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【新国立】聖火台問題、建築家・隈氏「何とでもできる」「簡単に対処できる」

1 :海江田三郎 ★:2016/03/08(火) 12:08:31.47 ID:CAP_USER.net
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2720592.html

 新国立競技場をめぐる問題です。4年後に迫った東京オリンピック・パラリンピック。
聖火台の設置を考慮せず計画が進んでいたことに対し、デザインを手がけた隈研吾氏が問題発覚後、初めてJNNの取材に応じました。
 オリンピックのシンボル、聖火台の設置場所が宙に浮いています。スタンド上部に置いた場合、「火災の恐れがある」との指摘に大会組織委員会の会長は・・・
 「日本スポーツ振興センター=JSCという少し頭のおかしな連中が、聖火台をつくるの忘れて設計図を作った」(大会組織委員会 森 喜朗 会長、今月5日)

 渦中の新国立競技場、デザインを手がけた隈研吾氏を7日、直撃しました。

Q.競技場内に設置できる?
 「もちろん、これからいろいろと何とでもできる」(建築家 隈 研吾 氏)

Q.燃え移る可能性の指摘は?
 「簡単に対処できます」(建築家 隈 研吾 氏)
Q.問題ない?
 「問題ないです。そういう対処のしかたがある」(建築家 隈 研吾 氏)
 ただ、森会長はこれまでの経緯を批判。矛先は、愛弟子ともいえる人物にも及びました。
 「一番悪いのは馳浩です」(大会組織委員会 森 喜朗 会長、今月5日)
 名指しされたのは、JSCを管轄する文部科学大臣です。
 「『文科相』と言わず、『馳浩』と言ったところに森会長の愛情を感じますけどね」(馳 浩 文科相、今月5日)
 聖火台に関して、責任の所在も曖昧なまま、設置場所が考慮されずに計画が進んできました。
 「会長として『オリンピックにこうしたい』と言っていることは、全く無視されている」(大会組織委員会 森 喜朗 会長、7日)
 7日夜、森会長が単独インタビューに応じました。
 「開会式は一緒にやるんだから、『聖火台は後でいい』『計算に入れなくていい』という理由にはならないと思う。
JSCの極めて卑怯な言い逃れだと思う」(大会組織委員会 森 喜朗 会長)
 JSC批判は止まりません。こんな経緯を暴露しました。
 「(JSCが)極めて挑戦的、高圧的なペーパーを持って来て、『そんなものは頭に入ってなかった』
『そんなことをやるなら5月の設計できない』と。これはない、いくらなんでもこういうことを言うのかと。
(JSC側は)『言えと言われています』と」(大会組織委員会 森 喜朗 会長)
 オリンピックの規定では、聖火台はスタジアム内からも外からも見える位置に置くとされています。
 「今の段階で(聖火台の設置を)スタジアムの中とか外とか言わない」(大会組織委員会 森 喜朗 会長)
 言及は避けた森会長。5月の連休前には方針が決定する見込みです。(07日23:03)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:10:11.81 ID:+4rYcpF/.net
てか類焼の恐れのある範囲を非木材化するだけだよね
木材そっくりの不燃材料なんてたくさんあるから

3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:12:50.77 ID:f8jELLfh.net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」
https://t.co/WqBFSfh8XG

世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/klLo987x0u

世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/tW0IZ0QabS




4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:14:41.49 ID:Dqi2IDYF.net
イベントと聖火台は、イコールやで
聖火台のデザインとイベントを忘れれば、マヌケ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:17:04.78 ID:JcVHnVpy.net
このマンガ、地味に続きが気になるw
http://goo.gl/a90mFK

6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:19:00.54 ID:a/6ijOXq.net
設置は外に競技場内は壁に表示

7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:22:16.56 ID:oxN87AAt.net
巨大液晶画面に映せば問題ないだろ
何処からでも実物が見える必要はないよ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:24:08.43 ID:JB7Pqufl.net
どこかで聞いたことあるセリフだな

9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:25:59.99 ID:gMPTf3kW.net
カスしかかかわってないなこの五輪

10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:34:23.96 ID:jabw/0rt.net
心配スンナ、あと4年ある。

JSCはまたなんかやらかすからwww

11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:36:47.77 ID:7Me7idcn.net
木造をやめます

12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:39:10.02 ID:J/0xtv+v.net
トラックの中央に聖火台作ったらええねん

13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:39:44.96 ID:0ApoUxT5.net
単純に言えば聖火台を知らない建築家なんでしょ。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:40:00.06 ID:RzkLuivz.net
オリンピックやめるのが一番w

15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:44:23.10 ID:lgv/0WjS.net
オリンピックよりこのドタバタが面白い
中止でいいいからなw

16 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:46:05.17 ID:SRTkZ/i0.net
これは不思議な話でデザイン出した方よりも依頼して評価した連中がなにも気づかなかったことに驚く
いったいなにを見てこのデザイン案に決定したんだろう
何も見て無かったのかと疑いたくなるレベル

17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:46:47.08 ID:x5/X7p4i.net
これ
新案に聖火台が無いことこそザハ案を盗んだ証左なんだよねえw

18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:48:38.31 ID:RzkLuivz.net
「歯舞」が読めない北方相とか、まあ恥だよね。
賄賂の額だけ見てるんだろうな

19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:00:56.33 ID:+g7QAW7z.net
プロテニスの女王の薬物事案の潔さを見るに付け日本のプロ建築家の女々しさが今の日本を象徴している姿ですね!
他人から指摘された時点でもはやプロと言う資格が無いののも係わらず言い訳して誤魔化す姿は見苦しいですね。
これが世界に冠たる日本の姿なのでしょうね!ミットモナイ

20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:01:31.98 ID:6s6n3yVf.net
場内のマルチビジョンに映しとけばいんだよ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:03:25.82 ID:fIXO23TY.net
>>17
平面図が柱の位置だけじゃなくてスタジアムの敷地内の位置までピッタリ一致するからなw

22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:04:06.63 ID:nWtuxgtN.net
「もちろん、これからいろいろと何とでもできる

(税金もジャブジャブ使えるので、改造は利益を上乗せして請求!楽勝っす!)」
 

23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:04:18.40 ID:fIXO23TY.net
こんなのつくったら未来永劫日本人はパクリ民族と世界から鼻で笑われるよ?

それでいいのかな?

24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:13:56.45 ID:WYsEY2Yi.net
隈さんは養老先生の高校、大学の後輩で結構信頼してるみたいだから大丈夫だろ。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:16:50.65 ID:RFyasrey.net
ドローンを活用しろよ
表彰台の後ろにも飛んでこれるぞ

26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:17:34.42 ID:HaFeYFY+.net
なんでも出来るのはいいとして建設費が上がるとB案にして方がよかったんじゃないか
パースのイメージと変わるとなればC案をどっかに出してもらってそれにする

27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:33:33.12 ID:CCW1NKty.net
法律で雁字搦めだからなあ
これがロンドンとか北京なら何ともない話なんだが

28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:13:54.11 ID:d3rJ6NPm.net
>>16
ゼネコンははじめからやってるとこなんだよね

29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:59:23.19 ID:7m3YX/F/.net
>「何とでもできる」「簡単に対処できる」

案作る段階で対処してない理由が知りたいよね。
簡単に何とでも出来るのに、やらなかった理由。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:01:50.19 ID:pxmXWk5d.net
簡単に対処したら出来上がった聖火台に設計不良があって開会式の時に鳩が焼け死ぬんだろ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:40:12.77 ID:+g7QAW7z.net
エンブレム問題と同じ臭いがしますね!
オリンピック開会式を前提にした新国立競技場選考に聖火台の無い競技場を推薦する訳が無い!
仮に聖火台が無ければその段階で選考されないのが本来なのに最初から決まっていたとしか考えられないね。
またパクリかよ!

32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:51:28.56 ID:+g7QAW7z.net
聖火台の設計変更する位なら僅差で敗れたB案を採用すれば良い!

33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:05:21.05 ID:DUJdtadJ.net
>>30
平和はいまや禁句だから鳩殺し推奨ですは

34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:37:23.67 ID:ol0JNhu/.net
>>4
ヒトラーが導入したといわれる聖火台が五輪の本質と?

35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:59:36.23 ID:Ak5XkDSB.net
ベルリンオリンピックではじめてやったのは

聖火リレー

聖火を灯すのは古代オリンピックからやっていた

36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:20:43.23 ID:d3rJ6NPm.net
>>29
ゼネコンはずっと同じだしね

37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 01:48:11.61 ID:M/NOweGO.net
それじゃあ、すぐさま何とかしろ。
少なくとも図面くらいは書けるだろ。
もちろん建設費は上げるなよ。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 03:31:39.10 ID:A7HyVlcv.net
何とでもできる → 聖火廃止 

39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 03:49:57.20 ID:U5i4DnNG.net
何とでもなります(追加費用掛かるけど
だから困る

40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:49:07.53 ID:kA7/HVvC.net
聖火台?
LEDでいいじゃんwwww

41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:23:18.00 ID:pAlGebLJ.net
部分的に木仕上げやめるだけだろ
むしろ安くなるかと

42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:26:21.42 ID:i1N9BsUV.net
隈研吾さんの本最近読んだんだけど、「自信がなくで不安でいっぱいのときも、建築家は自信満々に『できます!』と言い切らないといけない」
みたいなこと書いてたなw

「建築家、走る」隈研吾

43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:39:11.77 ID:niPcxOvv.net
>>1
いやね、金かけて質問しなきゃ案もないお前らのほうが問題なんだよ。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:16:07.64 ID:wkHx6bO+.net
>>43
そうそう。

この問題が今採り上げられたのってザハの残党&A案系に暗に「撤退して」って圧力かけてるんだよね。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:12:29.99 ID:eaC+U3Fi.net
もうバケツでも一斗缶でもドラム缶でもいいよ。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 13:33:18.68 ID:VhV6HTUg.net
 「日本スポーツ振興センター=JSCという少し頭のおかしな連中が、聖火台をつくるの忘れて設計図を作った」(大会組織委員会 森 喜朗 会長、今月5日)

知ってた

47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:14:35.53 ID:rZSxcheT.net
「簡単に対処できる(追加予算があれば)」だろ

48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 12:14:14.83 ID:LEfl7RCC.net
>>45
バケツ最強だろ。チェレンコフ光だって出せるぜw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:40:41.02 ID:wVwUQ9XG.net
青い光を放つ聖火台か
なかなか象徴的でいいな

50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:46:12.32 ID:TbON/4P8.net
いっそのこと移動式にしたら?

開閉会式はフィールドのど真ん中に置き、競技中は邪魔にならない所にずらして置いとく
五輪がすんだらそのまま展示室に置いとく

51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 10:38:35.90 ID:zTlhGzNbq
東京自体日本の癌細胞みたいなものだし東京ごと燃やせば 聖火w

52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 17:04:40.03 ID:ROwA0q+92
能舞台のように、フィールドのど真ん中からせり上がってくるのはどうよ?

53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 17:07:40.64 ID:ROwA0q+92
いっそ、競技場の空中に浮かぶ3Dホログラムのバーチャルな聖火台にしちゃえ

世界はそれくらいの日本を期待してる。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/13(日) 00:50:15.59 ID:pXJJ74dh.net
最初の「ザハ案」から場外に置く計画でミスってたようだ

■ 白紙撤回されたザハ・ハディド氏デザインの旧計画でも、
聖火台は建物外に配置する想定だったと明らかにした。
JSCは今回も内部に設けることを考慮していなかったという。
http://this.kiji.is/78335457960838646

なお落選したB案は、旧国立競技場で使われた聖火台を
そのまま移設して使う計画でしたとさ・・・。
http://i.imgur.com/LSyfdKQ.jpg

そもそもB案の屋根は木造じゃないので聖火台問題は起きえないw

ちなみにB案は、多くの人が慣れ親しんできた
旧国立競技場の外観を上手く引き継いだデザインにしてある。
http://i.imgur.com/29MLYLY.jpg
http://i.imgur.com/aEeiUdD.jpg

それから圧迫感を与える「人工地盤」を撤去できるようにも工夫してあった。
http://i.imgur.com/ZTyKFJh.jpg

55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/13(日) 00:52:48.45 ID:pXJJ74dh.net
結局は、最初に違反してたザハ案を選んだのが最大のミス。
http://i.imgur.com/OiP6C97.jpg
        
ザハ案は旧コンペの高さ70m条件をオーバーする
80m超えのデザイン原案で応募してきた時点で失格だった。
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/09/15628/0905_o1311//

審査条件には「提出後の追加修正は認められない」という項目もあったのに
最終的に安藤の独断でザハ案に決めてしまった・・
本来なら失格なのに選ばれたから、ザハもある意味で被害者か?
http://loveriver.net/stadium/compe/

------------
 (最後に残った上位二案の)決選投票は四対四で割れてしまう。
ある委員が安藤に、『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけて、
安藤は『つらいムードを払拭して日本の希望になるようにしたい』とザハ案を推したのです。
http://diamond.jp/articles/-/74806?page=3

コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かってたのにザハ案に決めた安藤らの責任はデカい
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg

※なお、森元首相はザハ案決定時に「(2位にされた)コックス案の方がマシ」と懸念を示していた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
(コックス案は”開閉屋根”無しだと高さ60mになって軽量化できるが、ザハ案は巨大キールアーチのせいで不可能)

56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/13(日) 18:30:47.98 ID:A9xK5Odn.net
ザハ案を白紙撤回したときに最終選考に残った他の案から選ぶ話もあったのに、官邸主導の出来レースでA案なんか選んだ安倍のバカ野郎

57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:25:28.86 ID:RivdGd4J.net
原案の木造オリンピック競技場にLEDの聖火とかどうなんだろうな
火事の心配もないし、いま仏具とかアロマとかインテリアでも増えてるしな
インパクトにはかけるけど今風でいんでないか?

58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 22:25:21.85 ID:2z3k7n6/.net
隈がもうすぐbs japanに出るよ

59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:01:56.84 ID:9Q68TNks.net
コックス案を選んでたら苦労しなかっただろうに

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