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【研究員】博士にまでなったのに報われない 「ポスドク問題」の深刻さ
- 1 :海江田三郎 ★:2016/02/21(日) 15:22:32.42 ID:CAP_USER.net
- http://toyokeizai.net/articles/-/103023
昔は優秀で勉強熱心な人を「末は博士か大臣か」と評した。現在はいずれの肩書きも神通力を落としている。
特に技術者については、博士号の取得後、期間の限られた研究に従事する博士研究員(Postdoctoral Fellow、ポスドク)
が増え、大学の教員にもなれず企業への就職もできないという問題がクローズアップされている。
これは、1995年に科学技術立国を目指す法律が施行されて博士号が量産される一方で、そ
の後の少子高齢化による大学のポスト不足と、景気低迷に伴う企業の研究開発費削減によりミスマッチが拡大したためだ。
しかし、嘆いていても始まらない。当事者3人の生き様から、ポスドク問題の実態と解決策を考える。
「大学には余裕も意思もない」
「40代になってもポスドクのままではいたくない。そろそろ企業に就職しなくては」と語るのは、
東京大学柏キャンパスの客員共同研究員、Aさん(32)。別の大学の応用物理工学科在学中に核融合を原子力発電
に生かす研究に携わり、卒業後は東京に本社を置く計測装置のメーカーに就職。しかし、「エネルギーを作るのは面白い」
との思いから、1年で辞めて東大の大学院に入った。
奨学金を受けて研究を続け、2014年6月に博士号を取得。その後、九州の大学から共同研究に誘われたが、
予算がつかず話が流れた。昨年3月には「大学側には研究資金やポストを増やす余裕がなく、増やそうともしていない」
と実感して大学に残るのを断念。就職先が巨大企業に限られる原子力部門にはこだわらず、計測関連やプログラミング
などの業界に絞って働き口を探してきた。
現在、1日の大半は就職活動に費やしている。応募した企業数は「覚えていない」が、面接を受けただけで20社近くに上る。
企業の担当者や転職エージェントには「アカデミックに寄りすぎている」と言われることが多いという。
Aさんと話していると、か細いような印象を受けるのだが、これは左耳が難聴で慎重な受け答えをしているからだという。
全身から誠実さや礼儀正しさが滲み出ており、就職に苦労をしている、という話はにわかには信じられない。
チーム内での連携作業は苦手かもしれないが、責任感を持って1人で研究の成果を出すには十分と見受けられた。
しかし、大企業への就職は厳しいようだ。「中小企業からは好感触を得ており、二次面接に進んでいるところもある」と話してくれた。
現在、東大からの給与支給はない。独身であり、埼玉県北部の実家で暮らし続け就職時代の貯金もあるので、
これまでのところ、生活はさほど厳しくはないという。だが、40代になってもポスドクをして生活が不安定な人が
周囲に多数いるのを見ていると、さすがに就職をしなければ、と思ったようだ。「定年まで技術者、フェローという感じで働いていきたい」。
ポスドク問題についてはどう考えているのだろうか。「大学院を出てスムーズに助教になる人もいる。
自分には運と能力が無かったのだろうけど、国がじゃんじゃん金をつぎ込んでくれれば、研究者としてやっていけたのではと思う」。
大学での研究生活に後ろ髪をひかれている印象を受けた。
薬剤師には飽き足らず
上智大学理工学部の博士課程1年のBさんは、あごに蓄えたヒゲがたくましい27歳で、福島県双葉町出身。
県内の大学在学中に東日本大震災を経験した。薬学を専攻して実験を繰り返すうちに、DNAなどの核酸を使って
副作用の少ない抗生物質を開発することに強い関心を持ち、核酸の構造解析を専門に研究できる場所を探して
2013年4月に上智大の大学院に入った。同級生の大半は薬剤師になり、大学院に進学したのはBさんだけだという
Bさんは都内で一人暮らし。「研究は大変で論文をひたすら書くのは辛いが、自分で考えていろいろやって成果が出ると嬉しい。
核酸の機能を利用した医薬品には現在、注目され始めており、やりがいがある」と意欲的だ。
しかし、今後の展望は厳しい。「誰が見ても優秀な人であっても、大学で教員になるには3年程度かけて50校くらいを回り、
ようやく1つ引っかかるのが実情。この世界で自分は本当にやっていけるのか」と不安を隠さない。
- 2 :海江田三郎 ★:2016/02/21(日) 15:22:41.49 ID:CAP_USER.net
- こうした現実を踏まえて「この業界で生き残るには、書いた論文の数が多い方が評価される。
博士課程のうちに論文の数を稼いで、いったん企業に入りたい」と将来設計を語る。
「自分の興味を追求するだけでは世間に評価されない。社会のニーズやお金の流れをきちんと把握している必要がある。
アカデミックの分野に引きこもっているだけではダメ」だからだ。
Bさんはコスト感覚もしっかりしている。「私のやっている研究はあまり資金がかからず、初期投資は数十万円程度で済む。
申請が通れば、つくばにある実験施設も無料で使える。一番金かかるのは核酸のサンプルで、2ミリグラムが
10万円だったりするが、これもなんとかなる」。
企業に就職できなかった場合にはどうするのだろうか。「ポスドクをやるならば海外に出て、研鑽を積みたい」。
仮に研究を続けられなかったとしても、英語に習熟すれば何らかの道は開けるというわけだ。そうした回り道をしたとしても
「最終的には自分の考える研究をしたい」と、遠くを見据える。まだ若いが、逆風を自身の強さに変えていこうとする強い意思を感じた。
元祖ポスドクの「仕掛人」
最後に紹介するのはポスドクの元祖のような存在。自身の経験や人脈を生かして、ポスドクを支援する事業を手がけている人物だ。
倉本秀治氏は山口県出身の47歳。1997年に九州工業大学で情報工学の博士号を取得。文部省(現文部科学省)や
科学技術庁(同)で原子物理学を研究したがアカデミズムへの道を断念。現在のAさんと同じ32歳の時に日立製作所に移り、
その後はトヨタ自動車やサムスン日本研究所で働いた。現在は人材紹介などを手がける企業クリーク・アンド・リバー(C&R)で、
プロフェッサー事業部の部長としてポスドクの就職支援を行っている。
倉本氏は、ポスドク問題の背景には、大きく2つの要因があると語る。
まずは、日本企業が依然として入社年次にこだわる「文系社会」である点だ。「日本の会社は商社や銀行など
『商売』をルーツとしており、理工系の会社でも入社年次で評価されやすい。しかし、博士号を取った人などはそれなり
の技術を持っている自負があり、そうした扱いに反発しがちだ」と語る。技術を正当に評価できる経営陣が不在の企業も多いという。
一方で「研究者側にも問題がある」と倉本氏は指摘する。1995年施行の第1次科学技術基本計画に沿って
博士を増やす政策が進められたのとは裏腹に「少子高齢化で大学のポストが減り、准教授以下は3?5年の任期制になった。
その上はしがみついて辞めない。博士号を取った後に永続的な職に就くのはほとんど無理」なのだが、
それでもアカデミズムへのこだわりが強すぎるのだ。米国のように研究者がベンチャーを起業する例は、まず望めないようだ。
「技術者のデータベースを作りたい」
倉本氏は、C&Rで手掛ける研究員と企業との仲介事業と並行して、「『この技術であればこの人に聞けばピカイチですよ』
というデータベースを構築したい」と語る。そうした意図で昨年9月に事業を開始、現在は「約150人の研究者を登録したが、
人的ネットワークはその2倍ある。事業開始から1年で登録者を1000人に増やしたい」という。
博士号取得者は現在、年間1万5000人程度だが、その1万人以上は医療系だという。
残りのうち、企業への就職を本気で考えているのが3000人程度と仮定すれば、登録者を1000人に増やせばかなり貢献できるとの読みだ。
関連して、倉本氏は「アップルのiPhoneは、もともとあった技術を寄せ集めた集大成だった。日本の電機メーカーは
最初なめていたが、結局は負けた。そうした技術を集めて製品化できるようなプロデュースができないと日本はこれからダメになっていく」と語る。
日本では景気低迷や財政悪化に伴い、基礎技術に対する研究費がなかなかつかなくなっている。
しかし、地味ではあるものの頑張っている研究者もいるはず。そうした人々を発掘して連携を進めることで、全体の技術力を底上げしようとの発想だ。
ポスドク問題は、政府が日本社会の人口動態や景気動向などを読み違えて高い目標を掲げたことで生じた。
「失われた20年」で日本の科学技術の国際的な地位が低下したのは否定できない事実だが、先行きを悲観するのは簡単だ。
しかし、現実を直視して歯止めを掛けることには、大きな意義があるのだ。
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:23:46.09 ID:+GyX0AfM.net
- 全員は救えない
その前に公務員予算が立ちはだかる
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:25:51.86 ID:uSLH7E5R.net
- 「博士」って役に立つの?
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:25:56.67 ID:Dk3bT5Ld.net
- 30代じゃもう就職無理だろコネでもない限り
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:27:45.76 ID:cz65ccWb.net
- >>4
新小岩への道が広がるよ
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:27:56.54 ID:YWAi1Ub+.net
- 職は 腕につきる
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:29:05.76 ID:9A3y7j7h.net
- 奨学金で大学院行ってたら大変だろうな
- 9 :(,,゚д゚) 頭スカスカ:2016/02/21(日) 15:30:10.82 ID:JSuDp4kr.net
- 怪獣が都市や住宅地に現れてから「恐れていたことが起こった!」
などといわれましても...ニラレバのフクロウだったっけ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:30:19.02 ID:Dk3bT5Ld.net
- >>4
いろいろとハッタリはききそうだな
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:30:27.77 ID:LOtHlxPj.net
- ベンチャー立ち上げれば?正直電気工事の一人親方以下でしょ そんなに企業で研究するのが嫌なのか
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:31:40.81 ID:hsON3RGs.net
- 博士の半分は人並みの能力。社会に出たくない奴が居残ったりしてるだけ。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:33:44.37 ID:IY4sekuO.net
- 博士過程で楽したんだからねえ みんなははたらいていたんだよ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:34:08.55 ID:SHiyt82A.net
- 知り合いの日本在住のアメリカ人は年収400万程度とリッチなわけではないけど、
「もうちょっと金貯めたら事業起こしたい」とか普通に言ってた。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:34:35.52 ID:kE6Sdc4B.net
- 起業か海外か
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:35:23.59 ID:DGHchcSi.net
- 単に才能が無いやつがゴロゴロポスドクしてるだけ。
できるヤツは引っ張りだこ。
才能の程度に対して人間性に問題があるので、大学も
企業も嫌がる人材なだけ。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:35:53.02 ID:Dp8Yy62B.net
- ほかの同級生は手に職を付けるなか、敢えて
研究生活に入ったわけだから、当然それなりの
成果が求められる
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:35:55.97 ID:l2boH4uD.net
- 博士云々に関わらず40代独身実家暮らしってかなりエグい
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:36:13.46 ID:v2YDnhfX.net
- >>1
>国がじゃんじゃん金をつぎ込んでくれれば、研究者としてやっていけたのではと思う
小さい政府や構造カイカクの犠牲者だな。
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:36:18.51 ID:skk31Wp8.net
- アメリカ逝け
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:37:30.57 ID:akk8HwVC.net
- カネにならないことを勉強するのは
レジャーなんだよ
- 22 :海江田5郎 ☆:2016/02/21(日) 15:37:51.11 ID:ZszjkDJA.net
- >>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`) ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
この人って毎日毎日、朝から深夜まで平日休日関係なく
一日中スレを立てまくっているけど、どのような仕事をして生活しているんだろ
ウシダシゲルのようなゴキブリを優先的に追放しろ
この記事書いたクズは何なんだ。
デマ扇動、憶測誇張なんでもありかよ。・・・
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) ★キチガイ 反日 海江田三郎さん
!゙ (・ )` ´( ・) i/ お薬出して
| (__人_) | おきますね
\ `ー' /
/ `ヽ.
__/ ┃)) __ i |
/ ヽ,,⌒)_____(,,ノ\
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:38:40.44 ID:Y+KDA1r4.net
- >>21
儲けが少ない個人事業主は趣味なんだよ
っと税務署に言われたわw
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:39:53.27 ID:bgRTeigb.net
- もともと学問なんかは金持ちの子弟がやるもんだった。
貧乏人でも超天才ならすぐ頭角を表せて金の心配しなくてよくなるかもしれんけどね。
博士なんか食い扶持の心配せにゃならん凡才がなるもんじゃないよ。
博士の審査で本人の経済状況も考慮すべし。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:40:22.39 ID:oMJtF4P4.net
- 新卒で公務員か大企業の正社員にならなかった時点で負け組確定
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:42:18.07 ID:/7EayDV9.net
- 食っていけるのはごく一部って昔から言われてたじゃん
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:42:26.58 ID:m7/56HjR.net
- 理系はまだいいんだ
文系アカデミック職は悲惨
ポストも空かないし
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:42:39.02 ID:UGNhaOrZ.net
- 会社辞めてるじゃんww自業自得www
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:43:12.88 ID:VaMFwyW2.net
- 役に立たない博士なんか意味ないだろ
社会貢献してこそ学問だろうが
>>23
日本人に頭に来たら
海外に儲けをやればいいだけのこと
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:43:53.51 ID:QG1xHOvY.net
- 99%無名で終わるだろ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:44:33.29 ID:akk8HwVC.net
- そういえばコピペで有名な小保方さんも博士だったな
数百校の名誉教授務めてる大作さんは生死不明だし
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:48:39.55 ID:3GiJg1om.net
- 甘えんじゃねぇ。研究は貴族の職業だ。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:50:13.28 ID:akk8HwVC.net
- 仕事をブランドで選ぶな ラーメン大学なら雇ってくれる
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:50:45.92 ID:97ynS5OA.net
- 博士課程までいってる時点でどれだけ恵まれた環境で生きた来たと思ってんだよw
そこまでして成功しない奴は何をやってもダメ
諦めろ
平均的な人の数十倍は幸せな人生だったと思うわ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:51:23.43 ID:cKBM0M9g.net
- 仕事をするんが嫌いだから無理だよ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:51:57.84 ID:scXAiASS.net
- 利根川進が若い時代から同じ問題あるって言ってたな
今さらだろ
自分の才能がなくてその世界で食っていけないのを誰にどうして欲しいんだ?
自分でなんとかしなさい
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:52:57.01 ID:7FX4K/rY.net
- 博士のハードルが低いからだよ
それなりの実績か特許で博士の認定すればいいのに?
そうすれば食える人だけ博士になるから
食えないなら2級学士とか1級学士とかにすればいいのに
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:56:45.46 ID:NrPkQrBR.net
- 俺もそろそろ論文かかね〜とな
うちの学部、白痴過程の学生募集3次までやっても定員割れ
すげ〜底辺大卒も入ってくる、、某旧帝な。
俺も他大学卒だけど
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:56:51.38 ID:bgRTeigb.net
- >>37
>博士のハードルが低いからだよ
「末は博士か大臣か」っていわてたからね〜。
博士になれるのは年に10人くらいでいいと思うよ。
そうすりゃ小保方みたいな詐欺師がやらかす余地もなくなるだろうし。
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:57:16.88 ID:gCiV2nMO.net
- ずっとポスドクの方がいいっての
企業はもっと酷いから
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:58:38.48 ID:XDKt+1DM.net
- >>39
オボちゃんは嵌められたんだよ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:58:51.44 ID:jv4BUAhY.net
- 女が優遇されてるしな
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 15:59:47.60 ID:bgRTeigb.net
- >>41
うーん。イマイチな釣りだねw
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:00:26.28 ID:gCiV2nMO.net
- >>16
才能があれば人間性は関係ないよ
大学でも企業でも
もちろん求められる才能は全然違う
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:00:30.85 ID:51LKFfzK.net
- 西洋古典学を専攻してラテン語の歴史書の研究をしたいのだが、辞めたほうがいいのかな。
こういう話を聞くと怖くなる。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:00:40.28 ID:IwPTn/F1.net
- 博士は会社では使いにくいし、使い物にならない
雑巾がけから始めて、10年ぐらいは丁稚奉公をするつもりで入社しても貰わないと
但し、文科省関係ではそこそこ優遇されると聞いた
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:01:36.97 ID:bgRTeigb.net
- >>45
将来どうやって食ってつもりなの?
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:02:16.45 ID:Dp8Yy62B.net
- >>41
もうその釣り文句飽きた
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:02:56.95 ID:2n3+4dU1.net
- 企業に就職するのはどんなに待遇が良かろうが負け組扱いだからねえ
まあ博士なら海外で職を探すことも視野に入れるべき
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:03:49.12 ID:AjVNOGgA.net
- 必死に勉強して資格をとっても
報われない事なんかいくらでもあるだろ。
何で特別扱いしないといけないんだよ。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:05:33.31 ID:2n3+4dU1.net
- >>50
博士一人作るのに莫大な予算が使われてるからだよ
そうしてできた人材を使いこなせていない状態は端的にもったいない
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:06:53.51 ID:2n3+4dU1.net
- 博士持ちは海外の企業の方が正当に評価してくれる
欧米とはいかずともシンガポールとか香港とか台湾とかええよ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:08:14.99 ID:mFCAlekl.net
- 勉強を極めても、所詮は道場の上級者
貴族の科学遊びは評価外
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:10:33.91 ID:AjVNOGgA.net
- 研究者とか現在の貴族だと思うな。
コネが無いと入れない閉じられた学会なる社交界で
ダンスの代わりに研究発表のパフォーマンスをし
話題は他人の出自と噂話。
論文の採用は研究内容より人脈の方が重視される。
そんなところ。
だれでも成れたら貴族じゃないんだよ。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:10:56.21 ID:sw/etT8v.net
- >>45
どうやって食っていくのか自分でイメージできる?
どんな職業について、その職業はどうやって売上出してて、
そのうちいくらぐらいが利益で、とか。
そのイメージが出来ないなら高学歴(かどうかは知らんが)ニートになるだけ
親が怪しくなる40代ぐらいで絶望に陥るだけ
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:11:18.63 ID:XDKt+1DM.net
- 博士様になるような人は基本的にお金持ちだから問題ないよ
奨学金貰ってるなら企業に就職するはずだから
だから研究に邁進して見返してやれ
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:12:09.76 ID:6Z3Hd8Ul.net
- >>51
博士要らないならそのお金を小中高に投入したりしないと勿体ない話だからなあ…
どういう方向が良いかはいろいろ意見あるだろうけど
人生潰して金まで捨ててる現状は変えないとね
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:12:36.49 ID:AjVNOGgA.net
- >>51
役に立つってんなら仕事はあるだろ。
むしろ仕事にもつけない無能に金使った事の方を問題にすべき。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:12:50.45 ID:XM70Fdl2.net
- 理科大の教授は親切だ
博士に行くなら東大に行けと推薦文を書いてくれる
後に日大の博士を取った求職者と出会ったが、思ったことがある
なんで日大で博士まで行ったんだろう
教授は止めなかったのだろうか
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:13:32.76 ID:yBDXmHkj.net
- こればかりはなあ。日本企業の体質が古いというなら、海外で就職口探すしかないわな
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:13:58.81 ID:Em0hG+V6.net
- 日本は労働者奴隷制度の国家だから、海外に行くしか無いな
海外にコネが無ければ、それは自己責任
美しい国だから仕方ない
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:16:21.18 ID:K5v7oZ3J.net
- >>45
十年後くらいにカエサルとかアウレリウスがブームになって
本出したらベストセラーで億万長者になれるぞ
保証はしないけど、俺は一冊くらいは買ってやる
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:16:36.35 ID:9A3y7j7h.net
- 博士課程なのに英語で論文書けない奴もいるんだってな
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:17:22.55 ID:LAid5Ubx.net
- 日本は他国に比べ民間の研究開発費は多いから他所の国より就職しやすいはずじゃね
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:18:37.74 ID:jt237f5U.net
- 文系のポスドクは 大学に残れないと(教授へ続く道に乗れないと)
まじで詰む
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:19:00.07 ID:y+U//mRj.net
- >>45
生きて行ける収入があるなら趣味として研究を楽しめばいい
でも、ラテン語の歴史書の研究は欧米人がすでにやりまくってるので
この分野を勉強したい人は、あなたの書いた研究書ではなく欧米の書物を参考にすると思う
だから、個人的な趣味の領域として続けて行くなら無問題
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:19:27.05 ID:bgRTeigb.net
- >>64
理系はまあそうかもね。
文系はあかん。
道楽レベル。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:19:35.82 ID:eg7DBaBA.net
- >博士号が量産される
量産される以前から博士の就職先とかあんまりない。
学卒12人の研究室から毎年2名博士を生んでも、そこから教授とかになれるのは10年に一人。
それを毎年4名製造する様になってレベルが下がった博士が出来る様になっただけ。
その就職先があまり無いのは当たり前。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:20:08.73 ID:yy+uAjL3.net
- 優秀なんだから、まず金を稼いで、それを元に好きな研究をしたら?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:21:32.02 ID:UGNhaOrZ.net
- 文系アカデミって、 日銀行って、偉くなって、教授として帰ってくるパターンじゃろ?
大学になんか残ってどーすんの?
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:22:12.05 ID:y+U//mRj.net
- >>69
文系ならまだしも理系は実験室や道具がいるんだし
個人で好きな研究やるとかムリだと思うけど
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:23:43.66 ID:VaJoAVNx.net
- 安易に行かない方がいいところ。
fランク大学と一緒
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:24:08.50 ID:XDKt+1DM.net
- >>69
ニートに通じるものがあるけど働きたくないんでしょ
博士様に失礼を承知の上でいえば
自分の好きな研究で食ってきたいと思ってらっしゃるようです
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:25:28.19 ID:QME2V2K2.net
- >>33
蒲田のラーメン大学いつの間にか閉店してんじゃねえかよ!どうしてくれるんだ!
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:25:39.63 ID:bMdFCVdX.net
- 国の政策で博士課程増やした結果だろう、結局ポストが増えたわけでもなし。
弁護士増とか留学生増とか、ろくなことしないな。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:26:37.71 ID:tLaagcJ+.net
- 国立大学が独立行政法人化した時に教職員たちの給与確保するため
大学院大学が「博士号」のエサで学生釣って集金ビジネス始めたからね
カモにされてたんだから、「博士号」に見合った就職先なんて無くて当然
「博士号」が報われるなんて思ってるのは異常だよ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:27:03.65 ID:5DFzAyv5.net
- 原子力なら、福島で作業員いくらでも募集してるだろ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:28:11.08 ID:MovXwW5S.net
- 若い人に言いたいのは、子ども時代は子どもらしく遊び、
思春期には「共学校」に通って同年代の異性と恋をするという風に、
自分の世代毎の事をきちンと経験しながら大人になる事の大切さだ。
そういう事をすっとばしてしまうと、大人になってからもう一度、
人生を生き直す事になる。しかも、歪な形で。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:28:13.57 ID:bMdFCVdX.net
- >>68
湯川秀樹がノーベル賞取った後に京大理学部が大人気になったけど、
当時の就職担当教官が、理学部では全員の就職は保証できないと言ったらしいね。
それでも優秀な人材が押しかけて、やっぱ就職厳しかったとか。根が深い問題だ。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:28:22.96 ID:XM70Fdl2.net
- >>74
お前が通わなかったからだろ
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:28:43.53 ID:MovXwW5S.net
- そういう経験や段階を積んで大人にならないと、金や地位を手に入れて自由になった時、
子どもが欲しがるようなものをコレクションしたり、異性に異常な執着をしたりする。
大人が大人になるには、自分の世代をきちんと経験しておかねばならないのだ。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:28:46.05 ID:KbwYAx+c.net
- 学究崩壊
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:28:51.90 ID:h9kpL8UN.net
- >>45
文系の博士号は社会人の間にある程度論文を書いて、貯まったところで働きながら大学院に行けば、課程博士で博士号は取れる。私はそれで取った。
実験する人たちはそうはいかないだろうけどね。
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:29:24.00 ID:shY8UmOV.net
- 会社の手続きのやり方や根回しの仕方なども身に付けてないと、知識だけじゃプロジェクトリーダーとかできないしな。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:29:36.44 ID:RO0iczoP.net
- 高校の教員採用で、優先的に採用するようにすれば
エエんでないかい???
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:30:58.13 ID:XDKt+1DM.net
- >>85
教員の非正規雇用が流行ってるよ
それでいいなら
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:31:18.34 ID:CDpjwF6/.net
- 研究職は会社員か公務員になってからやらないとね
学部で就職できないのが院に行ったからといってできるわけ無いし
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:31:20.59 ID:MovXwW5S.net
- >>85
博士って教育法を学んだ教育のプロって訳でもないので、ミスマッチが相当数起こる
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:31:52.71 ID:rnqKAJo4.net
- 日本は専門家が冷遇される珍しい国らしいからな
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:32:13.28 ID:AjVNOGgA.net
- 芸大出たのに芸術家になれないのを何とかしろ!
みたいなもんだろ。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:34:23.94 ID:4Wp9UwaD.net
- 闇は深いようだ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:35:31.69 ID:hcjlXDtt.net
- >>75
受け皿無しにポス毒一万人計画。
もともとODが問題になっていたのに、なおさらですよ。
厳しいことをいうと、こうなることが予想できたはずなのにホイホイDに入っちゃった人って
ホントに戦略的な研究wができるのかちょっち判らんw
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:38:04.93 ID:2sKMVxyW.net
- 日本に職がないなら東南アジアあたりで仕事探せばいいんじゃね
博士号ってだけで優遇されるだろ
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:39:11.17 ID:2n3+4dU1.net
- >>93
というか博士持ちへの待遇に関して言えばシンガポールとかのほうがよっぽどいい
はっきりいって日本国内にとどまるのはよっぽどのことがない限りやめた方がいい
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:39:16.32 ID:WLHtGddl.net
- 博士が100人いるむら
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:39:55.97 ID:AjVNOGgA.net
- ポストが無いせいで海外に流出する
ってなら分かるが、
仕事が見つからない奴の世話をするなら
ハローワークで充分だよ。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:40:58.47 ID:mFCAlekl.net
- 構えと理屈が出鱈目でもスコンスコンと簡単に当てれる才能を
欧米に習い破格の待遇で争奪
そこに集まるだけの無能はとことん用が無い
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:41:56.55 ID:hsON3RGs.net
- 博士が企業に入って、「私は何をやったらいいですか?」なら邪魔なだけ。
「これをやったら絶対モノになるから、雇ってくれ。」とシーズまで持参しなきゃ。
箔付けだけの博士を雇う余裕ないよ。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:43:04.35 ID:dBnbLCfu.net
- >>94
実際には英語もできない馬鹿で海外になんていけない、
言っても10年近く英語の勉強で労力費やしたときにはすでにゴミ年寄りになってて大赤字抱えて帰国するしかない、ってなる
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:45:39.48 ID:5SLj49Zo.net
- 小保方のことか?
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:45:47.29 ID:M0dC9qEM.net
- >98
そりゃあ博士なら画期的ヒット商品アイデア沢山ある筈
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:46:16.53 ID:5SLj49Zo.net
- 今さらの話だけどな
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:46:54.66 ID:y4To+cA4.net
- >>81
そうだね
全員がそういう風にやっていけばまったくイノベーションも起こらないし
人類は平穏無事な生活が送れるよね
ま 一定数の異常者は普通に存在するんでそれも意味は無いんだが
こういう風な「後天的な教育がすべて」的な考えの人って
本当に世の中に不要
なぜなら言わなくてもいいことだから ただの説教爺と会社では陰で愚痴言われてるよw
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:48:38.76 ID:A2x+KavD.net
- 研究して論文かきたいから大学教員にっていう思い込みが間違っている
学校は役所で教員はまず学生相手のサービス業。学生や紙切れ相手のクソ面白くない仕事がほとんどだ。
一生好きなことをコツコツやりたいとか死んでろや。
くだらない学生の面倒見て、あほみたいな量の書類仕事をこなせて、研究もできる「まともな人材」は人手不足なんだぜw
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:54:05.72 ID:VB59Dpe8.net
- 現場に博士が足りてない訳じゃなく供給過多なんだよ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:54:20.99 ID:wKJpl0A4.net
- そのすぐれた学識を使って事業をやって大成功を納めれば報われるんじゃない?
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:54:43.93 ID:ClkjlV1W.net
- ノーベル賞など一発当てるのなんて
宝くじなんか目じゃない程の低確率だな。
まぁ、研究しなきゃ始まらないんだけど
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:56:27.12 ID:y/hWCD1Q.net
- 国立大学に対する国の方針も
「もう、あんたらにやる金ねえっすわ。
学費とあんたらの知恵で特許とって実施権で経営しなさいよ」という結構クレージーな
状況に追い込みつつあるので、成果が出るまで数十年な研究者はもはや歓迎されない。
一方でレイコップ的なものを売りながら、一方でブラックホールの謎の研究的な世渡りが必要。
あと、どの業界にも手順や決まりごと、共通の課題や問題点があるのに、なぜか大学の講義や研究対象になりづらいことが不思議。
大学は崇高なアカデミズムから脱却して、社会の窓にならなければならない。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:57:34.54 ID:m7jSQQ8y.net
- 大学院は産学協同で企業と一緒に研究して、企業から人を出してもらうようにして
ストレートに学卒から院に行かないようにすればいい
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:58:50.81 ID:5DFzAyv5.net
- やりたいことがあったはずだろ
どうして企業に入って仕事もらって受け身になろうとするんだよ
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:58:57.37 ID:xgUYoDE6.net
- 理系修士卒=最強なのにね
博士になったとたん、ヤバくなるのも不思議だよな
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:59:13.80 ID:cJFwlggg.net
- かかりつけの病院の受付に
先生の医学博士の免状が飾ってある。
それだけですごい先生なのかなぁと感じる。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:01:17.69 ID:UbSOgPDz.net
- しかしなぁ、教授の息子で助手みたいのが親のコネで入社してきたが、まあ使いづらい事。研究職がある会社だったらよかったのだろうが、年食った高学歴が新人として入ってきても難しい。
自分は変えられないんだよね。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:01:22.80 ID:y3/joAV2.net
- >>112
医者は皆、博士号持ってるだろ。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:02:17.27 ID:5lsW9iC8.net
- そりゃあ理科系も文科系も院卒修士無職 アルバイトや内職の時代ですから
低学歴中高卒が憤怒しながら喜ぶんだろな 自分等の非正規大半環境は棚に上げて
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:02:56.37 ID:2k9sVPfJ.net
- 博士号を与えすぎなんじゃねーの。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:04:05.61 ID:jTvN241E.net
- これは嘘
俺も引っかかったが、アメリカが民主党になると必ず流す
ドクターコースもってて外資に買われてる人材も居るし、教授で当てる場合もある少ないけど
ただ、アメリカは工作しすぎてまともな研究機関が残ってないか、軍事機密で伏せている
理由
ブッシュ大統領時代に、かなりの教授の有名なのが交通事故などで殺された
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:04:05.88 ID:y/hWCD1Q.net
- >>109
私の知る限り共同研究の資金ってとんでもなく高いから
名だたる大企業とやってるイメージしかないわ。
某所某共同研究施設なんか、その企業の名前を冠して新造した建物で、大学雇用とは別に雇ったガードマン常駐、一般学生や職員が建物に入れる感じではなかった。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:04:42.86 ID:hcjlXDtt.net
- >>114
持ってないよ。持ってれば MD. PhD. を名乗る。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:05:34.01 ID:QwMoftv9.net
- 研究費とかどっから勝手に降ってくると思ってるバカがびっくりするくらい多い
どの先生も予算取るのに必死なのに
ウチも先生の働き次第だから実験装置をわざわざキャッチーなカタチで設計したりして必死www
修士どころか学部生の間に食い扶持になりそうな研究当たりつけとかないと
ドクターなんぞ成るだけ無駄だろ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:05:51.64 ID:KbwYAx+c.net
- >>117
本当ですか?
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:05:58.62 ID:DGHchcSi.net
- >>44
そうだよ、だから才能の程度って書いた。
これでもあまり落とさない為にそう書いただけで、
本音は、
「凡人と対して変わらないかそれ以下の才能のくせに博士面の人間性破綻者」
って言いたかっただけ。
そんなポスドク見過ぎて辟易してますのよ。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:06:30.38 ID:jTvN241E.net
- もどかしいな、日本の総理大臣なんてアメリカが決めてて俺が決めてるだけなのに
裏切って自己主張ばかりして仕事をしない、俺にまでうつしてる
いいかげんにしろよ、小泉純一郎
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:07:47.03 ID:jTvN241E.net
- >>120
それは本当だったら、博士になっても中国に左遷だろうね
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:08:13.77 ID:hcjlXDtt.net
- >>90
芸大ってのは最初から諦めがついた人間(しかも普通金持ちの子)が逝く所。
原子物理の連中も諦めがついてると聞く(東大の原子力出てジャズピアニストになる逸材もいるけどw)
問題はバイオでねえ……
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:09:22.63 ID:hcjlXDtt.net
- >>123
日本の大学を潰した英雄だねw
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:09:43.36 ID:YjAHTW+p.net
- 早期リタイアしてあとは悠々自適に暮らす
頃合いな アラフォーは
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:09:58.16 ID:o26lnfOT.net
- 言葉の語り部は幾らいても全然意味ねえし、肝心の出来る能力者だけ外資が持ってくし
理屈分からんでも凄く出来る人達は多分ダントツで待遇上げて奪われてる
育成不可能の才能は争奪に限るようだね
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:10:48.30 ID:QwMoftv9.net
- >>118
そんな大げさなもんでなくても企業からの出向で
特任で入って細々やってるとこも多いよ
駒場とか誰でもはいれちゃうけどwww
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:11:33.43 ID:jTvN241E.net
- >>126
この話題、俺がつくったCD-LIstで、博士の数が多いとGDP2番目の皮肉だよ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:12:43.65 ID:LfTz8Vtg.net
- というか、実際に技術革新起こせれば、特許でもなんでもとって大金持ちになれる。ポスドクで何の成果も出せないから貧乏ってだけなんじゃ?何が問題なのか分からん。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:14:13.68 ID:LfTz8Vtg.net
- 博士の肩書きに意味があるのではなくて、研究した結果、何か有益な発見を出来たのか?なんじゃないの?
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:14:54.04 ID:xoXYczBd.net
- 働きたくない!!
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:16:16.75 ID:lf/Sy2NK.net
- 実家が金持ちでもないのに博士目指す池沼なんて居るの?
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:16:48.56 ID:hcjlXDtt.net
- >>132
理系の博士号持ってるなら、査読付き論文を出したことがあるはずで、
従って何らかの新発見/新発明をしているんだよ。
#文系の方は良く知らない
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:17:01.51 ID:x1dIi2oY.net
- そもそも需要がないだけじゃ(´・ω・`)
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:17:41.57 ID:hcjlXDtt.net
- >>136
そゆことw
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:18:05.67 ID:QwMoftv9.net
- ポスドク問題て博士の仕事無いことじゃなくて
何の成果も出せない博士がゴロゴロ居る問題じゃないの
追跡調査して使えない博士一杯出してるとこは
ペナルティ食らわせるくらいじゃないと
- 139 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:19:35.69 ID:Vund2COE.net
- >国がじゃんじゃん金をつぎ込んでくれれば、研究者としてやっていけたのではと思う
なんで雇われる側が金を生み出そうとしないのか
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:19:38.15 ID:mFCAlekl.net
- 凄い事さえしなければよいし、用紙の仕分けや少しの事務バイトなら
幾らでも仕事あると思う。凄いオーバースペックでも旨く堕落を取り入れて、非正規固定も企業の力量
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:21:15.11 ID:0HKWBeoE.net
- 博士には仲間が必要。
博士……プランニング担当
手下……実働部隊。
口うま…広報・営業担当。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:21:19.89 ID:jTvN241E.net
- 俺はもう政治家じゃない
だから政治が悪いと言うけど、研究を役立てるような目標を与えてこなかったのは政治だろ
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:21:39.20 ID:iEHR4pGj.net
- >>13
理系の博士から国I受けて役人になった珍しい経歴の奴を知ってるが、
霞が関の激務よりも、学生時代の方がさらに労働時間は長かったとか言ってたぞ…
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:22:17.95 ID:l2boH4uD.net
- Aさんなんかアカデミックに寄りすぎてるって言われてるみたいだけど遠まわしにAさんの研究はあんまり評価されてないよって言われてる様なもんだろ
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:23:16.07 ID:jTvN241E.net
- またB扱いか
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:23:35.56 ID:Vund2COE.net
- 金にならない研究する人間を雇うような企業はとっくにつぶれてるわけで
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:25:05.60 ID:lf/Sy2NK.net
- 企業:そうはいっても何年か後には研究成果を製品に適用して新しい商品を出したい
Aさん:できれば製品化なんて面倒なことは考えずに企業から金だけもらってずっと研究だけしていたい
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:25:12.29 ID:Cz2aVkCP.net
- 私が博士とったのは20年は前だが
博士取ったら将来は明るいなんてことを
言う教授はひとりもいなかった。
学者研究の入り口、登竜門でしかないといわれた。博士もとれないなら、やめて民間就職しなさいなど。
いつから博士取ったら明るいなんていわれるのようになったんだ。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:25:50.14 ID:hcjlXDtt.net
- >>148
ほんこれ。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:26:03.73 ID:yIjAF/4e.net
- >>16
事実ではある
教授もそういってたな
だが特大企業でそれなりの研究所をもってる俺の勤めてる会社の採用方針にドクター禁止が追加されたよ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:26:18.00 ID:jTvN241E.net
- >>148
俺が修士で辞めてからですね、20年くらいまえかな
そのコメントもいいわけでしょうか
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:28:05.84 ID:Vund2COE.net
- >現在、東大からの給与支給はない。
ボランティアの実験マシーンくらいの価値しかないって評価なんだな
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:29:04.84 ID:jTvN241E.net
- >>152
支給された98フェローの呪い、それも右側に置いてた
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:29:09.29 ID:KbwYAx+c.net
- >>148
厳しい世界なんですね。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:29:46.18 ID:mFCAlekl.net
- 給料分の成果が伴えば、博士は趣味だからポテンシャル発揮は不可能
リーマン理論を解明しても個人の財産だから関与不可能
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:29:50.54 ID:Cz2aVkCP.net
- >>143
今の大学は研究に関することでの
量はあるが、雑多な後方を引き受けてくれる事務方が揃ってる分、全然素敵だ。
私達のころは広域にまで予算もらえなくて
研究室のすべての広報事務、教授のスケジュールや出先の場所取り、予算経理の収支管理、とにかく雑多なものまで全部やってのことだった。研究できる時間もっと欲しかったくらいだ。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:29:58.62 ID:LfTz8Vtg.net
- 要は大卒が増えてホワイトカラーの就職難のようなもんか。Fランなら工業高校や専門の方がマシという。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:30:13.90 ID:jTvN241E.net
- 当時設計した98フェローは、その筋ではいまだに大口取引されて工場なんかで使われっぱなし
試験で組んだシステムだったのに
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:32:20.99 ID:LfTz8Vtg.net
- 人類の歴史を振り返ってみても世界を変えた発明はエジソン、テスラ、アインシュタインなど一握りの天才。
大学院に行けば誰でもすごい研究ができるとおもうのがそもそもの誤り。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:33:51.50 ID:419nyatb.net
- こんなの昔からずっとだ。
薬学部なら薬剤師免許を取って調剤薬局に就職しろよ。
27歳、社会人経験無しでも採用してくれる。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:34:12.39 ID:jTvN241E.net
- 天才とかいうけど、偶然で決まった製造型番が、あとずっと前例主義で受け継がれて
俺も知らないとこで動いてるってね、胃が痛いわ
仕事もこんなんばかりだったけど
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:34:25.00 ID:Cz2aVkCP.net
- >>151
どうして修士でやめたんですか?
教授と合わなくて辞めた人はじぶんのところにはいました。博士でいても企業が欲しがる分野研究をのぞき、収入は薄いので。
地道さはともかく、展望が楽観できないと上から言われて辛くて、サラリーマンになったひとはいます。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:34:28.67 ID:QwMoftv9.net
- >>156
今でも全部やってる先生おるからね
昼間は講義受け持ってその合間に業者やらと打ち合わせして
資機材発注してそれ関係の書類作って装置設計からプログラムに至るまで全部自分でやってた
外からみてこの人いつ寝てるんだろうと思ったよ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:34:58.82 ID:hcjlXDtt.net
- >>159
でも研究したかったら大学院逝かないと。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:35:16.02 ID:jTvN241E.net
- >>162
阪神大震災にあった
あと、指導教官の教授は俺が最後で退官した
こんな感じ
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:36:33.09 ID:mzgA2WgM.net
- めずらしい研究を大学でやっても、金儲けのシステムを作り出し、実態経済に組み入れられなければただの変人になってしまう。
大学院で方法論は身についてもそれで金儲けができなければ意味が無い。
ただ、新しい仕事で起業することができれば将来があるけど。
理系だと起業は可能だが文系大学院はコネがないとポスドクは仕事がなくなってしまう。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:36:49.62 ID:ATY+QlQJ.net
- 自分は就職したくなかったから大学に残ろうとギリギリまで迷ったけど
結局就職した
- 168 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:37:06.32 ID:loo3D2z6.net
- 科学技術立国を目指す、と言いながら自国には投資せず
20年に渡って特亜三国に投資を垂れ流していたからね
人材育てたはいいけれど国内には研究需要が無くなりました という話さ
挙句に投資先は軍備を整えて、日本に攻めてくる始末
アホだよね
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:37:19.70 ID:hsON3RGs.net
- >>135
古来、理系の大半の論文は「ノミのションベン」と言われ、有っても無くてもいいものばかり
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:37:30.13 ID:zplHlA3T.net
- >>159
だいたいこいつら一回働いてるだろ
大学院行って発見なんてだれが言い出したストーリー?
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:37:30.55 ID:8lSqcf0q.net
- 東大、京大卒以外はドクター行ってもムダだわな
まあ皇族みたいに金あってやることない人は、大学院に行けばいいわ
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:40:18.38 ID:pkDXyYBq.net
- >>148
15年ほど前からさ。小泉内閣時代に「教授職のテニュア廃止、研究者のインブリーディング(純粋培養)廃止」を叫んだ医者がいたな。確か、首相の科学技術顧問になったな。それ以来研究者は任期制のままよ。
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:40:31.39 ID:nuJp/0no.net
- 物理系なら工学系に鞍替えしたらいい。
工学系なら食い扶持は割とある。
>>166
文系大学院も考えようによっちゃ起業はできるよ。
人類の為になることから今を生きている人の為になることと考え直して
お金になることを追求すればいい。
だからといって,共産主義系出版社とか民族系民間団体とかに嵌っちゃ困るが。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:40:54.21 ID:M0dC9qEM.net
- 最近は院卒も敬遠される傾向だからな。 東京の大手は逆なんだろうけど。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:40:55.73 ID:jTvN241E.net
- >>166
俺の場合は製造装置の開発をタダでしてやってたことになるけど
政府は製造業からサービス業に強制てんかんさせて、意味が半減
いまかろうじてトヨタがやってるけど、厳しい
しかしなあ、試験システムなんだよ、あんときフルパワー出せてたらもうっと性能出たのに糞
- 176 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:41:28.40 ID:Cz2aVkCP.net
- >>165
それは辛い。指導者も退官してさぞ辛かったでしょう。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:41:50.44 ID:bPw3dCX1.net
- >>1
ようわからんが、給料もらってない人はポスドクじゃないよ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:42:40.50 ID:LfTz8Vtg.net
- 国の制度のせいにしてるのがダサすぎ。
電話がない時代に電話を生み出せば、企業は飛びつく。
今なら充電バッテリーの電気効率を2倍にするとか、自動運転の画期的な人工知能を生み出すとか、いくらでも技術革新の余地はあるのに、何の成果も出せてないじゃん。ポスドクの連中は。
- 179 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:43:48.69 ID:2EJ/gRO2.net
- >>157
あまり取り上げられないけど
この問題の一番の原因は「女」なんだよ。
基本的に、男は修士就職をする。よほどの馬鹿と秀才以外は基本的に博士にならない。
問題は女なんだよ。
結婚すれば良いという日本社会の風潮から、
女は馬鹿でも、いや馬鹿程博士後期に進む。
しかも、最近は、教官採用に女性枠がある。
高専の教官公募なんて、ほとんどが女限定。
馬鹿な女が博士になり、博士進学した男を押し退けて教官になる……
結果、優秀な奴でも男は路頭に迷う。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:43:57.12 ID:M0dC9qEM.net
- >>168
科学技術立国だから、逆に不要いうのもあるな
工業高校とか出た人が、バリバリ設計するし
- 181 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:44:15.74 ID:lRnwdCQv.net
- 20年以上言われ続けてるけど変わってないな
- 182 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:45:23.54 ID:mFCAlekl.net
- 綺麗なフォームと理論を極めて外見プロ顔負けの150ヤードの努力の達人より
アホな子がその辺の棒で適当に打って200ヤードの方が高給争奪向け
- 183 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:45:55.04 ID:zplHlA3T.net
- >>179
国が女を雇ったら金を出すようにしてるからだろ
ほんと何をしたいんだろうね?
- 184 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:49:00.26 ID:myVjtirJ.net
- 理系の博士なら、新卒扱いを我慢すれば、企業でもある程度需要はあるけどね。
文系は博士はもちろん、修士でも厳しい。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:49:42.10 ID:2EJ/gRO2.net
- >>182
そのアホの子(ないし、研究者・技術者)が技術を体系化しない限り、
そのアホの子しか200ヤード打てない。
150ヤードの理論が確立されているなら、
全人類が150ヤード打てる。
技術ってそういうもんだよ?
- 186 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:52:06.67 ID:jTvN241E.net
- >>185
アホ英保うるさいわ、ほんま、あの女優
- 187 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:53:49.81 ID:ZWrSDDkG.net
- どうしてもドクター欲しいなら修士卒で大手メーカーに勤めて社会人ドクターとるのが一番賢い
友人も修士卒でパナに就活してすでに一年目から社会人ドクターやって取ってた
教授は働き手が欲しいからマスターにドクターを推すけど実際は学生の人生なんてまともに考えてないから適正ないやつはドクター取れても大学に残れない
まじで闇
- 188 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:53:53.25 ID:mzgA2WgM.net
- 医学部でもバイオだけじゃなくて物理とか工学とか物流について必要としている人材はたくさん居るんだが・・・。
けど結局金やポストが無くて研究・開発できない。
どんどん技術革新しなけりゃならない業界なのに。
20年前と変わらないやりかたで病院運営している。
同じ「安全」を売り物にしている航空業界とは雲泥の差だ。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:53:54.34 ID:mzgA2WgM.net
- 医学部でもバイオだけじゃなくて物理とか工学とか物流について必要としている人材はたくさん居るんだが・・・。
けど結局金やポストが無くて研究・開発できない。
どんどん技術革新しなけりゃならない業界なのに。
20年前と変わらないやりかたで病院運営している。
同じ「安全」を売り物にしている航空業界とは雲泥の差だ。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:54:00.07 ID:5ukfK4HR.net
- 俺は、博士後期中退でも就職できたんだがw
俺の部署は、博士中退者と修士を2度取得した人で、全体の1/4になる。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:55:39.60 ID:5ukfK4HR.net
- 博士中退だろうが、ポスドクだろうが、英語ができれば職はある。
外資は年齢差別しないから。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:57:36.10 ID:M0dC9qEM.net
- 体系化せんでも 商品作ってしまえば勝ちだな 大体体系なんて間違いも多いし
製品開発に弱いと採用されんいうか、開発より、論文好きとか困るんで、チェックされるな
- 193 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:00:07.97 ID:5ukfK4HR.net
- 博士に進むなら、英語を学べ。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:00:39.08 ID:wCt7AWCl.net
- 博士業習得は大したmのだと思うが、人生の中での投資なんだから、その方向性を考えてやらなければ、悲しい結果になるのは避けがたい。
ある意味、自分の好きな音楽とかスポーツにのめり込んでも、その中で食えるのは一部だけというのと同じ。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:02:26.18 ID:M0dC9qEM.net
- 英語にアレルギーないから 博士の人は海外営業になってた
それくらいしか使い道ないいう
- 196 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:02:30.63 ID:5ukfK4HR.net
- 博士に進んだら、英語を学んで、グローバル企業に自分を売り込みに行け。
- 197 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:03:01.29 ID:LAid5Ubx.net
- >>191
若くて体丈夫なら仕事あるよ
そんな下の話じゃない
- 198 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:03:22.87 ID:rqrTpNLr.net
- 大前研一のように、戦略コンサルに転身してみてはどうかな
素質はあるだろうから、あとはスピードや営業についていけるかどうか
- 199 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:05:09.11 ID:5ukfK4HR.net
- 理系博士=グローバル競争の生き残り
と考えていいんだよね。外資は当然そういう人材が欲しいわけ。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:07:26.34 ID:5ukfK4HR.net
- >>197
一応、俺はグローバル企業の理系専門職なんだわ。
ちなみに20代後半で博士を取れずに就職したw
- 201 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:08:21.27 ID:M0dC9qEM.net
- 外資は変わってるよね 博士でないと駄目とか 教科書に従いきっちりものを設計する感じ
融通利かないのか、たいしたものが出来ず、競合だとノーマークでOK
- 202 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:11:13.75 ID:UxIoR5Nd.net
- なんでポスドクってお金貰えないの
仕事してるんでしょ?
- 203 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:11:32.18 ID:Gk3sQnOI.net
- 博士号
オボカタ、それだけ
母、姉
- 204 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:12:04.46 ID:5ukfK4HR.net
- 英語とかプログラミングとか汎用性の高いスキルがあれば、30前後でも就職できるよ。
日本の社会人って、会社固有、業界固有のスキルしか持ってない人が大半だから、すぐに重宝されるはずだよ。
- 205 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:16:56.84 ID:+4WK2z7J.net
- 博士です
担任の先生が俺の名前を知りませんでした
- 206 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:17:48.68 ID:+4WK2z7J.net
- 博士です
今日は占いで思わぬ出会いがあると言われましたが一日中家にいました
- 207 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:18:00.87 ID:zplHlA3T.net
- >>205
ヒロシww
- 208 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:18:54.24 ID:mFCAlekl.net
- 一つの事を80出来るより
色々50出来る汎用性が遥かによく
気づいたら争奪されてたり
- 209 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:18:54.88 ID:+4WK2z7J.net
- ヒロシです
気が付いたら輪ゴムで一時間遊んでました
- 210 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:19:40.62 ID:ZWrSDDkG.net
- >>205
それはひどいな
所詮代わりが利く駒としかみられてなかったんだろうな
- 211 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:20:35.12 ID:5ukfK4HR.net
- >>208
研究って、一つのスキルでどうにかなるもんじゃないんだわ。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:21:12.44 ID:+4WK2z7J.net
- 博士です
告白していないのにふられました
- 213 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:22:27.38 ID:+4WK2z7J.net
- 博士です
携帯が鳴りません
- 214 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:23:26.85 ID:+4WK2z7J.net
- 博士です
僕のサドルがありません
- 215 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:24:38.10 ID:5ukfK4HR.net
- 仕事のノウハウなんて、3年もあればだいたい覚えられるんだよね。
でも、基礎学力って、社会に出たらもう伸びないんだよね。
だから、業界歴だけ長い学部卒より、業界歴の短い博士卒の方が、応用力があったりするんだよね。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:26:33.72 ID:CpMxwW45.net
- >>215
基礎学力って何?
- 217 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:26:48.44 ID:LAid5Ubx.net
- >>208
ゼネラリストとスペシャリストは答えでないだろ
>>214
これは面白い
- 218 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:27:26.74 ID:5ukfK4HR.net
- ただ、正直言うと、数学、理論物理、統計の博士に比べると、生物とか実験系の博士は、普通に基礎学力が低いんだよね。
だから、まあ結局は本人の問題なんだよねw
- 219 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:27:38.67 ID:hsON3RGs.net
- >>215
オレの経験からすると、理系博士の8割は、暇と金とコネがあればなれる。
専門バカの出来上がり。残りの2割に期待するけど。
- 220 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:28:51.77 ID:5ukfK4HR.net
- >>216
基礎学力って、微積とか英語とかのこと。
こういうのは、社会人になったら、もう伸びませんw
- 221 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:29:18.43 ID:fvmxPvUC.net
- >>179
小保方みたいな、まともな高校理系卒の学力もないクソバカが、
世間を騙しだまし適当に博士号まで取得して、更に大嘘引っさげて
30前に研究室主宰者になったりするような世界だしな。
ここまでの事例はないにせよ、適当な女が、適当に上のオヤジ族に引き上げられて
研究職就いている事例はゴロゴロあるだろ。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:30:31.00 ID:9/QmaoIk.net
- まぁ余程イケメンでないと結婚は無理だね。
バイト身分なのに無駄にプライドが高いからな。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:30:43.47 ID:CpMxwW45.net
- >>220
嘘ばっかり、鞭入れられたら誰でも出来るようになるよ。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:32:17.91 ID:5ukfK4HR.net
- >>223
というか、そんな時間はない。
- 225 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:32:32.54 ID:GtGXY1+v.net
- 研究者に必要な資質は金引っ張ってくる能力 だけ
- 226 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:32:54.69 ID:LfTz8Vtg.net
- 社会人でも微分の習得が業務の一部なら速攻でマスターするやろ。
- 227 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:33:10.02 ID:+4WK2z7J.net
- 博士です
僕と会う約束した女の人は当日風邪をひくとです
- 228 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:33:33.35 ID:CpMxwW45.net
- 言葉を正しく使えてないのに威張りすぎですね
- 229 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:34:56.41 ID:CpMxwW45.net
- あ、博士とれなかったのか
- 230 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:35:14.93 ID:rqrTpNLr.net
- 大学1,2年程度の数学なんて休日使えば半年でマスターできる
アクチュアリーや証券アナリストの数学テキストを使えばよい
- 231 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:36:12.27 ID:hsON3RGs.net
- 「博士の基礎学力は?」と聞かれて、「微積とか英語とかのこと」と答えるのは、
何も解ってない人だと思う。 これ学部の基礎学力だろ。
- 232 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:36:23.89 ID:5ukfK4HR.net
- 企業の採用担当者って文系なんだよ。
だから、文系でも理解できるスキルを持つことが大事なんだよね。
英語とかプログラミングなら、文系でもなんとなくイメージつかめるでしょ?
そういうスキルをまずアピールする。
で、そこをパスしてから、入りたい部署の採用担当者に理系な話をすればいんだよ。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:37:50.76 ID:5ukfK4HR.net
- >>230
微積はどうやっても2年かかるんだよね。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:39:21.09 ID:M0dC9qEM.net
- 数学は、工科系の大学教授もさっぱりできん人だらけ
学力低下が激しい印象 いうか教科書に従ってるだけだよね
- 235 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:40:09.35 ID:bC60iczf.net
- >>1
社会は努力が報われるように出来てない。
成果を出した上で、それをうまく使った人が報われる。
ただし運が悪いとそれすらダメになる。
遥か古代から人間社会なんてそんなもんだ。
小学生じゃないんだからさ、その辺弁えなよ。
- 236 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:41:05.78 ID:5ukfK4HR.net
- >>231
素粒子物理の基礎学力を持っていたとしても、そんなことをアピールしても意味がないんだよ。
素粒子物理を学ぶ課程で身につけた数値解析の技術が、御社の〇〇に生かせると思う、というようなアプローチじゃないといけない。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:45:02.48 ID:rILzrbil.net
- あのねぇ、Fラン大学で大分吸収されて、生活は出来るでしょ?
Fラン勤務の教員がFラン学生を馬鹿だアホだ言うのは許せない。
- 238 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:46:31.82 ID:5ukfK4HR.net
- 私学の大学教員になるなら、外資に就職したほうが絶対にいい。
- 239 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:46:51.99 ID:hsON3RGs.net
- >>236
それ院卒のレベル。 まぁ、現実は院卒の学力もひでぇもんだが。
「素粒子物理の基礎学力」とか「学ぶ課程で身につけた数値解析の技術」とか、
イマイチ実態を知らないひとの言葉に聞こえる。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:47:35.39 ID:M0dC9qEM.net
- ホンダの正社員募集が凄く 何か大量離脱でもあったの? いうレベル
デンソーとかエンジニア不足で囲碁雑誌にも募集出してるし
技術系はかなり技術者不足
- 241 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:48:19.39 ID:3bZSWZyX.net
- r
- 242 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:49:21.00 ID:C+mKcCxw.net
- >>236
その数値解析は、オンリーワンなの? それとも、公知のアルゴリズムで、
オープンソースでライブラリ化されているの? 後者なら、gitあたりから
ライブラリをもってきてプログラムへ組み込めば済む。
大学で教えるレベルの知識は、現実から5〜10年は遅れている知見を、大学
というスキームで単位や学位を与える独占ビジネスに利用しているだけ。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:49:27.39 ID:rqrTpNLr.net
- 量子物理や統計力学の学部卒レベルの知識があるなら、
クォンツでも目指したらどうかね
- 244 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:50:38.85 ID:Nt5t555n.net
- 文系思想系ポスドクだがやっと専任をゲットできた。もう二度と公募戦線には戻りたくない…。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:52:01.24 ID:5ukfK4HR.net
- >>243
クオンツに必要なのは、確率解析と統計学の知識だ。
この分野はだいぶ専門家されてるから、門外漢には厳しいよ。
そもそもクオンツの求人自体が減っている。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:52:01.69 ID:M0dC9qEM.net
- 企業によるけど、メーカーの設計は、数値解析そんなには使わんからな
韓国なんかの方が遥かに熱心いう
- 247 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:52:11.54 ID:LwKDPzC1.net
- 医学部のアカポス(要医師免許)に限れば
そんなになりにくいわけじゃないです。
ただその他学部だと
東大や京大の首席卒業者なんかでも
簡単にはポストがみつからないのが現実。
ソースは親戚の教授。
変な夢見ても天才レベルじゃないときつい。
>>132
新しい病気の治療法のヒントみつけたぜ〜
- 248 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:54:09.26 ID:qA0HgH11.net
- 素粒子や原子番号を使うシーンは滅多にないよね
難易度の高い業務を楽々出来る人だけ、高給では用があり必要、争奪で
才能を幾ら分析しても、才能以外は不要か非正規向け
- 249 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:54:39.51 ID:rILzrbil.net
- そもそも、学者になりたいという思いだけでは、なれない世界ではないのかね?
- 250 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:55:32.12 ID:5ukfK4HR.net
- >>247
東大・京大の学年トップは、すぐにアカポスにつくよ。
少なくとも理系は。
そのレベルなら、海外の有名大学からもオファーが来る。
- 251 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:57:03.09 ID:M0dC9qEM.net
- 博士は韓国とかの方が活躍してる印象 トップダウンで欧米式だな
日本は負けるか、どうなんかね
- 252 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:57:29.24 ID:C+mKcCxw.net
- >>246
製品開発で使う熱分析とか応力解析とか、CADソフトのオプション機能である
からな。
単にオナニー研究を続けたいだけで、利益を生まない社員を雇うなんて、究極
の無駄は欧米企業でもやってない。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:58:44.53 ID:LwKDPzC1.net
- 小保方さんの話でてるみたいだけど
同系統の研究やってた人間からみたら
爆笑もんの酷さで
あんなのよく騙せたなあ・・・と思う
ネイチャーも冗談きついぜレベル。
意味不明な捏造データのよせ集めだもん
幹細胞から分化させるのだけでも
相当難しいのが現実やからね。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:59:17.89 ID:mFCAlekl.net
- プロ選手を幾ら解析しても、本人以上に才能を知り尽くして、努力しても集まっても
才能以外はプロの世界は興味を示さんって事
- 255 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:59:38.67 ID:5ukfK4HR.net
- 今の博士後期は、1番手グループと3番手グループで構成されてるんだよね。
2番手グループは、修士までに就職しちゃうから。
で、問題になってるのは、3番手グループのやつなのよ。
- 256 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:01:02.53 ID:UGNhaOrZ.net
- 博士までになったのに報われないって・・
プロ野球選手までなったのに報われない人は腐るほどおるんやで??
- 257 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:01:28.75 ID:rqrTpNLr.net
- >>245
量子力学や統計力学をまともにやっていれば、確率過程も一通り身に着く
クォンツのポジションが減っているのは確かだね
- 258 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:01:44.66 ID:LwKDPzC1.net
- >>250
その首席を推薦されても
断らざるをえなかった事もあったらしいよ
親戚の某教授は。
そら場所を選ばなければ、すぐあるだろうけど。
あと海外のアカポスとかいっても
無給に近いような酷いのもあるで。
- 259 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:02:15.51 ID:5ukfK4HR.net
- >>252
理系の研究でオナニーはできないよ。
オナニーだと論文に掲載されないから。
大学と企業でゲーム方法が異なるだけ。
ポスドクが企業のゲームに順応できないと思い込む根拠はあるのかね?
- 260 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:03:37.68 ID:qgdlFrmo.net
- >>256
てかJリーガーっぽくない?
で、スカウトに呼ばれる人はごく一部
実業団のチームに入るやつ(プロじゃない)
プロだけどどこのJ3だよってやつ
- 261 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:04:13.02 ID:M0dC9qEM.net
- >>252
接合部の細かい所がちゃんとできんからね
韓国なんかの方が気合入ってて博士も多い。日本は語学も、難しい理屈も理解できず、
何かとテンション低いのもあるな。まぁ中学高校レベルだよね使う数学は
全般設計は日本が上だけど、 「うちは負けてます」 なんていう所もあるな
- 262 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:04:38.71 ID:aCPdn8P4.net
- 法科大学院出て弁護士にでもなったら?
年収100万程度だけどねw
- 263 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:04:48.62 ID:LwKDPzC1.net
- >>256
知り合いの看護師の旦那にいた@元プロ野球選手。
一生懸命に車売ってはったわな。
ポスドクにそういう覚悟が足りないのも一因ですわね、
生きる力が足りないのに文句を言うみたいな。
- 264 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:05:00.94 ID:sfT1HJsy.net
- >国がじゃんじゃん金をつぎ込んでくれれば
>研究者としてやっていけたのではと思う
いいかげんにしろ
それは俺らが払った血税だぞ
このウンコするしか能の無いゴミムシが・・
- 265 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:05:30.07 ID:5ukfK4HR.net
- >>257
量子力学で確率過程なんて普通は使わんよ。
確率波の微分方程式は扱うけどね。
非平衡統計物理では確率過程使うけど、金融工学をガチでやるレベルには程遠いよ。
- 266 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:06:14.15 ID:rqrTpNLr.net
- >>262
企業の法務部門や投資銀行、監査・税理士法人への道もある
- 267 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:07:55.46 ID:C+mKcCxw.net
- >>253
論文の捏造データも幼稚すぎるし、そもそもまともな記録が保全されていない。
これは、小保方に限らず、国からの税金をで研究している委嘱研究の大半がそう。
数年(3〜5年)掛けた研究の報告書がPDFのレポート数枚、中身はほとんど読む
価値なし、締めくくりは決まって判断根拠も示さないまま「成果があった」。
そして、そんなレポートすら、事業終了の数年後にはインターネットに公表
されなくなる。
- 268 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:08:18.37 ID:M0dC9qEM.net
- >>264
私の在籍企業も、そんな争いが勃発してまった 。会社の金で研究して博士所得
しかし、ヒット商品も何もなしで、社員から総スカンで、後に研究部門廃止に
- 269 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:10:02.99 ID:rt52JA6f.net
- 東京大学大学院まで出てコンビニバイトとかあまりに可哀想。小保方ちゃんより有能やろうし、雇ってあげてな。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:10:05.55 ID:5ukfK4HR.net
- >>258
東大・京大の理系の学年トップは、旧帝、筑波、神戸、慶応にすぐに決まる。
1番手グループは、就職の心配はほぼない。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:11:46.36 ID:M0dC9qEM.net
- 1番手グループはヒット商品は生まないとか メーカはデータ持ってんだよね
20年くらいは蓄積してるな
- 272 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:11:59.38 ID:5ukfK4HR.net
- >>269
東大大学院卒には基本的には価値がない。
ロンダなら、大したことないやつでも入れる。
東大学部卒には価値があるけど。
- 273 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:12:39.65 ID:He+u910V.net
- 日本だと博士の就職先は限られる
加えて専門家過ぎて使いにくい
- 274 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:12:56.49 ID:5ukfK4HR.net
- >>271
1番手グループは、下界に降りてこないから安心しておいていい。
- 275 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:13:41.41 ID:aCPdn8P4.net
- >>266
ないない。
企業法務は早くも飽和状態。
新卒育てた方がいいから30過ぎの司法試験合格者なんてそもそも不要。
監査法人系は、公認会計士がとりにいくから
弁護士なんかはでる幕がない。
まぁ、年収100万程度でもあるだけましかもな
w
- 276 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:13:48.94 ID:+89eXJ+E.net
- 役に立たない研究と思われるものも、落ちものゲームのように
或る日突然、すべてが繋がり大発見となることもありそう。
- 277 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:14:09.54 ID:rt52JA6f.net
- >>272
まあ東大大学院は駅弁大からでも入れるけどさあ…。そこそこ優秀だと思うよ?
- 278 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:14:55.89 ID:LwKDPzC1.net
- >>270
理系のトップは毎年でるけど
教員は毎年入れ替わるわけやないからねえ・・・
そんな簡単やとは思えないわ
格安使い捨て・無給ポストならともかくね。
- 279 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:15:46.03 ID:5ukfK4HR.net
- 企業のグローバル化で、研究部門を日本に置く必要が必ずしもなくなりつつあるんだよね。
これもお研究者志望のポスドクには辛いところだよね。
武田なんて湘南に馬鹿でかい箱を作ったけど、何も生み出してないから、そのうち閉鎖されるんじゃないかと思うよw
- 280 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:15:53.81 ID:M0dC9qEM.net
- >>274
そうそう 上層は半官半民や役人コース
2番手3番手や、地方大やFラン上層がメーカーに就職 日本支える図式
それで世界トップだからな
- 281 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:16:41.08 ID:2n3+4dU1.net
- >>278
日本になければアメリカに行くまでだよ
一番手のグループは自分で金もとってこれるし海外にコネも持ってるのが普通
- 282 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:17:05.99 ID:5ukfK4HR.net
- >>277
そういうやつは、残念ながら学部の学歴で評価される。
- 283 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:17:24.82 ID:CpMxwW45.net
- >>269
なんかこう、志は良いんだけど夢みすぎっていうか
総スカンになるのなんか分かるわ。でも多分部門まで作られるって事は
最初は本気だったんだろうな
- 284 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:19:41.82 ID:C+mKcCxw.net
- 東大の博士なんて、論文捏造の自称エセ宇宙飛行士候補でも取れるのに。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51652716.html
- 285 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:19:42.33 ID:LwKDPzC1.net
- まあアカポス入れても
教授のご機嫌伺いなら
できの悪い学部学生の面倒までみないかんで
苦労が多いお仕事やとは聞きます。
研究成果もださなアカン、ジャンクでも論文量産せなアカン。
って、昔は自分も少しやってたけど・・・w
- 286 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:20:06.62 ID:M0dC9qEM.net
- 院でロンダする奴は、戦略家いうかコスイいうか
協調性ないいうか、傾向あるよね
- 287 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:22:26.46 ID:mFCAlekl.net
- 能力を大きく抑えて貰えばすむ話だし
掃除のバイトでも博士が来ても余裕しゃくしゃくで受け入れれば?
博士がヒヨコの仕分けしてはいけない理屈もないし
難易度の高い仕事は高給取りの仕事
- 288 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:24:08.99 ID:M0dC9qEM.net
- 自信ある奴は、ダラダラと勉強に時間取られるのを嫌う傾向。 さっさと社会に出る傾向
企業も、学卒が上いう分析出してる所が増殖。
リサーチに時間かけたりで、院卒は学卒より仕事が遅い言われる。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:24:44.29 ID:VET/KE8Q.net
- 薬学部薬学科(6年制)なら薬剤師免許取れるから、週末バイトするだけで1日2万円ぐらいは稼げるだろ。
薬科学科(4年制)は免許が取れないただのバイオ系だから薬学部扱いしちゃだめだし。
- 290 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:25:27.00 ID:qxQQuNd4.net
- 人間の評価はいかに社会に貢献してるかで決まる。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:27:01.70 ID:6FkvVDqd.net
- ライフサイエンス系は博士出てないと相手にされない感じはある
大学院の方が成果が圧倒的やしね
ただし裏返しで民間の就職口も少ない
- 292 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:30:22.49 ID:M0dC9qEM.net
- 学卒は 理論知らんし論文読まないし、オツム空っぽ。命令出たら、さっさと図面仕上げ 仕事が速い。
勿論エラーだらけだが、皆で直してるうち何とかなってしまう
院卒は、理論や論文調べたり、ピーヒゃら時間かけて、その割にサッパリなんだよね
多くの企業における全般的なメカ設計の傾向。院卒は評価下落。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:31:42.99 ID:1DoHIjMU.net
- でも、専攻が哲学や史学や文学だったら、それの博士号持ってても就職が良くなるはず無いじゃん
企業側にメリット無いもん
経営学とか情報工学とかなら話は別だろ
人工知能の研究者とか、引く手あまただろ
グーグルとかがひっこ抜いてくじゃん
- 294 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:31:49.41 ID:5ukfK4HR.net
- >>286
ロンダは、基本的に学部の学歴で評価される。
だから、戦略もクソもない。
- 295 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:33:12.75 ID:qgdlFrmo.net
- >>292
設計下請け乙
- 296 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:33:27.85 ID:xZkJ9oH/.net
- >>1
総理大臣が「日本一恥ずかしい、なりたくない大人」ですから、
バイト身分のポスドクの方がマシなんです。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:34:26.04 ID:jTvN241E.net
- 右往左往の話ししてるけど、大問題があって
俺の研究してた机も、右側の装置も、すべて電源はパーティションのあっちがわの左からなんだけどな
- 298 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:34:45.71 ID:M0dC9qEM.net
- >>295
残念品質世界一 超勝ち組だから 院卒も名門出身も優遇しないけどね
- 299 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:34:47.57 ID:5ukfK4HR.net
- >>293
哲学や史学や文学は、博士とるの難しいいんだよね。
だいたい、任期付ポストとか非常勤講師を何年も続けて、博士をとる。
だから、20代後半でそういう博士を持ってる人が来たら、かなり優秀だと思っていいよ。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:34:49.97 ID:C+mKcCxw.net
- アメリカだと、大学院卒でタクシー運転手とか普通だからなぁ。
日本人の院卒じゃ、コミュ力ないからムリか。 社会ジョーシキ以前に、
新卒じゃあタクシーに必要な二種免許も持ってないだろうし。(w
- 301 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:35:57.42 ID:XLhqckzT.net
- 末は博士か大臣かっていうけど、
弟は博士だがただの勤務医、俺はただの学士さん
- 302 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:35:57.53 ID:CHOmcZMO.net
- 博士号は17歳までに取らないとその後の人生がグダグダになるから取らない方がいい
ポスドク以前に職の空き枠が無いんだよ
研究所はどこも生き残りをかけた蹴落としだらけ
蹴られて落ちぶれた奴が出身大学の助教授になる
いるだろ?企業から来た教授助教授講師、あいつらみな負け組だから
- 303 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:36:06.71 ID:VET/KE8Q.net
- >>294
仮に学歴伏せてもロンダは殆どが就活で落ちるよ。
俺は旧帝大の理系院卒だけど、就活時の筆記試験に関しての会話がロンダと内部生で違いすぎて笑えた。
内部生「簡単だったよね〜」
ロンダ「ぜんぜんできなかった」
内部生は就活で出てくるような筆記試験は得意だからね。
筆記試験には学歴フィルターの機能もあると感じた。
もちろん、ロンダでも優秀でたまたま大学受験で失敗したとかなら問題なく通ると思うよ。結局実力勝負だし。
でも100人に1人ぐらいだろうね。
- 304 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:36:54.23 ID:Ivy3UX/T.net
- さっさと見切りをつけて、地域おこし協力隊として
地方に移住して生きるべき
- 305 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:37:15.14 ID:5ukfK4HR.net
- >>300
アメリカは、大学卒業してから就職活動を始めるんだよ。
だから、日本のように新卒採用の枠組みから外れたから、路頭に迷うんではないんいだよ。
みんな路頭に迷いながら、仕事を見つけるわけ。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:37:35.73 ID:qgdlFrmo.net
- >>298
大卒ごときで品質ww
品質工学わかる奴いんのか?
そもそも品質定義できんの?
てか本当に品質なら製造部様々だろw
- 307 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:37:51.63 ID:VET/KE8Q.net
- >>300
それアメリカじゃなくて日本だろ。
アメリカのタクシー運転手なんて移民で大学行ってなくて英語カタコトの奴ばかりだぞ。
世界じゅう色々回ったけど、タクシー運転手と教養のある会話ができる可能性があるのは日本やドイツぐらい。
- 308 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:39:23.32 ID:M0dC9qEM.net
- 経営傾くと 院卒はリストラ恐々なんだよね
兵隊枠と揶揄される学卒は、収益に寄与する仕事に関わってて平気だったりするが
>>306
少し間違えた 商品力ですがな 世界で2つ3つの数社しか作れん その中のトップ
- 309 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:39:24.94 ID:5ukfK4HR.net
- >>304
博士の望むような高度専門職の求人は、地方には少ない。
日本だと東京か大阪の2択だね。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:39:40.99 ID:jTvN241E.net
- むかし電源の問題は友人がなんとかしてたけど、俺がやって無かったので此処で苦労してる
- 311 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:41:15.20 ID:jTvN241E.net
- キャノンのプリンタの理屈つかえば、ここで発生してる悪戯の説明がつく
- 312 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:43:39.53 ID:sw/etT8v.net
- >>78
それはわりとマジで思う
子供には手遅れかもしれないが
今20代後半から30代前後の奴らは結婚した方が
色々な意味でいい
40代になって親が怪しくなってから世の中一人では
かなり生きて行きにくい事に気づいてからでは色々と手遅れだぞ
まさに↑の歪な形を今歩んでるわ
- 313 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:43:48.49 ID:6FkvVDqd.net
- 企業のエンジニアだって歳食ったら現場から剥がされるからねえ
自分の持ってるノウハウでどうやって金を作れるのか提案出来ないと、いらない子扱いされるのはポスドクもメーカー勤めも同じこと
なお大学院にしがみつくなら、選り好みはしないで、次世代の教科書に載るくらいのメジャーな研究テーマに取り組まないとね
大学の役割ってそういうもんだから
- 314 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:44:19.20 ID:FRT59ASk.net
- >>38
三次募集なんて普通ないよ
- 315 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:46:03.05 ID:7X8c0LBI.net
- 博士といったってピンからキリまでだろう
- 316 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:47:22.91 ID:yI9W4TO4.net
- >1
> 博士号取得者は現在、年間1万5000人程度だが、その1万人以上は医療系だという
医学博士は厳密な意味での博士とは異なる
残りの5000人がいわゆる博士ということになるがそれでも数が多い
これでは希少価値がでない
学力の低い大学の博士取得者が行き先が無いのは仕方ない
- 317 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:48:15.37 ID:y3/joAV2.net
- 小保方さんは大卒じゃなくなったの?
博士号とか剥奪されてたよね。
- 318 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:49:31.29 ID:R45CINAk.net
- 理系でやりたい分野の博士号まで取ったなら経営学でもやればいいのに
社会人学生がいるからツテは出来るし、金を引っ張って会社設立することも視野に入れながら就職活動すれば金を融資しようという会社もある
と妄想
専門分野だけの人はいらない
- 319 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:51:05.57 ID:VET/KE8Q.net
- 学位の肩書は医学だろうと工学だろうとどうでもいいけど、
non-MDかMDかは区別したほうがいい。
MD(医師)なら学位があろうとなかろうとどうでもいいけど、
non-MDが学位とって就職できないと死ねる。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:52:49.06 ID:5ukfK4HR.net
- うちの部署は、ポスドク大歓迎。
英語、プログラミングできるなら、中途採用で申し込んできてくれ。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:52:56.53 ID:jTvN241E.net
- ともかく、電源問題は奥が深いんだよ左側で
大学の学内の全般の電源もおかしくなってて、メンテナンスの人がアース位置を変えないと動かない
とか、ようするに「悔い改めよ」みたいなことを言ってたと思ったら地震が来たのが当時
- 322 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:54:11.69 ID:W6IpTqSr.net
- >>1は、いわゆる学歴ロンダ組?
大学院重点化で、門戸を開き過ぎた結果でしょ。
でもポスドクで粘って、40歳位でテニュア職得てる人も中にはいるし。
- 323 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:55:36.73 ID:jTvN241E.net
- 右翼のいいわけを待つわ、岡山の似非右翼のな
- 324 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:55:47.19 ID:qcGThx28.net
- 常勤の教授、準教授でろくに研究していないような連中をさっさと首に
すればかなり改善すると思うけどな。
研究者のクセして研究していない連中が結構多い
- 325 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:55:56.45 ID:xn55O0h9.net
- × 博士にまでなったのに報われない
○ 報われないのは承知の上で博士にまでなった
放置で良い。
× 「ポスドク問題」の深刻さ
○ 「ポスドク問題」は存在しない
- 326 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:56:09.97 ID:bJorCja8.net
- 博士になるまで頑張ったんだからあとは安らかに眠れって
- 327 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:56:48.47 ID:M0dC9qEM.net
- >>321
まそれも 博士価値下落の一因 それから御用機関とばれた名門大も
- 328 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:57:07.12 ID:jTvN241E.net
- 電源もインターネットも全て左から、どう説明してくれるんだ、ゲーマーは
- 329 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:58:31.18 ID:+dNZkjZv.net
- 小保方式で金稼げよ
論文捏造して有名になって本を出版すりゃいいぞ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:59:09.53 ID:5ukfK4HR.net
- 博士は外資を目指せ。
- 331 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:59:38.46 ID:LBHAuURf.net
- >>232
今は大きなメーカーとかはたいていマッチング面接やってるから
現場の人間が見てるぞ
- 332 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:00:55.41 ID:y/hWCD1Q.net
- >>156
なんか、秘書のおばさん非正規だから月給15万前後だと思うけど、一般秘書的なスケ管理、出張手配、購買管理はもちろんのこと、
論文を基にしたプレゼン資料への作り替えまでやってた。
先生が重宝し、本当は国立の非正規の年限って当時5年が限界だったんだけど、色々裏ワザ使ってかなりの年数在籍してるみたい。
- 333 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:01:25.75 ID:LqhG3WaA.net
- >>299
大学院重点化以降はそうでもないよ
文系院でも30歳前後で課程博士→無職というのが量産されてる
非常勤ができる奴はまだマシ
- 334 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:01:54.33 ID:5ukfK4HR.net
- >>331
現場の人間には、専門的な話をすればいいんだよ。
博士中退の俺ですら、サイエンスならどんな話題でもある程度はわかるぜ?
- 335 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:01:56.33 ID:jTvN241E.net
- >>330
高学歴をキリスト教徒に奴隷販売?
こんなんじゃおたくの三好を卒業させる段取りした意味ないね
- 336 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:02:01.44 ID:UGNhaOrZ.net
- どこの大学なんつうのは修士まで
博士までいけば、そんなもんよりNCSに何本載せたかのほうが強い
- 337 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:02:18.51 ID:uaM9Wn3O.net
- 趣味で研究してたんだろ
学者で貧乏しろよ
- 338 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:03:41.37 ID:jTvN241E.net
- 右翼でこれまでで俺の設計で稼いだカネ、払ってくれい
サブマリン特許ね
- 339 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:03:45.22 ID:GfFWhrXa.net
- 博士号よりも電験3種みたいな底辺資格の方がよほど飯の種になる。
厳しい現実だな。
- 340 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:04:44.40 ID:5ukfK4HR.net
- >>335
外資の方が給料いいし、昇進も早い。
試用期間が終われば、勤務年数じゃなくて、グレードで評価される。
日系企業を選ぶ理由がない。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:05:10.26 ID:eftDl/j1.net
- ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
そして現在,スイス語を勉強中。
努力しろよ!
- 342 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:05:10.62 ID:jTvN241E.net
- 姫路の丸亀製麺、味しめて同じことしてるよな
なんでそこまで岡山の肩もつのかな、実際は中国共産党の中国人
- 343 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:05:29.00 ID:5ukfK4HR.net
- >>339
そうでもない。
下請けはどんどんアウトソースされるから。
- 344 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:05:43.09 ID:7OmLCzY1.net
- アースとか鉄筋棒を地中に打ち込むだけだぞ
地表がやわらかければ人力でも打ち込める
- 345 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:05:49.16 ID:jTvN241E.net
- >>341
警察の嘘やめれ
- 346 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:05:53.45 ID:VET/KE8Q.net
- >>330
外資なら本国の研究所を目指さないと。
外資の日本拠点なんて真っ先に閉鎖だぞ。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:06:05.88 ID:nS/RGAEA.net
- この国では、「凄い人を高収入にする」という法則が機能してない。
ソースは、俺が年収一億未満だということさ!
- 348 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:07:34.73 ID:5ukfK4HR.net
- >>346
そもそも研究者以外に、理系専門職って結構あるからね。
クオンツ、アクチュアリー、データサイエンティストとかね。
- 349 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:07:38.82 ID:tD2/cj5d.net
- 知識はコンピューターに入力しちゃえば終わりってこと?
- 350 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:07:48.30 ID:jTvN241E.net
- 右翼の嘘ばっかいうな、警察
- 351 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:08:06.02 ID:y3/joAV2.net
- >>341
きっとアメリカ語もペラペラなんだね、すごいなあ。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:08:56.97 ID:7OmLCzY1.net
- ある程度の規模の会社に博士号取得者を新卒の給料で雇うことを
義務ずければ解決するけどな。ただ研究内容が業務と関連するかわ問わない
- 353 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:12:46.37 ID:lzDiE1Cz.net
- 研究やってんだから成果を出さないとね
大きな賞でも取れば一発で就職できるよ
- 354 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:12:50.86 ID:LqhG3WaA.net
- >>352
障害者枠みたいだなw
- 355 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:12:59.73 ID:y3/joAV2.net
- >>347
ああ「凄い」な………
- 356 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:12:59.82 ID:tglPKe0l.net
- >>352
義務"ずけ"って何?
- 357 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:13:58.56 ID:LBHAuURf.net
- >>250
うちの親父がトップクラスかどうかはともかく東大出の博士なんだが、
D2の時に地底から助手の誘いがあって、悩んだ末に中退してそっちに就職して、
(当時は日立から実質的な内定をもらってたそうで、もともと民間就職志望だったので悩んだらしい)
学位は論博で取ったと言ってた。結局、その大学に居ついて教授になった。
俺が学生の頃の研究室の助教もそのパターンに近くて、やはりD2のときに
今どきめずらしいパーマネントの助教の椅子を提示されてほぼ即決で中退したそうで、
やはり学位は論博。俺が修論書いてる時にD論書いてた。その先生は別の大学に移って准教授になった。
いずれも就職に苦労してない。
というか、そういうルートじゃないと、学者として長くご飯食べていくのはしんどいのかもしれない。
学位取得→数年ポスドク→任期制助教→任期制准教授→テニュアの教授
というコースは、普通の人間には精神的にかなりきつい気がするわ。
- 358 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:14:39.30 ID:xXHyTAEP.net
- うちの姉ちゃんは文学博士とって(10年ぶりの快挙)
海外でMAもとって海外で200万の奨学金まで取って(アジア人で初)
日本に戻ってきたけど研究で正規職員になれてないよ
非常勤で20万ちょっとの稼ぎで貧乏で辛そう
それでも論文頑張ってるよ
- 359 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:16:05.14 ID:tglPKe0l.net
- カネにならない研究は趣味でやってる
- 360 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:16:25.41 ID:n7dIbYrq.net
- 進学校の教師とか専門誌の編集者とかあるんだが、、
コミュ障が博士課程に進んでるからさ
- 361 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:17:22.67 ID:jTvN241E.net
- 結局、俺に接近してる占い師も、三好と同じで利益のかすめ取りが目的か
- 362 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:17:44.05 ID:5ukfK4HR.net
- >>357
親父の頃の話はしていない。
親父の頃は、トップ集団は修士でてポストについてた。
- 363 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:18:34.01 ID:zEFbWbNp.net
- 博士号を安売りしすぎってことだろ
- 364 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:19:04.34 ID:n7dIbYrq.net
- >>358
文系で博士号取れたら少なくとも母校の就職はあるぞ
アカポスは博士号取れん奴のポスト争いだから
- 365 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:19:05.06 ID:5ukfK4HR.net
- >>352
そういう阿呆な政策はしないでいい。
- 366 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:19:29.42 ID:N+DuD3xr.net
- 文系の大学を潰して
理系に予算を割いてやれ
- 367 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:21:11.50 ID:5ukfK4HR.net
- >>366
そもそもお京大ですら、文系の教員はすでにかなり少ない。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:21:11.83 ID:40XOWeyj.net
- 俺も物理学の教授目指いしてた時期があったな。
30手前で挫折したけど。
いったん、地元に帰って時給1000円で工場でライン工のバイト。
しかし、続かなくて2カ月で辞めて。
コンビニと塾のバイトをかけもちで、その日暮らし。
いつまでもバイトしている息子を見て
切れた親が、コネ使って今の職場にねじ込んでくれた。
- 369 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:22:18.89 ID:EbEYTLuL.net
- >>366
文系大学潰しは絶賛進行中
ところが理系の予算削減も同時に絶賛進行中
自民党ってすげえなあw
- 370 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:22:28.17 ID:jTvN241E.net
- どうせあれなんだろ、俺が大学もどっても周囲を警官で埋め尽くす人海戦術で妨害してくんだろ
シラミにケミカルウェポンに毒になんでも散蒔いて
- 371 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:22:58.78 ID:5ukfK4HR.net
- >>368
俺は、博士とってないのに、2社目で内定出たよ。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:23:09.00 ID:3hmScQjP.net
- 報われるために博士になったんじゃねー黙ってろ
- 373 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:24:08.43 ID:LwKDPzC1.net
- MD, PhD やと大学の方が損する現実。
まあ勤務医してても
知識の更新はせないかんし、
学校で教える事も多いから
やった経験は無駄にはならないのだけど。
大学残れる目途や専門技能もないのに
博士号とっても仕方ないと思います。
金銭面で報われたいなら、社会に対価を返さないとねえ。
学問だけで食うは
第一人者のみが生存できる世界で
プロスポーツなんかとかわらん。
まあ私立大学の創業者一族とか
コネで教官になった奴も知ってるけどwww
誰もができるわけじゃない
- 374 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:24:53.04 ID:n7dIbYrq.net
- 博士課程は昔は
進学する際に教授から生活の糧はあるのかと
聞かれたものだけどね
そこが一番のハードルだったりさw
予備校講師しながら本業がそっちになったのも多いしね
今はお客さん扱いでポンポン進学させるし
予備校や塾で稼ぐこともできないしね
自殺行為よw
- 375 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:25:26.18 ID:CVwL1slK.net
- 金が欲しかったのか? 名誉が欲しかったのか?
オレも博士号とったけど研究したかったからであって今もそっちは細々と続けながら親のマンションの管理してる
結婚するほど余裕はないが不満もない
- 376 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:25:43.89 ID:jTvN241E.net
- こういう警察に人海戦術でやられるのは、在日のアメリカ人もなんだよな
俺もそのあつかいらしい、警察から
- 377 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:25:58.87 ID:DAUkBYqE.net
- >>357
それは古き良き時代の話
>>364
ないない、それは20年以上前のお話。いまどき文系でも結構学位は出る
もう文系博士は珍しくもありがたくもない
博士号持ってるやつがアカポス競ってんだよ、博士号ないなんて論外
- 378 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:26:57.42 ID:BVFgSh4X.net
- 博士号(農学だけど)欲しいとは思うが
多分博士号取ってたら今の会社には入れなかったろうなもと思う
会社の技術者も経営者も博士号もち多いんだよ
- 379 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:27:04.16 ID:jTvN241E.net
- いいわけは、秘匿通信じゃなくて、ここに公開しろ、右翼
- 380 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:28:02.06 ID:EbEYTLuL.net
- >>377
御意。昔は良かった。
- 381 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:28:16.78 ID:BVFgSh4X.net
- >>378
会社のじゃなくて海外の だった
- 382 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:28:52.29 ID:CVwL1slK.net
- 院生がまだ少なかった最後の年くらいに入学したからあとの連中と一緒にされるとちょっとだけプライドに傷がつく。ちょっとだけ
- 383 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:29:30.61 ID:EbEYTLuL.net
- >>375
専攻は何よ
- 384 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:30:50.60 ID:LBHAuURf.net
- しかし、雇用側も専門がジャストフィットすることを求めているとも思えんのだがなあ…
俺もメーカーの研究所勤務だけど、どっちかというと博士の場合は
学生側のほうが専門外を嫌がる雰囲気を感じるんだが
逆に、「他分野でも望むところです。分野が違っても研究で培った経験は活かせると信じます」みたいに
食いついてくる学生が採用されてて、実際に活躍してる
- 385 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:30:57.91 ID:VET/KE8Q.net
- >>378
各国首脳の学歴比べてみれば分かるよ。日本だけ低学歴だから。
メルケルとか物理の博士号持ちだからね。
トップがそんなだから民間のトップも同様。
提携とかすると欧米企業のトップは大学院卒だけど、
日本企業の代表は私大文系卒とかが普通だろ
- 386 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:31:20.11 ID:r0sa3y+0.net
- 博士って就職に失敗した人の称号
- 387 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:31:50.10 ID:EbEYTLuL.net
- 「歯舞」が読めなくても北方相になれる美しい国。
- 388 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:33:30.40 ID:n7dIbYrq.net
- 文系の博士課程って講義やゼミがなく
論文指導だけだから
3年間の論文が全て
それで博士号取れないってことは
何もしてなかったに等しい扱いを受けるからね 非常にシビアな世界
- 389 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:34:21.23 ID:jTvN241E.net
- 似非右翼は、サウジアラビアのカネを沢山貰いながら
ロシアと石油取引しないさせない、それじゃ北方領土を石油タンクにしてとか変換とかできないだろ
- 390 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:34:42.69 ID:fAS/h0l5.net
- / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 博士号剥奪
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●● ⌒)
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ
( (
)ノ
- 391 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:37:38.08 ID:CVwL1slK.net
- >>383
植物生態学
- 392 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:38:21.89 ID:66iLtzgb.net
- 糖質が複数いて草
- 393 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:38:27.23 ID:JOQqFz+l.net
- 自分は就職してからphD取った。金融工学。
いまはアセマネでクオンツやってる。
- 394 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:39:03.89 ID:jTvN241E.net
- >>392
CPUのサンプルで俺以外にも居るってことは、大学の同期が居るってことか
- 395 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:39:49.03 ID:hqEqrq5W.net
- 博士に案れば報われるのか?
昔はそんな甘い世界だったのか?
- 396 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:40:05.75 ID:jTvN241E.net
- >>393
それ日系企業じゃないよ
- 397 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:40:07.25 ID:EbEYTLuL.net
- >>391
へえ、独力で続けられるんだ。
- 398 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:40:18.43 ID:JOQqFz+l.net
- 自分は就職してからphD取った。金融工学。
いまはアセマネでクオンツやってる。
- 399 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:40:37.52 ID:XDKt+1DM.net
- 頭は良いのだろうけど
それだけじゃ金は稼げないよ
君らはプライドを満足させるだけのポストが欲しいだけで
社会に必要な存在じゃないと思う
例えば重力波が観測されたから研究者の諸君は喜んでいたみたいだけど
それでお腹が膨れるのかね
学部卒の俺からしてみれば片腹痛いわ
金を稼ぐことのできないごく潰し金食い虫だよ
因みに俺は東芝クビになったけどなw
- 400 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:40:45.44 ID:EbEYTLuL.net
- >>392
人口の1%は糖質だはw
- 401 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:40:58.50 ID:jTvN241E.net
- >>397
うしろの本棚から俺の背骨に放電してるだけか
- 402 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:41:22.42 ID:zBRmZsPN.net
- 理系はまだしも
ここ10年の文系の博士は就活失敗して
修士に進んだような奴ばっかだし
- 403 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:41:39.03 ID:jTvN241E.net
- >>398
外人が居ないな
- 404 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:41:55.29 ID:Vund2COE.net
- >>397
その程度の規模ってことだろう
- 405 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:42:12.00 ID:BVFgSh4X.net
- >>390
元博士って称号激レアだよねー憧れないなー
- 406 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:42:37.36 ID:jTvN241E.net
- >>404
地元の香川大学だろ
- 407 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:43:58.47 ID:JOQqFz+l.net
- >>399
東芝なんか首になって正解だ。
あんたは頭がいいんだから他の仕事した方が良い。
- 408 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:44:28.22 ID:Vund2COE.net
- ID:jTvN241Eは完成度の低い自動応答プログラムか何かかな
これも研究の一環なのかね
- 409 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:45:09.71 ID:jTvN241E.net
- >>408
そっちが声を出す研究に失敗しただけでしょ
- 410 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:46:07.46 ID:ai2y/knW.net
- 資本主義社会では人間の価値は年収で決まる。
この人達はブルーカラー以下の価値しかない。
- 411 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:46:15.47 ID:EbEYTLuL.net
- >>408
人工無脳というテクニカル・タームがあるw
- 412 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:46:39.28 ID:Pp85mFIQ.net
- >>385
鳩山「うむ、実にいいことを言うじゃないか」
- 413 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:46:59.35 ID:7PMsHfys.net
- 國分裕之 ポスドク - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%BD%E5%88%86%E8%A3%95%E4%B9%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja#safe=off&hl=ja&q=%E5%9C%8B%E5%88%86%E8%A3%95%E4%B9%8B+%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%89%E3%82%AF
- 414 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:47:11.12 ID:jTvN241E.net
- >>411
石原慎太郎の命令で脊髄反射を消すためだけの研究だろ、脳は関係ない
- 415 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:47:43.09 ID:EbEYTLuL.net
- >>412
菅「同感だ」
- 416 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:47:44.24 ID:n7dIbYrq.net
- 理系は就職してから
論文出して博士号取れる制度あるしな
物理とか数学とか基礎研究的な
特殊なのはできないが
- 417 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:48:31.53 ID:EbEYTLuL.net
- >>416
乙類は廃止方向。
- 418 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:49:03.81 ID:jTvN241E.net
- >>416
日立のこと?論文っていうより企画書じゃないか
- 419 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:50:00.31 ID:aLn7Uulm.net
- >>408
レス生成を自動化できたら、ステマとか、世論の誘導とか、炎上の沈静化とかが捗るからなあ。
研究している人はいるだろうな。
もっとも、ID:jTvN241E を見てるとまだ完成度がまったく足りていないようだな。実用化は遠い。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:50:59.22 ID:jTvN241E.net
- >>419
以前に付き合ってた大塩佳織の件でそれをやったみたいだけど
地元のすごいわがままでそれはできなくされてるんだが
- 421 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:51:23.67 ID:lK3tzBtT.net
- 誰でも金だせば博士課程に行けるようになった時点でわかるだろ
こんなのは政治がどうこうする問題じゃない
昔は経済的に裕福でなくてもそれを凌駕するとんでもない資質の持ち主が貧乏でも博士になっただけで数もいねえだろ
- 422 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:51:25.79 ID:EbEYTLuL.net
- >>419
有機botみたいなレスは沢山見るけどなw
- 423 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:51:55.41 ID:Vund2COE.net
- >>414
人名などの固有名詞のインプットよりも、文意をくみ取る技術開発の方が必要だな
- 424 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:52:17.39 ID:jTvN241E.net
- >>422
そっちの秘匿通信に応じたらいいのかわるいのか
いいのか
じゃさっさと反論よこせ
- 425 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:52:38.71 ID:EbEYTLuL.net
- >>423
フレーム問題が出てくるでw
- 426 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:53:18.41 ID:jTvN241E.net
- >>423
机の上の灰皿の位置をかえるだけで変わる解釈に意味があるとは思えない
- 427 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:53:49.05 ID:hlwFuhp/.net
- 勉強できても、金稼げない奴って多いんだね。
- 428 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:54:22.71 ID:jTvN241E.net
- >>425
家宅侵入の結果か
- 429 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:55:13.84 ID:jTvN241E.net
- >>427
秋篠宮総出で親父からのカネの強奪で俺を利用して殺そうってだけだから
- 430 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:56:39.88 ID:jTvN241E.net
- インターネットの端末を、日本テレビが根拠にしてるコンセントにつないで
んで、電送とネットワークを連結
連結ってのは問題で、滝川雅美がレイプに折檻になんでもしてくる
なにこのシステム
- 431 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:56:46.71 ID:ouhtK7vb.net
- 大学の肥やしに利用されただけでしょ
- 432 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:58:22.33 ID:aLn7Uulm.net
- >>421
昔は研究者として食えるほどの才能がないと教授に思われたら、博士課程への進学を許してもらえなかったからな。入り口で弾かれてた。
今は逆で、とにかく人数がほしいものだから誰でも博士課程に入れてしまう。それでは博士になっても食えなくて当然。
- 433 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:59:15.37 ID:CVwL1slK.net
- >>397
地元の自治体の委託常務(バイトレベル)とかもあるけど多い年でも年に20万とかなので経費くらいにしかならんしなー
- 434 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:59:24.93 ID:jTvN241E.net
- >>431
いいえ名古屋ですね
俺の大学の伝統も名古屋で盗もうとしてるだけ
- 435 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:01:00.23 ID:5ukfK4HR.net
- 頭はいいけど、やる気がない奴は、伸びない。
- 436 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:01:23.27 ID:jTvN241E.net
- 俺のコートか?
- 437 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:01:56.48 ID:aLn7Uulm.net
- >>427
金を出してくれるスポンサーを探すとか、研究成果を買ってくれる相手を探すとかに必要なのは営業能力で、
それは勉強の能力とはまた別だからな。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:02:02.95 ID:XDKt+1DM.net
- やる気元気井脇
- 439 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:04:09.97 ID:mGg6yYYB.net
- それであの、O博士が
白衣姿で、やらせてくれるらしい。
お前たち、いくら払うんだ?
- 440 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:05:12.43 ID:oYRj5300.net
- こういう記事見るたびに地元の私大工学系に進んだ俺の友人は運がいいと思う
地方私立だから偏差値も低くて博士課程に進む人はほとんどいなかったらしい
だからか出身大学に拾ってもらったらしい
- 441 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:08:04.47 ID:lK3tzBtT.net
- 博士にいってもモノになりそうなのはB卒で大手企業の研究所に配属決まるような奴
論文書いて金も稼げそうだから採用される
実際いるからな
研究所入れるなら博士まで行く必要もない
- 442 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:08:23.73 ID:jTvN241E.net
- ゲイじゃないよ
そっちの目的が護衛艦の製造だったらわかるが、いまの政治はそうではない
目的を書け
- 443 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:09:35.30 ID:9o6Ytg50.net
- 博士はかなり昔から金があればなれただろう。
おかしいのは博士が欲しいから博士課程に行くんだろうにさ。
仕事が欲しいならその仕事に適した学位程度でいいんだよ。
比喩だがよ。
なんで、皿洗いに博士の学位がいると思う奴がいるの?
博士になれば何々ができるっていう資格じゃないぞ。
取りたいから取る資格だろうよ。
- 444 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:11:10.31 ID:jTvN241E.net
- 食器洗浄器があるのに、皿洗いの仕事もない
この機材の名前のまんま
- 445 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:11:27.43 ID:WivGPx/i.net
- >>347
1.そもそも博士は凄い人ではない
2.凄い人なら楽々アカポスゲットして、その後も人並み以上の給料をもらって
適当に研究をやりながら、悠々自適の日々を過ごせる。
- 446 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:15:38.32 ID:M+mhm1lQ.net
- コピペ横行と安易な大学院の博士取得の乱発。
早稲田大学等私大が良い例だな。
心当たりのある博士は多いはずだ。
企業では使い物成らず、大学教授になるしか
ないんだろうけどね。
然し、企業からもボンクラが大学教授に転職
するから競争は激しいやろうな。
文系教授は左翼学生(就職できず)の成れの果て
とのは話だが本当?
- 447 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:17:16.51 ID:DAUkBYqE.net
- >>446
無理して書き込みしなくても。
- 448 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:17:40.62 ID:jTvN241E.net
- 俺の場合は、帽子の追加ですよ、問題は
- 449 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:18:54.15 ID:41lc9tzs.net
- 才能がある人間が博士課程に残ったわけではない。
学卒でも優秀な人間は山ほどいる。
- 450 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:18:56.84 ID:Hz36fLeQ.net
- 旧七帝大の博士でかつそこそこの実績と技術を持ってないと助教になるのも難しい 教授なんて夢のまた夢
かといって企業でも博士を受け入れる事ができるのは大きい上場企業だけだし、ただ単に歳食っただけの人ならお呼びではない
全て本人次第
ただ日本の博士号取得基準をもっと厳しくして簡単に取れない様にしないと価値も出てこない
AOの小保方みたいなのばかり量産していると日本といえど危ない
- 451 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:19:11.49 ID:jTvN241E.net
- CIAに似たようなの6人クビとか言ってるぞ、なにこれ
- 452 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:22:16.28 ID:9o6Ytg50.net
- >>446
1990年代くらいのポストドクター等一万人支援計画でそうなってたよね。
その反動で年々、厳しくなっていってるよ。
今は取得が難しくて、就職先がないという現状がある。
ついでに大学教授が倍率高すぎて高校などに行く博士も多いぞ。
- 453 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:24:25.18 ID:mYzishzj.net
- >>78 「自分の世代毎の事をきちンと経験しながら大人になる事の大切さだ。」
正論だが、そのことが分かったころにはもう手遅れ。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:25:40.99 ID:aLn7Uulm.net
- >>446
企業で使えない奴には大学教授はつとまらないよ。大学の運営方針を決めたり、
研究室をマネジメントしたり、研究室のメンバーが研究活動できるように外部
から競争的資金を獲得してきたり、色々やることがあるから。学会の世話も
しなけりゃいけない。国際学会の開催なんてもう大変。そういうのは企業で窓際
に追いやられるようなボンクラには無理。
- 455 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:26:50.60 ID:iPjCecep.net
- 俺の兄は国立の准教授
いわゆる貧乏学者
俺の従弟は国立の研究者
貰いどころが見つからないから卒業できない
- 456 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:27:36.59 ID:DxMMQewo.net
- >>1
残念、日本はエンジニアには厳しく、文系天国の国でした。
- 457 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:27:42.85 ID:IMgqPKGe.net
- 大学・教授 「毎度あり」
- 458 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:28:28.32 ID:oLwqUTrQ.net
- 単純に生涯賃金の話だったら大学教員はまるで割に合わないよ
今、運良く任期付きポジションでやってるけど更新機会なし
数年後に自分の職はあるかもわからず過当競争、しかも
ポジション移るごとに退職金は毎回リセットされて雀の涙
国立大学だと給与水準は公務員レベルだしね
のほほんと暮らしたいなら博士になるのは止めておけと思う
- 459 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:30:08.51 ID:jTvN241E.net
- 書いたとおり、CD-listの呪いでドクターの数がGDPになる
- 460 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:30:54.41 ID:+kGZCe/t.net
- 大企業の中でもその傾向はあるよね
知識や技術がある人より、プレゼン力やコミュ力がある方が評価される
企業の実力がどんどん落ちていって、ごらんの有様だよ
- 461 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:31:03.44 ID:cjleusl0.net
- 医者だって昔は貧乏だったんだし
誇りをもって貧乏人やってればいいと思うけどね
生活いうなら就職だよね? わかるよね?w
- 462 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:31:28.72 ID:20XvbwDY.net
- >>45
家が金持ちか大学関係者が居れば問題ないじゃん
>>1はバカか?黙って薬剤師やってた方がいいだろ
- 463 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:35:14.21 ID:5lsW9iC8.net
- 院卒修士 無職 笑
・
- 464 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:36:32.04 ID:jTvN241E.net
- つきあってた女だ
俺を猫と言い出したのは
それもチベット原産の希少種、グレーで白い靴下履いたよくわからん名前のだ
人間にほとんどなつかず、単独行動が多い
実物にも会ったよ、そいつは俺にはなついてくれたが、係員はなつかないで困ってたそうだ
それと俺はもうダライ・ラマではない、本田茂とかいうのが中国共産党の手管で横取りした
- 465 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:37:40.67 ID:lK3tzBtT.net
- >>460
大企業は技術のあるやつを採用してんだろ?
むしろ早期退職募集すると技術のあるやつが我先に辞められて困る側
むしろ外に出れない博士を自費で賄ってる大学側だよ
まったくもって逆
- 466 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:39:18.40 ID:4ky5Yd3i.net
- 学部東大卒ならバイオでもどうにでもなる
- 467 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:39:26.51 ID:1CUPo9Si.net
- 15年前に気が付いていたので、マスターで切り上げ
さっさと民間に就職したよ。
- 468 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:41:35.01 ID:3mnuf1By.net
- <#`Д´> 帰化までしたのに報われないニダ。
- 469 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:43:22.43 ID:HDU7qHLc.net
- それにしても、欧州なんかだと自動車メーカーの幹部は博士だらけだが、なんで日本はそうならなかったんだろうな?
- 470 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:44:24.54 ID:QVkEXUIc.net
- 昔から貧乏学者って言われてるだろ
- 471 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:47:08.74 ID:atPVNLnb.net
- 優秀なら自分で開業でもなんでもすればいいだけだろ
- 472 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:47:19.73 ID:oEtMAPQh.net
- 日本の場合、修士で終わるのがベスト
- 473 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:47:52.62 ID:M0dC9qEM.net
- >>418
日立は博士で一人前いう社風だけど
論文とかに熱心な博士は、設計下手糞で、エース技術になれんっぽいな
- 474 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:48:23.60 ID:oLwqUTrQ.net
- >>469
海外国によっては博士の制度自体が日本と違うよ
日本のインチキ論文博士とか存在しないし
- 475 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:49:20.65 ID:M+mhm1lQ.net
- マスター ドクターで企業に入社したら、少なくとも部長以上の役職に
昇進しなければ高卒と変わらない生涯年収(年金含む)になる人も発生する。
限られたポスト数であり、それなりの優位性(業績)を維持して這い上がるのは
大変でしょうね。
- 476 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:50:14.87 ID:YW9d84Qf.net
- >>469
技術力を重視してるからだろう
欧州はクリーンディーゼル詐欺しかできなくなった
- 477 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:51:44.82 ID:W6IpTqSr.net
- 島津の田中耕一さんなんて、学部卒で研究員として入社2年後に開発した手法で
ノーベル化学賞受賞だからね。
一昔前の話だけど。
- 478 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:53:15.90 ID:WFj7JdO2.net
- ドクター2つあるけど月収17万。
- 479 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:54:54.15 ID:cjleusl0.net
- 評価もなにも同じような優秀な人は沢山いらない
大手企業だって優秀な人たちであっても、余ってるからってリストラしてるよね
優秀な人たちはどんどん地方の中小零細企業に入ってがんばればいいんだよ
それは嫌なんだろ?w
- 480 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:55:13.79 ID:M0dC9qEM.net
- >>477
試験でソニー落ちて染まず製作所だっけ?
- 481 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:55:40.01 ID:U1p7Q/+Q.net
- 博士号は就職してから企業のラボで研究しながら取る奴も多い。修士で止めて就職するが吉。
- 482 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:58:40.80 ID:W6IpTqSr.net
- .>>480
むしろ田中さんにとっては、ラッキーだったね。
- 483 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:00:22.60 ID:M0dC9qEM.net
- >>469
博士だらけでポンコツ品しか設計できん不思議 分野は自動車じゃないが
こちらは 工業高校やFランや駅弁で 駅弁院卒だとスゲーいう社風で、博士揃えた競合欧州名門に圧勝
- 484 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:00:42.67 ID:aLn7Uulm.net
- >>481
それがベストだな。博士が取れなくても別にクビにはならずに普通に勤め続けられるし、
博士が取れたら企業で研究を続けるもよし、円満退社できるなら大学に移るもよし。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:02:39.92 ID:QwMoftv9.net
- >>474
ディプロマミルの本場は・・・
- 486 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:03:44.06 ID:M0dC9qEM.net
- >>482
現在の、島津製作所の就職偏差値は70 ソニーより就職難しいいう
- 487 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:06:12.61 ID:QRbVa2QV.net
- >>29
海外では儲けられるぞ
詳細書けないけど、現代史に強い人なら既に気がついている
- 488 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:07:13.87 ID:qXkzUu1z.net
- 中学の数学すら怪しい学生が集まる理系リアルFランにも博士課程がある謎
- 489 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:07:52.31 ID:eknBF79B.net
- 理系は、大学でも企業でも、文系の素養が無いと成功しませんよ。
- 490 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:10:55.80 ID:M0dC9qEM.net
- 工業高校卒の設計エースって、まぁよくあるが
下手すると経済学部卒とか そんな人が設計エースで
欧州の博士揃いの大手に勝ついう 逆にいうと 海外はアホ過ぎるいう
ほいで海外取引先に、仕様等資料出す時 博士ゼロ&バカ寄せ集めで資料が無駄いう
海外折衝のため博士取らせる会社もある。裁判に強いので博士育成とかもある。
逆にいうと、博士ってそんな任務しか担えないんだよね。設計エースになれない。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:10:56.08 ID:QWBPZqAb.net
- 一部上場だけど大卒から高卒までいろいろいるうちの会社に
東大の博士号もってる人がいるんだけど
頭の良さと人柄の良さで競合他社から抜きん出て良い成績だしてたみたい
けど英語できるっていうだけで海外にある子会社に送られた
大変なのはその人が抜けたあとの課で
いまもうぐちゃぐちゃで去年は超が付くほどの赤字だったらしい
できる人がいてもその上が馬鹿だったら利益も出せんし
人材が勿体ないと思った
- 492 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:11:03.93 ID:5ukfK4HR.net
- >>486
就職偏差値w
理系修士はコネ就職だよw
- 493 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:13:23.32 ID:5ukfK4HR.net
- うちの部署は、博士大歓迎です。
やる気があれば。
- 494 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:14:34.63 ID:XMBJvEh3.net
- まあ大学に残って好きな研究やってさんざん楽しんでたんだから自業自得だわな。
これも自己責任だよな。
- 495 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:14:39.82 ID:XHcwMW4r.net
- 名ばかり博士だろ
- 496 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:15:09.08 ID:9b69+CPI.net
- 中規模の会社で公共事業の入札に入る会社なら技術点稼げるから30後半で部長の人結構知ってる
他の資格も取りまくって名ばかり上司みたいだけど
主に技術提案書書くのが仕事みたい
- 497 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:15:38.33 ID:M0dC9qEM.net
- >>492
関西は、ポンコツ会社ばかりだし、自動車で活況な名古屋に行くのも不人気で
島津レベルは、かなり難。学科で調整がある。
- 498 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:15:42.71 ID:rxzTyTT+.net
-
カネにならない研究で博士の肩書を得ても
誰も優遇しないのは当然だろ
- 499 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:16:20.48 ID:jTvN241E.net
- 創価学会
と思わせたキリスト教徒のCIAだと思うけど、こいつらが居ると東大で兵器開発とかたしかに無理だわ
9801BX2のいいがかりだけでこっちをB層とかずっといってやがる、あとコート
- 500 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:16:41.25 ID:5ukfK4HR.net
- ただ、うちの部署は、米国、英国の有名大学と東大、京大で1/4になるので、旧帝卒では学歴とみなされません。
外資の理系専門職ってこんな感じです。
- 501 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:18:00.56 ID:v2YDnhfX.net
- そもそも学問って金になるならないでやるやらないを決めるものじゃないだろ。
建前と本音は違うものかも知れんけど、揺るぎない正論はあって然るべきだ。
- 502 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:18:31.77 ID:ypQav3EA.net
- まぁプロスポーツ選手みたいなもんだと考えればいい
実力がなきゃ補欠暮らしでいずれ引退
何か間違ってるのかね
- 503 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:19:15.38 ID:5ukfK4HR.net
- >>497
関西にもいい企業はたくさんある。
ただ、博士を取りそうなところはマジで少ない。
製薬の研究開発職とメーカーの研究職くらいかな。
- 504 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:19:33.42 ID:jTvN241E.net
- >>490
大学が帽子だからで工業高校あつかいって、ほんと文系のトヨタに創価学会らしいわ
- 505 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:20:15.99 ID:jTvN241E.net
- >>502
名前だけで内容を問わないってことかね
- 506 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:20:16.76 ID:M0dC9qEM.net
- 島津は緩いので関西人に人気
車会社は給与いいし安定だけど皆堅苦しい社風で不人気
- 507 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:23:19.08 ID:jTvN241E.net
- 警察が主催する同窓会の書き込みで、医療関係者がみんな疲れ果て、自動車関連とくにダイハツが
最高潮だったと聞いたとたんにトヨタが飲み込んだ
- 508 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:23:19.13 ID:M0dC9qEM.net
- >>503
関西は東京と違って、博士は無能な米潰しいう土地柄だけどね
それから、トヨタよりホンダが心配なのは、昨今よく知られた話だな
- 509 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:24:02.43 ID:jTvN241E.net
- 本田茂はああみえてトヨタの工作員だもんな
- 510 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:25:30.61 ID:XMBJvEh3.net
- とにかくこの世で生きていく地力だよね。高卒だろうがドクターだろうが。
それなりのポジションを得られるような人間は、やっぱり地力があるから、
例え商売をやろうが役人になろうが上手くやってくのさ。
- 511 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:28:55.59 ID:jTvN241E.net
- 正一位にしてやるよ
そのかわり死に相なくらい危険なだけどな
中曽根康弘にも嫉妬された
- 512 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:30:18.66 ID:n7WJ5yGE.net
- 日本語しゃべってる時点で未来がないw
- 513 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:31:34.33 ID:n7WJ5yGE.net
- 学歴とか年齢関係ない
日本に生まれた時点で負け組
特にこれから連戦連敗が続く
- 514 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:35:16.94 ID:VET/KE8Q.net
- >>501
別に何の道に進もうと自由だけど、需要の無い専攻で就職困っても自己責任だぞ。
- 515 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:35:39.06 ID:ZWrSDDkG.net
- >>503
豊田中研、NTT研究所、鉄道総研
どれも凡人のドクター卒には無理だね
修士卒で鉄道総研行った先輩は神がかっていたが
- 516 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:36:22.58 ID:jTvN241E.net
- おいおい、大塩佳織の件の嫌味だったWhats upいまだに連呼してるアメ公がいうことかよ
- 517 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:36:51.63 ID:1Tgu8wNf.net
- 親やパトロンに援助してもらってる売れない漫画家や作家と
高卒とやってることは大して変わらないんだよな
ヒロシッて呼んどけばいいよ
- 518 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:38:47.95 ID:M0dC9qEM.net
- >>510
女はそこ良く見てて 賢い奴にはあまりなびかない 生活力とか
そっちを見てるよね 手先起用さとかもかなり見てる
何かと必須だからかね
- 519 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:43:28.21 ID:eknBF79B.net
- ドクター持ってると60歳以降が違うな。
- 520 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:47:29.65 ID:5lsW9iC8.net
- >>519
具体的に
年金とかそう言うのじゃないんでしょ まず職が無い事にはw
- 521 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:48:01.69 ID:M0dC9qEM.net
- >>515
全部人材の墓場みたいな組織で何がよいのか 賢い人を全然知らない
しかし そこの論文参考にされるんで困る
- 522 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:48:24.02 ID:MfhWsAjv.net
- なげえよ
- 523 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:49:19.37 ID:mBNus7vL.net
- 流石に文系博士って有閑階級ばっかか
理系は需給バランスの問題かねえ
- 524 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:50:50.16 ID:5ukfK4HR.net
- >>515
そういえば、NTTの研究所が京阪奈にあったね。
あそこは、大学へ就職するのと同じくらいきついけどw
- 525 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 22:52:52.26 ID:5ukfK4HR.net
- 東大・京大の理系院卒は、だいたいこういう。
「大学の研究室のほうが、今よりきつかった。」
就職さえ乗り切れば、穏やかな日々を送れるよ。
- 526 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:02:06.52 ID:M0dC9qEM.net
- >>519
60歳超えて稼げる理由が問題で、
有能だから稼げるいう事ならいいけど。 既得権益の中で優遇される身分で、手に職的で稼げる
みたいな発想の人がいて、 だからドクター駄目なんだよね。 根本的に
- 527 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:03:06.11 ID:tge/kVna.net
- >>358
なんで博士号をとってから修士号なの?
- 528 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:09:45.97 ID:LBHAuURf.net
- >>515
他は知らんが、NTTの研究所はドクター持ってなくても修士から普通に学校推薦で行けるよ
俺がいた研究室から何人か行ってた
- 529 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:14:55.75 ID:HDU7qHLc.net
- >>119
開業するときに、箔付けで買うんだよ
- 530 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:19:58.10 ID:VET/KE8Q.net
- >>529
別にそんな如何わしいことしなくても、医学部臨床系講座の博士課程なんて国公立大学でも、
研究ほとんどしなくても学位取れるから。4年間さえ在籍して医局に奉仕すればね。
就職の旨みもあるし院へ進んで取ればいいだけのこと。
- 531 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:20:15.25 ID:tkm61qFO.net
- 無資格なのに博士課程行くなよw
いまは、海外のJDPhDコースは、弁護士を博士(工学)行かせるような時代だぜ
- 532 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:24:15.72 ID:VET/KE8Q.net
- 学生に博士課程進学を勧めて「サイエンスにサティスファイしようよ」とか言ってる教授が、
ちゃっかり自分の子息は医学部に進学させてることが多いよな。何が美味しいか損か一番分かってるからね。
- 533 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:27:49.80 ID:zviXv5LB.net
- 企業側からすると、確かに要らん
でも、社会全体からすると黙々と基礎研究する人たちは必要だがね。
みんながみんな、プレゼンとコミュ力を武器に騙し合い始めたら世も末
- 534 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:28:12.04 ID:LwKDPzC1.net
- >>530
こういう人が結構いるから
基礎系で自分で実験系組んで
真面目にやった人間まで一緒にされる
迷惑だと思うな
- 535 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:32:02.80 ID:PodrN/dg.net
- 日本の医学博士の数は、他のすべての分野の博士号取得者の合計よりも多い。
医学部のあの少ない定員でこれだ。
学部の医学部に入学するのは最も難しいが、
医学博士を取得するのは最も楽という矛盾。
- 536 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:33:31.45 ID:S9EXWQ5s.net
- >>531
そうか、創価、俺の書き込みはそういう研究材料にされてんのか
- 537 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:33:55.50 ID:eJQIeHzz.net
- >>483
何でどんな風に勝ったんだ?
車としての魅力はベンツとかの方が上だろ?
日本は機能・性能でしか評価しない。パサパサの食パンみたいな車ばかり。
目先の利益ばかり重視する風潮を見直すべき。
- 538 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:34:42.08 ID:asBt3T9H.net
- >>535
なんでやねん?
- 539 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:37:37.45 ID:dPZWzEH+.net
- googleに就職した奴とかいるけどなぁ
需要のない分野ならアウトやね(´・ω・`)
- 540 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:42:27.10 ID:loVO6eLA.net
- みんな分野も業種も違えば
そこで評価されても他業種では
ふ〜んあっその世界
噛み合う訳がないw w
- 541 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:43:11.23 ID:l2TtHkDk.net
- http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446358029/13
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 542 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:44:03.53 ID:2sKMVxyW.net
- >>537
誰のために?
消費者が見えてねぇw
- 543 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:45:45.50 ID:S9EXWQ5s.net
- NTTの研究所?
ここで禅問答していた連中がアレだったら、結局財産横取りしか考えて無い
- 544 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:47:30.72 ID:qtZBkH6w.net
- 俺も大学院に通ってるけど
会社に勤めながらの社会人大学院生だからな〜
無職のまま大学院に通うのはリスクがでかすぎる
- 545 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:51:37.44 ID:5ukfK4HR.net
- 医学博士は、博士号とるために教授に金をいくら払うかという世界だよw
- 546 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:52:51.08 ID:5ukfK4HR.net
- 文系のレベルの低さばかり問題になるけど、医学の臨床研究も相当レベルが低いんだよねw
- 547 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:53:09.83 ID:LwKDPzC1.net
- >>545
今それやると捕まりますわ、
少なくとも国立大学ではね。
- 548 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:53:26.93 ID:vmpdYCNe.net
- 博士まで行けば起業や資金集めの方法も教えてやれよ。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:53:59.63 ID:S9EXWQ5s.net
- いまマイナス金利が話題になってますが、研究費とか俺の場合は全額無償の奨学金
これら以前は複利で構成されていた
それが無くなってぼやいてると思うんだけど、あの日銀の政策でさえ
俺の奨学金のことでの判断でしかやってない
ましてや、教授会のはなしなんてをや
- 550 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:56:58.75 ID:PodrN/dg.net
- >>545 >>546
博士号が、研修医として安くコキ使ってご苦労様の称号なんだろ。
毎日臨床で忙しすぎるから、論文書いてる教授にお土産(金)を持って行って、
書き方を教えてもらう(要するに、楽に論文になるネタをもらう)と。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:57:51.24 ID:qx5Pcr9d.net
- 自分で出資を募ればいいだけだよね
周りのせいにするとか子供みたい
- 552 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 23:59:33.64 ID:S9EXWQ5s.net
- 出資をって銀行がだれも金を借りてくれないと困ってるんでしょうに
なんだっけ、こういう出資関係は企業の研究所にいってなかったかい
- 553 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:02:30.50 ID:AWwEXyOU.net
- 教授が論文書いてるわけないだろw
- 554 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:02:53.80 ID:56TjSCSD.net
- 博士号なんて論文コピペで取れるのに何の価値があるのか
- 555 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:03:24.42 ID:JzU08VA3.net
- 俺が書いたデータをもう読み切れないんだよね
- 556 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:04:47.21 ID:9HM+7Lf0.net
- まぁ 企業でも修士持ってても全然役に立たない万年平のヤツがゴロゴロいるご時世だからなぁ(笑)
- 557 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:04:54.19 ID:4rD8tyT+.net
- 40年前の話な
白い巨塔しかしらんような
古い人多いやねえw
新臨床研修医制度じゃ
奉公とか無理でしょう
だいたい
大学病院は研修先として人気ないし、
教授に人事権とかないっすよ、
あるのは学位授与権だけ
今は臨床科においてすらも
診療担当と研究担当の教授を分ける傾向ですわ
- 558 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:06:48.43 ID:Wj6NfXhP.net
- いい年こくまで100%親掛かりで勉強に専念できる環境を親が与えてくれたら
希望者全員アホでも博士になれる。
企業もそれぐらいのことは知ってる。
就職難は当然のことです。
- 559 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:07:55.08 ID:YRG4ZzUh.net
- >>557
そういうはずなんだけど、医学博士の人数は減らないのね。
低レベル論文でも査読に通るようにして対策したのかね。
- 560 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:08:04.69 ID:JzU08VA3.net
- >>558
そういって大学生にバイトさせてるキャバクラのおっさんかよ
- 561 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:08:27.41 ID:768O8dVz.net
- 学歴ロンダなんて基礎学力が全然足りない。
東大の大学院なんて出ても意味がない。意味があるのは東大の学部だけ。
- 562 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:08:52.00 ID:AWwEXyOU.net
- >>557
知らんのはお前だろ。10年以内にその「白い巨塔」にいたけど、メジャー科の教授は、
医局や関連病院の中では天皇より偉い。なめすぎ。
- 563 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:10:04.81 ID:ap6PhxQd.net
- 博士=起業とか考えちゃうのは
研究とは縁がない学生生活を送ってた人かな
何かの実用化に向けてまっしぐら、なんて分野は限られてる
- 564 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:10:53.00 ID:p87IkcgZ.net
- かれこれ10年以上この問題ないか?
- 565 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:10:53.59 ID:JzU08VA3.net
- やれやれ、また電源配置とか電灯配置で面倒だ
白い巨塔の根拠になった電灯は破壊しました
いまは多少は緩和してるといいですねってか
- 566 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:13:44.77 ID:p87IkcgZ.net
- >>391
お?知り合いかな?
- 567 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:14:25.83 ID:BG0mqdEs.net
- 技術士ってのもポンコツで使えなかったな…
- 568 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:14:26.47 ID:AWwEXyOU.net
- >>559
全分野網羅してるPNASのようなジャーナル見れば分かると思うけど、新規論文の7割ぐらいは医学生物学系だからね。
それに比例するかのように医学系はいくらでもジャーナルあるし、近年はオンライン化でジャーナルを選ばなければ掲載誌が見つからないことはまずない。
単に3報出して学位取るだけなら取れない方がおかしいレベルだよ。理学部とかで取れないのは査読がきついというより教授が成果をえり好みするんだよね。
- 569 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:22:46.16 ID:QlPWmh0Bn
- どの分野を勉強し、卒業後にどのような生かし方をしたら
飯を食っていけるか、まで考えて実践してみせるのが腕前だろ。
それができないなら、工業高校でも卒業したほうが楽な人生を送れるわ。
ばーか。
- 570 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:14:44.18 ID:S3vc2JOy.net
- >>558
何か企業というのが凄い本物プロの仕事人集団ででもあるかのようにニートないし当の茶のみピンハネ屑が
- 571 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:15:35.47 ID:g7tqAYUd.net
- 学部では遊びまくりノー勉で
院では死ぬほど研究・勉強
- 572 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:16:46.43 ID:JzU08VA3.net
- >>571
どっちも死んでたが
- 573 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:17:35.52 ID:S3vc2JOy.net
- >>561
と研究の何たるかのナの字はおろか大学で何やっているかも知らない東大5浪のクズ浪人生が
去年のノーベル賞は山梨大と埼玉大だったかなあ
- 574 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:23:29.27 ID:S3vc2JOy.net
- 追試に毛の生えたような自称研究でお手盛りの博士号、95%
子供の時からスポーツ漬けで体育大入ってその後もその院かバイトで27歳まで打ち込んできたのに就職口がない報われない!
子供の時から楽器練習漬けで音大入ってその後もその院かバイトで27歳まで打ち込んできたのにいい就職口がない報われない!
超一級スーパープロになれた奴以外は当たり前だろ それなりの口で我慢するか、知恵を振り絞って起業的なことをしろ
- 575 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:24:18.13 ID:7uGExRA8.net
- >>>558
アホでなきゃなれないのが正解
常識を打破るような発想を持つアイデアの持ち主はムリ 凡人限定
- 576 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:25:14.81 ID:JzU08VA3.net
- 東大は、次はなんの電気機器で焼くのかばっか考えて
俺の調達にひっきりなしで介入してくんのな
もう金ないわな
- 577 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:25:54.62 ID:Zkvkz0IC.net
- 持ってたからなんやねんって話。
名誉的な使い方以外は何もない
- 578 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:26:49.99 ID:yf4xR+8x.net
- 「勉強ができる奴が博士として食える割合は、スポーツができる奴がプロスポーツ選手として食える割合と同程度。
半端な才能で目指しちゃだめ。トップクラスの超エリートでない限り食えない。」ってもっと周知されるべきだな。
- 579 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:32:34.24 ID:N4Mee+RW.net
- 大した成果出してない奴が博士になってるのが問題だわ
博士課程は司法試験くらい難易度上げるべき
- 580 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:33:05.38 ID:VWVmZO9A.net
- 「博士になったら報われる」という思考基準が間違ってる
- 581 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:33:11.69 ID:7uGExRA8.net
- >>537
ベンツもBMもどこも皆駄目だもんね VWに至っては
排ガス不正いう良くないオマケまで付いたし
- 582 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:34:23.05 ID:yf4xR+8x.net
- すべての大学がそうだとは言わないけど、コピペで博士号が取れちゃうんだもんなあ。
それで就職ありませんっていわれても、そりゃそうだろ、としか。
- 583 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:36:20.71 ID:7uGExRA8.net
- 博士は、論文とか調べて常識に従った事しかできない そこが駄目なんだよね 修士も同じ傾向あり
逆の非常識を実施しないと 結局は学卒の方が強いんだよね
- 584 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:37:34.58 ID:/zWlx+QT.net
- 出資を募るのに有利なのがその肩書きだろ
それをいつ使うと言うんだ
- 585 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:39:47.66 ID:gAj7w1lp.net
- クリーク・アンド・リバーって残業がなぁ…
- 586 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:40:08.29 ID:2boJMAE3.net
- 無資格文系博士とかマジでイラン
- 587 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:40:16.74 ID:hQxivPFq.net
- >>564
大学の教員だけが上手い汁吸えてるんだから上も制度を変えたくないんだろう
- 588 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:46:34.17 ID:Cq85MhWl.net
- 自分は文系博士号とったけど、それでいい仕事につけるかというとちょっと。
そういうのわかった上で院に進んだし、完全に自己満です。
- 589 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:46:51.30 ID:5KWhUWyG.net
- こうした人材を活かすにはやはりBIの導入によって
生活と労働を切り離すことが効果的なのではないでしょうか?
旬な博士まで埋もれてしまうというのは日本文明として惜しいですよね。
現在の日本社会の問題点としてポストが地位として生活に直結してしまっていることがあると思います。
BIを導入することでポストを地位や生活から分離し役割として常時適材を配置できる環境を目指せると考えます。
しかし、こうした改革を進めるにはどうしても軍隊のバックアップが必要になりますが。
また、こうしたムーブメントを起こすには日本文明の進歩発展のためなら何でも断行するという
超過激な組織が誕生する必要があると思います。
それが「かもめ党」なのかも知れないと言及致します。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 590 :生涯独身:2016/02/22(月) 00:47:08.57 ID:CdvfW+iK.net
- ご苦労様デス
… 後悔は先に立たず…
- 591 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:49:52.39 ID:O8wmrSwN.net
- まとめると修士で就職して社会人ドクターで
ってことだわな
- 592 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:51:22.53 ID:tKOqKxEk.net
- 論文コピペ組み合わせの才能があれば博士になれる。
- 593 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:51:58.69 ID:qxGQ+bxa.net
- 乙
工場にでも行きな
- 594 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:52:16.75 ID:7uGExRA8.net
- 社会人ドクター一人残し全員クビになったよ。役員も失脚。
ヒット商品なしが理由。残った一人は語学達者で海外の営業要員になった
- 595 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:57:42.71 ID:2euiyvyF.net
- >>587
>大学の教員だけが上手い汁吸えてるんだから上も制度を変えたくないんだろう
国立文系教授は、講義とゼミで週二日働いて年収一千万、それでも大企業に
行ったヤツより収入が少ないとぼやく、日本は上がシロアリだらけ
- 596 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 00:58:44.31 ID:jk1T84/t.net
- 経営学で博士の社長なんだけどさすがと思うこと多いぞ
大卒とは知識も判断力も全然違う
- 597 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 01:08:35.35 ID:hCVTBQpT.net
- 論理的にモノを考える、っていうのも
査読付きの雑誌に論文投稿した経験がないとなかなか難しい
- 598 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 01:33:14.02 ID:KIOabaTa.net
- 自分は海外のPhD狙ってるけど、
日本にいた頃から仕事で金貯めて、さらにトレードスキルも磨いた
某アジア圏の永住権も取得済み(これも金かかったけど)
特にトレードで勝てるようになるまでは死ぬ思いで努力した
今後はゆっくりとPhD狙って、論文書きながらトレードも続ける予定
仮に就職なくても、某アジア圏のビザもあるし、
いざとなったら日本での職場のコネもあるし、トレードもあるので無問題
とにかく勉強のための環境を整えるのに時間がかかった
大学出たら即大学院に行かなくても、社会人やって金貯めてからでも遅くはない
分野は文系だし、生涯学習のつもりでドクター目指して頑張るよ
- 599 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 01:45:40.10 ID:yf4xR+8x.net
- >>598
自力で稼げる手段を持っていると安心だな。それにしてもトレードで稼げるとは凄い。
俺はさっぱりだわ。アベノミクスで儲けたけど、今年に入ってからの損失でプラマイゼロ。
損を出してないだけましだけど、まったく意味がねえw 寝てたのと同じww
- 600 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 01:55:25.64 ID:Sae1iUej.net
- そりゃシャープも三洋も潰れたわけだ、、自業自得自己責任
- 601 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 01:57:06.55 ID:bscT2B5I.net
- >>334
本当にどんな話題でもだいたい見当つくのか?
錯体化学や乱流力学、集団心理学、火山地質学から
進化系統学や生殖生理学、神経医学、代数幾何学、順序集合論、
果ては数理論理学や超弦理論まで…
サイエンスって広いぞ?
俺は全部どころか半分すら無理だわ
- 602 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 02:05:35.67 ID:sh4OrUDD.net
- 研究の凄さって、研究してるときには分からんからな。
数十年前に、3Dプリンターを考えた人も誰にも分かってもらえずに、
金にもならずに金に困って野垂れ死にしたんだっけ?
- 603 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 03:36:32.23 ID:5KWhUWyG.net
- >>597
そこもギャップなんですよね。
労働と生活、生活とビジネスが一体化してしまっているのでどれだけ先進的な研究成果があっても
既存の生活や地位を守るために見過ごさざる得ないということが発生しているために
このような博士余りという馬鹿げた状況が発生している。
この状況を是正するためにはやはり一層文明の進歩を加速させるしかないと思いますが、
そこでテーマになってくるのが文明から地位や生活を切り離すことだと考えられます。
軍事力を行使してでもBI社会へ移行しないと現在の博士が勿体無いというのもありますし、
今後の文明競争でも不利になると思えます。
やはり、過激にならないといけない時期なのではないかと思えるのですが如何でしょうか?
どうせ「地位がー!生活がー!」などと喚いている連中など拳銃突き付けて最低限のものを与えれば黙るのです。
もっと文明の進歩に思いを馳せる人間がリーダーシップを取らないといけません。
そこで皆さんが「いい子ちゃんぶっている」ことも問題なのだと思います。
武力も使い、頭脳も使い、我々は究極が如何なるものかを見極める旅に出るのです。
私が提唱しているシグマ思想とはそのようなものなのです。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 604 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 03:51:35.99 ID:f6xeSnCw.net
- 優秀な企業って、ポスドクなんかよりも新卒の工業高校の社員の方が有用だろな。
- 605 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 04:12:02.93 ID:M75J3iph.net
- 頑張ったから給与が報われるのではなく それだけの利益を出したからこそ給与的に報われる
大学関係者は浮世ばなれしてるんだよな
何年勉強させてもらってんだ?もう分かれよって感じ
- 606 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 04:54:26.53 ID:vl1suk8t.net
- >>605
そういう価値観から離れるからこそ可能なものもあるから、完璧を求めるのは無理があるよ
まあ、才能を見切る判断はそれでも必要ということだな。プライドが邪魔するんだろうが
要は経済利益じゃなく、学術的価値を生み出せるのかどうか
- 607 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 04:55:42.51 ID:/BZKT73a.net
- >>1
最近は高収入ほしいなら大学院まで卒業したほうがいい
大学院卒 年収700万以上 57%
大学学部卒 年収700万以上32%
文系理系合算の年収データ
年収700万以上 高専短大21.1% 学部卒32.9% 大学院卒57.8%
年収500万未満 高専短大47.2% 学部卒34.1% 大学院卒14.9%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178 (年齢,従業上の地位・雇用形態,所得,男女,教育別有業者数)
- 608 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 04:56:04.91 ID:oaIvX7cS.net
- ひ、博士です
- 609 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 04:56:14.86 ID:/BZKT73a.net
- >>1
一橋院生のスコアは東大院以上
TOEICスコア
東大院生文系 800点
東大院生理系 703点
東大 大学学部生 688点
一橋大学大学院生 823点
一橋大学学部生 694点
http://i.imgur.com/iQi69dX.jpg
- 610 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 04:57:47.51 ID:+2oW+C4h.net
- 専門性高い分野は当たれば大儲け、外せば悲惨なのは当たり前だろ。養成所出て芸人の付き人10年やっても売れない人が大半なのと一緒。
- 611 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 05:37:34.10 ID:5KkHL184.net
- 学問で飯は食えない
趣味だよ
- 612 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 06:52:35.11 ID:ICFs4MPA.net
- >>579
いまや司法試験の合格率は20%ぐらいあって、しかも弁護士の所得は激減してますが。
いまどき、大手渉外事務所に行く以外に弁護士になるやつは先見の明がない。
- 613 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 06:59:39.09 ID:HuRJlZ1U.net
- >>148
俺も助手に同じ事言われて、恩師の先生の誘いを断って修士で就職した。
それから10年後に社会人ドクターとして博士をとったけど、仕事で役に立ったのは、海外に行ったときの相手企業の対応が少し違うぐらいかな。務め先が有名企業ならべつだろうが、初対面で若干信用されやすいのかなと思うぐらい。
- 614 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 07:21:03.11 ID:V+O49N4B.net
- 文系はゴミ
- 615 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 07:22:26.75 ID:lHKUj43/.net
- >>4
> 「博士」って役に立つの?
「最先端の研究をしてる人」が常にある一定数いないと、技術は衰退する
多くすれば新しい技術が生まれる可能性が増える
- 616 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 07:26:36.49 ID:4nXV6P3t.net
- >>78
歪んでもなにが悪い
- 617 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 07:36:02.52 ID:t6JBbA1u.net
- 需要が無いところで勝負する時点で頭良くないんじゃないかと。。
- 618 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 08:31:46.78 ID:b+ZybhpN.net
- 超一流の開発エンジニアの俺に言わせれば
博士号持ってる奴など会社に不要。
変なプライド持ってて逆に扱いづらい。
肩書き云々より、まずは結果を残してね。
- 619 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 08:36:02.11 ID:fu5nBqig.net
- そもそも研究開発はリスクを覚悟して行うもの
それに特化した人生を選択した時点で…
それとも「博士」が安牌だと思ってなる奴いるん?
- 620 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 08:44:52.28 ID:qRWE5t6S.net
- 俺自身は基礎も特許もかなり良い感じだけど、良い研究者は話し相手が欲しいわけ
一定数はそういう役割を果たせる。だけど椅子が限られるからね
完全に計算するのは難しいよ。十年前俺は二十歳でパターン認識で無双できると思ってたけど
まさか今のように流行るとは想わなかったよ
- 621 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 08:51:00.96 ID:i2+ESD9Y.net
- なんで博士にまでなって社畜になろうとするの?
優秀なら会社でも作ったら?
- 622 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:23:33.78 ID:CxjNXm7R.net
- >>621
ゼニ儲けとアカデミズムは必ずしも同調しない
- 623 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:04:14.04 ID:u8KH5kH1.net
- 欧米の指導者には博士持ちが多いけど、どういう社会構造になってるの?
日本だと文系の博士は大学で研究するしかないし、理系もせいぜい企業のラボでしょ?
中には桝添みたいに東大教授から政治家への転身もあるけど、一般的じゃない
欧米はもっと学問と政治の距離が近いの?
- 624 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:04:37.29 ID:qRWE5t6S.net
- >>621
経営が研究に邪魔過ぎる。そこを勘違いして雇われ研究者を馬鹿にする人がいるけど
俺は役員もやって方向性には口を出す。結果出してるから時間も殆ど拘束がない
大学の図書館には出入りできるし、これが最高のポジションだと思うよ。万能ブレーン
- 625 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:08:14.94 ID:RekpQ3py.net
- もったいないよな。日本の頭脳。
俳優さんだったら、大部屋とかピラニア軍団とか人材プール制度があるけど、
学者さんの場合はないんだね。国が面倒見ないと賢いだけに、反社会的行為に
走ると怖い。ちょうどオウムのサリン製造のように。
- 626 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:08:58.84 ID:1t5Dr4dq.net
- 別に博士というポジションが贅沢な生活が保証されてなければならないわけでもなく
- 627 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:10:27.69 ID:syZPCrJZ.net
- 頭が良いのと稼げるのとは別問題だからね
- 628 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:12:52.55 ID:qRWE5t6S.net
- >>623
文系か理系か的を絞って欲しいんだけどw、欧米は単純に博士の専門性を評価するからね
確かに文系なら色々なシンクタンクやNPOでも重宝されるし、学問と実践の距離は近いよ
理系でも技術経営やマーケに関与したり、人材の配置が柔軟にできている印象だね
- 629 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:20:40.28 ID:ap6PhxQd.net
- >>621
視野狭すぎ
すぐ金になる研究なんてごくわずか
- 630 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:24:06.60 ID:u8KH5kH1.net
- >>628
理屈では分かるんだけど、なぜ日本では博士の専門性が評価されないの?
新卒重視の結果か?
それとも日本の博士がアカデミックに偏りすぎてる?
- 631 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:36:13.72 ID:IdEJKT/m.net
- >>630
単純に博士課程学生に給与が出ないからでしょ
- 632 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:45:31.27 ID:JVjPio9g.net
- 【学歴】「俺って言ってみれば足軽なわけじゃん」 量産型MARCH社員の悩み [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455763324/
- 633 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:46:02.58 ID:4xCYDjly.net
- >>623と>>628は、話ズレてない?
>>623は博士持ちの政治への進出について語ってるけど、>>628は経営への参画
の話してるよね。
日本でも一応どちらも事例はあるでしょ。政治家に関してはルーピーとかw
経営に関しては、ベンチャー設立してる研究者は結構多いよ。
商人魂強い大阪(阪大)の研究者のアンジェスMGとか有名でしょ。
最近阪大自体がベンチャーファンド設立したりしてるけど、税金使うと途端に商人力が
落ちる大阪(散々三セク失敗してる)だから、この先どうなるか知らないけど。
- 634 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:56:37.75 ID:V32i0+E3.net
- 実力がポスドクなら困らないよ。
名前だけがポスドクな連中が溢れているだけ。
名前だけの無能の将来なんて知るかよw
自分の能力を見極めることができなかったとか、自己責任だろ。
- 635 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 11:13:59.91 ID:pExhyN+c.net
- 優秀なのに冷や飯食ってる人も多いよ
国立大学の人件費がどんどん削られてるから、こうなるのは必然
自己責任とか言ってるヤツは現実知らなすぎ
- 636 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 11:25:53.78 ID:pICwV+MT.net
- 年齢が30にもなると、何ができますってのを持ってなきゃ駄目だよ
何ができるか分かりませんが何でもやります頑張りますは学部新卒まで
同じ年齢を雇うなら職歴持ってる奴のほうがビジョンが立ちやすいし
- 637 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 11:49:42.79 ID:qRWE5t6S.net
- >>630
分野にもよるけど、企業に人材を活かすノウハウがないというのが大きい
国が大学と連携して何らかの支援策を打ち出すことも大事だし、博士上がりの人間が
コネ・活用のパイプを強化するなど、やれることはあるんだけどねえ…
皆で動かないと貴重な人材を見殺しにしかねないよ
- 638 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:09:24.39 ID:JOJM45Dp.net
- >>52
やっぱ日本のシステムはおかしいよ
学問をより深く収めた人間が疎まれるなんて間違ってるわ
- 639 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:12:39.18 ID:QKHCcaF5.net
- 日本で学位ほど無駄なものはない!
- 640 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:16:39.18 ID:c1HhLxlB.net
- >>45
そんな感じの事やって、今ニートやってる東大出の人知ってる
- 641 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:18:39.62 ID:ZW3Da8Jx.net
- そもそも日本の大学自体がきわめて低レベル
そこで講じられている「学問」とやらも所詮外国直輸入のパクリでしかない
学ぶ価値のないものをいくら深く学んでも無意味だろう
何でそんな簡単なことに気付かないのか?
- 642 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:23:09.37 ID:+WRaIRcg.net
- 俺が社会人大学院に通っている理由は大学院で学べるの研究手法が社内での分析にも役立つことと、
会社の将来に向けて研究機関とのコネクション作りをするという面がある
- 643 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:30:24.42 ID:JOJM45Dp.net
- >>232
それは違うな
学んだ事を文系でも興味持って聞けるような切り口で嚙み砕き理解できるように説明する
そうすればそのコミュニケーション能力が評価される
- 644 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:39:19.65 ID:wa6oTHVw.net
- >>630
雇用形態の違いも大きい。
欧米は基本的に「ジョブ雇用型」。職種単位で採用するから、当然専門性を活かした
仕事をすることになる。一方、その職が不要になると即首切り。
日本は伝統的に「メンバーシップ雇用型」。職種を固定せずに採用するから、専門性
が活かせるとは限らない。一方、職が不要になっても別の部署に回されて首になりにくい。
- 645 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:41:14.27 ID:uTF7ECML.net
- >>45
やったらいいよ。
結婚とか裕福な暮らしは無理だけど、一度の人生だから。
- 646 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 12:43:12.08 ID:Nl7qVZ4K.net
- >>351
アメリカ語イギリス語オーストラリア語に精通しております
- 647 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 13:16:50.08 ID:OBHODp1R.net
- 小保方さんには勝てん
- 648 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 13:30:46.34 ID:NeLya6pG.net
- 日本の場合
中手採用だと、いい求人自体がすくない。
就職するなら新卒で。
学卒でも院卒でもこれは同じ。
- 649 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 13:31:39.64 ID:NeLya6pG.net
- >>648
タイプミス
>>中手採用
中途採用
- 650 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:01:40.48 ID:P0qXf0Y6.net
- >>623
欧米は、自分で仮説を立てて、自分で調査・研究して、
文章(論文)を書いて、発表したり説明したりすることが、
リーダーの資質として評価されてるんだろうな。
あとは、階級社会が残っているから、
元貴族階級の金持ちが博士課程に進むんだろう。
- 651 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:03:22.83 ID:gbpjQXrr.net
- 英語だと思って話してると、日本人のDJだったことが多い
その欧米の仮説も嘘かもしれない
- 652 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:17:28.18 ID:sYBDKMos.net
- 先端過ぎる学問も中世の王侯貴族のお抱え芸人みたいなもんだな。
続けるにゃパトロンを見つけるしかないね。
- 653 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:28:48.12 ID:/BZKT73a.net
- >>1
最近は高収入ほしいなら大学院まで卒業したほうがいい
大学院卒 年収700万以上 57%
大学学部卒 年収700万以上32%
文系理系合算の年収データ
年収700万以上 高専短大21.1% 学部卒32.9% 大学院卒57.8%
年収500万未満 高専短大47.2% 学部卒34.1% 大学院卒14.9%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178 (年齢,従業上の地位・雇用形態,所得,男女,教育別有業者数)
- 654 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:29:07.81 ID:xymBvNtu.net
- >>45
まずはとにかく語学。
ラテン語資料研究をやるなら、二次文献を読むために英語ドイツ語フランス語は当然として、最近はイタリア語、スペイン語も求められる。
また、古典語はラテンに加え、ギリシア語も講読できるようになっておくこと。
院に入ったらアラビックにも手を出すとよい。
いい研究テーマを見つけたら、欧文二次文献をガンガン読んで、卒論と修論書いて、
博士課程に入ったら学振とって、すぐにオックスブリッジに留学しなさい。
そこの受入指導教官の元でphdが取れれば、就職難の日本に戻っても何とか就職できる。
- 655 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:29:17.23 ID:/BZKT73a.net
- >>1
一橋院生のスコアは東大院以上
TOEICスコア
東大院生文系 800点
東大院生理系 703点
東大 大学学部生 688点
一橋大学大学院生 823点
一橋大学学部生 694点
http://i.imgur.com/iQi69dX.jpg
- 656 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:36:44.38 ID:4vjbhq1q.net
- >>247
東大や京大を普通に真面目に卒業した博士号もちでもなかなか就きにくいが、
まともな高卒理系学力もなくテクニシャンになるほどの知識もないほどの
理系博士号取得した小保方みたいなのがなぜか研究室主宰者だったり、
短大卒でまともな業績ないのにFラン大学教授になっているとか、謎な事が多い社会だしな。
- 657 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:40:21.99 ID:4vjbhq1q.net
- >>317
博士号だけ剥奪され修士だろう。
だが、実はまともな高校理系卒の学力も身につけていたことはなかったという。
高校時代は文系コース履修していたとか。
- 658 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:41:08.54 ID:OqR2qEXY.net
- >>656
カネコネチンコには敵わないんだよ!
by 今度息子オマエの研究室に預けるから頼む
- 659 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 15:52:25.30 ID:gbpjQXrr.net
- これは鋼の錬金術師では無い
- 660 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 16:29:37.03 ID:BrBu3TFj.net
- 学位は足の裏の米粒
取らないと気持ち悪いが取っても食えない
学位はちんぽの毛
ないとおかしいが、あっても自慢できるようなものでもない
- 661 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 16:36:25.47 ID:bNd5U/fS.net
- みんな博士にきついな
ゼミで博士の人にけなされたとかだろうか。
結局日本は研究者不足なのかその逆なのかよく分からん。
今は大学が大衆化して
昔の学部→今の修士
昔の学部→今の修士
昔の博士→今のポスドク
といって博士じゃ無いと研究者として使えないと言う人もいるし
博士取って企業に行きたい人は多いけど
ポスドクとか経験して年齢取ると
やっぱり受け入れてくれないんだよ。
プライドが高いとかいって。
お話しするといい人もいるのに。
年齢は不問にしてほしいけどね。
あと大学のポストは今でもやっぱり運だよ。
あとどの分野がブレイクするか分からんしね。
自分が卒業するときにその専門の求人が無いと絶対はいれないし
逆に人がなさ過ぎてあっさり入れる人もある。
論文ゼロで単位取得退学でも東大の常勤になれた人もいたしね。
- 662 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 16:43:23.42 ID:gbpjQXrr.net
- 於竹大日如来
江戸時代の流行神
人には施し自らは洗い場の落ちてた米やくず野菜を食し
その生きた仏のような暮らしから大日如来のこの世のお姿であるとされ
死後も信仰を集めホントに神として奉られていた
が、いまはない
このおんなの人、お武家の奉公人だったそうだが
俺の事情がかさなって東京タワーの真下にあったお寺心光院は取りつぶされていまは駐車場になっている
この話題を集めた作者がいいたいのはコレではない
こんなのじゃ、今後日本が経済復興することは永遠になるだろう
ってことだけだ、言いたいのは、聴いてるかトヨタ?
- 663 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 16:44:22.69 ID:gbpjQXrr.net
- あ、永遠に無いだった
まあいいか、俺の帝政だし
- 664 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 18:55:44.29 ID:+WRaIRcg.net
- >>653
院卒ってそれ大半が医者じゃないの?
- 665 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 19:32:33.47 ID:+1AVqncb.net
- 文系で院卒なんて就活から逃げて院に行っただけだからな。
そんな人間を企業が雇う訳がない。
- 666 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 20:24:06.20 ID:+6VqCcD2.net
- >>646
俺なんてそれに加えてニュージーランド語とカナダ語も大丈夫だぜ
でもケベックは勘弁な
- 667 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 20:25:03.25 ID:qESP00KG.net
- >>646
俺なんてそれに加えてニュージーランド語とカナダ語も大丈夫だぜ
でもケベックは勘弁な
- 668 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 20:35:04.29 ID:z+v6/pdA.net
- >>664
さすがにそれはないだろ
大学院生のうち大部分は修士だし、そもそも医者の学位持ちは論博が多い
- 669 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 22:04:06.17 ID:oIyY+qK1.net
- >>667
フランスに渡米して帰ってくるな。
- 670 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 22:12:15.75 ID:V+r6bEvR.net
- >>667
カナダの移民ポイントをクリアしているなら
行けばぁ〜
- 671 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 22:53:03.28 ID:fDBX3/s6.net
- 昔の博士なんて帝大の教授くらいしか持ってなかったんじゃないの?
それでも大臣よりはちょっと広い関門だ
- 672 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 23:19:50.15 ID:ipMoMl+g.net
- 論文出したくても教授が政治に忙しくて後回しにするケースもあるからね
そういう研究室に行った学生は不運 就職活動までに論文出せないから
- 673 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 23:54:42.44 ID:l/R1LfEc.net
- 学生からしたら研究熱心な頭のいい若造より優良企業とパイプのあるおじいちゃんにいて欲しいだろう
- 674 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 00:05:57.08 ID:FLHE1f8V.net
- 教授の持ってるパイプは偏ってるから成績上位者しか恩恵に与れない
- 675 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 00:49:13.22 ID:uZIwSqTLa
- 新たな技術やそれに関する特許があれば就職できるとか言ってる奴がいるが
専門学校じゃあるまいし博士が受けてるのは
新たな数式を作り出す教育だよ
そして数式では特許が取れない
相対論を提唱したアインシュタインさえ
その理論自体では何の特許も取れない
ここのポスドクに辛辣な人たちは博士達の献身を見るべき
科学に貢献したいとか言って
ゴールドマンサックスのオファー蹴る奴がこの世にはいるんだぜ
- 676 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:00:52.10 ID:/ExULrkO.net
- お前らと違って頭いい奴は官僚になってる
- 677 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:27:11.31 ID:rsQfMQA+.net
- >>662
たしかに・・・・・
- 678 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:46:04.13 ID:oiI4aeCJ.net
- 勉強で苦しんで、就職で苦しんで、結婚で苦しんで
おまえらマゾか?
人生なんて楽に生きてりゃいいんだよ
- 679 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:52:17.73 ID:HaxtPJlu.net
- 報われないも何も凡人のくせに無駄に高学歴で、
学士と修士の時に就職から逃げただけじゃんw
- 680 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 03:02:41.80 ID:glbMKkCh.net
- >>661
博士を専士扱いする人って多いよね。
博士本人も狭い専門以外やらないという奴もいるが
- 681 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 06:39:56.38 ID:KFrUIjDu.net
- >>638
そもそも業界によっては大卒すら使えねーとかいいだす高卒がのさばる国だぞw
- 682 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 07:17:10.72 ID:cJPTRTsZ.net
- 議員はまだしも大臣が修士以下という反知性国家ですから
- 683 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 08:00:24.99 ID:Ro9hYfmN.net
- >>682
そういや、アメリカとかだとちょっとインテリだとみんな修士なんだよな
ネットで公開されてる官庁幹部がほとんど修士だった
しかし、「彼は学士の学位を○×大学で取得し、修士の学位を□△大学で取得した。○×大においては□□賞を授与された」
とかまで官僚のバイオとして公開されてるのをみると、日本以上の学歴社会というのも納得してしまうわ
- 684 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 08:07:54.25 ID:Gjl9QJ/u.net
- マーティン『ドク、またヘンテコクルマでタイムマシンの研究かい?』
- 685 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 08:11:39.82 ID:dcBBVO8Y.net
- >>1
理系学生の「博士離れ」の影響は出ているからな。
10年後は中国の下請けすら出来ないレベルやろな。
- 686 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 08:27:04.65 ID:cJPTRTsZ.net
- >>683
学歴社会というか、とにかくエビデンスなんだよ
訳の分からないことを実績とは言わないだけ
それと分野関係なく専門を持つってこと
- 687 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 08:34:35.19 ID:LafzNJVB.net
- >>683
米軍の幹部も凄いインテリだしな
世界の頂点の一つのカルテックの学長やった物理学者が国防長官やったりと
- 688 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 08:45:05.39 ID:aze0RTED.net
- >>664
理系というか、工学系は殆どが修士だよ。
- 689 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 09:00:35.02 ID:rgoGMNeM.net
- 実務経験を遅らせてでも学業を増やすのなら
それによって変わる目標や実益を自分で設定できてないとおかしい。
普通に就職して普通に暮らしたいと言うなら、ナメている。
- 690 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 11:23:03.09 ID:7sP9pLMI.net
- >>683
むしろ、最先端とそれに直結する基礎的な知識や技能を何処で学べっちゅうねん
- 691 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 12:34:47.83 ID:vc36dxXtg
- クビにしやすくすると、就職口が激増するんだけどな。
どれくらい実力があるか、ちょっと雇ってみようということが可能になる。
だから、さっさと解雇規制を撤廃汁。
- 692 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 12:20:45.26 ID:28bDFdJJ.net
- 海外に行けよ日本でいつまでもやってるから就職できないんだよ
- 693 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 12:57:26.43 ID:q4bKFB7j.net
- 理系の研究室にいた俺から言わせてもらえば博士課程に進む人って人格がおかしい人が多かったから
同情できない
- 694 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:05:59.41 ID:NkusiTln.net
- 理系だと修士のが推薦優先されるからみんな修士課程に進むんだよね
特に工学部だと、生物系以外は推薦良いから
行かない奴の方が珍しい
- 695 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 17:14:53.24 ID:lT6P+A9C.net
- >>694
でも、みんな修士に行くのは、国立以上のレベルの大学な。
私大だと東京都市大レベルでも進学率50%以下じゃないかな。
- 696 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:08:18.70 ID:QQIjht1F.net
- >>671
今では、三流大学卒の馬鹿教授も博士号取得して母校の教員していたりするご時世だしな。
- 697 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:10:18.42 ID:QQIjht1F.net
- >>661
まさに梶田さんなんて運でノーベル賞受賞しただけだろっていう感じ。
小保方ほどの怠け者とかアホではないのだろうが、梶田さん以上に能力ある東大卒なんてゴロゴロいるだろうに。
- 698 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:16:32.44 ID:Qk6r7zrf.net
- いや、元々運だよ
ノーベル賞学者はIQ高いのもいるが、
まあ、お察し
- 699 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:18:12.31 ID:YEXqtIId.net
- カールマルクス大学の物理学博士号もってるのに文系のお仕事やってるドイツの首相… もったいないなぁ…
- 700 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:18:44.88 ID:lT6P+A9C.net
- >>697
そもそも、ノーベル賞は頭脳より運。
研究者にとって、専門分野とテーマ選びは運の要素が大きい。
- 701 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:24:19.46 ID:Qk6r7zrf.net
- 才能+努力<<<<<かねこねうん
どこの世界でも同じ事
- 702 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:45:25.94 ID:KFrUIjDu.net
- >>664
医者ってあくまで学部卒じゃね
こういう統計で6年制学部の扱いがどうなのか知らないけど
- 703 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 19:46:17.71 ID:oWUlRR99.net
- なんとか中国共産党の中国人が博士にさせないように必死なだけの話だよな
- 704 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 20:25:40.06 ID:OKi6mZm1.net
- 報われないって研究して博士になれただけでもう報われてるじゃんね。
勉強研究しに学校通って結果が認められたんだから。
仕事は学問とは別物だし、そんなに頭良いなら起業でもしたら?
日本人はとにかく雇われるのが好きだけどさ。
- 705 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 20:40:47.31 ID:XFP7evBF.net
- >>698
大きく出たね〜
こういう人は、さぞ凄い研究をなさっているのだろうw
- 706 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 20:47:39.45 ID:i3Qpk8q1.net
- まさに俺……
法務博士なのに現在フリーター(40歳)
- 707 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 20:50:56.90 ID:fnUZjzD9.net
- 三振博士はゴミだろう
- 708 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 20:54:34.51 ID:KFrUIjDu.net
- >>706
弁護士じゃなくて法務博士ならまあ……
- 709 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 20:55:05.81 ID:i3Qpk8q1.net
- >>707
そういうやつがいるから履歴書には未記載だ
職場(郵便の仕分け)では誰も俺が法務博士だとは知らない……
- 710 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 20:56:22.62 ID:lT6P+A9C.net
- 法務を「博士」にしたこと自体、海外に合わせるためのダメ制度。
やってる内容からしたら、「法務修士」にするべきだった。
- 711 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 21:05:25.43 ID:i3Qpk8q1.net
- 元友達で国内の経営大学院を出たのが名刺に「弁護士 MBA」と記載してるのを見た
世の中が
法務博士>>>>弁護士(旧試)+MBA
という評価になるのを期待する
- 712 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 21:40:04.81 ID:BP+a6OFj.net
- >>16
>才能の程度に対して人間性に問題があるので、
>大学も企業も嫌がる人材なだけ
この一言に尽きるわな。実例見てきたから心底そう思うわ。
中卒でも持ってるようなコミュ力すら無いからな。
- 713 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 21:52:06.37 ID:4YWJ9xXI.net
- >>89
逆じゃね。
日本は専門家とか技術者が異常に大切にされる国だから
大臣と並び称されるぐらいに出世の代名詞になったんだろ。
戦前の地獄の徴兵制でも理系や技術者は徴兵猶予とか、
陶工も日本じゃ大切に扱われたとかさ。
それがコンプレックス土人みたいな連中が、わざわざ
発展途上国のアメリカみたいにしようと変にいじくって
国を滅茶苦茶にしてきたのが最近の現れ
- 714 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 22:01:33.06 ID:cQ9ZVbbK.net
- >>52
評価される論文発表してれば何処でも雇うだろ
そうじゃないのが辛いだけ
それは欧米も同じ
- 715 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 22:07:02.70 ID:yqRaVxq3.net
- >>713
エンジニアが大切にされる度合いで言うと、フランスとか半端ないぞ
でかい会社の経営者が高確率でエンジニア出身
- 716 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 22:26:48.05 ID:oWUlRR99.net
- >>715
場合によるよ、俺が知ってるF22にもからんだフランス人の爺さんは
いま老人療養施設に入ったけど、性格悪いしそんな風にまず見えなかった
- 717 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 23:17:37.14 ID:exYYQh00.net
- >>715
エンジニアを大切に扱わないのは日本くらいだよ
残念ながらそのつけは今きてる
日本がソフトの分野で中国に負けてるといってもここのネトウヨは信用しないだろな
- 718 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 23:26:17.52 ID:oWUlRR99.net
- >>717
俺が中国共産党に売られただけじゃん
- 719 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 00:04:17.21 ID:j4kRoQZn.net
- 現在ポスドクやってる身としては、新卒を5年くらいに拡張してほしいとは思う。
一応モノ作って企業に売り込んで買ってもらったくらいの実績は残したけど、
その時点でポスドク2年目になってたからその後どこにも採用されん。
自分を売り込めないなら作った発明を売りゃいいのかもしれんが、それもそう連発はできんし。
どうしたもんかね。
- 720 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 07:07:07.33 ID:+TL9U+38.net
- ITドカタがいっちょまえにエンジニアきどりなんかしないでくれる?(´・∀・`)
- 721 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 09:25:57.29 ID:aQs+Rx9w.net
- >>719
ポスドクって新卒枠なのか??
学生じゃないんだから、当然中途枠だと思ってたわ。
新卒枠だとどんな大企業でも給与が安すぎて納得できないんじゃない??
- 722 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 10:36:51.77 ID:VNZIYJWt.net
- 博士取って5年後ってもう立派なオジサン域なのにw
学校にしがみついてたらいつまでもフレッシュな新卒なんて甘い甘い。
頭も体もどんどん老化していってるのに。
- 723 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 11:38:35.49 ID:JXjoZqMh.net
- 博士は問題解決能力は高いと思う
文章もしっかりしてる
- 724 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 12:00:00.90 ID:kCj7n3ot.net
- >>720
なんの成果も上げたこと無い奴がうるさいんだよ
- 725 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 12:07:37.69 ID:vfiQIKWg.net
- 報われないって発想が腐ってる
- 726 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 12:41:55.78 ID:UR/hg7b3.net
- >>721
学振ポスドクから企業にいったら大抵の場合収入は減るだろうからなあ…
- 727 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 17:03:15.12 ID:mQb53ox2.net
- 小保方みたいなクソバカを研究室主宰者として採用して、
小保方よりはかなりまともな博士をアカポスとして採用しないような社会だからおかしいのだろ。
採用側にも問題があるということだよ。
- 728 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 18:11:59.26 ID:XOswW8qV.net
- 先の無いアカデミズム世界なんか、拘っても仕方ないでしょ?
あかんがね・・・
- 729 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 18:12:53.51 ID:XOswW8qV.net
- 自分の度量で研究所を起業しなさい
- 730 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 19:19:08.13 ID:yf3fWrH8.net
- 博士になんかなったから
だろ、何勘違いしてんの??
- 731 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 19:33:57.56 ID:+TL9U+38.net
- そりゃ博士になってもお金稼げないやつはダメだろ あたりまえじゃん
- 732 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 19:54:01.84 ID:49F3Mfm/.net
- >>729
ビジネスとして成立する研究所を設立しようと思う人間なら、とっとと民間に就職してると思う
- 733 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 22:14:05.74 ID:Z6uCWZhL.net
- >>721
別に中途枠でもいいんだけど、その場合ポスドク期間はほぼ実務経験扱いされないんだよね。(少なくとも俺の分野では)
だから扱い的には無職とほとんど同じで、ポスドク期間中の実績無視で切られる。
とにかくいろいろ受けたんだが、旅館の従業員ですら落とされた時にはちょっと笑っちまった。
その歳まで社会貢献していないからちょっとね、とか面接中に笑いながら言われたけれど、
薬の種を作って企業に売り込むところまでやっても社会貢献にならないといわれると割としんどい。
まあそれはそれで仕方ないし、いっそのことコネでも使って海外でも行こうかな、と今じゃ考えてる。
日本の予算と設備でやった研究を持ち出すのは少し気が引けるけれど。
- 734 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 00:59:34.06 ID:LeoftAxh.net
- 博士号とってたら海外での肩書は Ph. D.
Dr. (医者)、Lawyer(法律家)と並んで
世界中で通用する資格
アメリカなら就労ビザが取りやすい
日本で就職しようと思わずに海外へいけ
- 735 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 01:20:21.34 ID:gLoSZ9qB.net
- 弁護士や歯科医でさえ食っていくのが大変で犯罪を起こす時代だ。
昔より生きにくい。
- 736 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 01:26:24.31 ID:UHFsbGgc.net
- 博士って高収入を約束されてるから取るものじゃないよね。
変なの。仕事、雇用なんて需要があるかどうかなんだから。
>>735
そんなこと言っても現代っ子が昔の生活出来るわけがない。
冷暖房はほしい、スマホとかネットはほしい、アニメみたいとか
いいとこ取りはなしだから。
- 737 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 01:38:22.51 ID:ZWNWSt5Q.net
- まぁ諦めなさい。
憧れだけではなれない世界。
- 738 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 03:32:05.52 ID:2tt/noml.net
- >>732
勉強し過ぎです
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」
- 739 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 03:55:06.95 ID:LTFnwIJr.net
- >>733
社会貢献だの、日本の金でやった研究成果を海外に持ち出すのが申し訳ないだの、そういう自分は特別で優秀な人材なんだぞってオーラが「扱いにくい」と思われる事に気づいた方がいい。
- 740 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 04:01:45.18 ID:2tt/noml.net
- 好い位置での見切りが付けられない
これじゃ、厳しい「娑婆」では、生きていけんぞ
しっかりしろ、阿保か?
- 741 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 04:03:59.38 ID:2tt/noml.net
- 見切りというか、「あきらめ」って大事っす
「断捨離」ってありますけど、これがインテリさん、上手くできませんね
- 742 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 04:05:56.50 ID:2tt/noml.net
- 拘りって駄目だ
ニルベーナ(涅槃)な境地とは〜極北です
- 743 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 06:32:16.09 ID:IyZ8YhSr.net
- >>742
- 744 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 10:28:52.69 ID:gGe40uCA.net
- 博士なんて不労所得とスポンサーの上でやる娯楽!
目的が生活のためになった時点で芽はない!
- 745 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 12:51:09.76 ID:QXnrpcYs.net
- >>741
「損切り」というほうがマッチするのでは?
- 746 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 13:22:36.08 ID:uc+U+dMC.net
- >これは、1995年に科学技術立国を目指す法律が施行されて博士号が量産される一方で、そ
>の後の少子高齢化による大学のポスト不足と、景気低迷に伴う企業の研究開発費削減によりミスマッチが拡大したためだ。
文系博士も量産しといて研究開発費削減が就職難の理由とか、なんだこの嘘
文科省の言い分そのまま載せてるとか?
- 747 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 13:29:14.17 ID:89WwU4j1.net
- もう、日本の医学部はみんなソープ!おまけに外務省の殺し屋決定!
- 748 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 16:44:13.31 ID:f7WzzPCn.net
- 基礎研究やらんと韓国や中国みたいになるぞw
ちゃんとした大学や研究機関以外の大学院無くして、いいところに集中させればいいんじゃね?
地方大のアホ教授のポストを未来ある学生にゆずれよ
- 749 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 17:51:35.94 ID:/xPlUdJk.net
- >>746
文部スタジアム建設省!
- 750 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 17:54:46.48 ID:vOiH8oPE.net
- >>748
小卒も大卒も関係なく徴兵して戦地に送ってたような国家に何か期待するほうがムダ。
研究費も自分で集めてこいとか、自力で成長してお国の為に尽くせとかおかしいのが多すぎ。
- 751 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 17:54:53.66 ID:/xPlUdJk.net
- 科学から祭りへ!
by ノーテンシャブシャブ一派
- 752 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 18:01:14.45 ID:h4JPE2Sg.net
- ドイツでは、ヨーロッパ以外の博士号は博士号じゃないらしいよ。
Ph. D.を名乗れるのは、ヨーロッパの大学で取得したものだけ。
ということは、日本の博士号って一体何なんだろう。
- 753 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 18:03:07.32 ID:/xPlUdJk.net
- >>752
情弱の称号!
by 就職はカネコネチンコ
- 754 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 18:14:43.36 ID:D11LqsLu.net
- >>745
インテリさんは、苦労してその知識を得ます
そんなもん、放棄できんわ〜
オカネよりも大事な知識の源
- 755 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 18:15:33.45 ID:D11LqsLu.net
- これが、平気で出来れば、OKなんじゃ
- 756 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 18:16:54.87 ID:D11LqsLu.net
- でも、ほとんどの人は、これが出来ない
まあ、、紙魚タレや、、、、阿保め、バカ、たわけ
斯様に評価せざるを得ません
- 757 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 18:18:56.52 ID:D11LqsLu.net
- 何か新しいものを得る為には、君が一番苦労して得たもの捨て去る気風が必要
- 758 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 19:35:17.99 ID:YgR8ZMKV.net
- >>748
その中国に論文数でもcitation indexでも負けてる現状をどう思いますかね?
- 759 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 20:15:58.26 ID:/xPlUdJk.net
- 論文よりスポーツ祭り!
- 760 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 20:37:11.65 ID:Zdqt5Yjb.net
- 東大院新領域とか、一時期日大レベル?通っていうくらい簡単な入試だしてたからね。
- 761 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 20:54:08.46 ID:ITRbwg1v.net
- >>760
東大の焼け太りはなんとかしろよなあ。
専攻単位ではレベルが低かろうが、東大にくっついていた方が
金もらえるし、学生も集まるから、東大の中で増える。
東大を2つ程度に分割して競わせるか、
国策で基本的に英語で講義をする小規模エリート大学を
東京に作って、その分東大の定員を減らしたらどうか。
- 762 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 21:06:51.42 ID:z5g+aCjy.net
- >>734
これだな
ジャップが後悔し始めるまで人材流出するしかないと思うよマジで
- 763 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 21:30:21.16 ID:m0mjrwqu.net
- 真面目だけど独創性がなく他力本願な博士って……
- 764 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 21:32:04.28 ID:btOJ4RAL.net
- 博士の就職難も分野によりけりなところはあるけどね
文系とか生物系とか生きていく自信なくなりそう
- 765 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 22:15:17.85 ID:l25BtMnR2
- 今ある大学の下9割くらいにくれてやってる補助金止めれば研究や勉強をする価値がある人に
お金がもっと回るんじゃない? 大学進学権の無い高校とか日本も作れば良いのに
- 766 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 22:16:54.11 ID:MiGfE7p/.net
- 文系の博士課程に行った人間っていうのは
・常識判断能力
・人生設計能力
・危機管理能力
が著しく欠けてる人種
異論は無いはず
- 767 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 22:31:26.72 ID:NbFHY0j3.net
- >>734
> 日本で就職しようと思わずに海外へいけ
世界中で日本同様に博士の就職難が問題になってる訳だが・・・。
http://www.nature.com/news/the-future-of-the-postdoc-1.17253
結論から言えばどの提言でも「アカデミックにこだわるな」これだけ。
- 768 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 22:41:25.36 ID:HPTEUB37.net
- 昔で言う博士ってのは、国が推薦で授与した称号だもの。
今みたいに、そこらの大学で勝手に与えてるインチキ肩書きとは違うよ。
このままじゃ区別が付かないから、博士の上の大博士号を認定すべきでありましょう。
- 769 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 01:01:28.91 ID:lJwFm6rv.net
- 西欧で技術が重視されるようになったのはごく最近で
しかも一部。
アメリカなんて一番ひどくね?
反インテリの風潮とか大学教授がダメな職業についたとか
自虐する風潮とか学生のがり勉カーストの低さとか。
本来の西欧で上に立つ人間の教養は
ギリシア・ローマの古典とか文系教養の文系知識人。
ナポレオンが砲兵隊になったのも、砲兵は技術畑だから
平民のやることって一段低く見られてて、貴族がやりたがらず
植民地出身者でも入り込む余地があったから。
- 770 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 07:54:09.50 ID:/0kfAGpC.net
- >>769
古い価値観を引きずり過ぎ!
古い知識や権威が革新を阻み、時に間違いを先導する!
by 痩せたライオン
- 771 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 21:43:32.82 ID:sUKUV5GG.net
- 高卒公務員の方が勝ち組
- 772 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 23:58:40.88 ID:brSEvs/3.net
- 上がしがみついて辞めないとか言うけど自分も同類なんじゃね?みたいな記事
- 773 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 05:32:26.35 ID:ZqLNgT+X.net
- >>752
そうそう、ドイツは戦前までは世界一だったからその名残だろうね。
その科学技術を米ソが奪って戦後の両国を発展させた経緯がある。
でも、知り合いのドイツ企業の人に聞くと、ドイツでもドクターは就職難なんだってね。
世界中で余っちゃってるんだわきっと。
- 774 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 05:34:06.33 ID:ZqLNgT+X.net
- >>768
教授の肩書きがそれに当たる。
- 775 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 05:44:54.25 ID:vwv4eq3P.net
- そもそも博士になったら報われるという発想がおかしい。世の中の需給を読み違えただけでしょ。
- 776 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 07:04:11.84 ID:KZr03du/.net
- >>766
御乞食さまになりなさい
目指せ「ディオゲネス」
- 777 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 07:17:59.53 ID:ef8pLgNe.net
- >>767
博士号持ってて海外で就職したら日本の教授より給料いいよ。
- 778 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 07:22:19.61 ID:ef8pLgNe.net
- たまに日本の博士号は世界に通用しないとか言う奴もいるけど、国立大の院の博士号なら
普通に通用する。で、博士号取った後で日本に残ろうと思うとはっきり言って投資価値ないが、
アメリカで2,3年ポスドクやって生活に慣れたら企業に就職するってのもアリ。
給料は日本企業の数倍(海外でも博士号取得者の給料がだんだん下がっているが・・・)。
いい業績があればアメリカの大学でアカポスという手もある。
そのための投資だと思えば、実はそんなに悪くない。
- 779 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 09:01:17.34 ID:KZr03du/.net
- 博士までいけば、その分野の専門家
レポートを見せると、評価できる人です
こんな優秀な「人財」さんは、来てくれません
- 780 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 09:02:59.02 ID:KZr03du/.net
- あと、オカネには、それほど拘らん人が多い印象
自分なりの「テーマ」を持ってまして、そっちは譲れない強情さがあります
- 781 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 09:09:41.35 ID:Qt6BsQJU.net
- 36歳で京大教授になり理研でインチキ細胞でっち上げIPS山中をおちょくり
自殺した笹井を見て喜べ
アホの末路は首吊り自殺
博士とっても何の役にも立たんよwww
- 782 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 10:44:52.01 ID:kVRR05wG.net
- 報われないどころじゃなく、犯罪者に仕立てられたのがポスドクの小保ちゃんだ
- 783 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 11:34:06.16 ID:xcZ15Sbc.net
- rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←B4(超大手内定)
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←33歳ポスドク(出口見えず)
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 784 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 11:39:30.10 ID:ie0g1xLn.net
- 高収入のために進学するならちゃんと調べて自分の一番好きな分野は捨てて
金に走るくらいじゃないと。
何が出来ようが頭が良かろうが需要がなきゃ仕方がない。
需要があってひっぱりダコな人間にならないと。
- 785 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 01:16:54.66 ID:1DtP5pWf.net
- 博士行こうかと思ったけど、就職厳しそうだからやめた。
そのあと医師免許とったけどやっぱ研究やりたい。
医者なら週2,3のバイトでも全然生活できるし、それ以外の時間で生きがいみたいなもので研究やりたい。
研究で収入を得ようとは思ってない。
- 786 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 01:20:52.13 ID:jNY46Tto.net
- >>784
そもそも学問は金のためにするもんじゃないだろ。
突き詰めて言えば自己満足
それが金になるならないは別問題
自己責任に類するものだ。
- 787 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 05:05:04.12 ID:iKkd+pC/.net
- カネコネチンコの三拍子が必要!
共著5000人の研究はしてはならない!
- 788 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 06:33:06.24 ID:tYqaOhLq.net
- >>785
>医者なら週2,3のバイトでも全然生活できるし、それ以外の時間で生きがいみたいなもので研究やりたい。
野山で昆虫取ってきてその飼育法を確立するのだって立派な研究なんだぜ。
- 789 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 06:43:33.54 ID:MJWzizCo.net
- マスターで終えた方がサラリーマン生ける
ドクターは「メディァル」だけです、喰えるのはね
- 790 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 06:47:16.32 ID:MJWzizCo.net
- 国立大学教官
この世界で身を埋める気があるのなら、「博士」してね・・・・
- 791 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 06:48:02.39 ID:MJWzizCo.net
- だって、部屋の中は、ネズミか、洋書・原書かーでーR
- 792 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 06:49:05.90 ID:MJWzizCo.net
- 本代で破産します
- 793 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 06:51:52.38 ID:MJWzizCo.net
- >>789
× 「ドクターは「メディァル」だけです」
○ 「ドクターは「メディカル」だけです」
- 794 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 06:53:35.65 ID:MJWzizCo.net
- 俺の恩師は、1軒、家を破砕しました、書籍の重さに耐えられませんでした
- 795 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:03:52.78 ID:4F4Wkt3p.net
- >>52
海外でもポスドクなんて腐るほどいるぞ?
- 796 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:05:32.96 ID:MJWzizCo.net
- 売り込み、もっと上手くおやんなさいなー
プレゼン、ドべた糞
- 797 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:13:05.94 ID:GMADjZo1.net
- 博士って論文書けば貰えるから、時間と金をかければ難しくない。
取っても大学の先生にならなければ、単なる名誉称号だね。
- 798 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:15:44.20 ID:MJWzizCo.net
- ガチンコ勝負できんの?
これが出来ないポコチンじゃ、話に成りません
- 799 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:16:59.09 ID:MJWzizCo.net
- 書籍と鼠と紙魚
この世界かと思われます
- 800 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:21:56.88 ID:MJWzizCo.net
- >>766
人生設計と計算能力が無い
- 801 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:23:58.36 ID:Lt3B+PQX.net
- まともな理系「じゃ、俺修士で切り上げて、推薦フル活用して就職していくから」
- 802 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:28:06.49 ID:MJWzizCo.net
- 文系なドクターする人は、あんたが「大将」でーす
被使用人には成れない
サラリーマン・コースはアカン
- 803 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:28:30.75 ID:MJWzizCo.net
- 親分コースでーす
- 804 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:32:24.71 ID:aTXTxBEY.net
- 一定時期までがんばったら後はがんばらなくていいのはおかしい。
公務員とか。公務員とか。
- 805 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:35:45.59 ID:+5FhRRbx.net
- 内輪でお勉強ができますと称して資格付けしてるだけの奴に何の価値もないわな
- 806 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:42:16.50 ID:veiZWROl.net
- 結局ね、いつまでもエリート学生気分でいたい奴という事で…。
- 807 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:48:05.34 ID:ywefKFY3.net
- >>804
公務員最高
ねらーは頭悪いからなれないだろうが
- 808 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:58:00.40 ID:veiZWROl.net
- だよねー。公務員は変人が多いから。まず凡人は公務員になれない。
- 809 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 07:59:17.53 ID:kC1nGO5O.net
- 大学院=研究職にこだまっちまったパターンぜよ。あかんぜよ。こだわるとありじごくに落ちてしまうぜお。俺の知り合いで大学院でたのを2人知ってるが
双方工場の現場系で働いてるぜよ。研究職になれるのは一握りのようぜよ
- 810 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 08:00:38.25 ID:rGwqt6kl.net
- 博士なんて行かずに高卒で公務員なれば良かったのにね
- 811 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 08:19:14.58 ID:eBTF1MDH.net
- そして秘密結社スペクターを結成して鬱憤を晴らす訳だな。胸が熱いw
知識の悪用は気をつけよう。常人の1000倍のインパクトがあるw
- 812 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 08:29:29.59 ID:tYqaOhLq.net
- >>811
知識悪用して大事件を起こせるような層は大学のポジションに困ってないよ。
- 813 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 08:48:01.14 ID:eBTF1MDH.net
- >>812
大学など給料も安いしどうでもよくね?w
- 814 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 08:57:02.22 ID:r7EhH4pq.net
- ポスドクの件はずーーいぶん前から言われている
だからいまドクターになる人はわかっていたはず
- 815 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:00:23.80 ID:r7EhH4pq.net
- 会社に入ってからドクターとれば収入も安定していて取るのも楽々
- 816 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:02:19.28 ID:eBTF1MDH.net
- まあ、元東大総長の有馬さんが発案し紋不の無能官僚が企画しちゃった愚策ね。
だれも責任とらないから永遠の汚点となっておりますw
- 817 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:05:29.35 ID:eBTF1MDH.net
- ところでさいきんは2ちゃねらー(死語)がディフェンスにまわる時代なの?
基本はオフェンスだろうにw 2ちゃんで組織を守りたいとか笑われるだけだよw
- 818 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:11:42.65 ID:B4x0TejM.net
- 大学卒業時に院卒で大手企業就職した奴が2人いたが、配属は2人とも営業だったな。最近知り合った帝大院卒も大手企業だが、生産管理で工場勤務らしい。
- 819 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:13:33.63 ID:eBTF1MDH.net
- >>815
あ、日本の論文博士は海外ではディプロマミル扱いだから気をつけようね。
詐欺になるからね。あまり主張しない方がいいw
- 820 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:16:41.23 ID:MJWzizCo.net
- 詐欺上等っす
- 821 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:28:01.86 ID:s7rjWMA4.net
- >「エネルギーを作るのは面白い」との思い
>核酸の構造解析を専門に研究できる場所を探して
「やりたい事じゃなく、やれる事を探し始めたら、もうオトナなんだよ」
- 822 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:33:49.67 ID:s7rjWMA4.net
- つか、ポスドクやってる間にボス(教授)がどんな仕事しているか見てないのかな?
教授の仕事は、研究ではなく金を集めて来る事です。
>>811
麻原彰晃乙
- 823 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:36:12.77 ID:eBTF1MDH.net
- >>821
正解だな。大人の仕事は汗水たらして働く土方というのが現代の主流のようだ。
大学院の設置意義レベルから問い直さないとダメだね。でもそれでは
大学の教員は失業するな。そこで登場するのが大人の論理だよねw
- 824 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:40:42.66 ID:eBTF1MDH.net
- >>822
ああ、麻原はそういう燻ってる層を取り込んだな。非常に危険だねw
特に中途半端な奴を取り込んだから暴走しやすい。でも暴走は止められる。
現代が抱えてる問題は不正を不正とわかってやってしまうもっと別なレベルだ。
ほらスタップとか医療統計詐欺のようにw
- 825 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:43:36.09 ID:h3MTLfOD.net
- 日本に留まろうと思うなら博士なんてやるもんじゃないのは明白
そもそも学費も生活費も補助がもらえる海外大学院に行けない時点で
研究者としては終わっている
- 826 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:45:44.64 ID:eBTF1MDH.net
- >>825
それも正解だね国費留学はいい。でも私費はダメだな。親が破産するからw
- 827 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:57:30.62 ID:Ci7Dp9c2.net
- 司法試験にうかってもダメなのに、博士号くらいで報われるかよ
資格や肩書きを金に換える能力がなければ底辺に沈むしかない
- 828 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 09:58:38.95 ID:XD2jiQ0T.net
- 国費留学しようとしても最近じゃ奨学金の額が
留学先の生活水準から著しく少なくて受け入れ拒否されるのが日本
普通は海外の博士課程に留学したら給与でるけどね
- 829 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:05:12.00 ID:eBTF1MDH.net
- >>828
でも授業料はらわないとだめよ。あと入学金。
年間300万くらいかな?w 学生の小遣いでペイできるだろうかw
- 830 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:09:37.33 ID:jSPJHGcV.net
- >>785
あなたが一番正しいと思う 医師免許あるなら
食いぱぐれることないし そこそこの地位もある
- 831 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:15:10.09 ID:eBTF1MDH.net
- >>830
まあ、貧しい時代になったからね。底辺層がのし上がるには医師くらいしかないだろう。
科学や研究は貴族の遊びのようなものだ。余裕がないと発見はできないし
発見ができない研究者は死んでるようなものだからね。給料も安いw
- 832 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:34:58.81 ID:MJWzizCo.net
- 博士課程までいく人は、「純」なひと多いです
世間ずれしてません
- 833 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:35:58.83 ID:MJWzizCo.net
- 呼吸しなさい
世間ずれ
これも必要でーす
- 834 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:40:27.37 ID:MJWzizCo.net
- >>79
これって、有名でーす
文学
理学
こんなもん、ゼニに成りません
- 835 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:41:36.78 ID:MJWzizCo.net
- つまり、「乞食」コースでR
だから、ある種の「覚悟」が〜必要
- 836 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:42:31.78 ID:MJWzizCo.net
- 余力で生かされてます。
- 837 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 14:58:44.88 ID:jSPJHGcV.net
- 研究は道楽でやるもんだ
カツカツの状態でやっても 何も生まない
- 838 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 17:31:39.96 ID:NZ3DV97y.net
- 医学部出て
臨床8年目くらいで
外病院の臨床研究でIF6点くらいの海外誌に論文載せて
学位とったわ
論文の書き方、査読者とのやりとりとかは勉強になった
大学の教授には全く何の指導ももらってないけど
包むもんは包む必要があるんだよなあ
これが
つらい世界だ
- 839 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 17:49:15.22 ID:vATiCCEK.net
- 出来るから博士な奴と、出来ないから博士な奴がいる。
基本的にダメなのは後者
ポストがないってのは研究者としての価値が無いからで、そんな奴は博士課程で時間を無駄に過ごしているだけ。
- 840 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 18:08:00.84 ID:MJWzizCo.net
- >>839
乗るか、反るか?
- 841 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 19:32:38.63 ID:AyHr+tte.net
- ポスドク拡充と大学院拡大はリンクしてるのね。
大学院拡大は就職できなかったバカの受け皿。そして修了後の受け皿としてのポスドク。
その後はどうなろうと無視。ポスドクが終わっても任期制で実態は変わらない。
これが死ぬまで続く。民間就職は難しい。すでに高齢化している。
これはしょうがないのだが、問題は少ない椅子をめぐって論文のゴーストライティングや
データ捏造、コネなどを嫌いマトモなのが大学院に行かなくなったことだ。
民間就職の方が収入も良く待遇もいい。あたりまえねw
必然的にスタッフのレベルは下がる。その結果がいま世間を騒がせているとおもわない?w
- 842 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 19:59:19.94 ID:MJWzizCo.net
- あのさ〜、
文学
理学
で〜大学院も博士過程は、大学教官でーす
それしか、道が無い
こんな、鈍いバーカが民間会社で何が出来るの?
空気も雰囲気も読めない「バーカ」が、何できる_?
- 843 :名刺は切らしておりまして:2016/03/02(水) 11:25:41.87 ID:ERWXJLzD.net
- 知り合いにも居るけど、会社勤めしないでヤフオクで生活してる人居るけどなーーんにも気にしてないぞw
- 844 :名刺は切らしておりまして:2016/03/03(木) 02:22:16.93 ID:xk184/ap.net
- 時間管理するといい
http://techotecho2.blogspot.jp/2016/03/blog-post_3.html
- 845 :名刺は切らしておりまして:2016/03/03(木) 02:27:41.95 ID:tL3LUZKR.net
- >>841
小保方水爆事件ですね〜
この事件の衝撃度は核反応そのものでーす
日本の学界を揺るがせたオボたんは素敵かも?
オボは、悪魔か天使か?
- 846 :名刺は切らしておりまして:2016/03/03(木) 07:14:24.68 ID:nFe/uA7W.net
- 高校生の頃から進路分野についてよく熟慮したほうがいい。特定分野に人が集まったり、過疎ったりでミスマッチが多いようです。
- 847 :名刺は切らしておりまして:2016/03/04(金) 20:57:47.60 ID:HD1fJQr0.net
- つーかさ、日本の大学ももっとスピンオフ企業作れよ
カナダのウォータールー大学とか見てみろよ
そうそうたる企業ができてんぞ
- 848 :名刺は切らしておりまして:2016/03/04(金) 21:09:08.90 ID:DKa3vyGq.net
- スターローンの映画だけど、口にクダつっこまれて
なんでもいいから息をしろ!
言われてるだけの状態っすから、遭難事故で
- 849 :名刺は切らしておりまして:2016/03/04(金) 22:16:06.15 ID:4fpEznZo.net
- 学歴に応じてむくわれるという考え方自体が学歴至上主義の幻想に踊らされている。
所詮学歴なんて当人の実力を観測する一手段に過ぎない。
- 850 :名刺は切らしておりまして:2016/03/04(金) 22:36:45.07 ID:GBP5WJx4.net
- 高校卒業したら働け
- 851 :名刺は切らしておりまして:2016/03/04(金) 23:13:27.87 ID:HnobupUT.net
- オボたんは、アカデミズム・学会の【ダイハード】
- 852 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 09:53:14.67 ID:kCHWJMlV.net
- >>739
本人が海外いけば解決
- 853 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 12:01:56.54 ID:qBe9bsP1U
- 世間から頼まれても無いし求められて無いことを自分で勝手にやってるんだから
報われないとかそもそも筋違いだわ 人から求められてることをやれよと
もしくは自分から営業やって需要を作り出していくとかさ
- 854 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 11:53:26.96 ID:R9uEhpoZ.net
- >>838
包むのは医学部だけ。
そらもいまどきはコンプライアンス意識のないところ。
バレたら新聞沙汰。
- 855 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 13:10:00.91 ID:BNBqVD7p.net
- 二番目の薬学部出た奴は薬剤師の免許持ってないのか
あれば今ならドラッグストアや調剤薬局のバイトで短時間で余裕で暮らせて
あいた時間に研究できるだろう
- 856 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 18:23:24.21 ID:YHGc21T/.net
- >>854
何いってんの
博士号どころか、結婚式の仲人料・出席料だけで数百万の世界ですぞ
博士号数百万なんて当たり前
大学院博士ならその半分だけど、逆に言えば、大学院すら行かないで医学博士号もらって、いや買ってるんだから普通
- 857 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 22:25:47.33 ID:tfKE9weP.net
- なんで頭いいのにアメリカで働かないかな?
- 858 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 22:54:49.88 ID:YHGc21T/.net
- >>857
甘いw
東大京大並の理系博士を想像してないか?
博士増大計画時代の粗製乱造博士なんて、日東駒専どころか、Fラン卒の博士だぞ?
それも文系博士、仮に国文学専攻とかなら、一体どこの国で使ってくれるんだよ
- 859 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 23:07:42.69 ID:YHGc21T/.net
- >>857
それと、理系の研究と文系の研究は根本が違っててな
例えば理系の世界のここ10年の最高の発見ってなんだ?と言われれば
医学ならipsか?ウイルス学か?
理学なら低周波微動か?超伝導実用化か?流体金属の可視化か?
なんかよくわかんないが、色々役に立ちそうな研究だろ
引き換え、国文学(中古)のここ10年、いや20の最高の発見というのは、学者一同一致してる
それは
「源氏物語は恋愛のシーンが最高潮になると、主語が消える」
だそうなw
およそ海外どころか、国内企業ですら使ってくれなさそうな内容だろ?
さらにこれよりダントツでレベルが低くて(言っとくが一応これは日本の第一人者の最高レベルの研究)こんな方向性の研究の博士が溢れてるわけ
この話をしたKOの文学部の教授でさえ「ですから国文学というのは、社会の発展とはなんら関係のない学問です」と言い切ってたからなw
- 860 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 23:22:53.49 ID:YHGc21T/.net
- もちろんこの「社会の発展とはなんら関係のない学問です」発言には、文系(文学系)研究者の誇りとプライドが溢れてるんだが、こんなのアカポス以外に行き場がないだろ
(後は作家か教師、民間なら岩波書店くらい?)
さらに人文系は博士号が取れない、授与率が低い
「」みたいな考え方をしてるから「博士号目当てなんて俗である。まして就職に有利だなどと不埒千万」レベル
あんなもの(博士号)は功なり名を遂げて、死ぬちょっと前に、早めの戒名がわりにもらうもんだ、
みたいな考え方が溢れてる
人文系でも比較的博士号が取りやすい社会学とか含めて取得率30%以下なんだから、文学系は特にお察し
国文科以外にも哲学科とかマジ死亡
こんなのを国策で大学院重点化とかいってFラン大までバカバカ増やしたわけで
- 861 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 23:33:02.90 ID:86qhBHJM.net
- >>857
頭いい人はアメリカで博士号取って働いてるよ
わざわざ日本で学位とる意味もないし
- 862 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 00:33:05.65 ID:x+oav70d.net
- >>860
基本的に学問の始まりって人文科学(哲学、文学)に始まり、
数学(ほぼ哲学)があって、その次に理学。
学問というのは非実学であるという根本があって、
最近になって実学も学問であると認められるようになってきただけ。
その証拠にフランスでは文系理系関係なく哲学の試験がある。
アメリカでは非実学としての人間科学(哲学+生物学)がほぼ必修。
商学や工学の方が新参であり、そんなもんカネになるんだから
学位ではなく企業でやれって話。
こうした大学のなりたちも知らない人間が大学院を語るなんて笑うしかない。
- 863 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 03:55:54.32 ID:NWjseYRE.net
- >>862
何が言いたいんだ?
- 864 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 06:06:10.35 ID:hZvlP6Ae.net
- 英語と法律がわかっていれば博士号はドラ3になる
- 865 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 16:07:45.60 ID:x+oav70d.net
- >>863
読んでその通りだが。
学問のなりたちについて。
- 866 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 22:36:32.26 ID:hVfnWOcU.net
- 学歴に応じて報いられるべきだとは思わんが、
博士だ(=学歴が高すぎる)からって理由で落とされるのも何か違う気がするのよね。
まあ使えない博士が多かったからというのもあるかもしれんが。
- 867 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 22:44:01.13 ID:FeOmGxZd.net
- 博士だから落とされるってのは実際にはないだろう。
年齢同じ、実力同じなら博士とそうでないのなら確実に博士が有利だよ。
年齢差を覆すだけの実力がないのが多すぎる。
つーか理系でも超一流ではないが優秀な層は博士より就職選ぶから、超一流でない博士は必然的に実力が修士より下になるんだよね。
- 868 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 22:49:10.51 ID:SZ8ekqu/.net
- ポスドク問題なんて問題でも何でもないよ。
彼らは優秀なのだからどこででもやっていける。
プライドの捨て方は覚えた方が良いかも知れんが。
- 869 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:19:04.12 ID:ITBMn2Dl.net
- 修士で就職しても報わらない
好きな研究やってるというのが貴族の贅沢
- 870 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:24:14.39 ID:DBSzQfWg.net
- >>862
日本は大学に関しては「新興国」
文系・理系という分け方からしておかしい
向こうの感覚だと
人文科学
社会科学
自然科学
この3つは深く連関してるって考え方
博物学のセンスと関係があるって聴いたな〜
「リベラル・アーツ」
人を自由にする学問
教養主義とでも訳すのだろうか?
この歴史の厚みが凄い
まだまだ、日本の大学教育はここまでいかない
- 871 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:25:20.46 ID:ZkcoA3q7.net
- >>867
博士や名門出身は扱いにくいから不利なとこは多いよね
頭脳より、地元優遇とか裏では色々あるよね 特に伝統工業地は反知性の要素かなりあるな
- 872 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:25:39.44 ID:ITBMn2Dl.net
- 優秀な研究者が好きな研究してるかというと、してないんだな、これが。
世間に受ける研究しないと研究資金来ないから。
結局、どれだけ世間の注目を浴びれるかだよ。
- 873 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:31:29.00 ID:DBSzQfWg.net
- 実学がここまで優先されるのは、社会に余裕が無いからです
ともかく、ゼニになることに血眼になって目先の世界しか見てない
日本のアカデミズム、あかんやろ?
こんな短視眼でしか評価ができない先見性の無さに絶望を感じる
そのむかし外交官同士のパーティーで
日本の外交官に源氏物語とか枕草子の話を振ってきた外交官がいました
その外交官は日本文化の研究者で、そこが評価されて日本に赴任
向こうの考え方は、その国の文化に精通した人材を大使として任命
しかし、法学部卒ばかりで相手国の文化に疎い
これでは、会話が成立しません
だから国際会議では無視されるの
- 874 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:43:12.45 ID:DBSzQfWg.net
- 江戸時代の武士とかは「四書五経」の素読をしたが
こういう古典にもっと親しました方が良いと思う
小学生に電脳プログラムよりも
日本文化の底流にあるエトスや精神を身に着けさえたほうがいい
こんな基本的な事が分かって無い大人が多過ぎる
人間は精神(霊)的存在
実学ではそれは満たされません
実学は物質の世界を対象にしている
これも大事だが、それだけではバランスが悪い
- 875 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:46:22.74 ID:ZkcoA3q7.net
- >>847
それはソフトウェア会社とか電子部品とかかな?
日本は大学周辺に企業が展開される事は、殆どないなー あっても中小企業どまりいう
- 876 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 00:33:49.18 ID:O63R5zfi.net
- 博士のコンビニバイトとか普通にいるぞ
- 877 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 00:34:26.14 ID:1/orTbcN.net
- 無能の駆け込み寺がポスドク
- 878 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 05:18:48.17 ID:m+84Skqu.net
- アメリカなら博士卒の給料は最低でも1000マソ超えるから、日本で学位取ったら
さっさとアメリカにポスドクしに行って、アカポスに着くか、アメリカの民間企業に就職す
るか考えることをお勧めするわ。日本に死ぬまでしがみつきたいなら、博士号なんて
とるのはやめとけ
- 879 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 05:40:50.24 ID:Y1mTaTuF.net
- 「名誉」じゃない「客員」の研究員なのに給料がでないとは。まったくでないのだろうな。
- 880 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 10:46:20.49 ID:Zyzilgvy.net
- >>862
そうそう
勿論うちの学校や(偏差値以外にも特に進振りのある)東大で
それもわざわざ文学部を志望してくる奴等なんかは
教授の「社会の発展には何ら関係の学問」と言うのを十分承知どころか
そこにこそ意義を感じ、誇りと人生をかけてはじめから進学してくるんだが、
なんだか三流どころのロンダ組になると
「数学やらなくていいしー英語苦手だしー、国文科で博士とれば末は大学教授じゃね?」
とか信じられない奴等がいるからなあ・・・
- 881 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 15:52:49.09 ID:TEXT+BjP.net
- >>873
源氏物語も枕草子も、現代ならラノベに便所の落書きレベルだよ。
まあ、持ち上げるほどの物ではない
外人のアニメオタクと会話が盛り上がらんようなもんだ。
- 882 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 15:55:40.88 ID:Zyzilgvy.net
- >>881
・・・。
- 883 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 16:07:14.51 ID:UJow6N37.net
- 学校より仕事の成果が大事
- 884 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 16:23:36.76 ID:iLnQTqQe.net
- 企業でも博士なんかは求めていないからな
必要ならば企業に入ったあとで博士課程にいけばいい
博士にいく普通の人はポスドクになってもキャリアアップできるから1年2年くらいポスドクやるくらい
ただアスペとか疑われるような人はムリ
- 885 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 16:47:50.59 ID:ZUmgKpoI.net
- 博士の肩書は外資でしか活きない。昔からいわれていたこと。博士とるなら海外をめざせ。
- 886 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 17:35:30.96 ID:3nGX6LCn.net
- 明治維新は旧幕臣をたくさん登用したので成功したとする説がある。
日本のあちこちでポスドクを登用したらどうか。
- 887 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 18:00:22.01 ID:s5gjfaqF.net
- >>886
誰が登用するんだ。
公務員か? おまいらの願い通りどんどん派遣に置き換わっているというのにw
- 888 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 18:45:42.65 ID:Zyzilgvy.net
- >>886
ポスドクと旧幕臣に一体どんな共通点がw
- 889 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 18:48:04.03 ID:Zyzilgvy.net
- >>887
福島第一の炉心収束作業とかどうかな
ポスドクまで行くような家ならそれなりに身元的な意味での粒は揃ってるし、知識あるし、奨学金チャラの条件つけて雇えばよくね?
- 890 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:43:11.36 ID:87AwqULn.net
- 先生方お願いです、寿命を延ばしてくれとは言いません
認知症の完治、進行をくい止める、萎縮した脳の復活の研究を
何とか早急にお願いできませんでしょうか(´;ω;`)
- 891 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:30:39.39 ID:WowLJDB3.net
- >>858
東大京大は神様とでもおもってんのか
理研笹井 元京大医学部教授医学博士
神戸大出の外様IPS山中がノーベル賞を取ったことを妬みインチキ細胞STAP
をでっち上げた
山中をおちょくる為に www
ばれて自殺www
京大医学部はキチガイが多いでwww
- 892 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:32:20.82 ID:j9mPOJRx.net
- >>890
まだ無理。DBSでどうのって論文なかったっけ?
- 893 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:18:09.10 ID:kkuMZt9v.net
- >>891
そのiPSも結局ESと同じくらいガン化しやすいので使いようがないという
- 894 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:47:14.85 ID:HkMn048F.net
- >>891
自殺したのは小保方との不倫ベッドシーンをばらされるのに耐えられなかったからという説が・・・
- 895 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:55:28.05 ID:wPZG+pjc.net
- ( ・ω・)ノ サンクス>>892
解決いそく゜課題が山積してる、研究してくれる人は山ほど必要
- 896 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:11:48.93 ID:1pmEQvfX.net
- >>881
昔の貴族の楽しみと現代の底辺の楽しみを同列にするんだw
- 897 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:39:52.92 ID:db/4lZdd.net
- >>896
アホクサ
源氏物語=ラノベ
枕草子=便所の落書き
団塊パヨク= ゴミ
文系団塊パヨク=放射性廃棄物
- 898 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:35:44.24 ID:wFM3gscr.net
- >>893
ノーベル賞受賞前にほとんど解決された問題を未だにしてるってお前…
少しは新聞を読んだらどうだ?
- 899 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:01:12.21 ID:Xn2PgVo9.net
- >>45
宮家の嫁をもらう
- 900 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:05:39.70 ID:RTi5a1pl.net
- 東大の大学院出たくらいの人なら英語くらいできるでしょ
なんで海外の研究機関受けないの?
日本人は真面目で優秀だって世界中が言ってるし実際ノーベル賞もよくとるし
日本人研究者は欧米やアジアの研究機関で引っ張りだこだと思うんだが違うんですか
- 901 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:15:02.01 ID:KOU296bW.net
- 認知症は、俺もその手の頭痛ですごくこまってて個人的に対策してる
まず頭痛は水分の消失で発生する
いま偶然だけど、これが電灯線からの放電に関係あるとわかってきた
それでノイズ除去をやっている
- 902 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:38:27.67 ID:flzqgnes.net
- 専門分野に特化して仕事してきたら
いつのまにか大学教員になってしまった
俺のような人もいる
- 903 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:42:37.75 ID:KOU296bW.net
- 俺を出しにしただけじゃん
- 904 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:43:16.68 ID:syS0w3Xw.net
- 賢いから社会が必要とする特許でも、無理なら実用新案
とればいいんでね優秀なんでしょ
社会の役にたっているなら正当な報酬目指してリスクとるしかないのでは
- 905 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:44:39.29 ID:KOU296bW.net
- 人を臭いというのは特許の不正利用だから
- 906 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 02:32:53.09 ID:D3JtSlGm.net
- たとえばなんだけど
人間の歯を爪みたいに伸ばせる研究をしてる人がいて
実験に成功してそれがマスコミ通して発表されたら
歯科医師会関係の団体から暗殺される可能性なんてあるかな?
- 907 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 02:45:21.32 ID:KOU296bW.net
- 俺が実験体なんだろ、まだ妄想じゃん
- 908 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 05:58:49.26 ID:h3I0oTPL.net
- ちゃんと研究成果で起業して、稼がなきゃダメだよ
などと思うやつがいるかもしれないが、大学に長く残る奴にかぎって
まるでもってお金にならない研究をやってたりする
俺の友人なんか、粘土を乾燥させていったときのヒビ割れの出来方を延々とやっていたが
そんなもの、世の中でまるで役に立たないからな
- 909 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:14:19.96 ID:k0eQ6EVy.net
- >>900
>日本人研究者は欧米やアジアの研究機関で引っ張りだこだと思うんだが違うんですか
違わないよ。
おまえらが思う以上に日本人は愛国心が強いから日本に戻ろうとするんだよ。
でもそれも我慢の限界を超えつつある。
アメリカやアジアの研究機関に就職するのが増加傾向。アメリカの有名大に行くと
普通に日本人のファカルティをみかけるようになってきている。
- 910 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:27:35.65 ID:m+sCwWtj.net
- >>81
同意ですわ。
お受験とか過剰な入試とか問題あり
と同時に最近は受験戦争なんてごく一部の
エリートのみ
- 911 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:41:51.42 ID:m+sCwWtj.net
- >>166
大学院ではなくて自宅でオナホールに
ついて研究を続け、ちんちんの大きさ
カタチ、材質、サイズとあらゆる
パターンを試し、自作オナホールを
ちの滲む努力とオナホールへの興味で
改良を重ね、さらに完成した最高の
オナホールを持参して投資家にプレゼン
して資金集めて商品化したのがTENGA
だもんな
さらにスタイリッシュなデザインで
薬局でも置いてある
研究は一人でも自宅でもできるし
収益につなげるには情熱が必要
- 912 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:53:28.27 ID:m+sCwWtj.net
- 作家で漫画家でミュージシャンの
みうらじゅんは、高校生の時に始めた
エロ本の切り抜き、コラージュを30年
以上継続して、タモリ倶楽部で取り上げ
られたり、個展開いたり、エロ本の
スクラップすら作品化、商品化に
成功している。
地方でくすぶっているユニークな
着ぐるみを研究しつゆるキャラと
命名してブームにしたり、研究成果を
世に出しビジネスにつなげる能力が
必要
- 913 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 06:57:02.77 ID:m+sCwWtj.net
- エロ本の切り抜きも一冊二冊でやめるから
いけない
みうらじゅんは200冊以上の制作
ここまで突き抜けると、グラビアアイドル
や女性タレントが
私も載っていますか?載っていないなんて
女として悲しい
とか
私もエロスクラップに載せてほしい
とお願いされるレベル
- 914 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:15:50.03 ID:mLsAueu6.net
- >>912
正論だなww
いままでのように、ただ研究室に籠って誰も読まない研究書を出して終わりじゃなく、表に出して研究の成果を一般人に諮ってもらう時代だろうww
- 915 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 07:20:37.33 ID:RmY9Hbtv.net
- 博士になったら、海外行けよな・・・
今時英語も喋れない博士とか
どこの発展途上国だよって、言える
理系友人は、学部生の頃に、1年間オーストラリア行って、ベジマイト食わされてたわww
なんか、うまううまい言って、食いまくってたみたいだがな
あの味知ってるが・・・ありえない!?ww
- 916 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 08:15:50.48 ID:F82hMivW.net
- >>908
> そんなもの、世の中でまるで役に立たないからな
お前が理解してないだけじゃね?
ひび割れの研究って結構やられてるぞ
- 917 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 09:56:23.14 ID:m+sCwWtj.net
- >>908
すごく役に立ちそうだけどな
建築とか土木とかセラミックみたいな
材料工学
- 918 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 13:18:40.93 ID:1YIftgAr.net
- >>917
逆に国文学とか、社会学とか、哲学とか、日本人類文化学とか、海外にまるで通用しない、しかも三流大の博士の方が圧倒的に多いんだけどな
- 919 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 18:59:53.22 ID:mLsAueu6.net
- >>918
それは日本語ドメスティックな学問だからであって、内容的に通用しないわけ
ではないww
逆に、海外だからと言って必ずしも内容的に優れているわけではないww
- 920 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 10:22:53.64 ID:ccIsZ3Ij.net
- うちの分野(数理系)ではなんやかんや皆、大学教員になれてるよ。
- 921 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 10:47:02.44 ID:4TBXB1HN.net
- >>919
だから現実にはドメスティックな内容の博士も多いんだよ
文系とかなら法律系だって海外では難しい
なんで博士というと理系だと思い込むのか
- 922 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 10:48:50.15 ID:4TBXB1HN.net
- >>919
それと海外が優れているという話ではなく、日本で就職がないから海外に行け、という話の検証をしているだけ
少しは前後のレスを読んでから書け
- 923 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 00:30:43.57 ID:1tGRAphb.net
- 博士とか専門とか名前が付く肩書きは何の役にも立たない
- 924 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 00:43:46.03 ID:uqdhxGjw.net
- うちは大卒、高卒は募集してるけど院だけは募集してないな。
まぁ研究職じゃなくて定時の事務職だし。
- 925 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 06:47:52.03 ID:hXlnG8di.net
- >>769
なんかで読んだけど、日本海軍の指揮官は
兵科(砲術、水雷)じゃないとできない仕組み
で、機関の人は基本的に指揮できない。
だから戦闘で艦長以下が順番に死亡して
兵科の少尉と機関の大佐が生き残っていたら
艦の指揮を執るのは兵科少尉。
- 926 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 07:34:35.52 ID:1tGRAphb.net
- 博士課程に進学したらこうなることぐらい予想できるだろうに
自分だけは大丈夫だと思っていたのかねえ
- 927 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 07:42:46.83 ID:Eui3xOT0.net
- >>926
報われないって態度が受け身過ぎ何だよな
大学院は社会人経験を入学時に求めるべきかもしれんね
- 928 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:16:30.25 ID:0DrAmsH4.net
- >>925
>機関の人は基本的に指揮できない。
当たり前だろ、専門が違い命令系統も異なる。兵科とその他は区別される
のは当然。軍医や経理課将校に戦闘の指揮をとらせることはできない
- 929 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 08:27:53.85 ID:PlGmFnNg.net
- >>926
ただ就職できないやつが安易に進学してたりするしな
- 930 :名刺は切らしておりまして:2016/03/19(土) 10:03:19.27 ID:i1AjlDzw.net
- >>813
何と比べるかによるが、国立大教員の給料はI種/総合職採用国家公務員の水準だから
世間一般的には別に安いわけじゃないぞ
- 931 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 10:29:42.81 ID:10qMK4tf.net
- >>930
私立大学の専任教員は平均でその1.3倍もらっていて、
専任職員はその1.6倍をもらっているわけで。
よほど思い入れがあるか研究環境がいい大学でなかったら私大行くわ。
- 932 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:01:51.45 ID:FTlvlp8W.net
- >>931
私大職員の給料が高いというのもどこまでホントなんだろ?
日本有数のマンモス私大で係長やってる友人と飲んだ時、教員に対して
「あいつら高い給料もらってるくせに俺達にあれこれ仕事を押し付けやがって」
とか愚痴ってんだよな
- 933 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:18:44.41 ID:As/ptNcX.net
- 教員は変人多いからな
- 934 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:26:08.15 ID:r0N6msi8.net
- >>45
大丈夫、5年後には興味なくなってる
- 935 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:28:34.95 ID:ozT1SwUK.net
- 研究職が狭き門だなんて、最初から分かってたはず。
夢追いかけておいて、報われないとかふざけ過ぎ。
そんなんだったら、俺も金にならないけど本当にやりたい学問選んだわw
- 936 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:34:59.65 ID:OPxwwexj.net
- サッカーもJ3選手なんて、一般人からすると、とんでもなく
うまいけど給料も待遇もフリーター並だしな。好きな道で
カネ稼ぐのはたいへんだろうよ。
- 937 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:50:20.15 ID:6KxCPXz1.net
- 博士課程やめて国立医に入ったけど、
もうすぐ医者になります。
ようやく食えますwww
- 938 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:52:22.99 ID:6KxCPXz1.net
- >>900
> なんで海外の研究機関受けないの?
> 日本人研究者は欧米やアジアの研究機関で引っ張りだこだと思うんだが違うんですか
先で日本に帰っても職がないw
- 939 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 11:54:55.33 ID:6KxCPXz1.net
- 東大の理学博士の知り合いいるけど、
少し前まで無職だった。
最近、ある企業に就職できたようだ。
- 940 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 12:35:55.66 ID:As/ptNcX.net
- 東大博士でフリーターも多いよな
- 941 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:44:56.25 ID:G4OwkmgF.net
- 東大卒なら何の心配もない。
優秀なんだから。
行政の保護は不要だ。
- 942 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:47:03.36 ID:xXw5tHrt.net
- 一流大学の博士はともかく
それ以外の博士なんてコピペ論文ばっかりじゃんw
使えなくて当然、高卒雇う方がマシ
- 943 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:28:27.10 ID:c56c5OrAg
- 大学でやってる工学系の研究って緩〜い研究ばっか。学会発表聴いていても、前提条件でエクスキューズがたくさん
あって、なんじゃそりゃつかえねーよって感じ。実用化も視野に入れて研究に取り組まないと産業界では受け入れがたい。
- 944 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 15:21:28.33 ID:i2/zPL9R.net
- 軍事研究名目で予算をもっと出してやれ。
お国のために働くのは嫌だとか言う研究者の事までは知らん。
- 945 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 15:49:40.67 ID:eFXrBkbL.net
- 真理を探究することとビジネスにすることを結びつける奴がいればいいんじゃない?
アメリカも企業から金もらって研究してる。
金もらって成果がでないと次がないから
当然だめな研究者は切られる。
新しいものを作りマネタイズできる企業。
必要な研究を企業が大学に委託できる仕組み。
自分達が発展していくため効率的なエコシステムを
作る開拓者の国アメリカ。
必要なものではなく好きなこと志向でものを決め怠惰を貪る公家気質なにかあったら国だのみの日本。
- 946 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 15:57:13.66 ID:9HOZUvfZ.net
- エジソンは研究者であると同時に事業家だったからな。国の補助金がないと研究できないとか甘えすぎ。
- 947 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 15:58:15.47 ID:UbIMQT3g.net
- 博士号取るくらい頭が良くても
需要を見通せないのか?(´・ω・`)
- 948 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:40:36.94 ID:li7sSaux.net
- 自分でビジネスにまで繋げろよ
自慢の成果なんだろう?
- 949 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 09:23:03.12 ID:fy5kpUID.net
- 友達がまさにこれで、高学歴ロンダリングした後にヤフオク生活してるよ。
語学堪能だからebayあたりも使って。
本人楽しそうだからいい。
- 950 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 12:15:55.72 ID:VkuP6N1U.net
- >>926
数十年前ならいざ知らず、ポスドク残酷物語が
そこらじゅうにあふれてる今の時代だからな
社会に出るのが怖くてモラトリアムを伸ばし
大学に引きこもってたザコばっかだろ、
今どきドクターまで行く奴なんてのは
- 951 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 13:01:46.34 ID:JwIlIUlj.net
- 25年前には.修士の枠が学部の枠の半分しかなくて、修士進学で淘汰されていたんだよね。
修士浪人はざらにいた。
枠を減らしてプレミアム感を出すしか無いね。
- 952 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 13:14:21.33 ID:Z/kx7SWF.net
- 学問と金儲けは
一致する事もあるけど
全然別物の事も多い
>>1は当然なんだよね
- 953 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 13:26:24.91 ID:UdGQNFX2.net
- アメリカの後追いをしたけれど、民間がついて来れず、失敗、官僚は責任、取らず
- 954 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 13:36:30.00 ID:fI4mWia7.net
- 需要がなけりゃ溢れるやつは出る
こんな当たり前のことも理解できないアホウから順に溢れる
世の中の仕組みというものはうまく出来ている
- 955 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 14:36:39.39 ID:vz4oEmA7.net
- >>954
大学院拡充は政策としてやったんだから、
「ダメなやつは溢れて当たり前」で済む話ではないだろ
- 956 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 14:42:25.96 ID:Z/kx7SWF.net
- そうだからといって
増やした博士号持ちを
国が公務員で雇うわけにもいくまい
- 957 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 21:03:42.09 ID:X0aUfLJT.net
- >>953
本来はそういう官僚を首にして博士雇うべきなんだけどな
- 958 :名刺は切らしておりまして:2016/03/22(火) 13:27:12.30 ID:CirpXOER.net
- 日本を信用しすぎ。70年前に裏切られたのを忘れたのか?
- 959 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 07:33:39.37 ID:cJevx5t6.net
- >>957
どこが本来なのかまったくわかりません
定員削減止めて専門職ポスト増やせってなら分かるけど
- 960 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 07:39:04.89 ID:T3j+0Wo0.net
- 博士にまでなったというより、
働くことから逃げ続けた結果だろw
- 961 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 14:33:32.33 ID:XXHZfSRT.net
- 博士から博徒へ!
- 962 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 21:58:20.29 ID:V3kz6z5g.net
- 例えば企業が博士を雇わないのは
博士がうちの会社に来てナニすんの?
という根源的な疑問があるからで
- 963 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 22:14:40.20 ID:pIeQXddo.net
- 博士が自動的に報われるような社会は皆が嫌う学歴偏重そのものじゃないか
。
そう考えれば博士になっても報われない人間が多数存在するのは良いことだろう。
- 964 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 22:21:58.09 ID:kEfnZ/kV.net
- 具術者
- 965 :名刺は切らしておりまして:2016/03/23(水) 22:44:43.92 ID:n2dibUW+.net
- >>962
博士としての能力を活かせるとは到底思えない行政職の公務員にも博士がいたりするから、
その会社の業務を普通にやらせればいいんじゃね?
- 966 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:05:36.38 ID:f4TD2yfD.net
- 昔といろいろ大分違う
ノーベル賞の田中さんや中山先生や嵐の翔君のお父さんの時代は
受験科目が国立は8教科で800満点一方私立は2教科3教科
有名私大の偏差値は関東在住(学習塾のサポート充実)の国立組が上げてたような
東大の学部卒は凄いが院のみはロンダと言われる要因
歯舞は小学校で習った世代
- 967 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 11:31:23.37 ID:07+0yUPe.net
- PhDとってどこにも入れなくて今41歳アルバイトの俺です
当然独身実家暮らしです。もう悟ってます
- 968 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 12:47:03.97 ID:B+fRUbPK.net
- >>967
正社員になれるような、アルバイト選びたいところだね。
- 969 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 13:44:47.97 ID:w2xmP3AW.net
- むかしは60歳で博士とか普通にあったんだけど、
コースドクターってのが存在しなかったから?
研究論文かなにか、実力でもぎ取るしかなかったのね
- 970 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 14:00:21.41 ID:07+0yUPe.net
- >>968
もう無理、ほんと無理。社会で生きるスキルが何も無いから。
文系博士とって何も無いってわかった。博士号取得者の中でも
何一つ突き抜けてないってよくわかった。コネもないからもうだめ
少しでもいいから個人的に論文かいていこうなんて気力が既に無い
今日も夜勤に行きますです
- 971 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 14:39:50.90 ID:UPtNBKD9.net
- >>966
まず、高校課程に8「教科」なんて存在しないのですが。
科目と教科の違い、わかってますかね?
5教科6科目なら意味がわかります。
- 972 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 15:21:56.02 ID:XrK0ZvvZ.net
- だいたい科目数多いったって共通一次、センター試験が重荷になるような
レベルはもともと東大に縁がなかったわけで、、、
田中さんと同世代だけれど東北大工学部なんて例えば駿台生で受ける奴なんて
もともといないレベルでしたよ偏差値45でA判定なんだから
関東なら東大+早慶すべりどめ、第一志望落として東工大一橋まで
- 973 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 15:50:26.13 ID:fMtxiwsi.net
- 若かりし大学院生時代にレポートに書いたことがあるのだが、
「科目数が多い方が負担が大きくて大変という仮説は事実か」という検証を、
首都圏大手私大と駅弁での比較で書いたことがある。
同じ問題を使用している大学入試センター試験を用いて、予備校のボーダー判定点数をもとに、
「私大3科目で要求されている点数+残りの科目のマークシート期待値>5科目で要求されている点数」の
不等式を出して、仮説が否定的であるまたは一様に真であるとは言えないことを証明したことがある。
(勿論、何の勉強をしなくても特に生物などは高校での授業だけでなんとなく点数が取れる
部分があるから、実際にはもっと実力に開きがある)
- 974 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 17:07:15.98 ID:XrK0ZvvZ.net
- そんなもんだろ実感として
平均レベルの学生は科目が多いと大変だ!と騒ぐけれど
ところで博士にまでなったのに東芝に就職したばかりに流転の人生
- 975 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 18:42:56.37 ID:F2mYybef.net
- 大半は閉鎖的で新陳代謝の無い業界だから、無理も無い。
一旦射止めてしまえば、その後の成果が悪くても崇め奉られる業界だし。
本来なら、大学側は改善改革していかなきゃならんのだけどね。
- 976 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 19:06:09.60 ID:sdGKdm0y.net
- 大学院改革という国ぐるみの詐欺に引っかかったようなものだろ
- 977 :名刺は切らしておりまして:2016/03/25(金) 00:15:51.66 ID:cyp5p0s0.net
- >>970
アカデミックから足を洗うのは何も問題ないのだけど、
バイトのまま高齢を迎えるのは危険だから、
ハロワなども使って全力で正社員につながる行動起こそうぜ。
絶対いける!
- 978 :名刺は切らしておりまして:2016/03/25(金) 15:44:58.96 ID:aCxLhtXl.net
- 小保方大の博士が無意味なことが判ってしまったのは、痛いね。
国立はちゃんとしてたのに、本当に迷惑だわ。
- 979 :名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 12:44:32.72 ID:epy0ec9d.net
- 医者からMD取った俺は、高みの見物
- 980 :名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 12:56:11.59 ID:UR25E8C8.net
- いったん、博士課程の定員を20年前の水準に戻して仕切り直すべきなんじゃね?
私大だと1学年10人を教授一人が指導するような体制も珍しくないが、
(これが旧帝大なら学生の数は半分で教員は3倍くらいいる)
それで博士課程の学生に対して適切な指導ができるとも思えん
- 981 :名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 13:59:28.90 ID:z6NEAcDM.net
- たとえ嘘でも実験が好きで手とか動かすのが好きで、将来は御社に役立つ開発成果を特許出願したいです、
と言っておけばいいんじゃないか。
上の方の管理職の世代はもう実験できないだろうし、最近の若い世代は、特に手が汚れる系の実験はしたがらない。
最初の数年だけ我慢しておけば、新しい開発も任されるようになる。
- 982 :名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:35:16.79 ID:J3GS5ALK.net
- >>878
大嘘(´・∀・`)
- 983 :名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:44:47.18 ID:JMZuQKp+.net
- 理系なら研究に統計使ってる人なら、どんな分野でも金融機関や民間企業で戦えると思う。
資産運用とかマーケティング、経営管理の分野で統計分析をきちんとできる人必要だから。
- 984 :名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 19:32:38.48 ID:+oKpxeEf.net
- インテリ受難ですね〜
投資した分は、回収しないと採算が取れません
- 985 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:33:15.61 ID:Hwrv/emv.net
- 今日びアカデミアやろうなんて、金持ちの道楽以外にあり得ない。
親にカネが無いのにアカデミアなんて考える先が見えないバカは
そもそもアカデミアに向かない
- 986 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 05:05:55.09 ID:gxeYKp93.net
- >>985
戦前はそんな感じだったらしいね
そもそも大学に進む人は、実家が裕福かパトロンが付いてるかどちらかだったらしいし
- 987 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 05:38:41.83 ID:Zi7IMYbl.net
- なんだかゴールドカードとプラチナカードのスレみたいだな
- 988 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 05:50:19.29 ID:QRLvwsHX.net
- アメリカでは科学研究の道を進む者が常時70万人以上いてそのうち一生を研究者として全うできるのは一握りだろ
元々結果が全ての超エリート主義なんだよな
好きで選んだんだから甘やかしても仕方ない
- 989 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 06:24:05.06 ID:TI25860x.net
- >>973
違うよ
数学ができないから国立に受かれないんだよ
できないってのは本当に全然点数が取れないってこと
だから大半の人間は私立文系に行くしかない
- 990 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 06:52:41.90 ID:jdGzolUh.net
- こいつら就職したくなかっただけだろ
- 991 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 08:03:20.16 ID:radpbWTZ.net
- >>986
文理科大学「だが、ちょっと待ってほしい」
士官学校「無料で高等教育を受けられる学校を忘れてはいないだろうか」
- 992 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 12:48:03.41 ID:mUeCwFps.net
- >>989
違うよ、じゃないよ。私はその筋の研究者です。
残りの点数が「期待値だけ」で上回るんですよ。
つまりその科目だけ替え玉で5歳の子供が受けようと受かるという意味です。
(ここまで本論)
(ここから余談)
さらに言えば予備校の追跡調査でわかるのだけど、
数学を使わない科目で入学した>>973の大学群の学生が受けた模擬試験での数学の点数を見れば、
マーク式試験でセンター換算54点程度あることがわかる。
確かに単独だと心もとない点数だが、彼らは3科目で85%程度の得点率がある。
(85+85+85+54+54)÷5=72.6なので、今話題の千葉大の下位学部程度になら十分勝負になる。
もちろん、大学生活や卒業後のことを考えたら駅弁なんかに行ったら人生詰むので、
文系の場合は東一に受からないなら都心の大学に行くのが正解。
教育学研究科教育社会学教員(試験制度)の見解でした。
- 993 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 21:34:12.45 ID:TI25860x.net
- 文系だったら千葉大なんか行く価値ないと思う
- 994 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 21:59:14.77 ID:Bq39czNC.net
- 千葉大か。
知り合いがここを出たが、今じゃ変態野郎の巣みたいに言われてかわいそうだw
- 995 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 22:00:40.16 ID:TI25860x.net
- 東大に行けるレベルでなければ私立文系でいい
- 996 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 14:06:48.15 ID:WqHYdB4N.net
- 生活保護にならないことと年金暮らしの親に金を無心しないようにすること
博士非正規だけどこれだけを考えてる
- 997 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 14:13:40.41 ID:MA/T8EbR.net
- 介護が人手不足
- 998 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 14:18:08.89 ID:b2QmFSGw.net
- 需給のバランスって知ってる?
頭いいんでしょう?
- 999 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 14:18:17.29 ID:XFHx5p2m.net
- 博士を増やしすぎたからな。アカポスは席数が限られてるし。当然の帰結だろうな。
就職先確保のため糞にもならない無名新設大学を増やし、そこも少子化で人が集まらない。
博士の質も大いに問題。
博士課程の定員を減らして優秀な奴だけ入れるようにすべき。
慶応やら成城やら出てきたのを東大院に入れるのは止めさせよう。
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 18:53:18.95 ID:8oxxTvy6.net
- 博士になったから報われないんだよね
- 1001 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 20:44:07.73 ID:mck/NX1F.net
- 叩かれて剥奪されたりするしな
- 1002 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 21:22:44.53 ID:uaEPwuMh.net
- そもそも博士なんて学究の徒であって学問と心中する変態の行くところだよ。
大学だって本来学問するところなのに就職予備校化してる事が「問題」なんだよw
- 1003 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 21:29:50.41 ID:v12W9/XK.net
- 博士はアカデミックポストを狙うポジションでしょ
安易にその道を選んだアホの責任
その道でナンバー1に成れない奴が進む道じゃねえよww
ボクシングといっしょ
- 1004 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 22:02:23.72 ID:toM80EjH.net
- バブル世代だけれど俺の学生時代は前後の世代含めて#1の自信がなければ
アカポスは無理と言われていたな。(素粒子)
凡人だった同級生は二流三流の私大で「教師」やってるけれど博士とらずに
民間企業にでも行っていればむしろ幸せだったんじゃないかと思う。
柔軟性があり優秀なら博士でも仕事はいくらでもあるよ。
ジジイになったらなったで技術系の管理職はPh.Dくらいもってないとかっこつかんし。
- 1005 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 13:52:18.14 ID:BQwX7LmB.net
- 博士とって30そこそこならまだどうにかなる
40過ぎたらもう覚悟死ぬまでそのまま
むしろ早く死ねるように祈る
でも自殺は高齢の親に迷惑がかかる
- 1006 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 14:07:17.33 ID:j2wtvk7d.net
- >>3
ポストは限りがあるのに、助教志望の研究者が多すぎるからな
- 1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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- 1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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