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【マンション】「一部の欠陥で全棟建て替え」ゼネコン各社は戦々恐々・・・マンション施工ミスの底なし沼
- 1 :海江田三郎 ★:2016/03/08(火) 15:48:47.33 ID:CAP_USER.net
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160307-00087426-diamond-bus_all
マンションの一部に欠陥が見つかれば、全棟建て替える──。こうした流れが現実味を帯び始めている。
昨年、全国のマンション住民を不安と不信の渦に陥れた、横浜市のマンションの「基礎杭」問題。注目を浴びた横浜市都筑区「パークシティLaLa横浜」は、全棟の建て替えに向けた協議が進んでいるが、その余波が他の欠陥マンションにも広がっている。
LaLaの問題発覚の約1年前、2014年に欠陥が発覚した同市西区のマンション「パークスクエア三ツ沢公園」(262戸)。販売主の住友不動産と施工した準大手ゼネコン熊谷組が全5棟の建て替えの検討を始めると明らかにした。
三ツ沢公園のマンションでも当初、問題になったのは杭で、施工不良により杭が地下の強固な地盤「支持層」に達していないものがあると判明。うち2棟では構造上の危険性があるため、横浜市から是正勧告を受けている。
とりわけ危険性が高い「B棟南」は全住民が退去する事態となり、この棟は建て替えるが、勧告を受けたもう1棟を含む残り4棟は補修で対応する方針だった。
ところが、不安に駆られた住民が、マンションの地下で配管などを収める「ピット」と呼ばれるスペース内を確認したところ、コンクリートのひび割れを発見
。昨年11月に住不や、工事を手掛けた熊谷組に調査を依頼した結果、速報値ながらも、コンクリート内の鉄筋の不適切な切断が約20カ所見つかったという。
理由は「コア抜き」と呼ばれる作業の不備。これは、本来なら配管などを通すためにコンクリートの施工時に開けておく「スリーブ」と呼ばれる穴を、
施工後に開ける作業のことだ。その際、コンクリート内を通る鉄筋を避けて穴を開けるか、鉄筋を切断した後に補強する、もしくは切断したままでも安全性を保てるかどうかを確認する必要があるが、その作業を怠っていたものとみられる。
横浜市の担当者が三ツ沢公園のマンション調査現場を視察に訪れたのは、2月27日。くしくも、その日の夜は都筑区のホールでLaLaの住民総会が行われ、施主の三井不動産レジデンシャルが表明した全棟建て替えを進める方針を決議したのだった。
三ツ沢公園ではただでさえ、杭工事のミスで安全上問題があるとされた上、コア抜きでもミスが発覚。しかも横浜市による三ツ沢公園の視察の様子は、
テレビ朝日のニュース番組で放映されるという“ダメ押し”もあり、住不も全棟建て替えの方向にかじを切らざるを得なくなったというわけだ。
無論、一連の事態に戦々恐々としているのはゼネコン業界だ。ある業界関係者は「補修で間に合う施工ミスでも、全棟建て替えを求められてはたまらない……」と心情を吐露する。
ましてや不適切なコア抜きは、実は往々にして行われている。ただ、「国内の建築基準が厳しいため、すぐに建物の安全性を脅かすとは考えにくい」(
ある建築の専門家)。だが所有者からすれば、これら施工ミスはとうてい受け入れられるものではない。故に、「これから日本中で不適切なコア抜きの検査が始まり、大騒ぎになるかもしれない」(同)──。
しかも、建て替え費用はデベロッパーからゼネコンにツケ回されるのが業界の“慣例”だ。とはいえ、それを背負うだけの余力が、準大手ゼネコンにはない。
LaLaを手掛けた三井住友建設の15年度の純利益見通しは100億円にすぎず、300億円ともいわれる建て替え費用を単独で負担するのはほぼ不可能だ。
ましてや、1月中旬に結果が出た管理組合によるアンケートで、住民の多くが全棟建て替えを希望していることが分かってからは、
同系列の三井不と三井住友建設の間でも隙間風が吹き始めた。というのも「全棟建て替えは、住民による早期の合意形成はないと踏んだ三井不の勇み足」(不動産業界関係者)との見方があるからだ。
さらに、杭を施工した旭化成建材の親会社、旭化成は、三井住友建設と施工不良の原因をめぐって泥仕合を繰り広げている。
一方、三ツ沢公園を手掛けた熊谷組の完成工事高(14年度)は、3620億円とスーパーゼネコンの4分の1以下。
今第3四半期で81億円の偶発損失引当金を計上しているが、これは1棟の建て替えを前提としたものだ。全棟建て替えで数百億円規模の負担が生じれば、今期の純利益見通しが102億円しかない同社にとって、存亡の危機となりかねない。
施工ミスというゼネコン業界が自らまいた種が、施工したマンションのみならず、自らの“基礎”をも危うくしている。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:50:24.36 ID:9H8US70Z.net
- ステーキ思い出した
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:51:51.18 ID:iSTiafQw.net
- 最初から真面目にやれよ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:52:01.84 ID:xanohyV7.net
- 欠陥じゃなくて、手抜きでしょ。
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:52:35.75 ID:f8jELLfh.net
- SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」
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528
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:54:29.13 ID:Y1aTrXYg.net
- 心して造れってことだ。あと契約前に値段なりの作りですよってサラッと言っとけ。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:54:59.50 ID:cmEwqpEZ.net
- 別に建て替えなくてもいいんだよ、外観を損なうことなく想定通りの性能が確保できればw
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:56:04.08 ID:jabw/0rt.net
- >一部の欠陥で全棟建て替え
まあそれだけボッタくってて、
今後もボッタくりたい。
そういうことwww
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:03:06.27 ID:8LabPDqk.net
- コア抜き失敗して、販売中止で建て直しの億ションていうのも一昨年あったな
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:03:17.86 ID:vr+Qv8PC.net
- 次はどこよ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:04:31.50 ID:B+Csp25u.net
- 中小派遣に丸投げして管理してません、って自業自得やろ。。。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:04:47.69 ID:QTYtM8nB.net
- 住民が見つけなければ、逃げ切る気満々w
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:05:00.40 ID:hKwPnNMA.net
- ジャップも見えない部分はチュンとかわらないんだよなあ
あちこちからほころびだらけ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:05:06.67 ID:aFBSJooK.net
- 今までが異常だったんだろ
散々下請け丸投げで甘い汁すすってきたんだから
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:05:18.11 ID:LfSDkUUp.net
- ちゃんと作ればいいだけだろw
まあ価格はその分上がるだろうから消費者にとってはいいのか悪いのかわからんが。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:07:27.55 ID:lOn+XX0T.net
- 現場にたまに写真を取りにしか来ない方が悪い
ちゃんと毎日、見に来いよ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:07:32.20 ID:QT04JYn8.net
- 保険とかやれよ
どうせ適当にあしらうつもりでやってたんだろ
何社か潰しながら見せしめにしろ
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:07:57.97 ID:qbvyUJwU.net
- 最初からちゃんとやっとけば何も問題ない
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:08:40.51 ID:QT04JYn8.net
- >>4
ですよ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:13:05.78 ID:41Smf3tw.net
- 単に自業自得
出来る訳ないのにこの価格で出来ますとウソついて落札したり
手抜きや安物の建材使って利益出そうとしたんだろ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:13:57.17 ID:sDsU0iu5.net
- コア抜きを徹底的に調査すればアホみたいに出てくるよ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:14:46.07 ID:oZNqfztT.net
- 身から出た錆
マンションから出たシャブコン
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:17:08.36 ID:C3a/Ni6a.net
- >>9
三菱地所+鹿島建設のこと?
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:17:19.98 ID:zEB5rcza.net
- 手抜きをミスと言い換えたり、捏造を誤報と言い換えたり
マスコミはどうしていつもこうなのか
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:18:16.25 ID:JYRkPyVc.net
- これまで散々ピンハネばかりでいい加減な仕事をしてきたんだから当然の報いでしょ。
オリンピックの建物騒動を見てもゼネコンがどれだけでたらめかよくわかるし。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:18:45.46 ID:pG8PfUVT.net
- 2000年前半のマンション建設ラッシュの時代に
手抜きが多過ぎて後々やばいことになるって
散々言われてたやん
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:19:47.81 ID:QCYj6puS.net
- まるで被害者みたいな言い分だが、
下請けに全部丸投げでろくなチェックもしてないお前らの自己責任だろ
仕事してないで給料貰ってたんだから、損失分給料から天引きすればいいだろw
しかしこれでますます買うなら大手のマンションってことになるな
地方の戸建てなんて金だけ払って工事放置で夜逃げなんてとこあるけど保証一切ないし
個人で裁判起さなきゃならない
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:20:28.34 ID:sT4VF1u+.net
- 幾ら金持ってるんだよ、、、
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:21:40.28 ID:QCYj6puS.net
- こいつら姉歯マンション騒ぎの時に何も学んでないのかね?
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:25:04.04 ID:zkkvjMdA.net
- 建て替え → 不要 慰謝料を払う
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:25:34.20 ID:zEB5rcza.net
- >>29
「よしわかった、お前らもっとうまくやれよ」みたいな学習の仕方だと思うw
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:26:17.21 ID:QPEAVQS4.net
- >>1
マスコミに広告料を上積みしてアンダーコントロールで、もうこの話題はこれでオシマイだよ。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:28:36.19 ID:QYoK3kpn.net
- 真面目に不正をせずに作れば良いだけじゃん
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:30:10.87 ID:ZEuYNL5I.net
- >>1
しゃあねえやな、施工ミスってより手抜きなんだから
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:30:16.86 ID:ME09Rml1.net
- >>26
擁護する気はないけれど、これは手抜きじゃなくて当たり前のこと。
まじめに調べれば全体の何割という単位でNGの建物あると思う。
大丈夫なところもしっかり作ったという訳ではなくてたまたま穴開けた
ところがよかったというレベルの話。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:37:57.07 ID:995NAdJm.net
- 嫌なら建てるなwww
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:38:51.17 ID:fs4DA1kj.net
- 一部の欠陥でってw
基礎不良は安全に対する信頼性がゼロになるわけだから
当然のこと
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:43:45.89 ID:WExXB3dE.net
- 穴を開けるっていう、明らかに強度に影響を与えそうなもんを
適当にやっていたこと事態が信じがたいんだが
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:44:21.67 ID:4GeEn6ZF.net
- >>16
ちゃんと毎日来たら来たで、
邪魔だとか仕事にならんとか言うんでしょ?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:46:08.85 ID:UvGUCu1m.net
- ゼネコン「チョット位良くねぇ?!」
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:46:28.65 ID:Tg17rr8a.net
- だろうなーと思った、三井不動産は合意形成に至らないって軽く考えていたようだけど
アッサリ短期間で建て替え合意しちゃったんだよなwww
そりゃー、引越し代から何から負担してもらえるとなれば補修じゃ資産価値ダダ下がり
だし、少しばかりの手間あってもピッカピカの新築の方が良いに決まってるw
それだけ、マンションやら不動産というのは庶民にとって貴重な資産という事だよwww
これが通例となれば、今後それなりの規模の会社だと逃げるのは容易じゃなくなるね。
大企業が絡まない中小企業であれば、計画倒産しちゃえば住人泣き寝入りで終了だったけど。
そういう意味では、財閥系を買っておいて正解だったという見方も出来るwww
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:54:23.41 ID:Hcbz5awz.net
- たった1人の不届き者のせいでゼネコンが潰れる時代がきたな
ゼネコンはしっかりと人材を確保しておかないと本当に怖いぞ
あな恐ろしや恐ろしや
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:57:06.87 ID:3o3xmPun.net
- ゼネコンの人は大卒の一級建築士でも実際現場で
施工してるのは中卒の兄ちゃんだったりするからな
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:01:27.71 ID:hnEH0Qt0.net
- 安かろう悪かろうでいいじゃん。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:03:56.14 ID:0t8Cn1fB.net
- 取り壊す時は、「大成」が引き受けるデキレ
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:08:10.02 ID:KFZiPC8z.net
- これからは別棟と渡り廊下で繋ぐ場合、あのマンションの様に
手摺のズレ見てすぐわかる様な設計にはしないだろうね。
日本は地震国だし、元々沼地だった所のマンション買う住民もアホだし、ある程度仕方ないわな。
昔っから人が住んでないところは訳あって住んでないんだよw
横浜市民ならシンヨコ北西側の低地はヤバイって皆知ってるしw
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:09:55.93 ID:Hcbz5awz.net
- >>44
そうなんだよ 施工者が納期に追われて手抜きするとこうなる
数十億の物件がガラクタになる 一昔前なら目に見えないとこは
誤魔化せたが、今じゃ検査技術が発達してバレてしまうからなぁ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:10:26.78 ID:uwJ3qTQ4.net
- 全く現実を見ていないゴミ記事
裁判の判例はほとんど住民不利の判断
全棟建替えなんて現実には例外中の例外
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:11:03.72 ID:jSNvsuUn.net
- >>43
それ
午前の10時くらいの休憩の時ダンボール引いて
寝っ転びながらタバコ吸ってるからなw
あんなクズにまともな仕事が出来るわけねー
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:11:51.96 ID:erU/G0I9.net
- 今までが甘過ぎただけ
人を騙して金儲けするなんてただの詐欺
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:12:20.80 ID:4I1dv/3z.net
- マン損か
そうまでして家を所有したいかね
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:12:41.91 ID:P2ldBeHv.net
- >>9
あれは手付け金を三倍返し(法規上、売り主からの契約解除は倍返し)して
円満解決した、って話を聞いたけど、実際どうなんだろうね
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:13:11.96 ID:yghUhGGP.net
- どこか気に食わない所があれば全力で調べて「手抜き」って騒いで
一儲けしようって奴はいるだろうからな・・・
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:13:48.36 ID:7C+8Yni+.net
- そりゃあ下請け孫請けに金を回さなかったらこうなるって
大体わかるだろ
わからずにやってたんならとんだ無能どもだな
大学で何やってきたんだよ
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:13:50.03 ID:ae8zD3Sk.net
- 恐ろしい話だよな
そもそも日本は本当に人間関係がぶっ壊れてる奴が多いから
それが元で建物も直ぐぶっ壊すとか多すぎw
日本人って本当バカ揃いなんだよね
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:15:40.41 ID:ae8zD3Sk.net
- >>48
結局が
大手建築屋だから
内部留保取り崩してでも
宣伝効果を取ったんだろ
まあバカな話だわホント!
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:22:04.26 ID:ae8zD3Sk.net
- >>54
日本人の根幹は差別主義だからねw
権威序列が大事で権威序列上のいう事に
従うか従わないかだけだからw
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:23:41.48 ID:WBQH+4do.net
- > 「一部の欠陥で全棟建て替え」ゼネコン各社は戦々恐々・・・マンション施工ミスの底なし沼
今まで自分勝手にやってきたつけ...自業自得。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:23:44.08 ID:q8+qnbNC.net
- 短期で収益を目指すマンション分譲は、容積率当たり坪単価、
設計、工事費の比率、工期の短縮など、大体全てにおいて厳しい条件
売れ残ったら、ゼネコンに工事費の代わりに渡す場合もある
大手のマンションでも手抜きがあるということは、後は推して知るべしか?
、
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:24:04.21 ID:oF5aTi3k.net
- うちのマンションも全力で調べたら建て直しできるかな
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:24:34.39 ID:DM3AxiN/.net
- 人生のうちで住居を何回も買い替えれる人はいい
ほとんどの人は人生で一回きりの買い物
何千万円も出して、
「経費ケチったら欠陥品でしたw」
「手抜きしたらいっぱいヒビ入りましたw」
じゃすまない
賃貸なら補修で良いけど、何十年も住むつもりで分譲買うんだから建て替えは最低限
おまいらも大金はたいてハイグレードpc買って不良品なら大騒ぎするよね
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:25:27.10 ID:hsToJJBX.net
- 丸ごと建て替えならまだいいじゃん
そのスタッフが関わった建物全棟建て替えより
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:28:36.01 ID:nx4gapej.net
- ミスや見落としは仕方ありませんが
全部意図的なコストカットに隠蔽とそもそもチェックしないことによる見落としだろ?
建て替えどころか懲罰的な賠償が必要
ここは一つ、俺の口座に振り込んでくれ
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:29:47.83 ID:T54v0mdW.net
- 一部と言ったって、基礎だからな
基礎じゃなければ、部分的な修繕で済むだろ
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:30:23.46 ID:bIjQRrvK.net
- tesuto
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:31:42.84 ID:2rh4ZIg1.net
- 元々無理な計画と予算でそれを厳守させて建てようとしてるから結果こうなってるだけの話だ
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:32:38.91 ID:bIjQRrvK.net
- マンション竣工に関わる仕事してたからわかるけど、
竣工4日前に鉄筋切ってパイプ通すとか普通だよ。
一回作った壁を壊して鉄筋切って通すとかね。
勿論自分の住んでるのは一軒家です。マンションなんて恐くて住めない
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:35:12.21 ID:ae8zD3Sk.net
- >>66
体裁ばっかり整えて
重大なとこ失敗するのはジャパニーズの常
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:35:56.44 ID:UeYnaya+.net
- 自分のマンションを新しくしたければ徹底的に調査すればいいんですね
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:38:18.92 ID:B0fw24mk.net
- 100億の案件を右から左へ流すだけで手数料80億のぼろもうけ。
残り20億でさらに孫請けという構図。
責任は全て下請け、末端。出るのは雀の涙。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:38:19.56 ID:15xH/AqH.net
- 後施工の設備配管なんて普通過ぎる。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:41:31.51 ID:oF5aTi3k.net
- >>67
最初からスリーブ?があったら大丈夫?
そういう穴が空いていたのは見たけど(工事中に高所から)
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:43:46.61 ID:QiEJem3t.net
- これからゼネコンの施工した中古マンションを買ってくる
ちょっと前まではコア抜きで鉄筋切るのはよくあることだから
徹底的に調査すればほとんどのマンションは該当するであろう
築15年マンションが新築に建替えで転売!!
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:44:14.36 ID:zovMuuZ2.net
- 単に「全棟建て替えェ〜!」って開き直って、
住民が混乱して話がまとまらなくなるのを狙ってるだけ
交渉のイロハやで、こんなの
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:45:38.91 ID:YYTksn3W.net
- マンションは買うもんやないな。戸建注文住宅に限るで。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:46:21.49 ID:QiEJem3t.net
- 一軒家も水道工事でコア抜きすることもあるから注意が必要だな
格安系の戸建て住宅もメタルの基礎型枠使っているところは犬走りのあたりが怪しい
鉄筋曲げるなんで駄目でしょ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:47:43.90 ID:QoJnPPPh.net
- 基礎で大きな欠陥とかあったら修繕なんて出来ないだろ
関係ない棟の建て替えはやり過ぎだと思うが欠陥住宅の責任はゼネコンが負う以外あり得ないだろ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:49:01.87 ID:P2ZtcZrc.net
- >>210
姉歯事件がまったく教訓として生かされてないよな。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:49:41.67 ID:bIjQRrvK.net
- >>72
具体的なことは言えないけど、スリーブどころじゃなく
完全に一部壊して鉄筋切って通した。
あと地下駐車場の地面のコンクリ掘り返して
鉄筋切って補修するとかね
作ってる人も自分が住むわけじゃないからそういう感じ
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:52:47.12 ID:q8+qnbNC.net
- 建築の指導、審査、許可を下す監督官庁もひどすぎる
設計審査は外部に丸投げ、現場調査もなおざり、完成検査も甘い
更に、建蔽率、容積率違反も、見て見ぬふり
これで監督官庁とは、聞いてあきれる
マンション建設はそう数あるものではない。それさえできない
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:52:50.22 ID:fUBNRGnS.net
- 実際の作業員に安全性なんて観念はないよ
だからコンなのは氷山の一角
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:54:00.52 ID:bXnqJplM.net
- まあ三井は購入の選択外だし、住友はまだまともなのか?
どっちにしろ最近でまともなのが三菱くらいしか思い浮かばないんだが…
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:55:20.24 ID:bIjQRrvK.net
- これがものづくりの日本です
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:57:51.58 ID:ysw5AE9h.net
- 監督が無能だとコア抜くしか方法が無くなる
鉄筋屋さんに意地悪されたりとか…
もう20年前になるが設備屋さんが飛んだ後の現場で
スリーブがまったく入ってなくてどうやっても配管出来ない
しょうがないからコア抜きするよって言ったらそこの監督に
「俺の見てないとこでやってくれ」と言われた
いまでも東証一部上場のゼネコンだぜ、どこかは言わんけど
買う人はたまったもんじゃないはな
まぁ昔はよくあった話だ
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:59:40.62 ID:+vF9MCKr.net
- コア抜きでキレイに抜けてるのを見るのは快感だにゃぁ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:03:30.65 ID:qfqZ5RJW.net
- 要領良く適当に仕事する社員で成立ってるんだから、ばれて補償するのも仕事の内なんだろう。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:03:42.63 ID:bIjQRrvK.net
- 出来上がったらなぜか寸法が違うなんてことはよくあるわけで、
そういう時はコンクリ壊して鉄筋切って作り直すだけ
強度より図面との正確さを重んじるからな
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:12:35.34 ID:fWuP/yb4.net
- 姉歯さんに謝って下さい
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:22:04.61 ID:3XT/LINS.net
- 姉歯は節約
これは欠陥w
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:26:41.58 ID:o2TzQbLN.net
- ゼネコンは学ある奴らだからある程度真面目にやろうとしてるよ
だけど下請けの土建屋が底辺の集まりだから管理しようとしてもどうにもならん
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:29:32.09 ID:l10+hKHn.net
- 弁護士会歓喜
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:33:36.21 ID:lv5nV0jm.net
- 言い訳の出来ない致命的欠陥だったからだろ
軽微な事のように言うなよ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:36:55.68 ID:ae8zD3Sk.net
- コア抜きって躯体に配管通す為に穴あける事?
どこでもやってない?w
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:56:05.59 ID:995NAdJm.net
- >>42
クロスチェックぐらいしとけ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:02:23.66 ID:m6NLgqKL.net
- うちのマンションも手抜きが見つかって建て直しになれば良いのにニダ
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:05:42.22 ID:ctYndy+B.net
- 同様の事例が10件くらい出てくれば、もはや建て直せるわけないから補修でに済ませようという流れになる。
今のうちにどんどん出した方が良い。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:39:42.26 ID:s1+ZtBVu.net
- 使えない経済誌ナンバーワン
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:40:46.77 ID:gaXgX37E.net
- コア抜きそのものを全くやってない物件ってあるのかしら…
コア抜き専門業者がゴロゴロいる時点でwww
まぁ、上手いこと鉄筋はちゃんと避けてる物件は…あるかも?
マジメに再検査するのってよっぽどな大規模物件か
公共施設だけだろうけどさ。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:40:53.36 ID:byZjkRNz.net
- 悪い事した業者は反省しろ。
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:42:29.46 ID:gaXgX37E.net
- >>99
反省はいくらでもするし既にしてるだろうよ。対策対応一切やってないだけで。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:53:30.99 ID:P28Vax2R.net
- これに懲りて今後手抜きが減ることは良いことだ
ホント近くで見てると土建屋なんて仕事が雑だもんな
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:08:42.26 ID:ULcrM/qq.net
- 一部の欠陥で全棟建替えが戦々恐々??
マンションを青田買わせさせてるんだから当然の話でしょ。
入居購入者は欠陥を買いたい訳ではないのだから。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:27:18.54 ID:p9kvNg9A.net
- >>101
これを手抜きというなら日本には手抜き物件しか存在しないと言っても過言ではない
数年後に国交省がコア抜きに伴う鉄筋切断の基準作っても不思議ない
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:41:55.41 ID:kZPqSJeX.net
- まあこう言っちゃなんだが、建築は誤魔化せるし単価も安い
土木の場合、顧客の大半がプロだし そもそも顧客自身が施工監視を送り込んでくる
やはり厳しさが違うよね
着飾って厚化粧して気合い入れてる女の子の素顔や本性はなかなか見抜けないのと同じw
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:48:48.72 ID:3oV28MV9.net
- そうかぁ?
デジカメ写真の花のレタッチとかやってるけどなぁ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:24:25.14 ID:NX5dn3yD.net
- 商業ビルもマンションも違法コア抜きなんて日常茶飯事。
上層階ならほぼ問題ないけど、さすがに基礎部分は場所に
よっては致命傷。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:22:31.17 ID:w+0X2YbO.net
- マンションなんて買うもんじゃない
賃貸で済むものだ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:23:28.77 ID:bPrFPxXz.net
- 倒産をきっかけにこの業界からは逃げたわ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:08:22.30 ID:Y1aTrXYg.net
- 場所にもよるけど最低ラインは4000万円台だな
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:19:23.33 ID:RuWlVVE3.net
- 事故が起きるよりはマシな気もする
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:25:35.46 ID:TlX1gw/4.net
- >>107
戸建てもひどいよ
そもそも現場監督が御用聞きしかできないレベルだから
ちゃんと作ってるかどうかすらわかってないし
加工が必要なところの耐震金具抜けてたりする
今の戸建は柱補足して強度は金具頼みのが多いのに
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:29:40.20 ID:9uDyuEoX.net
- 最初から手を抜かずにやればいいだけだろ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:34:19.80 ID:iYd2Jmbx.net
- きちんとやった値段では高くて売れないんだろうな
すでに事業として破綻してるのではなかろうか
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:42:49.05 ID:/3lR9fla.net
- これより酷い物件は山ほどあるだろ。
リソースが勿体ないよなぁ。
むしろ南海辰村建設とやらの大津京ステーションプレイスだったか?
あれは酷い。論外。
なんで立て直さないのか不明
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:45:32.77 ID:yPMRKAH/.net
- >とりわけ危険性が高い「B棟南」は全住民が退去する事態となり、この棟は建て替えるが、
>勧告を受けたもう1棟を含む残り4棟は補修で対応する方針だった。
>ところが、不安に駆られた住民が、マンションの地下で配管などを収める「ピット」と呼ばれる
>スペース内を確認したところ、コンクリートのひび割れを発見。昨年11月に住不や、工事を
>手掛けた熊谷組に調査を依頼した結果、速報値ながらも、コンクリート内の鉄筋の不適切
>な切断が約20カ所見つかったという。
一部でも補修で間に合う施工ミスでも無い。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:48:54.00 ID:Gizl2qaC.net
- 三井不動産がほぼ全額負担だろう。
これで「三井は安心」って宣伝できるじゃん。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 00:26:29.39 ID:Ygp3+B9T.net
- 毎日マンション建ててる業者と、一生に一回しか買わない住民の間の
圧倒的な情報格差を盾に業界のみに通用する理屈を押し通す時代も終わってくれれば
いいんだが。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 00:49:50.01 ID:BkoxU4j/.net
- >>82
青山とか晴海とか大丈夫なの?
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 00:50:52.16 ID:S6QiKoYv.net
- 知ってたからでしょーがw
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 00:51:25.81 ID:BkoxU4j/.net
- >>104
だから金持ちの多いマンションでは欠陥が見つかるんだな
それぞれ高収入得るほどのプロが集まってるし
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:56:48.03 ID:XiIwdbek.net
- 人手不足なのに建て替え特需となるか?
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:13:53.48 ID:tEbBVJ1n.net
- You made a huge mistake.
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:53:11.94 ID:Xn50Sec2.net
- 地形とか地質とかいろいろあるのに
建売の価格がほぼ同じなのは、基礎の手抜きしかないからな
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:53:15.93 ID:PIpLJf7b.net
- 姉歯ヒューザーからなもん学習しとらんな
今回のマンションも目に見える段差がマンション間で現れた
三菱地所の億ションが水道等通す配管を作らずにマンション建設後
発覚
全部ぶっ壊して建て直すことになったのもつい最近のこと
マンション建設現場は完全に崩壊しとるよ
熟練工不足でなwww
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:58:41.94 ID:GUcUmiTS.net
- 怖くて、マンションデベその他これ関係になる会社の株主にはなれないねwww
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:02:24.47 ID:iA9C+ppc.net
- >>52
あれも札束で黙らせたとはいえ変な前例になりそうだな
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:25:47.70 ID:0ba2Z5ef.net
- マンションですらこうなんだから原発なんてもっと無理なんよ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:11:57.55 ID:eaC+U3Fi.net
- 日本の企業努力って中身はがらんどうのハリボテだよね。
中抜きと搾取とインチキとごまかしと・・・
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:37:01.94 ID:rVSA+byp.net
- 管理組合が調査会社に依頼すれば結構な棟数になるでしょ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:44:23.30 ID:rVSA+byp.net
- >>120
なるほど
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:01:08.43 ID:1nGWIMOT.net
- 三井の役員が住んでるマンション買えばいいんじゃね?
下っ端だと罰として住まわせられてる可能性あるからダメ。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:13:26.16 ID:mxEdveKH.net
- ほとんどと言うか全部のマンションが基準を満たしていないと思う。
それでもシナのマンションみたいに地震ぐらいじゃ倒壊しない。
一応Made in Japanですから。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:34:12.32 ID:fAHJVvdv.net
- >>82
三菱のステマすんなw
マンション財閥系デベ
三井はこれ
三菱は青山
住友は熊谷組のどっか
全部やらかしてるから
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 12:41:51.68 ID:B1v6Np1O.net
- これ不思議なんだけどさ、外からの補強工事じゃダメなの?
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 12:53:38.57 ID:6M3/nFNg.net
- 欠陥とかミスとかじゃなくて「詐欺」だね。
>>104
都会は詐欺ゼネコンのいい草刈場だったんだな。
住民はこれまでゼネコンにしゃぶられてきた分、
今度はハイエナのごとく潰れるまでしゃぶりつくせよw
ハロワに大手ゼネコン社員があふれ返るのかな?
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 13:19:51.98 ID:GUcUmiTS.net
- 今後は、この熊谷組が建てたようなマンションって皆無になるだろうね。
別の棟と、渡り廊下で繋がっているみたいなwww
逆に、そういうデザインじゃなかったらバレなかったんじゃないかと邪推www
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 13:47:54.39 ID:4MajDZ9q.net
- 日本の中国化が進んできましたね
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 14:57:03.91 ID:s+dB58Tg.net
- >>136
どこも一緒だよ
多少鉄筋切っても強度にそれほど影響ないから
やたら不安になる必要もないけど
- 139 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 16:02:05.37 ID:ua2Khccz.net
- 手抜きだなんだって言ってもこないだの震災を耐えぬいた建物も多いしね。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 16:19:06.17 ID:GUcUmiTS.net
- >>138
新築マンションって完全に青田買いだもんな、鉄筋とか中身は買い主に見えないしw
想像でしかないけど、ヒューザーみたいに事件発覚前はコスパ最高と言われたマンションを
買った人は結果的にババを引いている、そういう人って事件発覚前は財閥系のマンション
なんてブランド代で割高!ブランド代に大金を払うくらいなら、コスパ最高のマンションの
方が勝ち組なんて考えていたような気がする。
鉄筋どーのとか、欠陥が露呈した際の事まで考えたらブランド代イコール補償料って事で
考えると、安物買いの銭失いというコトワザが浮かんで仕方ない。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 16:56:29.91 ID:TsCVrwIJ.net
- >>140
>>想像でしかないけど、ヒューザーみたいに事件発覚前はコスパ最高と言われたマンションを
買った人は結果的にババを引いている、そういう人って事件発覚前は財閥系のマンション
なんてブランド代で割高!ブランド代に大金を払うくらいなら、コスパ最高のマンションの
方が勝ち組なんて考えていたような気がする。
明らかに財閥系工作員の書き込みだよね
財閥系のマンションを選んでそうなったわけだが。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:44:05.94 ID:liOEbLzF.net
- ちゃんと作ればいいだけの話じゃねえか。
勝手な判断をして手を抜けば仕方が無い
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:45:09.71 ID:GUcUmiTS.net
- >>141
違うよ、一生賃貸暮らしORもしかしたらローン無し一戸建ての実家に戻るかもと
思っている、宅建持ちの貧乏人だけどw
一部の人が昔から言っていたのは、基本的にマンション購入は勧めないけど
買うとしたら財閥系か電鉄系しか選択肢ないよって話だった。
こういうケースみたいに、万が一の事があっても逃げられないって事だろうなwww
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:46:54.50 ID:liOEbLzF.net
- >>143
小さな所や中堅だと会社つぶしてトンズラなんてのもありそうで怖いな。
杭なんて業界のTOPがあんな状態なんだから下は・・・
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:56:49.30 ID:GUcUmiTS.net
- >>144
そうそう普通にある、どことは書かないけと投資マンション屋なんかでも
計画倒産臭いのあった、そこから買った投資マンションオーナー達が
系列の管理会社相手に裁判までやっていたけど、計画的な倒産だと
証拠が掴めなくて泣き寝入りしていたよ。
中には、投資系じゃなくて実需のマンション屋だってありそうだよね。
中小企業が倒産したからって、大きなニュースにはならないんだろうけど。
業者は会社を潰してしまえは終了だけど、ババ掴まされて借金が残らない
価格で転売も出来ない所有者達は大変だろうね、不動産って所有権は
放棄できないから。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 19:02:11.33 ID:EoaVxycx.net
- 下請けの単価をせこい値切りで叩けるだけ叩いて
結果建て直す羽目になるとかクソ受けるw
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 19:56:35.49 ID:1lfNAXmv.net
- >>142
現場を知っていればこんな言葉は出ないんだがw
まぁそんな現場が一番の問題w
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 20:16:04.94 ID:kA7/HVvC.net
- マンションより一戸建て造れよ。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 20:19:14.65 ID:wkHx6bO+.net
-
ザ・パークハウスグラン南青山高樹町の盛大なる討ち死には流れを変えたよなあ。ビバ三菱地所。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 21:56:16.55 ID:r5kE7YQc.net
- コア抜いた設備業者に費用負担させるんだろうな
大手かな?
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 22:11:34.20 ID:Vixq06F0.net
- >>79
設計の段階でどこに配管通すかわかってんじゃないの?
そしたらそこよけてコンクリ流したりしないのかねえ?
うちは戸建てだけど、メンテのために俺が自分で床下に台所から潜る
ことあるけど、ちゃんと配管にスペースとってあるよ?
昔の職人はちゃんとやってるんだけど……
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 07:23:53.08 ID:XSjHRIm1.net
- >>1にある住友不動産&熊谷組の物件だって、早々に建て替え必要と認めたわけじゃなかった
らしいからな、所有者によると11年もかかったという話が出ているwww
http://biz-journal.jp/2014/07/post_5290.html
このサイトに乗っているでしょ、住人が手すりのズレを指摘してから11年も経っていたって。
>「私たちが手すりのずれを指摘してから11年たって、ようやく建設ミスがあったことを認めました。
>それまで、彼らは私たちが何度訴えても、『問題ない、マンションは安全だ』と突っぱねてきた。
>住友不動産と熊谷組に対しては、不信感しかありませんよ」と住民は語る(同記事)。
財閥系ですらこれだよ、今も昔もマンションなんか怖くて買えないのが当然な気がする。
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 07:30:18.98 ID:cSlqkzhh.net
- >>151
設計そのものがデタラメだもん
正しく書くより早く書くが先だし
ろくに考えず「前と一緒」とかしょっちゅう
ある程度余裕を見るなんて一切無いのよ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 07:39:03.42 ID:XpSpTQ+T.net
- 最低でもひと部屋6畳以上の間取りでやってくれよ
4.5畳とか5.5畳とか狭いっちゅうの
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 07:47:23.08 ID:J3/uVNZy.net
- >>147
問題の本質は、出来上がる前から目論見で販売することかな?
工期は絶対で、現場の事由より工期の方が優先されるから
突貫工事が常態化する
予算についてもしかり
みたいな?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 09:31:19.78 ID:uYPc2TAq.net
- >>151
設計ではちゃんと書いてない
一戸建てもいいかげんだよ
その配管通すところも恐らく基礎の一部を削ってるのだろうが
それが強度に与える影響なんか多分誰も考えてない。
実際問題ないだろうしね。
今回のも同じレベルの話で、現場が慣習的に問題ないとやってきた事が問題にされてる
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 11:30:03.83 ID:ocgfW4qQ.net
- >>154
なおかつ、1畳の寸法が全国的に狭いクラスの畳?
ウィキペディア:
団地間(だんちま)、公団サイズ(こうだん-)、五六間(ごろくま)様々なサイズがあるが、
2尺8寸×5尺6寸(850mm×1700mm、1.445 m2)のサイズが中心である。
公団住宅、アパート、マンション等、共同住宅や高層住宅のほとんどで使用されている。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:15:44.70 ID:fyqN1BTV.net
- 姉歯事件の後って、マンションの青田買いが絶滅状態にはならなかったけど・・・
今回の杭打ちその他、マンション青田買いへの影響ってどれくらいあるんだろうな?
青田買いがデフォでなくなったら、倒産するマンションデベや関連会社も増えるんじゃない?
マンションデベに限らんだろうが、自転車操業状態で会社を回しているのも少なくないはず。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:31:05.08 ID:tDW977l8.net
- >>155
まあ、出来上がってもいないものを販売するのもおかしな話ではあるな。w
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:30:54.48 ID:i6zBIzV8.net
- 補修で直る奴まで、建て替える必要ないだろ。
過剰品質を求めたら、割高な価格でマンション買わされるんだぞ。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:38:18.33 ID:Qqk1ABrU.net
- 欠陥とまで言えるかどうかだけど設計の通りにつくってないなら
印象悪くなって下取り価格に反映してしまうわな
それを隠して販売することなんか出来ないだろうし
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:20:46.22 ID:fqlTDzhc.net
- >住民の多くが全棟建て替えを希望していることが分かってからは、同系列の三井不と
>三井住友建設の間でも隙間風が吹き始めた。というのも「全棟建て替えは、住民による
>早期の合意形成はないと踏んだ三井不の勇み足」(不動産業界関係者)との見方があるからだ。
これホント笑っちゃうよな。インタビューに答えてたもの凄く住民を馬鹿にしてた三井の奴がいたじゃん。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:04:45.47 ID:X723VqIc.net
- 手抜きするドカタをある程度想定して安全率を設定してるから
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:58:15.56 ID:LRTGJ7S2.net
- 下請けの下請けの派遣は適当に仕事しまくれば神のゼネコン社員どもを倒すチャンスだな
- 165 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:30:29.76 ID:CX3j/IJx.net
- >>156 >>153
んー、うちは築35年で旧旧の建築基準法ぎりぎりに建てたみたいでさ。
基礎はブロックとコンクリなんだよね。しかも無筋布基礎。
でも3.11は東京で無事にやり過ごして問題ない。
配管は、コンクリブロックをずらして積んでスペース作ったりしてる。
まぁ親類のおっちゃんが工務店やってて図面引いてじぶんとこの
職人使ってたからなあ……
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:46:17.27 ID:iaiXjgKi.net
- >>165
東京なら震度5程度だから当然だけど恐らく宮城でも問題なかったと思うよ。
今同じもの作ったらそれこそ建て替え要求されても文句言えないけど
だからといって危険だから住めないというレベルには到底いかない。
このマンションにしても耐震壁1枚で20か所鉄筋切ったというならともかく
そんなことはないだろうし大げさすぎる。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:06:41.89 ID:qEMwdm+v.net
- 仕事に責任感がない企業多過ぎ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:07:49.38 ID:WLt2l9Fu.net
- >>165
何故か東京都民も311で大震災被害にあったみたいな顔してるけど、地震の揺れは大した事無かったわけだからな
関東直下が来たら、偉いことになるぞ
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:13:15.97 ID:dY2nTS3S.net
- 実際に現場で作業する人間のこと等頭になく納期はコレだからと丸投げする馬鹿が上にいる限りこういうことはなくならない
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:14:29.80 ID:VQihwySx.net
- 高橋美穂子 ‏@roarmihoko 4分4分前
5年も経つのにまだ仮設住宅ってどんだけ…その間にオリンピックのための準備は巨額投資して着々と進められている。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:41:37.83 ID:Eb2/m7OI.net
- これは困りましたね
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:48:32.04 ID:X990Cfpo.net
- 長周期地震動で影響出るのはビルマンション大橋等大規模構造物
311の影響など一戸建てではほとんどでない
首都直下M7クラスなら一戸建てはほとんど倒壊する
阪神大震災同様やwww
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:51:16.27 ID:ackb88n6.net
- 庶民にとってマイホームは一生に一度になる大きな買い物、それを欠陥品を売り付けていた
のだから正規品に交換するのは当たり前。
店だってB級品はディスカウントして売っているしB級品である事を知った上で買って
正規品と交換しろなどというDQNはいない、ヤフオクなんかでもジャンク品として
補償なしで売っている人は山ほどいる。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:55:16.19 ID:Z71Ky1bF.net
- >>67
結局、検査の問題もあるんだよな。コストと代替だが、公共建築物ならやりたくてもできん。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 11:09:50.28 ID:gNhOKJKD.net
- >>164
下剋上やなあ
- 176 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 11:43:06.67 ID:HSRwcydX.net
- >>164
まぁ派遣切りしてきたつけだわな
- 177 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 15:48:43.10 ID:v/gx3ZsH.net
- 丸投げ→丸投げ→丸投げで利益抜きまくられ、実際に携わるのは
微々たる利益で朝から晩まで働く孫請けなら・・・
こんなの、バレなきゃOK思考になっても仕方ないよ。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 15:54:43.16 ID:CZjI6BNg.net
- 三菱の億ションでもぶっかましかけたし、そこら中にあるだろうな
- 179 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:27:49.75 ID:TrUsNt22.net
- 古来の伝統に基づいて、
次からは、ゼネコン役員から人柱出しとけ。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 05:57:21.45 ID:ujrrtSB/.net
- これらに味しめて?チョットしたズレだったり傾きだったりをマンションデベ相手に
突き上げまくる所有者が増えそうじゃない?
- 181 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 08:11:49.97 ID:M77U6mva.net
- 建て替えにならなかったら不動産屋マンソン住民ぐるみで偽装なんだろ?w
- 182 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 08:12:15.94 ID:eCx2RJNQ.net
- 選挙前の自民は全てうその塗り固め。選挙後の自民が本当の自民。愚民どもは何度騙されるんだw。こんなに頭が悪いのだからIT産業を興すことが出来なかったのだろうな。
- 183 :名刺は切らしておりまして:2016/03/13(日) 17:23:01.09 ID:GRkPMCK+.net
- こういう時こその!割高マンション財閥系だからキッチリ落とし前はつけてもらえば良いwww
- 184 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 09:06:07.62 ID:0XxDTm/5.net
- クサくても欠陥じゃないとかワロスwwwww
- 185 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:02:38.45 ID:0XxDTm/5.net
- 宅地建物取引業者(不動産業者)は、その業務に関して、その相手方等に対し、「重要な事項について故意に事実を告げず、または不実のことを告げる行為」をしてはなりません。このことを、「事実不告知・不実告知の禁止」といいます。
不動産取引上重要な事実をわざと知らせないか、事実と違うことを言ってはならないということです。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:28:39.05 ID:mlif6ugq.net
- >>168
いや、あんがいすごかったよ。
俺、家にいたんだが、怖がった来客に庭に引っ張り出されたら、
地面のほうがすげーゆれてたし。
立ってられなかったよ。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 21:31:13.01 ID:CybE+9w7.net
- >>4
そこだよなーあとから取り返しがつかないとこで
手抜きするとか、製造業の人間として絶対あり得ないわ。
手を抜くならあとから直せるとこに限るだろ。
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