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【鉄道】新幹線開業1週間、平日の乗車率低迷「数人しか乗ってない車両も」 空路は逆に9割近い搭乗率の便

1 :海江田三郎 ★:2016/04/03(日) 10:33:23.53 ID:CAP_USER.net
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0254640.html

 北海道新幹線が開業して、2日で1週間となる。開業した3月26日と翌27日の土、日曜を中心に、新幹線の駅や函館の観光地はにぎわったほか、
新幹線との競合が注目された航空機の搭乗率も堅調で好影響があった。ただ肝心の新幹線の乗車率は
平日を中心に伸び悩んでいるもようで、関係者は観光客が増える4月末からの大型連休に期待している。 

■累計7万人
 「まさかこんなに人が集まるとは」。木古内駅(渡島管内木古内町)では、1月に駅前にオープンした道の駅
「みそぎの郷きこない」に開業2日間で計9千人が訪れ、累計で7万人を超えた。道の駅の浅利文博センター長(64)は
「大型連休には累計10万人の大台もみえてくる」と驚きを隠せない。
 新函館北斗駅(北斗市)で26日から31日まで6日間行われた「北斗おもてなし祭」も延べ約15万人が来場し、
半数は開業から2日間に集中した。北斗市は「物珍しさもあって当面は地元客を中心ににぎわいが続く」とみる。

 函館市内でも函館市電の乗客数は開業から2日間、前年同期より3割増加した。函館山ロープウェイは、
開業6日間の利用客数が前年同期に比べ約1割(約3600人)増えた。同社は「メディアで広く紹介されたことが大きい」という。

■空路も好調
 新幹線の影響で利用者が減るのではと懸念された羽田―函館線の航空機需要は好調だった。
AIRDO(エア・ドゥ)は開業3日間の平均搭乗率が88%、日本航空は「90%近く」、
全日空も「ほぼ満席の便が多かった」という。昨年3月の各社の平均搭乗率は5〜7割だった
。日本航空函館支店は「新幹線との相乗効果で道内を訪れる人の総数が増えた」と見る。
 4月以降も羽田―函館線の予約は堅調だ。エア・ドゥは4月が前年同月比5%増、5月が同8%増。
全日空は両月とも「前年並み」、日本航空は4月が数%減るが、5月は微増という。
 JR北海道は北海道新幹線の乗車率を3月26〜28日分しか公表していないが、
3日間の平均乗車率は43%と、北陸新幹線の開業後3日間の48%に近い実績だった。
前年同期の在来線実績と比べると約2・5倍の客が乗車し、JRは「予想以上にご利用いただいた」(島田修社長)と
、ひとまず胸をなで下ろしている。

■平日は低迷
 しかし平日の28日だけをみると、乗車率は31%に下落する。
「新函館北斗から盛岡、新青森に向かう夜の『はやて』は、数人しか乗っていない車両もある」(JR関係者)との声もあり、不安もぬぐえない。
 函館市内のホテルも開業後は空室が出始め、同市内の各社が2次交通網として運行する新函館北斗駅から
函館市街へのバスも利用が伸び悩み「乗客数は期待以下」との声が目立つ。
 JRは「北海道新幹線の利用の中心は観光客」と見ており、今後の焦点は春から夏にかけての観光シーズンの利用動向だ。
 北大公共政策大学院の石井吉春院長(地域経済)は「新幹線開業で北海道に注目が集まっている。
夏に向け新幹線と航空機で輸送の補完関係が強まり、さらに観光客が増えるはず」と話している。(函館報道部・文基祐、経済部・佐藤木郎)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:35:05.07 ID:n2pZLODM.net
鉄道の時代は終わり。
今は飛行機の時代。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:37:35.22 ID:Gfk8y3z9.net
新函館北斗って安中榛名みたいに原野のただ中にあるからな 1両で間に合うかも分からんw

4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:39:50.51 ID:KRP7DLXG.net

sssp://o.8ch.net/9wpi.png

5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:39:56.59 ID:jspwFsXL.net
(函館報道部・文基祐)

この人、名前なんて読むの?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:43:11.91 ID:3sTDO30Y.net
山陽新幹線のぞみ広島〜博多、客居ない号車だらけ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:47:11.57 ID:x75pIcki.net
新函館北斗駅という函館市を通らない経路にしたのがいけない。

下北半島を通って函館駅に直通する海底トンネルを掘ればよかった。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:49:50.92 ID:7RiCC/V0.net
我田引鉄

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:50:42.29 ID:PMpRr3Hx.net
函館は斜陽な街なんだから黙っていろ
空路は陸路に比べてテロの発生が極めて低い

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:52:17.57 ID:MNCN0Yns.net
低コスト航空会社が函館に就航したら新幹線の息の根を止めることになるだろう

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:52:51.16 ID:Gfk8y3z9.net
駅前がいきなり砂利道だもんな

Google マップ
https://www.google.co.jp/maps/@41.904908,140.647541,319m/data=!3m1!1e3?hl=ja

12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:53:21.60 ID:jWHmYw0Z.net
札幌まで伸びたらもうちょっと増えるだろ
そして函館は死ぬ

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:55:39.79 ID:g7QcXTza.net
仙台、盛岡、青森でほとんどの乗客が降りていく新幹線の末端区間の乗車率と、函館に行く客しか乗っていない飛行機の搭乗率を比べても。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:55:44.50 ID:DSNPBycP.net
だって確実に事故るのわかってるし
北海道の労組舐めんなよw
日本人が死ぬと大喜びするような連中だぞwww
圧死水死焼死、どうなるにしても死体は四散する死に方になるw

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:55:49.69 ID:SSq7wbVb.net
当たり前に予想出来た結果だろ
新幹線を仮に札幌まで繋げても、メリットが有るのは東北と北海道の行き来
年末年始とお盆の帰省時がその次で後はほとんど無い
何の為に作ったのか本当に分からない新幹線

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:56:26.49 ID:nRVmhB7H.net
>>12
東京福岡は遠すぎて奇特な人以外は飛行機使うだろ
東京札幌も同じことになる

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:56:27.30 ID:pntuF6zT.net
高くて遅い新幹線などにだれが乗る

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:57:12.12 ID:OZ01Htkd.net
飛行機の便数と定員は新幹線と比べてはるかに少ない
だから>>1は偏った報道と言える

あと函館までは暫定的に作った駅だから不便なのはしょうがない
北海道新幹線は札幌へ行くために建設してるんだから

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:57:37.79 ID:49cWYkeC.net
空気だって大事なお客様です!!

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:58:17.41 ID:49cWYkeC.net
赤字で廃止する初めての新幹線になるかもな。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:02:37.62 ID:qh7paFc2.net
したっけ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:02:45.44 ID:nRVmhB7H.net
>>20
3セクにして北海道民の住民税で運営すればいいのよ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:03:13.58 ID:O395O/J2.net
奥津軽今別。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:05:20.43 ID:9YoGuXiI.net
平日は1日1本だけにすればいい

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:05:47.16 ID:nRVmhB7H.net
>>18
東海道山陽新幹線を東北北海道新幹線の駅を東京からの距離で比べると

静岡→福島
名古屋→仙台
大阪→盛岡
岡山→青森
広島→函館
福岡→札幌

仙台と札幌以外が弱すぎる

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:06:09.26 ID:4oArIJ1h.net
新幹線がある事が前提になってから人の流れが変わるんじゃんゃないかな。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:08:28.01 ID:ElpQkc65.net
どうしてLCCの3倍以上の料金設定なんだ? 勝負にならんぞ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:10:29.93 ID:BvDpEJIA.net
東京函館間より札幌函館間を優先すべきだったな
東京から札幌なら飛行機で行くし、札幌から新幹線で函館に行けるなら足を伸ばそうとも思える

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:11:07.14 ID:HmcTuyhA.net
あんな何もない場所で放り出されてもなw
そら函館ライナーに乗るしか無いわwww
駅構内に体験型シュミレーターや駅員コスプレでもして記念写真でも撮れる施設でも造れば?w
シュミレーターもコスプレも有料にしてさw
夏は空いた土地を有効利用してバッタや昆虫採集の集い
川作ってビオトープにしてホタルも放してさw
で、売れない土地は田んぼや畑に戻して体験型農業
10平米1区画を1万円で貸して収穫まで週末通うような新幹線シーズンパス作ってなw
新幹線に乗って季節の野菜収穫〜!
新幹線に乗って北斗で米造り〜!
新幹線で二泊三日農業体験ツアー!
冬場は売れない土地を使って厳寒体験
かまくら作って簡易ホテルにして泊まらせれば良い
山の真ん中だから夜中は冷え込むしな
きっと楽しいぞw

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:11:11.62 ID:/qwQUxhb.net
もう廃線が目に見えてきた。
責任者はだれなんだよ、辞職しろ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:12:08.98 ID:kI3EH9PW.net
南側から札幌までずっと後に延伸という形にしたんだから
秋田新幹線みたいに3本レールにして函館まではミニ新幹線で
乗り換えなしに行けるようにしとくべきだったと思う。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:12:30.41 ID:nRVmhB7H.net
>>27
建設費とその維持費考が鉄道は大きいんだな
需要がよほど大きくない限り飛行機よりコスト面では不利

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:13:22.00 ID:nRVmhB7H.net
>>31
秋田新幹線はフル規格だよ
車体幅が細いだけ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:14:49.93 ID:HHowS7dv.net
函館まで往復20000円なら使ってあげる

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:17:16.23 ID:6Ux4Pj6d.net
定員が全然違うのに、酷い記事だなあ。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:19:56.36 ID:SSq7wbVb.net
>>32
北海道みたいな場所で保線をするとか無理があるよな
冬は寒さと雪、春秋はヒグマ
危険過ぎる

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:20:34.40 ID:d+lAi15Z.net
>>33
え?

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:23:32.47 ID:PQHOTARQ.net
>>29
シュミレーターとは何だったのか

39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:24:47.17 ID:vN1nUOUZ.net
平日の値段思い切って下げろよ
まず満席状態にしてから

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:26:46.93 ID:oxnWH8mQ.net
暇人がとりあえず、話のタネに乗って、帰りは格安航空ってのは頭がいいな

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:28:25.00 ID:BG+5CgKF.net
○上野大宮間と青函トンネルは仕方ないとしてもそれ以外の全線で320キロ運転。
○速達列車(3時間45分)は1時間に1本確保。
○こまちは盛岡から各駅停車になるタイプに連結。これも1時間に1本(一部新青森停まり)。
○函館ライナーは特急用車両を使用。
これくらいやってほしいぞ。
そんなにハードル高くないと思うが。
函館行くのに、いわて沼宮内停車でまったりとか馬鹿げているだろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:35:08.76 ID:mnR+orAd.net
飛行機見習って前割すれば少しは増えるんでないの
輪行用に荷物置き場作るのもいいのではw

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:36:24.15 ID:k8j3hC6L.net
>>5
もんくいう に見えたw

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:38:10.88 ID:mWlkwfKF.net
函館にとっては飛行機でもフェリーでも客は客というスタンスらしい

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:39:20.01 ID:7eBlQ450.net
>>26
北海道は市の移動すら碌にしないからねぇ
隣の市に移動するのも結構な旅行

旭川の人が「旭川は結構発展しているよ」って言ってて吹いた
マジデど田舎ですから、東京来てみろ
って言いたくなったけど、言わなかった

知らないってのは幸せだと思う

46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:39:45.05 ID:SSq7wbVb.net
>>42
いっそベッド、シャワー付きの個室
東京から函館まで仮眠しながら行けるとか

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:41:05.37 ID:eFz6G0P8.net
>>10
飛行場の発着枠が空くのも鉄道で代替できるからだろう
鉄道と飛行機の対立厨は飛行場の発着枠が無限だとでも思ってるのか?

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:41:31.41 ID:nRVmhB7H.net
>>37
秋田新幹線 標準規でくぐれ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:42:26.64 ID:aTZp+aAw.net
道東民だけど、
盛り上がってるのは、札幌から道南の人たちだけ。

道東の地元から函館まで特急で6時間、函館から東京まで更に4時間って乗りたくても遠すぎて乗れない。
飛行機で東京行くなら、最寄りの空港まで車で30分、飛行機で1時間半…


東北へは遊びに行きたいけどね。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:43:47.79 ID:nRVmhB7H.net
>>47
日本で発着枠がボトルネックになってる空港なんて羽田成田伊丹ぐらいだろ
地方空港はまだまだ余裕だ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:44:30.97 ID:kACoOeQr.net
夜は区間限定で急行料金並に割引しろよ

52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:45:59.15 ID:6jKfDdFW.net
山陽新幹線は客いないぞ。
儲かってのか?

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:49:57.59 ID:7eBlQ450.net
>>49
北海道から見た東北って、東京よりも遠いんだよな
新幹線で行き来が多くなるかと思いきや、、、東北に行きたいところがないという

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:51:13.17 ID:mWlkwfKF.net
乗り換えは高速鉄道の敵だね
ミニの山形新幹線なんて福島より北は在来線並みの速度なのに客が多い

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:51:37.37 ID:HmcTuyhA.net
>>38

地元JRのディーゼル車両をぶったぎってモニターと運転席のシュミレーター
新幹線では無くなw
漁火鉄道シュミレーターw

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:51:46.18 ID:UN2DH9kM.net
貨物新幹線ってどうだろう?
東京からはバイクを運び
北海道からは海産物を運ぶ。

観光客にスピードはいらないだろ。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:54:08.03 ID:7eBlQ450.net
>>56
地下を効率良く掘れる技術があれば良いんだけどな
北海道や北陸で地面を走るのは効率が悪すぎる

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:54:41.18 ID:eFz6G0P8.net
>>50
新千歳はいっぱいだろう

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:56:33.16 ID:eabSgKGE.net
ただの数人しか乗ってない新幹線

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:56:37.03 ID:O395O/J2.net
最初から予想されてたことなんじゃない。いきなり増えても、どこも観光客を
さばけないでしょ。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:01:38.21 ID:ZXfJtDY/.net
在来線の赤字分は赤字出てもトントン
つまり、相当の余裕がある

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:03:57.33 ID:SSq7wbVb.net
>>58
羽田新千歳は一杯だろうけど、高くて遅い新幹線じゃ飛行機の代替には厳しいんじゃないか
新千歳が一杯なら新千歳を拡張して枠を広げた方がましってなると思う
ちなみに羽田伊丹はリニアが出来るとリニアで代替されるだろうね、名古屋まで出来たら少し移って新大阪まででほとんどが代替される

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:06:31.24 ID:7eBlQ450.net
>>62
飛行機はは予定をずらせないのが辛い
だから、ある程度時間がかかっても、新幹線のほうが需要が多い

北海道は論外

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:06:36.19 ID:g7zchI1k.net
>>59
撮影に利用しそうだな

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:08:23.16 ID:0/ZJSumJ.net
時間が掛かる割りに
運賃・料金が高すぎる

66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:13:35.49 ID:a+dXr3dd.net
>>48
おまえ、フル規格の意味知らんのか

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:16:40.77 ID:bWQCdaSU.net
>>59
アッー!

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:18:23.42 ID:PwXApNFG.net
まぁ乗りたくなきゃ乗らなきゃ良いんじゃね?

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:20:53.32 ID:NF0AWU2Y.net
北海道新幹線は、秋田・山形新幹線みたいにミニ新幹線でよかったんじゃ?
んでもって、在来線や貨物列車のために、秋田駅〜大曲駅みたいな狭軌との単線並列で。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:27:49.88 ID:Ym9Axy0d.net
>>69
北海道はでっかいし、町と町が離れているから高速なのが望ましい。ミニだと特急と同じ。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:28:30.92 ID:XAhXQGow.net
新幹線初の廃線は確実
2022年春までだろう

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:30:27.95 ID:nRVmhB7H.net
>>66
いや3本レール云々とか言ってたから

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:31:46.32 ID:nA0qEP1+.net
>>60
そういえば、何かどっか別の記事で、函館の観光関係者と称する人が「ぶっちゃけ、新幹線効果で観光客が何倍にも増えていたら、こっちは受け入れられなかった」みたいなことを言っていたな

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:37:12.27 ID:doae6Ezt.net
新幹線開業以来始めての廃止か第三セクター路線に…

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:37:53.33 ID:bDo963Ah.net
>>59
北陸新幹線だな

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:39:06.94 ID:UVGjZ4Up.net
そのうち1車両につき1人の時代が来る。飛行機のファーストクラスより贅沢だ。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:40:58.72 ID:fSb9S9Qj.net
東北の人が北海道に行くのに便利とか言ってたけど、
そんな需要は無かった訳だ。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:45:08.54 ID:OHhnfKDT.net
新幹線の幅を生かして乗用車を乗せられるようにしたらいいんじゃないか

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:47:36.64 ID:+tOAXBkG.net
新幹線の形をした寝台列車にすれば物珍しさで
乗客増える

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:51:06.34 ID:v9QsRubt.net
>>77
そもそも、東北の人が北海道に何しに行く?
雪は東北の方が多いくらいだし、人のいない山野も
そこらにザラにあるし、うまい野菜も魚介類も
東北の山野・海でも手に入る。スキー場もあるし。

東北から北海道に、行く理由が、どこにも無い。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:56:48.58 ID:np0QG+ei.net
予測できたんだけど?
わからなかったの?
需要予測出したやつは誰なの?
予測の根拠は?
なんで公開しないの?

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:57:39.87 ID:sehyxSsU.net
たぶん廃止されて、日本の凋落を象徴する存在になれる
でも誰も責任はとらないw

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:00:01.69 ID:SVOYiA8r.net
結局は土建業者と政治家がウハウハしただけで、あとはどうなろうが赤字垂れ流そうが知ったこっちゃない、といういつものパターンなんだろうな。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:01:02.45 ID:i268pw/R.net
>>57
シールド工法など安く掘る技術はあるけど、トンネルだと一定間隔で非常口が必要になるからな。
非常口で、地下鉄建設費が跳ね上がってると言えるくらい。
高速道路の長いトンネルだと、反対車線側のトンネルへの抜け道が所々にあるでしょ。
青函トンネルでも2箇所避難用の駅があるし。
雪の多い路線だと、ポイントレールがある駅の部分は地下なりシェルターで覆うなりした方が
効率いいだろうけど、それ以外の区間だったら外でも構わない。
列車がはね飛ばした雪の始末の方法は、その地域の事情に合わせていろいろあるし。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:05:09.01 ID:nRVmhB7H.net
>>57
実は掘るのは対して高くない
むしろ維持に金がかかるんだな

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:06:34.88 ID:H8nB/r9y.net
新函館〜新青森の乗車率が低いから北海道新幹線はいらない子、というのは
高尾〜西八王子の乗車率が低いから中央線はいらない子、というのと同じ

新青森着いたときに乗車率5割とかになってたら、盛岡や仙台から乗れないだろうがね

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:09:59.75 ID:uTk63+nr.net
青森ー函館は直線距離で約100km程度。
最短距離で行ければ時速140kmでも1時間かからない。
新幹線で行くと新青森ー在来線函館駅まで、なんと166km!
これでもかいうくらい大廻りのルートだし。
なるべく最短距離で結ぶという発想ができないクソジャップの特徴を露呈しているなw

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:20:41.71 ID:fU8DLM4R.net
https://ecitizen.jp/Population/Prefecture/01
https://ecitizen.jp/Population/Prefecture/02

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:26:33.37 ID:Gj/f3gjS.net
北斗星のが良かった 新幹線乗るなら飛行機で行く

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:29:30.32 ID:OHhnfKDT.net
新幹線になったせいで鉄道を利用する価値がかえって落ちたな

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:50:48.61 ID:vIueV0Pe.net
あっちの方のJRは反日思想らしいからね。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:03:43.98 ID:J2de9tjp.net
>>16
福岡は空港の利便性が札幌と段違いだよ
埼玉北関東からの需要は見込めると思う

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:05:53.64 ID:J2de9tjp.net
>>78
MOTOトレインというのが昔あってな…

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:17:32.01 ID:GsDyA50w.net
鹿児島ー函館の特急があってほしいな

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:23:07.83 ID:Wqz8Ib3G.net
リアルは〜るばる来たぜ箱だけ〜!やないか。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:25:12.93 ID:OPhdqG87.net
青森まで新幹線で行くのは何故かわくわく感があった
奥の細道的な気分w弘前の花見や青森のねぶた祭りにも行ったしね
北海道はなんか空路でいいやって感じ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:25:49.08 ID:BG+5CgKF.net
電気・水素自動車(トラック)&自動運転システムが普及したら、
マジで自動車トンネルへの転換があるかもなあ。
その頃にはJR北海道の路線は、小樽-札幌-旭川と札幌-新千歳空港だけになっているかも。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:49:14.87 ID:yw5d0l7p.net
別に批判するのは結構だけど
いつもLCCを出す奴はいったい何なんだろうねぇ。
こいつらLCCが世界最強の乗り物だとでも思ってるのかねw
むしろLCCしか眼中にない奴こそ新幹線からみたら最初からお呼びでないのにねwww

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:07:55.27 ID:pfkCD7WC.net
東京ー大阪のバスは3500円だからね

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:40:29.80 ID:8ff+6bl4.net
知ってた
責任者は腹を切れ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:42:21.30 ID:fxskA42z.net
十数年後の新函館北斗→札幌間の残り230km?が繋がったら本気だす

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:53:05.53 ID:5owM/nez.net
>>98
まあ日本以外の多くの国だと
最近は長距離移動=LCCだからな
高速鉄道はどこも苦戦してる

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:54:07.66 ID:gRDqWyZ5.net
>>86
だから仙台や盛岡からの客をとることが重要

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:14:43.00 ID:yw5d0l7p.net
>>102
LCCの歴史は意外と古いけど
その間にも高速鉄道はどんどん発展し
それは今でも続いている。
各国によって細かな差はあるけど
基本的にLCCによって高速鉄道が白紙になったとか
事業継続ができないほどの経営不振になったって例はどこにも存在しないよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:26:55.21 ID:tExIMdf9.net
>>40
北斗星に乗りたかった俺のパターンだな w
まあ新幹線も一回ぐらいはそうするかも

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:35:00.26 ID:tExIMdf9.net
>>92
福岡空港の利便性は認めるが多少不便でも飛行機使うよ
山口への出張で行きは飛行機、帰りは新幹線使ったことあるけど、二度と新幹線は使いたくない

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:36:15.95 ID:mWlkwfKF.net
在来線の頃はドラえもん列車とかやってテコ入れしてたけど
海底駅とセットだからな

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:10:22.28 ID:BG+5CgKF.net
大宮乗車は知らないけど、新横浜乗車では、
5回に一回くらい、俺が指定した席に誰かが座っているんだよな。
たいてい、高齢者。
チケットを見せてくださいと言っても、見せてもくれず、ここは俺の席だと
言い続ける。
車掌はなかなか来てくれないし、やっぱ新幹線の途中駅乗車はストレスが溜まるわ。
だから、単純に大宮乗車は新幹線が有利とはいえないと思う。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:26:09.90 ID:CUZEEfgq.net
>>108
十中八九、高齢者だな。
言葉が通じないときは有無を言わさず、腕を掴んで放り出してるよ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:28:21.91 ID:sWjKbvqX.net
北陸は3ヶ月でも平均乗車率48%やったで

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:34:52.97 ID:HmcTuyhA.net
新幹線に期待した連中ですら新幹線を使わない現実
地元住民はほとんど使わずで他の土地の奴等に乗れだの観光に来いだの騒ぐだけ
先ずは自分達が東北方面に観光に行けよ
函館土民さん
念願の北海道新幹線だろ?
乗らないで騒ぐだけの土民なの?

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:52:36.42 ID:aWPJkXZ2.net
>>34
特別なフリー往復切符あるといいよな。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:57:39.46 ID:Je2MYhL9.net
>>86
ホームラン級のバカだな。
北海道新幹線は全席指定席。新青森発や盛岡発、仙台発の新幹線多数ある。
乗れないくらい人口いねーし。バカしね

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:43:51.78 ID:S8cnd6h2.net
熱しやすく冷めやすい

115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:44:32.97 ID:VIFSuDrp.net
>>111
東京に新幹線通せと陳情していたいた田舎市議や県議は使ってないんだろうな()

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:47:48.38 ID:lKuUUCRP.net
>>1
スレタイに「北海道」と書け、無能!

117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:50:21.80 ID:Ly9uPWf2.net
観光列車の意味合いもあった寝台特急廃止は影響大きいのでは
札幌開通するまで走らせればよかったのに

118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:54:10.98 ID:Ot0ZYL0l.net
>>117
JRも金儲けに一生懸命過ぎて在来線を廃止して新幹線使わせたくて仕方がないからは

119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:14:45.43 ID:MdMuEjJo.net
一刻も早い廃止を

120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:21:37.85 ID:geKoMN5+.net
むしろ北海道新幹線より飛行機の方が安全かもなww

121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:25:35.91 ID:geKoMN5+.net
>>92
やがて飛行機も空飛ぶリニアが出来る可能性は充分高いぞ?
超音速というのがね

122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:27:00.05 ID:geKoMN5+.net
>>106
東京ー山口のシェアは圧倒的に飛行機が強いからな

新岩国空港が出来た影響で更に鉄道のシェアは劣勢に追い込まれてる

123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:37:31.28 ID:tf4yCZyF.net
>>121
ネタで言ってると思うが磁力反発浮上方式だから
飛行機にはならねーど

124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:39:38.68 ID:XqaVTTxT.net
駅前に病院を

125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:40:25.30 ID:Ly9uPWf2.net
>>122
移動と搭乗手続きの時間考えたら新幹線と大して変わらない
けど、飛行機の方が安いのでそっちに

126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:45:32.23 ID:xoT762L7.net
>>125
それなりに荷物ある家族旅行だと、空港までクルマで行って
目的地の空港からレンタカーの方が新幹線より快適やな。外国人旅行者とか大きなスーツケース持って新幹線乗るのは大変そう。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:48:05.20 ID:PvmDPEIQ.net
日本の電車には夢が無いし楽しみも無い
Renfeみたいに綺麗な景色も無いし洗練された車内でもない。
ただ移動するだけ。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:48:59.54 ID:BVQB0T4c.net
>>123
はるかに高速な次世代機のことと読めるが?
正直超音速機は可能性低いと思うけど

129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:50:44.62 ID:nz4Zy/Pl.net
空気輸送するくらいなら値引きせな
航空機と比べて時間に負けて、フェリーに比べて輸送力と情緒に負ける

130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:50:52.32 ID:LktLQxzA.net
>>45
北斗市の次は小樽まで市は無い?

八雲も長万部も倶知安も町だよね。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:51:08.45 ID:tf4yCZyF.net
新幹線乗った奴は
札幌と函館まで無料ってやれ
これなら時間差とか考えなくて人は得って思うから

132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:51:28.82 ID:db+NkR0Z.net
>>125
羽田広島で飛行機使うけどな
新幹線の狭い室内に長時間座ってるの嫌だ、揺れるし
飛行機の方が機内に座ってる時間が短いだけまし

133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:56:50.73 ID:ww8Olq5T.net
飛行機は墜落リスクがあるんだけどな。
だが残念ながら新幹線は家族4人が往復できる値段じゃないよね。
だから盆暮れGWに高速道路の渋滞が起きる。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:59:06.31 ID:LktLQxzA.net
>>56
白岡あたりの新幹線沿線に貨物ターミナル作ったらどうだろうか?
東北道圏央道の道路網もあるし、東北本線から引き込み線作って、コンテナを載せ換えて東京へ向かっても北海道から在来線をずっと走るより速いだろう。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:02:34.63 ID:ldsz8pls.net
まあ、空路は不確定要素が多いから鉄道のアクセスさえよければ
鉄道が巻き返すのは間違いないけどね

136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:05:19.29 ID:7leBFOHf.net
金の使い方間違ってるよな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:05:53.97 ID:g9r1SVWG.net
どのみち、札幌まで伸ばさないとダメだろ。
駅は新千歳空港とと札幌駅の2つで十分。
商売にならんよ。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:06:48.82 ID:CsAc57qb.net
,滋賀すげぇえええええ    完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:30:14.77 ID:8g1xAWFID
.
【中2自殺】 いじめ殺人の犯人の母親(PTA会長)のバラまいたビラが公開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343381958/
【大津市中2飛び降り自殺】変なことしゃべるなよ
…学校側、またも生徒に口止め 7月6日に校内放送で指示
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341769350/
【滋賀】中2飛び降り自殺 教師、いじめを放置 警察、両親による被害届の提出を3回拒否
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1341480097/

残虐な朝鮮人のガキと、卑劣な朝鮮人教師の起こした、イジメ自殺事件!

140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:13:13.90 ID:wBlK0u1S.net
函館行きの飛行機なんて1〜2両分くらいの定員しかないしな
もはや比較の意味がない

GWや夏休みといったごく限られた期間は
飛行機を圧倒する輸送量になる。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:14:55.31 ID:jDL74LTH.net
飛行機怖いけど、青函トンネルのほうがもっと怖いの。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:20:27.24 ID:J8+b/UCm.net
>>127
セルカニアスはマドリーやバルセロナでも統一規格だけど、かっこいいよね、シンプルで。
まあ、景色はね、あっちは海もきれい、農業地帯もきれい、勝てないよ。

日本は田んぼに汚い看板、バラック街がどこでも定番だしねw

143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:09:31.34 ID:dUD9c7oY.net
>>132
東京〜広島だと、用務先が空港に近いかどうかが飛行機選ぶかどうかの境目になりそう

144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:43:39.98 ID:iO47nmVU.net
>>132
そりゃ、飛行機使う人もいるだろ。
だからなんなんだ?新幹線で福岡まで行く人もいるだろ。それと変わらん。
ただし、広島は、新幹線:飛行機=2:1だけどね

145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:50:17.59 ID:8mJvv9BU.net
札幌までの北海道新幹線とリニアはさっさと開業してもらって、
羽田の国内線の枠を空けて、国際線に振った方が国益に叶う。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:55:53.41 ID:3lBptcfd.net
空路は途中下車できないんだから搭乗率=乗車率だが、
新幹線は客が入れ替わるんだから最混雑区間での乗車率
でみろよ。
仮に大宮以北ノンストップだったとしたら新幹線だって4両編成とか
10両でも座席少なくて広い車両にするだろ。そしたら乗車率はあがるぞ。
それをやろうとしたら現状盛岡とかで乗り換えになっちゃうから、
乗り換えして利便性を損なうなら乗車率が低くてもそのまま
走らせておいた方がいいってことだろ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:57:12.85 ID:iO47nmVU.net
>>143
それはそうだが、そんなことは広島でなくてもどこで同じ。
それが、福岡が強力で、羽田がそこそこで、広島がダメダメな理由だから。
羽田も用事が丸の内なら新幹線は強いだろ。
では、千歳はどうだろう

148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:10:01.25 ID:nRVmhB7H.net
>>121
ハイパーループとどっちが先に実用化されるかわからんな

149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:12:04.25 ID:nRVmhB7H.net
>>146
新函館行きはやぶさも仙台で大半が降りる割りに
乗って来る人はほとんどいない

150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:32:49.86 ID:3lBptcfd.net
>>149
普通の新幹線って(っていうか電車)ってそういうものだからね〜
東京〜名古屋〜新大阪で相互に各々乗車がある東海道が
それだけ異端だね。
末端区間の乗車率で要不要は語れないからね。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:38:58.59 ID:lWL2C8nW.net
>>33
これに突っ込む人間が一人しかいないな
31は、何一つ間違ってないんだけどな

152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:49:57.21 ID:AkiQ8pZ0.net
数人しか乗っていない車両もある


TDNアッー!

153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:57:26.86 ID:Hyy+zKxK.net
函館まで4時間はキツイな、リニアにして2時間位なら乗ってみようって気になる。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 00:17:07.23 ID:ZFBLX2dH.net
人口減少やLCCの台頭で新幹線神話にも陰りが見えているよな。
長崎新幹線にも微妙に影響するかも。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 02:31:30.80 ID:4UBqG+3w.net
>>45
それいってる人も別に東京と比べようなんて思ってないだろ普通

156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 02:55:50.64 ID:w1+R/5JK.net
見込み悪いから
わざと四時間きらせなかったんでしょ?

157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:13:09.24 ID:TSzZsPXv.net
新千歳の不便ぶりに疲れてるからとっとと札幌延伸してくれ

東京から福岡までの5時間は耐えられないが、札幌まで新幹線で5時間で行けるなら新幹線にシフトしたい

158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:21:26.66 ID:AS7e6MCL.net
空路は新千歳-成田が最安4000円台からあるからな

159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:22:55.88 ID:mPAFOlcG.net
仙台-北海道の需要であればまだしも
今の状況じゃ無理だろ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:45:19.06 ID:XSoey/DP.net
千葉がアクアラインに補助金出したみたいに青森函館間の料金設定を特別に安くして合流活発にしたら?

161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:55:04.02 ID:t5mB/pGL.net
単行で充分だなw

162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:55:49.67 ID:bLUYWr/a.net
北陸新幹線の時も同じようなこと言ってなかったか?w

163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 04:02:59.34 ID:kTRDi6mf.net
今後新幹線を如何に活用する事ができるかのアイデアが鍵を握るだろう!
飛行機に無い鉄道の魅力づくり!その点から言えばJR九州の取り組みを見習うべきだろう。
まだまだJR東日本やJR北海道には親方日の丸意識が強いだけに柔軟な考えが及ばない!
尚更この地域は官尊民卑の意識が強いだけに官民格差と相まって地域の活性化に鈍感である。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 04:05:49.01 ID:NPJMrnVk.net
上越新幹線は田中角栄ご一家のお仕事?
北陸新幹線は森義郎のお仕事?
北海道新幹線は?

165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 04:10:45.00 ID:pep/V2ux.net
>>163
>まだまだJR東日本やJR北海道には親方日の丸意識が強いだけに柔軟な考えが及ばない!
JR東、鉄道以外の商売大好きだけどな
物を知らずに書く田舎者だろお前

166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 04:22:55.30 ID:12bso55b.net
東京一極集中で利用する必要が無くなったわ。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 04:24:24.92 ID:3cIT62Yg.net
これから建設する路線は大赤字の国鉄再来
在来線は三セク化でこれまた大赤字
過疎化で両方廃止になり地元民の鉄道はなくなる

168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:19:17.72 ID:B18LH9pU.net
三日間のデータしかない中、頑張って無理やり記事にした感が微笑ましいw

169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:31:28.51 ID:/GAF7M7x.net
>>38
団塊発見器

170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:45:34.43 ID:iUWYFWac.net
九州新幹線も結構ガラガラだったな
最近はLCCばかり使うから乗ってないけど

171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:51:09.68 ID:lv6LXfbL.net
飛行機の方が安くて早い
トンキン以外の人間は放射能汚染地域を避けて移動できる

172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:58:35.78 ID:xDoJJr3b.net
3両編成くらいの新幹線てやっちゃいけないの

173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:33:01.18 ID:mJozPthf.net
>>143
亀井先生の庄原行くなら飛行機1択

174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:34:16.74 ID:mJozPthf.net
>>145
そんなら羽田にリニア接続しろよ、なんで空陸一体の交通行政しないんだろうな。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:41:55.64 ID:fKeyLEgF.net
>>25
ニッポンの重心は西日本側にあるんだなあってことがよく判るわ(´・ω・`)

176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:14:00.98 ID:hitmc2Td.net
LCCは下げすぎだけど、鉄道系は値段上げすぎなんじゃと思ってしまうな。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:31:49.46 ID:RwfXLJNH.net
>>170
常にガラガラなら無駄だが、時間帯によって乗るなら
別にガラガラの時間があっても無問題

>>172
ダメじゃないけど、効率考えたら非効率

178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:58:36.74 ID:FSefbCB2.net
半世紀遅かったようだな

179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:10:53.90 ID:zaYnqa1y.net
整備新幹線は、利用客増と採算性を重視した活用を重視しないと
第2の国鉄の惨事になる。

建設費はJRは負担せず、国民の税金で負担するんだから、
国民の税金に莫大な建設費と低採算のしわ寄せが行く。

北海道に続いて北陸新幹線も、小浜京都ルートや舞鶴ルートのような遠回りで
客がいないルートを何兆円もの税金をかけて我田引水しようとする自民党議員がいてヤバイ。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:11:52.37 ID:zaYnqa1y.net
>>167
まさにその通り。
四国新幹線や和歌山新幹線もかなりヤバイ。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:45:23.81 ID:AaVr4JFj.net
新青森止まりを増やして問題解決

182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:58:36.47 ID:mJozPthf.net
>>181
盛岡止まりでいいよ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:04:32.02 ID:p1lUgv4P.net
当初の予定通り、1985年くらいに札幌開業していたらどんなだったろ?
日本の産業構造も変わっていただろうね。
あるいはせめて、汐留駅跡をバブルのときに最高値で売っていれば。
総量規制が憎い。
ヒロスエに洗濯機に入ってもらわねば。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:16:14.98 ID:FPmltoh2.net
>>32
でも原油使用量は飛行機の5%以下だぞ新幹線は。
省エネなのが最大のメリット

185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:53:16.09 ID:PV+DPXYW.net
東海道新幹線ですらこだまはガラガラだぞ
もっとも16両編成だから旅客総数は飛行機なんかと
比べものにならないほどでかいけど

圧倒的な輸送力を持つ新幹線と航空機を比べること自体にムリがある

186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:55:49.62 ID:QVl3zOqe.net
>>185
函館のようなクソ田舎には飛行機で十分ってことよ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:59:19.60 ID:Dtizh7o2.net
輸送力違う物でのパーセンテージ比較に何の意味があるのか

188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:00:42.09 ID:nsKduJGl.net
>>38
趣味が手紙の人か

189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:00:49.76 ID:CHVKChI3.net
何両編成が最も利益が上がるが計算式があるんだろ

190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:07:58.56 ID:nsKduJGl.net
>>95
これは評価されるべき

191 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:40:16.79 ID:AyNwMTrA.net
貨物用に在来線用の車両をけん引できる機関車があるんだから、
週末や連休・夏休み期間などにカシオペアかなにかは残した方がよかったと思う。
新幹線じゃ、あえて時間のかかる非日常な旅情を漫喫したい人には殺伐すぎる。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:54:19.87 ID:GVyNFElX.net
新幹線はスーツケースが入らんから嫌い
特に東北の二階建て。
長期の旅行には使いたくない。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:55:40.76 ID:p1lUgv4P.net
>>192
中国人は平気で通路に置いているぞ。
真似してみたらどうだ?

194 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:58:06.32 ID:GVyNFElX.net
>>31
スーパー特急が狭軌新幹線で
ミニ新幹線が標準軌在来線だったっけ。

直感的に逆だろといつも混乱する

195 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 13:33:55.25 ID:RwfXLJNH.net
>>192
もう東北に2階なんて走ってないよ
グランクラスでも使えば?
その辺においてても邪魔にならないよ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 14:45:03.45 ID:3cIT62Yg.net
そうだ!新幹線陳情しよう

うちの与党代議士に頼むんだ
となりの県に負けてたまるか
観光の起爆剤にするんだ
大赤字でもお上が被ってくれるよ
どうせ税金だもの

197 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 14:53:50.64 ID:mUGP+UPR.net
昔、東北新幹線が盛岡駅止まりの頃は各駅停車新幹線だと北上駅も過ぎたらガラガラ車内だったりも。
MAXやまびこを優先的に買って出張など楽しんだ。
煙草吸える時代も懐かしいね
今じゃ東日本は禁煙だよね?

198 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 14:56:30.54 ID:mUGP+UPR.net
商売云々じゃなく感動系なら素晴らしいけどな
海底トンネルで鉄道、やっと新幹線も開通

199 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:25:16.34 ID:BGBvvdtc.net
はやぶさは大宮・仙台間の需要にあわせて編成しなきゃならないから、新函館側で2割の乗車率でも仕方あるまい

JR北海道にとっては在来線切り離しと北斗系統の増収で赤字額が年間48億にまで縮小できるメリットが大きい

200 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 16:18:36.24 ID:ZFBLX2dH.net
>>179
北陸新幹線は作れば確実に儲かるけどそこまでして作るものかという印象。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 17:04:58.24 ID:mwnBOMat.net
飛行機の方がなれている

202 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 18:13:32.58 ID:UUtZfjLw.net
>>200
名古屋方面を含めれば現時点で3万人近い輸送量があり、北陸以外の全整備新幹線
より輸送量が多いにもかかわらず、湖西線が強風でしばしば(年間20日以上)運休
もしくは米原迂回(もっとひどい場合は特急料金差額自腹で東京経由)になるから、
イマイチ信頼性が低い

203 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 23:48:53.69 ID:vfLIplgC.net
>>185
東海道新幹線は3〜5分間隔のダイヤ。しかも16両編成で全体の平均乗車率は65%

一方、北海道新幹線は1日13往復の過疎ダイヤ。しかも10両編成で搭乗率目標26%(笑)

204 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 23:53:34.29 ID:dHnsB5ZE.net
早く廃止しないと

205 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 00:37:42.62 ID:ixRIuLK7.net
>>195
緩行ならまだあるぞ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 03:25:56.44 ID:2GlN2uke.net
>>200
>北陸新幹線は作れば確実に儲かるけどそこまでして作るものかという印象。
儲かるなら造れよw
止める理由なんてないだろ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 04:48:18.27 ID:8HOL4bWj.net
初日の午後からガラガラだったってのはすごいなw

208 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 09:06:51.45 ID:f1FWQgFg.net
札幌まで行けないからでしょ。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 09:07:26.46 ID:MzZkSniG.net
そんなの最初から想定出来ただろ

210 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 10:32:22.20 ID:9OdO9elQ.net
123便並みの大事故が起こらない限り北海道新幹線に勝ち目はない

211 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:13:01.14 ID:46UUPlEp.net
夏前に開業すればよかったのに
この時期北海道に行く奴なんてスキ目的しかないじゃん

212 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 12:43:13.21 ID:j2dZUJtM.net
そりゃ函館空港にA380就航させることができれば飛行機はガラガラだろ

飛行機はA380飛ばすのがコスト高
新幹線は編成を短くするのがコスト高

それだけのことだな

213 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 12:46:08.57 ID:nCzlFf0l.net
むしろ函館札幌を先に完成させたほうがよかったかもね

よくねえか

214 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 13:39:36.47 ID:8t4Bw08v.net
>>83
初めからこれって分かってたよね
本当に税金の無駄遣い

215 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 18:59:05.13 ID:8Nzn9JEZ.net
>>195
ついになくなったか。
ほんと使えない車両だった

216 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 19:52:29.88 ID:j2dZUJtM.net
>>213
>むしろ函館札幌を先に完成させたほうがよかったかもね

>よくねえか

結局、札幌開業までの訓練とデータ取りが目的だろ
札幌開業して本数増えてから右往左往されても困るし

217 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:26:29.62 ID:LWEvZ3JC.net
函館と仙台を往復させる客を増やさないと鉄路の存続は厳しいね。

新幹線の客を増やそうとすると、北海道の南半分は東北地方になってしまうな。

札幌のテリトリーが減ってしまう。難しい課題だね。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:40:48.99 ID:mR6xzw3r.net
>空路は逆に9割近い搭乗率の便
別スレで飛行機は結構混んでるのに新幹線はガラガラと指摘したら
今は閑散期だのなんだの新幹線厨に支離滅裂な罵倒されたわw
JRも今は繁忙期なんだがw

219 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:47:27.03 ID:mR6xzw3r.net
>「新函館北斗から盛岡、新青森に向かう夜の『はやて』は、数人しか
>乗っていない車両もある」(JR関係者)

ワロタw俺が昔乗った終点八戸の時と状況が変わってないw
仙台でほとんど降りて盛岡でほぼ無人w八戸で降りたの俺含め3人だったなww
全車両でも20人もいなかったように思う。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:01:33.50 ID:I+af8I9b.net
札幌まで伸ばすのに更に2兆円かかるそうだが
それを全国と言わず北海道中の在来線の改良に回した方がまだ幸せになれる気がする
オランダのyoutubeで見たら街並みも日本に似てて踏切だらけなのに160キロで疾走してて軽くショック受けた

221 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:03:52.73 ID:4d4gbrhs.net
いくら素晴らしい乗り物でも、目的地までの手段に過ぎないから
目的地がつまらなければ乗る意味が無い。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:21:26.32 ID:296SVU6n.net
>>220
いやいや北海道は鉄道より高速道路だろ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:29:58.61 ID:d2w95USU.net
札幌まで延ばすならどーんと釧路まで延ばせよ

224 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:21:26.20 ID:OOmZI6zY.net
新幹線ジャックは少なそう

225 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:25:18.97 ID:9uGeksxf.net
>>222
2ちゃんは駅が目的地のオタしかいないから道路は不要だよ()

226 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:28:59.12 ID:hT0NWfQL.net
埼玉人って乞食だからな
数多くても経済効果なし

227 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:46:20.78 ID:kOWgvIU6.net
新幹線の電気代は10人乗ればペイするよ
飛行機と違って燃料コストの割合は驚くほど低い
だから短い編成にする意味があまりない

228 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:30:32.67 ID:mQ5dXbN1.net
盆や年末年始の帰省客は航空券入手難&ボッタクリ航空運賃で新幹線を利用するのも案外多いだろう。
特に大宮周辺からの帰省とか、函館空港よりも木古内駅や北斗駅が近い地域への帰省は、間違いなく新幹線を利用するだろうな。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 10:44:45.60 ID:IiB5n7PP.net
>>228
其れが市場原理じゃね。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:37:52.46 ID:bzf4+Bm6.net
>>222
高速作ってまた動物しか使ってないって言われるのかw

231 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 16:01:16.85 ID:PycYySdc.net
>>213
九州新幹線の新八代鹿児島中央先行開業みたいなもんか「

232 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 17:59:53.58 ID:/nekaiNs.net
>>227
新幹線車両の整備コスト知らん馬鹿か。在来線とは桁違いだが。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:20:44.09 ID:bzf4+Bm6.net
JR北海道は在来線をもっと整備してくれw

234 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:18:11.52 ID:ZdLx7Tq6.net
自転車バイクを積んでくれれば喜ばれるだろう

235 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 03:12:47.81 ID:tvb9NqCI.net
>>1

こんなの開業前からわかってた。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 04:32:53.56 ID:vxqq3fSi.net
函館に乗り入れる13本にしても
・空気輸送になることが判りきってる青森・盛岡発着2往復を1往復に統合
・客の居ない昼間が1時間起きなのに多客の朝、夕方で2時間空く時間帯がある
(函館空港ナイトステイ無いから東京発夕方、函館発朝の時間帯に2時間空く時間帯あり)
2時間空く時間帯は青森折り返しだから延長運転すればいいだけ
・全区間全席指定は無理がある、盛岡以北は自由席で乗せるべき

おなじ13往復でも客のニーズを拾う時間帯にすればもう少しマシな結果になるのに

237 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 04:37:53.68 ID:e6oI117m.net
この笑える流れを見てると、戦前、日露戦争の日本海海戦で勝利した夢に酔い
巨艦主義に奔った日本軍部のダメさ加減を見せ付けられいる気にさせられます
空母や航空機を中心とした「機動部隊」の編成こそ肝であったのにさ

バーカは、何度も性懲りもなく、歴史の回転軸を見失い地獄への一歩を無定見に踏み出す

238 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 04:42:32.69 ID:VpYW8fKZ.net
外国人旅行者 JRパス専用

239 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 23:13:19.63 ID:IHN31nHTp
【韓国】不十分なインフラ、魅力を失った韓流、日本人観光客がいなくなったソウルの街
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391731816/

修学旅行利権で韓国が日本の教員にエロ接待攻勢
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1376094055/

240 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 01:03:30.17 ID:clRo3r3C.net
平日は2両編成もあれば十分じゃないの?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 01:08:58.39 ID:75DamTBL.net
新幹線が要らない理由の一つがこれ
あんな図体でかく敷設が必要なものがどこでも必要とは思えない。
電磁スカイタクシーと自動運転に期待してます

242 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 01:17:58.08 ID:wocgr+nk.net
そもそも青函トンネルがJR北海道、関門トンネルがJR九洲に引き継がせたのが間違い
金食い虫のトンネルを経営体質が悪い会社に引き継がせるとか馬鹿の極み
それぞれJR東日本、JR西日本に引き継がせるべきだった

243 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 01:28:31.90 ID:OeQOJiow.net
そりゃ乗り鉄か飛行機嫌いでもない限り空路で行くわ

244 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 03:15:31.59 ID:pdr9vMYS.net
単純に運賃が高すぎるんだろ。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 03:53:23.98 ID:iKfgNlFc.net
函館は空港の方が新幹線の駅より市街地に近いらしいからなw

246 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 08:19:09.86 ID:fHsAGGnK.net
>>245
しかし所要時間では新幹線駅のほうが近い

247 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 08:49:02.48 ID:hU2pbWcV.net
函館空港はバスとタクシーしか交通機関がないのが致命的。
時間距離ではかなり不便。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 14:03:43.67 ID:mzeTqFum.net
函館訪問で多くの観光客が宿泊する湯の川温泉は、函館空港至近
渡島大野からは遠いよ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 21:08:02.75 ID:fHsAGGnK.net
逆に訊くけど、お前は旅行先で宿探すときに「空港に近い」「新幹線駅に近い」を重要視すんのか?
出張ならするが、旅行なら空港新幹線駅からの距離で宿は選ばない

250 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 00:22:08.05 ID:cLtPThq3.net
>>246
適当なこと言うなアホw
函館空港の方が近いわ、つか函館市内だぞボケw
新幹線駅は北斗市だからwww

251 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 00:29:24.05 ID:cLtPThq3.net
函館北斗駅から湯の川温泉某ホテルまでのシャトルバスは65分掛かるぞw
函館空港からタクシーなら7〜8分なのにwww

252 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 11:04:43.40 ID:ODYLz9gs.net
>>249


253 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 12:33:39.87 ID:DnrGVKTe.net
>>250
函館市に入ることが目的なわけじゃねーだろ
新函館北斗から函館駅まで19分
函館空港から函館駅前まで22分

実質的にそんなに変わらん
函館に来る客が皆が皆真っ先に湯の川温泉に直行するわけじゃねーだろ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:36:46.57 ID:H6q3U/zy.net
>>240
仮に途中下車が無いならそれで正解

255 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 16:37:36.38 ID:NvFSIWSD.net
そりゃ札幌まで開通してないんだもの当然

256 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 17:40:12.99 ID:DGRBOcw6.net
仮に全体で4兆円掛かるとして金利負担だけで最低毎年400億円ぐらい
日本のインフラは60年で価値ゼロとして4兆円の定額法で毎年667億円が消える計算になる
このインフラのために日本が毎年1000億円も貧乏になるんだよ
しかもインフラは出来てからでなく建設中に損失が確定する
建設の進捗が確定した損失に直結するからね
工事が始まる前に廃線を決定して減損しておかないと
あり得ない受注額を前提に減損を隠蔽拒否してきた東芝と同じことになっちゃう

257 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 17:51:13.97 ID:DnrGVKTe.net
>>256
お前の頭の中ではインフラが産み出す経済的価値がゼロなのか?

258 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 20:44:01.99 ID:80KQFBzf.net
>>253
函館駅が最終目的地の奴もいねえし。五稜郭辺りで考えてもタクシー使うんなら
函館空港の方が有利だがな。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 20:58:25.38 ID:+OMeIM3q.net
>>1
> 「新函館北斗から盛岡、新青森に向かう夜の『はやて』は、数人しか乗っていない車両もある」(JR関係者)との声もあり、不安もぬぐえない。

夜の上りの区間列車なんか東海道だってガラガラだよ。かなり恣意的な報道だな。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:19:30.11 ID:XEMaV4Xm.net
>>258
てか、新幹線は函館駅まで移動するまでがセットなので、
新函館北斗からタクシー基準なのは変

261 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:41:30.64 ID:db0wwxtX.net
>>260
タクシー以外交通機関ないからなw

262 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:00:37.81 ID:XEMaV4Xm.net
>>261
だから電車で函館駅直結だろが

263 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 19:55:43.24 ID:efxp52/m.net
第二青函トンネル作ってスピードアップだ、と
建設業が煽ってくるのだろう

264 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 05:35:52.29 ID:18Ht2+B1.net
>>242
自民党が馬鹿だからしょうがない

265 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 07:01:24.66 ID:GnYRv7DQ.net
熊本地震で九州旅行を止めた人が乗るかな。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:32:08.17 ID:dwsPV0sg.net
,滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

267 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:45:46.59 ID:IRNwFbhu.net
>>259
東海道新幹線の年間利用者1億4000万人
北陸新幹線の年間利用者は1000万人

北海道新幹線は年間利用者100万人暗い?

268 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 09:03:06.78 ID:zEnv8WHo.net
庶民負担増→新幹線への設備投資→消費需要の落ち込み→乗客数低迷→赤字不採算化
つまり、庶民に負担させて設備投資するほど、(消費需要を縮小させ)赤字不採算事業が拡大し企業の経営状態を悪化させ設備投資が仇になる。

269 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 09:10:14.54 ID:zEnv8WHo.net
>>257
君の理屈は、客(庶民)のニーズを無視して売れない物やサービスに投資して赤字を出す無能な社長と同じ。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 12:27:15.21 ID:NmRy/D12.net
地震で九州旅行をキャンセルした人たちが北海道新幹線にも棚ぼた的に流れてくるだろうし、
乗車率は多少持ち直すかもしれない。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 12:43:11.60 ID:B3uavJIE.net
粗探しマスコミはどこにもいるが、建設前に激しく抵抗しろよ

272 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 15:03:34.66 ID:LeGzwcLl.net
寧ろ航空各社には有り難い北海道新幹線

273 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 15:07:11.26 ID:2V9oe74w.net
北陸新幹線との落差が大きすぎて、目立ってしまうね。
数人しか乗っていないとなると、空気を運んでいるようなもの。
半額キャンペーンでもやるしか無い。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 15:18:30.65 ID:JcZGM+V5.net
>>270
4時間かけて函館までとかありえん
飛行機なら海外行けるぞ

275 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 22:18:22.96 ID:I0h9L7Ob.net
終点が何も無いローカル駅だもんな 東京行くのに新横浜や大宮で降ろされるようなもの

276 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 22:35:13.70 ID:ESCYdhRj.net
>>273
北陸新幹線も輸送キャパと比べると大幅に客が少なくガラガラだけどな

別に作る必要はなかったという意味では同じ

277 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 00:55:44.70 ID:V3ncZ8BB.net
ガラガラなのに東北発着便(関東まで行き来しない便)も全席座席指定にしたのは如何なものかと
自由席と同額の特定特急券が有るとしても、座ってた席にたまたま指定席券持ってる人が来ることもあるだろうし

278 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 01:37:49.00 ID:zTI+1Z9h.net
貨物で使えばいい。
採れ立て海鮮や野菜、果物は価値がある。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 02:21:21.45 ID:V3ncZ8BB.net
>>18
暫定にしても使い勝手があまりにも悪すぎる函館
木古内は駅もそれまでと同じだし利便性はかなり良くなった。周辺の町を含めても人が少ないから新幹線の乗客増には繋がらんが

280 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 04:25:26.52 ID:E+qm7D6X.net
>>276
北陸新幹線の沿線(大阪まで開通した場合)
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪
※沿線人口は東海道新幹線の沿線人口に匹敵。大阪まで開業すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線

東北新幹線の沿線(笑)
東京、埼玉、栃木、福島、宮城、岩手、青森

上越新幹線の沿線(笑)
東京、埼玉、群馬、新潟

金沢都市圏 74万3647
福井都市圏 66万0910
富山都市圏 64万6574
函館都市圏 35万5622
高岡都市圏 30万9264
上越都市圏 23万9356

281 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 04:27:01.98 ID:E+qm7D6X.net
>>273
北海道新幹線
初日 1万4200人
2日目 8700人

北陸新幹線
初日 3万5000人
2日目 2万8000人
3日目 2万1000人

282 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 04:39:07.53 ID:MlEQ37+B.net
退屈だろう食堂車つくれよ

283 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 05:12:59.44 ID:rsZqlPnM.net
飛行機(羽田⇔函館)

ANA B777-200 405席(プレミアムシート21席)←1往復のみ
      B767-300 763 214席 202席
      B737P 120席(プレミアムシート8席)

JAL   B767-300 219席(クラスJ42席)

AIR DO B767 286席 288席 289席

一方、新幹線
E5系、H5系   普通席658席 グリーン車55席 グランクラス18席

新幹線の乗車率が27%か。約127人か
飛行機は「中には搭乗率9割」と書いてあるけど、「中には」ということは他の便の搭乗率が
明記されていないのはフェアじゃないね

284 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 01:04:23.84 ID:qzLYJvCT.net
GWに早朝のはやてで新青森→新函館北斗へ特定特急券利用で向かう予定
新幹線は座席数が多いから大丈夫だと思うが。この時期だと座席指定席だと更に高いし

285 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 19:24:13.18 ID:lufUsdeX.net
意外と混んでた

286 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 22:37:21.49 ID:jePxrL3I.net
廃車予定の新型ディーゼル285系を函館とのピストン輸送に使えばいいのに。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 00:31:29.49 ID:Tz3x9awf.net
飛行機は季節に応じて6万円〜1万円以下まで下げてる
新幹線は定価のまま

288 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 00:41:27.95 ID:aaUpeAEL.net
札幌まで開通して、4時間半くらいで東京からいけるようになって、羽田千歳便減便して、
羽田の発着枠空いて、国際線に転用できて、初めて北海道新幹線の価値が出る。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 03:28:22.41 ID:5cyatgEy.net
>>285
マスゴミが散々disり雉書くからガラガラかと思ったら結構人乗ってるよな
やっぱネットde真実!はいかん
百聞は一見に如かず

290 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 10:42:38.52 ID:t7K/b9xR.net
GWもガラガラだったら終わってるだろ。
これから8月まではそこそこ乗客いるだろうけど冬場はガラガラになるだろうね。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 11:05:24.86 ID:LCvH7rkN.net
仕方ないから新幹線の車両ごと航空機に乗せて移動すれば満員になるよ。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 11:18:21.34 ID:2oCQTbGl.net
飛行機の時代だから、本州と結ぶ意味は薄れたわな。
札幌〜函館の道内需要はあるだろうけど。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 11:23:08.55 ID:0PLczLEQ.net
文句言ってるやつは、自民党に喧嘩売ってるのか?
自民に歯向かうって事はつまりは国賊って事だ
とっとと荷物まとめて日本から出て失せろ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 12:19:41.96 ID:bu4+9yCD.net
乗車率でなく人数で頼む。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 12:56:06.08 ID:Wzg0vpQc.net
>>294
座席数は>>283を参照

こういう記事はほんとずるいんだよね
飛行機はANAのB-777(一日1往復)の421席以外は殆どがB-767(およそ200〜300席)と
B-737(120席)だから

「飛行機は中には搭乗率9割」というのも、どの便が搭乗率9割なのかわからない
もしかしたら120席のB737が搭乗率9割なのかもしれないのに

296 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 13:19:50.63 ID:4jnEr+iu.net
>>185はラッシュ時に乘ったことないんだろけど
金曜夜のこだまなんか静岡あたりまでむっちゃコンドル

>>247
市電は?

297 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 13:26:37.64 ID:Q4+ggUD8.net
>>295
ちゃんと読めばそんなアホな反論はできないと思うけど...

> AIRDO(エア・ドゥ)は開業3日間の平均搭乗率が88%、日本航空は「90%近く」、
> 全日空も「ほぼ満席の便が多かった」

> 北海道新幹線の乗車率を3月26〜28日分しか公表していないが、
> 3日間の平均乗車率は43%

298 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 13:30:25.82 ID:+ku14Rar.net
>>297
GWは6割〜7割の大盛況というニュースをみたが、
東京から仙台までのやつとかどーしたんだろう?
やまびこに逃げたのか?
そしたらやまびこが例年より混むから、なすのに逃げたのか?

その点飛行機は途中下車も乗車もないから満席でちょうどいいんだろうけど。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 13:57:37.60 ID:Yk6ChLhw.net
>>296
市電?
徒歩じゃ無理だよ
バスかタクシーで湯の川電停まで行かないとならん
バスならそのまま駅に向かえるからその方が速い

300 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 14:17:43.75 ID:azBnSngw.net
昔から思ってたんだが、飛行機に対する新幹線の「売り」は
いきなり目的地じゃなく、途中の風景を楽しめる点にある

だから、青春18切符みたいに
その日のうちは何度でも途中下車できるようにすればいいのに、と思う

東京から5時間座りっぱなしは苦痛だが
仙台で落ち度降りて牛タンを食い、盛岡でわんこそばを食い・・って考えると悪くない旅だ

301 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 14:46:01.33 ID:gDGhYBlL.net
函館まで片道都合7時間も掛かるんだろう。往復で14時間、時間の無駄
以外の何物でもない。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 15:22:36.31 ID:MDi2eGGc.net
>>300
なら鈍行でいいだろ...

303 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 16:20:11.32 ID:Wzg0vpQc.net
>>301
東京から函館まではわざわざ新幹線使いません
航空便が充実してるからね
現状仙台・盛岡からの乗客が中心でしょ?

北海道新幹線が本領を発揮するのは札幌開通してからだよ
特に冬。
新千歳空港は札幌市街と距離があるし、冬になると大雪で欠航になりやすいからね
その時は仙台方面、東京方面に向かう人にはいい代替手段になる

304 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 16:22:54.80 ID:6/kkNFBo.net
整備新幹線は景気回復するまで凍結しろよ
経済効果が悪いどころかマイナスになってるわ

305 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 16:29:14.61 ID:Wzg0vpQc.net
>>304
どの辺がマイナスなのか詳しく

306 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 17:17:53.28 ID:6/kkNFBo.net
>>305
赤字なところ。w
縮小再生産状態。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 17:19:31.71 ID:6/kkNFBo.net
頭の中がお花畑の社会主義悩でないと新幹線なんてやらんだろ。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 17:19:34.46 ID:KkmjR541.net
>>257
もうこのスレ終わったかと思ったが人気あるようなので一応

この場合 生産者余剰はマイナスつまり赤字
"インフラの生み出す経済的価値"は生産者以外の余剰つまり消費者余剰を指すと考えられる
そんなに消費者余剰が高いなら、事業収支がゼロになるまで値上げしその際の利用減も加味した上でやはり事業収支がゼロになる均衡価格が存在するか証明しなければならない

結果いくら値上げしても赤字が解消されないことが判明し、そしてそれは経済成長に寄与する総余剰がマイナス、
つまり事業が日本経済の縮退に貢献していることが判明することになるだろう

309 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 17:29:41.56 ID:XqRA5ltP.net
桔梗とか昭和とかもうちょっと函館側に踏み込んでくれたらよかったんだけど
取り敢えずは、元の畑作地なもんで。
ツバメの巣があったような掘建小屋の無人駅がいまや新幹線駅というだけでもびっくりですよ。
北斗市は大店舗の出店規制もたしかしてないと思うので、イオンSCや三井のアウトレットをあのあたりに建てると、
住宅需要が劇的に変わるんじゃないですかね。
それすなわち函館市の死を意味するけど。

310 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 17:32:27.44 ID:wDSfy4ye.net
洞爺丸事故を2度と起こさないのが目的でしょ
乗車率とかどうでもいいじゃん

311 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 17:34:17.63 ID:gDGhYBlL.net
>>303
仙台から北なんて誰も乗ってねえよww
要は首都圏の客が95%くらいだろ。北海道まで開通する前に
青森まで乗ったことあるが一両に客3人だったぞww俺を含めてなww

312 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 17:49:41.53 ID:3U6Lmape.net
>>234
乗車率の低さを考えたらそのスペースくらい設置してもいいとは思うが、
専用車両化するとダイヤが乱れた時に使い回しに困るんだよな

313 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 22:31:43.84 ID:bgm3mxQj.net
なんにせよGWの午前の列車は
ほぼ満員で新函館北斗に到着したわけだから

今後心配すべきは新幹線と貨物の増発の調整方法だよ

314 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 04:07:36.42 ID:Pfm1TsFp.net
E5系ってもうちょっとかっこいいデザインにできなかったのかね
北陸新幹線の車両と比べると不細工すぎる

315 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 08:13:46.87 ID:HkylhsAS.net
>>310
なら在来線のままでよかろ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:08:59.63 ID:vduUn9p7.net
>>80
北海道の観光地は全国屈指レベルの人気だから行く価値はあるだろ。
札樽函館クラスの観光都市は東北にはない。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:11:00.61 ID:NBugQKGo.net
>>90
津軽海峡線時代の特急は単線区間のノロノロとか列車交換待ちの多さとか青森スイッチバックがウザすぎてしんどかったよ。

盛岡仙台からの利用客にとっては今のほうがはるかにマシ。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:23:28.89 ID:zr9ybBkz.net
>>277
これは地味にひどい改悪なんだよな。
仙台発着の各駅停車はやぶさ号は、
自由席があってとても使い勝手が良かったが…

319 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:29:25.86 ID:FhCYVCQm.net
自由席がないと、一駅一駅降りて、キオスクで買い物して、また次のに乗る手が使えない。
規則上それは可なのかどうかは知らんが。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:29:46.05 ID:S/6IiKwd.net
計画の時点で赤字って言われてたんだからさ
それ以上の赤字になるのは明白だろう

321 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:10:04.62 ID:88UUX+cH.net
冬になれば外国人が乗るよ
じゃっぷは貧乏だから乗れない

322 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:52:48.97 ID:vjBlGwUn.net
>>319
何でわざわざそんなことしてるの?
駅弁めぐり?それとも糖尿で喉が渇くから飲み物買うため?

323 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:54:42.30 ID:licyKiU7.net
そりゃ値段大して変わらないし飛行機使うわな

324 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:49:25.08 ID:Cp43N/ji.net
>>319
全座席指定の新幹線で途中駅の駅弁を買いたければ、駅弁買いたい駅で
降りて次の列車に乗り継ぐように、前もって指定券買ってみては?
新幹線なら特急料金は1列車で通しで乗ったときと同じになる。
新幹線の改札を出ない限り、そんな感じで各駅の駅弁を買って食べながら移動出来る。
在来線特急だと、自由席でも列車ごとに特急券が必要になるから、あちこちで降りて
名物駅弁を買うって旅の楽しみ方はできない。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:36:24.42 ID:aAtqT6w9.net
>>319
新幹線は新幹線改札を出ない限り、乗り継ぎOK
在来特急はだめ。1列車ごとに特急券は必要
東の普通Gは乗り継ぎ可

326 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 03:46:00.69 ID:KrP5oVtT.net
>>316
東京以南の人が行くって話ならまだしも、
そんな理由で東北からわざわざ行かないよ。
東北から出かける人は、ほとんど南に行く。

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