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【自動車】ホンダ、世界初の10速AT エンジン車の「多段階化」、開発競争加速
- 1 :海江田三郎 ★:2016/03/14(月) 09:24:19.87 ID:CAP_USER.net
- http://www.sankeibiz.jp/business/news/160314/bsa1603140500001-n1.htm
ホンダは前輪駆動車(FF)向けで世界初の10速AT(自動変速機)を開発した。現在、主流の6速ATに比べてきめ細かな変速に
よってエンジンを効率が良い回転数で運用でき、燃費は6%以上改善する。北米を中心として大型車に搭載する見込みだ。
ATは走行状態に合わせてギアを自動的に変え、エンジンからの回転をタイヤに伝える。走行時に必要な回転数を伝えるほか、
停止したときに駆動力を切り離し、後退時には回転を逆にするなどの機能を担っている。主に回転をギアに伝える「トルクコンバーター」、
回転を変速してタイヤに伝える「プラネタリーギア(遊星歯車)」、変速指示を出す油圧装置などで構成される。
騒音低減効果も
一般的にATは多段階化を進めると1つのギア当たりの速度域が狭くなり、変速した際のショックとエンジン
回転数を抑えることで燃費が改善する。騒音を低減する効果も期待できる
だが、変速数を増やせば歯車など部品点数が増えるため、ATが大型化して設計の自由度が制限されてしまう課題があった。
ホンダが開発した10速ATは、小型・軽量化して従来の6速ATと同等のサイズを実現したのが最大の特徴だ。
小型化が可能になったのは、3種のギアで構成するプラネタリーギアに独自の構造を採用したためだ。遊星歯車の外側にも歯を設け、
別のギアと一体化して4.5センチ短縮。前進と後退を切り替える部品も歯車と一体化して2.5センチ短縮するなど小型化に最適な構造を実現している。
その結果、全長は37.5センチと従来の形状よりも小型化し、多段階化による燃費改善と設計の自由度を両立した。
一定速度で走行した際のエンジン回転数を26%削減して騒音も抑制した。
さらに、急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速を可能にして加速感を高めたほか、変速の応答時間をこれまで
より30%以上短縮するなど「走り」にもこだわっている。
エンジン車の開発競争加速
自動車業界ではギアを使わず、ベルトを通した滑車の径を変化させることで連続的な変速を可能にしたCVT(無段変速機)で
燃費改善を図る車種も増えている。だが、CVTは大排気量の出力とは相性が悪いとされており、
ホンダは大型車向けに10速ATを開発してきた。報道公開した試験車も高級セダン「アキュラRLX」に搭載しており、
大型車の需要が強い北米市場などで投入が見込まれる。
ホンダは10日、新型燃料電池車(FCV)「クラリティ フューエルセル」のリース販売を開始。
2018年までにプラグインハイブリッド車(PHV)を市場投入し、将来的に電気自動車(EV)もラインアップに加える方針だ。
30年にはハイブリッド車(HV)も含めた環境対応車の販売に占める割合を3分の2まで引き上げることを目指しているが、
15年はHVの5%程度にとどまっており、当面はエンジン車が主流だ。10速ATなどでエンジン車の燃費改善を進めることが、
競争力維持には不可欠になる。
多段階化では、メルセデス・ベンツが昨秋発売した主力の「Cクラス」のクリーンディーゼル車に9速ATを採用するなど先行している。
自動車各社も開発を進めているが、ホンダが世界初の10速ATを開発したことで競争が加速しそうだ。(会田聡)
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:25:11.98 ID:njzyxIVD.net
- 重量は?
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:26:27.18 ID:K0suYfMA.net
- トラクターでも作る気か?
ウサギと亀も付けとけよ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:26:38.69 ID:NEfvJkV1.net
- トラックかよ
- 5 :名刺は切らしておりまして(地震なし):2016/03/14(月) 09:29:12.37 ID:OxSXZX5K.net
- ECVT最強。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:31:50.04 ID:92fe3vVo.net
- 日本だと6速が最適だと、アウトバーン300km/hを意識すると
8速以上ないと煩いわな。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:36:33.56 ID:7hgAQYLX.net
- 欠点、極端に大トルクの車には組み込めない。だから、3.5リッターくらいのエンジンを引き続きメインエンジンにホンダは車を作り続けるのだと思われる。
因みに大トルクのホンダTLX SH-4WDの9速ATはZF製で一部ギアの変速にもたつきがある。それを改善出来るとするなら朗報だな。(;´Д`)
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:36:48.59 ID:T+hmATay.net
- なんとかベルトの無段階シフトでいいだろ
技術がないのか
デザインは素人がみてもわかるよ
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:37:33.94 ID:PzG00pCv.net
- さすが本田だ!
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:38:07.00 ID:t6TIiGgs.net
- 頻繁に故障しそうな予感しかしない
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:38:41.08 ID:gqyRN65i.net
- 無段変速では
ダメなのか?
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:41:55.63 ID:sXaQHolV.net
- >急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速
したら、幾ら踏んでも加速しなくなるだろ
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:42:33.52 ID:Sng65oZr.net
- モトバイクに採用されたクラッチいらずのギヤはすごいと思った
革命だろ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:42:40.48 ID:gLPWoP88.net
- 昭和レトロな十二面筆箱みたいなものか
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:43:15.61 ID:GJpsQzI1.net
- おお、シマノの電動変速機みたいだw
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:43:33.50 ID:RT7Vt4O3.net
- 2代目3代目フィットのCVTってジャダーでなくなったの?
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:44:08.29 ID:t9IuzBK6.net
- >>6
北米の速度制限知らないの?
欧州の庶民が乗ってるディーゼル車の最高速度を知らないの?
今時アウトバーンで300km/hとか笑うわw車板のバカは書き込みするな
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:47:25.67 ID:Dls/47e0.net
- sh-awd(w
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:47:44.58 ID:T+hmATay.net
- 15段変則の俺の自転車最狂
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:48:28.31 ID:gLPWoP88.net
- CVT+モーターが最適なような気がする
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:49:44.09 ID:zb9Wqw+4.net
- >>10
ほんとこれ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:49:55.28 ID:c45Cv2Q4.net
- 最終的には戦車の変速機に転用
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:51:28.59 ID:adISF3vC.net
- 小さくて丈夫ならいいけど
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:52:03.29 ID:uDwynYEH.net
- T.U号は早すぎたってことか
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:52:41.92 ID:k1lPWRkX.net
- それより10段リコールを何とかしたら?
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:52:55.44 ID:pp6WKvRZ.net
- >>12
これ本当に意味不明だよね理屈が通ってない
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:52:58.59 ID:sXaQHolV.net
- >>8
プラネタリーギアを使ったトランスミッションのデザインが、
素人なのに見ただけでわかるのか。すげぇな。俺はさっぱりだわ。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:53:23.82 ID:6xYtIWRf.net
- 飛びギヤは良いなw
MTは飛びギヤ1➡6とか、6➡ニュートラル空走➡1とか普通にあるからね
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:53:44.96 ID:+KfiSusZ.net
- サブミッション1個入れて2×5=10じゃないだろうなあ?(自転車w)
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:54:07.29 ID:MmE/CB0R.net
- CVTは無段変速だろ
早く走るならクロスレシオだし
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:54:28.97 ID:gLPWoP88.net
- 10速MT
https://www.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:58:18.59 ID:a915N2o8.net
- フォードが1年くらい前に
2017モデル(今年発売)のピックアップで
世界初の10速ATって発表してたぞ
ピックアップだから除外なのか
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:59:42.00 ID:iruhwwEp.net
- またリコールの繰り返しだな。それでオレはベゼルをキャンセルした。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:01:00.81 ID:n8j3Jsen.net
- その前にシェフラーの奴をどうにかしろよ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:02:16.08 ID:gLPWoP88.net
- 会田聡って記者は
急加速時に6速から10速など「3段飛び」に変速して
加速を高めんだぁ
ふーん
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:03:56.51 ID:IorowVwK.net
- 25年前にアメ車乗ってたけど
無段階変速だったな。今で言うCVTか。ATなら3速4速で十分だよ。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:04:09.09 ID:uDuCz8Ph.net
- ガラケー時代末期みたいな雰囲気
海外勢力に一気に駆逐されそうな予感
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:06:34.24 ID:z2VrKLZa.net
- 欧州勢は既に8速とか9速だったから対抗したのか
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:06:42.54 ID:76JtC5xy.net
- 一般道だったら、三速で十分だよなー
高速で四速かな
スポーツカー以外に、車に技術つぎ込んでも仕方ないと思うけどなぁ〜
はっきり言うけど、普通の人は、乗ってって変速機の違いなんて判らないわ!ww
友人のガチャガチャのチェイサーツアラーVのスポーツカーやら、自分では、大型二輪のKAWASAKI変態バイクに乗ってた事あるけど
田舎で、ほぼ99%において、時速0〜60km範囲でしか操作しないね
踏み込めば、逮捕されるから。安全運転だわ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:06:57.51 ID:Gw+wRo2f.net
- >>32
FF用で世界初って事でね?
これはスレタイが悪い
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:07:04.30 ID:pp6WKvRZ.net
- これどこのATなのかね
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:12:00.77 ID:uSJ2AEXo.net
- 世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/u7aGGyWUUz
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/Y6uc3m3f9f
「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題 )
ぁ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:12:20.28 ID:fv3viyC/.net
- 素直にCVTでいいのにDCTとかいう誰得機構に走って盛大に爆死したかと思えば今度はコレかよ
もはや奇を衒うこと自体が目的になってんじゃねえの?
ジャップ企業にはよくある手段と目的の逆転劇だが
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:12:50.44 ID:MF8A1UZh.net
- どうせ開発遅延で発売伸び伸びになっていざ世に出る時には…
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:13:56.49 ID:wQFOqs0n.net
- >>5
スバルかよ。
CVTでええやろ。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:15:35.43 ID:Gw+wRo2f.net
- >>39
まあ下道の速度でもロックアップしてくれて
〜100kmまでの巡航を1000rpmぐらいでこなしてくれるってんなら
何段でもいいわな
そうすると段数刻むしかないのかもしれんが
CVTがもうちょっとワイドレンジになってくれれば日常の用途には十分か
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:17:01.03 ID:pp6WKvRZ.net
- そもそもFF車選ぶ層にここまでのAT多段化が訴求するのかが疑問
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:21:04.38 ID:hIDKgDSa.net
- ホンダは2代前のシビック1.8に積んだ5速ATでかなりの小型化・効率化を実現していたね。
遅閉じミラーサイクルの1.8Lエンジンとセットで開発して、凄く評価が高かった。
それがアメリカでの大躍進の原動力にもなっていた。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:21:41.28 ID:UkmIZX73.net
- 走る棺桶 殺人機械
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:25:39.25 ID:4lNn+S/1.net
- 俺の自転車の24段変速には
かなわないだろ。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:26:54.32 ID:gx5f6tXI.net
- ATのシフトレバーって3速用のままだしな
レガシーコストの典型みたいなアホな話だ
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:29:27.42 ID:jG/kCvPE.net
- >急加速時に6速から10速など
10速のほうが加速いいんだw
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:31:31.41 ID:92fe3vVo.net
- >>17
バカだな。なら「ドイツには無制限区間は全くない」ことを証明しろよ。
低スペックの側を出してくるなら、車開発のこういうスレに出入りするな。
30年前の中古か、ヨタの格安CVTでも乗ってろボケ。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:33:19.14 ID:eZsl/gc4.net
- >>35
これ
ほんと分かってないのが間違った情報を伝えるのはねぇ
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:33:48.54 ID:mSjc3oO+.net
- 6段から10段に、3段飛び越え変速出来て加速する?
加速はしないだろ。
高段ギアへの飛び越えシフトは多段ギアの弱点である
変速ショックを減らすのと、無駄な油圧動力の解消だろ。
燃費の改善にもなる。
自動車の記事書くのに記者はこのレベルで良いのかねぇ?
記事にはないが、加速するなら低いギアに飛び越えシフト出来なきゃならん。
今までのATでもキックダウン機構で、アクセル強く踏むと1段シフトダウンして急加速する。
これが流行りの多段ATだと1段シフトダウンしたくらいでは加速が鈍い。
3段ほど飛び越えシフトダウン出来るなら加速するだろう。
ホンダ広報の内容とこの記者の理解度ではどう違うのかわからんな。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:34:06.68 ID:bvZMSwyR.net
- ホンダの新技術なんて怖くて乗れんわ
どうせまた後出しで説明書を書き換えるんだろ
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:34:15.09 ID:92fe3vVo.net
- >>52
そこが理解不能だよな。
ブレーキ後・原則ご勝手にATがシフトアップしてしまい、
次の立ちあがりに加速したいので、シフトとばしてダウンさせる
なら判るけどな。
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:36:06.99 ID:92fe3vVo.net
- >>56
でも高みの見物なら、こういうことドンドンやってもらった方がいいんじゃない。
フィットもそうだけれど、多少ギクシャクしても、そのフィールが好きで買う人は
日本人は多いから。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:38:32.85 ID:jA+B5u7D.net
- トロイダルCVTってどうなったんだろう
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:40:10.98 ID:kEHf4Hmv.net
- 6速DSGでも2000回転台まで回ることほぼ無いのに アイドリングで走るのか?
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:40:46.88 ID:wQFOqs0n.net
- >>56
走る実験室と言ってだな…
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:42:55.49 ID:5L02BS2N.net
- >>3-4
>北米を中心として大型車に搭載する
本当に大型車だったりしてね
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:45:36.70 ID:pp6WKvRZ.net
- >>59
高コストと伝達効率の悪さで普及せずに無くなったね
CVTが高トルクに対応できるようになって行ったのも影響が大きそう
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:48:07.98 ID:C1DrULJJ.net
- >>61
まず高級車でバグを出し切ってから、大衆車へ展開すれば大丈夫!
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:48:35.56 ID:Gw+wRo2f.net
- >>58
フィットHVを選んだユーザーの大半は
フィットの使い勝手とHVの燃費性能を期待してただけで
DCTのダイレクト感()や先進性なんて知ったこっちゃなかったと思うんだが・・・
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:52:44.20 ID:Zel2Cv1Y.net
- 6→10よりは10→6とかのキックダウンじゃないの?
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:54:07.79 ID:cGuJiD4E.net
- >>65
あれは単に、アクアのカタログ燃費を超えたかっただけ。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:54:13.02 ID:02CkFCm+.net
- 重くなる、複雑化でコストが上がる(´・ω・`)
電気自動車なら こんな面倒なことは無いなw
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:54:42.14 ID:3Spo6Mv1.net
- 他メーカーも参戦したらCVTとは何だったのかって事になりそうな気が
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:55:17.42 ID:pUKPdAwY.net
- >>43
CVTは高速が弱い、DCTは海外のを買って盛大にやらかした
だから多段階ATを自社開発したんじゃね?
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:55:18.39 ID:fYcZvNqP.net
- 楽したいばかりに四苦八苦しているが、伝達効率が良くて軽量なMTでいい。
電気モーターと違ってエンジン特性からして人間が取り持ってやるのが一番だ。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 10:58:53.29 ID:q2zwaKUB.net
- ☆
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:00:13.00 ID:MJ1xHJx7.net
- 一般のオートマには不要の話だろう・・
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:00:45.15 ID:b295IpEH.net
- > 急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速を可能にして加速感を高めた
加速は高めてないです。
高めたのは【加速感】です。
高回転まで回して変速ショックドッカーン! いかにも加速してそうな〜〜
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:02:07.78 ID:pp6WKvRZ.net
- まあ最新の多段化されたATだとCVTやMTに対して重量以外は全てが勝っているんだろうね
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:05:25.72 ID:Kh0HmQib.net
- >>53
NSXならまだしも、記事のはFF向けなのに300キロとか。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:15:44.44 ID:H5EStazV.net
- >>72
遊星歯車かw
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:20:51.77 ID:NnSeP30w.net
- >遊星歯車の外側にも歯を設け
これドーナツ型の歯車の内側と外側に力が掛かるんだけど
強度は大丈夫なの?
ホンダ製だから非常に不安
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:21:22.05 ID:m+K1uckh.net
- 電気自動車と自動運転に力を入れろ。下らんことにリソースさいていると家電の二の舞
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:25:29.02 ID:vcWCiOoI.net
- 一方スバルはレガシィでさえCVT (笑)
水平対向に拘ったのが仇になったな
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:27:23.99 ID:sXaQHolV.net
- >>80
それで売れまくってるんだから、何も問題ないと思うんだが。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:28:09.80 ID:HP3CzVgL.net
- ホンダはあらゆる製品を取りそろえようとしているが
研究、生産、財務部門は大丈夫なのだろうか?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:33:58.61 ID:7tjvdOlR.net
- 今はずさんだった伊東時代から一変して品質管理や検証徹底して
きてるみたいだからまあいいんじゃないの?
そのかわりどれも発表がかなり遅れてるけど
そう言えば自転車の低価格路線ので29段変速とかあったな
あれは流石に故障が怖いと思った
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:34:21.55 ID:/Pvpp3X7.net
- CVTは海外じゃ人気ないからな
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:34:42.79 ID:mGHwVBkB.net
- MTおじさん的にはどうなのこれ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:35:02.44 ID:92fe3vVo.net
- >>80
あれは合理的だよ。凍結地域用とアイサイト用だから、
急加速・急減速は禁忌で、シームレスにマイルドにしなきゃならない。
それに多段ATが向いている、高級スポーティセダンが一車種もスバル
にないのでATを使うべきクルマがない。
箱車(WRX-STI、BRZベース)なんかは、しっかりMTにしてるし。
あのメーカーは合理的だよ。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:36:35.99 ID:92fe3vVo.net
- >>84
スバルを見ていると、凍結地域ではCVTの「ショックなし」加減速の方が
向いているし、好まれてる。その辺りアメリカ人も合理的だよ。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:39:14.90 ID:To8ty0Uh.net
- トルクバンドの広いにエンジン+5段ATが最強
あと、5段なら何速で走ってるか認識できて安心感がある。6段以上は認識できない。
多段の欠点
ちまちま頻繁に変速してストレスがたまる
ギアが薄くなり耐久性が低下
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:44:48.96 ID:7+QV2rzF.net
- マツダはホンダからこれ買って載せるべきだろ
今時安車丸出しの6ATは恥ずかしいぞ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:45:25.92 ID:gLPWoP88.net
- スバルのCVTはアイサイトに組み込まれてたシステムだもんな
半自動運転化れるとCVTとてあなどれん
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:50:12.69 ID:E/UVW06M.net
- CVTも昔みたいに回転数一定で加速すりゃいいのに
わざわざ加速感をとか必要ないわ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:53:09.71 ID:aicgRpPt.net
- 10段もあったらトップまで切り替えるのにどんだけかかるんだよ!
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:54:35.52 ID:4w1vHw0s.net
- >>85
街で他人が綺麗な嫁つれて歩いてるのを見掛けた感じ。
家は劣化薬師丸ひろこで幸せ♪みたいな。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:55:30.86 ID:pp6WKvRZ.net
- スバルの名前が出ているので気になって調べてみたら
アウトバックってそこそこのプレミアム感があるのにミッションはCVTオンリーなんだね
しかもターボモデルにまでCVT載っけているのに驚いた
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 11:58:28.78 ID:5A0hl8/S.net
- CVT+高速用直結バイパスでいいだろ
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:00:29.35 ID:z2VrKLZa.net
- 10速でDCTにするくらいチャレンジするべき
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:02:02.55 ID:jLGCKfYP.net
- 歯車に比べりゃベルトは滑るし耐久性も劣るしな
こういう方向もありだろ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:04:19.41 ID:E/UVW06M.net
- そういえばデュアルクラッチっての聞かなくなったな
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:04:22.69 ID:g1fjwdT9.net
- >>1
耐久性を犠牲にして小型軽量化しましたってのじゃないと良いのだけどw
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:07:59.57 ID:gLPWoP88.net
- 燃費は6%以上改善するってのは凄過ぎだけど
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:09:07.69 ID:yt4S8fRE.net
- 多段化を否定する気はないが、10速も必要なのだろうか?
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:11:22.74 ID:34Yrkuau.net
- 重くなりそう。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:14:59.42 ID:31WKhDQD.net
- バイクじゃ3速あれば十分だがな
たまに、うっかり2速で走ってることもあるわ
バイクはhondaの中古のカブ
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:20:02.24 ID:5L2N0L6v.net
- >急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速を可能にして加速感を高めた
記者はアホだな。最初からAT乗ってるとギアの仕組みもわかっとらんアホを量産w
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:21:59.52 ID:5PRBWlx/.net
- >>89
ホンダのミッションなんか怖くて使えないだろ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:23:45.09 ID:iC7TS4n6.net
- >>103
おれも愛車のNC700s、3速までで走ってるわ
4速に入れたら不安定でどっちに走ってくかワカランしね
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:27:43.41 ID:iC7TS4n6.net
- 多段ATって、6速ATの1速とODを除く4つのギアを副変速機と組み合わせてるだけだろ
安いコストで、見た目のspecを向上させるのに適してるよな、まさにホンダ向けだ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:27:54.38 ID:mTSC8wLV.net
- >>12
10足から6足の誤植なんじゃね?
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:28:26.94 ID:lv3MOWUs.net
- 個人的にはDCTに期待。
トルコン多段ATともCVTとも違うシフトフィーリングで
楽しいよ。
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:35:40.78 ID:t9IuzBK6.net
- >>53
車オタクは巣に帰れよw
アウトバーンは150km/hくらいが常識的な範囲だよw
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:40:06.39 ID:RzJPNjiP.net
- >>98
iDCD「そやね」
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:44:49.86 ID:qJQ5vSPZ.net
- デュラエースでも乗せとけよ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:47:54.04 ID:3iW6j9A0.net
- ホンダのエンジンって高回転まで回さないと馬力が出ない低回転トルクの無いエンジンだろ
10段ATとか相性最悪じゃね?
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:48:13.95 ID:MF8A1UZh.net
- >>111
iMMD「お前の役目はもう終わった」
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:49:17.60 ID:YCXNwwHs.net
- >>104
アホに気づいて訂正されている
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160314/bsa1603140500001-n3.htm
さらに、急加速時に10速から6速など「3段飛び」の変速を可能にして加速感を高めたほか
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:53:06.27 ID:KonrFTx7.net
- 俺の彼女は速さと深さを結構細かく指定してくる。
俺は音声認識機能付きのギアかよ?
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:03:14.98 ID:YCXNwwHs.net
- また、三擦り半なの
次は、三擦り半以上頑張ってよ!
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:11:37.31 ID:ZRpQUQ0x.net
- でもハイブリッドは4段とかだからな
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:11:59.77 ID:xOb9vqDv.net
- 凄いなでも…
今度は5速MT乗る予定
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:15:58.31 ID:/4P/Y2ks.net
- CVTはもう海外じゃ人気なくて絶滅危惧種なんだっけ?
残り1車種だったか
ガラケーならぬガラミッションか
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:20:20.66 ID:VAfgZ4Gm.net
- >>110
一部ある速度無制限区間以外で制限速度150km/hのところあったっけ?
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:41:36.47 ID:UWZoVOqc.net
- ついでにバックも6段つけようぜ。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:56:11.82 ID:92fe3vVo.net
- >>115
またマスコミに勝利したのか、おまえらw
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:56:19.58 ID:JiAItwJb.net
- このATまたメガサプライヤーから丸々買ってきただけだろ。
ホンダの多段ATは並行軸型ばかりで、遊星ギアでいきなり10段とか自力では無理。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 13:58:07.27 ID:92fe3vVo.net
- >>88
5ATは随所でウルサイ。静粛性考えると、日本でも6ATは必要。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:00:50.74 ID:92fe3vVo.net
- >>120
スバルが、ボクサーエンジンと同じで
世界一スムーズなCVT4駆として奇形で生き残るだろう。
それ以外のメーカーは、フィールと燃費を切り替えできるようにして
6-10ATを熟成させた方がいいと思う。ATも段数多けりゃいいってものでもないし。
日本だと経験上、6ATがいいかな。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:01:09.14 ID:gLPWoP88.net
- >>120
海外で人気がないと言うか
PHVと半自動運転化によるCVTとモーターの相性が
まったく判断できてない状態なんだと思う
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:01:12.13 ID:yt4S8fRE.net
- >>121
平均的に150km/hくらいで走行してると言いたかったのでは。
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:03:10.84 ID:92fe3vVo.net
- >>110
クルマ技術のスレで何言ってんだお前w
無制限速度があるうちは、グローバルメーカーなら、
そこ意識して開発するわ。お前はガラパゴス軽でも乗ってろ。
ああ、PCのゲームでしかクルマを知らない人かw
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:05:31.49 ID:92fe3vVo.net
- >>128
大元はクルマ嫌いのアホ(ID:t9IuzBK6)が、クルマ技術のスレに入り込んで
「無制限区間はない」との間違ったの前提で荒らしはじめたのがきっかけ。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:08:43.02 ID:vcWCiOoI.net
- >>120
スバルどうするんだろうな
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:12:22.19 ID:92fe3vVo.net
- >>131
あそこのメーカーは、ちょっと変わった嗜好の人が選ぶメーカーなので、
そのままの方が付加価値として売れるんじゃね。ボクサーと同じで。
凍結路なら一切の段なしの方がスジは通ってる。箱用にMTは残してるし
それもスジが通ってる。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:15:10.61 ID:kB9bpBSv.net
- >>12>>26
三段跳びでシフトアップしてどうなるんだよって話だよね。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:15:12.61 ID:SDnNznYj.net
- 7速デュアルクラッチはダメなの?
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:16:10.48 ID:jZ0Ss6oo.net
- シマノに作らせてみ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:18:33.10 ID:gLPWoP88.net
- スバルの開発エンジニアがトヨタの開発部門に出向し
THS-IIIを自社のCVTにアレンジし直す「適合開発」に入っている
そろそろ発表するかもね
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:20:15.17 ID:kcVI1yA0.net
- >>127
この先EVベースになるなら、CVTにメリット無いんだよ
ホンダのI-MMDや三菱のアウトランダーみたいに、高速走行だけエンジンとクラッチを直結させて
他はEVの充電用にエンジン回す方が効率が良い
CVTの得意な低速域もモーターで動かした方が良いし
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:29:57.85 ID:EpEMUH/f.net
- やっぱトルコンの7ATとか8ATで充分だと思うけど
BMWとレクサスがこれに当たるが
- 139 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:33:59.88 ID:gLPWoP88.net
- >>137
EVベース、レンジ・エクステンダ車が主流になるのは10年後かもね
それまで、駆動はフロントはエンジン+モーター、リアが2モーターによる
ペラシャレス3モーターAWDが主流になる可能性がある
これもギミックが複雑過ぎてグローバルに販売するとなると熟成は厳しい
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:36:29.27 ID:gTZjf01h.net
- ちょっと前まで、4速だったのに。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:38:53.84 ID:Y1ijYkxs.net
- レクサス「LC500」はFRの10速AT
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2016detroit/20160112_738425.html
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:43:58.76 ID:2CI6Bova.net
- リコール祭り
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:49:28.69 ID:ElJVJjzB.net
- >>134
渋滞の多い日本の道路事情にはとことん合ってないし当のホンダ自身懲りてるだろ
バイクじゃ未だに拘ってるが
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:54:40.39 ID:DdawNtTq.net
- >>140
いや、おれの乗ってたシビックは、2速(1速プラス★レンジ)だったぞ。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:56:11.50 ID:sb+RfEbt.net
- フィットって、CVTだろ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 14:57:37.73 ID:KUbHM4Aq.net
- 日産のエクストロイドCVTは惜しかった
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:01:01.12 ID:8id8EBPX.net
- 本田の車を買うヤツは
くるくるパーだろ
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:02:08.89 ID:sb+RfEbt.net
- >世界初の10速AT(自動変速機)を開発した
おいおい、
レクサスLC500hはアイシン製10速AT採用しているだろw
>ホンダは前輪駆動車(FF)向けで
そういう限定範囲での世界初なんて恥ずかしくないのかよw
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:06:34.59 ID:Y1ijYkxs.net
- >>148
LC500hはTHS+4速の擬似10速
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:08:19.71 ID:SDnNznYj.net
- >>143
現行アキュラ(レジェンド)に載ってる。
評判はまったく聞かないけど・・・ある意味いい知らせなのかなw
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:09:03.21 ID:EX8QsO2A.net
- >>31
男の運転だな。左手がうずくぜ。
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:09:53.16 ID:Nm8iSCi5.net
- 自転車でさえ、26段変速何十年も前からあっただろ
副変速機付ければ倍々で増えるんだから付けろよ
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:12:43.10 ID:xY+HfSpD.net
- これって、新技術といえるのかよ。
どうでもいいか。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:15:12.42 ID:81F+bFL3.net
- ホンダは特許の網をくぐり抜け開発
そして量産化して問題多発で リコールの嵐
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:19:33.71 ID:aeTEuT8Y.net
- >>152
前2段後13段?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:21:20.30 ID:GyC7cY4m.net
- >>155
イタリアの戦車かな?
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:22:02.69 ID:CruhkO8W.net
- さすがのホンダ。
トヨタのバカとは大違い。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:22:13.17 ID:Uk6DrDqx.net
- >>1
間違いなくトンデモない高コストで相当な高級車にしか載せられないから
ここに居るような底辺には関係ないよww
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:24:19.52 ID:XqYnRhij.net
- 日産も対抗してトロイダルCVTをフーガに載せろよ
12速に区切ってw
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:26:48.58 ID:NYBfnBX7.net
- 10速より、リコールのない8速を出せ
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:26:57.39 ID:1GlvGKPD.net
- 10速とかやべーな
ついにMTが燃費で抜かされるときがきたのか
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:27:31.24 ID:NSummihu.net
- >だが、CVTは大排気量の出力とは相性が悪いとされており
昔のホンダなら、その常識を疑って突っ走ってそうなイメージ。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:35:24.47 ID:MJ1xHJx7.net
- フィットHVは無かったことになったのかなw
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:38:50.51 ID:hFgmrydw.net
- >>162
問題は技術が未熟な50年前ならいざ知らず、21世紀の今になってもホンダイズムとかいうものを引きずってるあたりかな
他がやらないこと=問題が多くて捨てられた技術やアイデアであると分かっていない
- 165 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/14(月) 15:40:09.45 ID:oLNP1y6T.net
- >>8
CVTは物理法則上、変則動作中はベルトがプーリー上をスリップして
行くことで変則できるわけだから、これを嫌う技術者が多いのだろう。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:42:21.68 ID:4lUIVCGK.net
- どうせまた何回もリコールだろ
怖くて手出さないよ
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 15:47:22.87 ID:8onk2w09.net
- これは期待できそうかな。低価格帯の車にも付けてほしいぞ
- 168 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/14(月) 16:07:46.14 ID:oLNP1y6T.net
- >>165 もとい
変速の間違いな
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:09:46.33 ID:qjf7FtJB.net
- >>144
昔2ATの軽に乗った事あるけど背中を足でど突かれるような変速ショックだった
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:11:36.27 ID:3iW6j9A0.net
- >>158
でも、FF用なんだぜ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:32:36.65 ID:8dY6q4bM.net
- 新しいものに手を出すよりも既にユーザーである顧客を大事にしないからホンダはホンダを乗り継いでもらえない事も理解して欲しいものだ
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:37:29.56 ID:qYe/bzK/.net
- >>12
逆だよな、しかも四段飛びだし
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:39:38.59 ID:wWGijfCd.net
- 日本じゃせいぜい5速あれば十分だ。
10速もあったらエンブレかけるときとか忙し過ぎる。
それにそんなにクロスしてなくてもいいから、5速100km/h、4速60km/hでそれぞれ1500rpmになる感じで。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:45:14.75 ID:CHX51r/7.net
- うっかり買うと裁判沙汰に巻き込まれる車、それがホンダ車
ホンダ販売店からいきなり訴訟
ttp://blog.livedoor.jp/pcjchubu-dog/archives/44995741.html
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447711887/
ホンダ・アコードハイブリッドの衝突軽減装置で危うく事故。初公判決定。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/2472469/blog/
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447139754/
みんカラ痛女「S660のMT注文して納車されたらCVTでした」
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/2481719/blog/36869130/
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1448460266/
- 175 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 16:50:14.34 ID:Y1ijYkxs.net
- >>172
>>115
10速から飛ばしなしのシフトダウンで9速
一段飛ばしで8速
二段飛ばしで7速
三段飛ばしで6速
四段飛ばすと5速になる
- 176 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:03:32.86 ID:w0HzwXpb.net
- >>104
テレビや映画なんかで、MT車でこれから加速するぜってシーン、
ギアチェンジする手元が映るのはいいけど、なぜかシフトアップしてる、
とかいうアホなのよくあるなw
- 177 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:08:12.27 ID:79MSnrOG.net
- >>163
>>174
ホンダは酷いな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:18:19.58 ID:ioGZ4U6C.net
- >>12
お前、車やバイク運転したこと無いだろ?馬鹿丸出し
- 179 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:33:37.39 ID:o/K157Nm.net
- >>173
近頃は、エンブレほとんどかからない。
エンジン負荷抑えて燃費稼ぐのと、発電に使う。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:35:18.01 ID:Srg1ky6p.net
- もうちょっと二次電池が高性能化出来たらi-MMDみたいなシステムが
主流になりそうだけどな。電気変速機が一番w
- 181 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 17:47:33.78 ID:CHX51r/7.net
- ベストカーに記載された本田技術研究所の山本社長のインタビュー記事
http://i.imgur.com/rJDKB.jpg
http://i.imgur.com/j58iR.jpg
Q:スカイアクティブについてどう思った?
A:乗った。あんなもので良ければうちでもすぐ出せる。正直あれはあまり…(笑)
これだけ驕り高ぶったことを言っておいて出したのは実質9回以上のリコールを出したフィット3
- 182 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:04:19.76 ID:kAqY3W/J.net
- CVTは何年乗っても慣れんわ
やっぱトルコン最高や
- 183 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:10:25.44 ID:D6I54ugp.net
- 今度は何処の機能買いなの?
- 184 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:13:14.30 ID:j4ZneZFr.net
- また客を使って実験する気だろ
失敗して無かった事になるまでが規定路線
- 185 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:19:10.44 ID:Nm8iSCi5.net
- グロリア、セドリックに副変速機付いた4速オートあっただろ
あれで、8段変速じゃないのか?
- 186 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:28:07.57 ID:7EaXUrBb.net
- >>149
LC500は10AT
LC500hはTHS+4速の擬似10速
- 187 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:28:27.21 ID:yABwtxTu.net
- ATに乗る奴なんて
こんなの望んでないだろう。
ただ〜だら〜と走れればいいだけの奴らだから。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:31:01.93 ID:D/kyWMzh.net
- http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/248/2248433_m.jpg
失敗してもこんな紙きれで許される事がわかったからなガンガン実験していく気だな
- 189 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:34:28.34 ID:0KAWFhsU.net
- 重量に対して小排気量のダウンサイジングをミッションで補う、という考え方なんだろうが
ステップワゴンに1.5リッターの時点で小さすぎる
ターボで加給?ラグにターボ効かない発進時には使いづらい低圧縮低排気の糞エンジンでしかない
それにエアコン使った日には走らない
- 190 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:39:07.91 ID:92fe3vVo.net
- >>188
特に、その情報が出てもフィットIIIは国内で大人気だったからね。
ちょっとくらい不具合ある方が、日本人には良いのかもしれない。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:52:10.50 ID:2bj58Xrf.net
- 一方その頃
いすゞはスムーサーGx12速を
三菱ふそうはINOMAT-U12速を
日野はPro Shift16速を
作っていた
- 192 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 18:53:38.54 ID:RhYfDj7G.net
- エンジンブレーキをなくせばもっと燃費が良くなりそうだけど
- 193 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:12:43.76 ID:clqqVqRP.net
- >>189
VWだと半クラでミートしてる間にブースト上がるのでターボラグなど感じないが
ホンダのはあれよりはトルクバンド高回転よりだからダメかね
- 194 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:12:47.81 ID:XEK/fLA4.net
- CVT車の殆どにトルクコンバーター載っているのに
>>182みたいにCVTと遊星歯車をごっちゃにしてる人が
結構多いんだな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:13:15.10 ID:CHX51r/7.net
- >>192
コースティング制御ってのをやってる
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/koosutingu.html
- 196 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:18:38.88 ID:LPFhpuwi.net
- トラックなんか昔から多段化されてんのに、なぜ今頃?ってしか思えんのだが。
- 197 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:26:54.60 ID:JetuxAro.net
- んなことより、
普通車にEZGo!付けてよ!
- 198 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:32:46.14 ID:Xh1gMUS3.net
- >>178
だな。
>>12の意見に賛同する人間はバイクはおろか、マニュアルの経験も乏しいだろうな。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:34:45.68 ID:LD92bghD.net
- ここまでくるとCVT不要だな
- 200 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 19:45:51.14 ID:GS6GYfy8.net
- >>38
6ATまでは徐々に多段化してた感じがするけど、ベンツが7速、レクサスが8速、ベンツが9速と競争が始まった気がする
つまり原因は主にベンツ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:13:18.70 ID:SeKUIiXE.net
- 急加速時は3段飛びとかじゃなくて高速に一段づつ変えた方が自然なパワーの盛り上がりになるんじゃないか
- 202 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:13:28.32 ID:uOTqVZWO.net
- CVTはディーゼルと組めないんだよ
絶対というわけではないがディーゼルの美味しいところをスポイルしてしまう
ホンダもディーゼル持ってるっしょ
- 203 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:16:41.13 ID:SyQxHmiI.net
- >>13
つ カブ
- 204 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:17:54.11 ID:FfSsy5qx.net
- 組めないんじゃなくて組ませる意味がないだけ
- 205 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:20:46.43 ID:lOFuq6jX.net
- 既出だがホンダは遊星ギアのATは実績なし
ALL内製ならいいが基幹パーツを外部購入だと
技術が蓄積されないんだよなぁ
外資メーカーからだとなおさら
最初はリコールの嵐だろうな
で、次期モデルから軸式7速あたりに
戻すという節操の無いパターンに
なりそうだな
- 206 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:31:34.65 ID:9kvI1dW2.net
- >>70
FITのリコール問題が起こってから開発しても今の時期には完成しないから、いずれにせよ進めてたんじゃないか?
- 207 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:33:27.69 ID:ns944z7p.net
- MTATが丁度いいでしょ。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:35:48.42 ID:kVKJwcvP.net
- マニュアルに乗っていた時に
同考えても5速では足りないだろって思っていたが
10速になるとはな。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:36:02.17 ID:UxYXgWWx.net
- >>204
ですなあ…。
これやったら普通にMTの方がマシだよね。
- 210 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:43:51.45 ID:pSBjLws8.net
- 俺のアルテグラは11速
- 211 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:44:20.55 ID:gDP312hE.net
- >>78
詳しい構造を見ないとなんとも言えないが、
多段化のためということを考えると、力がかかるのは常にどちらか一方なんじゃないか?
- 212 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:45:32.85 ID:cKUnLiHR.net
- >CVTはディーゼルと組めないんだよ
ルノーが出してる
まあ故障の塊だけどね 多段AT
ATは多段化するほど故障が増えるからね
フィットのリコール記録を塗り替えるんだろうねww
- 213 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:48:13.80 ID:e59+alux.net
- 多っ段〜ん、ぼよよん、ぼよよん
- 214 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:48:17.99 ID:L5CgTo4o.net
- 例えば4つの気筒をそれぞれ別の回転数で回すってのは馬鹿の考えることなのか?
- 215 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:48:24.85 ID:7+QV2rzF.net
- >>202
産業機械では普通に普及してるが
アホ?
- 216 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:49:54.77 ID:BeCkXwxN.net
- さすが技術のホンダ
- 217 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:57:39.93 ID:0jLv5PUx.net
- FFなのに変態スペック
まさにH
- 218 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:02:42.22 ID:CZtHPzNA.net
- スズキのAGSで十分だよ
- 219 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:02:56.46 ID:0Y84LYm/.net
- >>205
ホンダのATはMTと同じ平行軸だから
ダイレクト感やレスポンスがよかったんだよなあ
遊星ギヤだとダイレクト感が劣るな
- 220 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:07:50.20 ID:RhYfDj7G.net
- >>210
俺のティアグラは18速
- 221 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:11:31.79 ID:sKpeOq04.net
- 10速MTじゃ駄目なん?
- 222 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:16:28.58 ID:FfSsy5qx.net
- >>214
それ単なる単気筒エンジンのクラスターじゃん
振動凄くてとてもじゃないが乗れないだろうな
- 223 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:17:34.95 ID:+3dfz/1t.net
- トルコン付き8速DCTを大排気量対応にするのかと思ったら遊星ギア式10速AT。
とるあえずZFから買っている9ATを置き換えるのか。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:19:02.79 ID:kVKJwcvP.net
- いすゞのNAVI5はよ。w
- 225 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:24:16.84 ID:SVjYoBij.net
- 部品多くなって壊れやすそう
- 226 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:26:26.23 ID:oieVdiR8.net
- >>221
自動クラッチにコラムシフトでシューマッハなら使いこなせるかもしれんが、俺は自信ないわ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:29:15.73 ID:NFT9TUWD.net
- >>220
俺のエスケープは24速
- 228 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:33:01.73 ID:tuIhR08X.net
- 俺の105は22速
- 229 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:43:25.06 ID:CUWx1OlE.net
- ホンダの高級車向けだろこれ。
リコールがどうとか言ってるのいるけど
ホンダの高級車なんか買うやつ滅多にいないから
リコールしないで済むだろ。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:46:40.31 ID:2mR0iOw/.net
- むかしバイクを二台つないで4輪メーカーになったのがあったな。
もちろん後輪はチェーンドライブ。
宗一郎元気か?
- 231 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:51:24.24 ID:Lzz0h3V2.net
- 船のエンジン2個無理やり繋いで車に乗っけてV64とかあほな事やってるアメリカ人がいたのを思い出した
- 232 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:51:37.58 ID:yaKPSFeK.net
- >>215
産業機械の無段変速は乗用車用のベルト式CVTとは構造が違うだろ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:52:34.27 ID:miD/Pti9.net
- >>229
ホンダのフラッグシップセダン『アキュラ・RLX(いわゆるレジェンド)』はアメリカで7ヶ月の間に3回リコール出したぞ
おまけに売れないから、生産を国内に移管した
- 234 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:55:05.91 ID:e59+alux.net
- >>230
ヤマダ2100スーパーじゃねぇのか?
- 235 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:02:09.38 ID:wVOuVEwD.net
- 平行軸式で多段化できないの?
- 236 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:07:58.98 ID:gDP312hE.net
- >>231
ホンダの直6バイクのエンジンを二基つないでV12バイクを作った猛者もいたなあ
- 237 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:17:25.26 ID:txRe3LPn.net
- リコール必至
- 238 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:29:58.34 ID:hapnbYot.net
- 10段階リコールくるか
- 239 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:35:46.31 ID:o/JM3zl9.net
- ホンダって並行軸型オンリーかと思ってた。
平行軸だと多段化は難しいと言われていたから
プラネタリーギア式に変えたのか?
- 240 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:36:36.98 ID:LWJcMgcK.net
- 何をしても売れないホンダ
- 241 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:49:28.11 ID:ZuPUm3lB.net
- いま主流の6速ATってATなんていまそんなにないやん
- 242 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:50:15.33 ID:e59+alux.net
- >>241
落ち着けw
- 243 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:52:03.75 ID:7iDq1ZNw.net
- 普段は2か3で発進していたりして
- 244 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:06:39.67 ID:1o4j6cIh.net
- >>1
だがCVTは無限段数なわけで。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:24:32.85 ID:nFQtVgSW.net
- 性能よりもまず見た目。そして耐久性と質。FFはすぐダメになる。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:29:53.03 ID:7IJnOoBV.net
- >>241
世界は広いぞ
- 247 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 00:55:01.11 ID:ZDhBCd3k.net
- >>205
スペイシー125は遊星ギアのAT採用
故障したらめんどくさい
(修理が高額になるので放置していたら買取業者が良い値段で
買うと言ってきたので黙って売ったw)
普通のプーリー+Vベルトの方がはるかにマシ
- 248 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 01:59:11.17 ID:vA+PbQD0.net
- >>43
ほんとこれ
特にパッとしないホンダらしいな
- 249 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:11:48.75 ID:jUVSrl61.net
- 内製10速ATは評価する
てかゴミトランスミッションCVTだけはねえわ
スバル大丈夫か?ww
- 250 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:18:09.28 ID:2TRwd+xw.net
- なんでスバルが出てくる?
ゴミトランスミッションのCVTすらリコールまみれになってる腹いせか?
同じシェフラーの部品を採用したのにホンダだけ欠陥リコールまみれになった逆恨みか?
- 251 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:24:59.70 ID:jUVSrl61.net
- 元スバオタとして失望したから
あのWRXでさえCVTだぞ
それでスポーツドライブとか言ってるから失笑もんだよ
エコだけが売りの走る歓びをスポイルするフィーリング最悪のゴミトランスミッション、それがCVTだ
- 252 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:28:22.76 ID:XuaDxxLw.net
- >>245
いいか、みんな、
性能よりもまず見た目なんだぞ!
FFは見た目がダメなんだぞ!
FFは耐久性がダメなんだぞ!
FFのプリウスタクシーがメンテフリーで100万km走破なんてウソなんだぞ!
FFは質が良くないんだぞ!
FFはすぐにダメになるんだぞ!
分かったか!
- 253 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:29:21.58 ID:PU2Gy4b6.net
- このスレ見てると安物トランスミッションCVT乗りの軽コンパクトミニバン乗りのおじさんがいかに増えてるのかよくわかるねww
- 254 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:29:43.31 ID:ZtFmfR5A.net
- 目指せ二桁リコール
- 255 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:33:35.85 ID:jUVSrl61.net
- 貧乏人の車(軽やコンパクト、ミニバン)→CVT(笑)
金持ちの車(ドイツ御三家等の高級セダンやワゴンやSUV)→多段AT
ますます二極化していくよ
- 256 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:36:22.01 ID:PU2Gy4b6.net
- 内製10速ATとかホンダすごいわ
次期シビックタイプRに載せてほしいわ
6MTシコシコやるより確実に速いだろ
- 257 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 02:55:42.11 ID:/051H8T4.net
- どうせアキュラに積むんだろう
搭載車種が日本で売られる日は来るのだろうか
- 258 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 03:03:30.79 ID:rQAcDqw8.net
- >>232
普通は静油圧機械式無段変速機だな
農機、建機、10式戦車とか
ホンダのバイクでそれを積んだ奴があったけど、今も売ってるのだろうか
- 259 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 03:27:46.95 ID:QeVScE5a.net
- こんなのがビジネスニュースかよ。自動車脳は頭おかしい。
- 260 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 03:41:39.14 ID:PxKNLGxp.net
- 6ATのMTモード常用してるけど10速もあったら変速忙しくてムリや
- 261 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:10:19.99 ID:9F786EHS.net
- >>249
ゴミトランスミッションってぶっ壊れて走れなくなるリコール何度も出したホンダのCVTでしょw
- 262 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:55:16.91 ID:9ROyYu5A.net
- >>83
29って素数に見えるんだが、どういうギヤの組み合わせなんだろ
- 263 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:56:35.73 ID:jvBwdFaF.net
- >>251
あんたみたいなのが客じゃなくなって業績は良くなったな 良かったよかった
WRXのCVTは人間がアクセル踏んでれば8速ステップ変速でCVTを感じる部分はないけどな
- 264 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:25:45.90 ID:O5qwdbXF.net
- 無段階なかったか?
- 265 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:28:25.19 ID:ie946fnf.net
- CVTは富士銀行が残していった不良債権だがな
80キロ超えたあたりから伝達ロスが増えて120キロでは実用に耐えないレベルだから
コンパクトカーにしか使えない。しかしそれしか設備のないスバルはAWDとくみあわせてゴミの詰め合わせ商法でしのいでいる
- 266 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:28:30.65 ID:fhACRLqI.net
- 船や鉄道だったら無段変速でもいいんだが、車はどうなんだろ?道路状況が刻々変化するし
クラッチ操作がメンドーでなければMTが理想かと。欧州人が頑なにMT車にのってるのは判る
電動(電磁?)クラッチ・手動変速がいいんじゃないか?
- 267 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:54:17.85 ID:I+ijBymE.net
- CVTの伝達ロス?不良債権?
アイサイトによってBRZ以外、全車半自動運転化を達成しようとしているスバル
走りがーとか、CVTが〜って言っている奴は、残念ながら絶滅危惧種なんだよ…
自動ブレーキが義務化され、保険料も変わり
5年後には津波の如く半自動運転の時代になる
それから現実に気が付いても遅すぎる
諦めろよ
- 268 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:58:02.74 ID:QFTwLo1R.net
- >>196
トラックの多段ATは機械式じゃないかな。
>>208
MTでギア数が多くてもたいへんじゃないか?
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/010/999/997/07c93c9b1a.jpg
- 269 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:01:59.62 ID:y/UvlmhC.net
- >>266
刻々と変化するからこそ無段階変速なんだろうが
- 270 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:46:27.53 ID:npIVWsJz.net
- >>232
ベルトを使おうがチェーンを使おうが油圧ピストンを使おうがCVTはCVTなんだが?
屁理屈こねるなよ、情弱
「CVTはディーゼルと組めないんだよ(^q^)」
- 271 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:03:45.17 ID:sqpzx80b.net
- スペックがいくら凄くても、実力でヨトタの普通の6速ATに負ける気がする
なにしろトヨタのATはシフトショック無いもんな
CVT真っ青
- 272 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:17:28.53 ID:QFTwLo1R.net
- ホンダ、カーナビに集約されたユーザーの走行個人情報をビッグデータとして大阪府警に提供
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po verty/1458003299/
- 273 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 10:59:07.84 ID:I+ijBymE.net
- CVTにモーターで問題無し
- 274 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:02:20.59 ID:uvdZpdoT.net
- >>260 >6速
わかりあえそう。国内公道だと6速が適度だよね。
静粛性と加速とチェンジのタイミングから。
- 275 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 14:53:48.83 ID:PU2Gy4b6.net
- >>263
WRX試乗したけど常に滑ってる感じでダイレクト感皆無でクソ気持ち悪いフィーリングだった
8速ステップも違和感ありまくり
あんなゴミ買うくらいなら6MTのSTIがいい
- 276 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 16:56:37.17 ID:Mv0gX2on.net
- >>275
ガチで走りたい人は普通はMT買うだろ
ファッションでWRX欲しい人向けならCVTで問題なかろう
- 277 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 17:14:55.16 ID:uvdZpdoT.net
- >>275
つ−かエンジンが特殊だし、レイアウトも色々と無理しているので
スバヲタとして残ってるのは特殊な感覚な人だと思う。
俺も興味本位で一時所有していたが、「俺が求めるイイクルマ」と
あらゆるフィールが逆だった orz
そういえばクラスに二人くらいる変わり者がいるだろ?性癖もそうだが。
スバル乗り続けるのって、そういう人だと思うのよ。
- 278 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:06:14.88 ID:I+ijBymE.net
- ↑
「俺が求めるイイクルマ」
それ、語るに落ちてるよw
あんたはクラスの二人だわ
車なんて気にしてねぇーよ
- 279 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:13:18.75 ID:lk6rQ2uz.net
- ベンツの9速ATってどうせZFのやつだろ?
自社製じゃないだろ?ちゃんと正確に書けよ
- 280 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:16:19.17 ID:vFig8SJp.net
- 内製(子会社含む)に拘る日本メーカーの方が特殊なんよ
- 281 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:16:42.01 ID:XeDNGpv3.net
- つまらない車って言われそうだが
ECUでエンジン回転数範囲を制限すれば同等の効果を得られる
- 282 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:19:06.17 ID:lk6rQ2uz.net
- >>280
サプライヤーの技術を集めて製品化するだけか?
- 283 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 20:08:39.85 ID:0wroGqUv.net
- >>280
ただ、自社で技術を押さえてないと、サプライヤーは同業他社にも売っちゃうから差別化にはならんよな
- 284 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:00:21.54 ID:xHHm1voc.net
- 欧州車で自前のATはベンツ?
- 285 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:38:11.65 ID:npIVWsJz.net
- >>275
何か試乗乞食の分際でSTIを所有した気になっちゃってるけど
安物トランスミッションCVT乗りの軽コンパクトミニバン乗りのおじさんの方が
妄想エアオーナーのお前より偉いからな?
- 286 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:44:03.32 ID:BgjUHE3M.net
- >>275
複数の評論家が指摘してる。
WRX S4のターボエンジンにCVTは無理があるってな。
スポーツフィールじゃないそうだ。
- 287 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:58:35.55 ID:g9/OjKp5.net
- >>275
CVT+自動運転 これ以外は認めない!!!
いろは坂のサルじゃねえんだ ちったあ頭使え!!!
MTなんて一番遅いよww
これは現実
- 288 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:02:54.07 ID:BgjUHE3M.net
- 誰もCVTが遅いとは言ってない。ただ、楽しくない。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:03:44.12 ID:YXcPuT8S.net
- >>286
乗ってみて分らない奴は黙ってろよ
ナンだよ? 評論家ってのは(w
- 290 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:05:37.99 ID:LzCAtM1Y.net
- こんなのお客にウケると思えないけどな
わかりやすいといえばわかりやすいけどさ、数字が増えるから
- 291 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:08:44.35 ID:uvdZpdoT.net
- と、ちょっとでもスバル、マツダ批判すると、ワラワラとスレに終結して
くるのが宗教みたいで気味悪いんだよ。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:12:00.38 ID:uvdZpdoT.net
- ちょっとでもスバル、マツダ批判すると、ワラワラとスレに集結して
くるのが宗教みたいで気味悪いんだよ。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:14:28.00 ID:g9/OjKp5.net
- 遅くて燃費も悪く事故の多いMTは近いうちに保険制度で禁止されるww
すでにやさしい運転特約は契約不可!!
これが現実だよね
- 294 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:15:54.38 ID:uvdZpdoT.net
- >>289
スバル車は30台以上乗ったが、キモチワルイ。
フロントボクサーにクルマ全体が揺さぶられる。
それからNAのMT以外は、全体的にレスポンスが悪い。
- 295 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:15:58.46 ID:/SYYvf/0.net
- ID:uvdZpdoT
ンダヲタ顔真っ赤w
- 296 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:16:14.51 ID:hHrDjeNv.net
- >>288
GD3(初代フィットの1.5l)乗ってたけどどこからでも加速するCVTで楽しかったぞ。
今乗ってるGP5(フィット3HV)はダメだ。アクセル踏んでも加速するまで一呼吸ある。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:17:02.17 ID:uvdZpdoT.net
- >>295
俺、ホンダも嫌いだよ。BMW、レクサス党員なので。
- 298 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:18:27.18 ID:uvdZpdoT.net
- >>295
ホンダもアコード・ユーロRは認める。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:19:36.69 ID:zy8X6ysO.net
- >>290
アメリカではAT多段化競走が激化してるからな
ハイテクイメージで売ってるホンダ的には乗り遅れるわけにはいかないってのがある
- 300 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:22:27.47 ID:uvdZpdoT.net
- >>299
クルマって、やること自動運転への挑戦以外は、もうやることないんだな。
一つの車種を10年くらい、じっくり熟成してくれた方が好きだな。
最近は、ネガを出しきる前にモデルチェンジなんて車種も少なくないし。
- 301 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:24:53.16 ID:zoRJDDsr.net
- 加速感って果汁感の親戚か?
- 302 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:35:36.67 ID:QAiAR7v1.net
- それにしても、トルコンなしで無回転からスムーズに回り出すエンジンは
絶対無理なのかな。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:49:07.61 ID:pvpFLBUr.net
- エンジン車って何ですか?
書いた記者は●●ですか?
- 304 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:51:50.25 ID:bgk+ufbg.net
- 日産は無変速の車を出すそうな
まあレンジエクステンダーEVなんだけどな
- 305 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 22:52:36.77 ID:MC0UOjgD.net
- >>302
圧縮行程が必要な内燃機関では無理
- 306 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:02:04.14 ID:X8v6KXWB.net
- >>301
CVTはエンジンの回転数を保ったまま加速してくから
MTやATに慣れてると違和感がハンパない
そこにターボなんかを組み合わせると、さらにラグってる感じがするという
ただし、早く走るだけなら、アクセル踏みっぱでブレーキコントロールだけでいいって
離れ業も出来る(軽クラス限定。300psクラスでやれr人は頭ブッ飛んでるw)
- 307 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 08:42:52.50 ID:45XdIhQL.net
- AT車に排気ブレーキやリターダーはつけられんのか?
アクセル離してもツーっと空走する感覚は昔からきらいだよ(だからといってMTは乗りたくない)
- 308 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 08:46:28.45 ID:pPcCATJw.net
- >>307
シフトダウンしろハゲ
- 309 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 09:20:31.66 ID:kj4KpQ9V.net
- >>306
今時そんなCVT残ってるか?
今は加速時はギア比上げつつ回転数も上がるようにマッチング取ってるのが普通だと思うが
速度の上昇に対して回転素の上昇がー、っていうだろうけど、それよほど気にしない限りは音と体感速度だけで認識できる範囲じゃなかったりするしな
- 310 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:12:27.01 ID:FNmJO751.net
- スズキは敢えて無段変速や自動変速ではなくロボタイズMTで勝負してるんだが
- 311 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:20:36.38 ID:OA/PcRRV.net
- >>310
勝負なんてしてないだろw
安価なATの一つってだけだ。
- 312 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:33:11.54 ID:45XdIhQL.net
- >>308
シフトダウンしてもエンブレの効きが悪い
燃費対策でギア比が高いから、なおさら
- 313 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 15:25:14.74 ID:IR/xLwhC.net
- >>307
空走感があるからこそ、アクセルを乱暴に戻しても、同乗者の頭を『コックリとお辞儀』させなくて済むんだよ。
シフトアップ時のコックリ現象から解放され、アクセルワークでも、戻しに気を使わなくて済むのがトルコンの良さ。
- 314 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:51:37.21 ID:OA/PcRRV.net
- >>313
どうせパカパカブレーキとまるでデジタルスイッチみたいなアクセル操作なんだろうが、
少しは丁寧に運転しろよ。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:03:22.50 ID:a5yR57Ju.net
- >>312
さすがにお前バカだろ
- 316 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 16:16:25.73 ID:IR/xLwhC.net
- >>314
俺への揶揄に話をすり替えようとするバカ 乙
- 317 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 16:18:25.54 ID:IR/xLwhC.net
- >>314
アクセルワークに神経を尖らせているから、そんな風に、精神性でも人間性でも神経質になるんだわ。
メンタル崩壊、おめでとう。
- 318 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 16:23:53.80 ID:IR/xLwhC.net
- >>314
アクセルワークがイージーでも、乱暴な運転にならないという話をしている事が分からないでいるバカ 乙
- 319 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 16:24:49.08 ID:IR/xLwhC.net
- 赤くしておきました wwww
- 320 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:33:37.86 ID:OA/PcRRV.net
- >>316-319
こういうバカが何喰わぬ顔で車を運転してるんだから恐ろしいよw
- 321 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 16:53:07.62 ID:IR/xLwhC.net
- >>320
何一つ反論できていなかったバカチョン 乙 www
- 322 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 16:54:31.75 ID:IR/xLwhC.net
-
文明の利器を使いこなせていないセンスが笑えるわ。
- 323 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 16:58:25.82 ID:IR/xLwhC.net
-
エンジンブレーキを引き出す事の方がデジタル的だろうが、バーカ。
しかも、同乗者にも、周囲にとっても乱暴な運転。
持論が崩壊している事も理解できないバカなのか。
- 324 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 17:02:13.95 ID:IR/xLwhC.net
-
減速を欲しているのに、エンジンブレーキは正義でフットブレーキが悪と考えるとは、
どんなだけ子供じみた価値観なんだよ wwwww
今時、エンジンブレーキを引き出せる事が高等テクニックだと思ってそうな、珍しい生き物だな wwww
- 325 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 17:05:17.80 ID:IR/xLwhC.net
-
アクセルワークでエンジンブレーキを引き出すより、フットブレーキで減速した方が合理的。
なぜなら、減速を必要としている状況なら、ブレーキペダルにいち早く足を乗せている方が、
安全性が高いと言えるからだ。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:09:54.13 ID:OA/PcRRV.net
- >>321-325
まさにチョンのメンタルの持ち主だね。
やっぱりそうなのかい?w
- 327 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 17:24:45.17 ID:IR/xLwhC.net
- >>326
ほら、また、俺の話でしか言葉を返せない 無能 wwww
くやしいのぉ www
- 328 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:32:01.49 ID:OA/PcRRV.net
- >>327
早めに精神課の先生に見てもらうことをお奨めするよ。
もう手遅れみたいだけどw
- 329 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:41:50.23 ID:SI7HVMXe.net
- ロックアップ付きのCVTでよかよ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:43:22.75 ID:SI7HVMXe.net
- >>46
副変速機つけたらええやん
- 331 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/03/16(水) 17:44:05.88 ID:IR/xLwhC.net
- >>328
聞きかじりの知識で偉そうにしたかったのですね、ワカリマス。
非表示あぼーん
- 332 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:47:11.70 ID:OA/PcRRV.net
- >>331
やっとキチガイが消えてくれたかw
- 333 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:51:31.88 ID:rC7eghCf.net
- 最近は大型トラクターでもCVTが主流だからな
- 334 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 17:59:50.17 ID:GjCmjmBV.net
- CVTいいのにな
- 335 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:28:19.98 ID:Ue+vZWSy.net
- トルクコンバータの意味あるんかな?
油圧多板クラッチでよくね?
- 336 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:35:10.81 ID:6qYHxA/c.net
- >>334
回転と加速のラグが嫌い。
たぶんこう感じてるひとも多いと思う。
- 337 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:39:49.70 ID:lxVK+lz5.net
- CVT厨が常時ageで暴れ回ってるな
- 338 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:42:26.28 ID:SL3+35od.net
- CVTもギアも全部板違い。
- 339 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:53:27.92 ID:piRTT5Qp.net
- >>270
油圧のところをモーターにしたのがTHS
だけどあれをCVTというと怒るあほがいる
- 340 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 19:54:45.66 ID:piRTT5Qp.net
- >>336
実際はCVT方が加速は速いだろう。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 20:46:00.30 ID:6qYHxA/c.net
- >>340
いくら速くても違和感の方が勝ってしまう。
それに速さは優先順位低いし。
- 342 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 20:57:04.66 ID:Q3dQlZbE.net
- アクセルペダルはエンジンの回転数を制御するためのものだが、
ATやCVTでは、エンジンの回転数と加速の関係は一定ではなく、車が勝手に制御している。
こうなってくると、アクセルペダルを人間が操作する事自体が無意味なんじゃないだろうか。
従来のアクセルペダルの代わりに、「加速ペダル」のようなものを設け、人間はそれを操作する。
アクセル開度は、加速ペダルの開度を元に、車が制御する。
これの方が良いんじゃないのか?
- 343 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 21:06:36.30 ID:bHCHQdiw.net
- >>342
で、それってどれくらいメリットあるの?
- 344 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 21:24:38.71 ID:kIUz65o+.net
- >>342
とっくにそうなってるだろw
今はドライブバイワイヤの電スロでペダルとスロットルは直結じゃないんだし。
- 345 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 21:26:38.37 ID:kj4KpQ9V.net
- >>342
よし、その加速ペダルの英語名はAccel(加速) Pedalとしよう
一行目から大嘘って何なの?
- 346 :342:2016/03/16(水) 21:54:06.45 ID:Q3dQlZbE.net
- このシステムのメリットは、加速ペダルと実際の加速がきちんと対応しており、違和感が少ないこと。
エンジンのコントロールはこのさい車にすべて任せてしまって、人間は結果としての加速のみを操作する。
俺はCVT車にはあんまり乗った事が無いんだが、お前らが違和感があるって言うから、こんなのを考えてみた。
CVT車で、スロットル開度を人間が操作しても、あんまり意味が無いだろ。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 22:12:50.14 ID:JxH9MYgj.net
- >>334
いまは純エンジンの9割がCVTだからねww
MTは5年以内に消えるよ 自動ブレーキが義務化されるからね
- 348 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 22:52:51.93 ID:A006k4PJ.net
- >>347
自動ブレーキ搭載のMT車あるだろ
- 349 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 23:24:15.04 ID:SLgLjZ7a.net
- >>348
ないだろ
止まる瞬間に
クラッチ切れるのか?
- 350 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 23:31:59.57 ID:GgnBHnkJ.net
- >>349
アテンザのMTに自動ブレーキつけられるし、MT比率の高い欧州車は普通にあるよ。
ドライバーがクラッチ切らなければエンストするだけ。
- 351 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 00:22:26.07 ID:No7+/OPm.net
- >>350
そいつにMTとマツダの話すると
「軽自動車はベンツより高いぃぃぃ」って発狂するぞ
- 352 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 02:29:10.95 ID:Dei8Bfz1.net
- >>346
CVT車どころか車に乗ったことすらなさそう
- 353 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 05:40:09.08 ID:Nhr5MBvq.net
- >>268
毎回シフトミスしそうだw
- 354 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 10:39:21.27 ID:ou28OP4E.net
- >>61
「ユーザーは走るモルモット」
- 355 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 13:27:57.42 ID:dwfwLwiq.net
- >>293
真っ赤な嘘はやめてください
- 356 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:09:00.61 ID:df+vnNbq.net
- >>347
MTのほうが元々が暴走事故は起きにくいだろ。下手な運転するとエンストして完全に止まってしまうからな。
- 357 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:10:12.51 ID:Mr4mTSmJ.net
- レコードが消えたときと同じだねww
マニアが散々レコードのすばらしさを語っていたけど
結局CDが当たり前になって5年で消えた
MTも同じ運命だよね
- 358 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:49:12.72 ID:ZG3vNaCq.net
- MTはシフト自動化だけやれば充分生きるだろ
- 359 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 23:16:29.92 ID:LRuY/4Go.net
- >>357
最近は新譜のLPが発売が増えてるのに?
CDは音楽ダウンロードに押されて全然売れなくなってきてるのに?
なんでビデオとDVDに例えなかった
- 360 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 23:19:14.45 ID:sjCC5UdC.net
- >>359
LPとか何枚売れてるんだよw
- 361 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 23:41:25.37 ID:LRuY/4Go.net
- 数は出なくても今でも製造、販売され、購入するお客さんがいる
CDより後から出たMDなんか、製造メーカー撤退しちゃって絶滅寸前だけどな
- 362 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 23:51:59.23 ID:sjCC5UdC.net
- >>361
おぃ逃げるなよw
で、何枚売れてるんだ?増えてるんだろ。
売れて無くてもいいんだとか寝言言ってるんじゃないよ。
- 363 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 23:58:47.51 ID:LRuY/4Go.net
- http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/20/vinyl-sales-continue-to-surge-worldwide_n_6196600.html
- 364 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 01:01:49.26 ID:LZfzwlwt.net
- http://8011web.com/music/analogrecord/
ってかスレ違いもいいとこ
- 365 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 01:21:45.12 ID:75KBzEcl.net
- DCTをもっと進化させろよ。
- 366 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 03:09:14.92 ID:+n1iseGf.net
- >>365
進化させる前に完成させないとな
- 367 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:23:13.39 ID:YC6lca/5.net
- >>363-364
お前らアホかよ、そんなので良ければMTも年間何千万台も売れてるだろ。
今でもシェアは数十パーセント以上あるんだから、LPなんかと一緒にするなよw
- 368 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:44:04.52 ID:4KYrnj1x.net
- >>367
MTのシェアなら、日本国内でMT乗用車は1%ぐらいだよ。
- 369 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 07:49:44.90 ID:qY7S3ZN7.net
- >>367
よく読め、MTとLPを一緒に語ってるアホは>>357
- 370 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 08:12:17.37 ID:O0k336Et.net
- MTを「思い通りのギヤ比で」という解釈なら
MTは死滅しない
無くなるのはクラッチ操作
- 371 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 09:53:30.90 ID:9YErKXz4.net
- >>368
いつから日本限定の話になったんだよw
- 372 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 10:21:11.81 ID:tpbFKmNV.net
- DCTはVWの制御はだめだな、低速域で滑らかさが足りない、ダイレクト感を重視してるからだろう
その点ゲトラグ(ルーテシアやフィエスタなどが採用)のほうがなめらか
- 373 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 10:26:50.00 ID:4KYrnj1x.net
- >>371
脳内で勝手に設定されてもw
- 374 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 10:34:56.93 ID:zHg7UGPN.net
- なんだかんだで、ちょっと前のシビックハイブリッドの
小排気量VTECエンジン+CVT+電動アシスト
が一番バランスが良かったんだよ
電動アシスト自転車と同じなんちゃってハイブリッドw
とか揶揄されたけど、トヨタ式に比べてシンプルなこっちがいい
小型ターボとかやりだしたけど、
ターボの役割って電動アシストモーターそのものだから
実は一周回って
小排気量VTECエンジン+CVT+電動アシスト
が一番最先端なんだよ
- 375 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 10:49:03.15 ID:tlOMWAcf.net
- スズキではロボタイズドMTで二速発進モードを搭載したとか
- 376 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 11:21:15.19 ID:TehH/VWh.net
- >>373
お前がなこのアホウw
- 377 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 11:25:39.56 ID:4KYrnj1x.net
- >>376
そんなに興奮すると血管切れるぞ蛆虫
- 378 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 11:30:08.74 ID:TehH/VWh.net
- >>377
スレタイ嫁このバカw
世界前提だろうが
- 379 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 11:33:14.35 ID:4KYrnj1x.net
- >>378
負け犬は遠吠えが趣味かヨw
- 380 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 11:38:20.73 ID:JM+AsonH.net
- >>12
何もわからん奴が原稿書くとこうなる見本だな
それを校正する上司もいない
- 381 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 12:33:06.15 ID:XmZ0Ofvd.net
- >>379
で、世界初というフレーズについては?
- 382 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 12:35:27.71 ID:4KYrnj1x.net
- >>381
おまえが最高レベルのゆとりバカってことは理解できた
- 383 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 14:46:35.74 ID:XmZ0Ofvd.net
- >>382
誰と戦ってるんだ?
- 384 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 15:12:21.88 ID:4KYrnj1x.net
- >>383
馬鹿発見。ちゃんと日本語書けよ。
- 385 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 17:43:37.94 ID:t8RmplNb.net
- >>52
変速に時間かかるんだろ?
- 386 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 21:24:03.72 ID:DxJRJjnm.net
- 日本だとATはCVT越えられん。
CVTのほうが減速時の燃料カット領域広いからATは勝ち目ないんだよね。
レースもCVTのほうが速い。
F1にCVTすると速すぎて禁止されたし、ラリーも速いから禁止。
- 387 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 21:30:26.07 ID:Z/1UdMqz.net
- そしてお前は次にこう言う
「軽自動車はベンツより高いィィィ」
- 388 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 22:03:34.82 ID:a6pLnppb.net
- >>358
シフト自動化だけって…クラッチだけ残ってもありがたい人は少ないと思うw
- 389 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 02:31:49.01 ID:EXiIDWGX.net
- GP2アホンダと比べて技術力も品質も遥かに上を行くメルセデスが9速止まり
リコール地獄再びだな(確信)
- 390 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 03:12:55.95 ID:JoSp3hQP.net
- >>329
CVTってロックアップ出来ないのでは? トルコンはロック出来てもベルトとプーリーの部分が常に僅かに滑ってるとか聞いた
- 391 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 04:03:00.78 ID:9iR7DDNu.net
- >>390
ロックアップという用語はトルコンに対して使う言葉です
- 392 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 05:10:58.96 ID:pvOHPriB.net
- >そしてお前は次にこう言う
「軽自動車はベンツより高いィィィ」
お薬飲んだ?
MT乗りってうつ病患者レベルの比率だからねえww
- 393 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 05:16:53.11 ID:pvOHPriB.net
- >>371
日本だけじゃなく世界でもMTは消えるよ?
自動運転もMT廃止前提
NSXだってMTなんて無いよ?
GTRはとっくに廃止w
- 394 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 06:24:43.87 ID:en9L3meT.net
- マツダはMT専用の自動運転装置作ってるぞ
文字通りの運転フェチw
- 395 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 07:58:58.56 ID:iaBQIZbt.net
- >>393
自動運転を採用する車種はたぶん変速機自体が無いと思う
- 396 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:01:43.12 ID:TlZ2WGFU.net
- じゃあ、エンジンがデフに直結なのか?
- 397 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:09:55.08 ID:b+7YOnM8.net
- 乗用車も大型ディーゼル車みたいに
2200rpmでレッドゾーンとかいうエンジンが出たら面白い
- 398 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:20:29.21 ID:HTng/Ufn.net
- CVT・・・
- 399 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:30:29.41 ID:tkYCPStm.net
- サーキットでファイナルをローギアードに振ってるのと一緒だなぁ…
ま、加速だけを考えるなら多段化は進化だとおもう。
しかも意識せずに行えるなら便利でいい。
不安は重量増と複雑化がデメリットになるんだろうけど
まぁ使うだけの人には殆ど関係ないしな。
- 400 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:47:19.48 ID:Uyn45bOM.net
- 加速のためというよりも巡航時のエンジン回転数を下げるため。
- 401 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:57:27.01 ID:2kviAtMu.net
- 変速比を広くできるからな
CVTでも7超まで来てるし、ATはこの段数なら8超えるだろう
使いどころに困りそうだがw
- 402 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 09:00:21.46 ID:tLYYtXxG.net
- >>401
ん?どゆこと?
- 403 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 09:09:14.44 ID:EpyVt0PE.net
- >>391
> ロックアップという用語はトルコンに対して使う言葉です
いまのCVTって殆どがトルコン使ってるけど。
- 404 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 09:11:49.07 ID:EpyVt0PE.net
- >>399
せいぜい5速位の時代と違って今の多段化はクロスレシオにするためというより
レシオカバレッジを広げるのが目的だよ。
- 405 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 09:13:32.20 ID:tLYYtXxG.net
- >>402
あ、変速比か。失礼。
- 406 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 09:23:22.33 ID:+KddbjYt.net
- ZFの9速トルコンは変速比幅10超えてなかったっけか
ホンダのはどうなんだろうな?NSXの9速DCTは変速比幅6ちょいらしいけど…
- 407 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 09:40:47.24 ID:Uyn45bOM.net
- ZFの9ATは日本の交通環境だと9速に入らないとか。
- 408 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 22:02:26.90 ID:9iR7DDNu.net
- >>403
トルコンがロックアップすればCVTだろうがなんだろうがロックアップしてるといいます
といちいち面倒くさい書き方で書けば満足ですか?
- 409 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 23:06:16.66 ID:t7086ELJ.net
- >>406
それもすごいな
俺のバイクなんて1速と6速でギヤ比はせいぜい3倍くらいだわ
- 410 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 23:42:11.78 ID:+hAGzHE5.net
- 結局DCTは捨てたか
まあ4輪用はあの体たらくだし2輪用もすこぶる評判悪いからな
ホンダにしてはいい判断だったんじゃね?
まあ横置き用10速って時点でこっちはこっちで悪い予感しかしないがな
- 411 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 23:50:52.05 ID:Uyn45bOM.net
- >>410
トルコン付きDCTはまだある。
- 412 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 00:22:13.67 ID:mWZQSjO+.net
- >>410
二輪のDTCはホンダ内製で評判はいいはずだと思うけど
- 413 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 00:22:51.84 ID:mWZQSjO+.net
- >>412
DTC→DCT だな
- 414 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 01:15:14.11 ID:QWidYY1V.net
- >>409
バイクはトルク細くて回転数で馬力稼ぐから仕方ない
- 415 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 03:13:11.51 ID:qInzhXFC.net
- >>412
全然良くない
フィーリングが違和感バリバリだとか半クラ制御が甘くて低速でガクつくとかバイワイヤとの連携がおかしいとか
故障したら夢店ですら修理出来ずメーカー送りになるとか悪い話しか聞かん
- 416 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 05:39:39.83 ID:FCYuGY6l.net
- 迷走しまくりだな。DCTとKERSで行けよもう
あー、トルコン禁止なw
- 417 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 08:48:10.72 ID:3+mOv2GJ.net
- >>413
ディスクリートコサイン変換?
- 418 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 09:10:25.97 ID:4Y5gec/H.net
- >>415
ワーゲンのこと言ってる?
- 419 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 10:52:32.91 ID:s20CAl6w.net
- >>415
バイクのもiDCDみたくクラッチ焼け付くから渋滞避けろ峠避けろとかマニュアルに書いてあんの?w
- 420 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:38:09.35 ID:bqm5inWy.net
- >>401
CVTは8以上になってる
小排気量で走らせるには変速比は大きいほど良いからね
最近の大箱軽はターボ無しでも普通に走るよ?
- 421 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:46:06.78 ID:MasiBPmT.net
- >>12
低速ギアで高回転まで引っ張ったほうが燃費を犠牲にして急加速出来るのに
お前を含めて馬鹿ばっかでビックリした
- 422 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:02:06.59 ID:j1w2OyOU.net
- 複雑にして部品増やさないと浜松が遊んでしまう
- 423 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:09:08.69 ID:/AUkHrfE.net
- >>422
それなら従来の平行軸式で良い。
- 424 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:16:08.38 ID:4Jch3/oX.net
- 今時複雑な10速ATなんているのか?って言われてるしな。
技術オナニーとしか見えん。
- 425 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:17:03.17 ID:q4DxUFY2.net
- とりあえずMT出そうや
- 426 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:21:53.51 ID:bqm5inWy.net
- >MTはシフト自動化だけやれば充分生きるだろ
おれもそういわれたんだけどなあ・・・・
by ナビ5
- 427 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:40:24.75 ID:gRAWWF6j.net
- >>421
よく読めよ
- 428 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 15:09:55.95 ID:KQToee5X.net
- >>408
たぶんロックアップって用語をトルコンでしか使わない専用の用語と勘違いしてる
のだと思うが、それはトルコンのロックアップであってプーリーベルトの
ロックアップとは関係ないよ。
- 429 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:37:11.42 ID:uZM4+U8A.net
- >>426
あれ、どうなってるんだろ
- 430 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:40:36.02 ID:CUCOyB0g.net
- VWのDCTはそんなに悪くなかったけどな。
結局、ノウハウの違いなんかね。
- 431 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:53:44.42 ID:VkUIyk3j.net
- >>426
無駄死にでは無いぞ
今でもスムーサーと名前を変えトラックに使われているのだ
- 432 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:23:46.01 ID:3/tcnG+6.net
- >>430
問題だらけだぞw
http://5garage.com/archives/2990
- 433 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:26:16.01 ID:zr9UQYl1.net
- バイクのミッション構造も知らんで出鱈目書いてる無能がいるな。
何処からビジ板に迷い込んだ?
何故このスレに来たのか。
- 434 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:49:29.41 ID:8H6J4QPn.net
- いっそのこと100速ATとかに挑戦してみたら良いんじゃね?
- 435 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 18:51:41.11 ID:CXxS7hDo.net
- 多段化は10速程度で終わるだろ
- 436 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 20:41:59.36 ID:qa0yM9RC.net
- >>425
10段のMT?
- 437 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 21:42:29.21 ID:bqm5inWy.net
- >>425
8段のMTだけど全然売れなかった俺に対するいやがらせか?
ミラージュ スーパーシフト
- 438 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 22:59:59.29 ID:Nw2GNzxN.net
- >>433
バイク用DCTと車用DCTにどこか決定的な構造的差異があるんですかwwwwwww
- 439 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 23:43:42.15 ID:mWZQSjO+.net
- >>438
車用にはオスダボ メスダボないはず
バイクはホンダ内製だったかな?
アフリカツインもDCT搭載だからバイク用は信頼性があると思う
- 440 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 23:52:16.89 ID:qInzhXFC.net
- >>439
車も内製じゃなかったか
ボルグワーナーの特許を回避するために同心円式じゃなく構造的不利を承知で並列式にしたんだろ確か
なお
- 441 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 00:24:24.77 ID:dcwzneOS.net
- 車用といっても1,500ccハイブリッドからトルコン付き、RLX用、NSX用とあるのだが。
- 442 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 03:28:10.25 ID:He7psXC2.net
- >>20
モーターだけで良いじゃん?
- 443 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 03:41:32.35 ID:9tmvCQZE.net
- >>428
不勉強で知らないだけなのだろうけど、CVTのベルトのロックアップって用語どこでつかってる?
CVTののベルトはトライポロジー屋さんならともかく、その他の人から見て滑ってるってわかればそれは壊れてるけど
- 444 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 04:21:55.11 ID:jzeyBWuB.net
- ナイト2000ですら8速なのに
- 445 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 13:16:04.11 ID:JZtVS8Ny.net
- >>440
内製はATでそ
フィットで醜態晒した車のDCTはシェフラーの物
- 446 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 13:26:33.32 ID:IlT8Q0lB.net
- >>445
部品をシェフラーから買っているが、組み立ては自社
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131009/308241/
ドイツSchaeffler社、ホンダ「フィットハイブリッド」用のハイブリッドシステムの部品を納入
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20140522/353507/
ユタカ技研が8速DCT用のトルコンを開発、Acura「TLX」向け
- 447 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 15:41:21.43 ID:X5+cOH9C.net
- 今どき出来のいいホンダのDCT以外の商品力の無さは絶望的
- 448 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 16:35:22.62 ID:7q7L9P+Z.net
- 車メ板から出てくるなキチガヰ
- 449 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:12:09.33 ID:KZSBUgMZ.net
- クラッチが焼け付くから渋滞や峠道は避けてね!とかマニュアルに書いてのがある出来がいいDCTの証かw
- 450 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 22:33:40.60 ID:ojzXmXsJ.net
- クラッチ焼くような馬鹿に高性能DCTは無理
しーぶいちーで十分だよww
- 451 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 00:07:26.36 ID:Y7aYFhZj.net
- そのしーぶいちーのシャフトをたかだか軽自動車のパワーで折ったり、CVTF交換代金稼ぐために設計上の欠陥でガタガタとジャダーを頻発させてたメーカーもあったね
- 452 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 00:53:10.44 ID:4WU1WOQI.net
- >>437
キミ4×2だから
>>449
トルコンATだとどうなんだろね
- 453 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 09:11:52.06 ID:hlbp0DFx.net
- >>451
それはメーカーがキムチくさくてクソなだけで
要は容量をちゃんとしたもので作れば
ジャダーもないし折れることも無いわけだ
よって湿式多版CVTが最高
- 454 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 10:48:20.94 ID:bw002Q7k.net
- >>453
いまどき湿式多版とかアホかお前w
- 455 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 14:36:20.40 ID:zH8V4eDk.net
- >>454
今時のATも昔ながらのATも漆式多板ですよ
- 456 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 14:49:48.50 ID:bw002Q7k.net
- >>455
CVTの話だぞこのアホウw
- 457 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 16:31:29.28 ID:9VjxCNSc.net
- >>456
最高のアホ
- 458 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 16:52:52.63 ID:NQvJvFIY.net
- >>漆式多板
JAPANですね、わかります
- 459 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 17:01:39.15 ID:D5KY8QG6.net
- >>449
>渋滞や峠道は避けてね
車として始まってないなw
- 460 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 19:36:19.42 ID:wP27mj9V.net
- そんなの聞いてね〜よ ! 土曜に納車なのに
- 461 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 22:33:22.59 ID:PJusC3W0.net
- >>459
渋滞や峠道でクラッチ焼くような馬鹿に高性能DCTは無理
しーぶいちーで十分だよww
- 462 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 23:21:52.91 ID:SGcQHjBg.net
- >>461
ホンダは直ぐ様DCT止めるべきだよなwww
- 463 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 00:20:01.30 ID:quNm5T7M.net
- CVTも壊れて消費者に迷惑かけて、ヴェゼルDCTも謎の変態ギコギコで
10速だとかお前の会社は自転車か。
- 464 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 00:32:20.25 ID:mAxsRjj5.net
- 俺のクルマのトルコンATは7速だけど
個人的には6速程度で充分だろうと思うなあ
- 465 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 00:40:25.35 ID:2uFHFtbj.net
- >>460
自分が買おうと思う車の評判ぐらい調べないの?
ちょっとぐぐれば不具合の情報がワンサカ出てくるぞ。
- 466 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 09:29:25.46 ID:LLZoSt2a.net
- 最新バージョンでDCTの完成度が跳ね上がったのもホンダの勝因か
https://youtu.be/u2kvrKYejx8
- 467 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 09:32:24.25 ID:KpqFtm1b.net
- 昔、自転車でこういうの流行ったよね。
ロードレーサーとは違うスポーツサイクルで。
- 468 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 12:07:36.09 ID:/VIw/coh.net
- CVTに逃げたメーカー
スバルはクソ
- 469 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 12:34:15.28 ID:gIwoAjfi.net
- >>466
完成度が上がった結果、どうやっても不具合が解消出来ない事実が判明して訴訟確実な海外展開を諦めました
- 470 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 12:35:19.07 ID:IxX1jbvx.net
- >>468
逃げた?むしろCVTの未来を信じて突き進んできただろ
今さらトルコンATに戻れないし、戻る気も無い
水平対向と同じだよ、信じた道を突き進めば、いつかそれが報われる…かもしれない
- 471 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 14:11:44.19 ID:7/hPUr9R.net
- スバル車とそのユーザーにははなはだ不向きな変速機だと思うがな
まぁトヨタの方向を目指している今なら正解か
- 472 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 18:37:15.90 ID:zeJMG/FS.net
- レボーグ()もDCTだったらもう少し売れただろうにね
- 473 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 19:06:26.67 ID:tqkgTjrJ.net
- ゲトラグ製のDCTな。VWのDSGは…
- 474 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 19:39:40.32 ID:8W1qh1SY.net
- アイシンの縦置き8速AT使えばいいのにな
- 475 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 20:31:56.26 ID:OBoTaG8V.net
- オートマ作れないならMT出しとけ
選択肢が欠陥オートマしか無いとかバカか
- 476 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 21:35:54.67 ID:o+DRXOpn.net
- MTなんてもうじき生産中止なのに新設するわけないでしょ?
1%以下なのに
自動ブレーキ義務化で日米では消えるな
- 477 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 21:40:44.32 ID:5k6i0Dd+.net
- マツダアテンザのMTに自動ブレーキのやつがある。
日本で知られていないだけで、欧州でもMTに自動ブレーキというのはあるらしい。
- 478 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 00:06:08.30 ID:x7/GtoNt.net
- >>476
そしてお前は次にこう言う
「軽自動車はぁぁベンツより高いィィィ!」
- 479 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 00:15:37.12 ID:Xvl1t01k.net
- >>475
きちんとモノ作りのできないメーカーはどんな方式でも満足には作れないよ
DCTは欠陥
CVTも欠陥
MTもシフトワイヤーすぐ緩んでフィールは悪い
ホンダは生産と販売やめて一生研究だけやっとけよ
- 480 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 09:32:47.75 ID:wyqW1lUm.net
- DCTの問題点は発進のときだけだよ(あと修理代が高いことか)
- 481 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:03:11.93 ID:dbodTRtf.net
- 今どき出来のいいホンダのDCT以外の商品力の無さは絶望的
- 482 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:05:45.51 ID:CWRQPLZ0.net
- DCTがどんどん良くなった結果…
↓
追い越し加速はレスポンス&加速感ともに上々
少なくともカローラ・フィールダーよりずっと好ましいです。
ソースは国沢 「ホンダ新型シャトル・ハイブリッドモデル試乗レポート」
- 483 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:07:02.56 ID:pL0hIHkI.net
- ヴェゼルをはじめホンダのハイブリッドがサーキットで弱点を見せないのは大きなアドバンデージ
トヨタは限界性能の低さを毎度指摘されて不憫
特にTHSがバッテリー使い果たしたらホニョホニョになるのに、ヴェゼルはラップを重ねてもタイ厶が落ちない
DCTは圧倒的に楽しくTHSの無段変速は許しがたいほど退屈とか散々な結果だ
ヴェゼルHVのシャーシー性能、足回りは抜群で、CVTのガソリン車より断然楽しいとも
ソースはカートップ筑波アタック
- 484 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:07:47.59 ID:lm2cdJae.net
- これが現実だ
やはりゴルフの上をいくジェイド
↓
ECONスイッチをオンにしたままでも、街中なら不足のない加速性能に加えて、スムーズな変速も味わえる。
リコール問題も乗り越えたDCTは、たとえばVWのDSGやフォードやルノーなどが採用するゲトラグ製と比べても、とくに発進時のスムーズさでは上をいく。ただし、DCTらしいダイレクトなフィーリングはやや薄味だ。
それでもCVTよりもリニアな加速フィールに貢献してくれるし、信頼性が担保されているはずだから、トランスミッションに不安を抱く必要はないだろう。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/453101/2/
どうやら世界がホンダに置いてきぼりを食った、というのが実情のようだね
- 485 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:12:07.78 ID:5kAh+M3V.net
- カートップのホンダハイブリッド企画ではi-DCDは既に完璧という評価だね
フィットに至っては弱点無しと大絶賛
技術的に対抗出来ない他社は崖っぷちという感想を持たざるを得ない
- 486 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:12:43.31 ID:ZDmu3I4Z.net
- 最新バージョンでDCTの完成度が跳ね上がったのもホンダの勝因か
https://youtu.be/u2kvrKYejx8
- 487 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:27:34.97 ID:N6dIDDAM.net
- ベーイモさんお仕事お疲れ様
- 488 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 11:27:42.89 ID:jIf42bbr.net
- >>484
発進がスムーズなのはモーター駆動だから当たり前の話で、VWもHV化したGTEなんかでは同じことになる
それを小型量販車に突っ込んできた度胸は認めるけど制御ソフトがバグだらけのβ版を売ってしまった汚名は消えんなwww
- 489 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 18:23:37.56 ID:x7/GtoNt.net
- 一択クンはアフィ動画乞食だったのか
- 490 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 02:27:18.49 ID:5sc2eKuT.net
- >>483
しかし、ベゼルの衝突安全性は最低ランク
命知らずは買いなさい、という車
- 491 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 02:32:35.81 ID:5sc2eKuT.net
- >>485
太鼓持ち雑誌に踊らされる、哀れな人を初めて見た
- 492 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 07:14:21.77 ID:78p2ZPxS.net
- 新型シビックはHV設定無しの1.5ターボにCVT・・・
- 493 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 09:59:42.36 ID:sCYNzVt7.net
- ターボにCVTは相性いいからね
アメリカでもCVTは人気だから
MTやDCTって世界中で不評
欧州ガラパゴスなんだよね
- 494 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 10:50:46.37 ID:mArRyBJS.net
- >>493
欧州ガラパゴスとかアホかお前w
- 495 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 10:51:54.58 ID:bzLIyDW4.net
- >>483
町中では不必要なデータを収集するテストだな。
肝心の競技ではTHSを改良して競技車に使えるトヨタともはやホンダ車でなくなるぐらい他社のシステムと交換しないと競技で使い物にならないホンダハイブリッド。
- 496 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 10:56:08.08 ID:2Ze2wNcI.net
- >>493
千葉が絶好調ってドヤ顔してる中国でターボとDCT大人気だぞ
- 497 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 10:56:30.75 ID:H7sMnhKT.net
- 今度は殺すなよ
【企業】ホンダ、エアバッグ破裂事故認識後にタカタに設計変更要請 米当局に通知せず [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458952872/
- 498 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 15:30:58.69 ID:sCYNzVt7.net
- DCTって米中でリコールの嵐ww
欧州ガラパゴスってわからないんだろうな
底辺は
欧州市場って全部合わせても米中以下の3位なのに
- 499 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 16:22:34.36 ID:t3B0+UdD.net
- これが現実だ
やはりゴルフの上をいくジェイド
↓
ECONスイッチをオンにしたままでも、街中なら不足のない加速性能に加えて、スムーズな変速も味わえる。
リコール問題も乗り越えたDCTは、たとえばVWのDSGやフォードやルノーなどが採用するゲトラグ製と比べても、とくに発進時のスムーズさでは上をいく。ただし、DCTらしいダイレクトなフィーリングはやや薄味だ。
それでもCVTよりもリニアな加速フィールに貢献してくれるし、信頼性が担保されているはずだから、トランスミッションに不安を抱く必要はないだろう。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/453101/2/
どうやら世界がホンダに置いてきぼりを食った、というのが実情のようだね
↑
まさにこれ
- 500 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 16:35:16.34 ID:KQcyc6SL.net
- 不良品しか製造できないなら廃業しろ
- 501 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 16:39:32.75 ID:Db8aanSa.net
- でもリコールなんでしょ?
- 502 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 16:48:00.74 ID:4xmxKF4S.net
- ホンダのATはLと☆だけありゃ良いんだよ
- 503 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 16:52:57.23 ID:Y1yr3TpT.net
- >>501
リコールいつやんの?
- 504 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 16:55:54.31 ID:f5NycBpn.net
- ジェイドは50万引き提示されて購入候補だったんだけど
ジェイド一択君のせいで買いたくなくなったわ
- 505 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 17:03:26.64 ID:uN1XTQa4.net
- どんなとき10速に入る?
- 506 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 17:05:37.83 ID:zW/q4PGC.net
- 高速の下りだろ
- 507 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 04:10:13.69 ID:Fp3lciKK.net
- 雉の記事を引き合いに出してるのか・・・哀れだな
- 508 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 04:18:06.41 ID:TthLFAgw.net
- >>1
結局はこうなる悪寒しかしない
そして、消滅の危機に・・・
アキュラ TLX、米国でリコール…9速ATに不具合
http://response.jp/article/2014/12/25/240371.html
- 509 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 05:29:17.13 ID:3hHrpiEP.net
- >>508
この9ATはホンダ内製じゃなくてZFから買っているんだけど。
知らないんだな。
- 510 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 06:44:17.45 ID:OuFx7z3a.net
- ZFですらこうなのに、トランスミッションに関してもっと技術力のないホンダがやったらどうなるか・・・・ってことでしょ
- 511 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 07:38:56.50 ID:ww/HFhfl.net
- >>510
逆だよw
ZF製でもダメだったから内製に踏み切ったんだよ。
- 512 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 07:51:31.67 ID:YhzBzw9w.net
- N尻も変速機でリコールしてたよね
- 513 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 07:52:00.20 ID:Kxh7pkJL.net
- ZFに金払うのが嫌だからでしょ
- 514 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 07:53:32.24 ID:3hHrpiEP.net
- >>510
面白い解釈するね。
- 515 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 08:32:43.89 ID:Kxh7pkJL.net
- エンジンもミッションもHVも伊東時代にぶち上げたEDテクノロジーって全部ケチがついてるし…
- 516 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 08:57:56.06 ID:IKmQX4cU.net
- >>510
大抵それで調子のって内製にしてさらに大きなトラブルに陥ると言うのがホンダのテンプレだからね
- 517 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 09:17:33.11 ID:z3LjAD+O.net
- >>511
> >>510
> 逆だよw
> ZF製でもダメだったから内製に踏み切ったんだよ。
逆にこえーよ
また、一代限りのびっくりどっきりメカになるだけ
- 518 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 11:14:54.98 ID:Fp3lciKK.net
- もうバイクのミッションそのまま大きくして載せろよ
受けるぞ
- 519 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:10:07.02 ID:53ZtBXd+.net
- 他社が小型や軽に4AT載せても3ATしかなく、ようやく4AT載せた頃にはCVT時代へ
遅れて出したCVTは多板クラッチでジャダー出まくり周回遅れでトルコンに
最近はプーリーシャフトが軽のトルクにすら耐えられないという酷いシロモノを売る始末
そして内製に懲りたせいか外注に走り、安易にシェフラーの新技術に乗っかったら今度はリコール5回でも直らずマニュアルに明記して諦めるw
貧すれば鈍する的な泥沼に陥ってる
そりゃ技術者も逃げて中途採用かけるわけだわ
そしてまた内製に戻ってきた・・・・・・が
- 520 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 23:04:48.69 ID:/207lh1E.net
- DCTいいよな
MC後のフィット乗ったけどここまで進化してるとは思ってなかった
- 521 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 23:15:00.05 ID:X2rJMtj1.net
- 本当にオーナーならばDCTっぽいフィーリングだったのがただのトルコンATのようにマイルドになり一昔前のATのようにアクセルオンから一呼吸置いてから加速するフィーリングになってしまい嘆いてもいいと思うものだが
- 522 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 00:55:33.80 ID:Z0LFcLSz.net
- 完成度が跳ね上がったし、ホンダのミッションなら何でもいいや!
- 523 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 11:33:44.00 ID:tCYXdnAC.net
- >>522
とんだマゾだな
- 524 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 21:26:14.89 ID:LdXzuc8U.net
- 価格コム面白いよな
日本人の信仰心が息づいている感じがして
- 525 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 18:52:02.67 ID:5WrdBVgM.net
- ホンダはトヨタを追っかけてると思ったらVWを追いかけてたのね。
リコールまで真似なくてもいいのに。今度は偽装まで出てくるのか?
- 526 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:32:06.97 ID:/f9R+zgQ.net
- >>521
ワーゲンのDSG最高 ただし動き出してしまえばね(発進がだめだめ)
- 527 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 13:06:11.29 ID:IkqEbwmn.net
- >>526
そこでトルコン付きDCT。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 13:08:29.15 ID:Q6biYdlf.net
- もう一部で使ってるZFのトルコン9速でいいじゃないかw
変速速度もDCTと大差無いんだし
- 529 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:37:54.08 ID:msKJwLoL.net
- >>50
3段飛びしたらチェーン外れそう
- 530 :熱望、日韓断交!:2016/04/21(木) 22:08:15.75 ID:bZM+BAfn.net
- 金文学 / 金明学 「 韓国民に告ぐ! 」 祥伝社黄金文庫 抜粋
本田宗一郎が台湾と韓国にバイク製造技術の供与を行った時の逸話だ。
台湾からは 「 おがげ様で自社で製造できるようになりました。是非見にきて下さい 」
と感謝されたのに対して、
韓国は 「 自分達で作れるようになったので、もう来ないで下さい 」 と邪険にした挙句、
技術のほとんどを韓国国内で勝手に特許申請してしまった。
勿論、膨大なパテントは一切、HONDAに支払われていない。
韓国に国家ぐるみで特許を盗まれた時、
本田宗一郎は 「 韓国とは絶対に関わるな! 」 を怒りを隠さなかった。
それ以来、朝鮮人を絶対に信用しなくなったそうだ。
現地ディーラーは、資本100%の完全子会社だけにし、情報漏えいに厳しくした。
- 531 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:14:57.34 ID:DM13kpYT.net
- スポーツカーでもない車が0.1秒でシフトチェンジが完了しますって言われても全く購買意欲が湧かないんだが
それ以前にFFって時点で論外もいいとこだけどな
- 532 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 06:55:49.73 ID:lkaa6HZB.net
- >>531
レースするわけでもないのにFFかどうかなんてどうでもいいだろ
- 533 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 07:23:28.55 ID:9J6QBkHx.net
- その分機械が大きく重くなって部品が増えて故障のリスクも高まるんでしょ?
9ATの車に試乗したことあるけど9足は高速専用で実質8足みたいなもんだよ
結局燃費向上と相殺な気がするね
- 534 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 09:04:42.70 ID:jVDB1GwN.net
- 最近の多段ATは小型、軽量化されている
その分、耐久性は落ちていると思うけど
- 535 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 10:44:42.95 ID:jvnG1GFK.net
- >>45
7速の軽自動車出してたよね
- 536 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 18:55:07.58 ID:68uJyR3y.net
- >>535
それはCVT。
- 537 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 19:14:30.63 ID:xlZgYqqB.net
- >>531
シフトの早さじゃなくてシフトショックの低減と燃費向上だよw
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