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【CPU】AMDがIntelとのベンチマーク比較について、フォルクスワーゲンの不正と同じ事だとほのめかす

1 :海江田三郎 ★:2016/01/20(水) 22:31:37.10 ID:CAP_USER.net
http://gigazine.net/news/20160120-amd-truth-or-myth/

PCを選ぶときにマシン性能を比較・検討することはごくごく普通のことであり、中でも使用したときの
「体感速度」は重要な要素の一つです。この「体感速度」を推測するための指標として「ベンチマークソフト」が
大きな役割を果たしていますが、半導体大手のAMDが、ライバルIntelのマシンと比較実験を行って、
ベンチマークソフトの出す結果のおかしさを糾弾するムービーを公開。その中で、排ガス逃れのための
不正プログラムを仕込んでいたことが世界的に大問題となっているフォルクワーゲンを例に挙げています。

https://www.youtube.com/watch?v=SMW0w30HyeU

「PCを購入するときに『マシン性能』は最も大切な判断要素です」と話すのはAMDのコンピューター
プロダクトディレクターのジョン・ハンプトン氏。しかし、PC業界にはこの判断を誤らせる要素として「間違った」
ベンチマークソフトの存在があるとのこと。
「最近、大きな自動車会社の性能テスト結果に対する不正がありました」と、フォルクスワーゲンのテスト偽装ソフトウェア
問題を絡めるハンプトン氏。Intelのベンチマーク結果は同じような偽装の産物だとほのめかしています。
正しい性能を計測できるベンチマークの重要性を説いた後で、「では、ベンチマークソフト『SYSmark 2014』
は信頼できるのでしょうか?」と、本題に切り込んでいきます。

AMD研究所はSYSmark 2014が信頼に足るか否かをデータで検証するとのこと。ここで、トニー・サリナス氏にバトンタッチ。
「SYSmark 2014の信頼性を検証するために、比較としてPCMark 8を使ってみます」と述べるサリナス氏。
まずは、SYSmark 2014のベンチマーク結果を提示。Intel製CPUのCore i5を用いるPCのスコアは「987」
一方、AMD製CPUのFXシリーズを用いるPCのスコアはというと……
「659」。Intel製CPUの方が約50%もハイスコアとなっています。
「しかし、このスコアはPCを実際に使用していて感じる印象をまったく反映していません」と語るサリナス氏。
「それではベンチマークソフトをPCMark 8に変更してみましょう」

PCMark 8でのIntel Core i5のスコアは「4199」
一方、AMD FXのスコアは「3908」。その差は約7%に縮まりました。

「なぜ、このような結果の大きな違いが生じるのでしょうか?」
その理由は、ベンチマークソフトの性格にあるとのこと。サリナス氏によると、SYSmark 2014はほとんどCPU
の演算能力のみを考慮して性能スコアを提示するのに対して、PCMark 8ではCPU、GPU、GPUサブコンポーネントシステムなど
CPU以外の能力を考慮した上で総合的な性能スコアを表示するから。
単にCPUだけ猛烈に使うというような特殊な使用シーンを除けば、一般的なPCの利用場面では総合的な性能こそが
体感速度を正確に反映すると主張しています。
ベンチマークでマシン性能を計測するときには、そのベンチマークソフトの計測結果が、
どのような要素を考慮しているのかを理解した上で比較する必要があるというわけです。
「ここで、多くのユーザーが日常的にPCを使う場面ということで、Officeスイートでのワークロード時間を使ってマシン性能を比較してみましょう」
Intel Core i5では61秒なのに対して……
AMD FXは64秒。その差は約6.7%。PCMark 8のスコアと近いものになったとのこと。
これらの検証から、SYSmark 2014がPCMark 8ほどは、一般的なソフトウェアの利用シーンでの体感速度を
反映できていないことが明らかだとのこと。
結論として、SYSmark 2014は日常での体感速度を調べるベンチマークソフトしては不適格。
ベンチマークソフトとして重要なのは、「現実的であること」「バイアス(偏り)がないこと」「客観性があること」
「透明性があること」という4要件をAMD研究所は掲げています。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:34:06.97 ID:8RfB/KMD.net
PCMark8てのはAMDが圧力かけてLibreOfficeとかAMDに最適化したコードをねじ込ませたベンチな

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:34:28.77 ID:TrGAzD57.net
へぇ〜

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:36:53.01 ID:LSbCVOw2.net
虫歯を削る必要はないと判明、虫歯治療の根本概念が変わる可能性)
https://t.co/g3DTX2Jw2Q

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。)
https://t.co/AFACUkAjAQ

323

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:36:59.24 ID:x8vzQ0qm.net
様々なアプリケーションで概ねIntelのほうが速いだろ
もっともコンパイラ提供してるのがIntelというのもあるしベンダーも売れてるCPUに最適化するなんて
事情もあるがな

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:38:56.19 ID:1dOKE+ON.net
AMDは今後しばらく
「Win7以前対応」を約束すれば信者も増えるかと

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:39:50.95 ID:yx5kvCRa.net
Intel機にグラボ積めば良いってこと?

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:40:44.13 ID:nbkcMCvA.net
拮抗してる状態で言うならともかく、ショップの片隅に追いやられてるような状態で言われても

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:42:12.55 ID:MbbQOBLI.net
PCMarkはGPUの性能でごまかせるからな。w

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:43:06.95 ID:gNDYBJb2.net
比べているのがi5なのがね

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:43:37.08 ID:MbbQOBLI.net
CPUのベンチとGPUのベンチは別々にしないとね。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:44:21.31 ID:Dj4QGtoo.net
AMDは完全に負け組み
何かひとつでもインテルに勝たないと意味がない

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:46:02.03 ID:j30bDm2r.net
4gamerとかは実際のゲームにおけるfpsとかで比較してるしある程度は信頼できるだろ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:47:49.34 ID:ylssWqnI.net
2004年からAMD一筋を貫いてきた俺も
ブルドーザーで見限ったわ
夏部屋が熱く死ぬ、i7最高!

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:49:11.83 ID:2eAGJyi3.net
>>10
TDPが91Wのi5と220WのFXを比べてる時点でもうねwwww

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:50:26.43 ID:qcMWWqOc.net
なにこれ、サムスンも数兆円の制裁くんの?

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:51:18.75 ID:RBSYlpBB.net
AMDの8コアはIntelの4コアCore i5と同等

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:52:50.26 ID:R0TEOfGo.net
>>1
> 単にCPUだけ猛烈に使うというような特殊な使用シーンを除けば、一般的なPCの利用場面では総合的な性能こそが
> 体感速度を正確に反映すると主張しています。

そうかぁ?
むしろ一般的な用途だとGPUは普通に使ってストレス無い反応速度を保持すれば
済むけど、CPUの処理能力やI/O速度は全ての作業において快適性に直結するって
感じで、CPUがしょぼくてもGPUで数値が稼げればいいってそっちの方が特殊だと思うけど。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:55:11.19 ID:DQIs23xr.net
>>17
仮にそうだとしても値段が半額だからええやん

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:55:28.85 ID:2eAGJyi3.net
>>17
その御自慢の8コアもインチキだって集団訴訟起こされてなかった?

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:58:25.17 ID:MbbQOBLI.net
普通のアプリではGPUなんてほとんど使ってない。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 22:58:54.31 ID:iPyVD/HC.net
AMDは、電気代が。
通信ネックを無くした、スーパーコンピュータ並みのGPUまだ?

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:00:31.61 ID:PcSs05AR.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(画像)
https://t.co/5s8iYqx3ju

監視カメラを覗くことができるサイトが発掘され、祭りに。日本の銭湯やコンビニなど
https://t.co/BXaBkYEeEW

2www

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:01:03.25 ID:wNpYAqrP.net
独禁法回避のためのお情けで存続してる会社の言うことはやはり違うな。最高や!!

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:01:15.17 ID:xLRGvzgC.net
>>19
CPUやGPU単体で評価する様なユーザーは
俺みたいな自作趣味の者が殆どで、
言わせてもらえば、安かろう、は要らないわけ

少々値が張っても良い物を欲しがり
常にアンテナ張ってんだよ

俺が買った3930kなんて、今8万とかするんだぞ?
買った時は4万切ってた、それでも当時最高値の一つ下のグレード

そういう世界なんだよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:02:52.11 ID:e7SBYaLp.net
AMDは熱暴走ですぐ死んだけどIntelは長生き感がある
この分野は素人だけど実感としてIntelは丈夫な感じ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:04:21.78 ID:9+99d4R/.net
intelが負けそうに成るとインチキしまくるのは事実だが...
技術的アドバンテージが大きすぎて現状でインチキするとは思えない。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:04:55.90 ID:EZzCSmgT.net
PCMark8に自社APU特化の非実用ベンチねじ込ませておいてその発言は
さすがに面の皮厚すぎるわ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:05:39.37 ID:iPyVD/HC.net
GPUを使って高速化! この夏買いたいGPGPU対応ソフト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20090630_296585.html
動画変換とデコーダくらいか。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:05:51.01 ID:1vhgmi/Q.net
>>26
っグリスバーガー

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:06:15.69 ID:JDjmqVqo.net
アホかww

さっさと潰れて消え失せろクソAMD

>>6
そんなものは存在しませんよww 虫ケラほどの価値もないPCオタク相手に
商売出来るような時代はとっくの昔に終了してますよw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:07:34.29 ID:b8GbLJ90.net
そうなんだろうけどさ、もうIntelの独壇場になっちゃって、
アプリもIntelに最適化する方向で開発されてるから、
(当時の)Atomよりも早いはずのC-60で、最近のFirefoxとかChromeとか動かしてると
あっという間に激重になって泣ける

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:08:40.47 ID:qF7mCkWX.net
まあ、このソフト開発がIntel社内に有って、全くベンチで信用できないのは確かだがAMDが言うことじゃない

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:10:49.54 ID:EZzCSmgT.net
>>32
Intel最適化とまったくかんけーねーだろそれ

Chromeはバージョン重ねるほどメモリ食うようになってるからな
その当時のAtomじゃ現行Chromeはまともに開くことすらままならんよ
どうせメモリも1〜2GBの換装不可だろ?

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:12:41.32 ID:F5CDI88n.net
CPUだけを猛烈に使う、
らぶデスシリーズの事ですねw

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:17:16.16 ID:Kjrqq2H3.net
AMDは途中でおかしくなった
いや、一時期ちょっと良かっただけか

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:18:05.28 ID:ZDFOfB2B.net
ゲームする奴や HPCでGPGPU使うようなやつらはディスクリートのGPU使うんだし
統合GPUなんてデスクトップ表示での3D機能とビデオアクセラレーションぐらい
発熱/電力効率の面でも、単体スレッド性能の点でもボロ負けのAMDは話にならんだろ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:23:59.73 ID:6vi6zXBn.net
AMDには頑張ってもらいたいんだけどなあ

39 :安値:2016/01/20(水) 23:25:47.29 ID:Clx+9Mzp.net
俺は別にAMDに恨み無いので上の書き込みのDisりがピンと来ない

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:25:54.87 ID:E9uyEeKQ.net
個人的にはネットバースト時代のIntelのやり口をまだ許してない
AMDの技術力不足、つまり、現在正常な競争が行われていない遠因のひとつだ

41 :ccooppyylleefftt1601:2016/01/20(水) 23:26:00.53 ID:MgQW11wo.net
PCの総合スコアとか、単に自己満足以外で全く意味のないベンチマークだわ。

CPU性能、GPU性能、メモリ容量、メモリ速度、ストレージ容量、ストレージ速度・・・
それぞれ必要とされる状況がどれもこれも別過ぎだし、総合値とか係数次第でどうとでもなるだろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:29:44.74 ID:58O4HdNG.net
amdのはgpuの動画再生支援とか優秀だからいい
ハイスペックマシン組むなら話は別だけど、普通の環境でいいいならCeleron機よりamd搭載のがいい
どっちにしろデスクトップは終わりだからAndroid専用CPU中心にしたらいいのに

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:34:15.38 ID:AHxkT8zw.net
AMDはK6〜Athlon XPまでかな

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:34:23.26 ID:b8GbLJ90.net
>>34
メモリ8GB積んでるw
CPUだけがカツカツで、メモリが空きまくって無駄すぎるw

見てると、複数タブを開くたびにCPUをバカ食いしていってる
Atomでも同じように開いたときと比べると、タブを切り替えたときの挙動が明らかに遅くて、
アプリの最適化っていうか、CPUの作りが悪いのかもしれん

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:34:39.67 ID:Qrmebjx8.net
グラボの方もヤバイんだからNVIDIAの970メモリ詐欺も例に出しとけよ
他のスペックも偽ってたんだしさ
なお

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:37:28.05 ID:mUigAkzZ.net
アーキテクチャマニュアルとか最適化の手ほどきを充実させてくれたら対応できる。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:37:29.96 ID:mvsqyX5C.net
今時ハイパワーが要るのは3DCGのレンダリングとか浮動小数点演算でのシミュレーションみたいな用途だから、
浮動小数点数演算の遅いAMDはダメでしょ

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:39:24.27 ID:9+99d4R/.net
固定小数点数演算な

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:41:58.00 ID:wEKW2Nhs.net
VWが「悪いたとえ」に引用されるwww

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:42:13.50 ID:qNQ7WSNv.net
伝統的に熱いんでしょ?

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:49:33.14 ID:baA3KpKd.net
何を言っても負け惜しみにしか聞こえない
一時期AMD使ってたのにどうしてこなた

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:49:54.29 ID:8U7Cq1oC.net
>単にCPUだけ猛烈に使うというような特殊な使用シーン

これだけでVWのあれと比較するのは無いかなー

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:52:31.45 ID:nbkcMCvA.net
元記事読んでないけど、どのi5と比べたのだろう?

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:53:44.48 ID:yBwElkyD.net
>>40
わかる
pen4の初期のごたごたは酷かった
pen3の1Ghzより遅いウィラメットの1.7なんてクソ

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:54:16.76 ID:MbbQOBLI.net
フォルクスワーゲンの排ガス問題に匹敵するのは、日本の廃カツ問題だけ。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:58:39.60 ID:AHxkT8zw.net
>>54
そのとき俺は
Pentium-III-S 1.16GHz Tualatin Coreのデュアルマザーを選んだな

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:04:19.66 ID:geCqKc9T.net
>>20
あれは訴訟してる方がおかしい
物理的に8コアだけど2つ1組にした方が効率良いからそうしてただけ
それは8コアじゃないから訴えるとかさすがに無茶苦茶

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:10:35.10 ID:3mUb4HlV.net
サムスンスマホもやってるしな

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:18:19.49 ID:ga3g0u8A.net
ベンチはあくまで参考だというのにAMDは大敗して頭おかしくなったか
ただターボブーストでSPECintを水増ししてるのは卑怯だと思うわ

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:25:46.23 ID:E2TKnf8J.net
そもそもOSがインテル用に作られてるから
インテル選んだ方が無難

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:31:35.67 ID:2naIfRsL.net
K6IIIは良かったなあ
K6はインテルがソケット7を早めに切ったから隙間で成立してた
初代は自社開発じゃないし
その後一時期威勢がよかったのはプレス子が自爆してたからで
たまたま高クロックにする技術がなかったのが幸いした
AMDが良かったのはそれらくらい
あ、あと5x86とかもあったかな

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:34:21.12 ID:F2GGj/Wp.net
>>21
ブラウザがGPUレンダリングする時代だぞ。
設定で変えられるけど。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:38:17.14 ID:ERi+j1js.net
CPUの性能を比較したいときはSYSmark 2014
組み立てたパソコンの性能を調べたいときはPCMark 8
というだけのこと。
いくらおしゃべりしてもAMDのCPUがかなり負けてるという事実は糊塗できないな。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:43:50.95 ID:WPQlqvGW.net
AMDは本当に技術力で負けてるからインテルはインチキしないと思うよ
そのぐらい離されてるわw

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:01:24.86 ID:VwgVCdMm.net
結局AMDのCPUがクソなことには変わんねー

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:07:22.45 ID:1thsFgZH.net
>>2>>28
信憑性が無い。何らかのソースを掲示しなさい。

>>24>>64
そんなにIntelにボられたいのかい?このスレでIntelを賛美(としか思えない)している人間達は、企業に何か幻想でも抱いているのだろうか?ここはビジネス板だぞ。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:10:43.57 ID:6Ve+Z+z/.net
Athlon64の頃は輝いていたんだけどな
今はもうK5の頃より悲惨な感じ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:29:15.85 ID:GMoLIbS3.net
信憑性が無いワロタ
ファンボーイってのは都合の悪い情報は無視するんだよね
http://news.slashdot.org/story/15/07/25/1259207/amd-forces-a-libreoffice-speed-boost-with-gpu-acceleration
http://fudzilla.com/31854-libreoffice-gets-amd-gpu-acceleration

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:31:29.27 ID:GMoLIbS3.net
LibreOfficeに関してはAMD自身がホルホル動画公開してたわ
https://www.youtube.com/watch?v=FK6ctilE7hY

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:34:27.46 ID:1thsFgZH.net
>>68-69
いや、だからね、そのソフトはPCMark8ではないだろう?論点が根本から違う。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:35:33.01 ID:GMoLIbS3.net
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140120_631438.html
>“Work”ベンチマークではオープンソースの表計算ソフト「LibreOffice Calc」を利用したパフォーマンステストなどが新たに追加された。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:37:39.61 ID:0EvWYa6B.net
フェノムU X6 1100T まだ使ってるよ
VGAも5870で
そろそろ新しいのを組みたいが
CPUだけで四万以上とかAMDが弱くなったからか
高くなったなあ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:39:03.33 ID:1thsFgZH.net
>>71
なるほど。だがそれは単なる君の我田引水。PCMark8の全てがLibreOfficeのソースを利用しているという訳ではないだろう。もしそんな事をしたら訴えられる。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:43:36.19 ID:GMoLIbS3.net
えっまさかPCMark8がLibreOfficeを使ってることをマジで知らなかくて66みたいなアホなことを言ってたの?

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 01:54:49.41 ID:IZivPq94.net
>>56
俺はAthlon 1.33GHzと速度でタメ張れるようになった
Pen4 1.8GHz版でようやく購入するに至った
メインは相変わらずAthlon 1.33GHzだったから
Pen4は試しに環境導入しただけなんだが

もっともその後もAthlon攻勢が続いたので
Pen4はそれっきり買うことはなくて
Athlon64→Core2と乗り換えていったな

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:00:57.96 ID:oVZV6jBB.net
まあAMD版Pen4がBulldozerだからな
ソフトウェアがCPUに最適化しないのが悪いと開き直ったのも同じ
ベンチマークソフトにGPUアクセラレーション効くテストを入れさせて見かけ上スコアを上げたのも
IntelがSSE2とかSSE3で同じことやったのと似てる

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:07:45.88 ID:WPQlqvGW.net
>>72
もう諦めてi7 6700kとSSDにすれば良いことが有りそう

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:17:14.48 ID:gqP1SssI.net
athlon64の頃とHd5000番台の頃は輝いていた
今じゃCPUもビデオカードのどちらも…

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:19:27.96 ID:IzpJfPs3.net
>>1
>重要なのは、「現実的であること」「バイアス(偏り)がないこと」「客観性があること」
>「透明性があること」という4要件をAMD研究所は掲げています

この結論自体は、ほかの何にでも適用できるような。学問の世界、政治的主張、などなど...

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:20:37.52 ID:2cUw/NBF.net
グラボ挿したらAMDがボロ負けするってこと?

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:33:03.66 ID:YXKNLB4u.net
藁とかプレスコ、スミスフィールド比べたらFXは全然ええわ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:34:45.94 ID:GMoLIbS3.net
>>76
>ソフトウェアがCPUに最適化しないのが悪い
AMDが8コアだと言い張るCPUをOSに4コアと認識させることで性能改善したMSは優しいよね
なお集団訴訟を起こされた模様

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:35:19.46 ID:wRKQ6Qya.net
>>73
何言ってんだお前
LibreOfficeはLGPLなのでプログラムを外から立ち上げるだけなら何のライセンス問題も
発生しないよ

そのLibreOffice Calcに、AMDのAPUにスペシャルチューンされたsgemm演算の機能を
コミットしたのはAMDで、表計算ソフトとしてまったく実用性がない機能にもかかわらず
その機能がピンポイントでPCMark8に採用されたんだよ
どこの企業が不正を行ったかは明白だろ

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:38:19.13 ID:aqFXWzv/.net
1090Tをサブでまだ使ってるけど、
AMDはブルドーザーで激しく失望して以来、
物欲を刺激する製品が全くないしなぁ。

消費電力もいただけないし。

最近ゲームしないから今は4690Sメイン。
グラボ差してないけど、システム全体でアイドル20〜30Wで、
1090Tより動作軽いし、ほとんど事足りちゃうな。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:40:38.37 ID:xX/wN+JE.net
CPUの演算速度の話をしているのに、なぜGPU込みのベンチマークの話になるんだ?

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:41:27.89 ID:GMoLIbS3.net
ぼくちんのCPUは遅いからCPUだけのベンチマークはインチキ byAMD

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:42:12.15 ID:9DExMJEe.net
不正したクルマと
不正しない自転車
どっちのほうが早いですか?

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:42:17.41 ID:xX/wN+JE.net
>>19
消費電力は倍以上なんだが。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:43:38.17 ID:xX/wN+JE.net
>>62
僕、専用のVGA積んでるんで関係ないです。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:46:49.45 ID:xX/wN+JE.net
AMDはさぁ、IntelにCPUの演算速度で1.5倍ぐらいの差で高くて、
それでいて消費電力は5%未満の差で、
それでいて、価格はIntelより20%ほど安ければ考えるよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:48:03.21 ID:9DExMJEe.net
AMDが良かったのは2000〜2003の間だけ
中小企業が一瞬でも大企業に勝った瞬間があるだけでも実際はすごいことなんだけどね
みんな期待しすぎ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 02:54:25.43 ID:5EAoGdVp.net
4コアなのに8コアとか不正働いてなかったっけ?

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 03:07:06.82 ID:VLhPD9V4.net
939の最初の頃は確かにそんな感じだった
物凄いグラフとか見たしw

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 03:10:21.98 ID:VLhPD9V4.net
>>92
HTの逆のアプローチみたいなハンパな構成だけど
一応は8コアで動いてる

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 03:28:07.61 ID:tjK8qHhp.net
仮にi5とFXの性能が同等だったとしても、どうしてFXのような
消費電力の高いCPUを買わなきゃいけないんだよ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 03:32:51.67 ID:S6OVirfW.net
NECがダメって言われたのに
いまだに互換作ってるAMDはそれだけで恵まれてないか

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 03:34:04.73 ID:xX/wN+JE.net
俺USBハブに搭載されている制御チップはVIAだぜ!

関係ないけどな!

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:03:27.06 ID:Gp8rOuER.net
>>1
でも、IntelとAMDのCPUを比べようと思ったら
総合ベンチよりCPUベンチを使うよ…

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:25:00.68 ID:eQ1m/HME.net
スーパーπ だと違いはどれくらい?

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:27:34.96 ID:IT2t3n/u.net
geforceみたいなもんだな。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:34:57.00 ID:0sq7T5Iz.net
用途によって性能差が伸縮するのは当たり前なのに
ベンチマークソフトを変えたら点差が変わるのも当たり前だろw
自分で「何をベンチするかが違う」って書いておいて、アホかw

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:46:41.25 ID:sli6C2X6.net
AMDもATIもライバルに何が劣ってるかっていうとソフト開発力なんだよ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:50:32.57 ID:JJ/I7kHd.net
ラデは5870ぐらいまで使ってたけど、ドライバーをアップデートに失敗しまくりでゲフォに移行した。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 05:15:07.71 ID:vEIGh2QH.net
Intelにしとくのは、諸元を見てそうしてるのではない。

なんか問題が起きた時、似た事例を探すのに苦労しないからさ。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 05:16:58.23 ID:vkiwO6PY.net
まあdGPU込みで使うから
cpuはcpu性能が高ければいいわな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 05:44:05.16 ID:9ApoGZYu.net
まさか、、スーパーπもIntelに最適化されてるのか?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 05:44:27.97 ID:FKXCmcQz.net
電力が違いすぎる時点でAMDは論外

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 07:15:39.42 ID:gVT7Cx2+.net
>>82
SQL Server のライセンスと価格にこうある

4.物理環境で特定の AMD プロセッサを利用する場合は特例として「コア数 x0.75」で必要ライセンス数を算出します。サーバーごとに、搭載されたプロセッサのコア数を合計し、それに対して係数を掛けてください。奇数の場合は繰り上げとなります。

ttps://www.microsoft.com/ja-jp/server-cloud/local/sqlserver/2012/howtobuy/default.aspx


確かにMSはAMDに優しいよね

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 07:25:02.97 ID:uAgc5UgA.net
>>31
どうした?
AMDに親の墓を荒らされたのか?

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 07:31:48.79 ID:ceBzSAMu.net
AMDが訴えられてるのかと思えば、
AMD側が弁明するも自爆しとるやないか

益々ユーザーから嫌われるような事を

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 07:32:57.54 ID:fHOfMZMK.net
>>1
「SYSmark2014を使っても、PCMark 8を使っても、IntelCorei5はAMD FXより優れているという結果が出る」
ということでOk?

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 07:41:46.78 ID:TlguDoXM.net
インテルよりH265のエンコ速くなったら買ってやるよ。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 07:43:12.97 ID:mZHsTo9K.net
いくら数値が高かろうとインテルのπ焼きが役に立つことは・・・

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 07:44:06.94 ID:kFWHPloF.net
インテルだって内臓グラフィックで誤魔化してるだけ、
2600Kでええわ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:00:46.11 ID:c6EYgipQ.net
AMD向けにカリカリチューンしたのにインテルCPUに負ける

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:04:24.35 ID:SgXxmlk+.net
チップセットの性能からしてインテルに完敗

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:06:36.97 ID:uSEZdQ8M.net
コンパイラを自前で作るか開発させて提供するぐらいは
した方がよいのではなかろうか

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:11:26.63 ID:Ow63bOQP.net
AMDに敵意むき出しの人って何なんだろ
理由を問われてもたぶんまともに答えられなそうw

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:13:58.20 ID:zy3tAQJY.net
珍テルはズルしまくりなのか

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:22:26.50 ID:KDkaEjfA.net
初代C2DとPhenomだったら実際後者の方が使用感は良かったな
最近のはお察しだけど

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:28:35.67 ID:SRul1o+O.net
それはないw

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:30:49.79 ID:6nYwOdnD.net
>>118
だれだって自分のマシンが一番に決まってるのだろ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:41:30.14 ID:i36IMHJf.net
bulldozerでコア数詐欺やらかした自分らに向けての戒めかな?

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:45:56.22 ID:LTJJnpNm.net
>>1
それでも負けてるじゃねーかよ!

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:45:59.32 ID:9DExMJEe.net
もはやシングル性能に2倍以上の差ついてるからなぁ
昔はコストパフォーマンスはAMDと言われていたが、値段が2倍安いわけではない

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:48:45.83 ID:LTJJnpNm.net
>>57
エンジンで言うと、4気筒だけど同爆させてるから単気筒だ!って言ってる様なもんか?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:00:14.78 ID:T5paEKpI.net
実際AMDのA10の良いCPUだよ。

グラボ無しで組めるし、動作も軽快。
使い方に寄ってはIntel Core i7 の機体より動作が軽いと感じる事も有る。

ベンチマークは所詮は参考値。
実際に自分の用途で使ってみないと分から無い事が多い。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:09:00.20 ID:LL23t4J3.net
FFDQバイオゆめりあ、洋ゲーの各種ベンチと
実際のゲームに則したベンチでも差が付いてんだからあきらめろよ

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:19:28.04 ID:rSwIgMER.net
>>4 >>23
アフィカス死ね

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:20:09.79 ID:GSeGOPWk.net
ベンチマークしかやることのない連中多いなwww

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:25:13.18 ID:UvILNdko.net
どーせギガジンの偏向記事だろうと思って動画を確認したけどそのまんまだった…

何でAMDはこんなの公開したんだ?
自社のCPUはインテルに劣るって明言したようなものだし
総合で優れてるっていう説明は比較条件が全く公開されてないから意味が無いのも同然だし
自社の株価を意図的に下げたいのか?

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:37:15.14 ID:v544Lvx5.net
>>126
おまえ頭いいな

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:37:38.98 ID:F0VRDP3y.net
今時高価格な高性能CPU買うやつはその特殊といわれるCPUぶん回し性能を求めてるだろ
というか一部のベンチマークの結果を元に批判してるが、9割以上intelの方が高速で、省電力なんじゃないか?

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 10:30:54.85 ID:O8Vu7uYX.net
>>126
AMDの8コアをエンジンに喩えるなら、むしろ一つのピストン毎にクランクを
1本増やした2本支持にしてプラグも倍にふやしたから4気筒だけど8気筒と
同じと言ってる感じかと。
実際の動きというかパフォーマンスもそんな感じだよね。
むしろ往復質量増やしちゃってて、よく出来た4気筒エンジン(core i5)にも
負けるみたいなオチも含めて。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 10:30:59.85 ID:y0n5W6IV.net
一社になった途端に値上げに走りそうなIntel

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 11:03:07.00 ID:NIIusQGR.net
ベンチマークのコンパイラはインテルが提供してるんだから
インテル製CPUが有利になるのは当たり前w

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 11:56:25.56 ID:GMoLIbS3.net
>>136
https://bapco.com/support/sysmark-2014/
>Which compiler does BAPCo use to compile benchmarks?
>Applications within BAPCo benchmarks are not compiled by BAPCo,
>but by the original application vendors. All other components
>within BAPCo benchmarks are compiled using Microsoft Visual Studio 2008
>or Microsoft Visual Studio 2010, or Microsoft Visual Studio 2012 (with default options).

嘘つき乙

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 12:40:08.34 ID:J1omVY09.net
最近のAPUは低発熱、低消費電力でいいよw
しかも値段やすいしw

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 12:41:50.46 ID:/LSBT13O.net
結局負けてんじゃん

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 12:57:29.94 ID:YbG1VvHT.net
インテルの2600Kを買って5年以上経過したが、実に良いCPUだ。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 12:59:47.90 ID:zp4tZYfU.net
bapco自体がインテルの影響下にあるんだっけ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 13:15:47.77 ID:kyR7dGXs.net
ここ8年はAMDのノートPCしか買ってないから比較しようがないな
ただ、昔使ってたペン4ベースのセレロンのノートは爆熱で最悪だった
そのあと買い替えたアスロン64X2ノートの性能の良さにびっくりしたw

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 13:32:54.54 ID:wR3bwMdn.net
インテル製がいいのは分かるが
独占されたらムカつくからAMD応援しちゃうジレンマ

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 13:59:39.96 ID:STptIqGY.net
AMDおまえが言うなだよなぁ
純粋にクロック周波数競争で負けっぱなしになったら、
「キャッシュまで含めた総合パフォーマンスだ」とか言い出して、
athronの型番命名ルールを変更したよな

i5やi7に勝てないからGPUまで含めた総合パフォーマンスだとか言い出して、

またですか
…ああ、でもこいつら応援しないとintelの独占になっちゃうんだよなぁ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 14:38:13.84 ID:2iY+RHx6.net
イソテルがコンパイラーを提供してるとかAMDは言うけど、
AMDってなんも提供してないじゃん。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 14:39:27.06 ID:vhEaiLzn.net
応援はするけど、買うのはIntel

147 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 14:51:47.41 ID:O8Vu7uYX.net
>>144
AMDのなんちゃってマルチコアの困ったところは
パフォーマンスは出ない癖にミドルウェアなどCPUコア数でライセンスの
料金が変わるものは表記のコア数分きっちりかかる様になるところ。
まさに身体は大人なかみは子供、みたいな。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 14:52:12.62 ID:Ow63bOQP.net
>>145
いや、さすがにそれは・・・
意味分かってから喋れよw

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 15:20:44.04 ID:JmKwF/ZC.net
このベンチマークってIntel製じゃないのに
てか、出資すらしてないだろ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 15:25:21.09 ID:vhEaiLzn.net
SIMD命令使ってるコードはインテルコンパイラ使うからじゃない?

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 15:32:55.17 ID:I3UEkEUE.net
これをもってフォルクスワーゲンと同じ、って批判するのはヒステリックすぎだろ。主たる利用シーンに応じてどのベンチマークソフトを使うかよく考えましょう、ってやんわり指摘するだけで十分。

なにかというとナチスとかヒトラーを持ち出すどっかの野党みたいで見苦しいわ。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 15:54:38.31 ID:X+aP1zaq.net
インテルが資金提供してるからって話なのかと思ったら違った
スポンサーがインテルだからだと説明しにくいか

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 15:54:57.56 ID:zGr6FwZl.net
トップブランドのFXがミドルブランドのi5に負けてる時点で

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 16:16:12.55 ID:ceBzSAMu.net
>>118
AMDが特亜工場で作ってるからとかいう理由じゃね
あと、AMDはIntelよりマジで性能が低い。
熱にも弱い。消費電力高い。しかし販売時にその事は謳ってない。
購入して損したと思った人は結構いるだろうな。
AMDはIntelの真似せずGPUをCPUに併合せずに
Phenom路線で行けば良かったのに

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 16:20:28.72 ID:F0VRDP3y.net
汎用CPUなのに専用のコード書かないと性能が出ない時点で終わってる
その潜在性能も眉唾だけど

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 16:27:14.51 ID:H161c/mb.net
>>140
サンディーは社会的寿命が10年持ちそうだよね。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 16:27:42.02 ID:UFPL+q2L.net
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2014&cmp[]=2129&cmp[]=2332
fxは4.7GHzでシングルスレッド性能が1700
セレロンは2.7GHzで1500
コアをシンプルにしてコアを増やして性能をクロックで補うようにしたから遅い
ただしインテルの最上位の三分の二の性能で四分の一の値段で買えるので安い
電気代を無視すればだが

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 16:35:31.25 ID:ceBzSAMu.net
MFCモジュールをAMD専用に書き換えないと性能が出ない

そんな所まで見てるユーザーは殆どいないだろうけど

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 16:38:09.68 ID:tjK8qHhp.net
Intelの最上位自体がコスパ悪いからな
性能が1.5倍と言わずにFXより少し上、ぐらいでよければ価格差が一気に縮まってしまう
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-6700K+%40+4.00GHz&id=2565

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 16:52:49.75 ID:VseuI2IW.net
AMDは安いから頑張ってほしい

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 17:21:51.10 ID:Xq6EO1x3.net
安いのは性能が低いからであって、Intelと張り合える性能のものを出せるなら
Intel並みに高くなるだけ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20051224/p_cpu.html

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 17:46:06.47 ID:fCFQWRzC.net
今月のグラフィックドライバーのアップデートで本当によくなったな
低スペなんだけどガンオンがまともにできるようになった

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 18:06:20.87 ID:b/6G62iw.net
x86コンパイラを押さえられてりゃ、やりたい放題やられたい放題だわな。
ベンチマーク不正以前の問題。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 18:17:19.26 ID:Xq6EO1x3.net
WindowsアプリのコンパイラはMSVCが大半だろ
双方の最適化が公平に入ってるgccで比較してもAMDは遅いとの結論が出てる
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel_corei7_5960x&num=3

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 18:30:56.34 ID:zGr6FwZl.net
>>164
公平ではないけどね。
やっぱ金か労力を提供している方の作業が進む。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 19:11:46.96 ID:uQC1j719.net
>>140
お仲間

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 20:00:55.62 ID:2KbmNNv8.net
>>69

(´-`).。oO(LibreOfficeはopenなんだからintelも積極的に働きかければ良いだけの事。
       それよりAMD向け(ATI)はlinux向けグラフィックスドライバどうにかしろ…)

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 20:01:59.14 ID:aHjnny70.net
fglrxの糞っぷりは死んでも治らないから諦めろ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 20:04:30.57 ID:Sj4QYTLq.net
昔、Phenom II X4とか言ったっけ4コアの奴
安いのにインテルとほぼ互角というから買ってみたら値段なりの遅さだった
しかも、電気代が毎月3000円ぐらい上がって泣いたのは嫌な思い出

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 20:56:12.26 ID:Bo70Bmd9.net
INTELがベンチマークをAMDに不利に働くようにしてたのなんて昔からだろ

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 21:51:45.87 ID:btU6vPOi.net
>>169
同クロックのPhenomII x4 と45nmのCORE2Quad持ってるけど
PhenomIIの方が速いんだよなぁ

172 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 22:17:41.29 ID:Ncdehjer.net
>>140
2600Kを持ってるけど、最近、VT-dに非対応なことに気づいた
がっかり

2600なら対応してるのになあ

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 23:00:27.76 ID:tjK8qHhp.net
Phenom IIの頃はAMDもまだ息をしていただろう
Intelの第1世代Core iシリーズも消費電力は高かった

問題はその次の世代だと思う

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 23:06:46.61 ID:xX/wN+JE.net
現在のIntelは、Celeron Dual-Core G1850 (約6500円)で、Office系統は余裕だし、ふつうのブラウジング程度ならば余裕すぎて鼻水たらすレベルだぜ。
流石に艦これをするとなるとCore i7 5960X 位必要だが。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 23:12:34.27 ID:pvv0Ym/b.net
core2duoがメインマシンな俺はどうしたらいいですか

SSDにしたら特に不満なく快適に動いてるんだよな…。JSやフラッシュ広告満載のページいくとブラウザ落ちるけどw

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 23:18:36.09 ID:UFPL+q2L.net
Athlon 5350が失敗だったからな
25Wと省電力で4コアだがシングルスレッドが50Wのセレロンの半分しかない
オフィスするのに過剰スペックでゲームするのに中途半端なGPUで割高
APU全般に言えるが

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 23:49:00.60 ID:KDkaEjfA.net
APUのグラフィックは帯に短し襷に長しって感じなんだよなぁ

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 00:22:23.10 ID:9vRWJK3W.net
>>175
C2Dの型番が何かにもよるけど、今のセレロンはそのC2Dよりも高性能なんだぜ…。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 00:26:42.78 ID:4fZwjNsn.net
ゲームはやるが、外部グラボを必要とするようなヘビーゲーマーではないので、AMDのAPUでPCを自作した。用途に合わせれば、AMDのAPUはいいものだと思う。
インテルが優れているのは分かるが、私にとってはコスパが悪い。インテルを必要以上に賛美している人間は、ヘビーゲーマーか、裕福な人間か、演算性能が研究に必要なのか、短絡的なバカのいずれかだと思う。

しかし、2chねら〜というのは基本的に視野が狭く短絡的で、考え方が極端。極右と極左、頂点と底辺でばかり物事を見る傾向が極めて強く、中庸の概念が基本的に無い。このスレもそう。基本的に前提がCore i7の
ようだが、昼夜休み無くエンコードでもしているのか?研究で地球温暖化シミュレーターやDNA解析でもしているのか?誰もが市販品最高レベルのスペックを必要としている訳ではないんだぞ。

スレの本題だが、AMDがベンチマークに細工しているとのレスがあるが、このスレの本題はインテルによるベンチマークの細工では?2chねら〜に多く見られる傾向だが、論点を逸らさずにキチンと整理するように。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 00:29:20.96 ID:2ptHcKw1.net
中庸ということでi5を買った
そんな高くもないし消費電力も低い

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 00:41:49.68 ID:ge0AaHXM.net
>>169
125Wとして1日8時間使っても30日で電気代700円ぐらいしかならない、1日フルに使っても2000円前後や、ウソつくなよ、TPD125WのMPUずっとフル回転させてたのかよwww

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 00:46:13.00 ID:H72zddPR.net
AMDの中の人はCPUのみじゃなくてGPU含めた総合性能を測れるベンチが公平だと言ってるだけなのに
インテルによるベンチマークの細工が本題だと曲解する日本語すら不自由なAMDファンボーイ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 00:48:08.72 ID:o1UnlwW1.net
>>175
Core2Duo E6600とCore2Quad Q6600使ってるが
通常利用でCPU使用率が100%行くことはないから
買い換えなくても問題ない
SSDとグラボを変えるだけでよい

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 01:00:33.67 ID:2ptHcKw1.net
>>178
逆にいえばあんなに古いのに今の底辺と遜色ない性能がある、ともいえる

もっともC2Dと言ってもピンキリだが
うちにあったE8400もシステムにSSD入れて再生支援をグラボで補ってこれで
まだサブ機としては使える・・・と思ってたらマザーが死んでしまって退役

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 01:04:35.03 ID:9vRWJK3W.net
>>184
いや、遜色ないとかそういうレベルじゃないんですよ…。

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core2-Duo-E8400-vs-Intel-Celeron-G1850

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 01:09:31.31 ID:EtMuWmQh.net
いろんなベンチマークソフトの結果を見て判断してるから問題なし
結果、ここ10年はIntelを選び続けてる

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 01:11:39.42 ID:h38e4Ll3.net
2コアセレロン+geforceでほとんどのゲームがAPU以上に快適に遊べる
4コア必要なゲームはどうせAPUのGPUでは貧弱すぎて動かないのでGPUを買いなおす必要がある
貧弱なcpuにドライバが不完全でポリゴン欠けするGPUを組み合わせた糞の塊がAPU
CPUもGPUも糞だからamdの決算は赤字

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 01:25:50.84 ID:2ptHcKw1.net
>>185
2コア時のパフォーマンスが大差ないのに1コアだとけっこう差がつくんだな
ワットパフォーマンスはさすがに新しいCPUだと違うな

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 01:46:28.64 ID:UFEXCra0.net
実使用環境でも、amdのワンテンポ遅れた反応が耐えられないわ
安定とパフォーマンスを考えたら
intel+quadroがだな

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 01:57:50.88 ID:9vRWJK3W.net
>>188
もっとしたのベンチマークの数値を見てみると良い。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 04:09:22.73 ID:f0TNZynP.net
>>185
凄いな。
今までシングルコアパフォーマンスはCore2duoが最高だと思ってたけど
Celeron-G1850の方が上だな

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 04:30:31.85 ID:CmQ2Qdb4.net
ベンチマーク厨=スペック厨

iPhone4の頃に「レグザフォンに比べたらiPhoneはゴミ以下!」と喚いてた連中と同類
スペックという無能でも池沼でも判断できる数字の大小だけで判断する馬鹿ども

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 04:41:31.54 ID:iMcPrjv0.net
毒ガス発生装置が付いてますとw

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 05:01:33.02 ID:dD/LLias.net
別にベンチなら昔からintelが高く出るのはわかってるからそんなのはどうでもいい
ただ流石にチップセットが古すぎるのはどうしようも無いわ
安くて性能そこそこあっても未だに990fxとか流石に今から買う気がしない
APUならチップセットも新しいけどdGPUあると内蔵とかいらないし明らかにCPUパワーが落ちてダメ
まあzenに期待ですな

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 06:26:18.91 ID:G2MuGRg/.net
>>187
それいうなら2コアCeleronよりA4〜A8買ってグラボ積んだ方が安くて性能高くないか

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 07:16:01.26 ID:T1hQz9fi.net
>>181
しかも3000円「上がった」だしなw

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 07:25:54.35 ID:bqk+wxOf.net
>>173
ブルになってFPUのパイプライン数がPhenom IIの4分の3に減らされたからな
その代わり整数演算ユニットが2倍になったがデコーダが今までどおりの数から変わっていない

実質的に整数演算限定ハイパースレッディングで浮動小数演算は劣化してる

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 07:34:11.49 ID:Z1senaNc.net
空気汚さないだけはるかにましだ

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 08:09:13.57 ID:+6CpXVNz.net
「FPSゲーム」しなけりゃ、AMD(ストックで)のコスパが良いのが見えてきた。
両社比べても、もう方向性違うしね。ベンチマークで比べても意味無し。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 08:33:20.66 ID:62PspwDH.net
動画見て今のAMDはカスだというのが分かったわ
測定環境とか何も公開せずに数字だけ出して非難とか技術屋失格だぞ
k6とかAthlonとか買ってたのもあって復活を期待してたんだけどなあ
これじゃあ次世代が出ても言い訳に終始してる未来しか見えんわ

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 08:37:56.59 ID:nLFBMZg8.net
熱いのはいいんだよ別に
焼き鳥何て言われたこともあるんだから
でもそのときは性能で負けてなかった
今はもうね

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 10:14:25.36 ID:4drOh7wF.net
>>197
浮動小数演算ユニットが2コアで共有だっけ?
あれで8コア名乗るのは詐欺じゃねえかと…。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 12:47:01.75 ID:kOvDlzJf.net
core2はメモリ帯域が狭いからAMDが勝って当然。
core iからはメモリコントローラ内蔵で
その速度もどんどん速くなっていったから
AMDは手も足もでない。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 12:51:42.72 ID:kOvDlzJf.net
>>197
ハイパースレデッィングは命令デコーダが多重化されてて
遊んでる演算ユニットを使うもの。
ブルは命令デコーダ1つが複数の整数演算ユニットを回しきれないしくみ。
この企画、成立すると思ったやつ誰だよ。

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 16:46:34.14 ID:2ptHcKw1.net
>>197
そんなブルでSandyBridgeと戦わないといけなかったんだよな

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 21:04:28.11 ID:9vRWJK3W.net
>>192
ベンチ厨だけど、スマホはiPhoneだわ。
PCはAMDだろうが、IntelだろうがWindows選べて違いがわかるけど、
スマホでiOS選べるのはiPhoneだけじゃん?

わしは、WindowsもMacも使えるしそれぞれ良いところがあると思ってるけれど、
スマホだけはiOS以外受け付けられない。
第一にandroid。
あのGUIがまずもってクールじゃない。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 21:56:33.04 ID:Ewv3Mjzl.net
AMDの一番の弱点はソフトウェアだということは
あまり知られて・・・・いや周知の事実か

208 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 23:57:19.85 ID:G2MuGRg/.net
総資産10倍以上のユダヤ財閥IntelにAMDなど弱小が

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 23:56:44.41 ID:G2MuGRg/.net
総資産10倍以上のユダヤ財閥IntelにAMDなど弱小が

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 00:15:39.40 ID:gkpAOtua.net
amdはソフトだけでなくハードも基礎技術も経営センスも糞だよ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 01:39:26.77 ID:CbyPcPgT.net
Pentium4の時の無理やり感は酷かったな。

あの時は明らかにAMDが上だった。ベンチマーク以外は

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 01:41:46.03 ID:EKBUF444.net
>>208
2000年代から2010年代初頭にかけてはユダヤ人の開発チームが
いい仕事をしてたな

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 02:31:10.43 ID:rFwx+ZvR.net
>>210
据え置きゲーム機には軒並みAMDのチップが搭載されており、噂では任天堂のNXにもAMDが採用されるようだ。AMDはそこまで悪くは無い。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 03:51:38.54 ID:+Q5OSRuH.net
まあでもAMDに頑張ってもらわないとintelのやりたい放題だぞ。
今後のCPUはその時点の最新OSにしか対応しないとか舐めたこと言ってるし。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 04:22:12.25 ID:fWSjtXsM.net
それMicrosoftの怠慢であってIntelのせいじゃないから

216 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 12:51:00.69 ID:cTc5H3HN.net
AMDには競い合ってもらわないとPCのCPUの高騰が止まらなくなる

217 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:12:56.85 ID:Z60USxQY.net
今高いのは単純に円高→円安のせいだけどな

218 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:32:41.79 ID:/888DEcN.net
>>213
けどAMDちゃんはコンパイラが糞過ぎるので
ソニーやMSのソフトウェアの人たちは四苦八苦してるみたいだよ
この前もノーティドッグていうソニー傘下の会社がスループット等のことをよその人らに注意してたし

219 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:50:59.69 ID:p3bIyWAg.net
>>217
日本の話しだと思うのかアスペ

220 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:15:53.49 ID:fWSjtXsM.net
i7-2600 $294
i7-6700 $303
だから大して変わってないけどねドルだと

221 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 20:29:06.30 ID:p3bIyWAg.net
>>220
i7・・・

222 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 20:31:39.44 ID:p3bIyWAg.net
2008年発売や
飼いならされてるなあ。。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 21:52:11.54 ID:TUwaOLKy.net
しかし、AMDが頑張ってくれないと、
いつまで経ってもIntelのソルダリングが進まず、手を抜かれちゃうんだよ。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 22:03:53.30 ID:QagKo0yX.net
AMDは応援している。
AMDが頑張れば、Intelが値下がりするから。
AMDがんばれ。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 08:07:31.39 ID:9lPsBUhc.net
>>218
糞なコンパイラなら救いようがある
救いようが無いのはインテル以外のCPUと判断したら故意に実行速度を落とすインテルのコンパイラのほう

226 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 09:38:33.51 ID:KzISVMUu.net
>>225
そもそも競合他社の CPU で動くようにする義務なんてないだろ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 13:40:58.04 ID:DBI4CDOd.net
PhenomII X6 1065T、12,000円で入手いらい
エンコ目的で使ってる
AMDであれIntelであれ1065Tを超えるエンコ性能を持ち
価格も同程度、そんなCPUが出てこないから移行できない

228 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 17:05:42.10 ID:a0E4Rn/X.net
TDP95Wで性能も高いならば、それに越したことは無いな

229 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 17:22:25.18 ID:a0E4Rn/X.net
>>191
ファイルサーバとかに使うことが多いけれども、少し前は第一線で働いていたCPUがファイルサーバ程度で使われるという悲しい現実だぜ・・・

230 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 23:16:43.26 ID:z6ZcZoBn.net
>>227
おれもエンコはPhenomII X4 955だわ
CUDAやQSVも試したけどハードウェアエンコは駄目だな

231 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 23:35:05.82 ID:tLxBRGYJ.net
Phenom IIはIntelのLynnfieldと比べコスパが魅力だったな
やっぱりBulldozerの大失敗が痛かった

232 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 06:47:46.19 ID:QcSKAAbc.net
最近のAMDは何か中国のスパイウェアか何かが入ってるのかドライバが怪しいな
グラボ組む時は愛称やワザと性能でないように嫌がらせしてるかもと思って
AMDはRADEON、IntelはNVIDEAと分けてるけどな

233 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 13:35:23.18 ID:d94Z1zX3.net
64BitCPUで先行したんだから今度は96Bitか128Bitで
先行したらええ
AMDならできるはず
さっさとやれwww

234 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 01:05:57.93 ID:YRwsY6mb.net
>>224
AMDの株を買おうとまではいわないから、製品を買いなさい。私は買った。若しくはAMDのチップが搭載されている据え置きゲーム機を買おう。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 19:16:37.90 ID:ARHO6sn1.net
▼ A10-7850K vs セレロン まとめ

【PSO2 1080p 設定5】
A10-7850K → 1,218
G1840 + GTX750 → 17,111

【MHF 720p】
A10-7850K → 4,907
G1840 + GTX750 → 17,175

【BF4 射撃場 1080p 最高設定】
A10-7850K → 16fps
G1820 + GTX750 → 56fps

【FF14 1080p 最高】
A10-7850K → 1,996
G1840 + GTX750 → 7,223

【消費電力】
A10-7850K → 143W
G1840 + GTX750 → 97W

【価格】
A10-7850K → 19,086円
G1840 + GTX750 → 16,526円




  / ̄ ̄ ̄\
 |      |     おー、セレロンにボロ負けじゃー 
 |      | _   おそろしやー、おそろしやー
 |   ^   ^ ) ///ト、
 (   >ノ(_)Y ////)|   南無アムド無駄物
  ∧丶 i-=ニ=|| ||
/\\\  ̄ノ.| ノノ
/  \\ ̄  ./ / |

236 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 19:18:16.03 ID:ARHO6sn1.net
【FF14】
Athlon5350 → 2,272
G1840 + GT730 → 6,494

【消費電力アイドル】
Athlon5350 → 23W
G1840 + GT730 → 18.0W

【消費電力フルロード】
Athlon5350 → 53W
G1840 + GT730 → 51.6W



:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: AMDマジでゴミだわ、、、
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

237 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 20:51:28.52 ID:u1fkChtu.net
インテルの内蔵GPUはゴミ以下です
まで読んだ

238 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 01:31:56.55 ID:c+orFB3h.net
>>235-236
全てのユーザーがグラボを必要とする訳ではない。なによりAMDのAPUの価格はもっと安い。あまりにもレス(コピペ)が偏向している。さっさと巣に帰れ。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 01:39:51.60 ID:c+orFB3h.net
A10-7850Kの消費電力について調べたが、高付加時のベンチマークテストにおいてもせいぜい100W程度。一体何を根拠に>>235-236の数字を出したんだ?嘘も大概にしろ。http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/739/html/g25.jpg.html

240 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 02:37:47.76 ID:Qr7wj0zY.net
むかーしエンコやってたとき、Apollo133でノイズのりまくってからチップセットはintel製しか買わない
習慣がついてしまった。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 20:05:13.25 ID:yu3pNTjB.net
>>238,>>239
iGPUよりもCPUコア性能を必要とするユーザーにAMD CPUコアは向いているのか、その記事を元に考察

CINEBENCH R15
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/739/g3.jpg
A10-7850K 2.81pt/W(318pt/113W)
A10-6800K 2.49pt/W(324pt/130W)
i5-4670K 6.48pt/W(545pt/84W)

x264 FHD Benchmark 1.01
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/739/g5.jpg
A10-7850K 13.06pt
A10-6800K 12.33pt
i5-4670K 20.39pt

Super PI
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/739/g6.jpg
A10-7850K 978.721秒
A10-6800K 1297.612秒
i5-4670K 516.617秒

PCMark8 v2 WORK
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/739/g11.jpg
A10-7850K 4,026pt
A10-6800K 4,496pt
i5-4670K 4,888pt

PCMark7
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/739/g12.jpg
A10-7850K 7,387pt
A10-6800K 6,607pt
i5-4670K 20,159pt

3DMark - Fire Strike[Physics Score]
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/739/g13.jpg
A10-7850K 4,455pt
A10-6800K 4,757pt
i5-4670K 7,101pt

242 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 23:27:58.74 ID:CAWCUui2.net
>>241
インテルに都合の悪い後半のグラフは隠したまで読んだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140114_630739.html

243 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 20:53:55.59 ID:f1FtVNCa.net
>>234
こうしてダメ企業が延命されるわけか

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