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【仕事】大学生の就職したい仕事は「地方公務員」という絶望

1 :海江田三郎 ★:2016/03/14(月) 12:44:07.14 ID:CAP_USER.net
http://president.jp/articles/-/17550

「働かない公務員」は本当か?
大学1、2年生に聞いた「就職したいと思う企業・業種ランキング」アンケート調査で、地方公務員が堂々の1位に輝いていた
(マイナビニュース、2015年9月29日)。また、会社員が「転職してみたいと思う公務員TOP10」でも、
地方公務員が他を大きく引き離し1位(R25、2016年2月19日)と、地方公務員人気は極めて高い。
「安定している」「転勤がない」「ラクそうだから」……。大学生や若いサラリーマンたちからすれば、
そう見える部分もあるだろう。大企業もあっけなく倒産したり、買収されたりする時代。自分たちの将来に不安を持っていれば、
なおさらだ。しかし、本当に地方公務員の仕事を理解しているのか。ちょっと懐疑的になる人気度である。

本書は、現役地方公務員のこれまでの奮闘記である。佐賀県庁職員である筆者は
、「現場主義」を掲げ、寝る間も惜しんで救急医療改革を手掛けてきた人だ。その筆者が序章で、
冒頭で記した「就職したい企業・業種ランキング」第1位になったことに危機感を感じているという。なぜか。
<安定志向のイメージが独り歩きして、競争しなくてもいい、成果に追われずクビにならない職業として
公務員人気が高まっているとしたら、それは本末転倒だろうし、厳しい言い方をすればそんな職業は近い将来、
社会から必要とされなくなってしまうだろう>
確かに、その通り。勘違いしている人がたくさんいて、そういう輩に限って、公務員試験に受かってしまい、
住民にとっては迷惑千万な怠慢職員となっている。そんななか、筆者は「公のための挑戦」をする仕事だと言い切る。
本書は、それを身を持って実行してきた記録なのである。

「はみだし公務員」が楽しい仕事を創造
筆者が入庁後、最初に配属されたのは土木事務所の用地課だった。地権者相手に公共用地確保のため、
買収交渉などを行うセクションだ。最初の仕事でスーツ姿で農家に挨拶に行ったら
「お前、そがんキレイな格好ばしておいの土地ばちゃんと見てきたとか?」と怒られた。
健康福祉本部医務課に異動して数日後、佐賀広域消防局に出向き、救急医療の現場を直に知るため、
「救急車に乗せてほしい」と申し出たときは、「なんば考えとっとね、君は! バカじゃなかね」と怒鳴られた。
そう、本書は筆者の失敗の記録といってもいい。いや、さまざまな経験を積み重ね、
その教訓を生かして成功の方策を模索しながら構築していくようすを具体的につづりながら、
筆者は佐賀県の救急医療の現場で、救急車にiPadを導入して救急搬送の時間短縮化を推進したり、
ドクターヘリの配備などを次々と実現していっている。
公務員の世界では、“希少種”といっていい存在なのかもしれない。だからこそ、自ら「はみだし公務員」
と名乗っているのである。しかし、多くの公務員に希望の光を見せるとともに、
この書は民間で働くサラリーマンの人たちにとってもうなづきや気づきを与えてくれるだろう。
失敗から学び、目的へのベクトルを繋いでいく。それは公務員でも民間企業でも同じことだからだ。
チャレンジなくして、仕事の達成感、面白みは味わえない。仕事とは、そういうものだからだ。
つまりこの本は、いま多くの人たちが「守りの仕事」で自分の仕事の可能性を狭めているなかで、
本当に楽しい仕事を自ら創造するためには何が必要なのか、いわば“ポジティブ・シンキングの指南書”だと言えるだろう。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:45:36.97 ID:Jdlv6Zku.net
地方公務員でも警官とか教員は地獄だからなw

3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:46:09.94 ID:6gxKUiRj.net

sssp://o.8ch.net/941j.png

4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:46:47.07 ID:uSJ2AEXo.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/u7aGGyWUUz










5 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:47:09.03 ID:D22QEaXW.net
そんな奴らしかいない中で成果積み上げるのは楽しいだろうな

6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:48:25.25 ID:72LQ0FHk.net
痴呆公務員?

7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:50:00.52 ID:X/Mrimol.net
>>6
座布団2枚

8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:51:19.55 ID:POX6Vdmr.net
>寝る間も惜しんで

へー、すごいね(鼻ほじ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:52:42.79 ID:3QerfvTE.net
よんでみたけどお前もいらない公務員だなという感想
仕事したきになっている感

10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:56:34.71 ID:ouD4fvjW.net
待遇いいところに行きたがるのは当たり前

11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:57:07.80 ID:HkyLtBNv.net
で、どこが絶望なの?

12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:57:20.35 ID:8oKKEw96.net
実際楽なんだし

ならなきゃ損損

13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:57:30.36 ID:Q3y9jEXD.net
ラクそうに見えるが人間関係で失敗して…

14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:58:16.33 ID:KJ3dpkJt.net
>>7
昔から言われてることだから、1枚却下

15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:59:45.04 ID:p8qw3kfh.net
なりたい職業上位が公務員の国とか終わってるよなぁ
税金に寄生したい奴しかいない

16 :。。。:2016/03/14(月) 13:01:44.21 ID:p3CV1gJ5.net
役所内パワハラすごいよ 自殺者が多い 岐阜県職員自殺 県が敗訴認める
岐阜市も庁舎から飛び降り自殺も 最近多い 警察自殺者 自衛隊苛め自殺者

17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:03:00.91 ID:hnS/xdzF.net
脳ミソは学生時代がピーク。そこから次第に白痴化するみたいだな。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:05:36.60 ID:Cq4oKThQ.net
公務員叩きに勤しむ無能なカス共よりはよっぽどマシだろう

19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:06:21.59 ID:M0ajFK9/.net
それなりのお金をもらい趣味に没頭できるからな。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:07:41.37 ID:v343xOIe.net
地方公務員の事務職は全てAIで置き換え可能。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:09:20.06 ID:o38aAozE.net
そりゃあ 利根川の大洪水にしてもw 大勢の市民が非難し、そして

損害をこうむったのにも関わらず、 ゴキブリ公務員どもは、残業した
といい、満額残業代を受けとったからなww涼しそうな顔してwww
そもそも堤防決壊の原因は ゴキブリ公務員と ソーラー発電朝鮮人
だら、こいつらはなにも責任を取らない。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:09:23.07 ID:ymd8kF9I.net
日本の大卒が、高い上昇志向で上を目指して学歴とる奴がいないってだけだよ
でかい事をやろうなんて夢もなく、安定が欲しいから学歴が欲しかった
この大学にいかないと、やりたい勉強が出来ないから受験した人は別だけど
何でもいいから大学に行きたいような人間には、そりゃ公務員が人気だろうよ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:10:11.58 ID:cuOQeWSP.net
競争しなくていいからなぁ
世間に競争させて自分らに印刷物を優先的に配分w
楽して一生終わり貴族過ぎるわ
世の中のカラクリばれたしな
もう元には戻らんよこの流れ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:13:28.22 ID:uv5orSXf.net
八十の爺さんに町工場で平らになるノート発明とかさせてんじゃねーよ。
優秀ならその脳みそ使って、町工場で発明しやがれ。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:16:28.13 ID:8oKKEw96.net
女性にとって地方公務員が
やはり最強っていうからな

26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:17:27.66 ID:AJNDWY9J.net
>>22
厚切りベーコンだかなんだかが吠えるわけだ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:18:24.80 ID:7EA6jBG/.net
>>18
反省してないなこいつ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:22:03.81 ID:tCPj2iKZ.net
中国やロシア、日本みたいな
国は公務員が得なんだよな

腐敗してるで

29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:22:10.80 ID:kUv7HmQ2.net
どこの共産主義国家かと思ったら日本か

30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:27:18.05 ID:OfvY3l62.net
公務員を無能だ税金泥棒だと叩きまくった結果、「楽して食える職業」というイメージが定着しちゃったんだな。
実際に働いてる人の話を聞けばそこまで楽でも気楽でもない職だと言うのはすぐにわかると思うんだが。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:28:18.42 ID:dBEHL9YW.net
1円も稼がない公務員ばかりになって破産ww 

日本死ぬ  死ねじゃなく死ぬw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:28:33.80 ID:zb9Wqw+4.net
むしろ民間企業に絶望してるんだろ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:28:59.39 ID:sGZM4XVl.net
年功序列の終身雇用が日本人をダメにしてる 完全に

34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:30:18.16 ID:G7ZCsFMu.net
>>23
だってお前ら底辺は争い好き競争好き戦争好きだろ
他人を見たらケンカを売る連中だろ?
そういう連中に争いの場を提供するのが公務員の重要な仕事
税金はまぁショバ代だね

35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:31:25.59 ID:swa/uVhd.net
もうじきな、AIが全ての公務員の仕事を引き受ける時代がやってくるw
今の百分の一の人員で十分賄えるようになってしまうてwwww

36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:32:00.65 ID:vY+J6aHj.net
ソ連末期とかアルゼンチン崩壊前の公務員がどういう待遇だったか良く考えたほうが良いんじゃないの

公務員を維持する源資は市場競争で獲得した資金では無いんですよ
日本の財政状況を良く考えましょう

ちなみにソ連やアルゼンチンで最後まで守られたのは公安職です、事務系はドナドナ

37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:32:42.30 ID:sH90/O4S.net
itで全部置き換えろ
人件費の無駄

38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:33:51.59 ID:vptm9w+h.net
地方公務員はおらが村興しで、けっこう多忙な人もいるよ。
教育委員会なんか、ただ義務教育校を監視してればいいのかと思いきや
親戚がなんか文化イベントのイベンター的な仕事で毎日帰りが23時くらいだってさ。
あとは、基本的に強烈な前歴主義なので
その活気のなさにどこまで付き合えるか、という精神力は試される。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:35:17.40 ID:1DOksLrE.net
>>22
そののんびりとした奴らに試験で負けるお前らってバカなの?

40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:35:56.89 ID:dBEHL9YW.net
ポルトガルの大統領が公務員の給与を大幅にカットした事に対して
公務員が大規模なデモを実行した。
すると大統領は気に入らないなら外国でもどこでもいいから出て行け!!と言い放った
マスコミは問題にしたが国民は拍手喝采した。w

41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:39:52.84 ID:dBEHL9YW.net
アメリカでは、学校の教師だろうが警察官だろうが公務員に対して
手紙1枚でクビに出来る。常に財政状況が悪いアメリカでは首切りは当たり前w
財政状況が悪いから増税しよとしても州の住民投票で否決されるから増税もできない。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:39:55.41 ID:1DOksLrE.net
>>40
それ違憲判決がだされて中止になったよ
結局人減らして長期間労働させることで解決図ろうとしてるけど
ポルトガルが目指す少人数長時間労働って日本型なんだよな。

何でお前ら日本の公務員に嫉妬してんの?

43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:41:28.58 ID:dBEHL9YW.net
>>42
給与を下げるのが憲法違反になるわけねーだろバカかよww

44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:42:14.03 ID:3IoSQ0e8.net
民間で働きたくないのに給料だけは民間に合わせるっておかしくない?

45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:42:42.40 ID:1DOksLrE.net
>>43
この馬鹿はなぜBIZ板にいるの?

書き込むところ間違ってるぞ

46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:43:25.17 ID:iqNSD3WM.net
>>1
何がマズイかって、公務員は何も産み出さないんだよ。付加価値を産み出さない。経済を成長させない。
私企業が産んで増やしてお金を回す、そこから税金で搾取した金で寄生虫のように生きてるのが公務員。
寄生虫ばかり増えて宿主がいなくなったらどうすんだ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:44:18.33 ID:1DOksLrE.net
つーか、仮に楽したいから大学いって公務員になる奴がいるとしてさ。
そいつらに試験で負けるお前らってなんなんだ?

馬鹿なの?アホなの?

48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:45:32.33 ID:dBEHL9YW.net
>>45

夕張では、公務員給与総額を70%以上削減した。

違憲でもなんでも無い。 

49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:48:36.98 ID:dBEHL9YW.net
夕張では、公務員給与総額を70%以上削減した。
財政再建の大部分を公務員給与削減によって行っている。
消費税の増税もしていないし、医療費負担割合も他府県と同じ、年金も同じ

夕張方式を日本中で実行すれば消費税を増税する必要はない。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:49:14.58 ID:tMDsZ8AU.net
しかも市町村
転勤しても通近距離

51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:50:34.73 ID:1DOksLrE.net
>>48
やっぱりアホか。

破たん処理と区別つかないんだな。かわいそうに。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:50:53.20 ID:ydMaP5D0.net
>>1
起業しろバカ共
何のためにカネ払ってまで勉強したんだ?池沼かよ

53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:51:29.48 ID:dBEHL9YW.net
>>51
破綻を避ける為の削減を理解出来ないキチガイwww

54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:52:25.56 ID:baTwQC/F.net
今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:52:43.38 ID:dBEHL9YW.net
夕張は増税しないで財政再建を実行している。

夕張では、公務員給与総額を70%以上削減した。
財政再建の大部分を公務員給与削減によって行っている。
消費税の増税もしていないし、医療費負担割合も他府県と同じ、年金も同じ

夕張方式を日本中で実行すれば消費税を増税する必要はない。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:52:55.19 ID:baTwQC/F.net
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf

http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍

四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職 
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人

出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた!って揶揄されるバブル期より今の若者は公務員になりやすいんだからな

57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:53:58.74 ID:baTwQC/F.net
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています




2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移


1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる




「猿でも公務員になれた!」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』



.

58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:54:26.08 ID:1DOksLrE.net
>>53
怒りのあまり、即レスするまえに、かがみ見たほうがいいよ。
他人がキチガイに見えるとしたらそれは病気。

事実、夕張は破綻したんだよ。
わかってる?キチガイくん?

59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:55:32.56 ID:VZGpb39w.net
貴族になりたいってのがそんなにおかしなことか?

60 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:55:38.42 ID:V9eQBWKp.net
地方もさ。人口減地域の公務員に未来があるとも思えないがね。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:55:40.08 ID:dBEHL9YW.net
>>58
日本政府が破綻するより、破綻を避ける方策を考えるのが正しい

理解出来ないオマエはキチガイwww

62 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:57:02.07 ID:v3SxL5qe.net
痴呆公務員かエネチケ職員になれるなら死んでもいい

63 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:57:11.98 ID:dBEHL9YW.net
少子高齢化を避ける方策はないのだから、縮小均衡をする以外にない>行政

64 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:58:37.29 ID:Qpaxe/82.net
東京の大手で夜12時まで働かせられるよりはマシだろ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:59:40.96 ID:1DOksLrE.net
>>61
いや、そりゃ、破綻したら公務員の給与は減らせるよ?
債権者に放棄をせまることができるからさ。
破綻する前に債権者に債券の放棄をせまることはできないよ?

お前のキチガイ独裁は、法治国家にいるビジネスマンには理解できないよ。
だからアホ丸出しで公務員叩いてるんだろ?

66 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:01:18.14 ID:dBEHL9YW.net
・毎年30兆円も40兆円も赤字を出し続ける事など不可能
・増税によって財政再建を成功させた国はない

よって、公務員を含めた大規模なリストラをする以外になくなる。
個別ではすでに始まっているし・・

67 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:03:18.35 ID:KHBQT5N9.net
日本のギリシャ化を避けるために、アメリカ並に解雇自由化だな
先ずは子供の進路潰して自殺させた教員から解雇だ

公務員の罷免権は、憲法上で国民にある
請願が有れば解雇が検討されるのは当然だ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:03:19.84 ID:f1h89uLI.net
公務員の給料を応募倍率が3倍を切るまで延々と下げ続ければよい。
さらに給与総額を税収に連動させると産業振興の意味を真面目に考え始めるだろ。

今の地方公務員は産業を振興させるなんて考えを全く持っていないから。

まともな職に就いた事のない左翼崩れの半フリーターをビジネス相談員
として20年以上も雇用していたりするんだぜ、マジで。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:04:20.62 ID:Xyhxa/qz.net
こんなんじゃ日本 駄目になるなー

70 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:04:40.11 ID:dBEHL9YW.net
>>65

君バカすぎる。財政危機にはリストラが必要。単純明快
理解出来ないのかよwww

71 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:05:00.02 ID:1DOksLrE.net
>>66
リストラするからサービス悪くなって苦しくなるんだよな。

サービス悪くなって苦しくなるけど、仕方がないからリストラすべきか、
サービス悪くなるから増税してでもサービスは維持しろ、の2つしかない。

ところが誰に騙されたのやら、公務員が多すぎるからサービスが悪い、
減らして民間に頼めという馬鹿が後をたたないんだよな。

民間に頼んだらなんでも有料じゃん。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:05:32.83 ID:V9eQBWKp.net
>>68
本当、税収の何割までが人件費と義務化すればいいだよな。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:06:46.39 ID:dBEHL9YW.net
>>67
>日本のギリシャ化を避けるために、アメリカ並に解雇自由化だな

そういう事
ある市では公務員の90%以上をクビにして民間委託に切り替えた所
税金は40%も安くなった。

アメリカ出できているのだからアメリカのマネをすればいいだけ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:07:34.58 ID:1DOksLrE.net
>>70
ん?お前がいってるのは給与減らせだろ?

リストラは早期退職を募って人減らす方法だぞ?

だからキチガイはさっさと逃げた方がいいんじゃないか?
これ以上レスしても恥晒すだけだぞ?

75 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:08:19.52 ID:dBEHL9YW.net
>>71
アメリカのある市では公務員の90%以上をクビにして民間委託に切り替えた所
税金は40%も安くなった。 行政サービスは同じ。

アメリカ出できているのだからアメリカのマネをすればいいだけ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:09:13.90 ID:0uxRJppA.net
公務員の待遇が恵まれすぎてんだろ
公務員は全員派遣でまかなえば税金も安くなるし絶望でなくなるよ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:09:49.26 ID:dBEHL9YW.net
>>74
リストラ=再構築 バカは言葉も知らんのかよ

給与体系〜人員削減〜民間委託まで様々な事をする事

78 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:10:18.55 ID:1DOksLrE.net
>>75
ある市ってすごいね。

マネすべきだから、ソース張れば?

79 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:10:35.17 ID:baTwQC/F.net
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
大卒の就職内定率80.4%、リーマン前水準に 女子は調査以来最高 [無断転載禁止]©2ch.net [898359559]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1453289171/
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf

今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇

公務員まで異常に入りやすくなって

官民とも若者の囲い込み&引止めに躍起

80 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:10:48.34 ID:f1h89uLI.net
>>73
一旦、全員解雇して、派遣化の条件を呑むなら再雇用すると良いかも。
派遣法改正の必要性が良く分かるだろうから。

ちなみにこれは買収された会社で実際にあった話。
ライン工は全て派遣社員になり給与大幅カットを強制された。

実際に痛い目に合わないと気持ちなんて分からないし変わる訳がない

81 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:11:12.54 ID:e6Dl8Ldx.net
>>75
ある市ってなんて市?

82 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:11:38.05 ID:dBEHL9YW.net
>>78
NHKの報道内容からだし、十分な調査された内容

83 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:12:39.32 ID:1DOksLrE.net
>>77
突然直翻訳持ってきて草
せっかく馬鹿にあわせていってやったのに。

再構築に給与減らすのは含まれてません。
再構築=部門減らして人減らす=人減らし

わかったか馬鹿。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:12:55.20 ID:e6Dl8Ldx.net
>>82
その報道内容っていつどんな媒体で報道された内容?

85 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:13:05.67 ID:vFDcc1s9.net
最後まで記事を読んだら、ただの本の紹介だった件

86 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:13:30.96 ID:dBEHL9YW.net
>>81
市の名前は忘れたけど、アメリカは公務員だろうが首切り当たり前だし
事務仕事をすべて外部委託するなど大胆なリストラをする所が多い。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:13:59.75 ID:XBkqjUts.net
>>2
それもガセ
夏休みに顧問が出るのは初日だけがデフォ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:14:31.82 ID:1DOksLrE.net
>>81
デトロイトだったらクソ笑うけどな。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:14:46.46 ID:e6Dl8Ldx.net
>>86
そうだな
そもそも価値観が異なる

90 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:15:25.27 ID:dBEHL9YW.net
>>84
NHKのテレビ番組、1時間程度の特集だったな
アメリカの常識は日本とは全く違う

91 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:17:04.72 ID:ymd8kF9I.net
>>80
派遣制度を望んでるのは、公務員じゃなく民間企業だろうが
役所の非正規雇用はどうしてもじゃなく、仕事を与える意味で使ってるだけ
奴隷が欲しいのは民間
公務員がなくなって派遣制度がなくなるって? 何を言ってんだ???

92 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:17:27.13 ID:1DOksLrE.net
>>86
忘れたwwwクソ笑うwww
それこそ重要だろ?お前は忘れるんだな。

馬鹿だからしょうがないか。

アメリカでそんな大規模なリストラしたらデモなんか容赦ないだろうがw
そんなニュースあったか?w

93 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:17:27.45 ID:cadRJxib.net
最低賃金を公務員の基準にしろ

94 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:17:34.74 ID:f1h89uLI.net
一番と言ってよい大きな問題が何もしない奴が昇給して昇進する事。

民間企業にも言える事だが。どう考えても会社に新しい利益を
もたらしていない無能が出世している。

国を腐らせる儒教精神の弊害

95 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:18:22.53 ID:e6Dl8Ldx.net
>>90
これとは違う?
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3488_all.html

96 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:19:06.26 ID:1DOksLrE.net
>>94
公務員になったら競争はないと思い込んでる馬鹿が蔓延してるから
>>1のような馬鹿が増えてるって話なんだよなぁ

そんなことあるわけねーだろw

97 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:19:08.89 ID:dBEHL9YW.net
アメリカは公務員だろうが手紙1枚で簡単にクビが出来る。
企業も同じだし、それがアメリカの常識なわけで、誰もが受け入れる。

日本が軍国主義から敗戦によって民主主義に大転換したのを考えると
この程度の転換は大した問題じゃない。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:20:08.08 ID:9D1e++3O.net
ギリシャやソビエトも末期はこんな感じだったのかね

99 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:20:09.47 ID:Bb66C7X/.net
安倍首相が「正論大賞」に駆けつけた理由…受賞者のアメリカ人は安倍を操る“ジャパンハンドラー”だった! http://lite-ra.com/2016/03/post-2060.html @litera_webさんから

100 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:20:13.83 ID:e6Dl8Ldx.net
>>94
実は「その地位で」何もしないやつを昇進させるのは理に適ってるという観方もできる

「その地位で」活躍してるやつを昇進させたといって、「上の地位」で活躍するとは限らない
むしろ今のところの活躍している地位を奪ってしまうことで損失が発生する可能性がある
しかし、ハナからその地位で活躍してないやつを昇進させるなら、少なくとも現在のプラスを失うことにはならない

101 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:21:02.03 ID:f1h89uLI.net
>>91
お前物事知らなくて、飲み込み悪いクセに偉そうなんだな。

文章の意味を10%も理解できない頭脳のお前には底辺がお似合いさ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:21:17.22 ID:1DOksLrE.net
>>95
クソわろたwww
公務員に嫉妬する馬鹿は貧困層の方だろwww
サービス悪くなってんじゃねーかwww

これがお前らが目指す日本かw

103 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:21:17.68 ID:sBlkm7KI.net
公務員というより公務員的職場環境を求めている気が

104 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:22:14.11 ID:dBEHL9YW.net
アメリカは簡単にクビに出来るけど、日本よりも会社への忠誠心は高い。
日本のようにイヤイヤ働くより、雇用の流動化を進めるのは労働者にとっても
経営者にとっても、どちらにも良い話。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:22:33.35 ID:f1h89uLI.net
>>100
屁理屈の詭弁家

106 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:24:00.65 ID:e6Dl8Ldx.net
>>102
まあ、そうなるな
富裕層は民間のサービスに金を出して使えば良いだけだから、別に公務員なんて要らんのよね
アメリカの一部みたいに行くとこまで行っちゃうと、富裕層にとっては、警察すら民間で良いということになる
犯罪者が入ってこない空間を作ってしまえばそれで良い、刑務所を解体しても構わない、犯罪者は貧乏人のところに送り込めば良いって理屈

もっと過激な意見だと、軍人すら要らないという意見すらある
必要に応じて傭兵を雇うから国の軍は要らないんだってさww

107 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:24:19.96 ID:dBEHL9YW.net
夕張は公務員給与総額を70%カットしても、なんとかやっていけている。
増税するより多少の不便があってもやれば出来る。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:25:20.55 ID:e6Dl8Ldx.net
>>105
理屈じゃなくて実験の結果を言うなら、ランダムに昇進させるのが最も優れている
ランダム昇進には、人材査定にかけるコストを削減できるというメリットもある

109 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:26:44.19 ID:e6Dl8Ldx.net
>>107
夕張は増税もやってるけどな
結果として人口が流出・減少してしまった

こと国に関しては簡単に人口が流出することはないが、地方自治体はしくじると人口流出で厳しい

110 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:26:52.50 ID:dBEHL9YW.net
イギリスも公共サービスをガンガン削減している。
金がないのだらリストラする以外にない。

簡単な話・・日本も30兆円~40兆円足りないのだから積極的なリストラ以外にない。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:27:31.24 ID:15IYokYM.net
公務員を目指す人達って、身の安全を最優先する人達じゃないかな。
そんなところに人気が出るのもどうかと思う。
出来上がった大企業に向かう人達にも似たようなところがあると思う。
家電メーカーの現状を見るとそう思う。
ヤドリギみたいなのが増えると、どんどん廃れる。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:28:11.73 ID:1DOksLrE.net
>>106
金持ちは公務員いらね、全部民間にして税金へらせ、ってなってもいいわけだが
公務員嫉妬の底辺バカほどそれを主張するのが面白いよなw

クソ笑えるw

113 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:28:30.36 ID:vqgtLxLq.net
>>107
夕張は給与30%カットで乗り切ったんだけど、70%ってどこの数字?
あと夕張はエネルギー革命を背景に炭坑が衰退する中、ワンマン市長がハコモノを
造りまくって維持管理費用が捻出できなくて財政破綻した。
こんな希少な事例を全国の1600の地方公共団体に当てはめるのは、極端すぎる。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:28:31.87 ID:dBEHL9YW.net
>>109
財政再建の80%程度は公務員給与の削減だから
増税と言ってもその割合は圧倒的に少ない

115 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:29:12.19 ID:dBEHL9YW.net
>>113
夕張のHPを見ろ低能カス

116 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:29:24.71 ID:uXKs+15D.net
公務員給料を最低レベルまで減らせば、
優秀なやつらは違う職種を選ぶようになるよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:29:50.30 ID:e6Dl8Ldx.net
>>112
自分の立場と政治的立場が乖離してる人ってどの時代にも一定数いるからなー
かつて、貴族のくせに平民を擁護するようなことを言う人も居たんだから、
その逆?の現象が起こってもなんら不思議ではないさ

118 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:30:43.17 ID:vqgtLxLq.net
>>115
夕張のHPの何を見ればいいの?
何年度の議会の議事録?会計予算報告書?

119 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:31:45.37 ID:vqgtLxLq.net
>>116
公務員が全員お前のレベルに堕ちたら日本が終わるぞ?

120 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:32:00.18 ID:dBEHL9YW.net
>>118
会計の数字を見ろ低能カスwwww

121 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:32:20.87 ID:388M1iEW.net
旧帝や早慶とかが、今はザラなんだろ?
昔の地方公務員は地元大学ばかりだったけど、完全に採用者の層が変わってしまったからな…
それなり優秀で、勉強に金と時間をかけれる層しか、公務員試験に合格は難しいだろうね。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:32:59.79 ID:ydMaP5D0.net
公務員なんてバカ共にやらせとけ
バカ共でもできるシステム作りを国家公務員がやれ
大学出たら起業しろ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:33:32.59 ID:e6Dl8Ldx.net
>>116
最低レベルまでというのは行き過ぎだが、
これほど公務員が人気ならば、需要と供給を考えれば、いくらか給与を引き下げて誰も困らない
ただし、給与を引き下げることに並行して何も財政的な手当をしないなら、マクロ経済に悪影響が及ぶ
並行して何らかの減税や何らかの支出が必要

124 :真知宇:2016/03/14(月) 14:34:08.52 ID:wc6RKFzP.net
国家公務員じゃなくて

地方公務員なんだなあ。

試験に受かりやすく 転勤の範囲が狭いからかな?

125 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:34:19.17 ID:388M1iEW.net
>>122
起業してもうまくいくのは、一握りだろ。

不況の時代は、そういうもの。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:34:37.45 ID:1DOksLrE.net
>>117
貴族が平民を擁護するのは法治国家を維持するための正義だろうが、
平民が嫉妬で法治国家の破壊をして貴族のように主張するのは相当の馬鹿だろ。

比較する方が恥ずかしい。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:34:48.72 ID:vqgtLxLq.net
>>120
結局、根拠になる数字の典拠を示せない妄想ソースだったか・・・。
公務員給与は毎年度議会で承認されていることすら知らないのかな。
何年度の予算委員会の議会議事録かすら示せない低能カスは君だよ。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:36:23.64 ID:1DOksLrE.net
>>123
お前さ、倍率という意味わかってる?

1倍なら0点のアホでも人手不足で雇わなければいけないってことだぞ?

129 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:37:04.72 ID:dBEHL9YW.net
>>127
自分で確認も出来ない低能かすww

自分で調べて納得するヤツは納得してる。 アホは調べる事も出来ないwww

130 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:37:38.22 ID:vqgtLxLq.net
まあ派遣やフリーターみたいに給与が人件費でなく物件費から支出されてている人間扱いすら
されていない奴らから見たら、公務員は貴族階級だよ。
学生時代に何の努力もせず、公務員試験すら受からない社会の役立たずが公務員給与に文句言っても
説得力ないぞ。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:37:38.29 ID:388M1iEW.net
特に地方は、経済の衰退が激しい。

小売りなんか、どこでも東京などの大手資本ばかりだろ。
スーパーやショッピングセンターで、地場資本なんてほとんど無いだろ。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:38:29.98 ID:X5h5tXNb.net
>>41
本当の民主主義だね
日本も見習ってくれ

133 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:39:17.77 ID:vqgtLxLq.net
>>129
立証責任って言葉しってる?
唐突に根拠不明の数字を提示してきた人間が、典拠を示す義務を帯びるんだよ。
議論というのは共通見解の積み重ねなんだけど、まともな社会人経験もない社会不適合者なのがバレバレ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:39:42.41 ID:dBEHL9YW.net
オランダでは警察だろうが学校の教師だろうがパート労働が多くて
それで行政が回っているわけで、パート労働が悪いわけじゃない。
それでは出来ないと思う思い込みが間違い

135 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:40:41.24 ID:1DOksLrE.net
ID:dBEHL9YW

この馬鹿、何でさっきから草はやしてるんだ?
ソース貼れない馬鹿のどこに笑える要素があるのか

笑える要素といったらこいつの馬鹿さぐらいだろ。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:40:41.28 ID:388M1iEW.net
>>134
オランダに移住しろ。

ここは、日本だ。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:41:09.24 ID:dBEHL9YW.net
>>133
裁判かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで自分で確認出来ないの???????????????

調べる能力がないからでしょ??

自分で確認して納得するヤツはできてるのにwwwwwwwwwwwwwww

138 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:42:06.20 ID:dBEHL9YW.net
>>136

オランダの方が優れてるいる。簡単な話

139 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:42:28.28 ID:388M1iEW.net
>>138
移住しろよ。



 

140 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:43:18.81 ID:vqgtLxLq.net
>>137
はいはい、強い強い(笑)
必死に過去の議事録を漁っているお前の間抜けな姿を想像するだけで笑えるわ。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:43:46.49 ID:e6Dl8Ldx.net
>>128
地方公務員の倍率は均せば五を超えてる
種によっては15とか超えてるとこもあるぐらいだ
一部に低倍率のところもあるから、それは考えなきゃいけない

そもそも公務員試験に関しては事前情報が開示されているのだから、当落線上の戦いが激しく、
倍率がいくらか減っても質が激減するとは考えにくいものがある

142 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:44:18.12 ID:dBEHL9YW.net
夕張方式を簡単に言うと
公務員の数を40%カットして給与も40%程度カットする=総人件費は70以上カット出来る。

単純な話

143 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:44:55.62 ID:llrIqvy+.net
>>131
地場資本は昔はたくさんあったけど、
今は大手にどんどん統合。
自営や零細は廃業が多いね。

赤字でもとられる税金、消費税やら
自営だと国保などの社会保険料の急激な値上げで、
田舎で細々となんて、もう難しい世の中になっている。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:45:07.72 ID:321VkTLS.net
>>27
なんだこのホームランスペシャルヴァカ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:45:10.70 ID:dBEHL9YW.net
>>140
議事録wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwww

頭大丈夫ですか??

146 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:45:49.55 ID:321VkTLS.net
>>24
金をおまえが出すならな

147 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:46:26.98 ID:b/frU0XX.net
地方税回収機構に就職して脱税ビッチを殺しまくりたい

148 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:47:01.47 ID:jcRttrio.net
そもそも公務員の給料って50人くらいの中小企業の水準にするべきだと思うよ
いまだと生涯賃金とか大企業よりいいでしょ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:47:32.49 ID:vqgtLxLq.net
>>145
ガイジかな?
地方公共団体は政策決定の過程を情報開示するために、どこもPDFで議事録を公開しているけど?
行政が開示している一次ソースの存在すら知らず、7割給与削減というセンセーショナルな数字に飛びついて自爆したパターン?

150 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:48:01.32 ID:eokuX3lK.net
>>147
お前が殺される可能性もあるんだよ?
宝塚市役所放火事件忘れたの?

151 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:48:32.37 ID:dBEHL9YW.net
>>149
夕張方式を簡単に言うと
公務員の数を40%カットして給与も40%程度カットする=総人件費は70以上カット出来る。

オマエ馬鹿だろ?

152 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:49:00.52 ID:1DOksLrE.net
>>141
それはない

平均値からかけ離れた底辺で公務員人気が上がっても倍率は上がるが
それで平均以上の人物を採用するのは難しい。
だから大学平均の給与にあわせてるのが今の公務員給与で、
これをわざわざ変える必要はない。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:49:42.22 ID:388M1iEW.net
>>143
規制緩和や自由化ってのは、資本の大小が露骨に反映するからな…

資本が巨大なほど、商売が有利。
これは、どうしようもない。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:50:31.82 ID:9T3LfSmi.net
>>147
なんで急に滞納整理や税調が騒がれるようになったの?
徴収課なんて、福祉の次ぐらいに不人気部署だったのに

155 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:50:39.11 ID:vqgtLxLq.net
>>151
さんすうできましゅか?(笑)
そんなトンデモ経理方式で人件費を削減しているまともな会社ありませんけど?
あるとしたらお前みたいな無能雑魚でも入社できる零細ブラックくらいだろう。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:52:04.07 ID:DdawNtTq.net
県庁の消防防災や福祉保健の担当部署から市町村消防に、現場視察や体験勤務がしたいという申し入れがあった場合、断ることはあり得ない。県庁の現場に対する理解が進むし、支援補助につながるかもしれないからだ。
バカ呼ばわりされたとしたら、アポもなしに県庁風吹かせて「おい、救急車に乗せろよ」とか命令でもしたのではないかと。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:52:23.08 ID:tqG66xJB.net
地方公務員は高給を貰って、子供に高額な教育費を掛ける。
その子供が地方公務員になって経済に貢献しない。
一割の優秀な地方公務員だけ高給にしてペーペーは中小企業並みにすべし。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:52:26.32 ID:dBEHL9YW.net
>>155
実際に夕張で行われた事。

馬鹿は調べる事もせず 発狂wwwwwwwwwwwwwwwww

なんで自分で確認しないの?????????????????

159 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:52:52.71 ID:AzBbRdUx.net
福祉と市税は市役所の数少ない激務部署だぞ?

160 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:52:56.80 ID:jAz6HYuD.net
公務員はそのうち給料や退職金下がるんじゃないの?
人口減少ノンストップで進行してるし。
いつかはギリシャの様に限界が来るんじゃない?

161 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:54:02.50 ID:VwMtQ14z.net
>>154
マイナンバーで忙しくなりそうだからじゃない?

162 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:54:29.53 ID:388M1iEW.net
スーパーやショッピングセンターとか、今や大手資本ばかりだろ。
商店街を見渡しても、東京などの系列店が非常に多い。

資本の集中は、かなり進んでるからな。
今は士業や病院でさえも、系列化がじょじょに進んでるだろ。

東京などの巨大資本には、かなわないよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:54:48.42 ID:vqgtLxLq.net
>>158
はいはい、一次ソース見せてね。
どうして定員4割削減で給与4割削減で7割削減になるんだよ?算数できないだろお前。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:55:14.22 ID:lRkv2XLh.net
>>154
税金を脱税滞納してるクズを合法的に殺して感謝される仕事って魅力的じゃない?

165 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:56:08.50 ID:dBEHL9YW.net
>>163
理解出来ないなら黙ってろってww 電卓で計算してみろよww

166 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:56:45.34 ID:321VkTLS.net
>>148
愚民

167 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:59:02.29 ID:vqgtLxLq.net
>>165
これだけ一次ソース出せといっているのに、脳内電波全開で、やっぱりガイジかな。
役所で障害者手帳の申請を考えた方がいいぞ。
まともに算数できるなら、給与4割カットの定員4割カットで総人件費7割減にならない。
奨学生1年生でもわかるあほらしい話だ。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:59:09.07 ID:tfMvqj/z.net
一部上場をリストラされた私

169 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:59:15.01 ID:e6Dl8Ldx.net
>>152
現状の公務員人気は底辺人気によるものではない
むしろ公務員の高学歴化が進んでいるし、どちらかと言うと人気が上に向かって伸びてきている
公務員の職務について、これ以上に学歴を上へ上へと伸ばす必要がある分野が、どれだけあるだろうか

そもそも仕事は公務員だけじゃなくて、日本経済全体で人材の配分を考えねばならん
仮に公務員に過剰に高度な人材ばかりなってしまうと、民間経済に対して悪影響を及ぼす
適材適所を考えれば、需要と供給に応じて給与を上げ下げするのは当然のことではないか

170 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:00:52.04 ID:8Z5SiDR8.net
>>107
北海道から沢山派遣されてるよ

171 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:02:11.48 ID:dBEHL9YW.net
>>167
少なくとも、この話をして賢い子は自分でソース確認して納得する。

俺は自分で確認も出来ない低能カスとは議論する気も無い
馬鹿は相手するだけ無駄だし

172 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:04:19.53 ID:1DOksLrE.net
>>169
地方帝大は敬遠傾向だろ。
地方公務員に人気が高いのは明治が一番人気になるのと同じ理屈。
底辺層に人気なんだよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:04:37.62 ID:Trm9KYHG.net
ここ30年の日本を見ていたらそう思うのも仕方ないよ。
民間に勤めようとするとブラックに捕まる可能性が高い。
仕方ないよ。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:05:51.76 ID:1DOksLrE.net
>>171

>>95とかそうだよなw
で、馬鹿のお前はいつまでこのスレにいるんだ?

175 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:07:12.82 ID:sol/1foN.net
>>1
> <安定志向のイメージが独り歩きして、競争しなくてもいい、成果に追われずクビにならない職業として
> 公務員人気が高まっているとしたら、それは本末転倒だろうし、厳しい言い方をすればそんな職業は近い将来、
> 社会から必要とされなくなってしまうだろう>

だから参議院方式で3年に1度、4分の1程度の人員の入れ替え試験と査定をやりゃいいんだよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:07:16.18 ID:vqgtLxLq.net
>>171
はいはい、強い強い(笑)
議事録の読み方すら分からない超絶無能ニートのお前が、ソース確認なんてできるわけないだろ。
馬鹿というのは共通認識の構築という作業を怠って、脳内ソースでごり押しする所作のことを言うんだぜ?つまりお前のことだよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:07:26.61 ID:5+dForgk.net
この国完全に終わってるな。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:08:06.60 ID:dBEHL9YW.net
>>171
オマエはなんで自分で確認出来ないアホなの??

179 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:08:49.24 ID:gTZjf01h.net
増税されるし、内需は絶望的だし世界的に活躍する企業か公務員しか無いだろう。
ここはたちの悪い社会主義国なのだろう。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:09:08.36 ID:dBEHL9YW.net
>>176
頑張って議事録探したら?? wwww

ウケルwwwwwwwwwwwwwwwww

181 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:09:37.37 ID:Tkd87bIt.net
公務員が一番人気って発展途上国みたいやな

182 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:11:28.34 ID:vqgtLxLq.net
>>180
えっ?
一次ソースも確認していないのに、根拠不明な数字を出して強弁してたの?
お前、普段からバカだって言われない?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:12:07.59 ID:5+dForgk.net
>>181
そういうレベルにまで日本が衰退してるって事の裏返しですよ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:12:56.96 ID:dBEHL9YW.net
>>180

なんで議事録?www ちょ〜〜ウケルんですけど?

ネタにしたいから聞かせてよwww

185 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:15:11.70 ID:vqgtLxLq.net
>>184
自分に自分で突っ込み入れているみたいだけど、頭大丈夫なのかな、この子。
一次ソース示せなくて発狂したのか?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:16:41.78 ID:dBEHL9YW.net
>>185
なんで議事録だと思うの?? www

まじウケル その根拠は???????????

187 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:17:44.04 ID:npH4sGtk.net
>>160
その頃にはもう国内ガタガタ
移民ヒャッハーと殺しあう社会になってるかもしれんけどね

188 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:17:46.87 ID:1DOksLrE.net
>>185
ボケ突っ込みのお笑い芸人だろ。
狙いすぎてつまんなくなってるが。

>>95みたいなボケはよやらんかい。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:18:53.84 ID:vqgtLxLq.net
>>186
毎年度予算の一般会計に人件費が計上されるから、予算委の議事録を見れば
議会の承認を経た内容が確認できるだろ?
お前、地方公共団体の給与体系や俸給の決定権限がどこにあるのか知ってないバカなの?

190 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:19:02.93 ID:urQSNfxp.net
>>40
自民党は公務員に優しいから絶対にやらないな

191 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:19:19.14 ID:IDaM9i8y.net
したいのとできるのって違うからね

公務員試験は科目幅広いから
途中で試験勉強放り投げる大学生がほとんど

192 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:20:00.19 ID:Nwj1Z+nx.net
>>163
元々の人件費を1。定員4割削減で、
1×0.6=0.6
こっから更に給与4割削減で、
0.6×0.4=0.24切り上げで0.3

元から比べて1-0.3=0.7
7割削減ってこと???

193 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:20:17.24 ID:dBEHL9YW.net
>>189
ふ〜〜ん じゃ自分で確認したら?? すげぇ〜〜面白い馬鹿

194 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:20:32.61 ID:kNAQTYq4.net
未来ないし、能あるなら今は海外行くだろう。
日本にはカスしか残らないよ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:22:27.28 ID:vqgtLxLq.net
>>193
公務員給与の決定の過程すら知らず、おまけに一次ソースすら知らずに7割削減とかホームラン級のバカだな。
引きこもりニートか知らないが社会経験すらなさそう。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:23:22.88 ID:MljnE7yw.net
閉塞感が半端ないからうつ病が多い職場でもある
それでも一定の収入を確保しながらの廃人生活を満喫できる

197 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:23:45.96 ID:vqgtLxLq.net
>>192
その数式だと削減した職員の給与の平均値と、削減前の給与の中央分布が分からない。

198 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:23:46.90 ID:1DOksLrE.net
>>192
四捨五入で70以上だからな、ボケにしてもつまらん。

あと、この芸人の台詞だとサービスは変えないみたいだから
仕事量を残りの0,6で振り分けることになるからざっと倍ちかくになる。

給与半額で仕事倍、時間給で4分の1になるね。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:24:05.23 ID:rPCzUV7e.net
>>191
だから公務員予備校が
受験予備校より繁盛してる

200 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:25:05.06 ID:dBEHL9YW.net
>>195
頑張って議事録読んだら?wwwwwwwwwwwwww

議事録wwwwww

201 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:26:39.73 ID:vqgtLxLq.net
>>200
お前、周囲から生暖かい目で見守られていることにそろそろ気づけよ。
致命的に頭弱いのか知らないが、空気読んだら?

202 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:27:07.31 ID:uYKM4mI1.net
お前らはIT土方がお似合いだかw

203 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:28:10.99 ID:VvbXZh9Z.net
ミスしてもサボってもクビにならないし、犯罪やらかして逮捕されても名前出ないし起訴されないしな
給与は右肩上がりだし手当ても厚いしローンも組みやすい、そら誰でもやりたがる

204 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:28:20.14 ID:dBEHL9YW.net
>>201
議事録をどれほど読んだの?? wwww

wwwww 効果はあったの?????

205 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:30:15.21 ID:vqgtLxLq.net
>>204
総人件費7割カットの一次ソース早くしろ。
草を生やす余裕があるなら、すぐに出せるだろ。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:31:22.97 ID:1DOksLrE.net
>>197
全体の賃金だろ?

つまり8時間労働16万で働いてる新人を16時間労働で8万で働かせたら
7割以上の削減(芸人談)になるんだよw

207 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:32:03.38 ID:dBEHL9YW.net
>>205
議事録を読んだ感想はよwwwwwwwwwwwwww

208 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:32:27.58 ID:LMeZYk7j.net
愛知はトヨタ自動車を筆頭に大企業が人気だけど

209 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:33:49.73 ID:S4MDSmU1.net
何より殆ど転勤しなくていいからな
今日日、海外赴任なんてマジで嫌がられる

210 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:36:21.86 ID:V2TSq3FG.net
日本人は身の程を知ってしまったんだ
野心も野望ももう無いんだ
いいじゃないか実直人生
そのなにが悪い。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:38:23.32 ID:4l5nreQ9.net
パチンコと風俗以外は全部国営にしてしまえ。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:40:42.82 ID:Bb66C7X/.net
まあ大企業に入社したいというやつも公務員に行きたいというやつと腹の中は一緒だからなw
官も民もろくなのがいないw
その結果が今の惨状w

213 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:42:51.19 ID:HdxuqaBP.net
行政マンのレベル上がるんだから国民にとってはハッピーなシナリオだよね

214 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:44:18.53 ID:4RXsctb1.net
これ、他所の先進国であったら笑っちゃうだろ
それくらい終わってるってことだよ
あぁ、もう先進国でもなくなるか

215 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:44:23.37 ID:8onk2w09.net
中央と痴呆というのは差別的な言葉だと思うぞ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:45:21.15 ID:kBMTPPkJ.net
公務員か大企業勤めじゃないと家族持てない時代だからな

217 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:47:05.41 ID:az2Pq/1b.net
公務員は生産性がない

218 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:47:09.02 ID:KOAmUEy6.net
韓国総領事館にうんこ入りの箱投げ入れたネトウヨ、逮捕へ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457932086/

219 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:48:12.58 ID:/lnOQAWT.net
財 政 再 建 計 画 書 北海道夕張市
http://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/zaisei/keikaku/documents/1223347670.pdf
(1)総人件費の大幅な削減
 職員の給与水準の引下げや各種手当の見直しにより人件費の削減
 

 職員数の削減
  平成18年4月現在で269人であるが  平成22年度には103人

一般職給与の削減
  平均で30%削減する。

 特別職の報酬等の削減
  平均で60%以上削減

220 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:50:36.66 ID:ld75CJZt.net
>>60
でも地方公務員様に影響が出るのはそこの住民が0になってからだよ
住民がいる限り地方公務員は安泰

221 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:55:51.78 ID:6P3bdaCX.net
>>208
トヨタ以外の大企業に入るならトヨタの下請けに入る愛知県。
それだけトヨタに毒されておる。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:56:38.91 ID:o/ov8lYT.net
逆にいえば地方公務員の給料を3,4割カットして適正水準にすれば希望の国になる。

すぐ実行したほうがいいだろ。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:57:18.09 ID:/lnOQAWT.net
住民が苦しくなると、増税など不可能。増税で財政再建した国はない
選挙で当選するのは、増税を極力しないで財政再建を約束する政治家

公務員に対して非常に厳しい措置を取る以外になくなる

224 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:57:34.76 ID:65bN+6bf.net
ものづくり大国()

225 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:01:41.74 ID:lZwF62cs.net
10年も前から言われてることなのにギリギリまで何もしないが日本なんだよな
で何事も手遅れになる

226 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:02:20.57 ID:dfifv/lw.net
そりゃそうだろ、これだけ公務員厚遇の時代だもの。
サラリーマンなんて全く安定してないし、起業も容易くない時代。
一生安泰、無能でも勤まる公務員(できれば役所勤め)が一番だわ。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:03:41.17 ID:tQXpU7JY.net
バカ自民党と公明党の
お陰で
日本は英国病に
なっているだろうな

228 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:04:59.13 ID:DRq6ZS6I.net
むしろ、民間企業がクソブラックばっかりだからでしょ。
日本でブラックじゃない企業を探すのは、
黒くないハシブトガラスを探すより難しい。

ま、公務員もいじめとかパワハラは凄いけど、
民間よりはマシというイメージはあるからね。

・ブラック企業の定義
http://blog.goo.ne.jp/cameleotino/e/b4e1df717c68a5012ee32adcff88747b?fm=entry_awp

229 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:07:34.66 ID:mvMeQ/7l.net
だって公務員はラクだもん。
二年ほど出向で役所に行ったがアイツらはキツいと口では言うけどマジでキツいのハードルが低すぎる。
それでいて民間の平均を上回る給与水準だからな
水曜日なんてすごい。5時に仕事が終わるんじゃない。
5時ジャストに庁舎を出ていってた。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:08:16.49 ID:f2A7iZjo.net
優秀な人間が公務員になるとどれだけ損失があるのだろうか

231 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:09:15.74 ID:/lnOQAWT.net
夕張の公務員人件費

再建前24億3500万円 → 5億7346万円まで減らす予定なんだね?W

232 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:09:29.76 ID:0nhmakDW.net
公務員  絶対ダメな職種でしょ   親方税金目当て

233 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:13:00.59 ID:BVsrikCd.net
非正規の拡大で実質どころか名目の賃金まで目減りしてるのに
公務員の給料は値上げしてるからな

しかしその公務員ですら非正規が増大しているという絶望

234 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:14:03.32 ID:zfvuDT3j.net
公務員試験すら突破できないようなおまえらみたいなバカが何言っても説得力皆無だけどな

235 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:15:01.55 ID:25vvkIrY.net
実際に地方公務員になると、・キチガイ住民、・うるさい上司、・横暴議員、の三段攻撃を食らうんだな。
それも部署によってお気楽部署と超激務が混ざるので、不公平感抜群。
向いてない人はとことん追い詰められたりするからねw

236 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:16:36.00 ID:/lnOQAWT.net
政治は馬鹿の意見で決まるから大丈夫W

237 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:16:42.99 ID:aSulTFnR.net
公務員制度を買えないと国が滅びる段階じゃんこれw
企業を育てるより行政職の手厚い保障目当てなんて

238 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:17:13.22 ID:L3PbfPyp.net
夢も希望もないな

239 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:17:31.79 ID:NYBfnBX7.net
俺、父が市役所だったけど、35年くらい前だとバブル前で
家の車が結構ボロいサニーとかレオーネのバンだったが、公務員は給料が安いとバカにされがちで
特に俺の場合、友達のリーダー格の奴の実家がスカイラインGTだったため
貧乏人の商用車と思いっきりコケにされてた
しかし、父は朝は8時30分に家を出て、5時30分には家に帰り、土日祝日も休み
3月は年度末のくせに、仕事は若いものにまかせて、未消化有給を全部消化したら
ほぼ1ヶ月休みになるので、春休みといえば、キャンプに1週間行くような家だった
そのために荷物満載出来て、気兼ねなしに悪路に入れる車が最適だったらしい
今、定年で、相変わらず山登りやキャンプやダイビングと思いっきり老後を楽しんでいるが、
地方公務員とはいかに遊びを充実させる人生かが大事なんだそうだ

240 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:20:12.56 ID:/lnOQAWT.net
土地神話 崩壊
株バブル 崩壊
原発安全神話 崩壊

公務員安泰神話・・・さてどうなる?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:21:56.99 ID:o/ov8lYT.net
>>239
まるで尊敬できない親父だな。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:25:19.99 ID:zfvuDT3j.net
公務員は国や地方行政の舵取役だし、ある程度優秀じゃなきゃ困るから、
待遇よくて当然。あほはブラック民間で搾取の対象になるのも必然。
あほが責任重い職に就くほうが問題だし。適材適所だよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:27:04.86 ID:/lnOQAWT.net
公務員の仕事はテンプレート仕事だから、最低ランクの人工知能で十分に処理出来る。
そんな仕事が安泰のままとはとても思えない

税理士・会計士の仕事がほぼ消えてしまったIT先進国があると言う時代

244 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:27:53.04 ID:RcW9yO4r.net
今が頂点だろ? その明くる日に大崩壊と云うのが
良くあるシナリオ。 

株価と同じだわ。 バブル絶頂期の1989年の
翌年あたりから、株価の急落が始まった。

政府の借財1000兆円を超えてるし、その利息払いを
減らすために、マイナス金利とか導入して、何とかしの
いでいるが、団塊世代層の年金払いが本格化しているから
ますます火の車の政府財政事情。

公務員に高い報酬払える時代は終焉の時を迎えようと
してるはずだわ。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:28:20.19 ID:OXzSqaxK.net
>>239
市民の犠牲に成り立つ安定ってどう思うの?

246 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:28:45.45 ID:SVudUUxp.net
公務員が人気職業になる時点で日本が終わりに向かっている証だな
とにかく地方公務員は楽だよ
よくあんな楽なのにあれだけの給与がもらえるものだと思う

地方公務員の実態を知ってるだけに、この調査には絶望感を感じざるを得ない。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:29:43.30 ID:Sp2uP71F.net
一面的な見方でしかないな。平均給与など少子高齢化の影響と、若年者の採用者数減で、
より高齢者の給与が反映される。年功序列で定年まで右肩あがりの、公務員が、
民間より高めになるのはあたりまえ。民間は競争に勝ち出世すれば、
年収3000万もありうるし、負ければ左遷で歳食えば年収減。
そういう性質が違うものであり、平均給与で公務員が上なのがけしからんとか、馬鹿の言うこと。
民間の公務員より稼げる可能性があるというメリットを無視した暴論でしかない。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:30:35.57 ID:mpL6utw/.net
成果をあげても給料が上がらない日本企業

249 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:31:20.78 ID:/lnOQAWT.net
人口130万人 エストニアから税理士や会計士が消滅した理由
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20141029/Postseven_283759.html?_p=2

銀行口座側から家計簿が自動的に組み立てられるので、税金は自動計算となる。企業も個人も納税申告をする必要がない。だから税理士や会計士が不要になり、それらの職業はエストニアでは消滅したというのである。

税務署も最小限の人数でいいね?

250 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:31:43.03 ID:aicgRpPt.net
戸籍謄本や住民票をコピーするだけだもんな。
楽な仕事だ。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:32:06.31 ID:RcW9yO4r.net
>>246
だからよ、もう長く無いわ。 多くの公務員が高くて安定した
報酬もらえる時代はな。

そんな時代の先が見えて無い若い世代は、やっぱ若いと云うか
まだまだ情弱なのが多い。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:39:55.78 ID:ls9yzAl9.net
>>250
あいつら普通に舌打ちとかするからな、カスだよ

253 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:40:18.83 ID:v00q7yop.net
だから商業で金儲けできる才覚があるなら、公務員より儲かるからそっちいけばいいだけで、
公務員は昔と違い世襲ではなく、試験で選抜して全員に門戸を開いてるわけで、
公務員より給料安い民間人など、商業的才覚もなく、公務員になるだけの能力もないんだから、
搾取される側に回るのはあたりまえ。世の中弱肉強食。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:41:04.40 ID:/lnOQAWT.net
地球上に日本という国しか無いなら公務員は相当長期に安定だろうけど
IT先進国が次々に合理的なシステムを作って公務員の仕事をIT化し
日本が無駄な税金を払うアホ国家だと誰もが言い出し
大転換をせざるを得なくなる。
しなきゃ本当の土人国家に転落する

255 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:42:56.46 ID:i338gwtN.net
ユトリの結果さ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:43:05.56 ID:v00q7yop.net
公務員が厚遇されすぎというより、公務員より待遇悪い民間企業へいくやつが馬鹿なだけだろ。
収入低い民間はまじ行く意味ない。行くやつは頭悪いやつだけ。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:44:31.95 ID:hE1Cudzc.net
そしていつの間にか警備員に・・・

258 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:46:21.39 ID:7dg5MKN0.net
経験上
商工会議所系(政治家を含む)>>>>>>地方公務員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一般人
こういう態度を取るから嫌われる

>>1の様な公務員もそういう人間が多い

259 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:46:48.56 ID:/lnOQAWT.net
大きな企業の給与体系に従う公務員の給与を
全平均にしたら簡単に下がる

これは政治の決断で決まる。
大きく下がっても安泰だからいいやって人は多いだろうし
日本全体の知識レベルから言って何の問題も起きないと思う。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:48:13.56 ID:s+l7ZjY1.net
親方日の丸という旗印もあって
給料はちゃんと出るわ
制度もちゃんとしてるわ
仕事で危険な現場作業はないわ
これ以上良い条件の仕事なんてそうそうない
場違いな場所に変な服着て怒られるのはどこも一緒
無意味に他の仕事見学しようとして怒られるのは当たり前
そんなのが特筆すべき辛い経験なのかこいつは

261 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:48:22.38 ID:/lnOQAWT.net
本当に賢いヤツが公務員をやったら気が狂うだろ?
なんでこんな無駄な行為をしてるんだと思い、勤め続けるなど不可能

262 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:48:49.79 ID:v00q7yop.net
きちんと勉強して優良企業や公務員に就職したやつはきちんと保証する。
勉強しなかったやつは中小企業や派遣で徹底して冷遇する。それだけの社会。
努力を怠ったやつには社会は冷たいってなだけで、普通にまともなとこに就職する程度の努力をして、
真面目に働いてれば定年まで保証されるし。結局努力をしなかったやつらが後になりブーブー言ってるだけ。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:54:10.37 ID:baTwQC/F.net
>>262
>>54-57,>>79

264 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:55:11.72 ID:/lnOQAWT.net
公務員様は有能だから、首切り自由化しても大丈夫
もっと良い会社に再就職するよ

首切り自由化法案は経済学者、産業界が熱望している案件だからね

265 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:58:03.85 ID:hePZ4vEn.net
1回難しい試験を通ったらあとはサボっても後は安泰という制度はよくないと思うね
正社員も公務員も毎年、成績下位10%を自動的に解雇して中途採用と入れ替える

こういう下剋上にしないと活力が出ない

266 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:59:09.41 ID:/lnOQAWT.net
ドイツでさえ雇用の流動化=首切り自由化をやりぬいたのだから
ドイツに学べで実行したらおK

公務員様はもっと良い就職先に転職できる大チャンス到来

267 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:04:56.16 ID:0xpvw5Ng.net
>>262
少子化のこの時代今のシステムが存在し続けるとは思うなよ

268 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:07:25.41 ID:388M1iEW.net
>>267
このスレは、40代以上の中高年の書き込みばかりだろ。
いつの時代も、そういう人達の就職は厳しい。

高度成長期でさえ、中高年は自営しかないと言われていたからな。


 

269 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:07:45.56 ID:KqhRNy5V.net
>確かに、その通り。勘違いしている人がたくさんいて、
>そういう輩に限って、公務員試験に受かってしまい、
>住民にとっては迷惑千万な怠慢職員となっている。

答えが出ちゃってるじゃん
要するに住民に迷惑かけようとも、
安定して競争もなく、成果にも追われずクビにならない職につきたいんだよw

270 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:09:24.10 ID:388M1iEW.net
 
高度成長期でさえ、40代以上の中高年は自営しかないと言われていた。

中高年の就職は、今も昔も非常に厳しい。

新卒を、ネタむんじゃない 。




 

271 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:09:41.60 ID:CV2O0GZ2.net
本当に寂しい国になっちゃったな。在日のブラック企業がどんどん増えるわけだ。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:10:37.96 ID:8QPz0daY.net
ホント地方は、公務員以外は貧困一直線。
トップ収入だし犯罪やっても名前出ない。
入る時に300〜500万要るけど(親戚とかに議員がいれば不要)、それに見合うから借金してでも準備すべき。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:12:05.20 ID:LosvkiBH.net
そりゃそうだろNEC就職が決まった彼を「そんな将来アヤフヤな企業に就職って
アリエナクネ?w しかも弱電とかw」ってフッた女子大の話題が出てただろw

日本では公務員しか結婚できないからなw 

新婚さんイラッシャイ見てみろよw 出てるのほとんど公務員だぜ?w
婚活パーティでもカップル決まってるの公務員か自衛官(防衛大卒なw)だけじゃん

274 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:12:19.80 ID:388M1iEW.net
>>271
最近のコンビニは、中高年ばかり。

40代以上でリストラされても、まじでコンビニか警備員しかないからな…
どんな有名大学や有名企業出身でも、同じだろうね。

中高年の転職は、極めて厳しい。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:13:04.51 ID:/lnOQAWT.net
雇用の流動化は新卒・終身雇用の概念をブチ壊す。
明治・大正時代には終身雇用の考えなど無かったわけで、
終身雇用は制度疲労により瓦解するのみ・・・

276 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:14:53.50 ID:hePZ4vEn.net
それは違うな
コンビニに中高年が多いのは、コンビニ市場が拡大してるから

要するに成長産業に人が移ってるだけ

コンビニの店員は女子供がやるものだという認識なら時代錯誤

277 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:15:21.52 ID:388M1iEW.net
>>275
大企業ほど、流動化してない。
各種の統計を見れば、一目瞭然だろ。

資本が大きい会社ほど、新卒採用・終身雇用が当たり前。


 

278 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:17:08.18 ID:/lnOQAWT.net
>>277
グローバル企業は雇用の流動化が当たり前。
日本しか見ないから馬鹿にされる。
地球規模の潮流に逆らう事は不可能だし、全くナンセンス

279 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:18:51.51 ID:388M1iEW.net
>>278
アメリカなんか、今や日本以上に転職が厳しいんだろ。

世の中は、甘くない。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:19:22.86 ID:o2C4zIpj.net
国がゴミなほど公務員が人気になるよな

281 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:20:00.04 ID:LMeZYk7j.net
トヨタ以外の大企業に入るならトヨタの下請けに入る愛知県

トヨタの下請けでも デンソー アイシン 豊田自動織機 豊田通商とか他県では1番になる規模だぞ

282 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:20:05.46 ID:hePZ4vEn.net
それは違うな
大企業でも入社後3年で3割やめてるから

都市銀行でもそんなもんです

283 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:20:55.22 ID:/lnOQAWT.net
>>279
労働者にとって厳しいかなんて関係ない

金融界のGSはどんなに好景気でも毎年、10%の人間をクビにする。
新しい人材を入れ腐った人間を排除することで成長している。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:21:48.18 ID:DymsXQOb.net
国家公務員は叩かれても地方は叩かれていないからなぁ。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:23:42.10 ID:388M1iEW.net
>>282
今は、新卒の離職率を公表してるだろ。
本屋に行けば、就職関連の本で、そういうのが載ってる。

良い会社は、離職率が低い。
これが現実だよ。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:24:47.94 ID:3D5+tnI0.net
バブル崩壊前までは新卒採用で終身雇用、セーフティーネットで政府は公務員多く雇ってて、
それで十分だったんだが、1995年前後あたりからそれが機能しなくなった。
財源がない今、セーフティーネットをはる体力も政府にない。せいぜい介護や農業を充実させるくらい。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:25:37.32 ID:r1Cl/1Ki.net
ただの本の宣伝じゃねーか

288 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:28:42.13 ID:hePZ4vEn.net
>>285

3年・3割・離職って厚生労働省の調査結果だよ

いい企業って?
ゴールドマンサックスやマッキンゼーだってそんなもんだから

289 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:28:52.07 ID:w8tcJgQT.net
市役所は20年だけ勤務出来るようにしろ
だって誰にも出来る仕事が多すぎる
出向で市役所で仕事したときは天国だった
県もあるが国立出ばかりで出世は大変、仕事量も多い
しかしムダな仕事と会議が長くてね

290 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:30:27.37 ID:/Ub+m3Ii.net
頑張ったら、お前が頑張ってたら俺らが怠けてるように見えるだろうが(実際にそうだけど)と因縁をつけてくるような部署もあるからなぁ。

大体から、なんで地方公務員の給与算定を国家公務員の人事院勧告と近いもんにしてんだよ。
所属地域の民間から平均取ってやれよ。それだけで予算大浮きだわ。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:32:03.17 ID:388M1iEW.net
>>288
それは、すべての企業を対象にしたものだからな…

大企業と中小企業では、離職率が違うのは当然の話。



 

292 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:34:14.53 ID:/lnOQAWT.net
高度成長から出来た制度=終身雇用=非常に短い間に機能した制度が未来永劫
と思ってるヤツが馬鹿だな

293 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:35:12.43 ID:3/FFWIfM.net
高卒でええやんw

294 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:35:36.93 ID:hePZ4vEn.net
>>291

大企業でもそうだから
メガバンクの離職率で調べてみ

295 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:36:01.73 ID:ZFiiVBEJ.net
メディアに流されすぎ。公務員がさも厚遇されすぎと報道してるメディアのほうが厚遇なわなけだがw
あほはメディアの報道を鵜呑みにするだけで自分の頭では考えないからな。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:36:20.92 ID:0xpvw5Ng.net
>>291
いやー、医師志望のオレにとっちゃどーでもいいことだ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:38:56.18 ID:00+5Cg2T.net
公務員栄えて、国滅ぶ。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:39:37.79 ID:I8ZaIgHp.net
何が絶望だ
いちいちおおげさなんだよ
日本はまだまだどれだけ恵まれてることか

299 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:40:00.89 ID:ZFiiVBEJ.net
公務員だって年々厳しくなってきてるし批判しすぎだろ。
民間は酷い酷いと言ってるが、それも民間の悪い面のみを取り上げすぎてて、
公務員とは違い、実力が反映されやすく、実力次第で青天井で金稼げる民間のよいとこは全く無視して話してるしご都合主義なんだよ。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:43:37.85 ID:ZFiiVBEJ.net
民間で良い人物だと思って起用した竹中とか大失態を犯しただろw
まだ懲りてないわけ?公務員が無能で、民間が有能だと思ってたら馬鹿すぎだろ。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:43:50.29 ID:3ZgvF5QD.net
競争は無いに等しい
クビもない
転勤は限られる
共済年金は美味い
年収も高い
住宅ローンも審査楽々
ベースアップは人事院がバックアップ
嫌な政治家も首長一人丸め込めば大体OK

302 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:43:56.42 ID:FOqCOqC/.net
給与を諸外国なみに下げろ
阿久根市の竹原市長は正しかった

303 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:46:53.33 ID:/lnOQAWT.net
[公務員天国]年利1,9%を誇る市町村職員共済組合貯金ランキングトップ3

http://lifehacking360.com/archives/36190804.html

1位 神奈川県 1.9%
2位 埼玉県 1.8%
3位 茨城県 1.68%

公務員にマイナス金利は関係ない!!税金で補填すれは大丈夫

304 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:47:23.54 ID:FwjT52QI.net
日本人 上級国民の公務員になりたい
支那人 貪官(汚職官僚)になりたい

305 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:48:54.40 ID:adZ0NIZk.net
公務員が悪いとは言わんが何をしたいってのが無いのな
脱サラ自営業の俺は公務員なんぞ絶対嫌だが、都庁で都市開発は携わってみたい

306 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:49:52.56 ID:w8tcJgQT.net
若者人口の減少で担当の市の職員が下した決断
自分が早期退職し職を譲る事とした(テレビにて)

美談なのか誰でも出きる仕事のたらい回しか?

307 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:49:52.89 ID:jpjfkGgb.net
本当、大都市や大工業都市や その近郊 以外は
職が無いから。
地方公務員になれば 宝くじに当たったみたい。

最近の役所は 8時15分ぐらいから開いてて、民間でも朝9時ピタ開始の職場が多い中 必ずしも超楽でもなさそうだし
大都市隣県の自治体の 建設土木関連部署は地獄みたいよ、民間以上の超多忙で。

でも地方公務員の待遇は やはり給与を含め下げるべきだな、15%ぐらい。
そうしないと、本当に薄給でも良いから地域の為に 東奔西走し貢献したい職員が集まらない。
楽して威張って安定を求める ペーパーテストと面接対策だけバッチリな連中が集まってくる。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:55:50.43 ID:4R7WnEcq.net
なんでアメリカは日本に公務員の総量規制を求めねえの?

309 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:00:55.88 ID:egFf2+o0.net
なりたいのは地方公務員っていうか役所の職員だろ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:05:10.14 ID:EW/Gp2l5.net
やりがいとか夢とか馬鹿げた妄想語るよりよっぽど現実的じゃん
旧世代の老害は気にくわないみたいだが

311 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:06:07.26 ID:ObVY9qQY.net
そこそこの国立の史学系に受かったから、将来は気候が良くそんなに新規の発見のなさそうな地域の役所の史料編纂室みたいなところに就職したい

312 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:08:10.75 ID:388M1iEW.net
>>307
 
新卒をネタんでも、どうしようもない。

中高年は、そういう選択肢は無いんだからな。
それは高度成長期でさえ、似たような感じだったんだろ。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:12:30.51 ID:pUC6rm9B.net
自分の地元に就職できるんだから、人気あるの当然だ。
一生のうち、ヤバい仕事も2〜3あるかもしれんが、
民間大手も、東芝みたいに会計不正を幹部から強要されたり、ブラック企業ぞろぞろ。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:15:00.76 ID:oQOnYCED.net
地方公務員目指しちゃいかんのか

315 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:16:26.38 ID:fKDo23yb.net
 泥だらけになれば仕事してるって感覚が公務員。
それが解らん様になるほど優遇されてる。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:19:46.92 ID:i4PRk1KN.net
>>299
外資系ならそうかも。
実際1500万以上が大多数。
簡単に首もあるけど、基本的に必要人材なので他の外資に渡り歩く。
日本撤退も最近多いからアメリカの本社に行ってしまう人達も多い。
自信があるならチャレンジした方が良いよ。
厚待遇だから日本企業には戻れなくなるのが欠点ちゃ欠点。
基本的に日本は社会主義的な企業思想だから無理みたいだけどさ。

地方公務員はあまり勧めないな…国が本気になれば、民営化も可能だし州みたいな独立採算系の可能性もある。

今は国が地方に予算注ぎ込みまくってるけど、地方の人口減少で票獲得が難しくなれば支出をカットし始めるよ。

もうちょっと先読んで就職した方が良いと思うんだが…

317 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:24:43.67 ID:WE8yr/yV.net
>>307
土木課が忙しいのは年度末の3月だけ。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:32:46.60 ID:VoZW1hbk.net
公務員=犯罪集団
 

319 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:33:18.21 ID:/lnOQAWT.net
どうでもいいけど、検査に必ず2人でくる
検査なのに、業務について全く知識がないからトンチンカンな質問をしてくる。
こっちが丁寧にしてると、これってどういう事?と聞いてくる??
こんなアホ役人が検査して検査の意味があるか非常に疑問

320 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:35:05.26 ID:VoZW1hbk.net
公務員の異常な世界

公務員の、優雅で怠惰な生活歳時記
http://sendatakayuki.web.fc2.com/etcgenkou4/syohyou175.html
 

321 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:36:00.46 ID:mFhdp9OY.net
地方公務員で呑気に笑ってるやつ
財政の先行きが見えないのに
破綻危険水位に達したら
会計検査院が厳しく給与を下げさせることになる

322 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:36:27.31 ID:7DHp1x1t.net
公務員なんて気の毒だぞ
給料は安いわ、仕事はきついわ、議会が始まったら毎日午前様だよ
総合的な知識が要求されるから地頭ないと付いていけない。
三井物産の同期と比べると3割安い。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:40:50.17 ID:8oKKEw96.net
そのうち、地方自治体も破綻するぞ

夕張市みたいにw

324 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:41:51.49 ID:gg2n0TNE.net
確かに公務員の高給は問題だが
それより地方に全く職がないのが問題だ
ほんとにないぞ、
消費税が8%になってから小企業地場産業の廃業が続いてる
もうちょっと止めようがないな、10%になったら地方経済は壊滅するわ
そんな未来がすぐそこにあるんだから、仕方ないだろう

325 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:42:52.42 ID:uBdEKYDW.net
甥が去年不動産の営業の仕事が過酷すぎると言って退職して千葉の公務員になった。
親も公務員、兄も公務員、一家で税金で老後も安泰とかなんか無性に腹立たしくなったね…

326 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:42:55.04 ID:CN6g+gzJ.net
地方は金がない、仕事は高卒とパートの主婦でじゅうぶん。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:43:41.49 ID:LosvkiBH.net
ギリシャは選挙のたびに公務員給与引き上げ、政権党を支持してくれた団体は
公務員化してきた
でも国が破綻確定するまで別に給与減りもしないし年金も減ったわけじゃないからな

まだまだ日本の公務員天国は続くよw 

再来年も参院選のお礼で8%アップじゃね
増税して税収上がった分またまた公務員給与につぎ込めばいいもんな

328 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:49:03.30 ID:hePZ4vEn.net
地方でも介護と土建ならあるだろ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:50:59.88 ID:79gVse/y.net
>>322
なお商社マンの平均寿命は。。。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:52:53.72 ID:Y+6PFgLK.net
>>329
定年まで持たずにポックリだっけw
年金もらわずに半分位死ぬもんな
商社マンってすげえわ

331 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:57:38.74 ID:edqt7vNp.net
>>328
介護や土建があっても、財源になる金が無ければ無理。
夕張市がどうなったか?わかってる?

332 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:58:32.46 ID:79gVse/y.net
>>330
うちの叔父さんも定年する前に逝ったわ。海外行った時泊めてもらったりしてたな。。俺ももうそろそろとか言ってた矢先にな。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:04:47.82 ID:HyC9pLAx.net
>>262
勉強や努力といっても、大学受験から公務員試験までやろ?その先はどうすんだよ?
試験で努力したら、その後は定年まで惰性で生きられる社会がマトモなわけないやろが!

334 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:05:07.42 ID:UNpiJLld.net
当たり前やん、特に地方、甘え腐ったカスどもばっかりだ
社会の矛盾を全て若者たちに押し付けて希望を奪っておきながら
今まで気づかなかったのか?どうにかしようと思わなかったのか?と問い質したいね

まるでリスク取らない若者たちが悪いといわんばかりの風潮はどうよ?

335 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:05:28.98 ID:eiTWoepZ.net
俺の遭遇した地方公務員の大馬鹿からのいじめは凄いからな
自分らのためなら日本の国防も平気で売る売国奴、総理大臣でも殺すという

336 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:06:23.69 ID:8QPz0daY.net
絶望じゃなく当然。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:06:26.99 ID:Pf7rvAgp.net
先進国で希望就職先のトップが公務員なんてあるの?

そんなの社会主義国か発展途上国蔵だと思うが・・・

338 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:07:12.08 ID:eiTWoepZ.net
まあ日本は狂ってると思うよ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:07:22.66 ID:EckO+YVb.net
公務員はいいぞ。何も仕事をしなくても給与が支給されるし、昇進もあるし、
消費税が上がろうが何があろうが、公務員は守られる。まさに無敵である。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:08:43.60 ID:eiTWoepZ.net
本当になに1つ仕事してなくて生きてるだけという、だったら死ねば、と本当に思う

341 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:08:53.21 ID:dXS3qHH6.net
>>16
闇深

342 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:09:59.17 ID:dXS3qHH6.net
>>335
kwsk

343 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:10:33.09 ID:/lnOQAWT.net
夕張も急激な人口減少に対応する為に映画だ観光だといろいろな政策を打ったが
逆にその政策につかった多額の費用が莫大な借金となり負担に耐え切れず破綻となった。

夕張からの教訓は役人と政治家は産業政策をやってはいけない。
基本的に何もしてはいけない。
縮小するなら縮小に合わせた体勢にして、債務を増やさない健全な状態でいる事
こそが重要。
国民も役人と政治家に何かを求める事はブーメランで自殺行為だと理解すべき

344 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:11:27.26 ID:eiTWoepZ.net
>>342
警察つかってリアルに追跡してくるし、2chでも付け回された
探偵をつかってトイレのなかまで盗撮された

345 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:11:50.84 ID:+Lb42y1v.net
地方に一度も住んだことがないので良くわからんのだが、これだけネットが発達してるんだから別に地方で起業して海外で商売すれば良いと思うだけど、なんでIT企業は六本木に集まってるんだ?

別にテレビ電話すれば顔も見れるしなんの問題もないと思うのだけれど…

謎が多いな…自分は埼玉で仕事したいんだが、職場が六本木なので仕方なく通勤してる。社会保障あればフリーになりたい…

346 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:13:03.91 ID:eiTWoepZ.net
>>345
親父が地方で社長してたけど、まず宣伝ができない
あと宣伝ができて売れたら警察が妨害してくる、国税庁も妨害してくる

けっきょく、ヤクザと取引とかそんなの一般人では無理

この国は公務員が腐っているんだよ

347 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:16:18.64 ID:/lnOQAWT.net
>>345
>社会保障あればフリーになりたい…

フリー=自営業の社会保障って自分で金を貯める事だぞ、自分で保険に入る
自分で個人年金を貯める。 
自分の意思で100%可能

348 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:18:15.51 ID:UNpiJLld.net
都市部から田舎の自治体に本社を移したら、
企業が少ないんで、毎年、年に2回も税務調査に入られたとか言う事例を聞いたな
それじゃ仕事にならんから、田舎から都市部に戻ったって言ってたわ

349 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:20:18.39 ID:O0z2SHln.net
>>2
地獄ならば民間企業に転職すれば?

350 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:24:11.51 ID:ia95rIfN.net
特別区職員だけど人減らされてきつい
なのに年々仕事は増えていくし
病んでる人も多いし

楽な部署ってどこなんだろう

351 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:27:18.90 ID:1Ali6PPO.net
23区の職員なら楽だろ

352 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:28:29.24 ID:O0z2SHln.net
>>350
だから民間企業に転職すれば?

353 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:31:52.59 ID:BqHcoq2e.net
民間かぁ
前職公務員だと嫌がられそうだなぁ
ここでも結構叩かれてるし

354 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:44:13.58 ID:1+W1Vpt0.net
ワイ県庁職員高みの見物www

355 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:44:46.85 ID:388M1iEW.net
>>353
中高年の転職は、そういうもんだろ。
民間・役人は、関係ない。

転職とかは、せいぜい30歳くらいまでだろうな。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:47:08.56 ID:EEfRRbl5.net
公務員ていつからこんな叩かれるようになったのかね?

357 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:47:49.31 ID:EckO+YVb.net
なぜか知らないが、公務員から民間に転職した人がいたけどな。
やりがいがどうのとか言っていたが、悲惨な状況になっている。
本人は深く後悔している。絶対に公務員はやめてはいけない。民間は地獄だ。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:49:28.25 ID:J8iwzZC2.net
働かない公務員なんて30年前の話だよ


社会にでてない無職ネトウヨにはわからんだろうけどw

359 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:51:05.55 ID:EEfRRbl5.net
やっぱり景気が悪いから公務員に集まるんだろうな

360 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:52:05.36 ID:yt4S8fRE.net
そうか?
退官したけど、公務員時代より休暇と収入が増えたけどな。
無為無策の闇雲に辞めて再就職じゃ悲惨な状況になるだろうけど。
あ、能力が無い方は公務員は退官しない方がいいよ、官舎も安いしね。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:03:27.04 ID:8xApNLMf.net
>>358
30年前の頃に入社した奴が再雇用だの使って限界まで残るからまだ10年くらいいるだろwww

362 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:04:59.87 ID:S6DfocW4.net
>>360
禿同
俺は地方公務員を退官した口だが、民間でかなり充実してるよ
正直、将来やローン審査とかに不安があるが、それでも自分で企画を立てて、自分の裁量で事を動かせるのは楽しい
それに気軽に営業に出られるし
公務員は否が応でも職場に張り付けられて、好きでもない仕事をマニュアル通りにやるのが性に合わなかった
それに毎月の休日出勤が年2日くらいに減ったわ

だから、志望する人に言いたいよ。公務員だけが人生じゃないからな、本当に自分に合ってるか真剣に考えてみろと

363 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:05:17.35 ID:1M3uaj6d.net
協力して取り組む姿勢が皆無
横を見れば、一言二言目ですぐ諦める奴
上に仰げばその場凌ぎの異動逃亡対応
必死な自分が馬鹿に思えて精神病みそう

364 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:06:18.15 ID:FZhPuBqk.net
社会人になれば分かる
会社員と比べて公務員がどれだけ恵まれているかを
はっきりいってスッポンと月、庶民と貴族
給料だけみると上場企業と変わらないが
終身雇用・定期昇給・破格の福利厚生・ノルマなし・降格なし
はっきり言って有料民間企業に入ってもロシアンルーレット毎年やってるようなもの

365 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:08:21.76 ID:Eb1XRCMs.net
基本的に転勤の無い地方公務員は、言うなれば「地域限定正社員」。
国家公務員と同じ給与水準なのはおかしい。

国家公務員の年収は下げなくて良いので、地方公務員の年収は下げるべき。
人事院もそういった勧告をはよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:08:36.41 ID:8xApNLMf.net
一度仕事できると判断されるとそいつだけに仕事が集中して民間よりきつい状況でやらされる
仕事しない奴は隣で何もしてなくて勉強もしないから仕事もふれない
そして年一の昇給は1000円ちょい差が付けばいいほう
前者になると大変だよ

367 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:08:39.46 ID:lU2JGtCc.net
う〜ん、そんでも楽でしょ。
もっと夜も眠れんくらい考えて、なんとか打開策はないかとか
そういう経験はなさそう。
ホント公務員で仕事してみたかったなぁ。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:09:04.42 ID:S6DfocW4.net
>>364
7年勤めたが、昇給率減少が毎年あっても、昇給は2回しかなかったわ
しかも、全てが本給でなく調整での対応という
地域手当も一部差しおきだし

369 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:10:47.18 ID:eiTWoepZ.net
けっきょく、ITとか電子化は地方公務員の大馬鹿の仕事を減らすというだけで大打撃を受けた
たぶん回復は無い

370 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:11:33.85 ID:4pUuMFFo.net
小人閑居して不善を為す。楽な職場は同じ考えの人が集まり、自己愛性人格障害やサイコパス一人いれば、コミュ障のお前らにはそこは地獄になる。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:11:55.90 ID:1Ali6PPO.net
民間は年食ったらほんとポイ捨ての危険があるからなぁ

その点公務員はそれなりの歳になって、平の一兵卒でも解雇の危険性が無いからな
安心だわ

372 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:12:26.49 ID:eiTWoepZ.net
>>370
それ民主党のことだろ

373 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:12:35.07 ID:Ax4G8Sr4.net
もっと給料、待遇を上げてもいい
ただし、人口を増やせた自治体の公務員は、だ

人口減を続ける自治体の役人連中は仕事の成果が数字に出てないってことだから
減給とまで言わなくてもボーナスなんておこがましいわ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:13:04.72 ID:S6DfocW4.net
>>367
地域振興とかマジでそれだよ
市長から無茶ぶりされて、上司は丸投げ
1ヶ月で500時間の残業して成し遂げても来るのは称賛でなく、次の仕事
ほいで、予算の都合で残業代は100時間あるか否かだわ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:13:33.98 ID:Y/93VHh+.net
昔から、好景気の時代以外はそうだぞ。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:16:00.12 ID:Tkd87bIt.net
地方には仕事がない
これはホント
大学出てする仕事は資格もちか(医師とか弁護士とか)、公務員しかない
後は現業か現業に準ずる仕事(大学出てスーパーやホムセンとか)

都会へ出たくない、出したくない場合、公務員狙うしかない

377 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:17:29.78 ID:eiTWoepZ.net
>>376
俺は地方で仕事やってたけど、工場ごとCIAに爆破された

378 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:19:57.06 ID:ZugZlLAq.net
>>365
単に地元の給与水準と厳密に合わせるだけ、今は高い。あと、最終的には地方自治だから、高ければ地元住民が選挙を通して変えるのが筋。黙認状態なのが本当はいけない。結局、民主主義が日本には根付いてないから、こうなる。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:20:58.33 ID:uYcQbmGd.net
地方でスポーツ楽しんでるのは公務員が多い。大手系会社以外は皆無。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:21:56.77 ID:eimnTj3G.net
せめて国のために尽くせよw

381 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:22:19.16 ID:qonlzHZd.net
>>2
そうそう 作っても未来永劫に誰も読まない報告書1ページ作るのにMSオフィスわからねえー難しいーと十数時間かけて
その分の税金からの時給数千円の残業代ウハウハ
本当に苛烈な激務でな 何とか開放してあげたいな職業そのものから

382 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:23:33.43 ID:1+W1Vpt0.net
ワイ県庁職員高みの見物wwwww

383 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:24:03.58 ID:eiTWoepZ.net
>>382
それもIBMの天下り先だろ

384 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:25:19.85 ID:S6DfocW4.net
あとパワハラ耐性があるか否かだな
職場で大声で面罵は当たり前で、窓口が無い部署では酷いと土下座もある
更に目の前で企画書を引きちぎって拾わせることも
正直、半沢直樹ばりの職場環境よ

385 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:28:09.89 ID:2plTFB1g.net
>>384
さすがにこれは嘘
自治労があるからね

まあ、一部幹部候補ならあるかもしれん

386 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:29:11.48 ID:eiTWoepZ.net
>>385
あれはCIAの嘘だな
民間の俺が潜水艦の仕事でやったことさ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:31:16.65 ID:S6DfocW4.net
>>385
あの御用組合に何が出切るかよ
毎回、連合での動員の要請は一丁前にかけてくるくせに訴えても、そういう指導の仕方と言って取り合わない
更に給与についても折衝することはするが、結局、減少の一途
人事公平委員会も結局、身内だから聞くだけ聞いて、あとは知らんぷり
だから、異動を待つしかないのが現実

388 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:31:23.11 ID:3oF8cUec.net
用地→医事ってそうとうアレな職員くらいしか回されないルートだぞ
同期でもトップレベルの外れルート

389 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:32:10.35 ID:/ujh1E8c.net
ほどほどに努力してほどほどに幸せになりたいんだよね今の若い子は

そんな社会を作ってきたのに今のネオリベ政府はほどほどの努力なんて許さないって言うからなぁ

390 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:32:27.81 ID:URtGxw0z.net
公務員は玉石混交だから超絶人間関係が大変だぞ

391 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:32:49.90 ID:eiTWoepZ.net
>>387
いつまでも幼稚園やってんだな、公務員は

392 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:34:19.13 ID:1+W1Vpt0.net
ワイ県庁職員高みの見物wwwwwwwww

393 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:34:26.39 ID:t52fBlkE.net
昔は公務員て地元に帰りたいとか
両親の面倒見なきゃとかそういった真面目な奴が少数で
他は民間に行けなくて公務員とかのダメ人間が多数だったのにな
今では公務員が人気って、30年前の人間に言ったら信じてもらえないだろうな
日本の民間が終わりすぎってことだな

394 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:35:07.11 ID:wR8AB4fK.net
大学出てから地方公務員しかやっていない奴が「こんなに大変なんだよ」
っていくら叫んでも、それは民間から見たらほんとにぬるぬるで非効率な
仕事っぷりなんだよな、公共事業でかかわるあいつら見てると、誰一人
一緒に働きたいと思うような奴いない

395 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:35:30.15 ID:S6DfocW4.net
幼稚園というか管理職の能力が酷すぎる
結局、数字が出てこないから、管理だけしてれば済むの。だから、面倒な部下は適当な指導で長期休職に追い込んで、黙らせておけばいいのよ

396 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:35:45.22 ID:BSGuDjPY.net
激務度は場所によるんじゃねーかな

福島県いわき市の市役所は
毎日深夜まで灯りが点いてるよ

震災後処理対応お疲れさまだわ

397 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:38:34.97 ID:t52fBlkE.net
民間と公務員の違いはやっぱり身分保障じゃないの
公務員でも激務のところもあるが、いざとなったら休職できて
閑職に行っても定年まで働ける
民間はリストラされて、中高年なら再就職は難しいしね
バブル崩壊から大企業も倒産、リストラあるし、いまんとこ公務員の
身分保障があるから、人気なんじゃないの

398 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:43:41.97 ID:eiTWoepZ.net
>>397
民間で代参事官やってた俺はどうなるの
ほんと公務員はなんも仕事しないよな、けっきょく後始末まで俺にさせて

399 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:44:01.74 ID:S6DfocW4.net
休職に関しては確かに良いと思うよ
長期休職の人で勤務期間より休職期間の方が長い人がいるもの
給与はさすがにでないが身分はある
ちなみに土下座した人というのが、その人らしいわ

ただ、5年間休職した職場にお前ら戻れるか?

400 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:44:48.39 ID:eiTWoepZ.net
>>399
けっきょく俺のことか

401 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:49:08.88 ID:9ID/nxRP.net
仕事はきついが給料もらえない可能性はないし、
ベースアップもあり、
退職後に各種手当てがつく。

これだけで、世の中の九割の仕事よりマシだからな

402 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:50:06.84 ID:eiTWoepZ.net
よくいうよ、俺が民間でどこまでも公務員に阻害されてんのにさ

403 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:50:30.42 ID:S6DfocW4.net
退職後に手当なんて貰ったことないわ
マジで詳しく教えてくれ

404 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:51:29.76 ID:JskdPyvc.net
全員福祉事務所送りになれ

405 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:52:42.44 ID:t52fBlkE.net
少子高齢化や無駄な年功序列とかしてるから
民間の人気がないんだろうな。
そりゃあ超優良なら給料もいいし、やりがいあるとかあるだろうが
殆どは中小企業で、待遇も悪いしね。
転職しやすかったり、手に職つけたら歳は関係ないとかになったら
民間も良くなるが、新卒一括採用や年功序列、社内政治とかやってたらそりゃだめになるよ

406 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:53:11.58 ID:S6DfocW4.net
まぁ、元公務員から見たら、民間の決裁システムって大甘だよな
現場が出して、上司が追認ってケースが多すぎるわ
現場で責任を持つならいいが、上司が責任を負うんだろ?なら、キッチリと確認とれよと言いたいわ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:58:15.05 ID:S7rwVwK/.net
>>2
まずはワタミで働いてから言えよ。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:58:45.18 ID:J9NXehD7.net
勇者雨な人材が公務員になることは歓迎だろ。
なんで絶望するの?

409 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:59:42.23 ID:eiTWoepZ.net
>>406
ケツ妻なんてまだ出てねえよ、糞が

410 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:02:16.43 ID:Ax4G8Sr4.net
公務員が責任とるところを見てみたい

411 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:05:30.34 ID:S6DfocW4.net
基本的に始末書だな
車や会計の事故処理の場合は、持ち回りで各部署に説明しながら決裁を貰いに行く。ほいで、最後に首長にごめんなさい

ちなみに、広島の一件は俺から見てもクズすぎるからな。事務と教職は似て非なるもので、あいつら腐敗ぶりは本当に酷い

412 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:06:34.75 ID:cU+4YUkj.net
働いてるヤツにガッポシ増税して
公務員や働かないヤツの方が金持ってる日本
とっくに共産主義なんだろう

中国じゃみんな役人になりたがってるしな

413 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:09:56.71 ID:ab4SqU3o.net
まぁこれも言うだけだしな、どうせ何も対策されないまま何十年も過ぎる
で、いよいよって時に泡食って色々始めるけど時すでにおすし状態
日本はいつもこれ

414 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:12:43.99 ID:gDP312hE.net
>>15
シンガポール「だが、ちょっと待って欲しい」

415 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:17:26.95 ID:SNYAP8WX.net
>>16
こと陸上自衛隊に関しては虐めはほとんど無いよ
よっぽど人格的に酷くないか限りは大丈夫
海自はやばいらしいけどね
俺は陸自出身だから詳しくは分からんけど

416 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:19:05.38 ID:TEILlHK4.net
>>1
民間はブラック待遇で給与も薄給いつクビになるかもわからない
そりゃこうなるわな

417 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:26:09.78 ID:gDP312hE.net
ちょっと思ったんだが、地方も国みたいなキャリア制度を(より極端な形で)導入したら多少マシにならんか?
出世するけど激務で、人生を役所に捧げるような生活を送るキャリアと、
仕事は楽で創造性も要求されないけど、年収は採用時300万、定年時400万というノンキャリアに分けてしまう
途中で目覚めた人のために、キャリアコースに途中乗車する制度も作っておく

新規採用の大部分がノンキャリアになることで人件費も減っていくから、
そのぶんは人数を増やして非正規勤務とかの底辺労働者をすくい上げる
普通なら人材の質もひどいことになるけど、楽できるからとか不埒な同期で入ってくるような人間なら、
多少待遇を下げてもあんまり変わらんだろ

418 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:28:55.12 ID:Uz1LXTfC.net
使えない経済誌ナンバーワン

419 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:30:01.70 ID:TCb93oOX.net
税収から考えたら専業で公務員やるのはごく一部だけに留めて、大多数の
公務員は他との兼業みたいな形にしないとやっていけないように思うな

420 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:34:29.05 ID:GwRTVQba.net
優秀な人材が猫も杓子も「科挙官僚」目指したチャイナは、結局、
欧米に技術力・国力で差をつけられてしまい、侵略を許すことになった。

優秀な人材が、お役人・官僚を目指す国は衰退する。
親が子供に安定のみを求め、優秀な人材が医者と官僚に偏る国に、残念ながら、
今後の発展は無いと思う。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:36:02.88 ID:Ry0gx0oR.net
待遇いいから当然だね。
そして国滅ぶ。

422 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:36:28.15 ID:vqgtLxLq.net
>>917
既に地方上級・中級・初級と採用区分が存在するし、3人に1人は臨時職員で
窓口業務などの単純作業をさせて人件費圧縮をしている。
公務員は国や地方の宝だから、冷遇するとあとでとんでもないしっぺ返しを喰らう。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:37:06.18 ID:vqgtLxLq.net
>>917じゃなくて>>417

424 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:37:31.50 ID:Tkd87bIt.net
>>419
なんか発展途上国の公務員みたいだ
エジプトとか警察が途中で帰ってバイトに行ってた
そうしないと給料が安いからとかなんとか

425 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:38:02.32 ID:gDP312hE.net
>>419
それやると、兼業公務員を雇ってる会社が、従業員でもある公務員を使って
自社に有利な方向へ誘導しようとするだろうからなあ…

426 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:38:13.63 ID:RLHYcPlH.net
>>420
まあでも、地方創生とか言うんだから地元の優秀な奴を東京にとられずに
地方で雇用できる唯一の職場を否定するのもどうかと

427 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:41:32.72 ID:6PUCsMO/.net
>>1
先が読めた。次は公務員の給料引き下げになるだろう

428 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:46:57.33 ID:Nm52XVtV.net
しかし、希望職種一位が公務員とかマジ国家として終わってると思うw
こんな事はあってはならんし、国の行く末がお先真っ暗ですわ。
やっぱり公務員給与を限界まで下げるしかないね。
ただの無駄金どころか国を腐らせるだけ。

429 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:52:44.07 ID:S7rwVwK/.net
>>428
ジャップランドと絶縁すればいいだけだろw
おれはもう絶縁したけどな。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:52:47.20 ID:8w4VWyMY.net
仕事でよく役所にいくけど
ちょい田舎の変な部署だと
本当に暇そうだから
行くと喜ばれるw
採用待遇見てても年収は生きていけないレベル

都会の役所は頭脳もレベル高いけど
激務で年収も高そう

中堅市役所が一番いいと思うわ。
もう日本に甘い汁吸えるとこってない
強いて言えば東京だけ高年収の仕事が山ほどある

431 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:58:00.63 ID:GW46Z11m.net
福祉職は結構激務だがね
生活保護関係とか・・・

432 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:59:31.39 ID:jUwE6cYn.net
大学生の就職したい仕事は「地方公務員」という絶望という刷り込み

433 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:03:05.89 ID:gDP312hE.net
20年前とかは、東大生に「なりたい職業は?」と聞けばそれはそれで「公務員!」だったわけだよな
だいぶ意味合いは違うけど

434 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:03:48.67 ID:Epk2d3zb.net
日本の生産性が落ちるわけだ。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:04:28.51 ID:kUv7HmQ2.net
日本は高い教育を受けた人間が公務員になるから
民間企業の人材レベルが外国より低いんだよな

436 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:04:34.00 ID:xl/H2wHM.net
自分で何かを生み出すより誰かが生み出した物を食い潰す国民だな

437 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:05:45.04 ID:DQ5rGHPN.net
デフレ傾向が強まるにつれてむしろ国家社会主義みたいな体制に逆戻りしていくかもしれんよ。
北一輝とか岸信介とかそういう人たちが目指してたような国家だ。
そうなると公務員は花形じゃないか。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:07:10.92 ID:kRm6Uida.net
地元で公共の仕事に就くのは良い事だろが
超5流誌のバカ記者には理解できないんだろうけど

439 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:08:30.04 ID:dVGC9lRJ.net
公務員の生活水準維持のためには大増税しかありません!

440 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:08:52.69 ID:OzTTvWQU.net
ヒント
佐賀県

441 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:09:01.28 ID:BOZb3PkB.net
ギリシャ化待ったなし

20年後はボロボロやろな

442 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:09:27.34 ID:GW46Z11m.net
そりゃ、何のために有名大学へ行くかと聞かれたら
「少しでも待遇のいい職場へ行ける切符をゲットできるから」だもんな
じゃなきゃ修行僧みたいに受験勉強に必死にならんて

443 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:11:33.14 ID:19bk6mcI.net
地方国立だが都会の企業には見向きされないからな
地方公務員くらいしかないわけ
中には飲食店の店員にしかなれない奴もいる。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:12:00.30 ID:t52fBlkE.net
民間がダメすぎだからだろう
まず新卒一括採用と終身雇用制がおかしい
これじゃあ一度レールから落ちたら終わりだ
失敗ができないから会社にしがみつき、無理難題も耐えないといけない
いいかげん新卒一括採用と終身雇用制やめろよ
正社員の解雇規制の緩和もしないと
日本自体が茹で蛙になるぞ。
そりゃあ同じ茹で蛙なら想定的にましな公務員が人気になるよ

445 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:14:05.94 ID:E2Y0vt2O.net
>>16
公務員程度の人間関係こなせないならば民間だと即日自サツだよ
社会人として不適格だから排除されただけ

446 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:14:23.29 ID:C1QVnJEh.net
マイナンバーによる所得捕捉+ベーシックインカム+AI導入で、
非効率で回りくどい税金、社会保障関係の仕事は劇的に淘汰されると思うけどな
今は税制や社会保障体制をいっつもちょっとずついじって複雑にして仕事がなくならないようにしてるだろ
こういう金のやりとりのバランス調整をビッグデータとAIを使ってやれるようになるのがシステム屋の最終目標
人間の役割は初期パラメーター設定よ結果の監視のみ
優秀とか何も関係なくただのシステム構築の話だからな
現状の非効率なシステムを維持しようとする勢力のせいで導入が遅れるかもしれんけど

447 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:14:51.13 ID:/lnOQAWT.net
オマエが稼いで納税しろよ俺が貰うから
イヤいやオマエが民間でガンバレ・・

こんな国家に未来があるわけ無い

448 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:15:33.85 ID:19bk6mcI.net
加えて地方に行けば行くほど「浪人するな 現役駅弁へ行け」っていう風潮が強い

449 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:17:41.58 ID:kUv7HmQ2.net
>>446
年金システムを複雑にしてその維持だけで毎年1000億円以上売上を上げてるNTTデータが
簡素な仕組みにするわけないじゃん

450 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:17:58.15 ID:t52fBlkE.net
>>448
駅弁でも普通に都内の会社いけるけどな
それは君が就活してないからだろう
どうせ文学部とかだろう
そりゃあダメだよ

451 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:20:06.20 ID:TKkGEs1p.net
そりゃ中世ジャップランドの民間企業()なんていかに金ケチるかしか考えてないからな
そんなところに希望なんてあるわけないw

452 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:20:06.99 ID:19bk6mcI.net
>>450
いや、文学部ではないぞ
そもそも文系理系で分けることが手に職あるかないか分けてしまうからなぁ
高2で人生決まる

453 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:20:13.72 ID:5nwZdcRJ.net
いかに楽な職に就くがが
将来の目標の一番の社会が没落するのは当然

454 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:22:15.83 ID:/lnOQAWT.net
シンガポールのように、公務員の最大の目標を「国民所得を上げる事」にするなら
まだしも、日本の公務員には国民所得を上げるなんて全く興味がないし
そんなの関係ないよと思う公務員ばかり・・・

ほとんどの公務員仕事を民間に任せ、ITで処理して公務員から仕事を取り上げた方が100倍マシ

455 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:22:40.81 ID:t52fBlkE.net
>>452
文系でもいけるし、理系でもいける
そりゃあ大学は人がたくさんいるから上は大手から
下はニートまで幅が広いが、駅弁でも都内の企業に
就職する奴はいるから、駅弁が不利とは思わない
地方の奴は地方から離れたくないから地方公務員になるだけだろう
高2で人生決まるっていうが、文学部でもやる奴はやるし
本人の能力だと思うんだが

456 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:23:32.43 ID:YhxZOQ5C.net
この状況でイノベーションなんか起きるわけがないwww

457 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:25:12.05 ID:ugJYlC5o.net
頑張っても最高で地方公務員って大学の学部もある
そいつらにとっては就きたい仕事No.1は地方公務員だろうよ
都会の大企業なんかフィルターで即アウト
理系はまだしも文系()は手に職ないし地方国立にとっての選択肢のなかで最も厚遇なのは公務員だ

458 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:25:16.62 ID:eP++/sKv.net
今は大学生どころか、小中高でも公務員が1位だったり上位だろ
どこの発展途上国だよ

459 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:25:50.72 ID:GW46Z11m.net
元々公務員てのは「儲からない仕事をする人達」なんだけどね
警察や消防で儲けなんて出ないし

460 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:25:51.51 ID:I6Wdl2qP.net
県庁なんて仕事キツくて眼中にない

市町村役場こそ至高

461 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:26:51.96 ID:/slTEPLr.net
革命起こらないかな

462 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:29:12.69 ID:ugJYlC5o.net
>>455
とある難関大の雑誌みてたら文学部で大手インフラ内定だの書いてあったのを思い出した
難関大では学部問わず望む所へ行きやすいんだな
けどそこは日本No.2の大学だし駅弁では話が違う

463 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:29:14.03 ID:/lnOQAWT.net
社会主義のキューバがアメリカと国交回復で資本主義が入ってくるから
月給1万の公務員よりも外人相手の宿泊や観光業をやろうと言う人が増えてる。
しかし、日本はますます落ちおぶれた社会主義国家になるんだなww

464 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:30:46.32 ID:a7Te8Kad.net
都会の公務員ならともかく
ほとんどの県が
自分たちの税収じゃ3割程度しか賄えてない
乞食状態なのに

こんなのいつしめあげられるかわからんぞ

465 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:31:41.52 ID:kUv7HmQ2.net
>>447
ギリシャの人気職業ランキング1位も公務員なんだよな
昔のソ連や中国も公務員人気高かった

466 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:32:48.12 ID:zPOeGQnx.net
奨学金借りて私大行く意味なくね?放送大学行けや

467 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:33:28.73 ID:ugJYlC5o.net
文理選択廃止とかできないのかね
高2なんて夢なんかコロコロ変わると思うが

468 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:34:38.97 ID:t52fBlkE.net
>>462
そんな雑誌意味あるの。
大体企業採用って大学で枠があるだよ。
このランクの大学から3割、このランクから2割って
文学部でやる奴はやるが、やっぱり経済や法学部とくれべると
相当優秀じゃないととらないよ。
駅弁でもそうだし、結局は面接で優秀と判断されないと取れない
学歴が高い奴がその比率が高いが
今は売り手市場だから駅弁でも超優良以外なら頑張ればいけるし
超優良もいける場合もある。本人のやり方次第だろう

469 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:35:43.59 ID:uFM2gvAE.net
>>2
教員はまだ志しがある人がいるし大変だと思うが警官は楽でしょ
交通違反取り締まってドライブして定時に帰るだけ
天気悪い日は交通取り締まりもやらないだろうし

470 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:35:45.99 ID:eiTWoepZ.net
もともとな、俺が品川とかで仕事してたときに地方公務員の大馬鹿を全廃のはなしあったんだよ
でも人口問題とかあるから保留にしたんだ

で、人口増えるの待ってたら、松岡したら、逆に減ってやんの

おまらなにしとん?仕事

471 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:36:50.33 ID:t52fBlkE.net
>>469
警官が一番ヤバイらしいよ
3交代、相手は犯罪者
これで楽とかないだろう

472 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:38:04.45 ID:IAURLvHW.net
でもさ公務員あんまり給与良くないぜ。

兄 東証一部上場企業売上2兆以上。
超激務。給与かなり良い。

俺 東証一部上場企業売上3000億以上。
定時帰り、給与普通。

弟 地方公務員。
激務。給与普通弱。

今の所、企業勤めが優勢。定年なるまでわからんけどさ。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:38:49.70 ID:hzYMuKEU.net
地方ってろくな会社が無いから公務員が最も高給取りで合コンでもダントツにモテるんだよな
そして終身雇用
都会に未練が無いなら絶対地方公務員
地方の中核都市の公務員ならもう最強、一生安泰

474 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:39:54.86 ID:o/JM3zl9.net
公務員ってそもそも民間企業がしっかりしてないとなりたたないと思うが。

今、東芝が倒れシャープが倒れっていう状態だから将来的には
公務員も削らざるを得ないと思うが。
今高年齢の公務員が恩恵受けているだけであって今からなっても最悪だと思う。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:40:37.98 ID:t52fBlkE.net
>>472
民間はリストラや出向、左遷があるからな
東芝みたいな企業がああなるし、冒険したくない人は手堅く公務員とか
考えるんじゃない
夫婦で共働き公務員が一番リスク少ないと俺の公務員の友達が言ってた

476 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:40:42.72 ID:LseP65Sl.net
公務員の給料って安いのでは?
マイナビ見てると大手はおろか、中小でもモデル年収が30歳で700万円とかなんだが。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:40:51.60 ID:Ol21hdPl.net
http://womancafe.jp/psychology/unsei20160316-31/

この顔が最高の運勢・運気の奴らしい

478 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:41:03.28 ID:CT/UCEN4.net
公務員でも初級とかなら給料はかなり安いだろ
まあ民間が激務で給料安いのが当たり前になってるのがやばいんだが

479 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:41:12.96 ID:kUv7HmQ2.net
>>474
まあでもギリシャみたく
最後は外国が債権放棄して助けてくれるから
公務員で粘るのが正解かも

480 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:41:18.59 ID:GW46Z11m.net
地方で公務員以外のまともな職業と言うと
地銀か地元マスコミかインフラ系くらいだもんなあ
あとは個人経営に毛が生えたようなスーパーとか信用金庫くらいで

481 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:41:59.39 ID:yqi3qvSP.net
良いことなのか、それとも、悪いことなのか、分からない。
でも、多くの人間がそうであるように、俺もまた自分の生まれた国で育った。
そして、ごく普通の公務員家庭に、生まれつくことができた。
だから、上級国民の不幸も、貧乏人の苦労も知らない。別に、知りたいとも、思わない。
子供の頃は中央のキャリアになりたかった。
官僚になるには、中央に入るしかないからだ。
狡く、賢く、官僚になることは、何よりも素晴らしく誇らしい
でも、学校を卒業する2ヶ月前、そんなものにはなれないってことを、
成績表が教えてくれた。だから地方に入った。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:42:15.77 ID:ugJYlC5o.net
>>480
これ

483 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:43:54.22 ID:l42hJc+c.net
なんといっても公務員はお客さんにぺこぺこする必要がない
つまりお金を稼ぐという苦労をしなくて済む
民間ならお客さんに嫌われたら売上が途絶えて給料が払えない
公務員はお金の心配をしなくて済む

また、公務員はリスクを取る仕事をしないから失敗しようがない
与えられた予算をひたすら消化することが仕事なので効果が出なくても責任を取らされることがない
民間なら投資が失敗に終われば誰かが責任を問われる

オンブズマンってどうなったの?

484 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:44:22.44 ID:t52fBlkE.net
>>480
地銀は再編あるし、金融は激務だからな
これからインフラ系が一番でその次が公務員かな
建設業が公共事業でダメに成ったのがいたいね

485 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:44:37.41 ID:/lnOQAWT.net
>>479
ギリシャがユーロだから助けたが
日本は単独通貨であり、助ける国など1つも無い。

486 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:44:42.58 ID:hzYMuKEU.net
>>480
地方だと公務員試験と地銀の採用面接が地元上位高校の同窓会状態になるんだよなw
進学で県外の大学に出た高学歴でUターン志望は公務員か地銀しか眼中にないw

487 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:45:03.46 ID:wJjKHrEn.net
一流大学の卒業生が公務員を希望するとか終わってんな
日本の科学技術力の低下は避けられない

488 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:45:46.97 ID:uFM2gvAE.net
>>46
宿主が居なくなるまえにしっかり蓄えようとしております

489 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:46:11.27 ID:kUv7HmQ2.net
>>485
アルゼンチンも結局HFが債権放棄してたじゃん
最後は常に公務員が勝つんだよ

490 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:46:19.14 ID:eiTWoepZ.net
どうせ、100年はこれから福島原発事故のあと死松だけ

科学技術も糞もないよ、実際は
総理だってそれで選抜したってイミフしかしないしさ

491 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:46:34.10 ID:eP++/sKv.net
>>472
上場企業に新卒で入って公務員の定年の年齢まで残れる奴が何割いると思ってんの?
出向先にポストあってさらに定年まで残れる奴どれだけいると思ってる?

工場なんかの現場じゃない限り3割以上残ってたら奇跡の世界だぞ
そう考えると公務員の安定感は異常

492 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:46:47.12 ID:RvZBwap3.net
学校で教えてくれりゃよかった
地方国立文系なんてまともな就職がないことを
今までは都会の私大にわざわざ行く友人が理解できなかったが、今では分かる

493 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:47:26.90 ID:hzYMuKEU.net
>>484
電力は地域内で県を超えて転勤があるからな
鉄道もそう

インフラなら地元ガスかな
水道は公務員だし

公務員!ガス!地銀!

494 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:47:52.45 ID:t52fBlkE.net
>>491
でも子会社役員とかあるよ
給料も下がるがそこまで下がらないし
やっぱり民間はまだいいほうじゃないの

495 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:48:32.98 ID:IAURLvHW.net
>>475
兄貴はしょっちゅう異動してるしどっかの国に行っては1ヶ月帰らないとかあるみたいなので、キツイな。でも給与は凄く良い。

俺は入社してからずっと港区だけど、もしかしたら本社移転で中央区とかもあるかも。嫁が新宿区勤務なので色々と理解はあるが保育園なんとかしろ!とは思う。

弟は埼玉から動かないので実家でノンビリやってるけど、さっさと結婚してでてけとは思ってる。

496 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:48:42.53 ID:H1YOUM3a.net
今や一番年収高い職業だからな

497 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:48:44.53 ID:eiTWoepZ.net
いちばん楽なのは

公社

特別なんたら職


うえで誰か嘯いてたけど、民間の便所のくそ紙みたいな仕事に比べたら楽してんのにな

498 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:49:32.88 ID:/lnOQAWT.net
>>489
夕張を見たら?? 

財 政 再 建 計 画 書 北海道夕張市
http://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/zaisei/keikaku/documents/1223347670.pdf
(1)総人件費の大幅な削減
 職員の給与水準の引下げや各種手当の見直しにより人件費の削減
  総人件費24億3500万円 → 5億6811万円まで減らす計画(76%カット)

 職員数の削減
  平成18年4月現在で269人であるが 平成22年度には103人

 一般職給与の削減
  平均で30%削減する。

 特別職の報酬等の削減
  平均で60%以上削減

499 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:49:46.12 ID:t52fBlkE.net
>>493
転勤って言っても地方ブロックだよ
電力の給料でそれぐらいならいいだろう
電力、ガス、公務員だろうな。
地銀はわからない。
これからどうなるか予測できないから

500 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:50:27.11 ID:kUv7HmQ2.net
>>498
地方は危ないんだな
国家公務員だな

501 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:50:54.66 ID:hzYMuKEU.net
>>494
俺大手勤務だけど子会社役員なんて本体の事業部長クラスじゃないと無理
部長クラスじゃほとんど無理だな

502 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:51:17.39 ID:l42hJc+c.net
>>492
東京に出ても文系は早稲田慶応でないとロクな就社できないよ
早稲田慶応でも就社先はピンからキリまで

ましてやマーチ程度だと上位10%くらいしかみんなが憧れるような会社には入れんよ

思うような就職をしたかったら宮廷しかないんじやない?

503 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:51:54.33 ID:eP++/sKv.net
>>494
それは経済右肩上がりで、会社も右肩で上がってた時の話だろw
グローバルとかいってるけど日本企業の80%以上は日本だけで食ってて回してる会社なんだぞ
売上比率が国内のほうが高い会社のほうが圧倒的に多いんだよ

人口構成が逆ピラミッドなのにポスト数維持できるわけないだろ夢から醒めろや

504 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:52:43.31 ID:t52fBlkE.net
>>501
子会社役員は無理でも
子会社部長とかあるだろう
俺のとこは子会社役員に事業部長でなくてもいけるぞ
子会社行った人はやりたいことできるからいきいきしてる
本社より楽しいらしい。

505 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:52:56.37 ID:/lnOQAWT.net
>>500
国家公務員だろうが、同じ。 

506 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:54:02.20 ID:t52fBlkE.net
>>503
夢から覚めたらいいことありますか
これからはリストラされないことがいいことになるのか
恐ろしいな
そりゃあ公務員が人気になるわ

507 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:55:24.88 ID:GtUTWPUC.net
>>501
無知で申し訳ないんだが、本社の事業部長ってのは役員待遇じゃないの?

508 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:55:35.34 ID:/lnOQAWT.net
国民一人一人の労働=納税によって成り立っているのに
稼ぐ事に興味がない、1円も稼がない公務員を目指す時点で終わっとる

509 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:55:46.65 ID:PlVBHxLB.net
せこくてスケールの小さい倭猿w

510 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:55:48.73 ID:ULKkB/lb.net
それだけ民間の待遇が落ちまくり+不安定ってことなんだよねぇ。
実際、経済力の依存すると言われる子持ち割合、公務員の方が高いだろうなあ

511 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:55:58.62 ID:I6Wdl2qP.net
都会じゃ他に高給職種があふれててやりがいもあるだろうし、公務員ってありがたみないだろな

田舎では最強

512 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:56:06.65 ID:IAURLvHW.net
>>491
この先が良くわからんけど、そう悲観してもしょうがなくない?
今年40歳だけど、会社にしがみつく姿勢じゃ淘汰されてしまうような?結局、若い奴より成果出せば良いんでない?
ちと不安なのは18年同じ会社しか知らん所だよね…兄貴も弟も同じだけど、周りは結構転職してる人も多いんだよな…

513 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:56:41.74 ID:eiTWoepZ.net
>>504
なんか聴いたことあるような部長さんだな・・・学校用教育コンピューターとかの仕様書書いてたおっちゃんか

514 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:57:33.78 ID:GW46Z11m.net
首都圏だと高卒の偏差値40ギリギリレベルの高校生でも
私鉄の運ちゃんくらいにはなれるのにな・・

515 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:57:42.14 ID:o/JM3zl9.net
>>501
結局は子会社の社長(以前の上司)とかから声がかかるかどうか
なんじゃね?

516 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:58:32.45 ID:t52fBlkE.net
>>513
全然関係ないな
なんというか本社より社員との距離が近いらしい
若い社員にゴルフ教えたりと楽しいらしいな
あと、役員だから自分の主導で仕事できるのがいいらしい
また、仕事が楽になったのが一番の理由と言ってたぞ

517 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:59:11.51 ID:Shn0UBXG.net
自治体消滅騒ぎの時期は案外近いのかも知れんな

518 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:59:33.29 ID:CVHJWyba.net
最初っから生活保護受給者に成りたいつってるみたいなもんだからな。
高額のw

519 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:59:49.45 ID:t52fBlkE.net
これからは欧米みたいになるんだろうな
手足を切るようにリストラしていくんだろうな
30代のワイは生き残れるか
40代以降は逃げ切れんな

520 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:01:22.90 ID:o/JM3zl9.net
>>517
年齢層のバランスが歪になってるとこが沢山あるからな。
バタバタっとくるよ。

特に過疎化がすすんだとこで自治体の職員が市町村外の人間とか、
普通に考えたらおかしいと思う。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:01:33.14 ID:hzYMuKEU.net
>>507
会社や業界によると思うけど事業部長の上の本部長あたりから本体役員かな

522 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:02:27.91 ID:/lnOQAWT.net
>30代のワイは生き残れるか

経営コンサルは、労働者のほとんどが自分は有能な社員だと勘違いしている。
なぜ彼らは自分を過大評価するのか理解に苦しむ・・・

523 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:03:06.40 ID:VrAkFjw2.net

sssp://o.8ch.net/94w6.png

524 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:03:22.79 ID:t52fBlkE.net
>>517
ところが自治体が消滅しても隣接する自治体と合併するだけだかな
そして合併された市職員として働くこといなる
だから失業はないね。
住民がいなくなってもその地域をどっかの市が管理しないといけないからな

525 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:03:45.56 ID:eP++/sKv.net
>>512
おまえ個人与太話なんかしらねーよ
業界研究と統計ででてくる数字みて大学生は反応してるだけだからな

526 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:03:57.91 ID:/lnOQAWT.net
銀行は取り付け騒ぎで簡単に破綻する

政府は納税拒否されたら一気に瓦解する
一番恐ろしいのは納税拒否

527 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:05:05.12 ID:t52fBlkE.net
でも公務員もだめになったそれこそ
戦後の混乱期みたいになるんだぞ
そうなると次は外国マフィアかヤクザだな
お前ら先をみこしてヤクザになれば

528 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:06:17.21 ID:IAURLvHW.net
>>519
だから心配しなくても大丈夫だってさ。
転職した人からウチの会社でメインでやってるような人は何処行っても給与上がりますよ!って言ってたし、最悪外出てった後輩のつてで売り込んで貰えば大丈夫。

自分の場合、問題は環境変えるのが面倒なのと定時で帰れなくなる所。

あと会社傾き始めたら事前に分かるでしょ。年齢的にそういうポストじゃない?

529 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:07:02.04 ID:mx1sv94c.net
猿でもできる公務員の仕事とか楽しいのかよwww

530 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:07:16.40 ID:eiTWoepZ.net
>>527
結局、アメリカと戦争してるだけと同じやん

それを防衛するのに仕事したってさ、バカに土下座させられるし
そのバカが山口組だぜ、終わってるよ、ヤクザだって

531 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:07:28.15 ID:o/JM3zl9.net
>>527
ヤクザって元々は近所の親分だからなあ。

警察が踏み込めない部分の揉め事を多少強引ながらも押さえつけたのが
始まりみたいなもんだろう。

532 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:07:42.42 ID:/lnOQAWT.net
公務員がダメになるのは、名古屋の河村市長のような政治家が出て来た時
もっと過激で洗練された政治家や政党がガツンと出てきたら一気に
公務員バブルは終了する。

現在はバブルだし

533 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:07:55.10 ID:yFD79DbB.net
何かを変えるつもりで入るならいいと思うけど、結局何も出来ずに誰かが決めたことを実行するだけのコマなんだろ? 趣味に生きるのも良いだろうけど勿体ないと思うわ

534 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:08:09.17 ID:uFM2gvAE.net
>>476
達成不可能なノルマをこなして月100時間残業して残業代が払われる奇跡があれば可能性があるかもね
実際は名ばかり管理職にされたり20時間以上残業するな(付けたらどうなるか分かってるよな)といわれるよ

そもそも中小がそんな会社ばかりなら公務員叩く人はいないよ
日本は最初の就職ミスは致命的たから気をつけてね

535 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:08:32.81 ID:eiTWoepZ.net
>>531
アメリカ人と話してると、宮内庁も天皇陛下もヤクザにしか思われてないよ

536 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:08:49.10 ID:t52fBlkE.net
>>528
正直、自分のスキルに自信ない
転職したことないし、社内スキルが
他の企業で通じるかわからんし。
会社傾くとかはわかるが
それが年取ってからだとヤバイな
若い時とか今傾いたほうがいいのかもしれんが
いまんことそれはないし
人生運やな

537 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:09:55.53 ID:l0Cq2Iom.net
>>532
30もレス付けてるって凄いなw
公務員採用試験で落とされたか?

538 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:11:45.68 ID:tRC2HDX0.net
民間に行きたいけどその選択肢すらない地方国立(文系)のことも思い出してあげてね

539 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:11:59.62 ID:/lnOQAWT.net
>>537
日本経済の将来予想に興味があるだけだ。 公務員問題はそのひとつ

540 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:13:06.40 ID:Shn0UBXG.net
>>520
人気トップの業種は大体20年で曲がり角だものなあ


>>524
確かに現状ではそうなりそうだが
法律上の扱いが変わるということもありうるんでねえの

541 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:14:03.11 ID:eeRumwyG.net
公務員は屁とも思ってないよ
法でリストラないのは伊達じゃない

542 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:14:10.07 ID:eiTWoepZ.net
>>538
NHKが言ってたけど、殺人者の証券とか保険いきゃいいじゃん

アベノミクスの糞で採用は増えてんだろ

543 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:16:21.44 ID:ILl/YRnA.net
科挙試験の流行った漢王朝末期と今と何が違うんだろう

544 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:18:23.48 ID:tRC2HDX0.net
>>542
やっぱアカンなぁ

545 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:19:27.02 ID:/lnOQAWT.net
日本はoecdの中で最も個人主義が強く、会社への忠誠心も最も低い
ヘンな国になったもんだ

546 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:20:02.71 ID:LseP65Sl.net
トヨタや新日鉄の工場作業員って高卒でも40歳で年収800万円だよな。
そうすると給料なんてどうでもよくなる。
運だよ。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:20:11.15 ID:IAURLvHW.net
>>536
多分、あと25年ぐらいだよね。
まあ、4半世紀も経てば世の中大きく変わってると思うしその時々で対応していくしかないよね。
50代は50代の仕事の仕方があると思うし、悲観せずに明るく有意義に人生過ごせばよりよ。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:21:22.17 ID:eiTWoepZ.net
>>545
OECDは、妹の聴いてたEvery Little Thingのこと
リトルの公式が関係
これは待ち行列の法則の1つでアメリカ人が考えた


国連なんかこれだけでなんも仕事してない

549 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:22:12.22 ID:JA1MGvWB.net
氷は冷たいと大きな声出したって
お湯に浸かりながら砂糖舐めてるって
バレバレだからあんたら
ガッコ出たときそれ選んでんだから

550 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:23:42.11 ID:eiTWoepZ.net
>>549
大学がなんで関係するかわかりません
所詮だったんじゃないの?

551 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:24:19.75 ID:l42hJc+c.net
これ以上国の借金を増やすのがいいか?
それとも公務員の給与減らすのがいいか?

国民投票でもやればいいのに
結果は明らかだけどw

552 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:25:13.63 ID:eiTWoepZ.net
団塊世代の死滅を待たず、さっさと核兵器もって公務員削減がいいと思うけどね

553 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:25:56.71 ID:q8lAeD/I.net
ワイ、看護学生
公務員看護師の就職試験に落ちる・・・orz

554 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:26:51.10 ID:eiTWoepZ.net
でもな、厚生労働省はほんとおかしい
こんだけデフレってて食料あったのに人口が増加してないって嘘だろ、嘘ついてるだろ

555 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:27:43.51 ID:/lnOQAWT.net
>>551
アメリカは州単位で住民投票をやるよな。
財政再建のために増税しますか? 住民投票で否決
じゃ支出減らします=警察官だろうが教師だろうが一般公務員だろうが首にする。
首にしないと州が破綻する

556 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:27:43.83 ID:rJzcQtQ9.net
球団職員も守られてるし安定しているんじゃないかな。

【停波速報】報道ステーション「読売グループが圧力をかけて賭博騒動を揉み消そうとしてるのでは」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457964089/

557 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:29:57.43 ID:IAURLvHW.net
>>546
流石に盛りすぎ、40歳じゃ600〜700万だよ。しかもトヨタは製造業トップだよ。
新日鉄は500万ぐらい。
金額的に高いとは思わない。高卒でもトヨタに入れるのって本当にトップだよ。
MARCH以上出てればそれ以上殆んどの人が稼いでると思うよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:30:11.86 ID:HF8WYyge.net
現状の待遇を見て地方公務員がを望むのは結構危険だと思うけどな
それ以上に(誰でもできそうで)いい条件の仕事があるのかと問われると答えが難しいけど

559 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:32:39.53 ID:t52fBlkE.net
やっぱり公務員がどうこうじゃなくてこの国自体がヤバイんだよ
バブル崩壊前は公務員なんて人気なかった。
バブル崩壊後ずっと不況。おかしいだろう。
打開策なんて高校生でもわかるのに、老人の反対でできない
ただ死を待つだけか、どうしようもなくなった時に上を切り捨てるんだろうな
橋下が政治家になってトランプみたいな手法で総理になったらヤバイな
政府はとりあえず、終身雇用制と新卒一括採用やめて、正社員の解雇規制の緩和
セーフティネットの整備しろよ。

560 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:33:59.25 ID:PY7tnq9D.net
【三菱電機】@早稲田67 A慶應36 B立命館35 C名古屋31 D京都,同志社30 F神戸27 G東京26
【日立製作所】@東京56 A早稲田55 B慶應47 C上智30 D立命館26 E東北,東工大22 G北海道19
【京セラ】@立命館16 A早稲田13 B同志社7 C神戸,広島6 E阪府,慶應5 F大阪,明治,京女4
【富士ゼロックス】@慶應17 A早稲田12 B東工大9 C立命館8 D上智,明治,理科大7
【ホンダ】@理科大17 A東工大,早稲田15 C慶應14 D立命館12 E東京,明治11
【パナソニック】@京都35 A早稲田23 B同志社22 C立命館19 D慶應17 E東北16 F東工大14
【JR西日本】@立命館37 A近畿22 B同志社19 C関西18 D京都,龍谷17 F関学15
【JR東海】@早稲田18 A立命館17 B京都,名古屋,慶應15 E芝浦13 F東京12
【NTTドコモ】@慶應17 A早稲田16 B名古屋,立命館11 D東京10 E京都,明治9
【関西電力】@京都34 A神戸17 B同志社16 C阪府11 D早稲田10 E阪市,立命館9
【大阪ガス】@京都,神戸12 B立命館6 C東京,大阪5 E早稲田,同志社,関西4
【楽天】@慶應36 A早稲田31 B東京19 C明治,立命館15 E京都14 F青学12

http://hanabi.2ch.net/test/rea

561 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:35:00.18 ID:eiTWoepZ.net
危機感というか、団塊世代の労働力さえも工場設備にしか官僚は思って無く
老朽化したら捨てたいけど、殺せないから時間を稼いでるだけだろ

その時間を稼ぐが俺の所為にもかかってて迷惑してんだけど

戦艦大和や武蔵の例をみても、公務員が民間に望むのはそれしかない
そんで轟沈

562 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:35:17.05 ID:UgR3OVwJ.net
>>558
一流大学ならあるんだろうけどね
駅弁文系には公務員か地銀だけですわ
理系は研究と技術による

563 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:35:45.97 ID:IAURLvHW.net
>>483
いやいやかなり減ってるよ。
ソースは弟。
高給が貰えたのは50代まで。20代なんか厚生年金と一緒になってしまうし、43年後の地方自治体て本当に大丈夫か?

564 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:40:10.12 ID:Wo0Be1Ui.net
警察、教員だけはやりたくないわ
DQNの相手なんて大学時代のコンビニのバイトだけで禿げた

565 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:42:34.59 ID:h5QKSbTj.net
いくら公務員でも地方じゃな
ワープアでも都会の方がいいかな

566 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:43:02.10 ID:nxRiVBCk.net
上のアホが公務員=貴族みたいなことばかりやってるからねぇ
公僕ってのをもう一遍上の老害に理解させにゃいかんと思うが
そもそも国会議員からして白痴の老害しか居らんというのがな。。
団塊のゴミ屑世代はさっさとバカ自覚して猛省するか現実から隠居してほしいもんですわ

567 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:44:30.28 ID:eiTWoepZ.net
なこといっても、防衛省になって人員増えて天下りじゃないけど、要員のさきざきの仕事は作らないと
兵員募集だってできかねんだろ

けっきょく、民間持ちなんだし、警察がちょっと狂ってるぜ圧迫ばっか

568 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:44:40.51 ID:nxRiVBCk.net
>>563
下は確実に減ってるけど上は全く変化してないのが問題
先の無いゴミ屑が無駄に高給貰ってるってことだから
上はそのままで金が要る世代の給与減らして
平均では減ってるだから問題ないみたいなことやってるわけだしの

569 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:49:38.80 ID:KzoY5hvu.net
仕事しなくても給料もらえるからな糞公務員どもは

570 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:52:39.06 ID:NQ91sv0T.net
山あり谷ありの方が人生楽しいと思うけどな

571 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:58:24.13 ID:IAURLvHW.net
>>568
今の年金の構造と同じでしょ。
若い奴が馬鹿を見るシステム。
そんな所に進んでいく若者て凄いなあと思ってしまう。

まあそれでも今の民間よりはマシなんだろうけどさ。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:59:23.73 ID:EckO+YVb.net
公務員の最終目標はただの出世ではないぞ。選挙で勝って知事や市長になることだぞ
町長や村長もでもいいが

573 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:00:32.47 ID:l2ToIOpS.net
>>571
ネズミ講がいつ崩れるんだろうな
うるさい世代の団塊がボケたり死に始めたら
壊れると思うけどな
老人天国もあと10年持たないだろう

574 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:04:46.49 ID:NMht8LkW.net
公務員は多忙なんだが、業務内容が無駄の塊で病む。
無駄なことに心血注いでいるという自覚を捨てること。
税金で高い給与福利厚生を貪っているという自覚を捨てること。

これができれば一人前。つうか必然みんなそういう思考になるけどな。

575 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:11:04.60 ID:itae8mJD.net
安定を求めることは悪くない
しかし、安定と引き換えに給料は低くなければならん。

公務員の給料を下げるかわりに、派遣の最低賃金はもっと上げろ

576 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:11:16.13 ID:YvNlwIg9.net
>>574
なんで効率化図らないの?
物凄く文章のペーパーレス化が遅れてると思うんだけど、誰も疑問に思わないの?
あと、判子文化も外国人が増えて実態とそぐわなくなってきてるからサインもオッケーにしたら良いのに…

全てIT化したら多分市役所半分も人いらないぞw15年ぐらい遅れてるよね…

577 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:17:34.36 ID:YLandVGJ.net
地方だと、まともな就職先は銀行、役所ぐらいしかない
地元の中小企業なんかに行くと、一生低賃金でこき使われるからな

578 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:19:11.77 ID:4bFdTZST.net
もはや核のゴミ人間

579 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:20:56.69 ID:NMht8LkW.net
>576
バカ言ってんじゃねえよ。
予算内でもシステム導入すりゃ人件費1/10で済むわ。
あらゆる税金は無くせるし、福祉も充実できるぞ。
ただ、公務員様の雇用が崩壊するからやらないだけ。

580 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:22:47.95 ID:XS16BF4U.net
>>579
それをさせないために、大阪の警察と公務員で仕組んで俺を干上がらせたのさ

581 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:24:47.94 ID:+ApP7EkD.net
会議のための会議、気に入らない現実の報告は聞こえない、電子化しても無駄に決済者が多くて電子化の意味が無い等々
官民問わず、これだけ言われても改善しない老害だらけのジャップランドですよ。

582 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:27:18.91 ID:XS16BF4U.net
俺は香川だけど、此処はKKKが居るよな

583 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:30:04.93 ID:U1QMzA06.net
>>576
効率化しても評価されないんだろ。民間大企業も大して変わらない
働き損。

工場には秒単位分単位で指図して人件費を切り詰めて人斬りしまくるくせに
本社のホワイトカラーは意味のない会議や長電話をしては、ダラダラ残業するし、
20年前の書類形式で営業して利益管理もできずに赤字出しては、何も変えずに同じことを繰り返したり。

古い大企業なんて、もはや役所と変わらないからな

ホワイトカラーの生産性がぶっちぎりなのは、ホワイトカラーが無能と馬鹿の集まりだからなのだね。
自称エリートが無能集団なのは戦前からの伝統だな

584 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:31:43.37 ID:MPnKgorS.net
エッタだったら大卒で環境に同和枠コネ入り。
退職金共済年金まで2時間労働で年収800万ライフ。
財閥商社、銀行マスコミ、弁護士医師よりも天国人生。
地方の周囲は時給700円。こいつらの実働時給換算1万円。
素人スキルでありながら10倍20倍の圧勝。話にもならん。

585 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:32:54.77 ID:YvNlwIg9.net
>>579
いやいらない人材はリストラしろよ…
国も地方も馬鹿なのか?

効率化して人員削減して議員も減らして特に市議会とか、なんでガッツリ減らさないのか意味がわからん。

公共次期もそうだけど国も地方も何がしたいの?

586 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:37:28.69 ID:XS16BF4U.net
国も地方もやりたいことは、娘以外の皆殺しさ

587 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:37:51.18 ID:YvNlwIg9.net
すまん。公共事業ね。

あとさマイナンバーもさもうちょっと考えて発注出来ないのかね?国産に拘ると馬鹿みるのになんでそうしたし…いい加減利権とかそういうの辞めたら?

588 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:38:28.72 ID:mcpbD/4C.net
>>576
>なんで効率化図らないの?
 横レスだが、都公務員をしていた時、電子化合理化は人が余るので
 組合が反対してできないといわれた。政治家コネで入った人が、
 高卒だが文章作成で、漢字も数字もだめで余っているのに、
 ワープロに対応できるわけがないとも。
 就業時間中でも、仕事が終われば将棋で就業まで時間をつぶす世界
 染まったらオワリ


589 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:40:21.79 ID:XS16BF4U.net
>>588
うん、大阪でも同じだ
俺は民間で公共情報扱う仕事だったけど

590 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:40:23.24 ID:AWwho++q.net
選択肢が無いのは辛いわな
地銀と公務員、どっちか選べ

591 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:47:00.28 ID:YvNlwIg9.net
>>588
うーん良く分からないのだが効率化図って人件費削減して予算圧縮したら成果出した事にならないのかな?
今時電子決済だし、上司も少ない数でこなすのが当然、使えなきゃリストラ候補でしょ。利益追求出来ないのは分かるから効率の追求で人件費も含めて、経費圧縮していけば必然的に評価出来る。
それやらないのはただの怠慢じゃない?

昭和じゃあるまいし…

592 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:48:02.71 ID:Kx3AcRij.net
http://www.j-cast.com/2007/04/16006916.html?p=all

昔は大卒が高卒枠で公務員を目指した狂った時代だったよ
むしろ逆学歴詐称しないで公務員目指す今の若者のほうが正直なチャレンジャーといえる

593 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:49:40.17 ID:XS16BF4U.net
>>590
俺どっちにいっても、派遣のおねえちゃんどもにどやされるヤクじゃね
なんかソープくさい

594 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:49:49.80 ID:AQw3ZQe+.net
>>590
どっちもあかんわ

595 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:52:47.54 ID:XS16BF4U.net
・・・

596 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:53:23.91 ID:AWwho++q.net
駅弁文系に行くかもしれない高卒(予定)の人は就職皆無だってことを忘れるなよ
たまにいる超大手に行くのはセンターで9割前後とったけど金無くて進学する有能だからな

597 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:54:36.41 ID:YvNlwIg9.net
>>588
もし、それが本当ならこの国終わるぞ…
外部の監査機関やコンサルを導入して最小効率にしないと…

公共事業の予算編成の話聞いててヤバいと思ったけど、そういうレベルの話じゃないじゃん。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:57:19.86 ID:KWiLghxU.net
失敗して損失だしてもリストラもクビも無いし大企業に給料合わせてるしで公務員最高じゃんw

599 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:58:33.65 ID:EezzHggf.net
一番重要な仕事は予算を使いきる事
予算を消化出来ない人間は左遷

600 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:12:53.50 ID:CXovgzO5.net
>>599
だな
安く入札されてその場で業者を怒ったりするからなw

601 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:13:09.15 ID:rS97xAO7.net
愛知県警は四六時中韓国領事館の警備に6人くらいかり出されている

ハッキリ言って県民税の無駄
さっさと韓国領事館ごと追い出せ

602 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:15:39.48 ID:/acYnrdh.net
>>597
ずっと昔からそうだよ。
ほっといてもどんどん国が成長する前提で、この国の寄生虫システムは構築されてるから、
成長が止まって衰退に入った時にどうしたらいいのか、分かっていても既得権益層はそれを絶対実行しない。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:18:12.11 ID:YvNlwIg9.net
>>599
いや赤字垂れ流して何年経つのさ、公務員が昭和脳のままハズないでしょ。

赤字が経常されてるんだから経費削減が責務。バブル崩壊からこれだけ経過しても構造改革出来ないという事は国が破綻するまで自浄作用はないってことなのかな…

とんだ、泥舟だな…

604 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:19:04.75 ID:5lgrJ1+Z.net
>>33
ほんまそれ
だけどそれに気づく日本人はおらん

605 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:19:32.50 ID:LY5Me6vJ.net
この記事を読む限り
「失敗しても放り出さない(失敗を許容する)集団」と受け止められるんだが…
そんな会社はもう日本には無いから公務員なんじゃねーの?

606 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:23:14.69 ID:2ckWRUOG.net
公務員の給料高いが財源は税金のため
納税者に最低でも敬語使ってほしいね。
偉そうにするな。
民間→お客様は神様
公務員→俺様は公務員。金使ってやらんぞ
公務員は自分のことを上級国民と思ってる

607 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:24:28.81 ID:y5AGvn5m.net
>>604
アホか
じゃあ年功序列の終身雇用だった頃の日本がジャパンアズナンバーワンと言われるまでに成長した過去をどう説明するの?

608 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:27:29.46 ID:TVVGi0PA.net

sssp://o.8ch.net/9548.png

609 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:28:08.06 ID:ks4114yo.net
>>606
お客様は神様ってのは間違ってるけどな。
商品やサービスの対価として金貰うわけだから対等な関係

お客様は神様という間違った宗教が労働環境の悪化を肯定させている。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:33:00.24 ID:XS16BF4U.net
>>608
とんだお食事券だな

611 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:36:07.81 ID:12M2MupT.net









自営業者より

612 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:37:24.18 ID:OKYRGbYE.net
そして、その公務員すら実態は破綻してギリシャという実態の日本w
まじヤバいだろ・・
なのに、政治家と官僚とマスゴミがポンコツという絶望w

613 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:38:40.13 ID:XS16BF4U.net
>>607
結局さ、うちの爺さんがやってて日蓮宗がただしくて
池田大作の創価学会は、窃盗だけでなにもつくってないんだよ

名前からして嘘ばっかだ、あの役立たずのCIA

614 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:42:10.94 ID:7Q0Nj8XC.net
>>612
杭が問題ありゃ公務員が一本一本検査しろとか
公務員の増加を望んでるのは一般国民という側面もある。
どんだけ国が好きなのかと思うが
マスコミが煽って自分の首を自分で絞めてるとしか思えない

615 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:42:29.59 ID:XS16BF4U.net
>>612
俺をソ連だといって破壊した中曽根康弘は、アメリカがイスラムと戦争はじめると
なんも戦略的意図を持てず、結果としてアメリカごと日本を破壊した結果になろうとしてる

イスラム教は結構つよいことだけ俺は解った

616 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:46:02.72 ID:9yIZRTU8.net
>>601
大阪府警もだよ。

本当にチョンは害しかない。

617 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:51:28.71 ID:LnGPWsqs.net
別に楽したい訳じゃない

熱い職業なら 警察 消防

618 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:51:41.01 ID:l+y3hOoI.net
公務員が一番人気の国家は衰退して自滅するわな

619 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:53:41.75 ID:XS16BF4U.net
みんな公務員なのはフランスもそうです、左翼国家です

この意図は、基本的に言いがたいですが皇室の破壊を言ってます

620 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:00:37.41 ID:saOQtped.net
>公務員の世界では、“希少種”といっていい存在なのかもしれない。
>だからこそ、自ら「はみだし公務員」 と名乗っているのである。

この人はバリバリですごいんだろうけど、自称でもはみだし公務員って言ってんだから
結局、公務員のお仕事はイメージ通り、楽で安定してるってこと?
いいなあ

621 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:03:00.62 ID:daXoWsV4.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1367266496/57
         ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

622 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:05:42.15 ID:CkJAyoBy.net
>>597

潰れる会社って結局お金の管理がルーズって所に行き着く。
公会計制度が導入されて若干改善されてるらしいんだけど、
公務員改革したいなら単年度予算使い切りの会計制度のおかしさに
もっとみんなで突っ込んだほうがいい。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:26:03.93 ID:saOQtped.net
>>591
リストラって言葉を平気で使うけど、民間企業だっていくら使えないやつがいても早々にクビに出来ない(組合が無いような零細企業は知らない)
ちゃんと経営状態判断して、リストラが必要不可欠だという組合との合意が必要

で、公務員の経営状態に相当するのは判断すんのは政治家になるんだろうけど
予算圧縮のために効率化して人減らしましょう提案したら、真っ先に使えないやつが切られるわけで
でもって、その使えないやつってのが政治家コネで入ってるからもうどうしようもないよねって話でしょ>>588

624 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:34:01.75 ID:rxj/8YD3.net
>>199
シェアトップの公務員予備校で
半分以上消えてったよ
1/3残ってたかな
そこから合格も半分以下くらいかも

625 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:50:02.69 ID:QckkjVRk.net
日本に資本主義は浸透していないという証拠

626 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 03:10:17.60 ID:80VQzAQQ.net
公務員は、自分の給料を自分で決められるからさ

627 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 03:12:10.24 ID:eYFFoA85.net
単なる侵略者か

628 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 03:15:48.83 ID:eYFFoA85.net
俺がなんの侵略をしたんですか
おまえの行けない所にいったのが侵略?それは冒険というんだ、藤井

629 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 04:35:22.17 ID:Ib/0bdJG.net
公務員ていうのは民間の競争に敗れた者たちの受け皿くらいでちょうどいいんだ
目指す、憧れるような状況は資本主義国家として極めて不健全

630 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 04:40:35.84 ID:23nQfnn0.net
首切れない今の仕組みが超絶おかしい

631 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:07:09.08 ID:IbUEPEVN.net
給料高すぎるんだよ。

法律で公務員の平均年収は、
「国民の平均年収に補する」にしてみ

一気に魅力のない仕事に転落するから。

632 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:09:52.07 ID:jZxnxddJ.net
>>491
銀行とか金融系は取引先などにパージされる例が多い。
メーカーなどであれば、閑職ながらも定年まで本体にいる所は多い。
行っても系列子会社とか。
まあ、東芝やシャープみたいになると分からんけどね。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:11:23.47 ID:Q6oir6Gg.net
少数精鋭(笑)とかにするから、民間(というか中小企業かw)の年収より高くなる。
欧州みたく、誰でも公務員状態にすれば民間(爆)の待遇と変わらなくなるよ。
おまエラには向いていない、介護とか保育とかの仕事ばかりだけどな。

634 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:12:38.61 ID:qVy7mw2n.net
アメリカだと グーグル、アップル、フェイスブックのような起業で成功だが
日本の場合 地方の役所の公務員になって税金に一生ぶら下がりますっていうのが
ジャパニーズ・ドリームなんだろうな


あとは高級車や豪邸は買えないが、趣味や良好にいそしみますっていうのが
定番か
まあ良い人生ちゃ良い人生だが

635 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:16:47.87 ID:WDPM5COS.net
社畜状態がアレすぎるから公務員を志望するんでしょ
日本の民間がまともなら、英語圏の先進国から大挙して就職してるはず

636 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:22:12.75 ID:Q6oir6Gg.net
>>632
http://simulize.com/wp-content/uploads/2014/05/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%AE%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%96%EF%BC%88%E7%94%A3%E6%A5%AD%E8%A8%88%E3%80%81%E5%A4%A7%E5%8D%92%E3%83%BB%E7%94%B7%E5%AD%90%EF%BC%89.pdf
40代後半から50代後半で半減するんだなw これはこれで問題だと思うけどw

637 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:36:49.58 ID:9WbJjOhe.net
実際は午前中にゴミ収集して午後はブラブラ好きなことして過ごす高給取りだらけらしいからな。
大阪の方じゃ。

日本全国似たようなもんだろ。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:37:49.26 ID:9WbJjOhe.net
給料はこのご時世で勝手に上がって行くし。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:42:28.44 ID:mCWiPJ7U.net
地方都市の物価水準で、安定した職業といえば、地方公務員として生活

するのが一番でしょうね。

保育所だって、漏示かホームだってすいているし、なんと言っても地価

が安くて家賃も安い。

土地付き一戸建てでも、十分に手が届く。

親も近くに住んでいて、育児の補助も、土地の提供もしてくれる。

子供を3〜4人も作っている人も多いし。

子供達が働き出せば、老後も安泰。年金も確実。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:45:12.03 ID:mCWiPJ7U.net
>>634
住宅は、都市部と比較すれば、豪邸のレベルですよ。

価格は安いですが。

641 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:48:06.24 ID:eYFFoA85.net
検察のCIAとFBIで組んで俺を追い詰めて、その実は日本を破壊してたのは
検察と警察だったことについて、公務員は猛省する必要があると思うんですがね

642 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:50:15.11 ID:eYFFoA85.net
FBIの日本の協力者だった、下村

とくに此処でおまえが工作してることについて説明しろ
それでおまえ、なに1つ作ったことないだろ、実績として

643 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:50:38.71 ID:mCWiPJ7U.net
公務員の仕事は、雑多だから、公務員として仕事を始めて、需要を確かめた後

スピンオフして、起業するという手もある。

勤務時間に余裕もあるし、新しいことを試みる時間もある。

644 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:52:01.60 ID:eYFFoA85.net
検察は、その起業情報を大手にながしてバックマージンを得るのが目的とみますが

645 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:07:36.48 ID:rrRk4hKB.net
言うて10年前から同じだけどな

646 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:31:42.43 ID:HDwS6faV.net
公務員の年収を300万にしろ

647 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:41:48.67 ID:iQT2z+7g.net
三国志初期の中国みたいな感じ

648 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:59:31.47 ID:Ed1mMo8y.net
逆にアホしかいない職場でちゃんと仕事すれば
すぐに出世できそうで羨ましい

649 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:00:03.62 ID:q7/rPyZw.net
シャープとか見ていると地方公務員になりたくなるわ。

650 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:02:08.02 ID:+zchDcGH.net
メーカーの一流大出が更年期障害等で壊れると捨てられる
公務員は閑職に回されるが定年まで勤める

水戸市は勤務中賭博と勤務中飲酒の後に交通事故で逮捕された奴が元気に働いている
親と弟と従兄弟が職員

651 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:03:15.68 ID:Ed1mMo8y.net
>>649
経営者がアホだったらしんどいかなあ

公務員も上司がアホだったら結局しんどいと思うけどな
イヤだから別の部署、とはいかないぞ世の中

652 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:18:42.81 ID:v1dfB9Z/.net
教員の愛人いるんだけど、大変そうだ。休みの日でも電話対応してるから。いつ休むんや、って話。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:20:05.12 ID:J1klaCOn.net
>>87
じゃあ、なつやすみのせんせいは
おうちでおやすみしているんだね

654 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:20:28.21 ID:jonEWIRb.net
地方公務員といえば4時位からタイムカードの前で5時になるのを待ってるイメージ。

655 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:23:00.03 ID:J1klaCOn.net
底辺の定義
コームイン程の給料ももらえない奴は底辺

656 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:25:15.38 ID:R6yd0G+L.net
民間企業が地方公務員の待遇を真似すれば良い学生が取れるんじゃないか
転勤をなくして、休みがちゃんと取れるように

657 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:37:32.97 ID:RmY9Hbtv.net
そんなに好きなら、名前と苗字に、公務員って付ければいい
永久就職だな
もう、国が潰れてるのに、のん気なこった
こんな増税一本の、超高齢化・介護社会、国として魅力あるのか?
海外出て、仕事した方がすごい楽しいけどねー
公務員になりたいって人多いけど、“公務員の誰???”になりたいって人いないよな
それが、唯一の救いなのかもね
なりたい人はいないけど、なりたい職業であるならば、中身!?超こえぇえよ
一体何で出来てるんだよ!?幽霊じゃないか・・・

658 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:44:01.45 ID:Kld1QLig.net
公務員ってだけで女が食いついてくるからなwww

659 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:45:09.72 ID:PgzIPWnz.net
毎日、同じ書類の処理業務とか、向かない人にはつらそうだよな。

660 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:48:23.23 ID:bgk+ufbg.net
地方行政はマジで腐ってるからな
地方公務員で10年ほど働いた人はマジで痴呆レベル

661 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:58:38.05 ID:MoY07zcY.net
公務員がベストなら
大学なんかどこでもいいからな

官僚狙いなら東大一択だが

662 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:59:30.08 ID:D8irOBwh.net
公務員は勤続上限10年
の期限を設けては

663 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:59:45.01 ID:0O3+bZaK.net
優秀な人がみんな公務員になってたらこの国は滅亡するぞ
まぁ無能が公務員になるんだけどな

664 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:03:24.54 ID:MoY07zcY.net
というか
日本は首になったら終わりだから
首のない公務員や
転職できる医者や看護師が人気に決まってる

大企業いっても
リストラされたら即死なわけで
いくメリットがない

665 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:04:15.72 ID:MoY07zcY.net
あとは外資系いけるように
欧米の英語圏の大学でて
外資系だわな

これなら転職できる

666 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:05:57.69 ID:MoY07zcY.net
エンジニアとか
そういうのなら
日本の工学部でて日本企業で
数年働き
外資に転職がいい

欧米の大学院いくとか

とにかく
どっかの年齢で外資系にチェンジできないと
人生終わり

667 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:05:57.93 ID:hlyUlc4S.net
>>656
>民間企業が地方公務員の待遇を真似すれば良い学生が取れるんじゃないか
そんな学生なんてタダの穀潰し

668 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:07:38.81 ID:MoY07zcY.net
日本でまともな職業は3つ

公務員
専門職(医者 看護師 漫画家など)
外資系(英語が相当いる)

あとはおかしい

669 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:08:48.59 ID:O47FgYiT.net
郵政と一緒で仕事内容は変わらずに薄給になって
地方公務員(笑)って時代が来る

670 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:10:22.15 ID:9JCu8Xh/.net
生産性がない仕事と言うのは罪だな…
コネ採用がメインとか笑ってしまう。

中小企業もコネ採用多いみたいじゃん?

超氷河期で何社か受かったけど、多い所で6次面接とかあったよ。

そこから勝ち抜き戦ずっとやらされてるんだから人間変わるわ…あと最近、新人の質が落ち続けてるから楽。
ここ2年は優秀だけど、ここ数年なんでこんなに育たない人材ばかりなんだろう…8
年目の奴が2年目の人間に完敗して仕事取られた。理由は分かってるc♯の対応能力の差。
喰うか喰われるかなんだからガムシャラに能力で勝つしかないのにねぇ…

しかし公務員は未だに年功序列やってるんだな…国と共に滅んだら良いと思うよ。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:19:44.85 ID:eAzsG3me.net
>>669
ふた昔より前(90年代のバブル崩壊以前)もそうだったんだよな。
民間に行けば稼げるのに、公務員、しかも地方公務員になるのは
そういう民間には就職できなかった奴、みたいな感じだった。

それが今では。

672 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:22:56.35 ID:fXVMyW6I.net
これは当然
少なくともブラック企業に勤めるより100万倍マシ
他に趣味があるなら尚更

673 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:24:39.51 ID:HOF6gGVH.net
>>670
>しかし公務員は未だに年功序列やってるんだな

そうでもない。今は中途採用も多いからな。
単にお前が知らないだけ。

674 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:27:14.84 ID:HOF6gGVH.net
>>646
>公務員の年収を300万にしろ

平均すれば今でもそんな感じだよ。
地方公務員の半数以上は非常勤だからな。
非常勤の年収は140万程度しかない。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:29:08.74 ID:szMaTHX3.net
元々やりたい事があるわけでも特殊能力があるわけでもなく
勉強して良い学校行って良い会社入ってなんて漠然なビジョンしかないんだから
民間企業が頼りないなら公務員って当然の思考だわな
大体人間の集団なんて一部の知識層と富裕層のぞけばタダのヒトの群れ
身分制度もなく好きな事が出来る時代になっても一番多いのが
指示された仕事して給料貰うサラリーマンなんだからな

676 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:48:13.73 ID:PSTPqGaF.net
地方公務員(笑)ってゴミ集めやバキュームカーで糞集めや下水処理場のゴム除き
などが主な仕事。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:48:18.50 ID:ie946fnf.net
>>669
いまのねじれた雇用環境は衆愚政治がもたらしたものだから
賄賂政治家がいるかぎり官僚はそれを材料にして予算を維持しようとするし
公務員は票田をちらつかせて給与水準を維持しようとするわな。
なので腐った政治からおこぼれをもらえる産業以外は待遇悪くなるだけだぞ

678 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:48:58.62 ID:R+4poK+Q.net
仕方無いよこの惨状じゃ

679 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:51:16.10 ID:zzqccqQy.net
そうかそうか

680 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:00:51.13 ID:+usZFWzv.net
優秀な人材が何も生産しない公務員に取られていく
これは由々しき問題であり、いち早く高給をやめるべき

681 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:02:00.17 ID:hlyUlc4S.net
>>680
>優秀な人材が何も生産しない公務員に取られていく
優秀じゃないって

682 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:21:36.14 ID:OQt1PJ50.net
>>653
有給とってる

683 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:22:05.33 ID:LfPZwKWP.net
こんだけ公務員が上級・上流国民として優遇されていれば、一流企業以上に魅力だろ

684 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:24:05.44 ID:7KlyHHZ/.net
誰でも出来る仕事がスムーズに出来ない無能カス公務員

685 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:27:14.13 ID:HfNdCbYk.net
年取ると解雇以上に身体も壊す危険が
あるからな

その点適度に働ける公務員は最高だよ
いかに高給取り企業でも激務間違いなして
身体壊したら問答無用の戦力外通告さ

686 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:44:24.44 ID:8L9qMsY7.net
「地方公務員」って括りが広すぎて「サラリーマン」と大して違わないような気がするんだが

687 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:11:14.60 ID:Q3SuZCsC.net
社会的にマイナスを生み出す企業ばかりで、真にグローバルに打って出ることができる企業が本当に少ない
そういう社会的にマイナスな企業はどんどん減らし、その人材で公務員を拡充し、
グローバル企業を国・地域がバックアップするという構図がよろしいでしょう

688 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:13:17.35 ID:hlyUlc4S.net
>>687
共産主義マンセーですな〜

689 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:14:02.34 ID:eYFFoA85.net
いや、もう法人税減税ないと本社を日本に置きたくない企業ばかりでは?

690 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:37:23.21 ID:FUZrtS18.net
みんな公務員になりたいんだから
もう国内の企業全部国営化したらいいじゃん

691 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:41:27.46 ID:eYFFoA85.net
そうれやると皇室要らないってことになるわな

692 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:51:07.06 ID:vT2ROSZC.net
>>690
で、旧ソ連や中国、北朝鮮みたいにみんな貧困になると…

693 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 11:10:43.25 ID:FUZrtS18.net
だれもが思ってる不安って賃金の内容より雇用の心配だと思うんだけどね

だからここを取り除いてやれば経済は回るのではないかと

694 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 11:17:41.34 ID:0srgrOZm.net
ここ、公務員なりたいなら
何で公務員試験受けなかったの?

695 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 11:21:57.84 ID:vT2ROSZC.net
>>693
>だれもが思ってる不安って賃金の内容より雇用の心配だと思うんだけどね
その結果が現状でしょ?
解雇規制を撤廃して失業率が悪くなる代わりに賃金が上がる

雇用と賃金はジレンマの関係

696 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 11:30:14.27 ID:RU5ubrgZ.net
>>681
地方公務員志望者ってむかしからあまり優秀じゃないよなあ。

仕事で地方公務員と仕事するので、優秀な公務員にも多く出会うけど
仲良くなれば、そういう優秀な人はたいてい、いかに役所が風通しがわるく
やる気をそぐことばかりかを白状する。

しかも出来の悪い公務員と給料は変わらないのでやる気もでなくなっていく
結果的に優秀な人材でも才能を活用できておらず、腐らせていくから
ただでさえ少ない優秀な人間も無駄遣いに終わる

697 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 11:34:20.66 ID:zJDQnIYb.net
文系の大学生って
何か手に職つけたいとかこれやりたいとか勉強したいとか極めたいとかないの?

698 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 11:53:31.21 ID:s009AemO.net
>>694
BIZ板にそんな奴いないよ

サボリーマンは公務員を批判できんし、
リーマンなら公務員ごときにに嫉妬したりしない。

批判するのは公務員減らせばナマポが増えると思い込んでるナマポ連中

699 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:03:11.77 ID:LkhXOsX7.net
>>697
したかったけどなー
まさか駅弁での学問がこんなにも空虚なものだとは思わなかったわ
テストは暗記
テスト終わったらそれすら忘れる
これじゃ何も知らないのと同じ
理転して別の大学行こうか迷ってるよ
といっても日本は多浪に厳しいからキツいんだろうけどね

700 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:05:38.68 ID:bjwJTGA0.net
痴呆工務院はコスパ最強だからな

701 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:07:36.74 ID:RU5ubrgZ.net
>>697
俺は私立文系だけど、将来すすみたいジャンルと近接する学問の学部を中心に
受験して、大学でも楽しく勉強してたよ。

で、運も良かったとは思うが、大学の勉強が生きる希望のジャンルの職種の会社に
就職し、そこで実地でスキルを積み重ねて、転職くらいはできる専門職として今に至る。
「文系型の手に職」をつけるパターンのひとつを歩んでこれた。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:07:55.81 ID:ie946fnf.net
エリート官僚ではなくて下っ端でもいいから公務員になりたいというのは
東アジアでは北朝鮮か中国の農村戸籍くらいなもんだ

703 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:08:23.45 ID:zJDQnIYb.net
つうか公務員になりたいなんて直近の書き込み見る限るないわけだが
何も読んでない感じか。

>>699
転部しようがあなたじゃ意味なさそうなのでそのままそこで勉強したらいいと思います。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:08:40.18 ID:/Su27Gxb.net
>>700
ある程度の学歴あればコスパ悪い
民間の方が給料高いからな
倒産リスク織り込むにしても

705 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:10:48.48 ID:CxyV08E6.net
俺は、公務員は嫌だってつーても、仕事さきで参事官の起案みたいな仕事とか
いろんな公務員の後始末の作業を仕事やってるわけでもないのにタダ働きさせられている

これ、田舎の自治会でも同じなんだよ
地方公務員の大馬鹿ってなんもしない、自治会の爺ちゃんが実際の仕事してんだよ

じゃいらないじゃんと

706 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:11:18.83 ID:LkhXOsX7.net
>>703
一橋落ちなんですが

707 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:16:16.68 ID:RU5ubrgZ.net
>エリート官僚ではなくて下っ端でもいいから公務員になりたいというのは

夢とか自分のライフスタイルの追及とか考えたことが無いんだろ
仕事は灰色の前例主義で凝り固まった地方公務員でも、プライベートは充実してれば良い
などと甘く思っていそう。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:24:21.06 ID:Bcl40h9V.net
地方公務員でも、徴税と用地買収とケースワーカーは大変だぞ。

709 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:26:52.96 ID:w31Bxb3u.net
エリート公務員は超激務だからな
末端で9時5時の方が楽だし、子供さえ作らなきゃ贅沢三昧できる

710 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:27:32.27 ID:l2ToIOpS.net
>>706
一橋落ちて駅弁とかないわ
普通早慶か地帝いける。
それに文系でも会計とかやればいいじゃん
結局お前が馬鹿のくせに一橋めざして、うかりもしないのに
受けて落ちただけだろう。駅弁で頑張ればいいのにそれもしない
どうせ文学部とかだろう。つうか大学は自分で勉強するところだろう
学校の勉強で社会に役立つスキルとかどんだけ馬鹿なの
自分で選んでスキルつけるの。
一橋目指すだけなら誰でもできるよ。君は自分で動けないから
もう終わりだね

711 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:32:50.42 ID:4ogU/7Uc.net
公務員の倍率が激減してただろ。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:35:25.75 ID:CxyV08E6.net
バブル世代でも、金あると大学適当にいって、ほんとは専門学校いって会計士だったわさ
いまみんなボンビーですくないだけだろ

ま、それやってる慶応でも?仕事は専門学校の講師ばっからしいな
なんだそれ

713 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:38:16.23 ID:4DdNZpPs.net
>>577
地方の旧帝大とかだと、地元に残る学生は、役所、電力、銀行って感じだからな
そういう層を引き付ける職場がもっとあればいいんだが

714 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:38:26.07 ID:TLyj2AZn.net
>>710
憶測で物語りすぎて草
地方は浪人許可しない所多いんだよ

715 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:38:41.53 ID:L/CcFDB2.net
ちほうこうむいんなんて年収半分でいいよ

716 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:39:18.01 ID:FevkS7fz.net
今から地方公務員なんかやめとけ。
法律改正あるからクビ可能になるし、給料・年金も地元中小企業なみになるから。
すでにこの10数年でいいことなんか何もないし。40代遅効員

717 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:52:13.92 ID:w31Bxb3u.net
>>716
他がもっと酷いからみんな成りたいんだよ
派遣や中小IT逝ったら10数年後のクビなんて「確定」だし

718 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:54:05.57 ID:vT2ROSZC.net
>>717
自分で起業する気もないって奴が大学行くだけ無駄でしょ

719 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 12:59:51.75 ID:OJxGpR/m.net
>>1
今の日本の民間企業がブラック過ぎるからな。
アメリカ・イギリスの悪い部分だけを真似ている。

転勤が狭い範囲で、退職金と年金が高い、地方公務員が一番良いと思う。 

720 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:01:42.05 ID:RU5ubrgZ.net
>>719
民間企業がぜんぶブラックだと思っているって、どういう風に成長して
職歴を重ねれば、そんな妙な世界観になるんだ?

あと公務員の世界でイジメやハブり、左遷が無いとでも??

721 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:04:05.27 ID:w31Bxb3u.net
>>718
その考えだと会社に寄生することしか考えてない
大半の女子大生は存在価値なしだな

起業してるのほとんど男だし

722 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:07:26.04 ID:vT2ROSZC.net
>>721
女子大生というブランド(何に使うかは知らんが)しか存在価値ないだろ

723 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:09:42.44 ID:IwqBfrx2.net
一回だけほぼなんの対策もなしに公務員の中途採用の筆記試験受けたことあるけど
なんだあの問題の分野の広さは。
よくあんな百科事典のような問題に
対策打てるものだと。
それだけでも感心する。

724 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:10:59.39 ID:OJxGpR/m.net
>>720
>>719だが、すべてとは書いていないし、一般論の意見を「全てに置き換える」読解力の無いアンタには言われたく無いな。

725 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:12:03.20 ID:CxyV08E6.net
まえラジオで女性起業家いてたよ
なんかふるさと納税をサイトで代理でするってサービスしてる人

なんかITつーてもおんなで受けるってのはそういう公務員向けらしいぜ

726 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:19:47.84 ID:RU5ubrgZ.net
>>724
頭だいじょうぶかい?
今の日本の民間企業と地方公務員の二択をおまえさんは提示して評価したんだぞw
高校生あたりで学ぶロジックの問題なんだが

727 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:39:23.14 ID:axLo7Owu.net
>>723
広く浅くだから結果として使えない人間だらけになるんじゃね?

使えると思っていた公務員様がいざ仲間になると商工会議所系の人間の言いなり、ご機嫌取りだけで役立たず
当たり障りのない解決方法を取ろうとして何の解決もできないという馬鹿っぷりを発揮して最悪だったな

728 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:55:49.95 ID:3hWsg3Kr.net
大人になってから手堅い事業やってる息子が真の勝ち組だと知った

729 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 14:40:38.84 ID:s009AemO.net
>>727
>当たり障りのない解決方法を取ろうとして何の解決もできない

そりゃ何の権力の無い公務員が強欲のお前と商工会の言い分聞いてたらそうなるだろ
何でもかんでも公務員に決めてもらいたいのか?

730 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 15:06:15.33 ID:axLo7Owu.net
>>729
決めさせたくないから困ったんだが?
無能なボンボンの言い成りになってこっちにまでそれを強要する
自分たちは特権階級とでも思っているから、他人を見下し
結果として優秀な人間ほど関わるのを避けて孤立
色々と支障が出たから尻拭いをする羽目になったが当たり前だと思って感謝もしない

だから公務員は(商工会議所系のボンボン同様に)嫌われる

731 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 15:07:53.31 ID:8jfu53qg.net
ブラック企業増えすぎだな
コロコロ社名変えやがる

732 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 15:31:38.55 ID:WeHy8PLw.net
公務員のせいで着々と滅んでいく日本

733 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 15:42:11.29 ID:oHCuY/gX.net
優秀なだけで入れるの1割で指導者となる
後の9割は議員口利きや縁故でお荷物となる

734 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 16:09:09.14 ID:zIosgtvd.net
>>671
それが今ではバブル時代より公務員試験の倍率が低いんだからな>>54-57

735 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 16:22:56.12 ID:NL5k7BVr.net
>>546
郵便局も給料いいよ、高卒40歳で年収700万以上もらえる。

736 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 16:40:34.37 ID:9ZdA0zEb.net
>>649
シャープをリストラされたおれ

737 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 16:41:00.22 ID:Kx3AcRij.net
司法試験合格者が公務員になるような時代なんだよね
普通の文系大学生はつらいと思うよ

738 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 16:45:47.67 ID:axLo7Owu.net
>>737
>司法試験合格者が公務員になるような時代なんだよね
司法試験合格しても弁護士等で食っていけないからだろ…
大学に行って資格取るだけでしあわせになれるって思っているからダメなんだろ

739 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 16:57:36.91 ID:zIosgtvd.net
希望の民間に入れなかったとか全国転勤が嫌だとかという学生がしぶしぶ流れるのが公務員
今ではバブル時代より公務員試験の倍率が低い>54-57

740 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 17:13:45.29 ID:I1Z7a16O.net
中高年から一言。

正解!それが人として正しい選択。

「茨の道」「修羅の道」「屍の道」を乗り越えていける自信があるのであれば
「民間企業(大小を問わず)」も悪くは無いけどね。

741 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 17:58:39.87 ID:gOoNt47F.net
>>740
>「茨の道」「修羅の道」「屍の道」を乗り越えていける自信があるのであれば
なるほど、それらを乗り越えていけない無能からの一言ですね

742 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:15:56.91 ID:WeHy8PLw.net
>>740
こういう人が公務員だから右下がりなんだろうね、この国は

743 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:18:11.59 ID:gOoNt47F.net
大学出て国家公務員ならばともかく、地方公務員になろうという時点で無能

744 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:24:51.69 ID:WeHy8PLw.net
公務員の世界しか知らないというのがマズイよね
人として

745 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:33:06.43 ID:gOoNt47F.net
>>744
地方公務員がサービス業だということを知らないのがマズイだろ
今までは製造業は機械に置き換わっていたが、これからはサービス業もITの置き換わって人数削減
つまり安泰ではない

746 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:39:29.51 ID:sZmpg+Ce.net
駅弁文系はよくて地銀か公務員なんやで

747 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:46:34.00 ID:LbdVjFBB.net
日本ギリシャ化計画ですね

748 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:51:22.36 ID:gOoNt47F.net
>>746
地銀も地方公務員もほぼ同じ行動パターンなんだよね
相手の家柄や名前にひれ伏すw
誰かわからないときは横柄に、正体がわかったらいきなり卑屈になる

749 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 19:01:54.03 ID:BZ+DP2hq.net
>>735
どこの郵便局だよ

750 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 19:09:56.66 ID:Q+zVDzxn.net
>>748
国はいい加減駅弁文系廃止にすればいいのにね
駅弁の生徒が法学経済学やって後にプラスになるのか?

751 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 20:15:27.33 ID:gOoNt47F.net
>>750
東大や京大もいるんで?
左翼の集まりじゃん

752 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 20:24:34.05 ID:hIRKEWVu.net
>>738
司法試験受かっても公務員というのが、キャリアの話なら珍しい話でもなくね?

753 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 20:27:47.14 ID:9LDZQC07.net
>>751
法曹やら日銀やらはいないといかんやろ

てか文理分ける意味ある?
理系が将来に活きる化学物理を勉強してるなか文系は国語増やしたり社会増やしたり

全員理系の範囲勉強して経済学とか学べばいいじゃん。
古文とか勉強して無意味さを痛感したわ

754 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 20:52:18.35 ID:0y20KHOE.net
国家じゃなくて地方ってのがモチベーション無しって感じだよな
国家の方がしんどいし給料削減されやすいしなあ

755 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 20:53:52.68 ID:WeHy8PLw.net
東大なんて変人だらけじゃん
企業は神経質になって採用しない場合もあるよ

756 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:05:22.10 ID:uZVsS5WI.net
今の公務員は、大学受験でいう東大みたいなもんだよ。
大学受験で勉強やめたやつは人生失敗する。
受験戦争のゴールは公務員。
これを理解していないやつは一生苦労する。

757 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:08:06.05 ID:Q+zVDzxn.net
1度失敗したら終わりな日本ヤバい

758 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:12:03.24 ID:kIxTiKtd.net
>>756
地方公務員はそんな大したもんじゃないよ
国家公務員ならそれが当てはまるかもしれないけど

759 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:34:24.83 ID:uZVsS5WI.net
>>758
いや、転勤のない地方公務員が最強だろ?
長男とかで親の面倒みたいやつとか地元愛強いやつは迷わず市役所だろうよ。
下手に国家公務員とか県庁だと転勤あるからな。

760 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:42:14.29 ID:abImljIZ.net
腐ったミカン箱に飛び込むのは御免被りたいな。

761 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:43:28.77 ID:84aAf9+O.net
「原発が止まった日本死ね」

762 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:46:34.35 ID:j+trjC+P.net
>>239
確かに公務員は草スポーツを極めてる奴が多いな。ジムカーナとか金掛かる大会も公務員多い。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:07:34.22 ID:WeHy8PLw.net
仕事にやり甲斐ないし、暇が多いからね

764 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:09:31.54 ID:qlZyW1M6.net
>>759
県レベルでもそこそこスケールあるしな
市役所レベルだったら人事のイジメを疑うような距離以上の距離の異動が普通なわけだし

765 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:26:09.11 ID:zIosgtvd.net
しかしゆとりはうらやましいよな
今では定員割れするような自治体も出てきて
バブル期より公務員試験の倍率は低い
官民とも若者の囲い込みに必死

766 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:36:18.71 ID:KYjged/r.net
――出産医療では、厚生労働省が推奨するやり方が、実は、
医者不足を解消するための簡略化されたもので、
乳幼児に危険な負担をかけていると指摘する産科の開業医の方もいらっしゃいます。
その方は、直接、厚労省にやり方を変えるよう直談判もしました。(記事参照)

竹原 国民を生かす気はないわけです。
ひたすら役人集団の利益に回るように加担すれば、その事業は上手くいくんです。
だから、何かを変えたいのであれば、役人と取り引きするしかないんです。
そして、国民は全体的に貧しくなる。その手伝いをすると、みなさんの事業はうまくいきます。
すごいでしょ。結局、役人たちの福祉を担わせられるわけです。

767 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:37:56.26 ID:KYjged/r.net
竹原 役人が国民に強制する福祉とは、実際には、
金をもっていない人たちが金を持っている人たちのお世話をすることを意味します。
役人が金を持っていても国民は金を持っていてはいけない。
相対的に国民の所得を減らし、常に、国民が国にすがりついていないといけない状態にする。
賢い人は、役人に利益を回すやり方で利権を得る。それが天下りですね。
いろんな問題を個別に叩いてもダメなんです。ど真ん中を最初からやらないと。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/

768 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:45:29.99 ID:4bFdTZST.net
ワークライフバランスとか公務員しか成り立たないよね

769 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:58:31.61 ID:ks4114yo.net
>>768
例えば海外旅行行ってる民間人なんて星の数ほど居るってのw
お前さんが出来ないだけで世の中の人は出来てる人も多いんだよ。

770 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:02:19.87 ID:j+trjC+P.net
>>765
無いものねだりだよ。団塊ジュニアの方が恵まれてた事なんて山ほどある。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:03:01.36 ID:BiPs2lXH.net
毎日、定時に帰って一家団欒してる民間人は星の数ほど居ないわな

772 :1浪1留和田大政経卒ブランク25年:2016/03/15(火) 23:05:48.27 ID:gEFfzSeP.net
こういう人気就職先ランキング出して学生を騙すのはやめろ。
東大京大早慶だけにアンケートとれよ。
三流大なんかにアンケート参加させるな。
マッキンゼー・ゴールドマンサックスがなんで
地方公務員より下になるんだよ。おかしいだろ。

773 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:07:02.64 ID:ks4114yo.net
>>771
17時過ぎると通勤電車が激混みになるのは何でなのかなあ?
まさかその全員が公務員なのだ!と主張するなんてことはあるまいw

774 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:08:00.78 ID:zIosgtvd.net
>>770
俺は団塊ジュニア('72-'74生まれ)ではないのだけれど

775 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:11:25.39 ID:BiPs2lXH.net
自分の路線で時刻表確認してごらん
夕方と朝では本数がまるで違うから

776 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:47:55.81 ID:4bFdTZST.net
S県なんて九州じゃ嫌われてるもんね

777 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 00:22:19.05 ID:eP3zf1LH.net
地方公務員は6時に帰るし1時間残業すれば必ず手当つくし休日出勤ないし
転勤ないし最高だな
一部エリート部署は不夜城で頑張るらしいが

778 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 00:30:53.53 ID:lxVK+lz5.net
>>772
その辺の一流大学で地方公務員になりたがるのは女が多いな

知り合いの娘(早慶卒)は今時の学生が考えそうな動機で地方公務員に
なったのはいいが休日返上で地元の町内会とか回って大変らしい
配属される部署によってかなりのギャップがあるようだ

779 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 00:35:28.96 ID:u1wmlsbj.net
民主党カムサハムニダ

780 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 01:55:23.57 ID:qr2ZgAP0.net
外資金融とか年俸は凄いけど、激務で、周りは超エリートだらけで競争も激しくて数年で解雇されるイメージしかないな
プロ野球、Jリーグみたいなもんで甘くない世界

781 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 01:59:45.88 ID:C27c0Uil.net
国家公務員ですらなく、地方公務員っていうのがおもしろい
ほんとに楽で高給でバカみたいな仕事してる奴多いもんな

782 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 02:53:59.53 ID:fA3iZTyy.net
>>777
市役所は休日出勤ばっかだけどな
地域のイベントの実行委員やら支援のボランティアしなきゃだから
やらんでいいのは建設畑や現業の人くらいだ
県庁は知らんけど

783 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 04:23:04.25 ID:wWfS+uwk.net
都庁2年でやめた
今思えばあんなに楽で美味しい仕事はなかった

784 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 05:06:55.25 ID:6+mgQAmq.net
>>30
定年までいられるのはもう公務員しか無いだろうからなあ
東芝やシャープを見てたらそう思う様になっちゃうよ

785 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 05:18:00.38 ID:mjsvW3Wt.net
>>782
それ以上に市民にボランティアさせる自治体は多いが?
そもそも公務員のはボランティアじゃなくてちゃっかり休日手当が出てるだろう

786 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 06:37:25.99 ID:N2hmfLUO.net
「公務員もけっこう大変なんだよ」とか言うが、
公務員の大変と、民間の大変ではそもそも次元が違う。
民間企業の大変はクビになる・会社が倒産するという大変。
役人は大変と言ってもクビにならず・勤め先も潰れない。

787 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 06:52:24.32 ID:2ItCB9z3.net
>>469
教員に志し?
うんなもんあるわけない

788 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 07:33:11.14 ID:W2ba+ZZX.net
公務員て50歳ぐらいで中途採用てあるの?

50歳代なら地元の地方公務員もありかなあと思ってる。

789 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 08:18:07.76 ID:eKESUP31.net
底辺が元気なスレはここですか?

790 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 08:23:40.71 ID:0N/E+Emm.net
>>788
東京都は59歳まで募集してるよ。
係長級としてだから、能力があればだけど。
ちなみに東京都職員の学歴って旧帝大早慶がメインだからな。

791 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 08:44:06.94 ID:QLqUVRKV.net
>>773
ホワイトでwlbがとれてる会社員もいるにはいるんだよなー
そういう会社なのか社内ニートなのかどうなんだろうな

792 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 08:52:22.34 ID:CDBv5Zgv.net
いくら公務員でも糞田舎の公務員だとな
都会で気ままにワープアのほうが日本をしゃぶりつくせるよな

793 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 09:32:51.58 ID:2fH+9AK1.net
>>749
知人は政令指定都市で高卒勤続21年内務で700万以上もらってる。
休みが多く転勤もないし待遇はいいと思う。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 10:10:48.69 ID:hLqQDFJI.net
高卒でもなれる警察官の平均年収が840万円だからな。


25兆円の違法賭博のパチンコも摘発しない世界一腐敗した組織が。

795 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:43:13.00 ID:WQHxFEIl.net
警察官はメンタル強くないとつづかないよエグい仕事

796 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:48:13.43 ID:sb42z/nY.net
公務員の言う「激務」は民間だと激務でも何でもない件
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1407665375/

797 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:58:13.39 ID:hLqQDFJI.net
まあ目の前で違法賭博のパチンコがあろうが
売春してるソープがあろうが知らん顔しないといけないんで
メンタル弱いヤツは無理だろうな。

正義の味方になるつもりが悪魔の手先になってんだからな。

798 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:03:02.07 ID:s4HgI4yI.net
なんかもう公務員が悪魔の使いに見えてきた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1317048706/

生まれながらの悪人が滞留し続けるのが公務員。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1454233868/

799 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:05:36.59 ID:c/qKiDBt.net
>>790
MARCH関関同立から早慶あたりがメインだろ

800 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:11:19.27 ID:zY8BilmY.net
失敗したらダメな日本。
転職なんてもってのほか!

801 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:17:43.65 ID:+UsKl5kU.net
>>800
そして失敗しても経済効果があったと成功したと言い張るのが行政

802 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:21:16.60 ID:ITi6uCb8.net
“新卒で会社選びに失敗したら
会社案内で提示されていたような待遇の会社に再就職するのは
ほぼ不可能”


学生には刺激的すぎる内容なので
教えないように文部科学省が指導しているんだそうだ

803 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:23:08.03 ID:LJ/V4XNz.net
>>802
高校教師「駅弁文系に進学しろ!(就職思った以上に死んでるけど)」

数年後
生徒「よくて地方公務員にしかなれないじゃん!」

804 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:55:47.09 ID:Ol/SsqPR.net
これで公務員の収入を平均年収300万位にしたら暮らしやすくいい国になるよな

805 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:02:48.41 ID:VoI5L066.net
>>1
民間企業が長時間勤務サビ残休日出勤安月給なのが悪い

806 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:04:08.83 ID:XksY+MJu.net
そもそもまともな企業へのキップは一流大学にしかないんだよね

807 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:12:21.61 ID:BjK/VY9D.net
超超超少子高齢化

808 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:16:13.00 ID:YiEkmHgx.net
公務員になりたい人が多いほど日本社会には活性がないということだけどこの先も変わらんだろうな。
日本社会はすっかり消極的な社会になってしまった。だからリスクは取れんよ。

809 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:25:00.50 ID:WQHxFEIl.net
>>806
文系はな
理系なら地方の国立とかでも大きい企業に入れるよ

810 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:25:31.04 ID:hP03l2H5.net
>>809
理系の友人も地元しかないって嘆いてたぞ

811 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:27:22.43 ID:WQHxFEIl.net
そんなことないよ
大企業の地方事業所に入ってからのし上がるんだよ
もちろん実力がないと駄目な

812 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:37:10.76 ID:J4bm0F5T.net
学歴ないとゴミ扱い

813 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:05:33.22 ID:cIZLyNzi.net
>>2
だね
行政楽そう
残業手当もズルい

814 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:15:33.67 ID:rtlqpGz3.net
いいかげんにしろよ公務員
仕事はおまえでやれ

俺にばっかさせて

815 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:17:12.46 ID:FOYvTG5/.net
大学生にもくまモンは人気あるから当然だなwww

816 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:27:31.09 ID:YuA0mAlo.net
Fラン大だけど警察官になる俺は勝ち組の仲間入り

817 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:36:52.37 ID:zY8BilmY.net
>>816
治らなかった

818 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:38:08.29 ID:Glft0HGW.net
>>105
ピーターの法則知らんのかよ…

819 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:07:07.06 ID:v58CDikd.net
>>105
無能

820 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:26:08.12 ID:E5HTl8dP.net
>>752
てか法曹資格持ちとか、
公認会計士持ちで公務員になるのは全然アリじゃね?

他の職員と違って、いつでも転職できるのは強みだよ。

公務員は試験が難しいのに、
辞職したら何も残らないからな。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:41:38.01 ID:+jyS8Rep.net
税務署に長年勤めると税理士資格がタダでついてくる
事務員として裁判所に長年勤めると司法書士がタダでついてくるわけだが

822 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:24:29.30 ID:kmeUh7jd.net
国税とかノルマあったり高卒上司がいたりで公務員の中では不人気じゃん。
知り合いの公務員はみんな国税を滑り止めにしていたよ。

裁判所事務官はそもそも超絶難関じゃん。
検察事務官から試験を経て検事になるみたいな例もあるけど、
裁判所関連は別格でしょう。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:25:46.89 ID:yPO5/vB9.net
>>30
お前が純粋なんだと思うよ。
現状の公務員の税金泥棒的イメージなんて自身で認識しているから、
仕事が楽でも、外面は苦労を装わないと世間と折り合いが付かない。

仕事が楽で暇して給料沢山貰っても、それを素直に言う馬鹿なんていない。
そりゃ聞かれたら公務員の誰しも「仕事辛いし給料安くて大変」っていうよ。

824 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:29:40.63 ID:kmeUh7jd.net
てか裁判所事務官から司法書士になるのにも結局内部試験の合格が必要だったり、
その他要件がいろいろあるみたいじゃねーか。

あと地方上級は行政書士付与だっけ?
でも行政書士もらってもなぁ。

825 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:33:31.33 ID:rtlqpGz3.net
裁判所か、俺をヤクザ扱いしかしない、意味不明の連中なあ

826 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:42:05.79 ID:tDQGIt0e.net
“残業”と称してテレビ見ながら缶ビール飲んでる公務員
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1436219527/

超絶激務だぜェ〜ww

827 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:03:52.61 ID:SI7HVMXe.net
やっぱり地方公務員は安月給にすべきだな
優秀な人間が地方公務員目指すとか国の損失だわ

828 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:28:17.90 ID:WQHxFEIl.net
本当に優秀な奴は外国行っちゃうよ
こんなだから

829 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:56:30.63 ID:hLqQDFJI.net
>>808
公務員は優遇され過ぎて貴族だからな。

830 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 21:30:03.69 ID:MVlUtdAa.net
最近は市役所も採用絞りまくってるから、学歴的には早慶が平均になってきたな。
建築関係の部署はほぼ全員1級建築士持ってるし、道路関係は全員1級土木施工管理技士と測量士持ちだよ。
スーパーゼネコンでも勝てない感じになってる。

831 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 22:21:21.38 ID:WsvJEiOK.net
>>830
確かに政令市や都道府県レベルならそうかもしれんな。
中小地元業者じゃとても施工検査誤魔化せないな。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 07:58:36.50 ID:GoyMqFQ9.net
>>824
俺の親戚は弁護士やってたけど、食えなくて結局、国家公務員になったよ。

確かに民間は厳しいけど、地頭良ければなんとでもなる。慶応大学だけど、あんまりどこどこ卒とかは関係ない。

うちの嫁さんも訳あって高卒後ヒキコもってた。今はなんとか社会復帰して500万ぐらいは稼いでる。

基本は働いて成果出せばなんとでもなるよ。自分なんか大卒だけどそのうち嫁さんに給与面で抜かれるんじゃないかと思ってる。あと子育ては本当に大変。

833 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 08:02:58.60 ID:GoyMqFQ9.net
>>830
その人材をスーパーゼネコンにあてて公務員の土木事業をもう少し質落としても良いんじゃない?
いくらなんでも良質な人材集まり過ぎ…

834 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 08:06:00.41 ID:I0Wt0Kxz.net
公務員の給料下げるのは大賛成。
しかし労働時間とか条件を悪化させると、確実に民間企業もそれに倣うから大反対。

楽な仕事だが、給料は安い、という位置付けにすべき。
それなら定員を増やして雇用対策もできる。

835 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 08:27:30.69 ID:GoyMqFQ9.net
>>834
あまりまくってるのにリストラ出来ないから仕事がなくて困ってる課も多いと聞く。

給与よより何より使えない贅肉をソギオトスのが先じゃないか?

836 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 08:28:36.64 ID:Q4a4qTop.net
>>834
>それなら定員を増やして雇用対策もできる。
無能を増やしても何の意味にもならない
そもそも日本の失業率は高くないから無駄

837 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 08:28:42.88 ID:ax6MQa5c.net
日本は
英国病になってるだろうな

838 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 08:34:58.82 ID:Q4a4qTop.net
数年前=民主党時代は通貨高によるオランダ病とイギリス病を合わせた日本病だと言われてたよ

839 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 09:21:39.24 ID:02PtMjA/.net
――困った市民が相談を持ちかけても、受け付けない役人が優秀ということでしょうか。

竹原 あるいは、それをテコにして、さらに利権につなげるとか。
ちょっとしたことを大々的に報道させて、そのために金を注ぎ込んで、
自分のところに金を回す、天下りする。それが事実ですよね。
医療もそんな感じです。歳をとれば、がんになるのは珍しくないと思いますが、
大々的にして大病院をつくり、薬を注ぎ込んで上前をはねていくというのがシステムであって、
余計なことをしなければ、こんなにがんで死んでいないと思います。
すべての問題が餌食にされています。実際には、問題さえつくっているわけですけど。
何でもいいんです。思いついた人間が、その組織のなかで出世していきます。
自分たちは玄関掃除をしたり、税金の請求をしたり、ただその作業を一生懸命やっているだけ。
そのことをもって「全体の奉仕者」とはおかしいでしょ。
給料をもらうためにやっていることを「公僕」とか言っちゃいけない。

「日本病の源」だった国家公務員法(4)
http://www.data-max.co.jp/politics_and_society/2014/09/17193/0924_dm1718/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/3-27

840 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 09:27:33.71 ID:09QcAlsG.net
駒崎弘樹:Hiroki Komazaki ‏@Hiroki_Komazaki 50分50分前

駒崎弘樹:Hiroki Komazakiさんがはてなブックマーク::Hotentryをリツイートしました

「「死ね」というほど日本が嫌なら、日本に住まなければ良いのです」と暴言を吐いた議員の親族経営の保育所の会計に疑義が。これ、
杉並区民はちゃんと実態解明するよう申し立てた方が良いと思います。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 12:10:05.09 ID:V1XBtbAZ.net
>>1
日本の公務員最高だよな
ナマポも最高

842 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:25:51.20 ID:0r+OQFWy.net
いつも問題にされて叩かれるのは官僚ばっか
その辺の公務員なんか大して叩かれてないだろ

843 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:26:48.33 ID:n6fBbTDr.net
>>842
>その辺の公務員なんか大して叩かれてないだろ
地方公務員が嫌われているのを知らないん?

844 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:32:41.68 ID:Tmi47nOp.net
>>843
知らないなあ。公務員への批判はいろいろあるが
地方公務員だからという理由で嫌う? なにそれ

あんたの住んでいる県では、巡邏中の警官や防火チェックに来る消防士を見ては
「あ、地方公務員だわ」と眉をひそめるんかい?

845 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:35:38.08 ID:0F09WUWY.net
>>842
仕事をしない税金に寄生する寄生虫が嫌われないとでも?

846 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:39:44.91 ID:n6fBbTDr.net
>>844
>地方公務員だからという理由で嫌う? なにそれ

このスレのどれだけ地方公務員のバカぷりが書かれている
マジでお前アホだろ

847 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:41:14.21 ID:Tmi47nOp.net
>>845
公務員が「みんな仕事をしない税金に寄生する寄生虫」だという幼稚な社会観は
どうやったら醸成されるんだ?

官僚なんて午前さまの連続で激務そのものだし、公務員たって土日まで部活顧問と教務対応で
ドロドロになってる教師も、自衛官も管制官もいれば、ヒマな田舎の役場もあるということくらい
理解できないまま、ネットにアクセスできる年齢になりましたかねw?

848 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:44:12.78 ID:n6fBbTDr.net
>>847
仕事をしないんじゃなくて、できないが正しいよな
間違っている事を間違っていると意見を言わないで
都合が悪くなると市民が投票した市議会議員が悪いと平気で宣う

そして一般の市民<<<<<<<<<<市職員<<<<<<<<市会議員(商工会議所系)って扱いをするんだぜ
これで嫌われない方がおかしい

849 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:44:19.53 ID:Tmi47nOp.net
>>846
え、ホントに「地方公務員だからという理由で嫌う」っての? マジすか(笑)??
君は巡邏中の警官や消防士を見ては 「あ、地方公務員だ」と眉をひそめてるのか。

管制官も公務員だから、飛行機に乗るにも「くそ、公務員が飛ばしてるのか」と
ムカつかないとなw

後学のために伺いたいんだけど、どんな職歴や社会経験でその年齢になると
そういう幼稚な社会観になるんですかね?

850 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:45:39.16 ID:n6fBbTDr.net
>>847
お前マジで馬鹿なんなw
このスレは大学生が地方公務員に就職したいって話だろ

851 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:46:56.91 ID:n6fBbTDr.net
>>849
お前、どうやったらそんな世間知らずになるん?
こっちこそ後学のためにどんな社会経験をしてたか知りたいわ

852 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:49:47.04 ID:n6fBbTDr.net
>>849
>君は巡邏中の警官や消防士を見ては
そういえば、数年前に観光イベントのボランティアをしたが
その時に酔っ払いに絡まれてな…散々ド突かれた時に
そばにいた交通整理をしていた警察官が行った事は自分の仕事じゃないから…

なぁ?これって仕事してるん?

853 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:56:26.77 ID:0F09WUWY.net
>>847
じゃ今すぐ違法賭博のパチンコ摘発しろよw

854 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 16:06:54.31 ID:TRw4pHyz.net
公務員の世界しか知らないのが痛いのよ
だから幼稚なままなんだと思う

855 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 16:08:36.03 ID:TRw4pHyz.net
大きい事言うならもっと国民のためになることを率先してやりなよ
狭い世界でゴチョゴチョやってドヤ顔してるだけだから叩かれるんだよ

856 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 17:38:04.53 ID:qUF6xKB+.net
公認生活保護!

857 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 17:52:06.10 ID:LhQqcM2L.net
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

29-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 2007年------● 22位 (安倍)
 2008年---● 23位 (麻生)
 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 2013年● 24位 (安倍)
●2014年 29位 (安倍)


日本の一人当たりGDP推移(ドル)
2010年 42,916.74
2011年 46,175.36
2012年 46,661.32
2013年 38,632.96
2014年 36,331.74
2015年 33,223.36
ソース↓
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp23334.html

858 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 18:19:45.02 ID:bGsIhevm.net
分かる。
国家公務員は全国転勤で持ち家持ちずらいし、
20年後失業率50%っていわれれて20代はまだ40代で民間だとどうなるか分からないからね。

859 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 18:29:22.34 ID:8J1qcQSu.net
民間→市役所に転職したけど、たしかに仕事は楽だよ。
糞低レベルな仕事ばかり。
この仕事を突き詰めていけば自分は成長できるとか、客の役に立ててるって実感が得られない仕事ばかりなのは精神的にきついよ。
なまじ高学歴なやつにはね。
お前らだって、永遠に弁当に菊の飾りさす仕事やるの嫌でしょ。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 18:34:11.09 ID:TRw4pHyz.net
それがまともな人の感覚
無能だからあんな退屈で生ぬるい仕事でも平気なんだよ

861 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 21:42:45.88 ID:Ip4K71IE.net
公務員の仕事のメインは予算資料の作成と議会対応だからな。
全く県民のためにならない仕事に忙殺されるのが現状。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:23:42.91 ID:qXHtX5Jm.net
>>861
事業=予算なのに何馬鹿なこと言ってんだ?w
金無くてどうやって県民のために事業できるんだよ?

863 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:26:15.86 ID:zZAEj0Cl.net
公務員の子供はたいていバカw

864 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 23:01:17.27 ID:No7+/OPm.net
仕事でしか成長や人との繋がり感じられないならキツイかもね

865 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 00:00:00.76 ID:0ojEUvNu.net
例えば優秀な人間からすると地方公務員はこういう風にみえてるし
全然尊敬されてないんだろうな、と思う。
https://twitter.com/ProfMatsuoka/status/709205080642166785?lang=ja

866 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 00:24:12.79 ID:j0sEycB1.net
>>865
ステレオタイプの公務員イメージだなあw
まあ行政の専門家でも組織運営の研究者でも無ければこんな認識なのは仕方ない。

日本では○○道を極めたみたいな求道者的な者しか評価されない風潮や文化があるし。
多方面に渡って広くて深い見識を持った人物なんてほとんど居ないわけだしね。
つまり個々人の能力、出来ることには限界があるということ。
ゆえに組織で仕事する意味がある。

867 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 00:32:35.31 ID:0ojEUvNu.net
そういや行政学者の今村都南雄も
地方公務員に対する不当なバッシングからは擁護したいが
個々の地方公務員に話を聞いたり質問してみると
何も知らないうやつが多くてびっくりするって言ってたなー

868 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 00:43:17.31 ID:0ojEUvNu.net
あと、自治体といえばこれはいかにも役人的で笑った。
http://togetter.com/li/469017

869 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 01:33:55.97 ID:1VVWWHrl.net
レッドテープの意味も知らないんだろうなあバカ地方公務員は。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 02:50:53.10 ID:H3MgUjr1.net
>>830
超絶不況の2000年ごろに、役所系は高学歴が増えたな。
知ってるところでは、高卒の30代の下に、建築系院卒の部下ってのがあったw
もっとひどいのは、高卒上司の下で国立卒が非正規で働いてた。
まあ、高卒と言え、昔の採用はやっぱりバカじゃ受からなかったけどな。
地方国立かそのちょっと下くらいじゃないと受からない時代があった。
大学蹴って公務員になったのもいたし。
簡単だった時代もあるんだろうけどな。
地方のコネで入るところは知らんが。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 03:03:52.65 ID:H3MgUjr1.net
公務員も有能なのと無能といるわな。
どこも同じ。
地方では時々「コネで入ったのか?」ってくらい無能にお目にかかることがあった。
まあ、学歴はあんまり関係ない気がしたけどな。
ごっつい有能なのはやっぱりなってとこを出てたけど、みんなが有能とは限らないんだよな。

872 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 03:06:00.61 ID:XgJzylC8.net
有能に見えるのは、おまえに危害をくわえたのをばれないようにするための演技

873 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 03:16:39.02 ID:ymsD9doK.net
>>871
それは民間企業でも同じじゃね
大手の下請けで仕事してるけど、監督者が無知無能すぎてヒヤヒヤすることはかなり多い
もちろん宇宙人的に出来る人はいるけど、少ないよ

874 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 05:27:39.45 ID:a4Zrf4VD.net
>>871
そんなもんどの組織だって同じことです

無能は民間にもゴマンといます

875 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:01:58.29 ID:HmvODfuq.net
「公務員」と言えば、昔から侮蔑の称号であった。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1400328521/

知らぬは公務員ばかりなり

876 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:10:05.63 ID:9cnpUcoC.net
公務員は仕事できない雑魚がクビにならないがゆえに開き直ってる状態になるから
チートキャラみたいな連中が沢山いる

877 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:15:53.66 ID:HmvODfuq.net
仕事ぶりが幼稚園児のお遊戯会劇と大差ない公務員
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1442471140/

民間だったらバイトでさえクビになるレベル

878 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:25:48.87 ID:jpOCpTgO.net
>>393
公務員試験の倍率見てみろよ
民間大手の方がよほど人気だ

879 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:31:39.66 ID:YU0qn+bo.net
民間大手は
有名大卒で
かつ
留年も浪人もしてないって条件があるで

880 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:36:16.13 ID:ntAiuIL1.net
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

881 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:43:19.43 ID:msp4b4lL.net
公務員がやってるような仕事のクオリティで
雇用を継続し続けてもらえるような民間の仕事なんて
存在しないじゃん

882 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:48:58.16 ID:YU0qn+bo.net
公務員は女性雇えばいい
警察も

自衛隊以外、女の子でいい

実際、妊娠出産あって
続けれる仕事なんか公務員ぐらいだろ

883 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 08:04:31.79 ID:6Psht5y6.net
>>871
経済産業省とかは40までに半分くらいやめるらしいけど、待遇が上がらなければ公務員から中途で退職はしないだろうし、
公務員以上の待遇で民間に転職できるってことは無能ではないと思う

地方じゃなくて国家公務員の話だが

884 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 08:19:48.32 ID:1HMKvC3/.net
>>878
今ではバブル時代より公務員試験の倍率が低いんだからな>>54-57

885 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 08:27:07.44 ID:D7xQ+Olp.net
日本の労働が劣悪過酷な証拠

886 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 08:36:22.90 ID:YU0qn+bo.net
日本の労働が劣悪なのは
終身雇用だからだろ

そこを廃止しないと変わんない

887 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 09:18:49.98 ID:gRUJF/hx.net
>>875
なんの志もない無能の受け皿だったからね

888 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 09:20:34.51 ID:gRUJF/hx.net
>>881
査定でクビになるか万年平だわな
今の時代なら確実にリストラ対象

889 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 09:21:11.95 ID:YU0qn+bo.net
そもそも給料が高すぎるんだよ
だからだろ

890 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 23:27:47.44 ID:m2nNHFZa.net
民間行こうか迷うぐらい人件費下げるべきだわ

891 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 23:59:50.84 ID:Nt6QsttJ.net
地方公務員が0になるまで不便に気がつかない程度の人達しかいないんだから仕方がないよねw

892 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 00:05:01.18 ID:i1AjlDzw.net
>>883
うん。スレタイにあるように、このスレの話題は地方公務員なんだ。

893 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 01:18:38.48 ID:CW0na6Of.net
「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。頭にきて、批判の
ビラを配りながら2005年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。視察と称する北海道
慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」

今回の給与公開は、市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が年収
700万円以上と判明したことから敢行したという。市の税収約20億円のうち17億3000万円が
人件費という実態も暴露した。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022601_all.html

894 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 01:54:16.43 ID:kW5Dvmwp.net
>>893
誰かと思ったら竹原信一じゃねーかw
有権者からリコールされた市長だろ。

その平均年収にしたって市民一人当たりという意味のない数字
5人家族なら世帯年収1000万という計算だぞw
貧困層どころか富裕層じゃねーかw

895 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 02:21:48.82 ID:CW0na6Of.net
どんだけ…2000万人が「貧困化」してる日本の実態 - NAVER まとめ
https://t.co/Xajvhx25iA

月に10.2万円未満で生活する人は日本に2000万人超と、後期高齢者よりも多い。
この国の貧困層は、この先3000万人まで増えるとの見方もある。

https://twitter.com/55kurosuke/status/683906593985986560

896 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 02:48:47.20 ID:x/0I4523.net
>>415
自衛隊の上司ってほとんど里親みたいなもんだよな
聞いてみるとそんなことまで部下のことに気を使うの?
と思うようなことまで世話してる

897 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 02:50:08.45 ID:x/0I4523.net
公務員や教師に優秀な人が就職することは大切

898 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 02:59:50.67 ID:kW5Dvmwp.net
>>896
陸自は特に団結を重視してる。
海自や空自と違って陸戦だから戦場から逃げようと思えばいくらでも逃げられるからね。
ゆえに平素から家族のような親愛の情を以て接するのが基本なんだよ。

聞いた話だと海自は艦が基本で、出港してしまえば自分の任務を果たさないことには艦も自分も生き残れない。
だから団結の有無を問わない。
空自は悪い意味でお役所的だと言われるなあ。
海戦も空戦も陸戦と違って状況判断を瞬時に行わないとならないから、よりシステマチックになってるのだと思う。

899 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 04:09:20.25 ID:juDox2yN.net
>>863
バカっていうか世間知らずだね。
俺がまさにそうだった。
大学生あたりから薄々気付き始めていたが、一般企業に入って思い知らされたよ。
うちの親が言っていたことが如何に非常識かってことをね。

900 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 09:40:29.09 ID:gDH10D7c.net
スレタイ意味不明何に対してこいつは希望を持つんだ
人に左右される希望なんてただの他力本願じゃん、死んどけよ

901 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 21:41:56.09 ID:wNSKNS4v.net
このままだと公務員に殺される
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318592677/

902 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 08:23:40.01 ID:gcN6CDRS.net
給料半分にして、倍雇え
そして休日も窓口開けろ

903 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 09:39:26.38 ID:rkkScQQZ.net
地方公務員は必要だけど、地元の高卒の子達に全部開放してあげたらいい。若い子が地元で早いうちにたくさん定職つくことのメリットは計り知れない
地方公務員なりたきゃ大学諦めるとなれば親の負担も減り違う消費も生まれるしね
給与も田舎の中小企業基準にしても誰も文句言わんと思うよ

904 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 09:43:27.47 ID:rkkScQQZ.net
2ちゃんの公務員スレにあるテクニカルだけに長けた奴が入り能書き垂れるのは胸糞悪いわな
中途なら真面目でコツコツやるけど鈍臭いから民間でハブにされた人材の受け皿であっていいと思うがなぁ

905 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:16:53.36 ID:As/ptNcX.net
公務員が日本を支えているんだよ

だから大学生は憧れてるんだ

906 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:22:23.53 ID:G4OwkmgF.net
>>>905
実際、官民両輪の輪なんだよな。
片方だけ優れていても無意味

907 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:28:18.59 ID:k0uL97wm.net
公民館の仕事は楽そうだ。
民間なら一人でやれるところを二人以上。

葬儀場なんか閑古鳥が泣いてるのに5〜6人いる。
一日何にも仕事がない日はなにしてるんだろう。

908 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:45:59.34 ID:thUmaqan.net
>>907
葬儀場は気候が厳しくなると突然需要が増すから
常に待機してる以外仕方ない

909 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:08:44.52 ID:j1w2OyOU.net
公務員以外の仕事は「懲役」みたいなもんだからな日本は

910 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:11:26.26 ID:j1w2OyOU.net
>>905
日本が(納税で)公務員を支えてるんだよwww

だから大学生は憧れるんだ

911 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:13:49.17 ID:G4OwkmgF.net
>>910
民間の活動を支えているのが公務員なんだよ。
だから両輪なわけ。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:15:19.18 ID:EVXOEeNJ.net
民間企業でも待機系の仕事は
役所出身の元公務員が独占してしまっているという実情があるんだよね

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/

913 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:17:06.43 ID:KbzUi0xi.net
>>900
公務員の仕事って、それそのものが何かを生み出す仕事ではなくて、生み出すものをサポートする仕事だろう。

最高学府を出た人間までみんなサポートする側の仕事に就きたいです、ということになれば、
サポートされる側の仕事に就く人間が居ないということになる。
これは絶望的だろう。

舟を漕ぐ人が足りてないのに、漕ぐ人のお世話をする人ばっかりが乗ってる船ってどうなるよ、ってことだから。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:23:51.88 ID:j1w2OyOU.net
現業系も含めて公務員て国の巨大なバックオフィス
企業の面接で大の男が「ずっと総務や経理で定時で帰りたいです」って言ったら採用されるかな?

915 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:31:07.73 ID:As/ptNcX.net
公務員が勝ち組、公務winだ

916 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:45:46.79 ID:txg4QPxF.net
>>914
今の若者は、「事業部と総務課どっちがいい?」と聞かれて
「総務課で!」と即答するやつけっこういそう

917 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:23:28.63 ID:UoKKy8rK.net
【日本のここがスゴイ!】

@世界第2位の大重税国家ッ!!
A世界最高の公務員年収ゥゥ!!
B世界最低水準の社会扶助ッ!!
C先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
Dでも文句は言わない。

http://健康法.jp/archives/7365

918 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:41:55.07 ID:M64PFr0e.net
新聞読んで鼻ほじっても夕方5時半には帰宅して年収700万は固いからな
退職金も凄まじいしウハウハで公務員は止められんよ

919 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 21:08:17.24 ID:c9eEOkeo.net
不景気には目の敵だけど
好景気は見向きもされない

惨めな思いもしたけど正解だったって
親父が言ってたよ

920 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 21:17:01.08 ID:CLunXnB4.net
身分保障の有り難みは年取ってから感じるからな
年取ると病気もしやすくなるし、体も壊しやすくなる

921 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 22:27:49.57 ID:8PjwPLTZ.net
>>913
その通り
正しい
だから日本経済は成長しない

922 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 22:48:51.61 ID:oIg5urqK.net
公務員試験は基本ペーパー
マーチくらいは行ってないと負け組確定だが
公務員なら大逆転出来る

923 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 22:53:32.55 ID:MfoaNIW3.net
公務員の子供は必ずバカw

924 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 00:21:42.52 ID:2QwwavfB.net
>>923
湯川秀樹「………」
朝永振一郎「………」

925 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 06:38:21.48 ID:9sfv7/Qv.net
公務員もいいけど

ベストは専門職じゃないか
看護師や医者

それか欧米の大学でて外資系か
家が貧乏なら
看護師がベスト

926 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 06:52:15.17 ID:3MiwtE/F.net
>>16
会社なら「ハイ、さいなら〜」で終われるけど、公務員は身分待遇保証されてる分、後に退けないからなあ。
精神的に追い詰められるんだろうね。
父親の実家のムコさん、税務署勤務で大喧嘩して退職→実家に逃げ帰って来たんだけど、「見上げた根性だなあ」と父親呆れ返ってたわw

927 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 06:56:10.64 ID:oIjiR6U1.net
第一セクター 「公的機関」
第二セクター 「民間組織」
第三セクター 「公的機関+民間組織」

この第三セクターのほとんどが赤字経営
なぜって、アホで頓馬だがプライドだけはお高い「お上」が
精緻な社会のシステムも分からずに干渉
その下に就いた民間人の仕事の邪魔をします
これでだいたいダメになっていく

日本の第三セクター組織で例外的に上手く運営されているものもある

それは、民間人が経営の主導権を握って、効率のよい即応対応できる組織
公務な人は、彼らが動きやすいように法的な整備とか、資金融資(補助金)など
公務世界が得意とする手続きを一手に引き受け、経営をそっと見守る

この姿勢がきちんと出来ている第三セクターは大凡成功してます

928 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 07:02:54.54 ID:3GQCpyQs.net
>>879
浪人、留年ぐらいはありだろ・・合計2〜3年以内ならだが

929 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 07:38:35.25 ID:0RDunQMg.net
国家公務員は忙しいってわかってるからな
地方公務員は市役所とか楽で給料高くてそのうえ謎手当もたくさんつく

930 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 08:43:53.78 ID:rd6gDutK.net
>>926
ただ単にゴネやが集まってるだけだよw

931 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 09:42:54.88 ID:uakRnG7L.net
>>913
これはホンマに感じる
公務員じゃないけど、事務とか営業サポートはやるけど、営業はやりません、無理です、やれというなら辞めますというのが、地方三流企業のわが社
矢面に立ちたくないが成果はしっかり頂きたいというのが余りにも優秀ないが学生に増えてきた

932 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 09:59:38.02 ID:IV6MTdN8.net
「平均57万円」はウソ・・・公務員 “ボーナス支給額操作” のカラクリ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386890725/

10日、国家公務員に冬のボーナスが支給された。
テレビや大新聞は平均支給額57万1800円と報じたが、
騙されてはいけない。
実際はもっとたくさんもらっている。

テレビや大新聞の情報は、総務省の記者発表資料をそのまま写しただけなのだ。
よく読むと「管理職を除く」平均だと書いてある。
これが騙しのカラクリだ。

というのも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、
管理職の人数が民間ではありえないほどに多いのだ。
ナント、公務員の半数以上が「管理職」である。

総務省に聞くと、しぶしぶ認めた。

「今回公表したのは、行政職の係長以下の職員の平均額です。人数は、わかりません」(総務省人事・恩給局)

行政職とは“手当の多い”税務署員や刑務官などを除く事務職で、国家公務員一般職26万人のうちの約14万人である。
人事院に聞くと、内訳は係長以下が7万1311人に対し、「管理職以上」は7万3149人もいる。

では、国家公務員全体の実際の平均支給額はいくらなのだろうか。
「それは公表していません」と、あくまで隠したがる総務省。

実際の支給額はウェブで!
http://news.nifty.com/cs/item/detail/gendai-000199397/1.htm

933 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 10:16:39.18 ID:nIupE5Po.net
>>911
> 民間の活動を支えているのが公務員なんだよ。
> だから両輪なわけ。
両輪じゃないよ、補助輪程度も怪しい。過半は寄生してるようなもの。
だいたい、補助輪だけ増やしてどうするんだ、優秀である必要もない、真に優秀である
必要があるのは主たる駆動輪だろうが。

934 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 11:57:05.02 ID:dYbl476K.net
民間の方が優れてるって言ってるけどじゃあ東芝は何なの?

935 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 12:01:04.01 ID:wQyDF4kY.net
実際はわからないけど地方公務員のイメージって楽、休み多い、給料高い、何か問題起こしても責任取らなくて良い、安定してるだもんなぁ。
そらみんな地方公務員になりたがるだろ。

936 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 12:07:26.06 ID:mxHrrTCB.net
いや、だから大学なんざいかずすぐ市役所受ければいいんだよ。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 12:20:06.83 ID:10JZ1mjN.net
>>934
東芝見たらあらゆる業界で今後起こりえる話だと恐怖を抱くよな
田舎の役場でも入ったほうがいいと考えるわ 
今の学生やその親はそう考えるわ

いまや日本経済は持久戦、籠城戦に入ったわな
誰も起業なんてとても考えない
どうやったら死ぬまで食いつなぐことができるか しか考えなくなったな

938 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 12:25:09.93 ID:0RDunQMg.net
市役所だって最近は派遣が多いから狭き門だぞ
市会議員の口利きが無いと無理
古くからの付き合いが優先される

939 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 13:51:07.36 ID:3MiwtE/F.net
>>936
働き盛りの大学出の大の男がやるような仕事じゃないよ。
17時15分定時上がり、15分前から全員スタンバってるからねw
高卒女子で十分wwwwww

940 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 14:09:49.33 ID:4W10rj9V.net
>>939
じゃあさ、働き盛りの大学出の大の男がやるような仕事って具体的に何なの?

941 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 15:14:47.19 ID:Rcsc1Z/U.net
>>940
トイレ掃除

942 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 15:17:03.32 ID:jw229M1P.net
>>934
東芝は役所からやってきた元公務員に重要な決定をやらせすぎた。
経営のノウハウを知らない役所出身者に大きな権限を持たせると
ろくなことにならないという好例。

943 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 17:44:32.42 ID:c8qEvik6.net
大企業の派遣社員だったけど、公務員に転職することが決まったら、派遣先の大企業の社員たちは口を揃えて羨ましいと言った
日本終わってんなと思った

944 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 17:52:57.05 ID:TSA8Xhm5.net
>>934
東芝は純然たる民間企業では無い
あれは官庁役所のノリだ

945 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 17:53:26.47 ID:TSA8Xhm5.net
インフラ系の組織は、大凡、お役所的なところが散見

946 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 17:59:08.24 ID:TSA8Xhm5.net
たとえば、流通、飲食、運輸交通、土建とか・・・
いわゆるブラック企業がフルセットで入っている業界は
仕事のキツサに報酬が付いてきてません

この辺が激烈な民間企業というか「純」民間企業といってよかろう

一部上場の名門伝統企業は、官僚制社会資本主義管轄内の組織体です
隠れ補助金やら、国家からの恩典がさまざま齎されております
クレンジ・ベネフィットみたいなものです
だから多くの中小零細企業が管轄された激烈資本主義(マルクスな世界)とは別物

947 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 18:33:34.25 ID:4W10rj9V.net
>>946
雇用関係助成金を受けてる中小零細企業もとてもじゃないが純民間企業とは言えない。
仕事のキツさとか無関係

948 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 18:48:36.76 ID:khQPQ09z.net
>>893
> 市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が年収700万円以上と判明した


ここの部分でアクメの元市長の話って判った。給与庁舎内に貼りだしてたんだよなw

949 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 19:21:44.35 ID:4W10rj9V.net
>>948
市民一人当たり200万で計算するなら、1世帯5人家族だと1000万の計算なのになw
低所得をイメージするどころかそれって富裕層だろと。

950 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 20:46:17.67 ID:qQx9VEQQ.net
>>944
それ言ったら官庁のノリに近い日立が絶好調で、ザ民間なシャープはご覧の有り様だし、
サンプルを抜き出して社風で語るならなんとでも言えちゃわんか?

951 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 20:57:47.02 ID:zddRnNe3.net
戦後すぐの時代は公務員の給料は安かったので、
昔の人にとっては薄給のイメージがあったみたいだね。
でも、実際には公務員の待遇は戦後ずっと改善していってて、
いつのまにか結構な高給取りになってたんだよ。
理由は「公務員労働組合」という最大級の労働組合があったから。
しかも世間にわかりにくい形でじわじわと給料を増やしていったから、
薄給のイメージのまま取り分を増やしたんだよ。

公務員組合が左翼系とつながっていたことも話を複雑にしてると思う。
「左翼ヅラしながら人民から搾り取ったカネを自分たちの高給にあてる」という
変なねじれ現象がおきることになった。

952 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:24:34.66 ID:0RDunQMg.net
公務員は給与だけでも大企業と同じ額だし
そのほかにわけのわからない手当がもらえる
そのうえ定時退社ができるんだから狙わない方がバカだろ

953 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:30:35.62 ID:4W10rj9V.net
>>952
わけのわからない手当と指摘するけど具体的にどの手当なんだよ?
情報開示されてるからネット上にあるだろ?

若林亜紀のブログとか出してきそうだけどw

954 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:34:21.24 ID:UpSOOs9r.net
>>902
90年代に休日窓口が流行ったけど、結局人来なかったからどこもやめた

955 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:43:52.11 ID:4W10rj9V.net
>>954
無駄に人件費や電気代掛かるだけだわな。
役所なら各種公的証明書の発行や婚姻届けの受理だけで十分だろ。
今までそういった試みをやってきた結果、現在の態勢に落ち着いたのだろうし。

956 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:44:49.27 ID:FpvWOMtz.net
>>950
そりゃそうだが、野武士「日立」と公家「東芝」の違いがある
友人が県立病院で放射線技師してるが彼が云うには
日立のエンジニアはすぐに来てくれるが、東芝はアカンとね
シマズにも大負け、サービス精神がない会社と憤ってました
そういう驕りが致命的事態を招いた自業自得な「チャレンジ」活動でした
チャレンジするなら新製品開発とか、アフターケアで他社の追随を許さない程な
キメの細かい痒いところに手が届くチャレンジならこんな惨めな事態に発展してません

957 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:46:53.63 ID:FpvWOMtz.net
>>951
腐れサヨクか・・・
官公労の腐り方と世間ずれはもう致命的な段階に達してる
だれの共感も呼ばない、死んでいいぞーレヴェル

958 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:05:33.93 ID:zddRnNe3.net
>>957
そのとおり。
だのに「公務員の給与水準を下げることは民間の給与水準を下げることになるぞ」って
いまだに言ってて、まるで公務員の給与水準をまもることが、
市民の生活をまもることにつながるみたいな口ぶりなんだよな。
もうそんなマヤカシを信じてる奴はいねえってw
公務員の給料は税金がもとになってるんだから、
公務員が高給を取ると、納税者は苦しむと考える方が当たり前。

959 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:12:00.78 ID:4W10rj9V.net
>>958
人の権利を守るってことは自分の権利を守ることにもなるんだけどな。
ルサンチマンで我を見失ってる人には何言っても理解できないだろうけど。

960 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:12:59.95 ID:zddRnNe3.net
>>953
「わけのわからない」っていうのは
「世間的に考えてあまり妥当とは思えない手当」のことだと思うよ。
うちの嫁が結婚前、公務員だったことがあって、
そん時の話を聞くと民間企業では考えられない手当だらけ。

961 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:15:42.98 ID:zddRnNe3.net
>>959
なんでルサンチマンだと決めつけてるんだろうかw
俺は自営業だが、公務員以上の収入はあるよ。
俺が問題してるのは、俺が払った税金の使いみちだよ。
大事に使ってほしい。それだけ。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:17:18.59 ID:4W10rj9V.net
>>960
だったらそれを具体的に示せって。
そうでないと議論進まないだろ?
考えられない手当があるって書き込むだけでは、他人からは脳内妄想と区別が付かないのは理解できるだろ?

963 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:21:07.06 ID:4W10rj9V.net
>>961
なら問題はない。
日本の租税負担率も国民負担率も公務員人件費率もG8で最低レベルだよ。
それでいて行政サービスが最低なんてことはないわけだし。
つまり大事に税金が使われているよ。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:21:16.44 ID:zddRnNe3.net
>>959
なんでルサンチマンと決めつけるんだ?
俺は自営業だけど、公務員以上の収入はあるよ。
俺が問題にしてるのは、俺が払った税金の使いみちだよ。
無駄遣いせんといてほしい。

権利とか言ってるけど、
俺が言ってるのは納税者の権利と公務員の権利は
基本的には相反するってことだよ。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:23:18.83 ID:BOduUHOh.net
給料を一流企業に合わせてんだろ
しかもノルマとかクビも無いんだから今の時代誰だって公務員目指すわな

マジでこの国、腐ってるわw

966 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:30:10.09 ID:zddRnNe3.net
>>960
・就職して半月目に給料日。半月しか働いていないのに満額。
・都合により半年くらいでいったん退職したが退職金がけっこうもらえた。
・業務で隣の市へ出張。交通費のほか「出張手当」がもらえた。

あと、妻ではないが、元・中学校の先生の話
・夏休みにも給料がでる(休み中はほとんど勤務無し)
・しかも夏休みには「研修費」と称して図書券が数万円分もらえた。

まあ民間じゃあまり考えられないよね

967 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:32:12.50 ID:4W10rj9V.net
>>964
相反するってのが理解できないが?
国民は納税の義務があって行政サービスを受ける権利がある。
公務員は公務に従事して労働力を提供し、その対価を得る。
別に相反してないが?

民間企業でも商品やサービスを提供して客からその対価を得る。
客は金を払うことで商品やサービスという価値を得る。
Win-Winの関係じゃないか。

一方が得れば一方が失うという関係とは違うだろ。

968 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:34:29.86 ID:zddRnNe3.net
>>967
あまり公務員の給料が膨れ上がると重税化して市民の生活を圧迫するという簡単な話がわからんか?

969 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:36:49.17 ID:4W10rj9V.net
>>966
俸給日は18日だけど日割りだよw
ちなみに俸給日過ぎて月末までに退職すると日割りで返納する。
満額支給されたってのは勘違いだよ。

970 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:38:25.27 ID:2QwwavfB.net
>>963
他の先進国並みに人件費をかけてもいいから、賃金を減らして人数を増やせって意見もあるよな
つまり、なまじノンキャリア公務員の待遇がいいから、そこに大企業で総合職が務まるレベルの人間が集まってしまう、と

ここで、ノンキャリア公務員の待遇を諸外国並みにレベルを落として数を増やすことで、
(この場合、指揮官たるキャリア公務員の待遇は維持する)
比較的ハイレベルの人間が民間企業を志向するようになり、同時に民間で望まない派遣社員等をやっている人間を
役所が吸収し、彼らが薄給ながら人生設計を描けるようにできると

971 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:38:29.99 ID:4W10rj9V.net
>>968
日本の公務員人件費率はG8で最低水準だからその心配はない。
ちなみにギリシャの半分程度だしw

972 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:40:38.01 ID:f0fq6ho7.net
>>968
まぁ、アベノミクスを進める限りは、公務員の給料を減らす方向にはいかないから残念だったな。

973 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:42:12.90 ID:4W10rj9V.net
>>970
人口減少で労働力供給不足が懸念される状況で公務員を増やすという選択肢は無い。
仮に公的セクターが過剰に労働力を拘束すれば民業圧迫になるわけだし。
そして労働力不足を補うために移民労働者を入れたりすればそれ以上に行政コストが増すだろうし。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:43:33.26 ID:Fy8DE2ZX.net
公務員の退職金を払うため、地方債を発行してまで

高額な退職金を払ってる、この国はもう狂ってる

975 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:44:32.33 ID:4W10rj9V.net
>>972
労働賃金増を経団連に要請してるのに自らの被雇用者は賃下げだと政策に一貫性が無いからね。
まあそれにも関わらず、俸給カットされたわけだがw

976 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:49:11.09 ID:d02rRk8H.net
公務員と政治家はなりたいとかいう奴になってほしくない職業2トップだな

977 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:51:04.81 ID:zddRnNe3.net
>>969
今確認したけど、間違いないって言ってるよ。
半月くらいで満額でてビックリしたので憶えてるってよ。
月末までに退職した人のことは知らないのでわからないって。

なんかまだ年齢給がどうとかことか言ってるけど、長くなるのでやめる。
嫁さんは公務員も民間も両方経験してるから
違いについてよく知ってる。

978 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:54:41.27 ID:zddRnNe3.net
>>971
心配をしてるわけじゃない。
ただ納得がいかないだけ。
こっちはいろいろ節約してるのに、税金の使途に納得のいかないところがあるとな。

979 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 23:08:18.91 ID:4W10rj9V.net
>>977
18日から月末までは前渡し。
ゆえに18日以降、月末までに退職した場合には日割りで返納
説明が悪かったな。

>>978
日本の政府最終消費支出もG8で最低水準だよ。
そりゃ完全に無駄がないとは言わないけど、それは民間企業だって同じことだろう。

980 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 23:17:38.49 ID:4sc897yO.net
正直言って公務員は倒産の危機が無く不祥事さえ起こさなければ安定した収入と出世が得られる!
尚且つ勤務時間や年休もしっかりしており時間外や休日勤務手当ても規定通り支払われる。
強いて言えば職場の人間関係や自分で身に付けた専門知識が生かされないのが難点だろう!
出世さえ望まなければ市役所の出先の公民館か主張所が気楽で良いだろう。市役所を辞めたら他は全てブラックに見えるだろう。
頑張って難関を突破することだ!

981 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 23:23:06.08 ID:5iYbSqmz.net
もうどうしようもないほど腐ってるからな

むかし、親父が自治会長やってるときに、はなれた北原のほうの自治会がやってきて混ぜてくれ
なんで?
地方公務員の大馬鹿がなんもしてくれないから
そこまで仕事できない

いま俺がここでデータを打ち込んでるのも、本来は地方公務員の大馬鹿がやる仕事を立て替えてるだけ
で、連中は偉そうにするだけ

こういう場合は、公務員制度をなくすしか無いと思うんだけど、地方公務員の大馬鹿なしで自治会だけでやる

982 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 23:24:25.14 ID:JUspmnps.net
公務員が一位じゃなくなるまで給料を下げろ。競争しろカス。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 23:48:58.08 ID:zddRnNe3.net
>>979
前渡ししてること自体がおかしいんだが。
18日以降、月末までに退職した場合には日割りで返納 ってことだが、
その間は働いてないんだから当たり前だよね。

よその国とくらべてどうとか言うよりも、
やっぱり同じ国の中で民間労働者と公務員をくらべて
待遇だとかサービスの質に差が大きいと問題になってくるのは当然だよ。

984 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 01:01:19.25 ID:/svdRMl6.net
>>956
日立が野武士てw
親方日の丸率が高いから余裕があるだけだろ

985 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 01:21:24.64 ID:QkT9sLqe.net
矢面にたたせるなら相応の給料をよこすしかないね

986 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 06:58:11.21 ID:cTwqkztu.net
【日本のここがスゴイ!】

@世界第2位の大重税国家ッ!!
A世界最高の公務員年収ゥゥ!!
B世界最低水準の社会扶助ッ!!
C先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
Dでも文句は言わない。

http://健康法.jp/archives/7365

987 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 22:27:55.80 ID:QXRQRNXR.net
団塊Jr.のジュニアなら、親父の経験に基づく指導もあって、一番美味しいところ狙ってくるな。さしずめ価格コムで家電を買うような人生観だ。

988 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 23:03:05.88 ID:cfbXRQpc.net
職種によって負担が違い過ぎ
残業手当のある県庁市役所の事務が一番楽そう

989 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 23:15:18.59 ID:ZjxcQV0I.net
http://yaplog.jp/mobamemo/



990 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 08:56:03.90 ID:tTWoD2LJ.net
給料減らせよっ

991 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 09:00:55.22 ID:1En1Xznw.net
もうまじめに働いてもしょうがないからな。若い人もそれがわかっていると。

992 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 09:15:56.30 ID:fM9yQ1Mm.net
夢のない国、日本

993 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 18:00:10.21 ID:x6gx718Y.net
代わりなんていくらでもいるからな
しかも国外には競争相手が待ち構えてる
上にも下にもな

994 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 18:49:26.91 ID:OufwSjeC.net
日本という絶望国家
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1454248571/

995 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 21:11:30.05 ID:ub9Aap5m.net
クズどもは雇用流動化というくだらねー用語で単に解雇奴隷規制緩和クビ切りで、しかもクビ切りマンセーやそこそことかでバカにしてしときながらてめーらクズどもは公務員みてーな安泰や景気気分で出世が欲しいって、こういうのこそクズだろ。さっさとしにやがれ。

996 :公務員の給与水準 = 大企業の給与水準:2016/03/23(水) 23:32:58.93 ID:pZZCK3AQ.net
 日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。

 日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。

 それも皆、大企業の雇用(公務員の厚遇)を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業における終身雇用(公務員の厚遇)を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10%台の失業率になっているのはそのためである。


http://blogos.com/article/76485/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1396417161/

997 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 23:55:44.46 ID:n6sXzmhZ.net
>>996
無理矢理公務員批判に持って行くというのがなんとも。
売れる記事のガイドライン通りって感じがするw

998 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 01:57:20.95 ID:pZy7Xn9F.net
結局、団塊世代のかなりが退職金もまともに貰って無い
貰ってても子供を障害者にしたりとかでしかない

それが民間とわかって嫌気されてんだろな

999 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 08:08:37.34 ID:eMVPG2pm.net
団塊公務員の退職金は借金頼み 44道府県4200億円

 団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。
今年度は都道府県のうち44道府県が借金を計画しており、総額は4200億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。
借金が事実上解禁された2年前と比べて2.5倍という急増ぶりだ。退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。

 退職金のための借金は「退職手当債」。自治体が発行する地方債の一種で、もともとは定年前の早期退職を勧奨した公務員への退職金支払いに限って認められてきた。
職員の大量退職時代を迎えたため、総務省は地方財政法を改正し、06年度から定年退職者への支払いにも解禁した。

 05年度の退職手当債発行は、都道府県では岡山県の30億円だけだったが、06年度に33道府県、1709億円へ急拡大。
07年度はさらに43道府県、3947億円に広がった。08年度は44道府県が計4284億円を予算に計上している。

 今年度の発行予定額が最も多いのは兵庫の395億円で、千葉の250億円、神奈川の226億円が続く。兵庫県は退職金総額のほぼ半分を退職手当債でまかなう予定だ。
「阪神大震災の復興で発行した県債の返済負担が重いうえ、国と地方の三位一体改革で地方交付税を減らされたため、やむを得ない」(財政課)と説明する。

 大阪府は、橋下徹知事が打ち出した「府債発行ゼロ」の原則を受けて今年度当初予算への計上を見送ったが、補正予算に185億円を盛り込んだ。

 発行を予定していないのは東京都と鳥取、島根両県。
それぞれ「都税収入で賄える」(東京)、「退職者数が極端には増えていない」(鳥取)、「退職手当債発行に伴う返済は地方交付税で補填(ほてん)されず、なるべく避けたい」(島根)としている。

http://www.asahi.com/job/news/images/TKY200811130315.jpg
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 08:11:45.45 ID:9OrNz8Iv.net
税金たかるだけの簡単な仕事だしなあ。あれだけ税金をふんだくっておいて
保育所一つ増やせないんだから楽な仕事だよなあ。

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1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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