:b04UsVfD.net
- デジタルだから、ある基準さえクリアしていれば同じ動作をする
物としての品質を覆い隠すのがデジタル
そこを理解せずコストかけてバカ丁寧に作っても意味がない
- 731 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 22:41:18.15 ID:vBZ72sga.net
- とはいっても先端のメモリはファンクションは
デジタルでも中の信号の取り扱いはアナログだよ
装置あれば簡単に作れるってものじゃないのは
プロセスの難易度もそうだし、アナログ回路としての
取り扱いの難しさもある
- 732 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 23:34:59.48 ID:cg2DV5OT.net
- バカウヨは日本の恥だから早く死ねよ
- 733 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 23:45:31.91 ID:6Ap32pcr.net
- >>725
半導体事業のことをまったく理解してないアホ
20nmで十分だからーとかアホな事を言って投資しなかったら
市場から退場するしかなくなるわ
- 734 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 00:17:03.80 ID:dXR40Dvm.net
- >>721
LGのテレビなんて全く売れてないランキング外なのに
いつまでも隅っこ占拠してるよな
とっと撤退して帰ればいいのに
呼ばれもしないのにいつまでも居座り続けるのは朝鮮人だからか
- 735 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 00:31:29.29 ID:PbXBelkC.net
- 円高で1won 0.09円を割り込むな
1ドル100円割ったら 韓国人の観光者が減るな。
- 736 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 00:38:35.09 ID:uG2wTxj1.net
- ウッカリ教えたばっかりに
こんなことになってるのな
日本人は本当にお人好しで
セキュリティ意識低過ぎ
- 737 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 00:43:40.16 ID:Q0lObro6.net
- >>735
観光は減るけどサムスンは決算がまた良くなる
- 738 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 00:45:22.06 ID:Q0lObro6.net
- >>733
まー信頼性なら40nm台までだろうね
40nmなら台湾のメモリメーカでも作っているよ
SLCだけど
- 739 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 00:45:47.22 ID:PbXBelkC.net
- >>736
GMやフォードが同じことを言ってた。w
- 740 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 01:35:26.00 ID:bXIwpWSy.net
- 日本企業がアメリカの技術をパクった歴史は なかったこと になってる人がいるのね
呆れるばかり
- 741 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 02:27:20.08 ID:zaMduGlN.net
- マスキー法をクリアしたときはどの会社をぱくってたんだろ
- 742 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 02:51:17.98 ID:BBrI6A91.net
- >>740
発明品電気編
日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)
朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwww)
- 743 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 04:03:12.76 ID:zaMduGlN.net
- >>742
カラオケを除外してくれ
あんなもん発明でもなんでもない
- 744 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 06:47:04.10 ID:0iAQ4DHv.net
- ネトウヨ哀れw
【企業】サムスン電子、1−3月営業利益は約6270億円 予想上回る ギャラクシーS7発売前倒し奏功 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459987900/
- 745 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 07:16:07.83 ID:ecneVDIt.net
- >>646
>>>643
>アメリカに先行されているのは間違いないけど、日本のメーカーも
>いろいろと開発してるよ、ニュースいっぱいでてるから読むよろし
あのな〜
アメリカは、自動運転の研究を1970年台からARPAの金でやっているんだぞ。
ようやく今頃になって自動運転の意義と破壊力に気付いて
あわてて始めたような先見性のない自動車会社じゃ、
追い付くのは奇跡だぞ。
- 746 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 07:17:26.90 ID:ecneVDIt.net
- >>651
SanDiskは、半導体のプロだからこそ
東芝を見捨ててWDに乗り換えたじゃないか www
- 747 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 07:19:36.65 ID:mjrh/rcL.net
- 日本は東芝の中の人が腐りきってたししゃーない
- 748 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 07:56:21.87 ID:PbXBelkC.net
- でもCVCCエンジンって酷いエンジンで
10万km持たないでぶっ壊れるから
ホンダ車は売れなくなったんだよな。
- 749 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 08:00:25.77 ID:JmUYRfkL.net
- >>736
半導体先端技術共同開発「あすかプロジェクト」にサムスンを参加させているのだから、うっかりじゃなくて政策でやっている。
http://www.jeita.or.jp/cgi-bin/topics/detail.cgi?n=2061
http://www.takeda-foundation.jp/reports/pdf/prj0106.pdf
見ると、国策の半導体先端テクノロジーズに1997年からサムスン(三星電子)が参加している。
- 750 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 08:01:37.85 ID:pPiwCOm9.net
- >>745
自動運転ってそんな凄い技術なのw
パテントを買ってくれば良いのでは?
- 751 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 08:19:23.80 ID:IlPjf/Oh.net
- >>749
あすかプロジェクト懐かし。
参加しててもサムスンには何のメリットすら無いけどな
- 752 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 08:21:44.74 ID:Q0lObro6.net
- 共同開発なんて別に珍しくもなんともない
欧州ではIMECに日本も韓国も参加してるし
- 753 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 08:27:09.85 ID:JmUYRfkL.net
- >>751
Seleteにいた人は、サムソンが積極的に情報収集していたと書いている
- 754 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 09:17:23.01 ID:y7PIxaR+.net
- そりゃ情報収集のために出資して参加してるんだから当たり前
まぁseleteなんかはほとんど学会で公開されるような内容ばっかだったが
ああいうのは企業内で不要な研究業務を終息させるためのワンクッション。役には立たない
- 755 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 09:30:28.81 ID:JmUYRfkL.net
- >>754
湯之上隆さんに言わせると、日本の企業は最先端の機密を持ち寄らないから共同研究の成果は少なく、
勉強に来ているサムスンには日本の技術者から学べる良い機会になっていたらしい
- 756 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 09:45:52.12 ID:oenxssBj.net
- 日本の企業は平和ボケが抜けるまでダメだろうね
- 757 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 12:35:08.36 ID:v9ui/PvD.net
- なんかネトウヨの愛国は宗教じみてきたな
- 758 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 12:46:35.66 ID:z1iDCzJI.net
- >>757
日本会議って宗教団体の集まりみたいなものでじょう
- 759 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 13:38:48.95 ID:4JdBnmZz.net
- >>740
ゆとりのアホじゃIBMスパイ事件なんて知らんのだろうし
- 760 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 13:44:16.27 ID:tDLhscpe.net
- >>753
それは、昔の話だろ
- 761 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 13:51:24.05 ID:z1iDCzJI.net
- >>760
そう。
昔の話し。
サムスンが技術を不正に日本から盗んだという見立てに対する反論。
日本政府の政策の一環でサムスンへの技術流出がなされた
- 762 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 13:58:17.77 ID:5aTxDpcb.net
- 昔の何も今も日本に朝鮮企業の研究所があってせっせと泥棒に励んでる
- 763 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:00:16.12 ID:2DKMNhvE.net
- >>762
昔の何も今もアメリカに日本企業の研究所があってせっせと泥棒に励んでる
- 764 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:02:35.68 ID:tDLhscpe.net
- >>761
それなら、日本も欧米からそうやって盗んで来てたのにな。
日本も言えないんだけどね。
- 765 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:04:12.68 ID:5aTxDpcb.net
- >>763
じゃアメリカに作れば言いやん
なんで日本に作るん?
- 766 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:07:13.60 ID:Q0lObro6.net
- 日本法人は開発はかなり撤退していて
日本で特許申請するための拠点として使っているらしい
もちろん日本での特許調査とかリクルート活動も
あるだろうけど
- 767 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:07:32.32 ID:kdw7VDds.net
- >>765
アメリカにもあるよ。
米軍の研究所のゲートそばにあったりしてビックリしたわ
- 768 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:07:42.59 ID:+ChZhQSV.net
- 技術流出、技術流出というけどそれで得られたものってほんの一時しか持たないでしょう
継続的に開発できる力がないとすぐに落ちぶれていくんじゃないの
戦前、戦中とイマイチだった日本の工作機械大和の主砲を削ったのもワグナーの旋盤
国産じゃ無理だった、何よりマザーマシンが欧米製だった、戦中はスイスから技師を招いた
戦後、米や仏との技術提携で発展しいち早くNCに取り組んだのが日本
そこから今も一戦にいるのは日本企業の力でしょう
- 769 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:09:29.24 ID:kdw7VDds.net
- >>768
重工のように文系馬鹿社長が無駄だと言って、
そんな現場技術者切って今頃右往左往してるアホな日本企業もあるわな。
- 770 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:16:53.02 ID:z1iDCzJI.net
- >>764
IBM互換の汎用機開発していた頃(スパイ事件よりもっと前)の話しを大先輩に聞くと、今となっては言えないようなこともやっていた。
- 771 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:21:34.93 ID:+ChZhQSV.net
- >>768
重工の文系出身の社長って財閥解体後の1代目と今の宮永ぐらいでしょ
あとはみんな工学部卒の理系
- 772 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:26:19.90 ID:aT/Go1oJ.net
- 他のメーカーもあるから別にいいよ
サムスン一択じゃなければそれでいいわ
- 773 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:27:16.66 ID:kdw7VDds.net
- >>771
諸悪の根源の相川が灯台阿呆学部
- 774 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:40:48.59 ID:4PbSZpbN.net
- 日本しね!
- 775 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 14:46:08.17 ID:+ChZhQSV.net
- >>773
企業維新・90年代企業の生き残り戦略には東大 工学部とあるど
ネットでみると法学部になってるのもある、どっちなんじゃら
- 776 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 15:05:12.59 ID:I3us81h9.net
- >>361
26は23の内容を反芻してるんだろ?
- 777 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:06:08.16 ID:agBBH62i.net
- 普通の消費者ならサムスン製が良いならサムスンを買うだけ、
海外製を買っても問題無いと思うんだけどね。
- 778 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:19:09.03 ID:3U8P5CL+.net
- この手の話になると、昔の日本も同じという奴が出て来る。
でも、調べてみると全然違う。
必要ならライセンス結んで費用は負担してる。
IBMの件もあるが、違法だと認識してなかったとしか見えない。
違法性の有無がでかいのを理解できない、あるいは、意図的に無視していると思われる輩がいる。
- 779 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:27:29.65 ID:O5bLePGX.net
- 東芝とサムスン電子の純利益推移
東芝 サムスン電子
2014年 508億円 30兆4750億won
2013年 775億円 23兆1853億won
2012年 701億円 13兆1530億won
2011年 1378億円 16兆1470億won
2010年 ▲197億円 9兆7610億won
2009年 ▲3436億円 5兆5260億won
2008年 1274億円 7兆4210億won
2007年 1374億円 7兆9260億won
2006年 782億円 7兆6400億won
2005年 460億円 10兆7900億won
2004年 288億円 5兆9620億won
2003年 185億円 7兆0628億won
2002年 ▲2540億円 3兆0550億won
2001年 961億円 6兆0028億won
2000年 ▲329億円 3兆1753億won
--------------------------------------
15年間合計 2184億円 157兆2822億won
(17兆3000億円)
- 780 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:28:23.14 ID:gWvBenOQ.net
- 東芝終わったな
- 781 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:48:05.36 ID:5aTxDpcb.net
- 相変わらず純利益で比較しているバカいるよね
それだけ低賃金や安物部品使って経費を下げて
会社の利益を分捕ったってだけ
- 782 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 18:08:46.34 ID:D9DS04eQ.net
- 敵が国策企業なのに、こちらは国策でオールジャパンの体制を作らないから、尽く各個撃破されてしまった。
やっと始めた時には、何もかも遅すぎた。
挽回のチャンスが残ってない訳じゃないが、それはもう生なかの手段じゃないぞ。
- 783 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 20:02:39.40 ID:jkZ3cDAM.net
- 日系メーカーも、ここまで落ちぶれる前に何とかできただろうにな。
歴史にIFは無いけど、ここ10年くらいのメーカー各社が下記の経営判断で他の選択肢を選んでいればどうだっただろうな?
1) 日立がUMCと組んで立ち上げたトレセンティテクノロジーの合弁を解消せず、純粋なファウンドリにしていれば…
2) 日立と東芝が仲違いせずに和製ファウンドリ構想が成就していれば…
3) 上記で成立した日系ファウンドリが、Global Foundries 見たいにオイルマネーをバックに大規模投資が出来ていれば…
4) NECエレが投資ファンドの提案を受けてNXPやFreescaleのように親会社から独立していれば…
5) PS3が大コケせず、SCEの久多良木氏の野望が成就して、CellがApple Aプロセッサのように
モデルチェンジをくりかえしながら大量生産されていたら…
6) 東芝がウェスティングハウスを買収せずに、投資資金を半導体に全振りしていたら…
7) エルピーダがDRAM一本槍では無く、ルネサスがフラッシュ撤退のタイミングで事業譲渡を受けていたら…
さあ、どうだ⁉︎
- 784 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 20:08:18.95 ID:bqhEyuGy.net
- こんな英断ができる指導者が国を牽引していたら
アメリカともう一戦交わったかもね
で空爆の嵐になって戦後からやり直し
お、いいシナリオかも
- 785 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 20:47:38.73 ID:j7DJ+HF9.net
- >>782
国策でやっても日本の企業同士足の引っ張り会いして終わる
- 786 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:02:45.98 ID:3U8P5CL+.net
- >>781
そもそもまともな監査を通した報告ではない。
そんな場所は避けて上場してる。
- 787 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:04:35.49 ID:3U8P5CL+.net
- >>785
税金の優遇がないと勝てるわけがない。
財務省の役人が潰しているに等しい。
- 788 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:23:50.42 ID:+ChZhQSV.net
- 地方に工場建てるときなんか自治体がいい条件だしてくれてるじゃん
地域の活性化や税収アップに繋がるから、あれを優遇と言わずしてなんという
設備投資に関しても減税とかあるじゃん
- 789 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:29:22.61 ID:zaMduGlN.net
- >>764
アメリカより先行したものが多かった印象だが
- 790 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:44:14.83 ID:JmUYRfkL.net
- >>789
IBMの360アーキテクチャーでマシン語を共通化するという発想を持てなかった段階で先行していたとは言いがたい
- 791 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:46:22.70 ID:PbXBelkC.net
- >>789
何があった?
- 792 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:51:05.58 ID:wtHrrG3T.net
- >>788
設備投資減税は全廃
- 793 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:53:46.52 ID:PbXBelkC.net
- レーガノミクスみたい時限的な加速償却制度を設けた
方が設備投資を促す効果が高いだろ。
企業減税なんてしても溜め込むだけでしかないのは
バカでもわかる、まあ安倍はバカ以下だからわからないのだろう。
- 794 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 22:01:50.79 ID:JmUYRfkL.net
- 日本で汎用コンピューターが作られた頃の話を読むと、
http://www.toskyworld.com/computer/8500.htm
IBMとRCAとかアムダールの技術を懸命に追いかけていた感じで、
「アメリカより先行したものが多かった」
とはとても思えない。
- 795 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 22:38:21.16 ID:6xdv/CAY.net
- 元を正せば科学技術そのものが欧米から教えを乞うて貰ったものだからな
そこを否定するバカはネトウヨにもおらんだろ
- 796 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 00:10:25.96 ID:WcLygRPA.net
- >>783
任期中の安全しか考えないサラリーマン経営者には無理だね
- 797 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 00:55:12.68 ID:II8KSxxA.net
- NHKスペシャル 電子立国 日本の自叙伝、見てると泣けてくるね。
- 798 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 00:56:44.86 ID:kLTGNuQE.net
- >>783
>日系メーカーも、ここまで落ちぶれる前に何とかできただろうにな。
>歴史にIFは無いけど、ここ10年くらいのメーカー各社が下記の経営判断で他の選択肢を選んでいればどうだっただろうな?
これらは、また同じ失敗を繰り返さない目的でこそ
検証する価値のある、重要な論点だね。
- 799 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 01:12:48.27 ID:DpMXwJB9.net
- >>798
お前らが検証しても何の意味もないだろ
- 800 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 07:49:10.60 ID:zjbsA9zB.net
- 半導体がごきちょんの最後の砦なんだろ
スマホが飽和して完全にオワコン市場だがな
- 801 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 08:29:40.18 ID:/dfDStWb.net
- 半導体がオワコンとか頭涌いてんのかな
- 802 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 08:58:15.16 ID:AGb0266e.net
- 25年前に、既に斜陽産業と言われていた。
- 803 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 09:01:32.08 ID:AGb0266e.net
- >>794
で、違法なことやって儲けようとしたんだっけ?
- 804 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 09:55:31.04 ID:3PqYD56g.net
- >>803
そう。
日本の政府筋が買ったIBMのコンピューターをごにょごにょって話をIBM互換機を立ち上げた世代の人達から聞いた。
- 805 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 09:57:25.35 ID:v5MoOjvj.net
- 日本の技術が盗まれただけなら
日本が追い抜かされることはないはずなんだがな
- 806 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:07:50.78 ID:QmmOpz2C.net
- >>789
チューリングマシンの起源は日本とは言い出しそうな勢いだな
- 807 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:10:15.39 ID:QmmOpz2C.net
- >>797
でもあれを見ると当時もアメリカの技術頼りだよな。
今の日本との決定的な違いはリスクを取るそこらのオヤジさんが
アメリカに乗り込んで埋れていた技術を発掘して
商品化する糞バイタリティ。
- 808 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:12:49.40 ID:QmmOpz2C.net
- >>795
東大構内にたくさん立ってる明治のお雇い外人教授の銅像が物語っているわな。
- 809 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:30:57.94 ID:McyglqQ/.net
- サムスンのバックにいるのはアメリカだよ
間違いなく
それじゃないとここまでの拡大を説明できない
- 810 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:32:17.50 ID:MPTAye92.net
- >>800
有機ELやEV用のリチウムイオン電池が次の柱。
- 811 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:36:04.38 ID:d2Sv8Qf+.net
- >>797
欧米から盗んで来てる事を証明出来る動画ですよね。
- 812 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:36:42.19 ID:d2Sv8Qf+.net
- >>805
そういう事。勘違いしてる馬鹿が多い
- 813 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:37:08.59 ID:d2Sv8Qf+.net
- >>809
株主の殆どはアメリカだからな。
- 814 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:38:02.70 ID:fdn/Z0AK.net
- >>813
もはやアメリカ企業だな
- 815 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:41:36.15 ID:d2Sv8Qf+.net
- >>814
そうだよ、資本はアメリカと思うが良い
- 816 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:41:59.00 ID:McyglqQ/.net
- >>813
多分技術もアメリカから流れてきてる
- 817 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:43:54.47 ID:ChFT804B.net
- >>814
そう思うことでネトウヨの自尊心はいくらか救われるのか?
- 818 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:43:59.57 ID:d2Sv8Qf+.net
- >>816
世界中の半導体メーカーなんか世界中から技術者や技術集めて作ってる
日本もやってるよ、それが無いと新しく作れない
- 819 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:45:16.25 ID:d2Sv8Qf+.net
- 装置なんか世界中から、必要なのを買うけどそれと一緒に製造レシピや製造技術が付いてくるからな、だから何処の国でも作れる
- 820 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:46:32.99 ID:McyglqQ/.net
- >>818
そういう自由主義的なものじゃなくて意図的にサムスンはアメリカの力で大きくなったと思うよ。
理由はわからないけど
- 821 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:46:57.95 ID:fdn/Z0AK.net
- サムソン=アメリカ企業ということで
最先端なのは仕方ないな
- 822 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:47:05.28 ID:d2Sv8Qf+.net
- >>820
だから。それの何が悪いんだ?
何か問題なの?
- 823 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:50:44.22 ID:McyglqQ/.net
- >>822
インチキだって言ってるんだよ
サムスン流の経営を日本企業に当て嵌めたら長期的な成長ができない
- 824 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:54:25.92 ID:ChFT804B.net
- >>823
長期的に成長している日本企業を教えてください。
- 825 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:56:31.28 ID:McyglqQ/.net
- >>824
サントリーとか三菱財閥とかだろ
- 826 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:58:15.17 ID:ChFT804B.net
- >>825
どっちもサムソンに負けてますがな
- 827 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:12:59.90 ID:mv1Wqugn.net
- テロ電みたいな成長性0のクズ会社に10兆円ぶちこんで、何の成果も出さないんだから、日本も酷いよ
グループ会社使って裏ではパナマにせっせと税金送金してんだろうな
- 828 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:13:44.81 ID:0cgsIXys.net
- ネトウヨきもすぎ
- 829 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:20:24.05 ID:u+SjW2YL.net
- この分野は競争が激しい上に、さらに巨額投資が必要
サムスンの18nmの次の16nm工場が来年以降に稼働するんだろ?
記事だと、SKハイニックスですら脱落気味なんかな?
利益回収できるのかな、これ
- 830 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:22:33.91 ID:kO/UwOXf.net
- 東芝のフラッシュメモリを開発したチームって
11人中3人だか4人しか残らなかったんでしょ・・・
- 831 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:40:25.47 ID:WcLygRPA.net
- >>829
利益回収できるのかな?なんて心配しているようでは、
日本の半導体会社と同じになる
何も考えずに突っ込むしかないんだよw
- 832 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:34:14.89 ID:II8KSxxA.net
- サムスンの栄華も数年で中国に追い上げられて今の日本勢と辿る道は一緒でしょ
- 833 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:46:57.23 ID:iscBtzON.net
- 日本企業が敵わなくなったら
今度は中国を担ぎ出してきた
バカウヨも大変だのう
- 834 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:05:46.11 ID:cXeCjCYm.net
- >>804
エビデンスは無いわけだ。
- 835 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:12:04.11 ID:cXeCjCYm.net
- >>830
バテント持っていったのは一人。
通常業務は疎かにして、特許ばっかりやっていたと聞いている。
IEEEでの演説を聞いたが、聞くに耐えない英語だった。
でも、咳払いの音さえさせずに、皆聴き入ってた。
欧米人も、忍耐強いなと思ったね。
- 836 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:34:40.24 ID:xDgtTY3A.net
- 発明品電気編
日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)
朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwww)
- 837 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:42:54.85 ID:AqerPP4y.net
- 【IIJmioを抜いて満足度1位になりました!】
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- 838 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:20:32.33 ID:tZHiii23.net
- >>836
恥ずかしいからやめてくれ
- 839 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:23:00.81 ID:vwUKmg9E.net
- >>836
バカウヨの書込は日本側の擁護どころか
恥をさらけ出すだけから、黙っておけ
- 840 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:29:59.90 ID:kLTGNuQE.net
- >>824
>>>823
>長期的に成長している日本企業を教えてください。
・三菱重工業
・三菱電機
・三菱銀行
山のようにあるじゃないか。
政商をやれば、成長できる。
- 841 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:31:34.92 ID:KTCyyAIw.net
- >>838,838
自民党からカネ貰ってスレ潰ししてるんでしょ。言っても無駄。
- 842 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:34:08.49 ID:kLTGNuQE.net
- >>836
>発明品電気編
>
>日本
>2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
あのな〜
SONYがやったのは裏面照射撮像素子の発明ではなくて、
量産技術の確立のみ。
- 843 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:18:04.02 ID:xDgtTY3A.net
- >>838
>>839
発明品電気編
日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)
朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwww)
- 844 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:33:57.19 ID:mMc4FbI8.net
- >>843
過去の栄光にすがって楽しいならそれでいいんじゃね。
- 845 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:47:10.37 ID:xDgtTY3A.net
- >>844
発明品電気編
日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)
朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwww)
- 846 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:30:57.11 ID:adFNym5e.net
- ネトウヨは日本の恥
- 847 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:32:44.13 ID:ybjtPQPh.net
- >>844
そういう人達が多数派になって国を動かしちゃうと人事で済まなくなっちゃう
- 848 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:36:16.35 ID:Pc8l9siO.net
- >>847
日本は、戦いに敗れたことのない神の国である。
お前のような自虐史観を振りまく非国民は、
敵の手先をつとめ日本を破壊する裏切り者なのである。
- 849 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:53:34.92 ID:yHJzNIrr.net
- 東芝見てると、不正で実績を良く見せる奴で、そういう派閥の中でゴマすってる奴じゃないと出世できない環境みたいだしな。
そんな連中が経営判断してるんだからダメになるのは当然だよな。
- 850 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:14:32.76 ID:9Zs8WZ6q.net
- 中国の開発品
羅針盤、火薬、紙、印刷
- 851 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:43:58.05 ID:chYcAI8H.net
- さすが世界のサムスンだね
今度のスマホはサムスンにしようかな
- 852 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:57:57.04 ID:SEQT8Z4k.net
- >>851
いいけど、日本から出て行けよ
- 853 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:04:53.03 ID:6OzYOY4V.net
- 日本は公務員天国だからな
小学生がなりたい職業が
公務員って
後進国だろ?
- 854 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:06:42.92 ID:KvGwL42y.net
- >>847
もう手遅れ
- 855 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:36:21.70 ID:fZc8RSk0.net
- >>846
発明品電気編
日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)
朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwww)
- 856 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:41:32.01 ID:OItIlNDD.net
- いい加減ネトウヨは「日本の技術は世界一イイイイ」の幻想から覚めろよw
- 857 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:45:50.62 ID:OItIlNDD.net
- >>843
その発明品デマばっかやん
改良したり製品化したにすぎないものが大量に入ってんぞw
- 858 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:47:24.99 ID:OItIlNDD.net
- おまけに、ガソリンエンジンを発明したとか原子力を実用化したとか根源的なものは一つもないんだよねw
- 859 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:57:44.61 ID:swfhlxJh.net
- 世界の最先端を行き、給料は新興国並みに抑えられ、求められる人材は超ハイスペック。
自殺率も高まりますわ。激務で死ぬか貧困で死ぬかのジレンマをかかえて生きる辛さ。
だからといってストレスの矛先を日本に向けるのはウザイが。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:05:37.32 ID:chYcAI8H.net
- Galaxy Active neo SC-01H
防水対応だしお洒落なので次回はこれにしようかな
- 861 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:10:52.98 ID:fZc8RSk0.net
- >>856
>>857
>>858
発明品電気編
日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)
朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwww)
- 862 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:40:39.17 ID:OItIlNDD.net
- >>861
嘘も百回、、、だな
やってることが半島人並だぞw
ちなみにテレビは日本が発明したものでも何でもないし
CDはフィリップスの発明だし嘘の塊みたいなもんだな
- 863 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:10:04.68 ID:yBK3553i.net
- 半島人がやってんでしょ
- 864 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:07:13.90 ID:KvGwL42y.net
- >>862
CDはフィリップスとソニー(メカがフィリップスで処理系がソニー)
もっとも、光オーディオディスクは当時いろんなところが開発してた。
それこそ三菱もティアックと組んでやってたりした
- 865 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:15:35.57 ID:JKwqdWzq.net
- >>859
全盛期の日本だな
- 866 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:32:06.43 ID:SxzRVgEJ.net
- まあ一つ言えることはシナチョンが発明したものは何一つない
ということやwww
- 867 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:34:58.34 ID:ujMaLL0H.net
- サムソンが大成功しているは大株主国際金融資本家がいて。いろいろな面でサポートしているから。
韓国は事実上 アメリカと国際金融資本家の植民地で通貨を安く出来て商売できる対日本用の前線基地。
国際金融資本家は、アメリカの支配者でもあり、世界をも牛耳っている。
サムソンに勝つには日本・台湾・中国の連合を組まないと絶対に勝てない。
サムソンに日系メーカーにもう勝てる訳無い。
- 868 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:46:51.06 ID:3pRsHiXu.net
- >>861
何このウリジナルw
- 869 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:39:24.76 ID:fZc8RSk0.net
- >>862
>>868
発明品電気編
日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー
中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)
朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwww)
- 870 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 18:23:37.30 ID:9dUz2MFO.net
- >>864
ttp://soundgallery.web.fc2.com/player.html
開発の主導権を握っていたのはフィリップスだな
山に例えればトップはフィリップス、ソニーは単なるザイルパートナーだw
- 871 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:54:58.19 ID:Mp+8W4gb.net
- SSDはSamsungなんだろ?
- 872 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 00:53:37.20 ID:7w9qcbjy.net
- >>869
2008年以降発明が停滞してるけど、
- 873 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 07:34:14.26 ID:eW0zeR0/.net
- >>869
一部の人には、このリストが相当に気に入らないらしい。
- 874 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 07:42:41.64 ID:peBTCp03.net
- >>873
原型というアイデアレベルのもの、材料の発明、商品として発明が混在していて文系の人達には同列に見えるのかと勉強になったよ
- 875 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 07:49:44.88 ID:eW0zeR0/.net
- >>874
自称理系の人には、物事には様々な切り口があることを理解しない人がいるらしい。
- 876 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 15:54:31.98 ID:7w9qcbjy.net
- ブラウン管て言葉使ってダメって言われたな、カソードレイチューブって言えってね。
- 877 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 02:34:21.91 ID:MhrviN4Z.net
- >>869
http://imgur.com/lNuRZsZ.jpg
http://imgur.com/kiyNp9t.jpg
http://imgur.com/hpSRXMO.jpg
http://imgur.com/vpT16yd.jpg
http://imgur.com/rCvBxeB.jpg
http://imgur.com/HqIEtl0.jpg
- 878 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 05:34:22.11 ID:YXpaxK9u.net
- CDでソニーが決めたのは44.1khzのサンプリングレートくらい?
- 879 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:52:40.15 ID:wfPcpe6T.net
- >>878
サンプリングレートを決めたのはベートーベンだと言ってもいい。
ソニーとフィリップスの役割分担については当事者しか知らないのでは?
- 880 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:58:55.20 ID:9LtD6wHe.net
- 単純にすごいと思うけど、iPhone6sのプロフェサがあまりにもクソだからどうにかしてくれ。
俺のやつ運悪くサムスン製にひかかって、電池持たないのと挙動がおかしいんだが…
- 881 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 08:07:18.60 ID:wfPcpe6T.net
- >>880
それはアップルの仕様。諦めるのがベスト。
- 882 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 08:09:34.62 ID:AaK/YKJV.net
- 日本では、ミニコンやオフコンから段々と小さくなってパソコンになった経験から、どうしても半導体に過剰な性能を求める。
韓国では、いきなりスマホから始まったので、半導体など所詮は玩具の部品だという意識だろう。
だから機能は求めるが性能は求めない。安定性や耐久性など新型にモデルチェンジするまで持てばよろしい。
それは世界の潮流で、パソコンだってずっと前からそう変わってたこと。
日本は変化に乗り遅れて、ちょっともう追い付けない感じですな。
他方、ユーザーとしては、私物としては凄い計算速度のスマホ頻繁に買い換えながら、社用では旧いPC98を騙し騙し使うしかない事態になったりしてる。
- 883 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 13:58:02.51 ID:hxY/aTaw.net
- >>882
過剰な性能を求めたからといってシェアを落とす事には繋がらないと思う。
半導体は輸送費が小さいから安いとこでつくる。
日本じゃ税制上、安くは作れないだけ。
研究開発も高くつくので出来ない。
設計だけというてはあるけどね。
- 884 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 16:17:59.47 ID:Uae6qSE3.net
- > 10nm以降の最先端CMOSロジック技術を発表するのは、次の3社だ。
> IBMとGLOBALFOUNDRIESの共同開発チーム、Samsung Electronics、
> TSMCである。
日本は微細化レースに加われないんだな
- 885 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 18:28:21.82 ID:A+seFqqA.net
- 最先端なのはインテル、サムソン、TSMC かな。
IBM や GF はとっくに脱落しとる。
あ、あとかろうじて、東芝のフラッシュが残ってるかな。
- 886 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 21:02:16.29 ID:bwcMwaUZ.net
- 先進国ですね
- 887 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:16:24.88 ID:dk2Spubg.net
- >>859
すでに実質所得は日本より上、格差も小さく、64歳以下の自殺率も日本より低いけど?
そしてストレスを韓国にぶつけ、世界中から非難されているのは 日 本 だ よ
- 888 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:30:01.60 ID:Atk7OXYl.net
- >>887
64歳以下の自殺率も日本より低いの?
年金制度が日本が充実してるせいかな
- 889 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:32:09.02 ID:Atk7OXYl.net
- 自殺率も→自殺率が
- 890 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:37:22.33 ID:rYo8stdY.net
- 経済に関しては全くわろえない状態になってきたな
- 891 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 01:32:00.96 ID:2L7aWkD/.net
- サムスンとLG、九州の有機ELベンチャーに出資
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/12/2016041200783.html
韓国企業が日本のベンチャーを支援してくれる時代
- 892 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 01:41:38.33 ID:CBAwCTRD.net
- JAPが欧米からパクったもの一覧
http://imgur.com/lNuRZsZ.jpg
http://imgur.com/kiyNp9t.jpg
http://imgur.com/hpSRXMO.jpg
http://imgur.com/vpT16yd.jpg
http://imgur.com/rCvBxeB.jpg
http://imgur.com/HqIEtl0.jpg
- 893 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 02:07:13.94 ID:2TVqBb9S.net
- ネトウヨ的には、サムスンスマホよりも中華スマホの方が心の平安保てるの?
- 894 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 05:03:46.17 ID:0h9lBQAx.net
- 中華スマホが悲しいくらい出来が良くて泣けてくる。
国産スマホはもうダメぽ
- 895 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:20:34.08 ID:JWHIcE8z.net
- 息をするように嘘をつくのがテヨソw
カタログだけ世界一w
- 896 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:21:15.32 ID:2/nT8V4X.net
- >>894
品質が悪いより良い方が損金は少ない。
使い勝手は良い方がサポート費用も下がる。
金儲けを続けようとすると中国でも同じ
- 897 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:23:17.20 ID:eFEbCRhV.net
- 実質所得、十年後、パクリにスマホと。
よく分かったから、二度と来るんじゃないよ。
- 898 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:13:06.38 ID:SKGLx8d8.net
- ネトウヨ、いつになったら韓国経済崩壊すんの?
- 899 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:38:26.99 ID:zHl12R52.net
- >>898
造船業界は崩壊したな
四半期だけで4千億の赤字だって
- 900 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:41:40.65 ID:Qi/QN1/7.net
- 日本も韓国も未来はアメリカの腹一つだよ
奴隷通し、仲良くしたほうがいいよ
- 901 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:44:11.90 ID:Qi/QN1/7.net
- アメリカは経済的には相反する二つの国家を
コントロールしている
一つにはドル連動型の通貨を持たせて
もう一つにはドルと対極的な基軸通貨を持たせている
この二つの国家を手のひらで転がして
都合の良いように動かしている
- 902 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:45:37.14 ID:l0AHqlEj.net
- 日本の洗浄装置使ってんのかしら
- 903 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:27:50.63 ID:DnubLUgG.net
- サムスンというと
いろんな奴がわいてくる
オモロイ
- 904 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:36:09.98 ID:KjPkcwTi.net
- 在日総動員スレ
- 905 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:39:57.55 ID:0h9lBQAx.net
- 逆に東芝の半導体って赤字転落したんだよな。
円高で更に厳しくなってるから2年も持たないかもな。
3DNANDはインテルに期待するしかないか
- 906 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:48:44.46 ID:5uwIstMu.net
- バカウヨがあまりにも論理破綻しているだけかと
- 907 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:48:20.46 ID:lUfb3L3Y.net
- >>906
よー、バカウヨ
- 908 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:11:41.08 ID:AP2iJwBK.net
- >>891
日本の企業からの出資では足りなかったのかな?
- 909 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:35:49.43 ID:1j0G/e99.net
- >>908
日本企業は有機ELにはかなり前に見切りをつけて捨てたから
今更新しく投資するのは難しいだろう
- 910 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:05:36.10 ID:5hM66qj9.net
- 日本の技術が流出したおかげでサムスンが大躍進した!
↓
サムスン製品やApple製品の部品は日本製なので日本大勝利!
↓
韓国やサムスン崩壊wwwなどのスレタイ速報が流行
↓
中国企業の大躍進でサムスンは直に潰れる!赤字!
そんでようやく事の重大さに気づいたねらーは「日本は技術はいいけど管理職が無能!技術は凄い!」しか言わなくなった
どうしてこうなった
サムスンは直に中国に抜かれる抜かれる言ってるだけじゃねぇか今の日本は
- 911 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:22:26.36 ID:YULspGZy.net
- >>910
十年以上前から、日本の大学で真面目に勉強しているのは中国人と言われていた。
学門をおろそかにしていたらそりゃダメよ
- 912 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:36:37.58 ID:LwWtQM17.net
- 英語なんか必要ない
日本語で高等教育が受けられる
世界中の書物が翻訳されてる翻訳大国
そう威張ってたじゃん
翻訳されるタイムラグは気にしないんだね
- 913 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:37:53.47 ID:LwWtQM17.net
- 世界の反応系ブログ読めば世界中が日本を称賛して憧れてる現実も理解できるしね
日本が最先端で世界の憧れなんだから英語も留学も必要ないよね
- 914 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:59:03.20 ID:FB1T7olR.net
- 人に関しては、真面目にやるかどうかが問題。
産業については、税制の問題。
- 915 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 15:44:36.05 ID:KPc9NBj0.net
- 最先端半導体を作れるようになったのは日本の技術者が指導した賜物。よくやった。
- 916 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 19:11:13.43 ID:fPQOYR5x.net
- インテルから技術が入ってるんじゃないかな。
- 917 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 19:24:26.30 ID:zCIxqtf5.net
- 日本やばいわー
- 918 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 08:24:05.65 ID:RMHfgqjP.net
- 自己研鑽に繋がらないプライドは害悪
- 919 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 08:38:31.59 ID:h1TXjAIM.net
- >>840
ワロタ、アホかと
- 920 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 10:10:11.78 ID:R8Q8jGlg.net
- >>912
どうも最近は日本では良い高等教育は受けられない
(受けられなく)なってきているんだよね
- 921 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 23:11:54.43 ID:xdbmZ4fI.net
- どうぞ日本脱出して下さい
- 922 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 23:13:51.39 ID:HeqaicqP.net
- >>918
2ちゃんねるにそういう奴たくさんいるよな。
日本スゴイとか威張るだけの奴。
- 923 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 23:27:25.60 ID:RMHfgqjP.net
- >>922
2ちゃんねるにいる中年以上の年寄りがそれならもう諦めればという感じだけど、
若い人がそんな感じだと日本はヤバいね
- 924 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 00:28:04.33 ID:nqyH4Hin.net
- 2ちゃんの差別書き込みはアホな子供が書いてるのかと思ってたら
そいつらが書く懐かしの番組とかゲームとか漫画がおっさんのだった
いい年してこれかよ
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