2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【クルマ】本格的に復活の兆しが見えてきた「MT車」

1 :海江田三郎 ★:2016/04/03(日) 09:30:51.86 ID:CAP_USER.net
http://autoc-one.jp/special/2626541/
スズキ アルトワークスのMT販売比率は「90%」!
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2626825/001_o.jpg
最近、MT(マニュアルトランスミッション)を搭載したスポーティカーが話題になっている。
直近では2015年12月に発売された「スズキ アルトワークス」が5速MTを用意したところ、MTの販売比率は約「90%」にも達した。アルトワークスのATはシングルクラッチ式の「5速AGS」で、ツインクラッチやCVTに比べると変速時の滑らかさに欠けてしまう。
2015年3月にアルトターボRSを5速AGSのみで発売し、「5速MTが欲しい」という声に応えて投入されたのがアルトワークスだった。
そのような経緯があるために5速MTの比率が高いのは当然といえば当然だが、それにしても90%という比率はかなり高い。
過去を振り返ると、1980年代の中頃はAT車とMT車の販売比率はそれぞれ「50%」前後だった。

Lサイズセダンを中心にAT比率が高まってはいたが、コンパクトな車種を中心にATとMTが設定されていて価格はMTが安かった。
そして当時のATはトルクコンバーター式の3速か4速だから燃費性能も劣り、ATの欠点を避けるために実用性でMT車を選ぶユーザーも多かった。

ところが1991年にAT車に限定した「オートマチック限定免許」が発足すると、状況は一変。
AT限定であれば技能講習の時間が短く、運転免許の取得費用も節約できる。同時に1990年代に入ると、
2代目マーチなどのコンパクトカーにもトルクコンバーターをロックアップさせる4速ATが増えて、燃費の不満も解消されてきた。
このような事情で1990年代の中盤には乗用車に占めるAT車の比率が80%前後まで高まり、MT車は販売減少と併せて
搭載車も減らすようになった。そして2000年代には、AT車の販売比率は90%を上まわり、今ではMT車の比率は5%に満たない。
免許の取得形態を見ても、いまや第1種普通運転免許を取得した人の「56%」はAT限定だ(2014年版・運転免許統計)。
ただしAT車の限定免許が普及したからというだけで、AT車の販売比率が90%に達したとはいえない。直近の統計でも、
運転免許取得者の44%はMTの運転を可能としている。
MT車の販売比率が5%以下に下がった理由は、MT車の品ぞろえが激減したからだ。

今は新車として売られるクルマの38〜40%を軽自動車が占めるが、軽自動車の中でMTを選べるのは前述のアルトワークスを含めて少数になる。
地域によっては軽自動車は日常生活に不可欠な移動手段で、ユーザーには高齢者も多い(だから増税は許されない)。
その中にはAT車を運転した経験のない人も含まれるから、一部のベーシックグレードには5速MTを残している。それでも販売比率はごくわずか。
ファミリーユーザーを対象に売られるミニバンは、ほぼすべての車種がAT専用。セダンやSUVも、一部の車種やグレードを除くとATのみだから、
販売比率は必然的に90%を超えるのだ。このあたりはメーカーがユーザーの気持ちを理解していないところだろう。
AT車の比率が増加傾向になり、AT車の限定免許も用意され、AT車の燃費も向上したとなれば「MT車はもう不要」と判断されてしまう。
ATの限定免許が発足したのは前述のように1991年で、それ以前に取得したユーザーも大勢いるのに考慮されないのだ

MTをラインナップしたことで話題となった「マツダ アテンザディーゼル」
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2626825/014_o.jpg
(中略)
「運転して楽しいクルマがない」と不満を募らせていたところに、スポーティなセダン&ワゴンで、ディーゼル+6速MTのアテンザが
登場したから注目された。「これは商売になる」と判断したマツダは、今では5速と6速のMTをガソリンエンジン搭載車を含めてデミオなど複数の車種に用意する。
大量に売れるわけではないが、好みに応じて選べるのは大切なことだ。

「日本はオマケ」で売れ行きを落とした3ナンバー車と、「国内専売」で売上を伸ばした軽自動車
今の日本車の品ぞろえでは、MTと同様の現象がさまざまな分野に見受けられる。例えばセダンとワゴンは5ナンバー車が激減して、海外向けの3ナンバー車ばかりになり、売れ行きを落とした。
問題はサイズというより、商品企画の対象にある。海外向けに企画された車種を「日本でも売る」という姿勢で投入すれば、
販売台数を伸ばせないのは当然だ。この背景にもMTと同様の誤解が絡む。
1989年に消費税の導入と併せて自動車税制が改訂され、

2 :海江田三郎 ★:2016/04/03(日) 09:30:58.56 ID:CAP_USER.net
3ナンバー車の自動車税が大幅に安くなった。それまでは2リッターを超える
自家用乗用車は年額8万1500円だったが、改訂後は2.5リッターまでは4万5000円に引き下げられた。
また出荷価格に課税される物品税が廃止され、3ナンバー乗用車はこの税率も23%と高かったから(5ナンバー乗用車は18.5%)、
価格も大幅に値下げされた。そこでメーカーは、海外向けの車種を国内でも売るようになった。3ナンバー車にすればユーザーは豪華になったと喜び、
メーカーは国内向けの5ナンバー車を開発する必要がなくなる。一石二鳥というわけだ。
ところが前述の「日本はオマケ」のクルマ造りでは共感を得られず、肥大化して密度感の薄れたセダンを中心に売れ行きを下げた。
「クルマ離れ」ではなく、日本車の「日本離れ」が進行して、小さなクルマに代替えするユーザーが増えた。この時もまたメーカーは誤解をした。
ユーザーが冷めた気分になって実用的な小さいクルマに代替えしたこともあるが、本質は違う。
軽自動車は国内専売、コンパクトカーも世界生産台数の40〜50%は国内で売り、要は「日本はオマケ」の商品ではなかったことだ。
軽自動車、コンパクトカー同様に日本向けのミニバンは、海外重視になったセダンやワゴンに失望したユーザーを暖かく迎えてくれた。
そこを理解できないメーカーは「もはや日本ではセダンは売れない、見込みがあるのは軽自動車」という判断になり、
今ではOEM車を含めると全メーカーが軽自動車を扱う。
1980年には20%だった軽自動車の販売比率は、軽自動車規格の変更もあって1999年に30%を上まわり、2014年は41%に達した。
直近では減ったといわれながら、2015年も38%を確保する。
今になって振り返れば、1989年の「自動車税制改訂」が分岐点だった。
クルマ造りの軸足が海外に移り、日本市場の本質を見失い、数々の誤解を重ねたことで国内販売が衰退した。
一般的に国内販売が衰退した理由はバブル経済の崩壊とされるが実情は違う。そして1990年の国内販売は778万台だったが、2015年は65%の505万台だ。
このような誤解はもうやめたい。「AT車しか買ってもらえない」と判断しそうになった時、「MT車を完全になくして良いのか?」と考えるべきだ。
「もはや軽自動車が売れ筋」と諦めかけた時も「まだ小型車や普通車でやり残したことはないか」と視野を広く取って考えて欲しい。
最後に「なぜMT車に魅力があるのか」という点にも改めて触れておきたい。
MT車の魅力は、「ドライバーにとって駆動力のコントロール領域が広がること」だ。エンジンの力はアクセルペダルの操作で増減できるが、
エンジンと駆動輪の間にはトランスミッション(変速機)が介在する。
この変速操作をクルマ任せにすると、運転がラクになる半面、走りのすべてをドライバーがコントロールすることにはならない。
その点、MT車であれば駆動力の伝達過程も自由に操れる。さらにいえば、シフトレバーやクラッチペダルを操作することも、
ハンドルやブレーキと同様に運転の楽しさを盛り上げる。
今はATのメカニズムが進歩したので、機能的な速さにMT車の優位性はほとんどない。

日産 GT-R(GR6型デュアルクラッチトランスミッション)
高性能な「日産 GT-R」などは、ドライバーの変速操作が車両の速度に追い付かないこともあり、クラッチペダルを操作するMTは用意していない。
つまりMT車を選ぶ理由は、操る楽しさであり、情緒であり、「クルマが勝手に変速するのは邪道で許されない」というドライバーの意地だったりする。これもまた、クルマが持つ魅力の本質に深く係わる。
MT車は大量に売れる商品ではない。しかしそれがあることで「クルマはやっぱり楽しいね」と思える人達がいる。
少数のニーズに目を向けることは、今はとても大切だろう。売れ筋路線を追いかけて衰退したのだから、次は発想を転換させて、少数のニーズをヒントに需要の掘り起こしをねらいたい。
前述のマツダ車は、市場対応としては、少数に焦点を絞ったしたことで成功している。
欧州においては、MT車の比率が格段に高い。日本では前述のように5%以下だが、EU(欧州連合)は90%以上に達する。国別に見るとスウェーデンは80%前後だが、フランスなどはMT車が限りなく100%に近い。
背景には「ギヤチェンジをドライバーが行うのは当たり前」という常識がある。運転のすべてをドライバーが行って責任を持つ考え方だ。MT車の設定にも深い意味がある。
日本と欧州ではクルマの使用環境が異なり、トランスミッションの受け止め方にも違いがあるが、日本でMT車を少数派に追いやった商品開発は行き過ぎだったと思う。
ユーザーの「選べる自由」はとても大切だ。そこから需要が増え始めることもあるのだから、メーカーも選択肢を充実させて欲しい。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:32:16.65 ID:33DvmaKF.net
男のくせにAT限定免許wwwwwwwwwwwwwww

4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:33:03.84 ID:K2uzkU1Y.net
マニュアル車は面倒。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:34:24.99 ID:Y82MW8lC.net
誰も買わないよ。

バカなの?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:36:46.76 ID:xuhhDqUt.net
アクセルとブレーキとクラッチ踏み間違えたの事故が増えるな

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:39:40.58 ID:kSWzazm7.net
一回オートマに慣れるとMTに戻れんよ
年取ると尚更。
一時停止の度にギヤチェンジなんてやってられない。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:40:20.39 ID:nMVp2CLD.net
>>3
MT車はガキの象徴

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:42:33.45 ID:Xy7rFx66.net
>>8
ATしか運転できねぇの?だせぇwwwww

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:43:57.52 ID:5ioynN/s.net
マツダはMT信者によって致命的なロスをしている
ロードスターやGT-R、86やらアルトワークス、NBRみたいなモデルならいいが
ファミリーカーにMTは無駄

そんな事より先進運転支援システムの開発をしないと
数年で取り残されるぞ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:46:59.32 ID:X2qjn4m8.net
ATが全く普及していなかった頃は交通事故なんてなかった
ATが事故を誘発している

12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:47:16.49 ID:aS6B5/ip.net
>>2
>「クルマが勝手に変速するのは邪道で許されない」

邪道てw

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:49:34.17 ID:SSq7wbVb.net
実のところATはメーカーが言うほど燃費良くないしな
MTより良くなったって触れ込みで廃止したけどw

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:50:20.37 ID:S4PFz7Vv.net
AT、一回乗ったら止められん。
以上

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:51:15.70 ID:rWTzST96.net
低回転からトルクフルなディーゼルならMTでもそんなに煩わしくないけどガソリン車はねえ…
山行って高回転域でコキコキやっている分には超楽しいけどそれだけじゃないから

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:52:59.97 ID:ahT6+2sF.net
たまに実家に帰ると軽トラのMTに息子を乗せてやると喜ぶ。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:53:39.11 ID:ePSfpfmd.net
MT復活の兆しなんてねえよアホか
そもそも車自体がアレなのによ
アルトワークス新車を買うような人間はそりゃMTだろうさ

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:55:24.55 ID:LzZ/jg0a.net
>>6
エンストするだけやで

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:57:41.18 ID:UvRCyrDo.net
MTの方が運転するのが楽しい
今はATに乗ってるが次はMTを買う

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:59:41.94 ID:gPgrvRkd.net
MT乗りたいけど、嫁や彼女がAT限定だから仕方なくという男は多いと思う。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:00:57.02 ID:CGQy3pVA.net
>>5

まさに実家の親がこれ買った。
十数年前のマニュアルアルトからの乗り換え。
雪国はマニュアルの需要は無くならないと思う。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:01:13.05 ID:cQkSemRY.net
MTは楽しいが、渋滞の時に苦痛

渋滞がなければ、MTにする

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:05:52.60 ID:31nLL8z5.net
元レーサーの知人が言うには加速性能ではとうに追いぬかれ、
MT派が優位性を語る上で最後の砦だった燃費でさえ、最早人がやるより
コンピュータ制御に任せたほうが高効率だそうだから、運転していて楽しい
という個人の主観しかMTの取り柄は無くなってしまったな。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:07:29.90 ID:JZ4iOEAf.net
安いからやろ  ATてMTより10万ほど高いでな

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:08:12.88 ID:yaQqcD+5.net
>>7
それ実感。
先日、普段乗ってるAT車から、MT車に乗る機会があったが、
坂道発進で3〜4mもバックして発進したなぁ。
クラッチ合わせとかサイドブレーキの活用とか全然忘れてた。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:08:26.40 ID:vqumsoFb.net
結局とろい奴が何もかも滅茶苦茶にする

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:09:27.97 ID:caeOoXNa.net
>>20
嫁でも運転できるだろ。
うちはそれでMT車。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:13:22.63 ID:Yye36hXq.net
渋滞する日光のいろは坂をMTで登るのはキツイ

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:14:27.56 ID:AXGftlIH.net
ペダルを踏み間違えて焦った事があるのでMTに乗っている
車選びの選択肢がなくなりつつあり残念。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:16:06.92 ID:2oUEULYv.net
>>11
MTでダイミック入店とか有り得ないもんな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:16:26.11 ID:4pX3ZsHE.net
欧州はMTが多いとしてメリケンさんはATが多いやん
何でMTに普遍的な価値があるみたいな話になってんのさ

つか無理にラインナップにMTを加えた所で
その費用がペイできるほどの需要増なんてありえねーんだから
無責任に適当な記事を書くなと

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:17:25.94 ID:5YNGM6bB.net
自動車保有台数(2015年)
順位 都道府県 総数 人口100人あたり
1 愛知県 406万台 54.52台
2 埼玉県 314万台 43.40台
3 東京都 314万台 23.46台
4 神奈川県 305万台 33.51台
5 北海道 277万台 51.32台
6 千葉県 275万台 44.35台
7 大阪府 275万台 31.07台
8 福岡県 253万台 49.62台
9 兵庫県 229万台 41.28台
10 静岡県 218万台 58.75台
11 茨城県 193万台 66.05台
12 広島県 143万台 50.57台
13 新潟県 137万台 59.41台
14 長野県 135万台 64.23台
15 群馬県 135万台 68.39台
16 栃木県 131万台 65.95台
17 岐阜県 128万台 62.82台
18 宮城県 127万台 54.37台
19 福島県 121万台 62.28台
20 三重県 114万台 62.25台
21 岡山県 113万台 58.92台
22 熊本県 100万台 56.00台
23 京都府 100万台 38.26台
24 鹿児島県 93万台 55.83台
25 山口県 81万台 57.86台
26 沖縄県 79万台 55.67台
27 滋賀県 78万台 55.19台
28 岩手県 73万台 56.81台
29 愛媛県 73万台 52.28台
30 青森県 72万台 54.71台
31 石川県 70万台 60.93台
32 富山県 70万台 65.43台
33 山形県 69万台 60.77台
34 長崎県 69万台 49.50台
35 大分県 68万台 58.12台
36 宮崎県 66万台 59.48台
37 奈良県 65万台 47.04台
38 秋田県 59万台 57.08台
39 香川県 58万台 58.99台
40 山梨県 54万台 64.78台
41 和歌山県 53万台 54.94台
42 福井県 50万台 63.63台
43 佐賀県 49万台 58.95台
44 徳島県 45万台 58.96台
45 島根県 40万台 57.72台
46 高知県 39万台 52.91台
47 鳥取県 34万台 59.19台
-- 全国 6,052万台 47.62台

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:17:38.25 ID:lbnTLH0R.net
芳本美代子復活とか書くと、年がバレるな

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:17:52.31 ID:O/7/jeh5.net
本格的に復活の兆しが見えてきた「MT車」
そんな事実はないんだからウソニュースウソスレだよね。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:18:36.60 ID:YJ/vN5Gg.net
みっちょん?

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:19:49.28 ID:h0zkkJ2r.net
スズキさんよ。
エブリーワゴンもMT車残しておいて欲しかったよ。
軽は定員乗車や荷物載せると、やはりATでは辛いものがある。
車屋やったらすぐにわかると思うのに、なぜ廃止するのかな。

日産、マツダ、三菱にもOEM供給するレベルなんだから
ラインナップは充実させておいて欲しいぞ。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:23:23.35 ID:QcQE6tlx.net
MTを選択できるのがスポーツカーと軽ぐらいしかなくて残念だ
国産メーカーで中型クラスのFRセダンのMTが欲しい
昔はクラウンやスカイラインにMTがあったのに今は無くて残念だ
MT復活してくれ!

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:23:46.32 ID:eRmhMpbw.net
>>23
日常生活における凍結路面での走破性もATのほうが有利、
MTでチェーンなしでは発進不能でも、ATなら一発で発進可能、
俺の腕のせいかもしれんがorz

39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:26:04.88 ID:+HcOMfha.net
MT車の燃料は重油。 これマメな!!

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:26:37.90 ID:0sx/qe0P.net
>>1
内容にくらべて行数多すぎ、書き直し

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:26:57.89 ID:dNA+u5BW.net
>>10
もう手遅れ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:27:11.04 ID:pUiJZpzK.net
アルトワークス見た目ダッサ
S660のがかっこいい

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:28:55.22 ID:dRvX4rCd.net
AT車は進みたがる
MT車は止まりたがる
信号待ちでジリジリ進む奴って前がつかえてるのに見えないのかな?

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:29:28.76 ID:Yye36hXq.net
マツダロードスターMTで6000回転回すのが快感
でも実用性のない車に350万円は手が出ない

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:31:36.73 ID:qy2d0Etz.net
>>38
凍結路の発進はMTの方が良いよ
ATはクラッチが無いから動力のオンオフしかできないが
MTはクラッチがあるから細かい調整ができる

46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:31:49.53 ID:lbnTLH0R.net
俺、正直言ってエクセルが使えない。マクロ組めない。だから新卒OLにも馬鹿にされている。
でもな、俺の運転免許はMTで取ったんだぞ。どうせおまえはAT免許だろうが!
AT車なんざ、女でもケツを振っていれば運転できるシロモノよ。マンコにタンポン入れるより簡単だわ
そこにいくとMT車はクラッチ操作をするんだよ!分かる?クラッチ!聞いたことある?クラッチ!
MT車の偉大さが分かったら、二度と俺を馬鹿にすんな!

しかし、この中年オヤジは、新卒OLが大型自動二輪免許を試験場で取ったことを知らないのであった。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:31:52.78 ID:hIgLF9q0.net
MT車乗ってる
回転数合わせながらシフトダウンとか
状況が許す限りニュートラルに入れて燃費節約作業とか
やること多い

でもいいんだ
自己満足、自己満足

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:32:50.06 ID:yjZ/dZv6.net
>>8
軽トラとかはいまだにMT多いよ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:33:49.84 ID:1rVw01Dv.net
先週MT買った

まぁMTしか買ったことないけど

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:34:27.40 ID:lbnTLH0R.net
>>43
燃費が悪くなるので、信号待ちの時はNに入れてるわ
それと積極的にエンジンブレーキを使うようにしている
そのおかげか、以前とブレーキの減りがぜんぜん違う

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:35:24.36 ID:XmB5PL6a.net
>>50
今時アイドルストップ機能があるだろ

52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:35:34.01 ID:79JfRdmL.net
MTに復活の活路をって言った所でクラッチ操作のいらないMTだろ?
車に拘りある人でなければそれはもはやATとなんら変わりがないよ。
こんな事に今更触れるなんてステマと思われてもしからない記事だわ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:38:56.96 ID:4pX3ZsHE.net
>>23
きょうびスロットルだのEGRだの、バルタイや点火時期だのでやたらと細かく協調制御やって膨張比まで走りながらコロコロ変えてたりするから
少なくとも乾いた雑巾絞ってるカタログレベルの燃費競争だとMTは辛そうやね
実燃費は知らんけど

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:39:50.22 ID:dKYtetzx.net
体が勝手に動くからMTしか乗れん

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:40:00.04 ID:3+Xk5gPD.net
自動運転車とMT車だけになるのかもな。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:40:32.46 ID:ZjHWkfVE.net
アルトが売れないんで必死にてこ入れか

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:41:57.23 ID:0sx/qe0P.net
MTを普段は自動運転してくれるようになるとうれしい

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:43:13.89 ID:D9z0i4GC.net
二十歳で免許取得してからウン十年ずっとMTを選んでいたのだが、
偶に高速でATを走らせる時に思い通りにならないので好きではない
そうそう、「慣れだよ」と言うだろ?つまりそういうことだ

ちなみに年齢もあるが、今度買うならちょっと迷うよ

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:43:23.14 ID:yaQqcD+5.net
>>51
あれってバッテリーの消耗が早まるんじゃね?
頻繁にエンジンスタートやるから。
何でか知らんが、アイドリングストップ機能付きのバッテリーは特殊な仕様らしくて
交換すると最低数万円かかるって聞いたけど。

普通のバッテリーは、カー用品店でも1万円出せば十分いいのが買えるのに、
それを聞いてから、燃費よりもバッテリー消耗の方が怖くて、アイドリングストップ
機能はOFFにしてる走ってるよ。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:44:13.01 ID:d2t/HEZ5.net
>>50

それで発進しようとしてアクセル踏んだら、Nのままで、
からふかし状態になって、慌ててセレクトレバーをDに入れたら急発進して、
前の車にぶつかって、もうパニックになって、
こんどはRに入れて後ろの車にもぶつかったというバカを知っている。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:45:52.67 ID:/L7kTSbh.net
アフィカスは本当にMTvsAT論争を煽るよな
バカがホイホイ釣れた成功体験のせいで止められんのか
死ぬまで切り株に頭ぶつけて死ぬウサギ待ってろ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:46:07.91 ID:qBeNGpUw.net
>>1
ワークス買うような奴は・・・ってだけだろ

今の車は楽過ぎて、運転に集中せずに
余計な事をしてしまえるからって事故が多いよな。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:52:02.15 ID:Hl1VlQXp.net
便利だの楽だのは問題じゃない
乗れるのか乗れないのか が問題
 
男のくせに機械に弱いとか朝鮮人なのに道徳心がある てのと同等に恥ずかしいことだ

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:55:23.21 ID:j1wPpW+k.net
車の用途で移動運搬を快適に、が重視されればATでいいだろうし、世の趨勢も
そうなってる。操作操縦の楽しさを求めるならMTも選択肢に入るけど必須では
ないし、復活はしないでしょ。MT車ホスィ…

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:56:04.58 ID:03VgZ9Ai.net
MT車の魅力は、「ドライバーにとって駆動力のコントロール領域が広がること」だ。

上記説明を良く見るが、まったく違うね。車速にあわせてエンジンの回転を
あわせ、シフトレバーを操作し回転数が合ったときにシフトレバーが吸い込まれる
ように”スコ”っと入ったときの車を操っている感じ、それに魅力があるんだよ。
駆動力のコントロールだったら、ATのほうが高速で確実にできる。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:57:24.24 ID:jZFCRp0Y.net
マニュアルで免許取ったけどオートマ20年目なんで絶対運転できんわ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:00:54.48 ID:jUXGJVit.net
一見具体的な数値を羅列してるが、どの辺りが復活の兆しなのかの説明がまるで無いwww
2000年以降のAT車販売比率は90%以上でMT車は5%以下。
それなのにMT持ってる連中はどの辺りをドヤ顔で語れるのかw
アルトワークス投入で市場全体のMT車販売の割合にどのような変化があったのかぐらい書いてから見出し考えろよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:02:55.05 ID:IQU9AivK.net
この車はマニュアルのが確実に「面白い」と思う

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:05:50.23 ID:Qt4NLyIv.net
アラフォーの俺らまでが、若い頃に無理して車買った世代かもな
当時はMTにこだわって車種選んでたが、段々選択肢が狭くなってくる

結婚前に諦めてアウディワゴンのAT買ったが、結婚後も嫁が乗れて結局無駄にはならなかった

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:12:24.93 ID:9u66Ak+j.net
酷く頭悪い記事ですねw
復活の根拠がまったく無いじゃん
2010年代に入って乗用車新車販売におけるMT率は2%切ったまま
86でMT復活とか騒いだ後も2%すら超えられない
どこが復活?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:19:06.20 ID:HmcTuyhA.net
復活て
ワークスのみの話だろが
こんな記事を書く方がバカ過ぎるわ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:20:08.79 ID:lzeBUIKn.net
FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑勧誘電話7 [無断転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1457609776/

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:21:19.49 ID:CYoo2ji5.net
5年前、子供に車かってやろとおもたら、AT車しかなかったわ。

週刊「NAMT車を作ろう」みたいなの出ないかな?

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:21:35.98 ID:fjOilppQ.net
愛車遍歴でワークスに大人4人乗りで曲がっているとき
速度出してないのに内輪が浮いててワロタw

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:21:54.08 ID:PMpRr3Hx.net
FFのMTはいらん
全く意味がない

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:25:28.09 ID:Ya+bTy0T.net
>>75
その通り

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:25:39.82 ID:qQmomUWC.net
東京みたいに渋滞の多いところではMTに乗る気はしないな。
少し動いては止まるが続くと疲れる。
まぁそもそもMT車持ちってのは2台以上の所有が前提だとは思うが。
アルトワークスMT買う人も趣味で買うだけで、最低もう一台家族用のミニバンやsuvがあるはず。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:31:47.42 ID:qEi7yX45.net
>>30
クラッチスタートしか知らんゆとり乙

正直、最近のお節介電制がガシガシ介入してくる車をMTで転がしたからってそんなに楽しいとも思えないけどな

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:36:54.16 ID:LZed3niT.net
たまにMT運転すると左足が筋肉痛を起こす

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:37:49.56 ID:lk8ejnIB.net
>>28
それはキツイ
登り坂の渋滞はMTの天敵だわ

坂道発進は苦ではないけど、それをダラダラ繰り返されるのは嫌だねぇ
その状況だけはATに変えたい

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:47:56.62 ID:aTZp+aAw.net
仕事でMTの軽トラ乗るけど、軽トラでもMTの楽しさって分かる??

MTの楽しさってのがよくわからん

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:50:29.05 ID:FnEB4170.net
MTで免許取ったけど20年間1度もMT運転したことがないわ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:52:11.82 ID:Y7QA/Ria.net
MT車もっと増やしてくれよ
ずーっとMTのおっさんなんでAT苦手なんだよ

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:52:31.38 ID:H1iFn3OJ.net
MT車のいい点は同乗者の体重を発進のクラッチ加減で感じる事ができるところ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:03:55.00 ID:XAaG98St.net
バッテリー上がりしたときはMTのほうがよい
軽なら自分で押して飛び乗ってエンジンかけられる

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:04:56.11 ID:c8VrIOc7.net
走る分には楽しいけど、渋滞にハマるとキツい。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:07:44.26 ID:EpKW2g1B.net
>>1
アルトワークスみたいな特殊な車のMT比率が高いからと言って
MT復活の兆しとかほざくのはアホだろ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:17:12.06 ID:dRvX4rCd.net
ATが普及して、運転が簡単になった結果ヘタクソが多くなった印象

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:18:03.25 ID:13/y8cwc.net
>>8
ぷぷっwww

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:32:02.97 ID:CJy7DDCPE
MT車でもトランスミッションやクラッチが手動というだけで、
アクセルやブレーキが半分オートマチックになってたら意味がない。
エンスト防止とか、ヒルアシストとか余計なもの付いてるのがあるから最近のMT車は欲しくならないな。
特にシンクロレブコントロールなんて論外。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:22:48.27 ID:PMpRr3Hx.net
>>85
今の車で押し掛け可能なの?
電子制御の塊だからねえ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:23:40.44 ID:1wI+FHJp.net
ジムニーはMTだと燃費もいいし走りやすいし最高

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:25:12.18 ID:hIgLF9q0.net
ボケ防止効果がある

とい研究結果を発表したら爆発的に売れるかもしれんぞ

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:28:05.85 ID:V737pjnD.net
>>85
今の車はクラッチ踏まなきゃダメだから無理だろ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:40:26.68 ID:QmWBqH/e.net
>>4←典型的なヴァカ。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:41:11.10 ID:QmWBqH/e.net
>>85
プww

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:45:43.74 ID:OQNgrEKY.net
>>77
自分用、嫁用、足車の軽、三台持ってるが全部MTだけど

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:57:38.20 ID:D5Xn81ip.net
暇なら頭文字Dを見てみ、むしょうにMT車が乗りたくなるよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:01:10.13 ID:5jXujWrm.net
フェラーリとかロータスとかMRスポーツはみんなMTだね
俺はカッコが好きなだけなのに
ATのエリーゼ出ないかなあ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:01:37.34 ID:eV0m1kzC.net
>>7
MTに慣れてると、それら一連の操作は体が勝手に行うような感覚。ある意味AT。
逆に、たまにAT車に乗ると、クリープで勝手に走り出すところからして怖いw

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:09:06.97 ID:d0PJuZaZ.net
爺婆こそMTに乗れ。ボケ防止にMTはいいぞ
と思うんだけど

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:09:28.16 ID:Wus4QuIB.net
>>13
CVTが燃費良いのは測定方法もあるからな
今後、燃費測定が国際基準に統一されるらしいから
CVTの化けの皮が剥がれるだろ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:10:16.42 ID:O+uSEiGL.net
MT車が人気が出てきているっていっても、AT限定免許が普及している今、はたしてMT車を増産して売れるんかという疑問もあるけどな
一部のマニアにはうけるかもしれないが、爆発的にMT車が売れることはないだろ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:12:32.30 ID:Wus4QuIB.net
>>10
国内は需要なくても海外はあるんで要らん世話

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:12:43.27 ID:5cKomVXf.net
>>1

こんなクルクルパーな文章でよく仕事として成立しているもんだなwww

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:13:25.28 ID:eV0m1kzC.net
>>23
仰るとおり、機能・合理性ではMTに立つ瀬はない。
レースの世界ではATではないが、F1でもクラッチを操作するのは発進時だけだ。
だが、例えば時計だってクォーツが機械式を駆逐しきってはいない。
この先ますます少量生産の高級品になるのかもしれんが、それでもMTはなくならないだろうな。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:29:49.90 ID:fKTPLvXf.net
>>99
F430以降フェラーリにMT設定は無いぞ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:31:10.30 ID:vB/c45sI.net
いま銀塩フィルムが静かなブーム、ってのと変わらん。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:42:34.19 ID:4K1ZB9Ic.net
復活はしても普及することは絶対にない
運転を作業ではなく娯楽と考える人以外には、単なる低機能車でしかない

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:42:38.16 ID:4K1ZB9Ic.net
復活はしても普及することは絶対にない
運転を作業ではなく娯楽と考える人以外には、単なる低機能車でしかない

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:44:16.38 ID:OHhnfKDT.net
盗難防止用にはMT車

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:46:03.14 ID:BghNUm4X.net
ホンダのアフリカツインがオートマチックを出してんだが
味付けが玄人好みで悪路の操舵に集中できると好評らしい
跳んだり跳ねたりするんじゃなけりゃスクーター然としてても問題ないんだな

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:46:13.31 ID:xC0IDo26.net
MT車は最高に気持ちいいですよね
シフトレバーがまるでオチンチンみたいで‥いつも握ってます。たまに先っちょさすったり
ギアチェンジするときもズブっズッコンっぁあって挿入されてるみたいだし

運転しながらクロッチねちょねちょです。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:57:02.63 ID:DAAm1GAt.net
>>75>>76

言ってる意味がわかりません

115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:57:17.37 ID:z0x9I0Gb.net
売ってればメインで乗ってるセダンもMTで買いたかったんだよなあ
仕方なく7速トルコンATにしたけど・・
ま、セカンドカーの軽トラは5速MTだから
たまに運転する事で技量は維持出来てると思う

純粋に早くシフトしたいなら
最早DSGとかの方が早いわけだけど
MTはクルマをコントロールしてる感じがあるのが良いんだよな

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:01:07.11 ID:Nxv/maie.net
DSG系の不具合が解消できればA/Tでもいいのだけどな。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:02:10.57 ID:nzLlnwmR.net
復活したら左足が悩むで。
難しいんだから。
エンスト必至。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:04:02.01 ID:7Pgc043Q.net
トヨタとかニッサンてMTほとんど無いよね

119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:10:54.02 ID:BIY8ksKd.net
走る棺桶 殺人機械

120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:23:36.03 ID:xraqzqDE.net
>>43
それわかるw
わざわざ詰めようとするやつの心理がわからん
早く行けるとでも思ってるんだろうかw

121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:24:06.87 ID:Y6CcpkY+.net
経にパドルシフト付けてくれたらマジで買うかも。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:25:29.43 ID:9OkgE1VQ.net
>>8

123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:29:48.35 ID:q5QCsI+r.net
MT乗ってるとその日の体調がわかる

124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:48:32.47 ID:JIK7E/w1.net
>>81
>仕事でMTの軽トラ乗るけど、軽トラでもMTの楽しさって分かる??

この話題になると、よく田舎の婆さんでも軽トラで畑に〜と言う意見も出てくるが、操作が出来るだけとMTの楽しさとは全く次元の違う別問題

125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:54:28.91 ID:o8FgImRd.net
MT免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。(失笑)
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許(底辺資格・失笑)』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『MT免許(更に底辺資格・失笑)』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。

ハッキリ言って、『普通自動車免許』『MT免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分(勿論皆無)を見つけようとする。

2chでAT限定を叩いてる奴(というより2chで誹謗中傷してる奴等全員)は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。

こういった人種は5年後、10年後、20年後、30年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。

ちなみに私は10代でMT免許取得、その後A級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
AT限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ!』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・MT免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だw

126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:08:41.39 ID:Nxv/maie.net
>>125は何かのこぴぺ?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:22:27.35 ID:EpKW2g1B.net
ただのキチガイ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:26:11.11 ID:k+WKnN5G.net
坂道発進が未だにこわい

129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:34:01.94 ID:eFnUggr4.net
さんざんAT限定を馬鹿にして
MT免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇwwwコゲ臭ぇwww
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞwwwwww

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直して来いwwww

130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:43:42.95 ID:PwXApNFG.net
兆しの段階でニュースにしなくて良いよ。
本当に復活したらニュースにしてくれれば十分だから。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:51:14.60 ID:Gm/bqJhB.net
ニュースというより、ヒョウロンカの願望だろう
奴らのスポーツモデル志向は世間とズレすぎ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:54:02.13 ID:vybUju/O.net
都内は80年代と比較すると渋滞減ったからMTの運転は楽になったんじゃね?

133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:18:00.34 ID:5jXujWrm.net
>>107
失礼しました。
新しいフェラーリには手が出ないので・・・

ロータスは3.5L車にはATを出し始めたけど基本MT。
エリーゼ1.8LのATが700万くらいで出ないかな。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:35:25.79 ID:GsDyA50w.net
MT車は節約の気持ちが大きかった。
前方赤信号が見えたらNTにしてブレーキかけずに止まってたな。
どこでNTに切り替えるか毎回考えながら走っていた。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:36:36.78 ID:sIgH4odn.net
トラックと同じで発進操作がメンドーだから、なるべく止まらないようにしてると思うよ、連中は
だから横道から本通りに出てくるとき止まらずにズルズル出てくる、で目の前に車が迫ってきてもそのまま急加速で飛び込んでくる
ハハア、MT車だなって推理する、要するに発進操作がイヤなんだよ、特にハンドル微妙に切りながら発進加速して流れに飛びこんでいくというのが

136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:41:15.78 ID:7qFQsdVl.net
ATの方が楽でMTは面倒(キリッ とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ〜ん、ぶ〜ん、ぶ〜ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん

駅前ロータリーで人を降ろした後の発進&進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
スタンドで給油後の発進〜車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
ゲリベンマフラーだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるw 軽からミニバン、VIPまで皆やってるw
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
ハーフスロットルをほとんど使わずに(使えずに?w)まるでゲームのコントローラーのボタンのように
MTの何倍もアクセル&ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故?w
AT乗りのパカパカ2ペダルの回数>>>越えられない壁>>>>MTの3ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの?w

137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:45:56.75 ID:vybUju/O.net
>>134
>前方赤信号が見えたらNTにしてブレーキかけずに止まってたな。
それ完全に逆効果だ。できるだけクラッチを繋いだままの方が燃料消費しない。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:47:54.62 ID:x75pIcki.net
> AT限定であれば技能講習の時間が短く、運転免許の取得費用も節約できる。

自動運転が実現してしまうと、自動車学校は潰れる

139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:50:43.62 ID:7qFQsdVl.net
天下り先の教習所はどんな手を使っても保護するでしょ?w

140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:58:19.03 ID:Nxv/maie.net
>>137
慣性で走ると燃費が悪くなるのか?

141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:03:35.24 ID:vybUju/O.net
>>140
クラッチを繋いだまま慣性で走れば
ディーゼル車の燃料消費は0
ガソリン車でも燃料消費はほぼ0

でもクラッチを切ってしまうとその時点からアイドリング時の燃料消費になる

142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:04:45.47 ID:o1KxgpPq.net
>>7
ATに10年乗ってからMTに乗り換えたよ。
やはり自分で操作したほうが楽しい。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:13:11.39 ID:hw8bH4qM.net
おれもおっさんだけど、
おっさんがよく使う言い回しで、

MTのことを「ミッション」って呼ぶのはやめてほしい。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:14:05.10 ID:o1KxgpPq.net
>>141
ある程度の回転数まで落ち込むとエンスト防止で燃料噴射が始まるよ。
メーカーや車種のセッティングによってばらつくけど、だいたい1200回転前後のことが多い。
だから1200回転以上の時はクラッチをつないでおいて、それ以下はクラッチを切って惰性で走るのが
一番燃費がいい。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:14:32.77 ID:8nONIyxf.net
>>136 その通りだね。
もはや、アクセル&ブレーキは スイッチ なんだと思うよ。
踏むか、離すか しかない。
前が赤信号でも、アクセルオンで、
直前で ブレーキに 踏みかえる。良く観る光景。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:24:45.03 ID:wtHlAkcX.net
いざという加速の時に
低ギア高回転でブチ回せないから
ATは融通きかない

147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:28:19.49 ID:BjvjclOx.net
一人で乗ってる時は気にならないんだけど、
助手席の女の太ももとか触っててもギアチェンジの度に離さないといけないのが面倒でATに乗り換えたわ。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:29:13.45 ID:vyz6eIAE.net
ワークスは元々そういう車だしな
むしろAGSという自動MTこっちの方に興味湧く
はやくワゴンRやハスラーにAGS仕様出てくれ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:36:36.33 ID:aTyoUTio.net
>>146
> いざという加速の時に
> 低ギア高回転でブチ回せないから
> ATは融通きかない

↑無知で御免ね。いざという時の加速って、どういう時?
前方に危険があった場合の回避するための急加速ってことかな
なら
トルコンAT→シフトレバーでセカンドまで落とす
CVT→Sレンジ
DCT→パドルシフトで任意のギアまで落とす
にすればいいんじゃないのかな?違ってたらごめんね

150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:46:32.22 ID:L3+JV723.net
営業でMTに乗ってるけど、楽しい
運転が楽しい

151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:48:34.56 ID:gtWsxVyW.net
嗜好品でしょ

152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:52:38.29 ID:RgCTrZG5.net
うちのサンバートラックだな

153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 18:03:06.59 ID:DAAm1GAt.net
>>146
わかる
MTはクラッチ繋いだその瞬間にドンといくから、追い越し加速も悠々
AT&CVTはどんなやつでも、ほんの一瞬のタイムラグがあるし、加速もトロイ
いざという時の危険回避の点でもヤバイと思う

154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 18:04:27.09 ID:tExIMdf9.net
>>149
HVとかEVならモータートルクあるから >>146 みたいな心配はいらん

155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 18:18:13.75 ID:Gm/bqJhB.net
>>153
危険回避なら、まずブレーキだ
MTは急ブレーキで不利

それに急激な動きの変化は事故につながりやすい

156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:02:11.05 ID:k3ili5HS.net
軽のアルトワークスに乗るくらいならアルトバンとかミラバンMTのほうが楽しそう

157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:05:36.80 ID:DAAm1GAt.net
>>155
>MTは急ブレーキで不利

要説明

158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:09:49.55 ID:uh5zKje7.net
普段はAT、車を操りたい時はMTに切り替えられれば。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:17:15.51 ID:dRvX4rCd.net
マニュアルモードATってのがあってな、最初は物珍しさで使うが
暫くすると面倒くさくなって使わなくなる

160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:29:49.92 ID:0cGYz1Lf.net
>>158
気持ちは分かるけど実現したらDCTより高いだろうね
恐らく売れなくて淘汰される

161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 19:41:04.96 ID:6aN+X0X0.net
車なんて安全で快適な部屋の中でゲームのリモコン操作するようなものだから、
ATだろうがMTだろうが大して変わらんだろw

バイクならATとMTで大きく違うが。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:11:39.46 ID:78NAm9wW.net
男は黙ってMT車

163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:17:35.68 ID:Gm/bqJhB.net
>>157
MTはクラッチ切るならエンジンブレーキが効かないし、エンジンブレーキを使うなら適切なギアに変更していく必要がある

危険回避が必要なときに運転手はハンドル操作に集中するべきで、ギヤや速度は機械に任せた方がよっぽど安全だ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:39:01.06 ID:cHdp8O3V.net
オレもMT派だったけど、アイサイト使うと離れられなくなる

165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:46:27.54 ID:0sx/qe0P.net
むしろ自動運転のMTが理想。MTのほうが伝達効率のよさでハイブリッドを超える燃費を実現できる

166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:46:35.44 ID:tExIMdf9.net
>>163
MT運転したことないのか?
急ブレーキの時は当然アクセルオフ(=エンジンブレーキ)でブレーキかけるに決まってるだろ
クラッチ切るとかあり得んわ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:49:50.09 ID:4pX3ZsHE.net
>>158
変速は自動でいいけど発進、停車の時だけクラッチペダルが欲しくなる
全域ロックアップ車でロックアップクラッチON-OFFが切り替わった時の
伝達特性の変化がなんかキモい

168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:57:17.73 ID:Gm/bqJhB.net
>>166
ギア比が高いときは途中でクラッチを切る必要がある

169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:03:07.26 ID:0sx/qe0P.net
>>168
危険回避のときだとクラッチ切らずに停止するまでつないでエンストさせてもかまわん

170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:12:10.30 ID:gHuEIIQO.net
>>59
アイドリングストップ機能は嫌いだから出来るだけアイドリングストップ機能の無い車を買うようにしている
アイドリングストップ機能はHV車やPHEV車以外には不要な機能

アイスト機能はバッテリーやエンジンの消耗を早めたり発進がもたついてイライラするだけでデメリットしかない

171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:12:57.44 ID:DAAm1GAt.net
>>163
私の体験だと、とっさの時はブレーキを先に踏みます
たいていのMT乗りはそうではないでしょうか
それにいまどきのMTはABSもついてるし

ちなみに
笹子トンネル天井大崩落事故で奇跡の生還をはたしたのは
買って15年のインプレッサWRXのMTです

ただし
あなたの意見も一理あります

172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:13:18.91 ID:jIMaTTHt.net
>>168
緊急時のブレーキはエンスト覚悟で思い切り踏めと教習所で言われたな

173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:16:19.11 ID:R4mJrqE1.net
LPレコードとかカセットテープの復活と同じだろ。
要は懐古趣味。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:22:05.99 ID:QTdHqR9L.net
クラッチ切らなきゃならん用な状況は30km以下の極低速での話だからな…

切らなくてもエンストするだけだし…
(たまにニュートラルし忘れてエンストしてるのは内緒)

175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:28:02.54 ID:QTdHqR9L.net
追突されるの分かったけど(後ろの後ろから激突音が…)、とっさにニュートラルから1速入れられなかったことならあるけど…

176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:35:32.27 ID:WjOgf84A.net
>>169
急ブレーキ程度でエンストの可能性があるなら、危険回避に向いている構造とはいえない

177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:41:51.28 ID:T1iy0+Rf.net
戻って来たと思うならそれは退化しただけの事

178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:46:04.42 ID:0sx/qe0P.net
>>176
危険回避にむいてるとは誰もいってない。MTの構造上、速度が0になればエンジンの回転数も0になるからエンストするだけだ
べつにエンストしても危険回避に差し障りはないがな

179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:46:31.46 ID:tNHaM3/E.net
MTは絶滅しろ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:50:30.43 ID:GAHZktfV.net
>>176
MTなれたら、急ブレーキの動作に少し遅れて左足でクラッチ切ってギアを2,3速に落としておくってできるようになるけどね
それもできないほどのパニックブレーキの時は、ATだったとしてもなにもできない。
事故って運転者が運転不能になっているのに延々とエンジンが動き続けて、火災の原因になるよりいいかもしれないよ。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:56:50.52 ID:NWuQuHuu.net
最近起こった広島のトンネル追突事故。自動ブレーキがあれば起きなかったと考えられている。
自動ブレーキは欧米では義務化されつつある。日本は遅れている。
日本は、世界最初に自動ブレーキを開発したが、国交省がブレーキは人間が行なう
ものとうんと言わなかった。
なぜかというと、国交省の審議会委員は雑誌などに出ている自動車評論家ばかり。
ボルシェ最高だぜとか、この足回り最高だぜみたいな奴ばかり。自動ブレーキ?
なんだそれ。チャンチャラおかしいってことになった。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:08:08.22 ID:srlfnCxb.net
そりゃ2ペダルでも良いって奴はRS買っちゃたから
ワークスはMT率高くなるわ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:08:50.80 ID:Iaz6CESG.net
>>100
ATになれればクリープの恐怖感は無くなる。
走りながらメシ食えるしラクチン

184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:35:23.92 ID:tExIMdf9.net
>>181
> 自動ブレーキ?
> なんだそれ。チャンチャラおかしいってことになった。
違う、役人が
自動的に停止まで行う自動ブレーキに慣れたら自動ブレーキついてない車に乗ったときに事故る
って言うアホな理由で許可しなかったんだよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:57:19.40 ID:Cisvw5ua.net
MT乗りがAT否定するのは感心しないが分からんでもない
AT限定がMT否定するのは感心しないというより意味不明、精神病の一種だろう
普通免許しか持ってない奴が大型免許取得者を否定してるようなもんだ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:12:09.91 ID:9Wxpa+Nw.net
MT免許が歓迎されるような 底辺職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外wwwwww
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが

187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:33:39.29 ID:s5XfPggP.net
MTの方が価格安いし燃費がいいからな。楽しいし。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 00:15:13.48 ID:W0hWwh70.net
>>187
おっさん、バブル世代だろ?認識古すぎ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 00:19:40.18 ID:tvPL6sZH.net
>>1にも書いてあるが、もはやMTが機能的に優れている点なんてない。
趣味でMTに乗るのは否定しないけどね。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 00:50:46.98 ID:bQnnGNaN.net
自動車 MT車 マニュアル車 一覧
http://www10.atwiki.jp/mtcar/

191 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 00:56:50.08 ID:jwfvk6Am.net
>>185
マニュアル車に乗っている奴が必要以上にAT車乗りを叩きまくるから
マニュアル車乗りの脳内ではAT車乗り全員AT限定免許と言う馬鹿げた設定になっているみたいだしなw

192 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 01:20:43.68 ID:J03y4SFZ.net
>>187
そうかな?
俺自身8速ATに乗ってるんだけど、そう思うよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 01:38:22.89 ID:n+N9A3ww.net
MTの人車一体感は
ATでは味わえません

194 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 01:47:03.42 ID:g31jOKYS.net
>>178
高速道路の追い越し車線でエンストのまま、止まっていたら軽く死ねる

195 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:35:03.48 ID:s9pxR549.net
マニュアルに乗ってるけど、たまに代車とかでオートマに乗ると楽だわ。
あと燃費がいいとか押しがけ出来るとか時代錯誤な奴がいるのに笑える。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:58:12.11 ID:gzY3qXX4.net
クラッチはアクセル戻すより、気持ち先に切れよ
シフトの度に先にアクセル戻して、エンブレが掛かるの嫌なんだ
そして繋げる時のエンジン回転が綺麗に合うと
クラッチをスッと切れて、スッと繋ぐことが出来る
完全な自己満足だが

197 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 06:32:35.79 ID:gBHzqwFq.net
バス運転士採用試験で
サイドブレーキを使用せず坂道発進という項目あったな
勿論MT車

198 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 06:53:02.61 ID:dsPoogV2.net
ATなんて今時デジカメのAFみたいなもん
AFなしのデジカメスマホなんて面倒臭すぎる

199 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:21:02.84 ID:bs+rZnQP.net
> 高速道路の追い越し車線でエンストのまま、止まっていたら軽く死ねる
隣の車線でフルブレーキかけて回避してる車がいるのに追い越し車線をガンガン走る >>194 みたいなアホがいたらそうなんだろうな w

200 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:43:25.16 ID:my+k1bqE.net
クラッチ付きシーケンシャルシフトのATが最強ってことで

201 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:53:22.57 ID:efnmmTPb.net
>>199
あと前見てないね。普通わかる

202 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:15:15.28 ID:g31jOKYS.net
>>199,200
高速道路で追突が怖いのは、危険回避能力の低いMTのトラックやバスだ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:18:16.44 ID:Ix6NSgFq.net
貨物車からもMT車は消えそうなんだが

204 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:21:50.60 ID:my+k1bqE.net
>>194
エンジンブローじゃないんだからかけ直せば普通に発進できるし…

ブレーキランプ見てない方が危ない

(高速を30kmくらいで走ってるクルマ見たときは気が狂ってると思ったけど…)

205 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:24:41.81 ID:bs+rZnQP.net
>>202
トラックやバスの方が車重があるが運転席が高い分先まで見通せる
から回避能力はどっちもどっちだよ
そもそも最近事故ってる原因は車の性能じゃなくて運転手の疲労とかだし

206 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:27:18.90 ID:g31jOKYS.net
>>205
MTなんか使っているから運転手が疲れて、事故が増えるんだよ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:30:47.23 ID:efnmmTPb.net
>>206
バカは口を挟まなくていいよ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:36:10.19 ID:s2juh9y0.net
疑似MTで楽してる。ボタン操作だけでいいや。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:43:25.41 ID:AhqX0O78.net
MT車って定期的に流行るよね
コックリさんみたい

210 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:47:33.80 ID:w9ql89JS.net
渋滞解消しろ
話はそれからだ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 08:59:55.53 ID:1cb2xo+V.net
明日、日産ニスモ ノートS納車の俺がいます。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:09:01.86 ID:xK4PUoNP.net
おかしいな。欧州は凄い勢いでマニュアル車からデュアルクラッチオートマ車に置き換わっているが。
世界的にもマニュアル車が求められているのは日本だけらしい。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:10:49.28 ID:96bHPYxr.net
>>211
いいね。
日産のスカイラインに乗ってるけど買う時にATしか選択肢が無かったからな。
担当の営業マンにMTも追加してくれと言っといたよ。
MTの設定もあれば迷わずMTを買ってたんだけどな。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:24:00.72 ID:sRrfKhjG.net
>>212
デュアルクラッチ車がすごい勢いでリコール修理されてるのを知らないのか
日本の都市部の渋滞では、あの微妙な半クラ状態が絶え間なく起こって
あっという間にダメになるからな

215 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:36:49.13 ID:ItXKbRWj.net
100`渋滞にはまってみれば判りますから
最後尾に午前0時に着いて抜け出すのが午前10時ですから
その間ずっとストップアンドゴーが延々と続きますしおすし

216 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:45:39.35 ID:nNY0Sjcn.net
>>214
デュアルクラッチは欧州でも市街地ではカックンカックンで不快らしいね
欧州の旧市街なんて日本の下町よりも道路事情が悪いし

>>215
渋滞中、前の車に追突しないようにブレーキペダルを踏み続ける苦行の方が嫌でおすし
で、オートマ乗りはアホみたいに車間を開けるからますます渋滞が悪化するという

217 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:45:58.01 ID:Y3IieONU.net
渋滞は眠気防止や追突防止の為にMTの方が良い
ATもMTも乗れるけどMTは慣れると普通に運転できるから全く問題ない

218 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:48:52.85 ID:/uNU8kQl.net
なぜ日本でCVTやトルコンATが圧倒的多数になったのかわかるよな
欧米だって都市部は渋滞ひどいようだし

219 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:56:53.49 ID:qu1MJZzT.net
>>214
毒ガスVWのDSGとか不具合が酷いんだっけ?w

220 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:56:56.20 ID:FSefbCB2.net
車自体の販売台数が減ってきてるのに何言ってんだ

221 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:01:19.44 ID:OrUFWBD3.net
>>214
デュアルクラッチ車といえば現行フィットハイブリッドとその派生車がリコールを繰り返したなw

222 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:18:21.42 ID:nNY0Sjcn.net
>>220
自動車の保有台数は一貫して増加しておりまして
単に買い換えサイクルが長くなって新車が売れなくなっているだけ
80年代なんて3年〜5年で新車を乗り継ぐのが当たり前でしたからね
その時代から比べればそりゃあ売れなくなっていますよ

車イラネ、車なんか無くても生活できる、なんて言っているのは
2chのヒキニートさんたちだけ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:37:13.40 ID:Ub3aM7Gp.net
>>78
確かに昔はドア開けてキー突っ込んでエンジンかけたら車が動き出したとかあったな。。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:55:44.74 ID:3zO+hcp+.net
MTが本格的に復活? ホント自動車評論家ってバカの代名詞だわな

225 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:57:11.00 ID:FRtcixk/.net
めんどいからCVTでいいよ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 10:59:11.36 ID:dnynnlXQ.net
CVTの停止直前のエンブレ解除のカックンは何とかならんの?
超キモチワルイ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:15:44.86 ID:G4FxMrTx.net
MTで楽しいのは2L、1.5tまで。
それよりデカくなると車に操られてる感が出てくる。

228 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:24:10.80 ID:dFLbDbZS.net
生活の道具としてはA/Tの方が優秀だし、販売割合がそれを物語ってる。
趣味や特殊な使用はM/Tの方が優秀と、住み分けが出来てるのだから言い争いになる必要が無いだろ。
M/Tを2台所有してるけど渋滞はA/Tの方が楽だわな。
宗教論争をして何になるよ?

>>224
VWへの必死な擁護を見て、評論家という馬鹿連中の本質が見えた人は多いと思うw

229 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 11:57:31.24 ID:+tQVjwP8.net
>>209
うん、定期的にMTブームwが来るよね

●新車販売MT率
2010年 1.7%
2011年 1.5%
2012年 1.9% 86でMTブーム到来、なんと1.9%までMT率が急上昇
2013年 1.7%

230 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:16:05.38 ID:crTDl0ws.net
>>176
今はエンストしてもクラッチ切ると自動で再始動してくれる車とかもあるんやで。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:26:07.52 ID:yyO0/mxC.net
今時スポーツカーでもセミATばかりだというのに

232 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:51:35.05 ID:bs+rZnQP.net
>>206
渋滞路でなきゃMTでも疲れたりしないぞ?
むしろなにもしないATの方が注意力散漫になりがちだし

233 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:54:34.92 ID:bs+rZnQP.net
>>223
踏み切りからの脱出方法として教習所で教えてたしね

234 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:56:50.54 ID:bs+rZnQP.net
>>227
そこは腕との相談だと思う
俺の腕だと 1.5L で 1t 位が楽しい
それ以上は腕がついていかない

235 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 13:07:51.69 ID:hzOYIutf.net
いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはスロットルは開閉してくれない=MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをリニアにコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るAT・CVTみたいなモノなんだがw
キモヲタMT厨は
そこは見ない感じないwww

236 :オートサプライヤーフジイ:2016/04/04(月) 13:35:49.25 ID:tWhpn3RX.net
自動運転と手動運転好きな奴いるもんな

237 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 14:19:00.18 ID:my+k1bqE.net
>>235

アクセルの踏み加減に対しての回転数の制御が介入することと、どう変速するか?(自由に選べるか)は別の問題な気がするんだけど…
(その理屈は飛躍してるべー)


少なくとも、変速の意思が入力出来るメリットはある訳だし?

ま、そこで登場するのが、セミATとかAMTとかいう代物なんだろーけど

238 :基礎知識:2016/04/04(月) 14:44:15.85 ID:rGqzP+qa.net
質問: MT とは何の略ですか?
答え: マニュアル・トランスミッション
    (Manual Transmission、手動変速機)

質問: AT とは何の略ですか?
答え: オートマチック・トランスミッション
    (Automatic Transmission、自動変速機)

質問: CVT とは何の略ですか?
答え: Continuously Variable Transmission
    連続・可変・トランスミッション

質問: DCT とは何の略ですか?
答え: (Dual Clutch Transmission)
    デュアル・クラッチ・トランスミッション
    トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 14:46:26.52 ID:rGqzP+qa.net
用語の使用例

○ トランスミッション (変速機)


× ミッション(任務)

240 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 14:53:35.93 ID:KhYl+Iiw.net
>>21
山の中腹の職場に行くのに、オートマはターボ必須で、センターデフがビスカスの奴はそれでも登れないからとチェーン履くやつも居た
一方センターデフ直結のパートタイム4WDの俺のNAMTサンバーは最低地上高も高いからサクサク登れた

241 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 14:57:44.65 ID:ntvhNX7D.net
MTとかメリット皆無だし、趣味以外では売れないんだから
ラインナップに入れないのは当たり前

242 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:07:35.34 ID:xBTpoiSA.net
冬にエンジンスターター欲しいから、MTはもう無理

243 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:08:12.94 ID:KhYl+Iiw.net
>>94
クラッチスイッチなんて簡単にキャンセル出来るってば

244 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:10:31.35 ID:KhYl+Iiw.net
AT海苔「アクセルとブレーキ間違えました」

245 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:16:21.79 ID:crTDl0ws.net
>>235
去年、ワイヤースロットルのMT車から電制のMT車に乗り換えた。

確かに最初は板一枚挟んでる感があったけど、感覚が慣れてきたのとECUの学習の
相乗効果でほとんど違和感なくなったよ。
やはりMT車とAT車は全く別の乗り物。どっちが良い悪い抜きにしても。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:47:26.72 ID:AtGPaH4N.net
クルマはただの足だからATだろう
MTはバイク

247 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 16:22:01.19 ID:SRWCVxvl.net
ジャップランドは政治家・役人から一般国民に至るまで車を眼の敵にしてるのが多いからな

248 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 17:11:25.20 ID:CHVKChI3.net
渋滞がなけりゃマニュアルでもいいなぁ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 17:22:57.26 ID:GsAibYzj.net
>>244
久々に運転したAT車でクラッチペダルと間違えてパーキングブレーキを踏んだことならある。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 17:28:36.23 ID:N/U42RFX.net
MTはおもしろいお!

251 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 18:24:32.67 ID:W0hWwh70.net
何で日産GT-RはMTのラインアップがないのか?
MT厨教えて

252 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 18:52:29.90 ID:cGeANRQU.net
2月25日に大阪梅田で起きた暴走事故はMT車なら起こらなかった。
停車状態から失神してアクセル踏み込んだら暴走せずエンストしてくれるから。
異常操作にはエンストで応じてくれる安心感w

253 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 18:54:50.15 ID:my+k1bqE.net
電動クラッチとAMT付いてるからじゃない?
よう知らんけど

254 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 19:15:28.08 ID:crTDl0ws.net
>>251
ちまちま変速を楽しむんじゃなくてとにかく速く走るのが至上命題だからじゃないの?
あと、そこまでトルクがぶっといとどのギアでもそれなりに加速しちゃうからわざわざMT仕様を
用意しても面白みに欠けるってのもあるかも。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 19:52:03.48 ID:N3WTfmhs.net
HパターンのMTは左上をリバースにしてもらいたい
よく使う2速3速が直線でチェンジ出来るから

256 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 20:26:18.71 ID:al4VALFa.net
MT車つくるとレッドゾーンまで回すのでエンジンの歩留まりが悪くなるってこった。
日本では二流品でポンコツエンジン組んでATと組み合わせると電子制御で上まで回せないからばれない商法が主流。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 20:30:38.71 ID:dsPoogV2.net
ATも完全なMTモードつけてもいいと思うけどな
まぁ壊れると厄介だからやらんだろうけど

258 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 21:00:28.93 ID:wC0d9OvI.net
いまMTに乗っていて次に買い換えるときもMTにしたいと思っている。
車を選ぶときの選択肢が増えるなら歓迎だわ。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 21:15:59.81 ID:I4R+xHgW.net
仕出し弁当の配達バイトでハイエースのMTに乗ってた。
弁当箱を崩さないように丁寧にクラッチをミートさせるのが難しかったけど、
それがまた楽しかったな。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 01:01:51.38 ID:m/SZlvu4.net
普段MT海苔だけど、レンタカーでフィットHV借りたらそんなに悪くなかったよ。

レスポンスもまぁまぁリニアだし、
トルクに余裕があれば駆動系のフィーリングはなんとでも弄れるんじゃない?

軽自動車は非力だしMTが有効な面もあるんだろうけど(軽トラとか)

261 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 08:36:22.55 ID:5JNGKcxu.net
バイクはMTにする魅力あるけどクルマでMTにこだわる理由はなに?
北海道みたいに気持ちよく走れるわけじゃないし信号渋滞の国でMTはやだよ

262 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 08:49:11.40 ID:FDuGGnc6.net
バイクと似たような感覚でしょう
車を操るだのダイレクトなアクセルの反応だとか

263 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 09:34:33.32 ID:XKvJjUeF.net
>>261
殺人カー防止
事故を起こす可能性が高いAT車は廃止すべき。
アクセルとブレーキの踏み間違いによる暴走事故を
起こしてるのは100%AT車だからね

264 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 09:37:09.53 ID:bKJprkoa.net
カミさんともめたけど、ルノーのMT車乗ってる。多分ATに戻る事はないな。AT車は義足、MTは自分の手足の延長と感じる。まーそんな感覚を覚えなければATで充分でしょ。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 10:01:50.77 ID:VzrR+GkE.net
オートマは走りの楽しさとか以前に、単純に疲れるし怖い。
自分の操作に対して期待通りに動かないくせに、期待しない動きを勝手にするし。
ストレスが溜まるのよ。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 10:06:43.35 ID:sOQmdXpT.net
>>261
別に君にMTを運転しろと言ってる訳じゃないから安心しよう。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 10:40:18.47 ID:UHQmDD+q.net
フェラーリF430のMTに乗ってるが、金属ゲート式のシフトは
シフトチェンジの度にカキンカキン鳴って、なんか嬉しい。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:09:38.75 ID:7jJQA2xk.net
>>255
ポルシェ買えよ。

269 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:17:40.40 ID:T4kf7eg+.net
>>263
それ言うのなら渋滞のない、楽しくMTが乗れる道つくりも提唱してくれよ
プロドライバーが一番望んでるところだよ
たとえば女性ドライバー禁止、70歳以上は運転禁止、酔っぱらい運転者は永久運転免許取り上げとかね

270 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:29:38.01 ID:5JNGKcxu.net
>>266
バイクはMT好きだから安心して

271 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:41:41.96 ID:e0BLxOdT.net
>>227
そうかな?4L、2tでMT復帰したけど楽しいよ、トロトロ渋滞も2速アイドリングでクラッチだけで良いからATと変わらんし。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:42:06.49 ID:Cj6CSYI9.net
まあMTが主流になることは有り得ないね

273 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:51:00.30 ID:2NSqt9td.net
車が売れないって言って趣味車作らないもんだから余計に売れなくなるアホ循環
MTが増えるのは歓迎よ

274 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 12:28:30.70 ID:enmViKgl.net
ところで、ATもたまに勝手にエンストするんだが…

275 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 15:15:17.07 ID:i8tqyQKV.net
次期型のNSXからは10速MTになるのかな

276 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 15:17:08.67 ID:i8tqyQKV.net
>>274
下り山道でエンストしたときは死ぬかと思った
ブレーキ踏み込んでNに入れて完全に停車しないとエンジン始動できないAT車ってあるいみ欠陥だよな

277 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 15:26:34.41 ID:MDk+9g8C.net
>>275
もしかしてギアが上がるほどスピードが出ると思ってる?

278 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 16:04:00.90 ID:SjVKjk0F.net
>>277
そんなこと書いてないだろ

279 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 16:23:55.31 ID:hLGxEXYO.net
母ちゃんの乗る車以外、すべてMTのうちは
どうすればいいんぢゃぁ〜〜〜〜

280 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 17:25:15.30 ID:enmViKgl.net
トップギアに上げた方が最高速度上がるんじゃないの?

281 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 18:42:31.84 ID:vUy6YBDu.net
>>242
ネコバンバンしないのか

282 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 20:26:44.19 ID:4tJah6/f.net
MTでNAのスポーツカーは希少

283 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 22:54:13.98 ID:JL/NjJyp.net
速い車を作ろうと思ったら、ATの4WDターボに行き着くからな。
スポーティーだけど遅い車、たとえばマツダロードスターならMTとNAエンジンで売れる。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 23:19:15.34 ID:AS3OunaO.net
クラッチペダルという死重

285 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:27:21.98 ID:4U1r2V+f.net
田舎者が好きそうだと気付いたからMTはやめた
最近は車自体が田舎者の象徴だから手放さないとな

286 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:36:52.57 ID:1ed/Shwj.net
AT車には
「急発進の恐れ有り、キケン!キケン!」
と書いた大きなステッカーを車体の前後に貼れよ
コンビニ突撃の被害が少しは減るかもしれん

287 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 01:02:36.43 ID:os/8Z0oO.net
オートマが危険なんじゃなくて、危険な奴に免許を与えている事が問題なんですよ
運転に適性の無い奴にも簡単に免許が取れちゃう。
オートマとパワステの登場で女や老人やカタワでも動かせるようになった。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 05:44:05.35 ID:ZA/21N/A.net
AT限定でもCVT乗れるのか?

289 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:26:45.65 ID:xC3R+c1D.net
>>288
何言ってるの?

290 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:28:26.30 ID:Cgywm1Nj.net
>>287
いいや
オートマ車が危険なんです。
アクセル踏むだけで発進してしまう
構造自体に問題がある。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:42:18.46 ID:dIWFCzoy.net
自動車自体が危険ってことだろ

292 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:53:56.68 ID:r3fz9j80.net
「MT出せよ」は2ちゃんねる(韓国資本の掲示板)がヒュンダイ優位に進むように
国内メーカーに2重投資を促しただけなのにな

アルトワークMTスみたく、これが国内メーカーの隆盛に繋がりそうになるや否や
「CVTに特化しろよ」になるんだからな、面白いな

293 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 11:59:23.32 ID:TLy9bCDI.net
運転する人間の問題ですよ
免許の取得条件を北欧並に厳しくすべき
ドリフトていどは基本中の基本

そして卒業試験はジムカーナとダートラで
規定タイムをクリアした者のみ合格
このトライアルは免許更新時に毎回行い、失格すれば免許取り消し

ハンドルもまともに切れない女に免許を交付したり
右と左の区別もつかないボケ老人の更新をしたりとめちゃくちゃな日本。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:00:51.36 ID:Cgywm1Nj.net
>>291
じゃあ包丁も危険だし
花瓶も危険ですね

295 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:03:36.28 ID:Cgywm1Nj.net
>>293
勘違いしてるようだか運転操作の誤りによる事故は
それ以外が原因の事故よりも遥かに少ない。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:05:08.21 ID:IE8L/W9i.net
AGSってナビ5みたいなロボットMTだろ
そんなに使えないのか?

297 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:15:30.71 ID:TLy9bCDI.net
>>295
運転操作の事故が少ないのなら、ATが欠陥と言うのはインネンですね

298 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:29:04.98 ID:uiyRkBu3.net
もう日本車はCVTに専念しろよ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:35:30.84 ID:qPQYiGBH.net
そういう意味の回答とは思えないけど…
同じ操作ミスでも事故になり易いって意味なら成り立つとおもう…

300 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:38:36.24 ID:Cgywm1Nj.net
>>297
おれはATが欠陥などとは一言も言ってない。
AT車は危険だと言ってるよね。
勝手に改変しないでくれ。

MTの運転操作ミス(アクセルブレーキ踏み間違え)による事故は起こらない。
よってAT車は危険と結論づけられる。

アホは首突っ込むなってw


よってATはけ

301 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:42:41.45 ID:TLy9bCDI.net
>>300
運転操作による事故は少ないんでしょ
ならATの踏み間違えなんて気にする事じゃ無いよね

>アクセル踏むだけで発進してしまう
包丁も花瓶も手に持っただけで人を殺せてしまう
危険ですね、構造的欠陥ですね

302 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:47:00.62 ID:Cgywm1Nj.net
>>301
はあ?
それはおれが>>291に先に言ったことだろ。

馬鹿なのおまえ?

303 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:47:28.36 ID:Cgywm1Nj.net
馬鹿に絡まれたわ


ああうぜえ

304 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:47:36.82 ID:niEU4FZA.net
日本車は、自動ブレーキ装備のCVTに専念しろよ

305 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:48:05.08 ID:NKAFgcCs.net
手に持って間違えて人を殺す人がいるんだ?w

306 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:55:48.40 ID:dIWFCzoy.net
MT乗りは変なのが多い

307 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:59:51.51 ID:TLy9bCDI.net
>>302
つまりAT車を使いこなせない人間に免許を与える事に問題があるわけですね

308 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:10:59.00 ID:qPQYiGBH.net
運転技術が無いと危険って話と、
MT ATが危険って話しは、
別々の要因からくるものだと思うのだけど…

無理やり関連付けて、どっちが正しいとかやってるから話まとならないし噛み合わないよねw

309 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:11:25.20 ID:UFtwKeGI.net
MTってチョンが好きだから気をつけろ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:21:00.92 ID:3yykfmud.net
首都高に上り坂がなければMTでもいいんだけどな
5年ほどMT車に乗ってたけど、ターボということもあって
低速トルクがなくて首都高では苦労させられた
次はもちろんATにしたよ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:24:10.78 ID:TLy9bCDI.net
>>310
シフトダウンしない主義?

312 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:29:46.66 ID:Hu+UhAei.net
さすがに、MT車には戻りたく無いが、レンタカーで峠道にでも行きたい感じがするぐらいで。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:35:24.66 ID:ANqogWQe.net
>>235
プww

314 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:46:54.60 ID:NKAFgcCs.net
電スロやCVTってパカパカ踏んる人にはその違和感が理解できないんだよねw

315 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:12:11.45 ID:r2gDyh+Y.net
>>310
ギアの選択間違えてない?

316 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 18:36:50.71 ID:GRM3yqtR.net
>>310 >>315
「首都高」って言ってるんだから、上り坂渋滞のことじゃないの?
下がスッカスカのMTターボで上り坂渋滞は地獄だろうな。
俺も通勤路が上り坂だったら絶対ATにしてる。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:05:06.68 ID:qPQYiGBH.net
MT + HV の出番かな!?

318 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 19:49:47.77 ID:ZdLx7Tq6.net
MTだってクラッチをラフにはなしたって急発進するだろ?
エンストするのはヘタな証拠

319 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 20:39:37.21 ID:qPQYiGBH.net
MTの場合、止まろうと思ったらナチュラルにクラッチ踏むので、踏み間違えても急発進しません

320 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:37:59.92 ID:nJVbrfQY.net
つまり踏み間違ったりと、運転操作に不安がある人はMTのが安全

321 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:50:39.18 ID:kg7nLGI/.net
>>115
アテンザ買えよ。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:54:42.92 ID:IPMxmoPc.net
>>320
オレみたいに坂道発進のたびに何mもバックするが、サイドブレーキを使うのは
プライドが許さないと片意地張る人は、ATのほうがよさげということですね?

323 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 21:58:25.36 ID:fFnYLXTU.net
>>320
日本語でOK

324 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:00:52.22 ID:kg7nLGI/.net
>>322
今のMTにはヒルホールドついてるからサイド不要だよ。
緩い坂は効かずに下がるけど、緩いから大してさがらんし。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:03:24.12 ID:QnAha3oc.net
日本車はCVTに専念しろよ、日本人の95%はMT車を扱えないんだぞ、現に

326 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:41:05.20 ID:gdJVpHKL.net
うちのオンボロちゃんはMT

なんか最近1速の時カラカラ言ってる

327 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 22:58:21.57 ID:vbIR7YVl.net
2ペダルでも3ペダルでも良いものは良いし悪いものは悪いだろ
トルコン(笑)とか言われてたトルコンATが多段化+ロックアップ機構で最高クラスに大化けしたんだから
CVTという現状ウンコみたいなトランスミッションも本腰入れてさっさと改良しろ

328 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:02:45.19 ID:vrW0AmOB.net
>>322
何メートルも下がるような人は、サイド引くなりATに変えるなりしろ。
何も考えずにビッタリ張り付いてくるような後続車には、わざと10cmくらい後退させつつ
発進して、次から車間開けて停めさせるようにするのがオレ。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:13:39.34 ID:qPQYiGBH.net
>>328
俺もやるw
止まるとき、向こうが止まる前にワザとチョット下がる

330 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:26:43.72 ID:LlVC8nIF.net
ペダル踏み間違うような運転技術の低い人だとATは危険

331 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:50:19.66 ID:tKE0pGHX.net
MTにこだわる奴は
子供の頃に宮崎駿のルパンやナウシカに影響を受けている

332 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 23:50:20.93 ID:8fZsnAor.net
>>328
あまい。
信号待ちで後続のAT馬鹿が携帯見出した瞬間に、ブレーキ離すと、こちらのランプ消えるから発進するぞwww
マジ笑える。
てめえのペダルカーはブレーキ離すと進むんでちゅかねぇ?

333 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 06:54:02.88 ID:HSK25oCI.net
>>332
スマホ見るような長い信号ならATでもパーキングに入れてブレーキ離す
いちいち前の車のブレーキランプ見て発進するバカなんてお前の脳内だけだろ w

334 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 12:46:02.25 ID:eEHAyFY7.net
>>331
なんで?

335 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 12:50:15.57 ID:eEHAyFY7.net
ブレーキや信号で見切り発車して、前の車が動いたの見てないヤツがいるのは事実
(間接的にだが、それで追突された事あるし…)

これにスマホが合わさるとヤバそうだな

336 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 13:19:41.95 ID:qLU7d0LB.net
アルトワークス買う層が出来の悪いなんちゃってATのAGSよりもMTを選んだってだけの記事だなこれw
CVTかトルコンATがあればそっちが多かっただろ。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 14:00:31.46 ID:b4cY/O8K.net
>>333
それ、あんまりいつもやってるとミッションにダメージいくんじゃないの?
あとDレンジに戻すときに一瞬バックランプが点くから後続車には迷惑。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 14:16:18.30 ID:EfNwJGZD.net
MT支持者の比率がもう落ちるとこまで落ちたってことだろ
ここまで残った頑固者は死ぬまで貫き通す
共産党の支持者と同じよ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 14:19:00.24 ID:X+bjKVZE.net
>>1
話題になんてなってない

340 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 17:52:45.38 ID:HSK25oCI.net
>>337
> それ、あんまりいつもやってるとミッションにダメージいくんじゃないの?
パーキングに入れたらダメージ喰らうとかどんな車に乗ってるんだよ w

> あとDレンジに戻すときに一瞬バックランプが点くから後続車には迷惑。
うちの車は点かない

341 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 18:09:38.86 ID:+DMHfbNW.net
パーキングロックが多少磨り減るの早くなるなw
あと停止の固定力ではサイドブレーキ引いといた方が強いので追突考えるとNにしてサイドの方がいい
事故られた挙句にロック壊れてミッションも交換とか笑えん

342 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:02:32.51 ID:rW5zILPd.net
欧州のマニュアルはディーゼルとの組み合わせだと書かないとな
それもコンパクトカーのディーゼル
非力なエンジンなのでマニュアルでひっぱりながら走るのが気持ちいい

343 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:24:11.76 ID:YMuV7uW5.net
>>334
言ってる本人がそうだからじゃない?

344 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 19:42:03.51 ID:HSK25oCI.net
>>342
たいして回らんエンジンでも楽しいもんなのか?

345 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 20:31:55.10 ID:ltBkpfCO.net
>>340
パーキングのロックなんておまけだから、ちゃんとサイド引いておけよ…

346 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 20:42:41.06 ID:e1g685Ay.net
フェラーリ599GTBの希少6MTがオークションで8200万円で売れたとか

347 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 21:05:33.71 ID:eEHAyFY7.net
>>344
ギア変のかえがいある機会が増えるからだろ?

上まで回るエンジンだと楽しい理由の方が知りたい

348 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 22:45:55.79 ID:SuG911Cf.net
つうかATもアホみたいに乗ってるがPとかNとか入れねえよ。タコが。
ちなみに二輪持ってると四輪のみでおまけにATとか運転なめてんのかとか言いたくなる。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 01:15:11.78 ID:QexRMJzV.net
>>347
ディーゼルって小排気量でもトルクモリモリだから、どのギアでもそれなりに走っちゃってあんまり
面白くないと思うけどな。
それとも引っ張らずにバンバンシフトアップしていくというのも楽しいものなのか。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 02:11:25.36 ID:28aJm3CA.net
>>338
ワロタ

351 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 06:51:23.55 ID:FpJw+2rf.net
>>347
> ギア変のかえがいある機会が増えるからだろ?
それはピーキーなエンジンの時
ディーゼルなんて低速トルクあるし回してもたいして変わらんからむしろギアチェンジしなくてもそこそこ走れる

352 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 07:55:25.38 ID:rPbhYVvd.net
>>349、350
確かに、ディーゼル云々はよくわからんなw

あと、回るエンジン=ハイパワーってとらえてた…そういう意味かw

353 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 08:05:41.66 ID:rlt/HgH9.net
>>322
最新のMTでも、ATのような坂道下がらないような仕組みが備えられていないのか?
ドライバーの腕のみに頼ってるのかMTは

354 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 08:23:33.27 ID:bkc9zGE8.net
>>353
数秒保持してくれるよ。
でも、3〜4メートルも下がる時間は保持してくれんわなwww

355 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 09:31:57.98 ID:7U4V0K6j.net
>>338
圧倒的少数派となって益々尖鋭化したMT原理主義者ですが何か?

356 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 09:33:49.09 ID:1ji+jTV/.net
>>353
アシストが付いている車も一部あるけど、コストの関係で省かれていることが多い。
MT乗りはそれぐらい自分でなんとかしろってことなんだろうな。
坂道アシスト、自動ブレーキ、レーダークルコン全部乗せでMTを差別してないのは
マツダくらいじゃないかな。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 09:51:35.80 ID:wfIdrGOj.net
>>349
直噴ターボ+DCTで回転上げずにバンバンシフトアップしてトルクで引っ張って走るのは気持ちいいけど同じことをMTでやりたいかと言われるとめんどくさいの一言w

358 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 11:11:38.26 ID:GkMvvB9c.net
>>356
っていうか、あのヒルスタートアシスト機能って、はっきり言わせてもらうけれど
坂道発進できる人間にとっては、邪魔以外の何者でもないからね。

実に程度の低い機能で、こっちは何事もなく坂道発進できてるのに、この機能が強制的に
ブレーキ掛けやがる。なので、アクセル踏んでスタートしてるのに1秒間のタイムラグがあるんだわ。

作った奴の頭のレベルが低いってのがよくわかる機能。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 11:49:55.10 ID:bkc9zGE8.net
>>358
使いこなせないお前の無能さを晒さない方がいいぞ。
俺は坂道発進もできるけど、とても重宝してるわ。
まさかとは思うが、サイド引いてないよな?

360 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 12:24:05.14 ID:rPbhYVvd.net
弊害なんて、坂道発進で半クラ状態なのが良く分からんくらいじゃないか?
(始めてのとき、戸惑ったけど慣れた
出来ればアシスト作動中ランプは欲しいかも)

361 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 12:40:27.19 ID:bkc9zGE8.net
>>360
作動中ランプ欲しいよな。
作動してなかった時に、ちょっとドキッとするわw

362 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 12:44:25.05 ID:GkMvvB9c.net
>>359
あのさ、お前みたいな普免しか持っていないような雑魚じゃないんだよww
使いこなせない?ww はぁ?

使う必要がないんだよ。まともなMT乗りはなww 要するにおまえが下手くそ
ってことですよ。最低でも大型二種とってから出直してきな小僧。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 12:45:50.68 ID:GkMvvB9c.net
>>354に至っては論外ww 

このバカは坂道で数秒もそこにとどまるのか?後からクラクション鳴らされるレベル
ですよwww

坂道発進も出来ない下手くそが重宝してる様子が実に笑える。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 13:19:53.91 ID:Y/IAJyLy.net
MT免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。(失笑)
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許(底辺資格・失笑)』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『MT免許(更に底辺資格・失笑)』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。

ハッキリ言って、『普通自動車免許』『MT免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分(勿論皆無)を見つけようとする。

2chでAT限定を叩いてる奴(というより2chで誹謗中傷してる奴等全員)は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。

こういった人種は5年後、10年後、20年後、30年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。

ちなみに私は10代でMT免許取得、その後A級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
AT限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ!』と言えば馬鹿にされるのに
自動車免許・MT免許如きで自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だw

365 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 15:15:33.20 ID:2zOiVy8z.net
欧州でMTが多いのはAT同グレードより20万くらい安いって見たことある
これが本当なら日本でもそれくらい差額あれば売れるだろう
まあ、そんなことできないんだろうけどね

366 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 15:37:14.20 ID:Jmv+LUTc.net
>>365
そういうのは日本ではもう20年以上前に終わったんだよw
欧州が後追いしてるだけ。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:07:48.51 ID:rPbhYVvd.net
社会不適合っぽくはあるな

368 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:17:39.95 ID:QiBnxkhP.net
>>358
坂道アシストって初めて知った。
80年代車に乗り続けているから最近の車には疎くて
まるで身体障害者扱いだね。

今の車が壊れて買い換えるにしても
最新式よりも90年代車を買った方が良さそうだこりゃ。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 16:24:14.49 ID:GkMvvB9c.net
>>368
大丈夫ですよ。

殆どの車種ではこんな機能採用していませんから。運転ドヘタクソなのに、MT乗りたがる
頭の弱いID:bkc9zGE8みたいな人間が買う程度の代物で、逆に普通に運転できる人に
は大不評なんで。

370 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 17:08:57.52 ID:/apxtGHN.net
>>364
キモいwww

371 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 17:39:45.28 ID:rPbhYVvd.net
タブレッドPCで絵が上手く描けなくて、今だに紙とペン使ってるって話し?

372 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 17:41:09.71 ID:rPbhYVvd.net
PCじゃなくてペンだったw

373 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 18:06:58.84 ID:vR5HbDXv.net
フェラーリはMTにしろよ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:07:48.93 ID:869ROKBV.net
>>348
ATでも、Nに入れることはあるでしょ?
信号などで一番後ろに停車中、後続車にブレーキライト5回点滅させて
停車を促す、ってやらないか?
Dレンジのままブレーキライト点滅させたら、動いて前のクルマに追突しちゃうぞ。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:50:28.63 ID:JNduq1lN.net
>>368
ヒルスタートアシストはABSやESCにプログラム加えるだけでいいから一気に広まったのよね
ZのMTなんかシフトダウン時に自動的に回転数合わす機能までついてるぞ

376 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 22:19:22.41 ID:rPbhYVvd.net
>>374
所有することに満足しちゃって、本当に文字通りアホみたいに乗ってるだけなんでしょw
(少なくとも文章からは、そうとしか取れない)

377 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 23:09:55.79 ID:ZdInX1ML.net
今もMT車乗ってる
次に車買う時もMT車買う予定

378 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 23:30:30.20 ID:i21cWGz+.net
フェラーリもCVTにしろよ

379 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 23:34:07.28 ID:aMYyl6W/.net
>>377
同じくMT乗り。MTの方がラクだわ。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 23:37:32.12 ID:7EZaJ11e.net
>>379
全く苦にならないけど楽ではないな。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 23:37:56.42 ID:7EZaJ11e.net
>>379
全く苦にならないけど楽ではないな。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 23:46:20.45 ID:jOFjHFw4.net
教習所で15時間オーバーした俺でも坂道発進で50cmも下がったことはないなー。
進まなかったらブレーキ踏んでやり直せばいいだけじゃん。

後続車は黙って待っとけ!

383 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 00:04:13.65 ID:3uEq49RH.net
>>382
もし、坂道で停車中に
前のクルマが下がってきたら・・?

384 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 00:28:20.77 ID:hDG+Omou.net
諦めます。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 00:29:18.23 ID:5fecK2r5.net
MTしかいらない
ATなんてコンビニに突っ込むだけが能のゴミ

386 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 01:24:52.27 ID:6bDW6I+4.net
>>383
最近は上り坂で停車したときも平地と同じくらい車間詰めてくる車が多いよな
自分の車は電磁クラッチCVTだから気を抜くと結構ずり下がる

387 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 04:41:49.95 ID:tGqfFn/i.net
>>386
それって、スバルのずっと前のCVTじゃないんですか
坂道は、サイドブレーキを使えば良いから、苦でもないけど
バックでの駐車がやりにくかったな
AT限定の人が、今あれに乗ったら、事故続出だろうな

388 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 05:52:32.75 ID:cDGzmoby.net
>>375
最近のMTポルシェにも付いてます
ヒルホールド&オートブリッビング

389 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 10:17:02.26 ID:27diQpFB.net
電磁クラッチって確か故障連発だったやつ?

390 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 11:03:15.30 ID:tGqfFn/i.net
>>389
故障とまでは言えないけど、小さな不具合ならあった
ニュートラルが入りにくいとか
そして、耐久性がなかった
10万kmに達する前に、スチールベルトが切れた
だから今でも、CVTは運転したくない

391 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 11:35:28.91 ID:ipMkIT4P.net
トラックみたいに坂道発進補助装置付いていればいいのになあ
それなら買うわ

392 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:00:43.54 ID:yvkh0IFq.net
MTの運転ってそんなに面倒か??
むしろATの余計な制御の方が面倒くさく感じるんだが。

393 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:52:40.93 ID:NM7ck/yS.net
面倒だからこれだけATが普及したんだろうがw

394 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:03:30.31 ID:5FXYQRMw.net
>>377

売ってればいいねw
自動ブレーキ標準化でMTは販売しなくなるよ?

395 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:13:23.44 ID:s1C8t48v.net
マツダアテンザのMTに自動ブレーキってあるよ。
ヨーロッパでも、MTに自動ブレーキって増えて来てる。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:24:26.82 ID:v3DE+kfn.net
>>394
自動ブレーキとMTに何の関係があるんだよw

397 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 13:56:38.85 ID:hC7/ATMc.net
>>392
オレがまだMT車に乗ってた頃、AT車のギアといえば「P R N D 2 L」だったのに、
去年買い替えたトヨタのパッソは「P R N D S B」なのな。
バックは「B」に替わったのかと思いシフトして、エライことになりそうだった。

何で2がSに、LがBに替わったんだ?何の略なんだ?
間違える人、他にもいるんじゃねぇか?

398 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 14:18:53.75 ID:JKw2CH3r.net
略語もそうだけど、サイドブレーキとかシフトの操作方法も色々あるよねー

会社で借りた、手で手前に引いて回すヤツ見た時はマジで焦った(ダッシュボードにマニュアル入ってよかった…)

AT乗りは順応性高そう

399 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 14:29:33.49 ID:7cKFrrV8.net
>>397
多分
S :Sports()
B :brake
かと。

まだパッソみたいなのは良い。
だがプリウス、あいつはダメだ。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 14:33:21.54 ID:hC7/ATMc.net
>>399
プリウスって「P R N D S B」じゃないのか?
普通全車統一されると思うんだけど?

401 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 14:40:53.61 ID:mZTQgJX6.net
昔乗ってたNAロドスタはシフトフィールが良くて無駄にカチカチシフトチェンジしてた
ただ車を運転するのが楽しくて夜な夜な走ってたなあ
今は退屈なミニバンで家族の運転手してるがいずれまた86かロドスタでも乗りたい

402 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 14:49:41.42 ID:7cKFrrV8.net
>>400
【P】←独立ボタン

  R
  │
・ーN
│ │
B D

確かこう。
違ってるかもしれんけど、
Bでエンブレ効かせてDに戻すときにやたら面倒くさかった覚えが...

403 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 14:49:56.50 ID:hC7/ATMc.net
>>398
懐かしいな。
オレが教習所で習った車が日産・セドリックで、MTがコラムギア(3速)、
サイドブレーキが手前に引くヤツだったよ。
前席3人掛けが出来てたな。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 14:55:22.95 ID:hC7/ATMc.net
>>402
Thanx なんか面倒くさそうな感じ。
何でPだけ独立させたんだろうか?
最近はキーレスのクルマも多いらしいから、そのせいかな?

405 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:11:46.57 ID:ArbLqKKO.net
>>392
だよなあ
どうにも気分的に窮屈でいかんよ

406 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:19:32.35 ID:HbP8SkYz.net
>>393
面倒というよりもATの登場によって
それまで運転できなかった女性と老人がマイカーを持つようになった
その巨大需要がトレンドを作ったのよね
今の時代、女性と老人が主流なのよ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:38:44.25 ID:TPJaNzH+.net
で、軽やミニバンばかりになり(ry

408 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 16:58:08.30 ID:HbP8SkYz.net
日本では嫁が財布を握っているからね
海外ではまず考えられない風習だけど

ATの普及時、嫁が反対してMTを買えないから仕方なくATにした
と言う旦那が後を絶たなかった。そしてなし崩し的にATが定着していったのね

結婚したらAT
子供が出来たらミニバンと言うレールが女性によって敷かれた

409 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:05:11.36 ID:B9ubC1dA.net
>>392
面倒ってか軽自動車のマニュアルは疲れる
でも、スポーツタイプなら軽自動車でも楽しいかもだけど。
2トントラックのコラム式マニュアルは操作性も位置も昭和を感じられるのもあって好きだったな。
1970年代生まれなので若い頃にコラム式の小型トラック運転してた時期あるよ。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:16:36.03 ID:yT/QOWJZ.net
>>392
それ分かるわー。

ATってアクセルやブレーキの踏み込みに対してなんかチグハグな挙動するんだよな。
ブレーキ踏んだら勝手にシフトダウンしたりして、車がガクンガクンしやがんのよ。

多分下手糞用にプログラムされてるんだろうな。

411 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:23:03.66 ID:TPJaNzH+.net
電スロやAT/CVTってアクセルやブレーキをパカパカ踏んる人にはその違和感が永久に理解できないんだよねw

412 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:33:06.97 ID:yT/QOWJZ.net
>>411
雑いペダル操作の方がスムーズに走れるっておかしいよな。
信号待ちからアクセルを「ベシッ」って踏んづける方が
変速ショックが無いんだぜw

413 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:43:07.61 ID:H9PASxPl.net
佐賀の田舎住まいで渋滞も少ないからMTにした。
スイスポ安上がりで楽しいです。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:03:08.83 ID:JKw2CH3r.net
MT、AT関係なくどう踏めばどう動くかか色々試して乗りこなせばいいだけだろ

自分らの感覚が正解とも限らんし、
メカ、ソフトが変われば挙動は変わるもの
MTだって、実は殆どメーカーの味付けかもよw

415 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:09:13.45 ID:eOYHtlFM.net
ポンコツ手動MTなんぞゴミだろ。今時はコンピューター制御のセミオートマチック。
DCTの完全マニュアル車(2クラッチ、2シフトレバー)が作れるか?

416 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:41:29.87 ID:5zFS2y7L.net
>>415
いまどきMTを選択する人間はMTに高性能なんか求めてないだろ。
ただ単にスムーズに速く走りたいのならDCTでどうぞ。

417 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:36:22.82 ID:caRZ9AYN.net
ディーゼルとかならMTもわかるが、小型ガソリン車でMT選択する意味ね〜だろ。

418 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 19:40:19.47 ID:v3DE+kfn.net
>>417
むしろ馬力やトルクに余裕のない小排気量の方がMT向いてるんだよw

419 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:13:08.66 ID:VZ3B9uHF.net
>>38
それはATとかMTでなくて、トラクションコントロールの有無でない?
そういうのが付いてなかったら断然MTが有利
雪でハマった時も、振り子脱出が超難しいATが断然不利

420 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:18:47.41 ID:oschnV6T.net
三菱のAT変速ショックは酷い
修理不能

421 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:39:06.02 ID:eOYHtlFM.net
>>416
そんなことないだろ。
MT厨は、
 MTの方がダイレクト感がある、車を意のままにうまく操れる(車の性能を引き出せる)、
 ドライバーが思ったように回転数/ギアを選べるのでエンジンのパワーをうまく使える、スポーツ/レース向き、、、
とか言ってるぞ。アホやと思う

422 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:51:44.66 ID:QDaADxgV.net
>>418
MTはトルコンのトルク増幅がないので、小型車には不利だよ

423 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:59:36.01 ID:O0tulm3k.net
>>421
おまいさん推しのDCTは詰まる所自動クラッチなMT車なワケだが・・・

おまいさんのATってどこまでの範囲なんだ?
まずそこをはっきりさせろや。

424 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:40:21.09 ID:v3DE+kfn.net
>>422
頭までAT脳になったのかよw
何のためにトランスミッションがあるんだよ。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:41:37.99 ID:EW9d6mmv.net
 
【調査】「お金はクルマ以外に」車保有してない若者 59%が購入意向なし ★11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460206612/

(関連スレ)
【自動車】3月の軽自動車販売、前年比16.7%減の23万1088台 15カ月連続
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459495756/

【社会】車が売れない 軽自動車すら売れない 15ヶ月連続で販売減少 リーマン、311直後に次ぐひどさ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459659033/

【社会】自動車税・保険料で負担増 あすから新年度 暮らしへ影響は? [SankeiBiz]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459390227/

【税制】4月から自動車税、保険料の負担増 家計やりくり更に難しく
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458994912/

【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12周分計上していたことが発覚! 2013年と14年にも巨額の使い込み★14
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459827247/

【ガソリン代使ったの私だ】安倍首相、ガソリン代「地球12周分」を計上!
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1459687151/

【経済】レギュラーガソリン、4週連続で値上がり
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459930723/

【石油】ガソリン4週連続値上がり 原油底打ち感で114円台へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459928109/

426 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:16:36.63 ID:QDaADxgV.net
>>424
MTはATやCVTよりも変速比が限定されるし、さらにトルク増幅で差がつく

427 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:41:56.55 ID:tGqfFn/i.net
>>426
オイル介在がゆえのパワーロス、タイムラグもあるから
言うほどのメリット無いよ

428 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:42:36.04 ID:tGqfFn/i.net
>>426
オイル介在がゆえのパワーロス、タイムラグもあるから
言うほどのメリット無いよ

429 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:52:23.45 ID:v3DE+kfn.net
>>426
本当にバカだなお前、トルク増幅と言ってもその分回転数は落ちるんだから
結局全体のエネルギーは同じなんだぞw

430 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:53:26.21 ID:O0tulm3k.net
「どのタイヤにどうトルクが分配されているか」が重要なのに、
ドライブシャフト出力の話をされても・・・

431 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:21:48.84 ID:3uNMy12k.net
>>429
トランスミッションの存在を全否定かよ。w

432 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:26:44.21 ID:3uNMy12k.net
アクセル開けるだけでホイルスピンさせて急発進できるんだから、トルコンのトルク増幅作用も侮れん。
DCTはどうも遠慮がちにクラッチ繋ぐから、急発進は苦手な印象。
まあ、そのためにローンチコントロールが付いてんだろうけど。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 00:44:33.30 ID:qYcZMx5Z.net
>>431
>>424

434 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:01:42.49 ID:DyXdY83c.net
6気筒オープン2シーターをMTで乗るのが気持ちいい

435 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:03:36.80 ID:rnfY02IN.net
>>429
MTは変速時にエネルギー伝達がゼロでしょ

小排気量車で発進トルクが不足ぎみなら、変速比を大きくする必要があるし、変速もスムースに行う必要がある

それにはATやCVTのほうが明らかに有利なんだよ

436 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 07:40:29.30 ID:rKDmVJ1F.net
ジネッタG12
ドグミッションIパターンシフト
右ハンドル右シフト
が最強

437 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:26:41.57 ID:jvWT3gDf.net
>>435
ATにはパワーロスという大きな弱点が

438 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:39:09.15 ID:rnfY02IN.net
>>437
ロックアップがあるので問題ない

439 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:07:29.73 ID:jvWT3gDf.net
パワーロスから逃げるために
ロックアップするくらいなら
最初っからMTでいいんじゃないの

440 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:22:41.01 ID:3uNMy12k.net
『トップギア』のジェレミーが正論 「MT厨は洗濯機を使わずに川で洗濯をすることを好む人」

http://jp.autoblog.com/2016/02/18/jeremy-clarkson-save-manual-movement/

441 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:52:02.33 ID:osrKFhGw.net
>>435
> MTは変速時にエネルギー伝達がゼロでしょ
変速時の話してて言い込められたら
>>438
> ロックアップがあるので問題ない
とかバカすぎる

442 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:52:02.91 ID:dTMxD7n/.net
>>435
無駄なカラ行でスレの空間をロスしている君が言っても説得力無いな

443 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:52:10.35 ID:rnfY02IN.net
>>439
何度も言っているが、MTは発進時や変速時にトルクの隙が生じる
それがストップ&ゴーが多い日本に向いていないし、ATの進化はMTの手動操作を越えるところまで来ている

444 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:53:53.89 ID:XSP17TaZ.net
ビジネス板でロックアップとかパワーロスとかそんな話邪魔じゃね?
大体自動運転の議論が始まってるのにMTとかニッチな趣味とか軽トラとか
以外でありえないでしょ。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:03:59.95 ID:rnfY02IN.net
>>441
発進時はトルク増幅、走行時はロックアップが有利というふうに走行状態によって変わるんだよ

使い分けできないMTがダメ

446 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:12:37.27 ID:jvWT3gDf.net
>>443
>MTは発進時や変速時にトルクの隙が生じる

MT運転したことないの?
手動のギアチェンジなんてほんの一瞬だよ
ATのロックアップの方がトルクの隙が大きいよ

447 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:24:34.08 ID:+BdRODap.net
>>446
しかも、要らないところで勝手にシフトアップとダウン繰り返す
からな。ATは

448 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:32:01.22 ID:rnfY02IN.net
>>444
>>1で既にロックアップの話が出ているし、出てくるMT車もニッチだ

>>446
渋滞ではMTはそのギアチェンジが何回も続くが、ATではトルコンのトルク増幅を使うでしょ

449 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:40:41.10 ID:osrKFhGw.net
>>443
> ストップ&ゴーが多い日本
ならロックアップなんて無駄だね w
言うことコロコロ変わりすぎ

450 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:43:19.13 ID:rnfY02IN.net
>>449
>>445

451 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 10:51:30.84 ID:jvWT3gDf.net
>>448
トルコン増幅で発進は容易だけれど
パワーロスの弱点からは逃れられない
MTは、いつもギア直結
ATのようなパワーロスはありません

452 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:16:13.28 ID:gQiTtsX8.net
ひとまる戦車
「あたしゃCVTだぞ。」

453 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:45:39.98 ID:c+X6mv/k.net
トルコンは常に半クラ状態
ロックアップすると直結状態

対してMTは、一瞬とはいえ接続が切れるし
電動クラッチでも0.2秒で繋ぎ直すそうだし

無駄な変速については、セミAT見たいな入力装置を付けて、入力あるまで変速しないソフトにすればいいだけ…

だと思います

454 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:47:24.34 ID:rnfY02IN.net
>>451
トルコンはそのパワーロスになるはずのエネルギーを流体に蓄えて、発進時のトルク増幅に使っているでしょ

455 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:01:54.25 ID:BQTsUT5Y.net
熱にもなってるでしょ
だからラジエターにATFクーラーがついているんだし

456 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:12:20.94 ID:N4vm08iU.net
だいたい趣味でMT車を持ってる人も普段はATに乗ったりしてる。

例えば俺。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:17:32.54 ID:AxC2BqoJ.net
MTは運転者の技量によってどうとでも変わる。
ギアの選択が下手だと、あっという間に燃費は悪化する。
そこがATとは根本的に違うところ。
MTは理論値だけ言っても意味無いよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:21:31.41 ID:c+X6mv/k.net
>>457
運転のしがいがあるって意味でok?

459 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:26:21.89 ID:18gVNapC.net
年間1万台行かない位のマイナー車種の話を毎度毎度ここでする意味ないっしょ。
これで鈴木さんの寿命が150歳になるとかMTに軍需の引き合いがあって株価が3倍になるとか
それくらいの話でスレ建てしてくれよ。

460 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:34:52.50 ID:/C0GNAAg.net
>>454
トルコン自体がロスの塊なのに、アホかお前w
しかもトルク増幅が魔法か何かみたいに信じてるようだが、単にギア比を下げて見かけの
トルクを大きくしてるだけだから、ギア比を多少ワイドに出来る程度の意味しかないんだよ。

461 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:36:13.27 ID:c+X6mv/k.net
車板じゃなかったんか!! …w

462 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:39:08.69 ID:A5di7pyM.net
MTで免許を取った人も、ATばかり乗ってきたから、もう免許を取ったときの感覚が
劣化しちゃっているんじゃないの? ヤバくない?

463 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:39:09.11 ID:osrKFhGw.net
>>450
だから言うことがコロコロ変わりすぎ

> 発進時はトルク増幅、走行時はロックアップが有利というふうに走行状態によって変わるんだよ

発進時は滑ってて効率悪いし、走行時はロックアップしてやっとMT並みってことだろ w

464 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:41:38.44 ID:9cp4xiZs.net
もう都内だとMTはたばこと同じで恥だから隠す対象だよ
このスレにはカン違いしてる奴が多いな

465 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:44:00.49 ID:c+X6mv/k.net
>>463
MTだって半クラするだろ?

466 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:46:37.54 ID:c+X6mv/k.net
>>464
回りに害ないから、タバコ程では…

物好きねぇ(笑)程度

467 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:53:45.88 ID:erZl8/AO.net
>>457
ポンコツエンジンはそうだけど ディーゼルみたいに高トルクだと適当でも変わらんゾ

468 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 13:20:02.39 ID:toTSZoeT.net
>>464
世間知らずでしかも自意識過剰って救いようが無いねw
誰も他人の車のトランスミッションの種類なんて気にしちゃいないよ。

469 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 13:44:03.49 ID:yf9dT2n1.net
>>465
発進時にちょっとだけな
ド下手は知らんが普通はATがロックアップするまでの間より短い

470 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 14:34:03.98 ID:kgEEGgbT.net
新プリウスの涙ちょちょぎれ顔

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/25/f6e0ef88bb15b45b94fbcde3cf7347c7.jpg



471 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:25:40.22 ID:dTMxD7n/.net
恋愛結婚スレで、年齢=恋人いない歴な人が、
恋愛なんて無駄、結婚は人生の墓場と力説してるのと同じ臭いがするスレですね。
君たちは恋愛、結婚しないんじゃ無くて、出来ないんでしょ、と。

車の運転にコンプレックスがある人が必死にMTを叩いてるって感じです。
いくらMTを叩いても、あなたの運転が下手なのは正当化出来ないのにね。

472 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:29:33.51 ID:rnfY02IN.net
>>469
それは最近のCVT車を知らなすぎ

>>463
お前が理解できていないだけだろ
発進時はMTでも半クラするように滑らせてトルクを徐々に伝える必要があるんだよ

473 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:34:22.64 ID:4nh/+87E.net
大多数の人にとって車は移動手段(道具)なんで、楽なATやCVTが売れるのは必然
今の時代、MTは運転の楽しみなど付加価値を求める+αになってる
そのうち、自動ブレーキ、自動運転がMTvsAT論争の後釜として控えてる

474 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:01:12.90 ID:dTMxD7n/.net
>>473
× ATは楽
○ ATは簡単

マニュアル操作できない人が自己正当化の為に「楽だから」と言っているだけ
ちょっとでも気を抜くと車が勝手に動いてしまうATが楽なわけ無し。
だからみんな信号待ちで追突に怯えてバカみたいに車間を開けるわけで
で実際ずっとブレーキペダルを踏んでいられず、30cmずつ前進しては停まりを繰り返す

475 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:16:13.61 ID:prQHg4y9.net
いや車間はatmt関係なくちゃんと開けないと

476 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:16:43.95 ID:jhbQCwhf.net
2chの高齢化がはっきり表れているスレですね。
ていうかMTが自動車ビジネスの一面に出てくることなんて金輪際ないんじゃないかな

477 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:17:42.62 ID:rnfY02IN.net
>>474
停止時にブレーキに加えてクラッチを踏む必要のあるMTがATより楽なわけないだろ

478 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:23:40.23 ID:7rkOsHzj.net
パワーロスとか簡単とかより運転が楽しいからMTを選ぶ人にごちゃごちゃ文句言う奴は運転が楽しい車に乗ったことが無いか運転そのものが嫌いな人だろ

479 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:29:46.60 ID:/N3NjYks.net
ビジネス板で「AT車の楽しさ」を語るのが板違いって判らない奴は迷惑でしかないな。

480 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 18:46:44.81 ID:hx0bQEUp.net
ATの方が簡単・楽でMTは面倒(キリッ とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ〜ん、ぶ〜ん、ぶ〜ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん

駅前ロータリーで人を降ろした後の発進&進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
スタンドで給油後の発進〜車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
ゲリベンマフラーだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるw 軽からミニバン、VIPまで皆やってるw
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
ハーフスロットルをほとんど使わずに(使えずに?w)まるでゲームのコントローラーのボタンのように
MTの何倍もアクセル&ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故?w
AT乗りのパカパカ2ペダルの回数>>>越えられない壁>>>>MTの3ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの?w

481 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 19:27:08.97 ID:rnfY02IN.net
ビジネス板で、ニッチでたいしてビジネスが広がりもしないMT車の楽しさを語るほうが迷惑

482 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 19:59:08.07 ID:o7BtjOeZ.net
『本格的復活』って言ったら、「それなりの割合で復活」するってことだろ。
俺もMT乗りだけど、それは絶対無理。断言するわ。

人間である以上、大多数の者が「楽で便利な商品・技術を好むのは自然」の流れ。
技術革新や人々の志向の変化で終わった技術や物が、本格復活するなんてことはない。

・蛍光ランブ
・ブラウン管テレビ
・真空管
・二槽式洗濯機
・レコード
・カセット
・ワープロ
・白ブリーフ
こんなの本格復活する訳ない。MT車もこの仲間なんだよ。
まあ俺は、全部好きで愛用しているんだけどな。(ワープロ除く)

483 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:03:17.07 ID:2Su2edRe.net
MTみたいな古臭い時代遅れなシステムにこだわる意味が良くわからんな

484 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:10:31.71 ID:3uNMy12k.net
真空管アンプやLPレコードは愛好家も多いけどね。
まあ、本格復活があり得ないのは同意。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:14:10.81 ID:dOHepbgF.net
選択肢が増えるのはビジネスにとって意味のあるコトだろw。

486 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:44:01.41 ID:yf9dT2n1.net
>>472
お前MT乗ったことないだろ
半クラで繋ぐのはその通りだがずっと半クラな訳じゃない
普通にクラッチ離すぐらいの感覚だぞ
CVT 過信しすぎ

487 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:51:36.42 ID:rnfY02IN.net
>>486
そんなことは分かっとるわ
発進時と書いてあるだろ

488 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:00:16.05 ID:mBdlacSp.net
>>487
発進時の半クラなんてほんの一瞬だろ
どんだけへたくそなんだよ

489 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:02:26.65 ID:XMvhYyZk.net
このようにMT乗りは面倒くさい

490 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:02:58.14 ID:yf9dT2n1.net
>>487
> 発進時と書いてあるだろ
発進時の話だが?
変速時に半クラとかバカすぎる w

491 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:05:54.00 ID:mBdlacSp.net
>>489
MT運転できないなら素直にそう言えばいいのに

492 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:09:51.31 ID:5KVS+3wp.net
糞すれだな

493 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:11:42.49 ID:rnfY02IN.net
>>492
日本語が分からないなら素直にそう言えばいいのに

494 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:13:57.93 ID:rnfY02IN.net
>>492ではなく、>>491だった

495 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:14:32.16 ID:5KVS+3wp.net
>>1
MT復活の兆しなんてないのに、強弁する
つまりオートックワンがウソ800の糞メディアだってことがこのスレのキモですか?

496 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:19:03.83 ID:Y+FgmMEJ.net
>>19
走りが楽しい車が出ない
独身の頃は、自分自信の趣味で車も変えたけど

結婚して子供できれば、車なんて所詮走る道具としか考えられなくなって、低燃費居住性重視の車に乗っている

497 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:22:21.71 ID:rnfY02IN.net
>>495
記事タイトルは怪しいが、記事の結論は現実的になっている

498 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:44:43.77 ID:3uNMy12k.net
>レコードが絶滅の危機から復活。売上が8年間で6倍以上に

>不死鳥! カセットテープはなぜ「復権」の兆しをみせたのか?

>衰退のきっかけは“AT限定免許”!本格的に復活の兆しが見えてきた「MT車」

懐古趣味が流行ってるのかも。
主役は40代〜50代か。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 21:56:35.86 ID:4nh/+87E.net
今の40〜50代ってスポーツカーブーム世代でしょ
子どもが大きくなったりで大きな車が必要なくなって〜みたいな流れができてくる可能性があるかもしれんね
86や小さくなったロードスターとかドンピシャ世代だし

500 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 22:19:04.05 ID:f1CTY/RJ.net
海外旅行でレンタカー借りる場合、国によってはMTしかない。
MTに慣れておいた方がいい。

501 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 00:02:20.16 ID:UcWQCsQe.net
MTを運転できない奴が必死にAT上げしておもろいw
これまたMTの運転以外に自慢できることがないMT厨の必死さもおもろいw

いいぞ。もっとやれwww

502 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 01:36:00.43 ID:VKYLACq6.net
変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも


機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか

を説明できるの?


論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね
どうせできないんだろうけど。w

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔wMT厨って(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノw

503 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 03:49:30.94 ID:qad5XBN7.net
人間には操作できない領域だから

504 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 05:03:47.83 ID:i4psSNhu.net
バイクは6速じゃないと嫌だがクルマはオカマの乗り物だからATでいいわw

505 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 07:01:34.72 ID:zR8aNtfy.net
ダイレクト"感"だからな
自分で操作している気分にしてくれるってだけ
エンジン機械任せな時点で全然ダイレクトじゃないんだけどな
ダイレクト感なら自転車乗れよって話

506 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 08:58:55.37 ID:IiwwMB9T.net
いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはスロットルは開閉してくれない=MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをリニアにコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るAT・CVTみたいなモノなんだがw
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw

507 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 09:12:51.35 ID:or3Zc6ju.net
>>506
まともな電スロ車を選べば良いだけだw

508 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 09:54:55.74 ID:q5H0Hf4k.net
俺の田舎だと軽トラはMTばっかり
たまたま知人の軽トラ運転することになったが
慣れてなくて(愛車はATだったから)
ギアチェンジのたびにガックンガックンさせてたら
「お前、AT限定だったか?!先にそれ言っとけよ!」
とどなられちまって
「MT免許なんだけど、いや久方ぶりなもんで」
一所懸命言い訳するはめになってしまった

男だったらMT免許は持ってた方がいいぞ
いざMT運転する事態になった時に
「ATしか運転できません」と言うのは恥ずかしいと思うぞ

それからしばらくして、MT車に買い換えた

509 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 10:00:58.16 ID:or3Zc6ju.net
>>508
MT車の運転に自信無いなら最初に断れば済んだ話だろw

510 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 10:07:49.28 ID:q5H0Hf4k.net
その時はMTなんて、いつでも簡単に運転できると思ってたんだ
以前、MT車で通勤してたこともあったから

511 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 10:28:21.90 ID:Cbs3ZtX9.net
MT免許の人間は
当然
火打石で火おこしできるんだよな
かまどで米を炊けるんだよな
東京から歩いてお伊勢参りできるんだよな
糞した後は新聞紙や縄でケツを拭くんだよな
昔なら<<皆普通>>に出来てたんだからな

512 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 10:35:38.46 ID:OE2TCicW.net
アメリカのTVドラマや映画にもあるだろ、あたしMT運転出来ない!って叫んでるの

513 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 10:46:56.88 ID:83YtA3PK.net
>>502
君が言っているのはセミオートマの場合だな
MTの魅力はクラッチが90%以上を占めていて変則操作の度合いは低いよ
セミオートマの変則操作が好きな奴なんか存在するのか?

514 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 10:47:47.97 ID:mM1TJKOC.net
坂道発進怖いんです(´・ω・`)

515 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 10:51:49.38 ID:LZcCRqxW.net
>>512
映画で観る60年代のアメ車が既にオートマだからねえ
MTを嬉しそうに運転してた自分が急にガキっぽく思えてきたのでATに変えたよ

516 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 11:07:05.20 ID:or3Zc6ju.net
>>502
そんなの操作しても別に楽しくないからねw

517 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 11:09:22.58 ID:BjQuxlgS.net
>>514
本当に怖いのは数センチバックしてマニュアルだとバレる事だよ
正々堂々と乗れるものではないな

518 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 11:40:24.33 ID:q5H0Hf4k.net
AT車でも急な坂道だとバックすることあるから
過信しない方がいいよ

519 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 11:52:12.67 ID:BjQuxlgS.net
マニュアルの最大の魅力はクラッチを切って吹かせるからだろ

520 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 12:36:35.21 ID:zR8aNtfy.net
MT好きな人って、手元で電子式にクラッチ・変速を操作できても嬉しくなさそうだよね
機能というよりも、ああ言う操作体系が好みなだけ
わざわざ足でゴチャゴチャやったり、ハンドル片手離して操作する意味はないと思うけど

521 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 12:45:58.04 ID:QmDV5Jbz.net
>>508
ないわ〜
乗ったばかりの時はギクシャクするけど数回ギアチェンジしたらギクシャクなんてしないだろ
初めからド下手だったんじゃね?

522 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 12:46:57.63 ID:QmDV5Jbz.net
>>519
正直それはちょっとあるかも w

523 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 13:29:49.69 ID:gxVrDXgT.net
+          +  。    
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,            _____
  _-'"         `;ミ、         /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。     |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'        |∪< ∵∵   3 ∵> 
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |   __        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑                    ↑
勝ち組リア充AT乗り           敗け犬ミニバンアンチのキモヲタ童貞MT乗りw
リアル嫁とセクロスするのが楽しみ    アニメやエロゲの二次元の<俺の嫁>でオナニーするのが唯一の楽しみw

524 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 15:09:05.17 ID:IUXE0Q5o.net
>>521
シンクロコーンなんか入ってない時代の車だったんじゃないの?

525 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 15:45:18.81 ID:yX5Szhs3.net
>>524
いまどきそんな車無いよw

526 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 16:00:43.56 ID:9+7fhidP.net
プライベートならMTの方が好きだけど、仕事や足がわりならATの方がいい。
宅配の仕事しているけど、MTだといちいち停まる度にギアチェンジが面倒くさい

527 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 17:14:20.05 ID:qad5XBN7.net
ストップアンドゴーの多い路線バスは今販売してるのはほぼATのみになったね
高速バスは今だにMTが多い

528 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 20:16:38.51 ID:OE2TCicW.net
ハンドル切りながらギアチェンジなんて危ないじゃない
上り坂発進してすぐ右折、アっと横断歩道に人が急に飛び出したなんてシチュエーションは忙しいぞ

529 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 20:21:47.24 ID:yX5Szhs3.net
>>528
徐行しろよw

530 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 20:50:46.65 ID:AYY5z07E.net
>>528
その程度の操作、一瞬で終わりますよ

531 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 21:05:27.48 ID:WHnKGA6E.net
>>508
軽トラのMTは運転しにくいのが多いとオレも思う。
シフトチェンジとか普通車とは違うよな、確かに。

532 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 21:11:05.69 ID:qBuK3LOu.net
しっかし酷いソースだなw
本格復活といいつつMTの割合が急増してるようなソースは一切なし
MT派の人達からも本格復活なんか無いだろと否定される始末
よく恥ずかしげもなく、こんな記事書けるよな〜
せめて、レコードが静かなブームみたいな記事にしとけば良かったのに

533 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 21:14:36.13 ID:cFYhlJIB.net
>>528
その程度で難しいならA/Tに乗ってくれ…。

534 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 22:12:01.66 ID:hVrK+oNy.net
>>37
ついでに2ドアも

535 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 22:13:04.74 ID:G6BOwFyn.net
>>528
ハンドル切りながらギアチェンジは案外簡単
(AT片手で運転してる人よく見るw)

ギアチェンジ中でもブレーキはモチロン効く


そもそも交差点では、大概減速時にギアかえるので、カーブ中は両手(自分だけかも…)

536 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 22:15:05.27 ID:yX5Szhs3.net
>>535
ハンドル切った状態でシフトチェンジは簡単だが、切りながらはそんなに簡単じゃないぞw

537 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 22:27:24.52 ID:G6BOwFyn.net
>>536
細かいなぁ…汗

538 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 22:35:50.58 ID:hawmXumu.net
>>528
> ハンドル切りながらギアチェンジ
そんなアホはATしか乗っちゃダメ

カーブに入る前に速度を落とすと共にギアダウン
カーブの間はトラクションかけたままで、ギアチェンジなんてもってのほか
出口で素早くギアチェンジしながら加速
って言うのが基本だろ
スローインファーストアウトとか聞いたことないのか?

539 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 23:35:45.02 ID:AYY5z07E.net
レスを見ているとMT操作が上手くできない、理解できない人が
自分を正当化するために必死に叩いてるって感じだね。
キモイ童貞のオタク男が必死に女性を叩いて、
恋愛も結婚も不要と言ってるような。

540 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 01:41:44.96 ID:QllztOi1.net
好きでMT乗ってるけど…

ATをバカにするのもどうかとおもうよ
(お互いがお互いを知らず井の中の蛙って感じる)

MTが危険ってのは間違った認識だと思うけど
MTの方が性能が高いって認識も間違いだと思う

541 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 01:56:15.16 ID:gWxbl4U1.net
遊びでちょっと乗るならいいけど普段の足に使うのはもうしんどいわw
渋滞でちょっと動くたびにクラッチ踏むとかかったるい

542 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 03:15:41.26 ID:kwInJBXs.net
めんどくせえめんどくせえ

ドアを開けるのめんどくせえ。電動ドアじゃ無い奴はアホ。
イグニッションキー回すのめんどくせえ。エンジンボタンじゃ無い奴はアホ。
ハンドル回すのめんどくせえ。自動追従装置じゃ無い奴はアホ。
アクセルペダル踏むのめんどくせえ。オートクルーズじゃ無い奴はアホ。
ブレーキペダル踏むのめんどくせえ。自動ブレーキじゃ無い奴はアホ。
ライト着けるのめんどくせえ。オートライトじゃ無い奴はアホ。
ワイパー動かすのめんどくせえ。自動ワイパーじゃ無い奴はアホ。

答え。アイサイト搭載のスバルCVT車が限りなく正解に近い。

543 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 06:56:16.39 ID:iMdEWQzc.net
>>542
タクシーにでも乗っとけよ...

544 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:01:04.33 ID:aEnKZIfA.net
ハイビームとロービームの切り替えも面倒くさいな。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:21:58.86 ID:Ym8V/nh6.net
ウィンカーなんて、車線変更で出さない車が多すぎるぞ

546 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:43:56.16 ID:lA53qSd3.net
MT好きは運転に楽しみを見いだす人
AT好きは車を足としてだけ使う人

547 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:47:11.07 ID:EdODNWha.net
自分専用の戦闘機なんだから、
いろいろ操作しながら運転したいじゃん。
気分出るじゃん。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:48:01.57 ID:qFFmf+VH.net
戦闘機ておまえは誰と戦ってるんだ。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 07:56:06.35 ID:EdODNWha.net
>>548
自分自身の退屈な日常と、に決まってるじゃん。
ハァ〜そういうのも分かんなくなってるんだね、AT派って。
マジ憐れ。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 08:09:20.83 ID:+sLE9wzy.net
>>7
単に趣味で乗るか実用かの違いなだけだな。
前提が違うから意見が分かれるのは当たりまえ。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 09:17:14.54 ID:QllztOi1.net
>>440
この人(クラークソン)は、分かってんなぁと思う

MTは崇高って表現がまた当を得た表現だなw
(原文読んでないけど…)

運転好きなのにMT擁護に疑問持つのはおかしいって、なんて頭の固い記者なんだ!?

552 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 12:08:52.01 ID:a+7TeLWq.net
MT乗りの性格がよくわかるスレ

553 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 12:16:41.03 ID:vt5nEp5u.net
+          +  。    
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,            _____
  _-'"         `;ミ、         /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。     |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'        |∪< ∵∵   3 ∵> 
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |   __        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑                    ↑
勝ち組リア充AT乗り             敗け犬キモヲタ童貞MT乗りw
リアル嫁とセクロスするのが楽しみ    アニメやエロゲの二次元の<俺の嫁>でオナニーするのが唯一の楽しみw

554 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 12:26:26.66 ID:E6j/07NS.net
>>553
いまどきこんなAA荒らしとかする奴が一番の負け組だわなw

555 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 12:29:00.46 ID:vt5nEp5u.net
涙拭けよw

556 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 12:31:34.05 ID:04b1xcBJ.net
>>546
MT乗りだがその通り。
自身の普段の生活に於いては車は必須ではない運転するのはそれ自体が目的。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 12:43:47.80 ID:E6j/07NS.net
>>555
お前にとってはたかが車のトランスミッションがそんなに重要なんだなw
早く社会に出ろよ、そんなのどうでも良いことだとわかるから。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 13:21:27.67 ID:6SB2CdKW.net
いざとなったら押しがけも出来ないATは嫌だな
まぁ、練習でしか押しがけなんかやったことないが
別にATでもいいんだけど、最近のなんでも電気信号で伝える手法は
なんか怖い
ドライブ・バイ・ワイヤっていうんだっけ?

559 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:14:53.36 ID:QVY5NM/Y.net
うちの職場は全員マニュアル車に乗っているな
内勤の奴(東京の本社からきたヒヨッコ)と女はオートマだけど
恥ずかしいからオートマには乗れないよ

560 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:21:12.47 ID:9vrKq3Td.net
MT免許が歓迎されるような底辺職以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが

561 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:21:13.00 ID:wpeOSqkT.net
ATが恥ずかしいとか(笑)
全自動洗濯機は恥ずかしいから二槽式洗濯機を使うんだろうか

562 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:25:31.57 ID:9GbGmQE2.net
リモコンで一発操作できるのに、わざわざTVの前に行ってチャンネル切り替えやったり画質変更したり
音量変更したりして、ああ楽しい、これがTV見る醍醐味とか言ってるのと同じだな(まあお好きにどうぞだが)

563 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:27:44.78 ID:9vrKq3Td.net
MT免許の人間は
当然
火打石で火おこしできるんだよな
かまどで米を炊けるんだよな
東京から歩いてお伊勢参りできるんだよな
糞した後は新聞紙や縄でケツを拭くんだよな
昔なら<<皆普通>>に出来てたんだからな

564 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:30:18.32 ID:BST40C6g.net
>>561
二槽式のほうが濯ぎがキレイにできるんだよw。

565 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:50:49.70 ID:Jd50z78l.net
>>561
あのさ、クラッチペダルって知ってる?
オートマにもローとセカンドがドライブの下についているよな
あんなの操作して面白いか?

566 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:52:24.26 ID:9vrKq3Td.net
変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも


機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか

を説明できるの?


論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね
どうせできないんだろうけど。w

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔wMT厨って(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノw

567 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:54:58.70 ID:JPYF7cc3.net
>>562
お前もマニュアル車を知らないなw
お前が言っているのはゲームの世界のシフトチェンジだ

これだからマニュアル車乗ってるぜアピールしながらの運転で優越感に浸ってしまうんだ

568 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 14:59:00.55 ID:JPYF7cc3.net
>>566
それはクラッチ操作を必要としないバイクのカブだ
全く面白くない

569 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 15:03:18.16 ID:JPYF7cc3.net
>>560
うちの採用担当者はAT限定の奴を避けているんだろうな
みんなMTを運転できる連中だから

570 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 15:14:00.92 ID:cx4zO9J/.net
>>565
洗濯板で楽しんでくれ

571 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 20:33:30.46 ID:MjrwwmM4.net
>>552
AT派もだろ

572 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 20:47:39.22 ID:GrqsiQ4+.net
むしろMTスレに粘着してMT叩きをしている人たちの情熱って
どこから湧いてくるの? MTを叩くとお金がもらえるの?
MT車が存在すると禿げる病気でも患っているの?

573 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 21:54:27.67 ID:0QjmtZSz.net
渋滞の時にどっちが楽か、っていうと、渋滞の質によってどっちとも言えなくなる。
休日夕方の中央道小仏トンネル先頭の渋滞だと、上野原ICの3→2車線になるまではATの方が楽だが
その後トンネルまでだと停まる頻度が激減するから、MTの方が速度調整しやすい。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 22:14:22.01 ID:sX16np+K.net
AT派、MT派って

電子手帳にメモる派か?
手帳にシャーペンでメモる派か?

みたいなモンでしょ?

トランスミッションと違って、まだまだ多数派が手帳ってのを除けば、タッチペンやソフトの進化で手帳に書くのと同じ感覚で書けるだろうところも似てるんじゃない?

575 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:02:16.19 ID:GrqsiQ4+.net
MTは遅れた技術でATは最新技術と思っているならまずそれが間違い。
歴史的には大差無いわけでして。どちらもそれぞれに進化して現代に至っている。
ガソリン車よりもEVの方が歴史が古い事を知らない人も多い。

576 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:10:22.64 ID:sX16np+K.net
紙ペンに劣るとも言えないとこも込みの例えのつもりだったんですが…

イマイチでしたか?

577 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:11:45.24 ID:sX16np+K.net
紙ペン「に 」じゃなくて 「が」の間違い…

578 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:26:58.41 ID:EaRqgBIw.net
自分の生活や好みに合った選択をすればいいだけなのに、言い争うような事か?
M/TだろうがA/Tだろうが、好きなの乗れよ。

>>566
>機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか

空燃比〜エアバッグの展開タイミングもまで手動変更できる市販車があるのか?
まず、その車両の紹介が先だろ。
俺は見た事がないが、手動操作を押し付けようとしてるくらいだからあるんだよな?
M/T車にでも跳ねられて頭を強打しておかしくなったのか、M/Tを運転する時に恥をかいたのかは知らないが、ここまで必死なのはおもしろかったw

579 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:36:15.93 ID:GrqsiQ4+.net
>>576
例えるなら手帳にノック式のシャーペンで書くか、
自動芯送り式のシャーペンで書くか、でしょ。

ノック式派 自動式は芯が出るタイミングや長さが適切じゃなくて書きにくい
自動式派 いちいちカチカチやるのかったりーんだよ

580 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:38:55.60 ID:RR01pp0j.net
今にして思うとATは自動ブレーキとセットの機能だったと思う。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:54:25.88 ID:a+7TeLWq.net
変速操作だけ手動にして全てを操作しているように勘違いできるのがMT車

582 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:59:53.38 ID:wjCzIMPp.net
エアコンの温度を自動にするか自分で適宜調節するかの話を
やたらとややこしくしている奴がいるが...

俺は車はMTでもATでもどっちでもいい。
ただ俺の脳みそについて来てくれとは思う。
その結果、今買える範囲で選択肢はMTしかなくなる。
クラッチ操作をオートマチックにやってくれるんなら、
それはそれで別に良い。
車が思い通りに走って止まって曲がってくれるんならな。


言いたいのは、いざという時の咄嗟の反応はMTでないとダメって事だ。
AT厨にはこの感覚わかんねーだろーなぁw
考えるより前に体が動くって奴。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:25:11.99 ID:w/i7Na1t.net
お前がATを上手く乗りこなせない下手糞だということはわかった。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:30:20.77 ID:zBCKz2DV.net
分かんねえなら分かんねえって素直になれよ^^

585 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:39:25.11 ID:dIGdzzWM.net
まあ確かに見栄とか自慢とかはあるな
自意識過剰かもしれないが駐車場で空ぶかししながらバックしてるとチラチラ見てくる人は多いから止められない
自動とか手動とか古い新しいではないよ

586 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:52:16.24 ID:zBCKz2DV.net
AT厨に聞きたい事がある。

貴方は今山道を走っています。
左コーナーで突然アンダーステアが!

さて、どうする?

587 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:59:51.56 ID:+Ib/Vn5f.net
テスラの登場でMTは完全に「死んだ」んだよ
いい加減悟れ

588 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 01:00:37.80 ID:mlOOURtV.net
MT厨の皆さん、ドリフトは犯罪です。(笑)

http://f.xup.cc/xup1ejwguen.jpg
http://img.response.jp/imgs/thumb_h2/1037621.jpg
http://i.imgur.com/eYFSxqh.jpg

589 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 01:12:38.24 ID:Q/gYxXlC.net
>>586
AT厨じゃないけど、アクセルはなす?

MT、AT関係あるの?

590 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 01:28:36.05 ID:zBCKz2DV.net
>>589
操作はMTもATも同じなんだけど、答え方があからさまに違うよ。

車っていう凶器を動かしている認識の有無が、答え方で分かるんだわ。

591 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 01:34:22.84 ID:+TLovsEk.net
>>574
例えるなら、
ATはオートフォーカスのデジカメ
MTは手動調整のアナログカメラ
みたいなもの

592 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 01:47:43.72 ID:Z/nNfEEb.net
>>586
そもそも山道でアンダーステア起こすような危険な真似しません

それとも何?MT厨って山道でも街中でもアンダーステアギリギリな走行をしてるってとこ?
一日1回以上はドリフトしなきゃならないノルマでもあるの?

593 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 04:31:12.12 ID:ZFi/cmTz.net
>>592
たいへん恐縮ですが、ドリフト走行はオーバーステアなんですが・・・
アンダーステアがなにかもわかっていないのに、そんな真似はしませんって、
どんな行為を想像しているんでしょうか

594 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 04:41:05.14 ID:ZFi/cmTz.net
>>586
基本的にFFとFRで対応が違ってくるとおもうんですが

>>589
状況にもよるけれど、FFでアンダーが出ているときにアクセルを緩めると
オーバーステアが発生して、オーバーの量によってはスピンしますよ

595 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 04:58:32.61 ID:th21oq1o.net
>>572
AT=ダサい
になっちゃうとMT取れない馬鹿が取らなくなって
更に車利権が冷え込むからな(笑)

596 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 05:09:55.74 ID:AxJA+p1n.net
MTのくせにオートクルーズコントロールとかに車出せよ
昔造ってたろ遠征の時クルコンないとダルい

597 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 05:17:15.30 ID:o96jvhba.net
2chは年寄りが同じこと繰り返し書き込んでるな。板違いで迷惑だろ。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 07:55:29.87 ID:TpAVMbd+.net
>>596
ニホンゴフジユウデスカ?
最近の電スロ車ならpivotとかのスロコンにおまけで付いてるクルコン機能使える。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:23:31.06 ID:1Eqi+vfH.net
いい学校出ててもオートマなんかに乗ってる奴を見ると勝ったと思うわな

600 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:31:00.62 ID:nSvVIkuE.net
>>38
2速発進

601 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:39:17.45 ID:Q919zSaR.net
>>453
スポーツカーとか高い車ならATでもシーケンシャルモードでギヤ段指定できるから
変速を思い通りにできないなんてことはない

602 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:42:06.87 ID:zqziutRB.net
>>573
DCTもそうだよ、ATよりエンジンブレーキよく効くからアクセルのON・OFFだけで済む
(そのかわりギクシャクする)

603 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:43:57.17 ID:WPy3huAf.net
>>601
シフトダウンの微妙な反応遅れとか、オーバーレブ防止のシフトアップが鬱陶しくない?

604 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:44:28.14 ID:lWX5HALX.net
>>602
ギクシャクするのがなくなるまで、買いじゃないですね。

ちなみに自分はシフトアップもダウンもバッチリ回転合わせてるので、変速ショックもなく、
ギクシャクもない。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:56:50.14 ID:KpHEAibE.net
>>590
そもそも、一般道でアンダー出る状況って…と真っ先に思いましたが、純粋にどうする方が良いか知りたかったので、あえてそう回答しました。 模範解答プリーズ

>>594
アンダーしてるならオーバー方向に戻す方が良いのかなと思って…(今や主流のFF想定です)

606 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 08:58:43.91 ID:KpHEAibE.net
あ!、はなす って書いたけど、速度緩めるって意味ですw

607 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 09:03:33.34 ID:cAGozelD.net
>>604
ヒール&トー?
シンクロ機構が超絶進歩した今となってもやる必要あるの。
今じゃプロもやらんだろ。

608 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 09:05:56.45 ID:KpHEAibE.net
>>601
知ってますよ〜
同じ意味で書いたつもりでしたが回りくどかった?

609 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:55:37.95 ID:7vGxTXHg.net
今はスポーティな車だとATでも普通にブリッピングするけど。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:58:01.99 ID:G6l6iZ2b.net
>>603
だよねー
MT に乗ったことのない奴の意見だと思うわ ⇒ >>601

611 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:07:35.98 ID:oPBGSg9a.net
アンダーとかオーバーとか、単にスピードコントロールできてない下手くそなだけ

612 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:32:05.86 ID:v3/c9gVz.net
>>607
ダブルクラッチでのシフトダウンと勘違いしてないか?

613 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:26:29.26 ID:KpHEAibE.net
お高いATには乗ったことないが、

裏を返せば、微妙な遅れを見越したシフトチェンジが出来ればOKなわけだし
オーバーレブはそもそもさせちゃイカンのでは?

結局好みの域を出ないと思う
ペーペーMT乗りであった…

614 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:10:30.00 ID:s/4vXGFK.net
ステマ記事

615 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:59:02.19 ID:fcOJnWA8.net
>>613
その通り、MT/ATは好みの域を出ない。「好きな方乗れ」で正解。
それをどっちが優れてるだの屁理屈こねてスレ荒らしてる。

616 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:32:08.01 ID:CoC40Mp2.net
さんざんAT限定を馬鹿にして
MT免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇwwwコゲ臭ぇwww
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞwww

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直して来いwwww

617 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:40:59.03 ID:rqZ7aqhD.net
>>615
好みで選べるほど、MTモデルは多くない

618 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:15:24.04 ID:ppZbe+WP.net
>>615
優越感がハンパないだろ

619 :585:2016/04/13(水) 22:24:00.64 ID:zBCKz2DV.net
さてさて、どんなレスがあるかな〜って開いてみたら以外とビックリまともやないの。
正直なところ「ブレーキを踏む」or「アクセルを離す」ってレスを期待してた。
ごめん。FFとかFRとかはどうでも良かったんだよ。

なんでこんな事を聞いたかって、凶器を動かしている意識が無い奴は
アクセルペダル : スピードを上げる
ブレーキペダル : 速度を落とすor止める
っていう認識しかないから。

だから何か事が起こった場合(一例として左コーナーのアンダーステアを上げた。)、
「アクセルコントロール」って概念が現れない。物凄く大事な概念なのに。

車って便利な道具であると同時に、生身の人間にとっては兵器ですらある。たとえ20km/hでも充分な殺傷能力が有る。
ATかMTかどちらが優れているかよりも、如何に人間のコントロール下において車を制御できるかか大事なんじゃね?と思っての質問だった。

申し訳ないがAT厨にこの概念を持っている奴がいないんだよ...
何でもかんでも機械任せってね。

620 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:35:48.74 ID:HCTTM08O.net
>>613
今時のスポーツモードATならほとんどの人はサーキットでタイム詰めるならシフトレバー触らない方が速いんだから、趣味の問題なんだが、
気持ち良く走りたいからわざわざマニュアルモードにしてパドルパタパタやってるのに、微妙なシフトタイミングでストレス感じるのは嫌じゃない?

621 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:17:35.48 ID:mnPjwcKH.net
>>619
基地外

622 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:36:12.84 ID:Shp85KDR.net
>>611
アンダーステアもオーバーステアも知らずにドヤ顔で知ったかぶりして
赤っ恥かいた>>592さん?w

623 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:52:15.23 ID:ENJBbcGt.net
日産がサニー終了した時にMT全廃したのはやりすぎだと思ったわ

624 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 11:51:04.06 ID:5HBDWx2w.net
MT車は電気炊飯器の温度設定をマイコン任せにせず、炊飯器の前にへばりついて自分で調整するようなもの
それが楽しいと言う人に何もかける言葉はないし、その楽しさを分からない人に強弁しても通じることは未来永劫ない

625 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:21:04.86 ID:mybjIQPW.net
>>624
鍋で炊く例えの方が良いなぁ

マイコン制御しない炊飯器なんて成り立つの?
(ラスト昭和世代なもんでw)

626 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:33:20.03 ID:z2ZPtScw.net
>>624
土鍋をガスレンジにかけてご飯が炊ける
面倒くさいけど
すっごくおいしいね

627 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:46:53.73 ID:mybjIQPW.net
最近は土鍋のように美味しく炊けるって炊飯器もあるし…AT、MTにかなり近い例えだねぇw

628 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:49:38.74 ID:tpk9Xwrb.net
クルマ買いたいけど、MT選べる車種が少な過ぎるな。
復権なんかして無いじゃないか。

629 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 13:01:05.21 ID:BUhaZr2M.net
MT乗りは
当然
火打石で火おこしできるんだよな
かまどで米を炊けるんだよな
東京から歩いてお伊勢参りできるんだよな
糞した後は新聞紙や縄でケツを拭くんだよな
昔なら<<皆普通>>に出来てたんだからな

630 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 13:05:56.61 ID:RnFOkXEV.net
>>629
ということはAT乗りは買い物も行かず
すべてネット通販で済ませたりするんですかね?

631 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 13:06:48.46 ID:fmOSzXbj.net
>>629
わざとバカのフリをしてるんだろうけど、例えるなら火を起こしたりご飯を炊くのが目的じゃないんだよ。
趣味のMT車の運転は操作自体が楽しいから乗ってるだけだから。
だから自分にとって別に楽しくない操作は自動の方が良いのは当たり前だ。

632 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 17:03:53.64 ID:w2ZcG3bQ.net
>>625
昔のはゼンマイ式タイマーとかバイメタルで美味くやってたよ
電子炊飯器に変えた時の家族の第一声が「不味い」だった

633 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 17:15:14.82 ID:mybjIQPW.net
>>629
あなたの世界では、料理人は全ての食材を1から育てて加工して調理してるんですねw

634 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 18:03:10.33 ID:hzwaWe+e.net
滅茶苦茶理論を繰り広げて自分の頭の悪さを露呈してるな

635 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 18:03:54.39 ID:hzwaWe+e.net
>>629の事な

636 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 23:16:20.08 ID:Fs/+LTVi.net
+          +  。    
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,            _____
  _-'"         `;ミ、         /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。     |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'        |∪< ∵∵   3 ∵> 
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |   __        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑                    ↑
 リア充AT乗り              キモヲタMT乗りw
MT車なんていらない        MT車だけが虚勢を張れる唯一の存在w

637 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:49:04.43 ID:ZtTWcmZj.net
>>632
へぇ〜

美味くやってた…ときて、第一声が不味い がツボw

638 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 03:09:17.15 ID:rCv/ssn1.net
ATMT両方乗りです。
ATとMTではギヤ比、デフ比が違うんだよね(同じ車で比べて)
ATではアクセル戻すだけでは減速しないんだわ。
マニュアルシフトしてもエンブレが効きにくい
だからブレーキを踏む頻度が上がって
結果疲れるんだよ
でもね、朝の通勤は渋滞するんでATの方が楽かな?

639 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 06:37:39.20 ID:ISBeNtDn.net
>>638
ハイブリッド車ならアクセル戻すと回生ブレーキで緩い減速がされるよ

加速感はMT派の求めるものとはかなり違うけど、渋滞では運転手はかなり楽だ

640 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 08:28:50.84 ID:A/iUIqbK.net
MTに乗っているけど運転技術とかではなく魅力は空ブカシだろ
あと免許証を見せた時の圧倒的に優越感だよ

641 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 08:47:18.63 ID:GGHGj3+z.net
今のスポーツカーってパドルシフトでセミATなんじゃないの?
クラッチペダルなんかないほうが速いことをレースで証明してるし

642 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 08:51:47.34 ID:RELkyBLB.net
燃費基準?測定方法?が外国と統一されるんだっけ
そしたらMTにも光が見えてくるんじゃないかね

643 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 08:54:23.89 ID:A/iUIqbK.net
>>641
セミオートマが一番バカバカしいです

644 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:25:46.95 ID:ISBeNtDn.net
>>642
日本専用MT車が無くなり、 グローバルモデルのMT車が輸入されるようになるだけだと思う

645 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:43:09.67 ID:KSQUy964.net
>>641
CDの方が高音質でもLPレコードの愛好家は居るし、LPレコードの方が音質が良いと主張する人までいる。

昔と同じように3ペダルで操作して、シンクロが無かった時代のようにH&Tでギア回転を合わせたい人達のスレなんだよ。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:54:29.35 ID:27rGdycu.net
>>641
>レースで証明してるし
仮に君が自動車を運転したとして、その差がいったいどなんの役に立つと言うの?

647 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:11:17.52 ID:c0mns0Pr.net
>>641
スポーツカーは速さを競うだけのものじゃなくて運転を楽しむものなんだよw

648 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:22:55.83 ID:M/zLZbxv.net
>>642
今の計測方法は酷いからな
MTはシフトタイミングが決められている

まあ排ガス計測のついでに燃費も測るって感じだからなぁ・・・

649 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 12:06:38.18 ID:NNlpUmsx.net
燃費を気にしてMT選ぶとかヨーロッパみたいにケチ臭いこと言うなよw
好きだからMT乗るって理由で十分だろ

650 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 12:27:33.18 ID:ISBeNtDn.net
それなら、MT車は全部ハイオク前提にしてしまえ

651 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 12:31:50.75 ID:H8Ufi6H0.net
純粋なAT、MTの差って クラッチ操作が必要か否か? だけなんだよね…

性能は総合的に判断するべきで、結果MT車だったならわかるけど…
初めからMT狙いの人は、結局のところ、運転中に左手と左足が寂しい、イジイジしたい人が選ぶクルマだよなw
(最近はセミATにも興味ありだが…やっぱ左足が寂しいなぁ)

ATってNでもカラぶかしできないの?

652 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 13:57:29.06 ID:pNknPafh.net
86のマイチェンがかっこ良すぎる

653 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 16:14:33.41 ID:YUYClNHH.net
>>650
レギュラー使ってる人は安物買いの銭失い
ハイオクの方がトータルでは安上がりなんですけどね

654 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 16:32:52.23 ID:c0mns0Pr.net
>>653
安上がりと言っても微々たる物でほとんど変わらないよ。
ただランニングコストが変わらないのならパワフルなハイオクの方がいいけどねw

655 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 16:49:55.70 ID:fV0em83G.net
>>642
逆w
高速域でエンジン回転数が下がらないMTは新基準だとさらに差が広がる
7速MTをファミリーカーに積むの?

656 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:07:16.20 ID:ZtcCkNF/.net
ワークス乗った、確かに楽しい。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:17:45.67 ID:c0mns0Pr.net
>>655
アホかお前逆だよw
10モードやJC08でMTは非効率なギアシフトを強制されていたが、WLTPでは車種に応じた最適な
シフトタイミングに変更されている。しかも日本じゃ超高速域は無しだしな。
全体てきな傾向としては、ATは全体に悪化してMTは良くなる方向で、逆転するケースも珍しくないだろう。

658 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:20:59.45 ID:AIHfHwAK.net
私の場合だと
欲しい車に右ハンドルだとATが設定されて無くて何年待っても買えない状況

659 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 19:20:25.07 ID:8i9B2maC.net
MT車、唯一気に入ってるとこがエンジンブレーキがよく効くということ
ステップATもロッックアップすれば効くという触れ込みだったが、実際乗ってみると、こんな程度しか効かないの?ってこと
しかも一定速以下になるとクラッチがつながって、エンブレの効きが落ちて、スーって滑走する、その分ブレーキを強く踏み増さないといけなくなる

660 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 19:21:34.48 ID:8i9B2maC.net
クラッチが切れてだった

661 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 20:15:05.49 ID:xSvCF3We.net
CVTプラス充電制御の車は
停止直前になってエンブレがスパンと解放されるから
減速Gが急変化して最悪

わざとカックンブレーキをやると気にならないから
カックンブレーキ常習者の為の車だねw

662 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 20:17:09.51 ID:c0mns0Pr.net
>>661
MTもエンジン回転数による燃料カットの有無でエンジンブレーキの効きが変わるから似たようなもんだよw

663 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 21:09:23.54 ID:TaPXK3b+.net
5MTと6ATとCVTのってるけどまあ違いを理解してれば慣れる

664 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 00:13:51.84 ID:Ba963ZxF.net
四駆のMT全車種つけてくれよ

665 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 01:33:16.43 ID:mtid+X3E.net
>>659
その分、アクセルを深く踏む必要が無いよ

666 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 05:07:35.84 ID:2xKinD0e.net
このスレ見てわかったこと

・MT厨はATでも手動でシフトチェンジをするという概念がない
・MT厨は未だに燃費はMTの方が優れていると信じている
・MT厨は未だにMT車でないと女にモテないと信じ込んでいる
・MT厨は80年代後半〜90年代初頭の車が価値基準だから、現代人と価値観がそもそも合わない
・MT厨は山道や一般道をサーキットやラリーコースと混合して危険走行の常習者

自分の正直な感想
MT?AT?CVT?DCT?どうでもいいよ
てか、ATすら使いこなせないくせに何言ってるんだか、MT厨は
フォーミュラマシンがセミATになって何年経ってると思ってるのかね?
日産GT-RもDCTだし、大型トラックも今はADTの時代なんですが

667 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 06:21:13.50 ID:VIkERLyC.net
お前がMTコンプレックスなのはよくわかった

668 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 07:09:42.50 ID:Ctq7JIhl.net
MT房はギアをガチャガチャするのが趣味なの。
意味なんて求めても仕方ない。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 07:21:22.37 ID:t5TJzSDX.net
AT限定wwwwwwww

670 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:14:52.13 ID:Lf7sEZVX.net
俺の6気筒ハイブリ車にも、「マニュアル風」の演出をするレバーが付いてるが・・
ベタ踏みすればレブリミットに張り付いて加速するのに、コンピューターに妙な「マニュアル」を演じられても嬉しくないぞ

671 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:26:50.57 ID:lzrABSFh.net
>>666
>どうでもいいよ
毎日スレを監視して何度も同じ内容のレスを付けて
どうでもいいと言いながらMTを叩き、叫び続ける情熱に乾杯

672 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:31:11.37 ID:YbMyo60o.net
MTが楽しいて人はナビも付けないんでしょ?
ルート探索もマニュアルだよね

673 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:45:54.73 ID:lzrABSFh.net
>>672
ナビ無いです
あればそれなりに便利なんだろうけど、無くても困らないですよ

674 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:48:04.60 ID:mtid+X3E.net
MT派は動力源もマニュアルの自転車で十分だな

675 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:53:34.47 ID:mrCA2bim.net
RX-8の坂道発進はなかなか怖い
駐車場で後ろにピッタリ車がついてたりすると
足が震えるww

676 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 11:29:11.59 ID:0YZGasAB.net
MTコンプレックス結構多いな
極論言ってくるのは何とも悲しいね

677 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 11:36:54.05 ID:Sx//ztny.net
AT限定の奴はMTの構造を理解してからモノを言えよ
おまえらの言っている事は全部セミオートマだからな
セミオートマの自転車は大して面白くないしセミオートマの家電製品なんか買わねえよ

678 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 11:42:39.61 ID:LECKAB+7.net
アメリカ人はオートマしか運転できないと言われてたけど、
基本モデルがMTでATがオプションだったりと結構MT車が多かった。
圧倒的にAT車比率が高い国は日本と韓国らしいけど。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 11:44:16.36 ID:crrVdd7U.net
「僕はMT商品が欲しいので売れなくてしんどいかもしれないけどこれからも頑張って作ってくださいお願いします」って素直に言えばいいのに、
なんで過疎板で「AT限定ハズカシー(痛)ww」「俺はクロッチ舐めるのが趣味」とか
板違いの書き込みを書きまくってなんかうれしいのか。

680 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 11:44:33.97 ID:mtid+X3E.net
>>677
ハイテク製品はほとんど自動化の方向性だよ

いつまでも下らないことにこだわると、買う物が無くなる

681 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 11:47:35.87 ID:cgB9osd6.net
>>672
ナビはとりあえず入れて、地図確認して違うルート走ることあるけど、コレはマニュアル(ルート探索)に入るの?

ナビないころはインターネットでルート調べて出かけてたけど…コレはマニュアルにはいるの?

道に迷ったらコンビニで地図確認…コレもマニュアルに入るの?

682 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:40:20.41 ID:CDDZ1r/g.net
>>672
ナビは付けてるぞ。PNDだけど。

ドライブ行った先の地元資本の食品スーパーで買い物するのが好きなんだ。
でも名前がよくわからないから、ナビに探索掛けさせて、候補に出てきた店の中で
ルートから大幅に外れないところに行く。
あと、渋滞情報を掴んで、この先高速に乗り続けるか・下道を走るか、って
判断材料の一つにもなってる。
MTでもATでも何でもいいんだよ。便利な機械は癖を掴んで上手に使いこなせ。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:40:22.62 ID:VIkERLyC.net
AT厨は極端厨
煽りや反論がガキ臭い

684 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:32:29.18 ID:mPuE1kPp.net
>>683
ユーモアが分からん奴だな

685 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:16:01.68 ID:8xax1QL9.net
オモシロくないからユーモアと思えないのだw。

686 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:17:44.78 ID:FkZGaIuX.net
>>680
だ・か・ら・
セミオートマなら自動化されたATの方がいいだろうよ
シフトチェンジに拘っている訳でもねえよ
最高なのはMTを運転できる優越感とエンジン音を楽しみながら運転できることだろ

687 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:26:34.64 ID:EmJnqTuO.net
ヨーロッパでは路駐が多い都市部程MTが多い。
ドイツは少ないと思うが、フランスやイタリアはそうだ。
前後の車をバンパーで押してスペースを広げて出入りするわけだが、
それができるのは、MTだから。
PレンジでギアがロックされるATだと、
機構上全く動かないわけだが、無理やり押されるとタイヤがロックしたまま少しずつ動く。
結局車の前後がそれでぼこぼこになるから、それが嫌ならMTにするしかない。

688 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:32:09.62 ID:8xax1QL9.net
まー、現在のATはマダマダ中途半端なんだろうな。
マニュアルモードとか、サラに中途半端モノがヨシとされる傾向。

689 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:35:47.37 ID:mtid+X3E.net
>>687
坂道の多い日本では、 停止状態でギアがロックされていないと危ないぞ

>>688
MTは仕組みがシンプルなだけに、進化の余地が少ない

690 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:38:27.57 ID:8xax1QL9.net
>>689
進化とは、シンプルになるコトだよ。
完璧とは、コレ以上削るモノがマッタク無い状態。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:39:14.76 ID:TGP7apsm.net
>>659
2ストエンジンのフロンテや
マツダのロータリー車はMTでもエンブレ効かないからね 
乗ることないだろうけど

692 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:46:56.81 ID:mtid+X3E.net
>>690
ユーザーインターフェースはAT車のほうがシンプルだよ

693 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:49:18.29 ID:8xax1QL9.net
>>692
ODスイッチとかスノーモードスイッチとか、MTには無いwww。

694 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:49:58.57 ID:BKbyTFFp.net
>>689
そうでもないだろw
MTでもヒルスタートアシストやアイドリングストップに自動ブリッピングは実用化されている。
もっともMT好きにはどれも不要な機能だし、有用なのは自動ブレーキぐらいだなw

695 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:53:17.76 ID:HpyDhgaE.net
>>693
ATにはクラッチが無いからね。これは大きい。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:54:05.92 ID:mtid+X3E.net
>>694
どれもAT進化のおこぼれだろう

>>693
それはMT車が進化から取り残されているだけ

697 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:55:35.90 ID:8xax1QL9.net
>>695
ペダルひとつ無くして、スイッチが複数増えたw。
同じコトをするのに、操作が増えているwww。

698 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:56:41.92 ID:HpyDhgaE.net
>>697
MTだってシフトが5つとかあるぞ。
しかも、MTはこれらをしょっちゅう操作する必要がある。

699 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:56:59.46 ID:Wvq4XCej.net
>>684
どの辺り指してユーモア?

700 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:57:11.90 ID:BKbyTFFp.net
>>696
すごい無知だなw
アイドリングストップはもともとMT車から始まった技術だし、ヒルスタートアシストなんて
クリープの有るATには全く不要の機能だ。

701 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:58:49.13 ID:8xax1QL9.net
>>698
頻繁に変速が必要になるのは、エンジンのデキが悪いか、ギヤ比の設定がおかしいからw。
つまり自動車メーカーがバカなんだよwww。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:00:35.91 ID:HpyDhgaE.net
>>701
じゃあ、MT車でシフトせずに街乗りしてみろよ。
AT車はDポジションだけでいけるぞ。

703 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:02:35.47 ID:BKbyTFFp.net
>>701
どうしようもないバカだなw
内燃機関は回転数で効率が変化するから、高効率な領域を多用するには二次側で変速して
エンジンの回転数を制御しないとダメなんだよ。
だからいまや高級車のATでは8段変速が主流になってきてるし、安価モデルはCVTだろ。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:02:41.29 ID:8xax1QL9.net
>>702
しょっちゅうフットブレーキ踏みながらねw。
車間距離はちゃんと空けましょうwww。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:04:50.02 ID:8xax1QL9.net
>>703
ソレはエンジンのデキが悪いからw。
もっと進化の余地はあるなwww。

706 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:06:49.00 ID:HpyDhgaE.net
>>704
MT車もブレーキングせずに街乗りできるわけ無いだろ。
AT車は多少頻度が違ってもブレーキペダルという単一のインターフェースだから負担は少ない。
MT車はシフトチェンジが純粋な負担増だ。

707 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:08:40.41 ID:8xax1QL9.net
>>706
ワタシゃ停止するとき以外フットブレーキ踏みませーんw。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:08:47.16 ID:QIcKPALv.net
本格的に復活って言っても、車トータルの販売では最盛期の780万台から500万台まで減ってるわ
直近でも15ケ月連続マイナス販売なわけでw

アベノミクスのせいで、今後も市場は▲40万台/年という急激なペースで消滅していくのだから
こういう手間のかかる車作るより、プラスチッキーでラジコンのような電動モーター駆動で、
外皮のガワだけ違う「儲かる」車作った方がいいんでね?w

709 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:10:21.25 ID:mtid+X3E.net
>>700
最近はCVT車はクリープは弱いし、ハイブリッド車はトルコン無しだったりするので、AT車でもヒルスタートアシストは必要なんだよ
エクストレイルの情報を調べてみ

>>697
トラクション制御でMT車は同じことはできないか、かなりの熟練が必要だろう

710 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:13:30.95 ID:7R8BoTLk.net
>>707
カマ掘られるぞ

711 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:14:07.00 ID:BKbyTFFp.net
>>709
バカかお前w
それじゃATの後追いだろうが。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:14:59.18 ID:8xax1QL9.net
>>710
経験上、エンジンブレーキ多用した方が、後続車は車間距離をあけてくれる。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:16:09.44 ID:HpyDhgaE.net
>>707
じゃあ、先行車が急停止や急な車線変更してきても、歩行者、自転車が飛び出してきても
ブレーキを使わずにやってくれ。

714 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:18:46.30 ID:8xax1QL9.net
>>713
車間距離を十分あけましょうw。
子供が飛び出してきそうな場所では、2速でチンタラ走りましょうwww。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:22:00.93 ID:HpyDhgaE.net
>>714
完全な予測は無理。それが街乗りだよ。
ブレーキングせずに乗るなんてのは机上の空論でありえない。

716 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:22:47.77 ID:mtid+X3E.net
>>711
確かに、ヒルスタートアシスト機能はMT車から始まっていると思うが

おまえが「AT車にヒルスタートアシストは不要」と言ったのも大嘘だぞ

717 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:25:29.92 ID:BKbyTFFp.net
>>716
MTにも不要だよw

718 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:26:58.90 ID:HpyDhgaE.net
>>714
っていうか、スピードを急に落とすたびにシフトダウンするのか?
ATのブレーキペダルの方が明らかにインターフェースが単純なんだが。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:30:33.88 ID:7R8BoTLk.net
>>712
そんな使い方したらクラッチが早く壊れるから
修理代が高く付くぞ

720 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:55:23.69 ID:MDjTC60y.net
国営放送がパナマに蓄財する訳ないだろう!電スロと組み合わせれば初心者でも相当乗りやすいと思うよ!

721 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:13:28.31 ID:TGP7apsm.net
>>719
ちゃんと回転に数合わせてシフトダウンすればそうでもないよ。
ずいぶん前に乗ってたTE71は15万キロ一度もクラッチトラブルなし。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:21:17.40 ID:BKbyTFFp.net
クラッチ交換よりもブレーキパッド交換の方が安いし、無駄なエンジンブレーキなんて
百害有って一理無しだw

723 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:31:26.73 ID:cAiwJOCz.net
10年もAT運転したらもう無理
戻れん

724 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:32:49.47 ID:cgB9osd6.net
>>721
それってどうやるの?
クラッチ切って、ギア変えながら、エンジンふかして、繋げばいってこと?
(減速時にエンジン吹かすってのが、感覚的に気持ち悪いな…失敗したら加速したりしない?…自分にはムリそう…)

725 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:37:28.79 ID:TGP7apsm.net
>>724
クラッチ切った瞬間に軽くアクセル入れて回転あわせてからつなんぐだよ。
エンブレのショックもなく快適に減速できる。
雨、雪道のスリップ回避にも役立つ
ヒールアンドトウはできない人おおいけど
回転あわせてつなぐのはMT乗りはみんな普通にやってるんじゃないの?

726 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:39:35.01 ID:snH2rXQ8.net
>>725
新車のうちはやらなくてもいいことなんだけど、距離乗ってシンクロが痛んでくると
運転してる人間は自然とそれをやってるんだよな。

727 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:46:32.21 ID:BKbyTFFp.net
>>726
そんなのやらねーよw

728 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:51:40.06 ID:7oC8UUsb.net
この世の中には車の運転が嫌いな人が多いからね。

でも好きな人にしたら、MT以外は考えられないよ。

だって乗ってて楽しいんだもの。

729 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:56:44.06 ID:A4mAWBCo.net
>>721
シフトダウン自体が回転数が上がらないか?
4速から3速へ繋ぐだけで回転数が跳ね上がるのに繋ぐ寸前にアクセルで少しあおるの?
3速→2速→1速と同じことをやる&#8264;
私はどこで何を間違えて認識しているのかな?
誰か教えて下さい

730 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:57:03.17 ID:UNV7g3Y6.net
変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも

機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの?

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね
どうせできないんだろうけど。w

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔wMT厨って(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノw

731 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:02:06.02 ID:BKbyTFFp.net
>>730
もうとっくに何度も論破されてるコピペ貼るなよこの無能w

732 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:03:04.50 ID:BKbyTFFp.net
>>729
別に間違えてないよw
実際は減速時でブレーキ踏んで速度も下がってるから回転数もその分下がってるけどね。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:05:01.39 ID:ZhTVBgD7.net
違うか!減速した後に繋ぐという意味かな?
その場合はアクセルを多少踏まないと下手したらエンストするからやるけど
それはブレーキを踏んだ後だしなあ
4速60キロで走行中にいきなり2速なんかに繋いだらエンジンが回り過ぎて壊れないか?

734 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:06:25.35 ID:cgB9osd6.net
>>725
ブレーキ(メイン)&エンブレ(アクセル放すだけ)+回生

意識的に使う場合はクラッチそっと繋いでた(擦り減らしてた)わー

ちょっと試してみよw

735 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:07:12.25 ID:HLkbkCdl.net
>>732
そんな操作のどこが楽しいのか、分からん

736 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:10:13.87 ID:cgB9osd6.net
>>729
回転数上がるのは、繋いだ後じゃない?

737 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:17:55.70 ID:vCXELCtJ.net
>>732
>>736
サンクス解決しました

738 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:24:09.46 ID:mVzI0sdn.net
いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはスロットルは開閉してくれない=MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをリニアにコントロール出来てない
シフトダウンで回転を合わせようにも2〜300回転分のアクセルの煽りに反応しない糞電スロもある
→電子制御・油圧が間に入るAT・CVTみたいなモノなんだがw
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw

739 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:38:11.55 ID:LAfKTC2B.net
なんかよくわからんけどAT怖くて乗れないわ
MT車増えたら嬉しいのう

740 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:43:15.43 ID:cgB9osd6.net
またコピペか…
↓↓この位書いてくれよAT厨?さんよw

エンブレが効きにくいATだけど、回転数美味く合わせられず、ギアチェンジした瞬間滑ること考えたらATの方が良いような気もする…

あと、エンブレの仕組みは、エンジンが回転数する時の様々なロス(摩擦やら熱損失やら)を減速に利用するというもので、ATが効きにくい理由は、トルコンがその抵抗を一部吸収しちゃうためなので、トルコン式じゃない場合は関係ないみたい

電動でも丁寧に繋げるならATの方が安全かもね…

と思うヘタッピMT乗りなのであった

741 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:44:01.03 ID:UFQXbJor.net
>>738
今乗ってるMT車がジムニー。
アクセル踏むとワイヤーが動いてスロットル開閉のクルマなもので。
次買い換えるときは電スロ車になっちゃうんだろうな。
そしたら、おまえが言っていることで不満を抱くのかも知れない。

742 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:53:40.25 ID:7INOZiX1.net
>>738
>いまどきの市販車

キモオタMT厨がそんなシャレたもん持ってるわけ無いだろ。
彼らが乗ってるボロボロの中古には、電スロなんて付いてないから
知らないんだよ。今時のMT車がどれだけ乗りにくいか。

743 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 19:00:55.70 ID:BKbyTFFp.net
>>742
いまどきの電スロが全部問題ある訳じゃないけどねw

744 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 19:04:48.40 ID:29gO3d9H.net
>>741
たぶん抱かないと思うよ
ちなみに自分も学生時代に買ったMTクーペを現役保持中

745 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 23:26:35.98 ID:8rB3LacJ.net
イマドキのCVTもMTも電スロの車はペダルを微妙にコントロールしようとせずに
こういうもんだと諦めてパカパカ乱暴に踏んだ方が気にならない
つまりいつもパカパカ踏んでる人は電スロの違和感に気づかないw

746 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 03:01:32.36 ID:NbKwgcYd.net
ATこそ乱暴に踏んでも殆ど変わらないし、同じ状態を維持するような踏み方になると思うのだけど…?

というか、その前に文章おかしくない?

747 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 03:31:26.02 ID:d4Od4ZPW.net
乱暴に踏んでも変らない=許容されるからこそ
本能の赴くままに、エンジン・ミッションの特性を考えずにパタパタ踏むんでしょ

748 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 05:21:49.51 ID:GzSKeMBM.net
電動スロットの違和感なんて言ってるのは
安いハッチバック車とかミニバンとかしか知らない人でしょうね

749 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 06:14:54.98 ID:Xxq0KVbF.net
オプションでもいいからMT出してくれ。
クラウンで

750 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 06:36:22.92 ID:keVaysUR.net
>>749
マツダ車にすればいいじゃん

751 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 08:54:44.89 ID:DtldPUlT.net
>>749
免許とりたての人が購入するような車じゃないと売れないのです
20前後がターゲットで20代後半がターゲット層になると販売が激減します
それも複数台所有する可能性がある地方の話で都内だと売れる可能性はゼロに近いですね
私の関連するディーラーの場合、都内でMTが売れた話はこの5年くらいは全く聞かないですね

752 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 09:16:21.32 ID:I/gJpCqd.net
MTにある程度乗り込んでもらわないと、MTの楽しさは理解してもらえない気はするな。
ある程度乗り込んだ奴がMTは糞って評価するなら、それは嗜好だから分かるんだけどさ。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 09:47:57.48 ID:maOsM5Gx.net
>>309
逆だろ
AT好きがチョンかアメだろ?
MTは、ヨーロッパのうるさい円スーたちor日本人の変態

ああ、おれ変態だよw

754 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:45:27.33 ID:MAocTeYH.net
AT/MTどっちが楽しいか?って話は

マリオカートとグランツーリスモどっちが楽しいか?
とか、アーマードコアの4と5どっちが楽しいか?

って話に似てるかもね〜?

755 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:49:14.12 ID:jZHCyXjR.net
運転が手段の人と目的の人の違いでしかない

756 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 13:40:57.55 ID:ktFpCoDC.net
車板に居るようなゴミが集まってレスバトルしてるのか?

757 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 14:38:36.05 ID:x3rQgsBz.net
>>687
AT車でそれやられるとミッションが破壊する

758 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 14:45:58.12 ID:x3rQgsBz.net
駐車するときはPレンジに入れないでNにすればいい(サイドゆるいと動き出したりするけど)

759 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 15:20:54.03 ID:LeS3sHaL.net
10年ぶりにMT車買ったらめちゃめちゃ運転緊張するぅ
赤坂地区総合支社前の交差点で青山通りに出る所で後ろにタクシーベタ付けされて死ぬかと思った・・・

760 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 18:23:44.56 ID:nGJL6ql1.net
>>754
そのゲームにはクラッチはついているのか?
昔ゲーセンでクラッチつきのレーシングゲームがあったけど発進出来ない奴がいてかなり笑った
制限時間の1分だかをただハンドルを握るだけで過ごすには長そうで…
呆然としたバカ面を順番待ちの連中にガン見されていたのを思い出した

761 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 20:43:22.09 ID:3ODwoxIM.net
>>691
FDとFC乗ってるけど・・・
エンブレきくよ?

762 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 21:57:59.18 ID:K57gyuZT.net
>>749
マークXの限定車なら

763 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 02:56:20.42 ID:sB02Cj/6.net
>>761
効きが悪いってことだろw
ポンピングロスが小さい証拠だが逆に充填圧縮効率が悪いってことでもある。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 00:31:52.49 ID:ueAHazhb.net
ATの高級セダンやらミニバンやらに乗ってる人って、どこに行くにも自家用車で行くようなオタクっぽいですよね……
ああ、OK、連中から見たら、欧州MT車に乗ってる俺みたいな人間がオタクっぽいって思うんだろ?
勝手に思ってろ、アホが

765 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 04:14:14.93 ID:E6zR2PfT.net
なに独り言吠えてんのw 自我強すぎだろ〜

766 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 09:28:34.31 ID:tzyS9bBE.net
>>698
え?加速時(及び人によっては減速時)だけですよ?

アナタは目的地に着くまで常に加減速をし続けているのですか?

767 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 10:00:59.11 ID:kDVIVCX7.net
運転できないのを「めんどうくさい」と言い換えているんだから
そっとしておいてあげなさいよ

768 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 12:40:15.46 ID:NnBwOe6u.net
オート限定の甥っ子なんかオイラの運転を羨望の眼差しで見てくるから大変(笑)
こういった優越感は体験してみないと分からないだろうね

769 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 13:44:06.54 ID:E6zR2PfT.net
>>767
ハイビームとロービームの話とかもそうだよな。
切り替え操作すらまともにできない奴は、何かと難癖を付けて
ロービームだけの走行を正当化したがる。

770 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 18:03:12.51 ID:TjmXt4fx.net
>>766
日本中、信号や渋滞だらけなんだから誰でも加減速し続けているよ

771 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 20:54:50.40 ID:tXfmtCej.net
>>770
損なところは1速固定なのでシフトチォンジし続けなくてもいいよ

そのような特殊な地域は自家用車は効率悪く不便なので電車の利用ををすすめします

772 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:24:07.84 ID:TjmXt4fx.net
>>771
1速固定でも、停止と発進を繰り返すだけでATよりはるかに疲れるでしょ

773 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:26:52.45 ID:ydEoJ0dV.net
疲れない
足丈夫出汁強化クラッチ入ってないし

774 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:45:47.91 ID:TjmXt4fx.net
>>773
ほとんどの人は疲れるからMT車を買わないんだよ

775 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:52:22.17 ID:lthvlOPs.net
停車中に後方が安全そうだったらNでサイド引いてペダル離せるMTのほうが信号待ちが多
いとこだとラクかも。
ATだとN⇔Dでがこんってなるし機構もいたみそう。(高級車だと大丈夫のかな?)
Dだとサイド甘いと動き出すし。(高級車だと大丈夫なのかな?)

776 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:53:02.43 ID:qYD3s91N.net
ロボにMT車を運転させればいいのよ

777 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 22:13:15.51 ID:TjmXt4fx.net
>>775
MT車の半クラ多用の方が痛むでしょ

778 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 22:25:38.79 ID:lthvlOPs.net
>>777
消耗部品が摩耗することを「痛む」というならそうだね。

779 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 22:46:31.30 ID:s+H0U1bA.net
>>749

売れないから却下ww

780 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 00:19:29.03 ID:Nr3sURuG.net
>>776
NAVI5ですか?

781 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 14:32:34.66 ID:xGHqBeKl.net
>>775
AT車乗りの何が鬱陶しいといって、停車している前走車の十数メートルも手前で停車して
ちびりちびりと進んでは停まり、進んでは停まりを繰り返すこと。
あれって停車中ブレーキペダルを踏み続けるのが苦痛で、油断すると追突するからやってるの。

付き合いきれないから放置していると最終的にはこっちが十数メートルも空けて停まってる
渋滞発生源迷惑野郎にされている。

782 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 17:22:52.31 ID:Fua1tahG.net
>>781
俺はそんな奴は追い抜くよ
最高のパターンは後続車も続き勢いがついて発車できなくなること
隙あらば(簡単すぎる)ではなく、後続車が続ける場面を待ち続ける感じだな

783 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 18:21:03.85 ID:R4egxHLu.net
クラッチ、変速を電子化してハンドルの両サイドにボタン置いてくれ

784 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 03:14:17.41 ID:rsZqlPnM.net
>>783
フィット、GT-RはDCTでパドルシフト付いてるじゃん

785 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 21:10:21.83 ID:v6+pFhAm.net
>>781-782
ATは誰にでも動かせるってだけで決して楽でも安全でも無いんだよね

786 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 21:17:30.34 ID:R2vadbdF.net
渋滞の原因は>>782 みたいな無理な追い越しとか割り込みなんだがw
自動車脳は知能が低すぎるな

787 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:52:18.43 ID:jVDB1GwN.net
>>785
ATが普及して交通事故は減っている

788 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:55:00.21 ID:3cwj2dJn.net
>>787
そうとは限らない。
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf

789 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:58:48.12 ID:sv3cHR+2.net
嘘臭い記事だなぁ。
だいたい今免許取る人はATでしょ。

790 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:04:42.48 ID:jVDB1GwN.net
>>787
そんな統計は同じドライバーを使わないと役に立たない

791 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:05:39.57 ID:jVDB1GwN.net
>>788へのリンクミス

792 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 02:20:00.59 ID:z0W48aCB.net
>>787
ttp://www.jtsa.or.jp/topics/pdf/T206_2.pdf
激増しているんですけれど
なんで嘘つくんですか?

793 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 02:38:30.38 ID:4XFThrOo.net
軽トラでATだと高速がきつい。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 03:05:28.90 ID:D5vcCAZg.net
>>792 のリンク先見たが、12年程前をピークに減っているようにしか見えないんだが…
激増しているように見えるなら、たぶん幻視か認知症です。

795 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 03:18:36.89 ID:z0W48aCB.net
>>794
君の世界設定では12年前からATが普及したのでしょうが、
現実の世界ではATの普及は1980年代からなのですよ

つまり2004年をピークに減少に転じている理由は、
ATの普及ではなく、他に原因があるわけです。

ちなみにAT比率は1995年には80%を超えております。

796 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 03:22:57.39 ID:Dh9krHLb.net
MT車は長時間運転してると足がつりそうになるから嫌

797 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 05:50:54.40 ID:jVDB1GwN.net
>>792
死者数はかなり減ってるじゃん
事故数もここ数年は減っている

798 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 06:06:32.82 ID:jVDB1GwN.net
>>795
2005年からはCVTの普及時期だな
数が多く、被害が大きくなりやすい小型車において、MT車が完全に淘汰されたのは大きい

799 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 06:20:17.53 ID:z0W48aCB.net
>>797−797
AT信者さんが思いつきで発言しているのがよくわかる事例ですね。
無知だから恥の上塗りを繰り返し、嘘を嘘で塗り固めようとする典型的なパターン。

ちなみに死者数が減っているのは自動車の安全性能が飛躍的に向上している事と
飲酒運転など危険運転の厳罰化が要因ですね。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 06:47:42.59 ID:jVDB1GwN.net
>>799
実際にMT車は2005年で絶滅に近い状況となっている
http://www.kuruma-sateim.com/statistics/mt-at-data/

自動車安全性の向上はCVT採用が大きいだろう

801 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 07:26:12.46 ID:z0W48aCB.net
AT信者はバカ、という印象操作をしたいMT信者さんの
逆工作に見えてくるレベルですね>>800

802 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 07:57:02.38 ID:jVDB1GwN.net
>>801
もはや、反論できないのかよw

803 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 08:32:23.76 ID:NN4qAvZS.net
>>796
なんで?クラッチ踏みっぱなしなの?

804 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 08:49:39.90 ID:z0W48aCB.net
かまってちゃんと無駄なチャットを始めると他の人に迷惑がかかるから
君は一人で脳内世界で頑張ってください801

805 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 09:02:02.29 ID:jVDB1GwN.net
>>804
MT派の言う、「MTシフト操作は苦にならない、MTの方が安全」とかはMT派の脳内世界そのものだろw

806 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 09:39:11.64 ID:ye/XeyT6.net
運転していて楽しいねMTは
個人の趣味として持てるのであればMTだな
みんなで乗るなら無理だけど

807 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 09:54:26.54 ID:PPfvO1Z4.net
ATは高速を走ってると眠たくなって危ないのでMTに乗ってる。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 12:06:09.36 ID:NN4qAvZS.net
>>807
MTでも高速巡航中はシフトチォンジしませんが?

809 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 16:24:04.95 ID:2Irpk9ei.net
>>789
MT免許取得はオタクみたいで恥ずかしいというのはあるな

810 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 16:55:32.05 ID:NUUtS6pw.net
>>809
自動車のディーラーに就職したいとなったらMT免許は必須だぞ。
ATばかりが売れているといってもMTの客が来るんだし

811 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 17:21:49.63 ID:9CZmHSOw.net
ディーラー勤めなんてわざわざ選ぶ理由がない

812 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 17:58:50.44 ID:JoGRB6MA.net
>>1
どいつもこいつも(笑)
MTはテスラによって「終わった」んだよ(笑)いい加減悟れ

813 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 18:54:53.25 ID:TZnU2g8a.net
MTプラスOHVエンジンが最強
まあスタンスの違いだからエンジンとかドライビングなどの違いは認めるけどATはないわwww
うちの孫がAT限定免許でマジでビビったんですけど〜
女はエンジン音で濡れるぞ!とは教えられんしのぉ

814 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 19:14:23.73 ID:vmXtVKbp.net
>>813
OHVは脱穀機みたいで嫌だw

めちゃくちゃな理屈でMT叩きしてる人って運転にコンプレックス持ってる
おばばさんの臭いがするね。車の知識がなさ過ぎだし、言うことが支離滅裂
ATやCVTが安全装置だとか珍説初めて見たw

815 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 19:25:35.61 ID:HjY2OKKJ.net
AT車を乗りこなせない負け犬MT厨の遠吠えw

816 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 20:04:00.42 ID:7AeEgbH3.net
>>813
OHV はないわ
小気味良く回らんエンジンをMTで乗るとかあり得ん

>>815
乗りこなす w

817 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 20:09:25.37 ID:XgMV/8bH.net
AT車も完全ではなく、癖がある。
それを理解して乗る事により、より良い走りが出来るというもの。

818 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 21:09:54.75 ID:sD9ms6KG.net
AT限定だけど、クラッチが必要になった例はない

アメリカではいわゆるAT車で試験を受けても免許は限定とかされず
MT車も乗れると聞いているからその程度の差だと思ってる

セミATとかいろいろややこしいから、日本も試験はAT車のみで、
免許としてはMTも乗れるようにすればいいのに。

819 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 21:26:31.15 ID:Lr/18WBk.net
最近、8速ATに乗り換えてATの進化度に驚かされた。だがセカンドカーにはMT車が欲しいね。

820 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 03:00:04.15 ID:zvXHqxBt.net
>>818
アメリカの運転免許は州によって管理されています。
ある州では申請をするだけで運転免許が交付されます。
車の運転なんてその程度のものだと思ってる。
日本も試験とか実技とか一切やめて誰でも申請するだけで運転できるようにすれば良い。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 03:12:18.34 ID:eJiXTUGW.net
65歳以上はMT限定免許にするべき
アクセルとブレーキの踏み間違い事故もなくなるし、買い替え需要喚起策にもなる

822 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 06:12:10.86 ID:7VC94RQ3.net
通勤で使う車はMT、都会とかストップ&ゴー、渋滞頻発地域いくときはAT

823 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 06:40:27.01 ID:sKpAEeM0.net
全員MT限定から始めて、技能と実績を伴った者だけ。ご褒美として限定解除に、したらいい。

824 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 06:51:05.00 ID:7blSqckt.net
じつは、MTは渋滞路のノロノロ走行がラク。調速しやすいからね。

825 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 07:03:34.02 ID:cdM3cZOQ.net
>>824
俺はMT乗っていますアピールで
車間距離が空いたら一気に吹かして詰めているな
あとはブレーキランプつけずに半クラ徐行とか

826 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 07:12:41.23 ID:7blSqckt.net
車間距離が伸び縮みしやすいのはATだと思うんだけどなあ。

827 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 12:37:45.17 ID:SyrMOFfL.net
ATのメリットが大きいからこそ、価格が高いにもかかわらず普及した

828 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 12:43:23.32 ID:xSeKI071.net
>>824
渋滞の質による。
休日夕方の中央道小仏トンネル先頭の渋滞の場合、上野原の
3→2車線までだとMTは拷問。動いたり止まったりの繰り返しだから。
そこからトンネル過ぎるまでだとMTの方が楽。停止の頻度が減って
ダラダラ流れているから。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 12:45:42.13 ID:0yZ2O5wC.net
車間距離長めにとって、なるべくクラッチ踏む回数を減らすように調整すれば少しは楽になるよ
オートマのチョコチョコ前進にいちいち付き合わんでいいのよ
お試しあれ

830 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 13:23:29.81 ID:tv2Kw20U.net
>>827
免許人口増やす為の政商車屋主導のゴリ押しでしか無いのよ限定免許開始は

従前のMT必須の免許だと、取得以前に篩にかけられる人が一定数居た、
それを拾って車売れる数増やそうとしただけに過ぎん

831 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 13:25:54.62 ID:pqlr1Ph/.net
バブルの頃は、女性が感じる男性のセックスアピールとして髪をかき上げるなどの他、
マニュアル操作する手振りというのがあったからな。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 14:34:56.83 ID:SyrMOFfL.net
昔の人はみんなMTだった
MTがそんなに便利なら、当時乗ってた人はみんなMTのはずだろう。車体価格も安いんだし
現実はMTなんざ絶滅寸前

833 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 14:40:02.64 ID:SyrMOFfL.net
ATが不便なら、わざわざ高いATに乗り続ける道理がない
現実はどうか?ATに懲りてMTに戻る人が何人いるかな?

834 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 15:05:48.96 ID:8rwLmJED.net
>>831
どうぞ。感じてください。
https://www.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM

835 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 16:03:48.66 ID:amNzXKTW.net
BMWと共同開発の新型スープラは、トヨタがBMWにMTをお願いしたけど拒否られたらしいな。
オリジナルが8速ATなのに、わざわざ6速MTを選ぶ物好きは限られる…という判断だな。
本格的な復活?ガセでしょ。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 16:36:06.43 ID:qM2bZDnP.net
>>829
DCT乗ってたときはほんとCVTのクソどもと悪態ついてたが
ATに乗り換えたら渋滞大歓迎、口笛だよ

837 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:37:40.98 ID:I8GnLpQE.net
いっそ、サッサと自動運転まで行ってくれ。
中途半端な自動化するから、安全確認すらいい加減になる。
ミラー畳んで走るおばはん。
黄色に変わるのに追随モードまま?ゆっくり交差点に突入するオッサン。
運転席でもゲームやる若者。
そりゃあATでもシッカリ運転する奴、MTでもアカン奴はいるだろうが、なんだか特に日本人は、楽な方に流れてアホになる猿みたいだな

838 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 21:01:36.18 ID:4xgxK6Oa.net
ノークラwwwwwwww

839 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 22:00:28.66 ID:BbrrjdZx.net
>>837
まあ都内だと電車移動だから自動化されているとも言える
車の運転を楽しむ層はかなり少数派だよ

840 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 22:36:40.68 ID:mt5abdbt.net
>>838
トルコン
嬢と一緒に入るのは
トルコ

841 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 01:23:48.43 ID:rsKIAx04.net
AT乗りには分からない世界だろうけど
シフトフィールの気持ちいMT車に出会えるとギアチェンジが楽しくて仕方ない
昔乗ってたGC8はスーパクイッククロスミッションでシフトフィールが最高だった
友達のR33乗ったらストロークでかくて笑えた

842 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 01:49:20.22 ID:5ju+b5XG.net
MTに乗ってるけどクイックシフトは好きになれないわ
そもそもレース以外でメリット無いしね

843 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 10:43:57.09 ID:eexOBLdJ.net
エンジンブレーキがよく効くAT車つくってくれよ
イオンなんかのタワー駐車場の急坂降りるときほとんどブレーキ踏みっぱなし
2速に落としてもするする加速してく
排気ブレーキでもつけてくれ

844 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 17:10:26.19 ID:dJPsw4So.net
エンブレなんて副次効果やで

効率の向上効とともに消えゆくさだめ

845 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 17:15:14.11 ID:U1NE8Gf3.net
MTはテスラの登場で死んだ
加速力もダイレクト感も全てEVの方が上

846 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 17:47:25.88 ID:7fl5g/2T.net
>>845
鉄道だってディーゼルより電車の方が圧倒的に速いからな
電気モーターにかなう訳がない

847 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 18:26:09.13 ID:U1NE8Gf3.net
>>846
そうそう
MT厨は時代から取り残されてるって気づけよな
イーロンの見せる「進化」を体験できることこそ車乗りにとって幸せなんだよ

848 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 19:59:19.54 ID:H2FXwqpf.net
>>846
電車はバッテリー積んでないからな。
バッテリーが軽量・大容量化されない限り、自動車は内燃機関の方が
何かと都合がいい。
日本の道路全部架線張って、全部トロリーバスみたいに集電しながら走らせるか?

849 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 20:51:33.00 ID:dJPsw4So.net
便利になっても、カセットコンロ より バーベキューセット って場合もあるとおもいますけどね

まぁ、自分の目的さえしっかり捉えられてればATでもMTでもどっちでもいいとおもうよ

850 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 20:56:12.48 ID:g9oYVd8E.net
MTは半クラッチとか危険すぎる。坂道とか追突したらどうすんの?

851 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:16:18.87 ID:dJPsw4So.net
坂道で半クラでわざわざ追突するヤツなんておらんやろ?

852 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:24:34.79 ID:Ae5VzNT8.net
三速から四速にギヤーを入れ替えた時の加速感はオートまでは味わえないだろう!オートマは玩具だね。

853 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:25:38.80 ID:gXbOPvJP.net
>>845
むしろATの方がヤバくね?
2ペダルでATとは比べ物にならないダイレクト感

854 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:31:24.80 ID:U1NE8Gf3.net
>>853
ATはまだガソリン車が廃れる気配も無いし大丈夫でしょ
キモオタの道楽でしかないMTがテスラに喰われるのは時代の道理

855 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:44:37.63 ID:wEfWjjDy.net
今時MTなんて、危険運転するような連中しか乗ってない

856 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 22:03:27.21 ID:UH1litGy.net
>>841
クラッチがやたら重かったりつながりが悪いMT車だと最悪じゃね?
ダブルクラッチ踏んだりしてなんとかするんだけどもうね。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 23:13:27.46 ID:9s/nqBSk.net
>>855
危険運転するような運転技術を持っている連中は既にAT車に移っているよ
自称運転が上手いつもりの奴がMT車に乗って車をコントロールしてる気分に浸っているだけ

858 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 23:16:24.13 ID:rsKIAx04.net
>>856
友達のシルビアが強化クラッチだったけど
異次元の重さでびっくりしたな
例えるなら10個重ねたブロックを押してる感じ

859 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:13:04.49 ID:X+YHcBYl.net
>>842
同意
ショートストローク、クイックシフトもてはやされるけどロングストロークのが操作感好きだわ

860 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:15:51.16 ID:yD0f+opW.net
DCTでおK!

861 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:18:05.78 ID:dNgDJgwI.net
自動運転車が増えてきたら
非自動運転車はMTが主流になるだろ

862 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:17:29.31 ID:8O6WPvG8.net
おまえらってどんなことでも他人を叩く理由にするんだなw
オタクきもっw

863 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:53:57.79 ID:zmM77m6h.net
>>862
mtはオタク系キモメンしか残っていないよ

864 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 10:14:32.70 ID:5d+1XZqj.net
>>862
叩いてる人、と言っても同じ人なのが丸わかりなんだけど
レスの内容から車の知識無さ過ぎだし、やたらヒステリックで感情的だしで
おそらく車の運転が下手くそで運転するたびにストレス溜めてるオババさんの
憂さ晴らしなんだと思う。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 10:31:55.36 ID:OTmDlADg.net
>>848
内燃機関はレンジエクステンダー的な位置づけで十分かと。

866 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 12:37:34.01 ID:hMq37mwO.net
>>864
MT派はコンピューターの扱いが苦手なジジイだろな
いまどきのBBAはスマホを使える

867 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 12:44:00.86 ID:7QMUPvBx.net
>>3
わし、おっさんだが無免。

会社経営をしているのだが、仕事で車を使わない為、また住まいが都心な為、免許を取らずにきた。

家族の送り迎えに車があってもいいかなと思い、この春か免許を取ることにした。

ATだがw

868 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 12:53:12.36 ID:gHLESAfj.net
峠道走ってるとやっぱMT欲しいなって思うわ。
バイクだと走り易いし。

869 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 13:00:11.95 ID:wKNbBqd2.net
キモいかどうかは置いといて
こだわりがないならATでも十分な性能は確保出来てるからな…

ところで、EV化とAT化って必ずしもイコールでは無いと思うんだけど…
(小型モーター+機械式変速機 のコスト&重量と 大型モーター のコスト&重量次第か…後者の方が優勢っポイけども)

870 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 13:04:38.68 ID:yn3hsaV5.net
>>869
乗用車レベルだと複数段変速機を必要としないのでは
発進機構もいらないし、後進ギアもいらないからね
i-MiEVですら単段だし

871 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 16:36:23.67 ID:9hzzqB9w.net
>>866
パソコンブームの本丸は今の40代以上ですがね
Windows95以降のブームはパソコンと言うよりもインターネットブーム
そして今時の若者はスマホ一択でパソコンに触れない事が社会問題化しつつある。
ちょっと情弱すぎませんか?

872 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 16:43:07.11 ID:mzEjsdCO.net
>>866
エルフのゲームするのにメモリを570M以上確保するって
コンフィグと格闘したことあるか?
ウインドウズしか知らない若造がじじぃなめんなよ?w

873 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 17:05:14.77 ID:1aiTH8AG.net
ちょいワルオヤジ系はもうMT車には乗ってないな
むかし粋がれなかった奴らが調子に乗ってMT車を所有してるイメージ
車関係で仕事してる俺の印象

874 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 17:39:20.13 ID:HMhP4EsY.net
アクセル緩めるとググーっと効くエンジンブレーキは気分いいもんだよな
ブレーキほとんど要らんもん

875 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 17:47:47.88 ID:bJcKSgI0.net
>>691
何故かディーゼルAXELAもエンブレ効かない…

876 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 18:23:20.83 ID:+T11g1C5.net
MT派を叩く奴とバイクを叩く奴に共通する話なんだけどさ。
MT派はATにだって乗って、そのうえでMTのほうがいいって話をしてる。
バイクもそう。いまどきバイクに乗る奴はオッサンばっかなんだから、
当然多くがクルマも持ってる。両方乗った上でバイクはいい、って言ってる。

バイクに乗れない、MTが運転できないカタワ免許、カタワ運転手が偉そうな顔すんな。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 18:43:46.71 ID:6RoWzL24.net
>>844
ATでエンブレが効かないのは効率とか関係なくて単にトルコンのせいだよ。

878 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 19:39:02.33 ID:lZGS/xvH.net
>>870
のぞみだろうがはやぶさだろうが、新幹線でも変速比は固定。
電気モーターだけで車を動かそうとすると、トランスミッションって概念自体がなくなる。

879 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 20:33:07.77 ID:500jhNNv.net
>エルフのゲームするのにメモリを570M以上確保するって

えろげーの同級生?

880 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 20:42:44.17 ID:jaVE2EC0.net
昔はみんなMTに乗ってたけど、みーんなATに移った
そんなにMTが良いなら一度ATに乗ってもまたMTに戻るはず
大多数がMTに戻ってないのが現実で、つまり大多数の人はATの方が便利だと認識してる

881 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 20:50:29.63 ID:FO9+Y0Ek.net
>>871
その40代以上にwin95より前のパソコンを使いこなせていた人はほとんどいない

>>872
PC98のゲームを動かす設定ぐらいしたことあるぞ
当時のLinuxを使うのに比べればたいしたことない

882 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 20:55:34.26 ID:MbdOjR1Y.net
>>878
新幹線と山手線でギア比が違うのも事実。電車の場合は新幹線と山手線で車両が別だけ
ど車の場合はそうはいかないから2段くらいのトランスミッションがあってもいいかも。

883 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 22:34:22.17 ID:9LfKU21H.net
MTの方が面白いとかワケのわからない事を言うヤツが
多いけど単にセーフティの為に有利というだけなんだがな
それもギア操作の煩雑さを度外視してのハナシ

884 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 22:36:50.07 ID:YdtJ6K6N.net
>>872
> エルフのゲームするのにメモリを570M以上確保するって
どんだけ富豪マシンだよ w
耄碌爺は早めに引退しろよ

885 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 22:41:51.27 ID:rFE2KFDb.net
型落ちのCクラスAMGを運転した時は
これでMTだったら楽しいだろうなとは思った

886 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 00:32:43.33 ID:QCXv0Qb7.net
>>883
気持ちのいいMTにであうとただギアチェンジがしたいがために
山道に走りに行くという無駄な行動を取ってしまう俺がいます
ワクワクしてじっとしてられないんです

887 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 01:47:15.08 ID:innciHc8.net
変速機要らないのは、大電力のハイパワーモーターが乗ってる前提ならでしょ?

ダウンサイズモーターとかなればまた出てくる可能性はあるでしょ…MT復活は無いだろうけど
(ただ、モーターの重量減以上の重量増になりそうな気がするけど…)

888 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 02:04:14.41 ID:oZ/DVgYF.net
>>887
モーターの中でも、自動車用は十分でかい方だし、今のモデルでは変速機が付いていない

889 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 02:24:50.77 ID:yhTiOm+r.net
5回くらい エンストしてしまう。 それで、その車の調子を覚えるのが マニュアル車

890 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 02:27:31.28 ID:yhTiOm+r.net
飛ばし屋さんには、MTに限るだろうな。 ATでのシフトダウン 急にアクセルを踏み込む!で、急加速! では物足りるまい?

891 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 05:04:55.56 ID:zzXGY0Sy.net
天皇陛下が91年製インテグラ1.6Lの5MT乗ってる。
本当は運転好きなんだと思う。

892 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 05:56:02.80 ID:FKjmsvu8.net
本当はどころか有名な話だぞ
若い頃はプリンス特注のハイパワー車で走り回ってたんだから

893 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 06:04:10.65 ID:4ALoA80Q.net
いま考えると、プリンスの名前を残しといたほうがよかったような気がするなあ。
高級車の一車名としてもいいからさ。

894 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 07:45:45.93 ID:m4uxSMGq.net
>>883
ギア操作程度が煩雑と思う奴は、道路に出ないで欲しいな。

895 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 07:50:56.16 ID:FkPR2G4M.net
MTが煩雑と思うのは構わないけど
ウィンカー出さないヤツは許さん!!

896 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 08:28:42.83 ID:WopYqKQt.net
>>887
プリウスクラスを普通に走らせるぐらいまでなら特に変速機は要らない
その上の高速域まで性能を求めるならレクサスみたいに変速機がついてる奴もある

897 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 10:13:04.10 ID:L610H/44.net
>>891
天皇陛下って、ご自分で運転されるのか…!

898 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 10:47:18.55 ID:mlR9EOis.net
皇居敷地内で運転を楽しまれているそうやね

899 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 12:36:06.53 ID:v73iHWGF.net
>>872
KBじゃねーの。

900 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 12:40:55.64 ID:rdj+EeQt.net
天皇陛下がインテグラ乗ってるのは有名だから知ってたけど、あれやっぱマニュアルだったんだー

901 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 17:38:15.42 ID:FKjmsvu8.net
>>893
じゃあEVのリーフは「たま」でw

902 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 07:03:57.22 ID:kvVy44dL.net
うららかな春の朝、プリンスよりンスプリの方が気分です。
みなさん、おはようございます。さようなら。

903 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 08:17:54.43 ID:0awRTWgj.net
>>890
え?ATのシフトチェンジってキックダウンしか無いと思ってるの?

904 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 08:39:39.85 ID:cPCFckGR.net
陛下がハコスカGT-Rとか若いころ転がしてたら何かワクワクする話しだな

905 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 12:17:54.88 ID:yt1yaezx.net
>>900
黒塗りの車に飽きてるんだろうな

906 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 14:36:45.77 ID:edFAtCCW.net
皇室が三菱の車を指定して乗り続けていたら、今度のような騒動はなかった
すくなくも、皇室からフォローが入ったはず

907 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 17:22:04.38 ID:NU3EWaDT.net
天皇の話が出たとたん、粘着してMT叩きしていた人が消えた謎

908 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 17:58:05.13 ID:fxUYOE/G.net
>>895
直前に出すのもな
ウインカーは周囲に知らせるものだと知らないんだろうな

909 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 17:58:47.33 ID:pdhKntXH.net
ねえよ。

910 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 18:07:29.92 ID:zacKNiLW.net
>>908
ほんとソレ

出さなきゃいけないモノと思うから、一瞬しか出さなかったり面倒と感じるんだろうねぇー

本当は便利なコミュニケーションツールなんだけどね〜

911 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 18:37:34.94 ID:GjEFIiDG.net
年寄りはMT限定にしろ。
アクセルとブレーキ踏み間違えでコンビニに突っ込むとかいう事故無くなるだろ、その前にエンストするから。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 07:00:23.98 ID:Qv/27x+6.net
>>911
踏み間違いなんてのが日本だけで頻発するなんてありえんのよ

http://eetimes.jp/ee/articles/1201/11/news083.html

913 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:29:13.76 ID:W1uRtscH.net
>>910
ウインカーをきちんと動作させることが自分の安全につながるってわかってないのかね

914 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:31:50.13 ID:TeMvAs8D.net
>>913
俺も判っていない
色々な操作をするのは煩わしいから、さっさと点ける
ライトも一緒

915 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:40:12.10 ID:b+uvCMtt.net
>>911
田舎では未だにMTに乗ってんだな
コンビニの駐車場って言うけど都会だと駐車場付きコンビニなんかねえよ
例えが田舎限定だと意味が通じないぞ

916 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 12:29:27.65 ID:Dcfl7AGg.net
都会で自家用車を所持、運用するのはマゾヒスト

917 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 13:27:33.90 ID:NimJkSfa.net
>>915
ニュースぐらい見ろよ

918 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 20:00:51.75 ID:hmNysS6a.net
>>915
ヴェルファイアのコンビニショートカット率の高さとか知らないわけですね。

919 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:29:44.21 ID:bkYgFPBs.net
>>13
そもそも低燃費運行は低回転数でギアを上げていく運転方法
自動でギアを選択するATは燃費が悪い。特に街乗りは顕著

920 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:49:44.64 ID:vY3RvaQI.net
>>919
ドイツ式の低燃費走行ってのもあるわけでね。
低回転域でシフトアップするから低燃費、ではない。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:54:06.75 ID:y8LzZtLn.net
質問: CVT とは何の略ですか?
答え: (Continuously Variable Transmission)
    無段階で連続可変を自動化した変速機

質問: AMT とは何の略ですか?
答え: (Automatic Manual Transmission)
    MTをベースに、クラッチ操作とギヤ切り換えを自動化した変速機

質問: DCT とは何の略ですか?
答え: (Dual Clutch Transmission)
    2系統(奇数段/偶数段)あるクラッチ操作とギア切り換えを自動化した変速機

質問: MT とは何の略ですか?
答え: (Manual Transmission)
    手動変速機
    クラッチ操作とギア切り換えを手動で行う変速機

質問: AT とは何の略ですか?
答え: (Automatic Transmission)
    自動変速機
    ※ギア切り換えを自動化した変速機
    ※トルクコンバーターとギア切り換えを自動化した変速機
    ※CVT、AMT、DCTも自動変速機の1つである

922 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 02:55:14.15 ID:EqUYjblw.net
オートマの乗りは
頭の悪そうな人が多いよね?

923 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 04:28:07.96 ID:X2KDS9F8.net
オートマがノリノリになるのか?
頭がよさそうな文章に思えないが、自己紹介してるのかな。

924 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 06:18:40.41 ID:ndB0cs9z.net
オートマ乗りは多い

925 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:21:41.33 ID:NWR32nUF.net
>>922
F1パイロットも頭が悪いの?
フォーミュラマシンの変速機がセミオートマになって何年経ってると思ってる?

926 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 12:21:19.58 ID:NJDHDmp4.net
>>925
フルATにした方がタイムが速くなって禁止になったんだっけ?

927 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 13:53:48.79 ID:hptsBt33.net
社用車の代車がMT車なら空いてるとか言われて、それに乗ることにしたけど、1日目乗ってAT車に変えてもらった

928 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 13:55:45.57 ID:Os+2Vxok.net
復活の兆しは全くないな。
もっと量販車種の量販グレードで次々にMTが設定されてきたってならともかく、
特定の車種の特定のグレードにMTが設定されたからってそれがMT復活の兆しになるわけがない

929 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 14:03:17.40 ID:BWvbgL48.net
+          +  。    
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,            _____
  _-'"         `;ミ、         /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。     |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'        |∪< ∵∵   3 ∵> 
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |   __        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑                    ↑
勝ち組リア充AT乗り             敗け犬キモヲタ童貞MT乗りw
リアル嫁とセクロスするのが楽しみ   アニメやエロゲの二次元の<俺の嫁>でオナニーするのが唯一の楽しみw

930 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:03:33.58 ID:go35bO2g.net
>>922
何も考えていない人が多いよね
スマホいじりながら運転したり
ふらふら蛇行したり
センターラインをはみ出して走ってたり
カーブを直進して対向車線を逆走したり
信号待ちで10mくらい車間を空けて停車したり
パカパカ無駄にブレーキを踏んだり
駐車場で斜めに止めたり
車に乗ったまま店の中に入っていったり
立体駐車場からダイブしたり

931 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:17:45.02 ID:eG4USrN7.net
乗る車はMTでもATでもいいと思うがAT免許はダメだと思う
MTが特に難しいわけでもないがAT免許は取得のハードルが低過ぎると思う

932 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:32:30.30 ID:95Ee9FPM.net
AT限定免許のハードルを上げろ

昔より事故の理由が変わってる

昔はセレクターの誤認が多かったが、今はアクセラレータとブレーキの踏み間違いというレベルまで下がってる

933 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:37:40.56 ID:95Ee9FPM.net
MTのメリットはとにかくメカを動かしてるような感覚。
今は薄くなったが燃費がいい。

燃料がディーゼルの方はマニュアルのほうが変速ショックと騒音が少ない。

先代パジェロのオートマと先々代ファイターに乗ってて分かったことだ

934 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:40:49.30 ID:95Ee9FPM.net
ゆとり世代はほぼAT限定免許(30%は職業選択でMT免許を取得してるそうだか)で、これがトラックやバスの運転士不足の元凶と聞いたぞ。

935 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:43:47.51 ID:95Ee9FPM.net
>>391
スズキが順次、MT向けヒルスタートシステムの開発を急いでるよ

もともとはATに変わるASG(オートメーテッドシングルギア。またの名をロボタイズドマニュアルトランスミッション)を開発したときに出来た産物だが

936 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:46:48.78 ID:1+9p+YKd.net
男でAT限定はカッコ悪いな。
自家用車はATで当たり前だけど、男なら最低でも普通二輪以上、普通自動車免許取ろうよ。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:48:05.41 ID:95Ee9FPM.net
ASGってAT限定から外してに運転させないほうが得策だ。
AT・CVTは踏んでれば加速するが、ASGは踏んで離してまた踏んでという、
クラッチレスだが、マニュアルトランスミッションの特性を持ってるから、
限定免許でアルトやUp!に乗った人は誤解を起こしてるとか

938 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:48:58.88 ID:95Ee9FPM.net
>>936
原付二種でカブ110なんだが

939 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:51:44.51 ID:95Ee9FPM.net
準中取らせれば、嫌でもマニュアルをやらされるよ。

取れると、ハイエースのコミューターや、レンジャー、あとは1ナンバーカーも運転出来る。

940 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:19:06.80 ID:NWR32nUF.net
>>939
最近のトラックもAMTが主流なの知らないの?

941 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:24:19.46 ID:95Ee9FPM.net
>>940
UDのはMTじゃないと運転出来ないよ

エスコットで検索しな

942 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:56:50.85 ID:NWR32nUF.net
>>941
一部の例外を挙げてトラックはMTが主流だよとミスリードするのはやめて下さい

943 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 19:48:06.12 ID:h72O8Cs1.net
おまいら知らんだろうが、MTの障害はギヤの同期装置が低脳過ぎ、
今のシンクロは100年前のチンカス技術だぞ。
自動車屋にワンサカ技術者居るけどね、皆ヒラメのサラリマンです。

944 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 19:49:55.98 ID:jayjrytC.net
>>943
ビジネスニュース板で、MTとか糞とか発狂するなw
そもそもスレ全体が糞で間違いなんだからな。

945 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 23:02:45.45 ID:x2zF8Cd1.net
>>391
ポルシェのMTは付いてるな
タイヤの回転で発進を感知するとブレーキが解除されるから下がらない

946 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 23:45:51.77 ID:NRoIga6e.net
田舎に住んでるんだが
まわりの軽トラはMTばっかり
当然、女性もMT免許持ちが多数派

947 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 23:52:55.85 ID:Okkzxfqj.net
いや、最近は軽トラもAT多いぞ。
うちの軽トラもATだし。

948 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 00:04:26.50 ID:i3cBFRLe.net
爺婆はMTしか運転できない人も多いから、それに合わせるとどうしてもMT車になっちゃう。

949 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 00:56:49.82 ID:yzF+AZOF.net
>>948
てことは、ここにいるMT厨は爺婆ってことか

950 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 01:45:31.70 ID:dKpyC7E/.net
ツベの0-100とか見てると昭和猿のMT派のヘタなことヘタなことw
クソみたいにヘタな奴しか居ないよなwほとんど
変速に1.0秒以上かかるような下手くそはもうATにしとけってw
遅い上に雑って感じだもんなw変速ショックを平気で出してるしw
多分ここにいるMT派はほとんど俺よりもクソ下手な部類に入るだろねw

俺みたいにトルクウェイトレシオが極端に低い、トルクの大きいバイクの大型SSとか何台も乗ってきた人間は繋ぎも丁寧かつ早いんだよ
そんな俺でも今は2ペダル派だ
最近のスポーツ2ペダルに何台も乗ったからな

乗ったことのない貧乏人は、いつまでもミジメにMTギコギコいじってるのが似合ってるよ(笑)

951 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 05:41:25.35 ID:MTVZnu9a.net
>>930
本当に同意だな。
オートマ特有事故が多いのも特徴だよね?
「簡単な操作=事故を起こしやすい」だよね?


個人的に意見だけど、各車種にMTの設定を義務づけても良いと思うよ。

あと、次スレもお願いしたい。

952 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 05:44:59.70 ID:ZKRuf9II.net
MT復活とか言ったって、全体から見ればほんのわずかなもんだろ。

953 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 06:22:25.50 ID:bTcJzSl6.net
軽スポーツカーてww

バイクで言うところのZXとかZRみたいなもんだろww

高校生の乗る乗り物やんww

954 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 08:31:11.40 ID:pI6UHuiN.net
前はMTに乗ってたけどAT車に乗り換えてから坂道発進がやり辛い。
セレクターレバーをLに入れて左足パーキングブレーキを放しながら
アクセルペダルを踏むのか?

955 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 08:52:14.86 ID:2+66Uidql
>>1
こういうのを昔は飛ばし記事って言ったんだよな。
お前ら、AT比率が9割以上ある日本で今更MTを新開発するわけないだろw
AT比率が5割前後だった30年前に開発終わった古生物MT使って楽しいか?
それにあれだサイドブレーキちゃんと引かないと坂道駐車だと走り出すぞw
寒冷地だと逆にサイドブレーキ引いてると凍結して解除できなくなるwめんどくせ〜ww

956 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 08:53:34.17 ID:F7/9nEt4.net
2人乗りのopen carをMTで高原を走るのに最適な季節になってきたな

できればなるべく他人とかぶらない車種で

957 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 10:35:30.55 ID:tKoMxsa/.net
>>954
対策されてない時期の一部CVTは坂道発進でバックするらしいけど
トルコンATなの?Dレンジでブレーキからアクセルに踏み変えるだけだよ

958 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 11:34:06.00 ID:Gq1rsuhM.net
>>950
バイクは車よりクロスレシオだしエンジンのレスポンスも鋭いから、素早く
スムースに繋げるのは車よりかんたんだがな

959 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:14:07.90 ID:kuG9pX09.net
>>950
>そんな俺でも今は2ペダル派だ

年老いてMTが運転できなくなったんですね
コンビニ特攻兵になる前に
免許を返上してくださいませ

960 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:07:34.12 ID:eNJrkFz5.net
>>959
自分で言ってて恥ずかしくないか?

961 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:33:24.82 ID:COVyJW2i.net
三菱の自動車で思い出したが!! ずいぶん昔の話だが、、 会社の社用車は三菱の軽のBOX 。 自分は自家用車がなかったから、すっかりそのサイズに慣れ親しんでいた。

ある時、 いつもの軽が無くて、 見知らぬデカイワゴン車が止まってる。
事務所に戻って、あれ??車は?
と言ったら、 車検に入ったので、代車があの車ですう と言われたのが。

ギャランのステーションワゴン!

目の高さも 大きさも大違い!!  で、乗ろうとしたが、 ギアレバーが動かない!!

何だ!!??代車で故障車か!!  と思ったけど、一応、ダッシュボードの説明書をめくったら、、 なんと!!


ギアチェンジするには、ちょっと レバーを下に押し込んで操作 という 安全対策がついている! らしいが、そんな車があるなんて、 教本で 習わなかったぞ!!!

何だかんだで、15分は 出発が遅れた!!!

962 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:34:38.85 ID:COVyJW2i.net
で、 慣れてきて、あ、!! これ! イイねえ!!!デカくて快適! と 思う頃に 元に戻るんだよね。

963 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:39:28.58 ID:COVyJW2i.net
社用車で使ってる、三菱の軽にはエアコンがなかったから、代車のギャランはすぐにエアコンが効き出して 快適!  1日目は、そのでかさに ビクビクしながら、走ったけど、3日目になれば、もう、チョ〜快適! 軽と ギャランじゃ大違い!!!www

と思ったら、 車検が終わって、 また 軽に戻ったのであった。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:44:36.25 ID:COVyJW2i.net
それより、自分は、 自動車学校の車が いすゞのASKA だったので、 その当時、角がとんがりきったちと遅れた 車丸出しの、ごっついギャランはとても怖かったな。


ASKAが 丸っこい 今の車 のパイオニア みたいだったから

965 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:56:02.71 ID:DDosse3i.net
空気読め無い車カスはニュース板から消えろ
車メ板行け

966 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 02:09:15.25 ID:GDa0AUzs.net
空気の問題じゃなくて、板違いのスレを海江田が小遣い稼ぎに建てることがそもそもの問題なのだ。
それに便乗する自動車脳が問題。

967 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 04:32:57.17 ID:HvyMoV/b.net
2ちゃんにおける自称自動車通が考える理想の車

・エンジンは直6かV6以上。4気筒は水平対向
・排気量は3,000cc以上
・変速機はMT
・車幅は5ナンバーサイズ
・駆動方式はFR、MR、FRベースのAWD
・マセラッティのようなデザイン
・キャンプ用品一式やゴルフバッグ5個以上積載できるトランク
・大人4人が車中泊できるスペース
・4ドアセダンか4ドアクーペ。理想を言えば2ドアクーペ
・それで値段は税込150万

968 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 05:23:33.64 ID:YMxA0w88.net
日本では通常クルマは1台しか買えないから

969 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:21:31.58 ID:iWNwcczF.net
事故防止には操作の単純化が有効、だからATが増えるのは当然だが
問題は楽になった分、漫画スマホ見ながら運転などが出てきた
あるいは小さい車ほど運転席の足元が狭いからペダルの踏み間違いも出る

970 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 13:39:21.56 ID:HvyMoV/b.net
>>969
ATよりもMTの比率が高かった時代でもあったけど?
トラック運転手が車内に設置したポータブルテレビに夢中になって小学生を轢き殺したとか
MTでも運転しながら飯食ってたおっさんなんて結構いたし

てか、漫画やスマホ等の前方不注意の事故ってMTとかAT関係ないじゃん?

971 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 16:41:26.68 ID:BF4Bzw1Q.net
MTがなんでクラッチスタートシステムになったんだっけか?

972 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 16:45:49.01 ID:BF4Bzw1Q.net
>>897
免許の更新が何度かニュースになっている

ちなみに、きちんとアフターメンテナンスをやってるとか

973 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 17:29:38.10 ID:OFvyh71i.net
>>971
乗り込まないでエンジンかけて誤発進って奴かと。
ATでもPじゃないとエンジンかからないのといっしょ。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:49:24.77 ID:G03HBJ/M.net
渋滞で追突事故起こした身としてはMT車を運転したい
まぁ自動ブレーキでもいいけど

975 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:53:28.34 ID:4Nn3TXLl.net
まともに前見てないんだからMTだろうがATだろうがぶつけるだろ。

976 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 20:15:11.62 ID:n0JywDer.net
>>973
あれ困るんだよな。
オレなんかしょっちゅう踏み切り内でエンストやるから、
セル発進重宝してたのにな。

977 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:05:17.48 ID:HvyMoV/b.net
>>976
踏切内でエンストするほどヘタクソなんだ
何でMTにしてるの?ヘタクソなのに

・・・あ、なるほどね。「下手の横好き」ってこういうことなんだ

978 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:31:32.76 ID:QLACCE7O.net
単純なMTしか乗れない時代遅れの昭和のバカ猿って、2ペダルのマニュアルモードを難しいものだと思いすぎなんだよな
初めて100円ライターを見て警戒してる原始人って感じだな

怖がりすぎっていうか、難しく考えすぎなんだよ
単純にマニュアルと同じように変速すりゃいいんだよ基本的には

ツベの0-100とか見てると昭和猿のMT厨のヘタなことヘタなことw
クソみたいにヘタな奴しか居ないよなwほとんど
変速に1.0秒以上かかるような下手くそはもうATにしとけってw
遅い上に雑って感じだもんなw変速ショックを平気で出してるしw
多分ここにいるMT厨はほとんど俺よりもクソ下手な部類に入るだろねw

俺みたいにトルクウェイトレシオが極端に低い、トルクの大きいバイクの大型SSとか何台も乗ってきた人間は繋ぎも丁寧かつ早いんだよ

そんな俺でも今は2ペダル派だ
最近のスポーツ2ペダルに何台も乗ったからな
乗ったことのない貧乏人は、いつまでもミジメにMTギコギコいじってるのが似合ってるよ(笑)

100分の一秒をいそぐ0-100であんなにトロいシフトして、俺はMT派だ〜なんて主張してんだから笑えるよな昭和猿のMT厨ってw
しかもそんな恥ずかしいテクの動画を、よくもまあ恥ずかしげもなくツベに上げれるよなw
トロくて雑なシフトが恥ずかしいっていう認識もないんだもん昭和のバカ猿って笑えるよなw

テクも知識もなくて、MTしか乗れない昭和クズ猿はボヨンボヨンのCVTにでも乗ってるのがお似合いだよw

いまどきMTしか乗れないなんて、田舎の農家の老人夫婦みたいだよなw
何時代の生き物だよこいつらw

979 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:34:56.63 ID:4Nn3TXLl.net
3行以上書いても誰も読みませんよ(^。^)y-゚゚
おつかれさんw

980 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:40:03.27 ID:oAw5/Zmv.net
>>976
エンストしてもクラッチ踏んでセル回せばエンジンかかる。

981 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:08:19.23 ID:E0AjUaNJ.net
>>978
お前がATしか運転できないDQNというのはわかった

982 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:40:54.41 ID:HLyVUClq.net
>>977
うん、そうなんだよ。
坂道発進の時なんか1〜2mぐらいバックなんてよくあった。
サイドを引いて、クラッチ合わせして、音がしなくなったら発進なんて
プライドが許さなかったから。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 03:55:53.71 ID:lqXwyh5c.net
車好きしか関心ないだろうが。
何が復活だよ。若者は車に関心ないっに。

984 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 04:35:13.02 ID:KfDubxe9.net
昔は鉄道に乗ると特に長距離特急や新幹線では窓から景色を見るのが楽しみだったが今では乗ったら居眠りか雑誌で時間潰すだけに
なってしまった。これは年齢や列車特有ということでなく自動車でも同様だと思う。
自動車も自動運転が本格的になれば乗って運転する楽しみはほとんどなくなると思うから、マニュアル車自体の
存在価値は博物館にしかなくなると思う。
今マニュアル車が見直されているとしたらただのノスタルジーで一過性でしかない。

985 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 06:34:37.67 ID:h+dWcEGp.net
>>983
年功序列のレールに、乗れたオッサンがターゲットなのでしょう。

986 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 10:05:51.81 ID:LZ8zvxpw.net
MT車が今後ステータスになるのか
ビンボー人はAT車に乗れってか

987 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 10:15:28.62 ID:x58dJ1E5.net
MTはより趣味色が濃くなるんでしょ。
4ドアや5ドアは絶滅なのかな。
ところで、なんでAT乗ってる人は、MT乗ってる人を馬鹿にするんですか?
ほっときゃ良いのに。

988 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 10:25:41.61 ID:DHGsHu//.net
>>987
MT厨は実はハンドブレーキ無しで坂道発進が出来ない、踏切渡るのもエンストしまくりの
超ド下手なのに、「MT乗りの俺カッコいい〜、AT乗りは運転下手っぴ〜」とか
「俺のドラテクどや!!AT乗りはこんなこと出来ねーべ??^^」と言うからね

普通にやってればエンストなんて滅多に無いし、ハンドブレーキ無しでも坂道発進なんて余裕なのに
それすらまともに出来ずにいきがってるMT厨が滑稽なんだよ

989 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 11:10:42.87 ID:+fJ8l4zW.net
>>982
そのプライド、坂道発進で車体落とさない方に使ってくれよ…頼むよ。

990 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 12:11:35.63 ID:WD68ezDk.net
>>988
それなら返って危ない奴は、AT乗れって言えば良いじゃない。
どっちもなのかと思うけど、無視出来ないところが面白い。

因みに最近のMTは、坂道アシストあるみたいですね。

991 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 12:29:25.34 ID:lW4NbOnX.net
俺は最速ならMTでもATでもいいけど

992 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 12:36:30.79 ID:BrDKvc20.net
お金のない人が安いMT車に乗る

993 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 12:40:48.42 ID:WD68ezDk.net
>>992
実用系の中古や新車でも低グレードしかMT設定してない車種は、比較して安価なものがMTだが、高グレードのみMT設定ある車種もあるよ。偏見持ち過ぎじゃない?

994 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 12:41:18.09 ID:DHGsHu//.net
>>990
MT車乗ってる俺カッコいい
MT車こそ男の乗る車、ATは女の腐ったのが乗る車
と信じて疑わないんだよ。MTであることが男のアイデンティティって思ってるくらいだからね

あとはMTの方が燃費がいいとかMTの方が値段が安いと言うのが未だいるんだよ
今は燃費に差はないどころか逆にMTが低いし、値段も逆にMTの方が高いのにね

MT厨ってバブルの頃までの車の価値観のまま現代に生きてる生きた化石
価値観も過去の遺物ってことをわかってるけど信じたくないんだよ
それが滑稽でからかいたくなるんだよ

995 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 13:57:29.31 ID:ULhEd3Zd.net
+          +  。    
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,            _____
  _-'"         `;ミ、         /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。     |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'        |∪< ∵∵   3 ∵> 
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |   __        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑                    ↑
勝ち組リア充AT乗り            敗け犬キモヲタ童貞MT乗りw
リアル嫁とセクロスするのが楽しみ   アニメやエロゲの二次元の<俺の嫁>でオナニーするのが唯一の楽しみw

996 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 15:32:27.91 ID:jz11B6sn.net
限定免許は単に縛りがあるってだけの話

限定無い人間は何とも思ってない

997 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 15:42:23.63 ID:68WgfVDF.net
ただし、二輪は中型に限る

998 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 16:36:45.86 ID:Sd8ruNKV.net
MTで運転が楽しいんだよ
そのせいで回し過ぎて燃費は悪くなるな

目的によって何を利点と考えるかだね

999 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 19:12:12.02 ID:C1czSnik.net
いや、言われてみると確かにMTであることって、一緒にドライブいかなけりゃ自己申告してるんだろうから、得意げに言う人もいるのかも。
俺ってxxには拘ってから キリ)

とか

なんだかんだ言っても結局xx(趣味名)人ですから!

とか、テメーの趣味を押しつけて発表するのは好きじゃないな

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 19:27:42.95 ID:BrDKvc20.net
AT車も買えない貧乏人

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 19:42:47.13 ID:kzOl4Cb3.net
安い軽自動車の中でも、より安いMTにレンジが移ったとは考えないんだろうな?

1002 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:16:00.39 ID:lW4NbOnX.net
1000速入れるぜ

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1004
264 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★