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【航空】どう実現? 滑走路を増やしても増便困難な羽田空港

1 :海江田三郎 ★:2016/01/12(火) 21:23:34.61 ID:CAP_USER.net
http://trafficnews.jp/post/47658/

都心に最も近い日本の空の玄関口・羽田空港で、「日本の未来」を見据えた国際線の
増便が検討されています。すでに「混雑空港」へ指定されている同空港が、どのようにしてそれを実現しようというのでしょうか。

滑走路を増やしても増便困難な羽田
 グローバル化が進み、2020年に「東京オリンピック・パラリンピック」が予定されているなか、
羽田空港では国際線機能の強化が進められています。
 2014年に約1341万人を数え、2020年には2000万人を超えるといわれている
訪日外国人旅行者の数。インバウンドが盛り上がりをみせる一方で、日本では少子高齢化、人口減少が進む見込みです。
 このような現状において国土交通省は、将来にわたって日本の経済を維持・発展させていくために、
より一層、外国との結びつきを深めていくことが課題としています。
そのためには、国際線ネットワークのさらなる拡充が欠かせません。

 そうした背景からいま、2010年に国際線定期便の就航を再開し“首都圏の空の玄関口”
として返り咲いた羽田空港では、増便など国際線機能のさらなる充実が図られようとしています。
 しかし、羽田空港での増便は簡単に行えることではありません。

 羽田空港では現在、「井」に近い形状で敷設されている4本の滑走路を使って1時間に80回の離着陸が行われています。
そして増便したくても、別の滑走路からの離陸機と安全な間隔を保ち、
空港の敷地内で地上走行する機体を待って離着陸する必要があることなどから、いまのままでは、
増やせても1時間あたり82回が安全運航を維持できる最大限度です。
「滑走路を増やせばよい」と思うかもしれませんが、それでも離着陸できる回数は変わりません。
そもそも、東京湾上空がとても混雑しているためです。
 そこで国土交通省は、滑走路の使い方や飛行経路を見直すことで離着陸の回数を1時間あたり90回にし、
深夜・早朝時間帯以外の国際線について発着回数を年間6万回から約1.7倍の9.9万回へ増やす方針を示しました。

 羽田空港の飛行経路は北風と南風の場合の2通りあり、原則的には海側から到着し、
海側へ出発するルートをたどります。いずれも、騒音の影響を減らすために東京湾上空を旋回しながら
十分に高度を上昇させ、低高度で都心上空を通ることはほとんどありません。
 そうしたなか国土交通省は離着陸回数を増やすため、夏場に多くみられる南風の場合(年間平均4割)、
滑走路の使い方を都心側から到着して海側(川崎沖・木更津沖)へ出発する形に変更し、
冬場に多くみられる北風の場合(年間平均6割)、離陸後に江東区や墨田区付近を通過しながら上昇していく
ルートを新たに使用する、という案を提示しました。
http://trafficnews.jp/assets/2016/01/150109_haneda_02-600x572.jpg
このように、都心上空を低高度で通過する滑走路の使い方、飛行経路を採用することによって、
1時間あたりの離着陸回数を90回まで増やすことができると国土交通省は提唱しています。
南風の場合、羽田空港D滑走路への着陸機がなくなるためA滑走路で常に離着陸が可能になるほか、
北風の場合、C滑走路からの飛行経路とD滑走路からの飛行経路の間隔を充分に確保でき、
D滑走路の状況に影響されず、C滑走路から離陸可能になるからです。

2 :海江田三郎 ★:2016/01/12(火) 21:23:43.14 ID:CAP_USER.net
 ただ、低い高度で都心上空を通る新経路には賛否両論が挙げられています。
そのひとつは、以前から地域住民に問題視されてきた騒音です。
 これについては新しい滑走路の使い方、飛行経路を運用する時間帯を限ることが
考えられています。具体的な運用時間は国際線の需要が集中する
15時から19時(北風時は出発需要の多い朝6時から10時30分も含む)で、
これ以外の時間帯では現行の飛行経路が継続される見込みです。

 ちなみに最新の航空機は、昔と比べて大幅に音が静かになってきています。
たとえば、小型機の主流であるエアバスA320やボーイング737-800などの機材は、
日本の高度成長期を支えたダグラスDC-8と比べて約30dBも静かになり、周辺地域へもたらす騒音も軽減されています。
 また騒音のほか、低高度を飛行する際の安全性についても不安の声が多く寄せられています。

 国土交通省が示した新たな案は、説明会や特設サイトなどを通じて国と住民が双方にコミュニケーションを取り、
聴取された多様な意見を考慮しながら進められる予定で、まず2016年夏までに「環境影響に配慮した方策の策定」が行われます。
そして2017年から2019年にかけて、機能強化方策が実施される見込みです。

羽田空港、強みを活かして発展できるか
 世界において技術の最先端を走る日本ですが、現在、“首都圏の空の玄関口”羽田空港から海外への就航数は17カ国25都市に限られています。
 しかし都心から15kmという立地上の優位性を活用し、より多くの都市へネットワークを展開することで、ビジネスの可能性を広げることができるでしょう。
 また、羽田空港における国内線の路線網は日本最大で、48都市・49路線に就航しているため、
その国際線の路線網を強化することは“地方と諸外国とのつながり”を発展させることにもなります。
24時間運用であることも羽田空港の特徴です。

 羽田空港の周辺地域では2020年へ向けて、訪日外国人旅行者の受け入れ体制整備が進められています。
新しい宿泊施設の建設が始まっているほか、大田区では個人宅の空き部屋などを宿泊施設として貸す「民泊」を認める条例案も可決されました。
 また、多摩川沿いのエリアや旧羽田空港の跡地に新しく商業施設を開発するなどの計画も具現化してきており、
数年後、羽田空港は大きく発展しているかもしれません。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:26:38.66 ID:3XaHQIU7.net
夜2タミの展望から見てると着陸待ちの飛行機が5〜6機見えるしな

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:33:43.24 ID:WtCNY2sh.net
滑走路を2階建にすれば良いのにね

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:33:54.65 ID:C90cHSNW.net
成田を廃港にする。
まずはこれからだ。

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:34:57.26 ID:C+8hFqYL.net
そんなの簡単だろうが

海中を使えよバーカ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:38:16.57 ID:jhr2Ck6J.net
在日米軍が管理という名の元で東京の上空を支配している事が諸悪の根源なのに
成田空港に全ての罪をなすりつけて後先考えずに羽田に戻したらどうなるかという
バカでもわかることがわからない連中が極東の島国にいたというお話

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:38:20.27 ID:MStKnN8l.net
横浜か千葉にもう一個空港つくればいいじゃね

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:41:55.33 ID:9mZYUUkC.net
地下に滑走路を作って、成田空港付近から飛び出すようにすればいい。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:43:37.10 ID:jT9xS10I.net
米軍が悪い

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:46:30.50 ID:m1AwhuEw.net
http://season1.way-nifty.com/photos/uncategorized/2013/06/26/photo.jpg

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:51:18.65 ID:uJm/S4tQ.net
兵庫には三つも空港がある

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:51:23.16 ID:65wrJFRR.net
関空に全部集めればいい

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:53:52.42 ID:Eog9Da4y.net
田と厚木を活用

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 21:55:48.89 ID:EpjQDZtk.net
東阪を減らせ
マイル乞食の社畜しかおらん

16 :さざなみ:2016/01/12(火) 21:57:32.91 ID:rrNuDhFv.net
首都圏第三空港を、造ればいい。

東京湾の真ん中に、メガフロートの5000m級滑走路×4本を建造して、だなー。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:00:18.98 ID:n9OZlAcS.net
>>12
伊丹は大阪でしょ
滑走路の2/3が兵庫だけど
ターミナルも登記も大阪豊中市だし

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:00:53.01 ID:vib+Lf2v.net
なんで成田なんか作ったんだy

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:02:15.97 ID:Mbe7FX/N.net
ナリバンが全部悪い

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:03:54.69 ID:WF6l7UcK.net
東京湾に新しい空港を造れ、それしかない

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:04:31.88 ID:Pa6Cue7e.net
千葉の東京湾北岸を低空でガンガン通ってるのに
東京はダメってのはもう通用しないぞ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:04:57.00 ID:RbYMVh0O.net
>>20
昔検討してたな
あれやればかなり景気浮揚には良さそうだが

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:05:51.50 ID:AMjcjZ3q.net
横浜沖に第三空港造ればいい

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:06:59.94 ID:RbYMVh0O.net
>>21
千葉なんか地上1500メートルはあるだろ
都心は地上500メートルだぞ
手が届くぐらい近い
先進国ではあり得ないよ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:08:57.16 ID:WszfvtyA.net
関空着で大阪京都観光、新幹線で東京ってプランを
海外の旅行会社につくらせればいいだけでは。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:10:45.01 ID:RbYMVh0O.net
>>25
関空も既にキャパ一杯になりつつある

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:13:25.89 ID:FFtTIK8d.net
>>1
横田基地が返還されれば飛行禁止空域が消えるから一気に解決する

現在=関東平野の多くが飛行禁止になっている

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:13:34.35 ID:Pa6Cue7e.net
>>24
千葉も700メートルくらいだよ

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:14:36.04 ID:rY+OzzPQ.net
>>15
正解はマジでこれ。
0にしてもいいと思う。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:15:36.01 ID:T3A6TttQ.net
石原が提案したように、横田基地を民間との共用空港にして使えよ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:16:32.09 ID:RbYMVh0O.net
>>15
プライベートで普通に使うぞ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:17:16.64 ID:RbYMVh0O.net
>>28
千葉市は4000フィート(1300メートル)以上じゃないと飛んではいけなかったはず

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:18:08.08 ID:Mrh3fTQ/.net
いいから、夜間もA,B滑走路使おうぜ。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:18:40.49 ID:AH6fiX1e.net
滑走路と進入、離陸経路を1kmおきに作れば何倍にでも出来るだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:18:42.49 ID:TsNFC+x3.net
茨城空港は余裕あるから直通列車で結べばいいだろ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:20:08.64 ID:eONaJ/ow.net
茨城空港までつくばエキスプレスを延長する。


まじてこれ解決法なんだが。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:21:03.61 ID:fWm2pGs4.net
静岡〜羽田〜成田をリニア接続だろ。
3空港一体運用で!

茨城は自衛隊が居るので国防のために除外(または国内地方線に限定)

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:22:13.08 ID:9NPwV7nx.net
相変わらず、トンキンは航空便は欲しいけど騒音は嫌だってワガママ言ってるのか
もうくたばれ、お前らの時代は終わった

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:22:50.33 ID:fWm2pGs4.net
>>17 丹波空港?? じゃね??

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:28:11.07 ID:KAB/0Vez.net
埼玉の本田空港を使えばいい

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:33:38.43 ID:vk4TysBz.net
関空にまわせばいいだろ
あっちは完全24時間運用だし

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:36:13.78 ID:kI2b1ha9.net
>>41
関空で乗り換えて羽田に飛べば
解決だよね!

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:37:34.49 ID:WuHIDHbY.net
東京オリンピックをミトリンピックに変更して茨城空港をフル活用せよ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:41:38.96 ID:MQqnjrnQ.net
>>15
羽田伊丹は国際線乗り換え以外不要だな
優先搭乗が半分以上超えてて優先搭乗の体をなしていない
出張でマイル貯めたい奴らしか乗ってねぇ

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:41:49.41 ID:iyBM0c4a.net
素人的には、朝は離陸が多くて着陸が少ないように時間帯によって離陸、着陸の需要が
違うんだから離着陸合計でカウントされてもって感じなんだが。
一日の中でも時間帯によって最適解が違ったりしないのかな?

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:42:27.10 ID:MQqnjrnQ.net
>>26
んなこたぁない
関空は発着の余裕ありまくり

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:43:38.13 ID:+Sx70RcI.net
地理的に横田があればちょうどいいんだけどな
東京の西側からだと成田とかめちゃ遠いし

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:45:35.82 ID:EQgM+QvR.net
横田の空域を米軍が牛耳って、手放さないからだろ。
法外な見返りがないと手放さないよw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:46:26.32 ID:MQqnjrnQ.net
>>41
24時間空港だが需要がないから22時以降の関空はガラガラだ
深夜便自体数えるほどしかないし
トルコのイスタンブールだと深夜3時でも乗客がうじゃうじゃいる こういうのが本当の24時間空港

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:54:21.77 ID:NRMeT74X.net
もっと地方空港を活用しろよ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:56:46.61 ID:IDrxm/Rc.net
ジャンボジェットも離着陸できる空母をつくれ

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 22:57:15.34 ID:eONaJ/ow.net
A380の導入しかないかもな。
羽田ー新千歳、福岡、那覇はA380限定。
で、中型機以下は茨城に集約する。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:02:29.85 ID:f9IXCJ+b.net
横田空域を解放すれば全て解決する アメリカにたてつけない 安部晋三には 無理

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:11:15.69 ID:6dCkqC5V.net
ぶつぶつ文句言う前に米軍と交渉しろよ

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:12:36.04 ID:FQ5BUFDR.net
>>1
羽田、D滑走路に向かうと分かった時の絶望感と諦めw

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:13:13.73 ID:FQ5BUFDR.net
>>52
リースしようず

オリンピック終わったら返却でw

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:14:19.30 ID:BST75H9I.net
移動可能なメガフロート空港を作れば良いんじゃね

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:14:43.03 ID:l8F86GSm.net
>「井」に近い形状で敷設されている4本の滑走路を使って
>1時間に80回の離着陸が行われています。

ロスなんか滑走路が「囲」みたいに 2本が平行した滑走路で
同時着陸、同時離陸をやっているジャン
羽田なんか回りは海なんだから、まだまだ滑走路作れるだろう

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:15:51.91 ID:Yr1+t49F.net
国際線をまた全便成田にすればいいんじゃねえか
 

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:18:41.51 ID:H8jP00Ni.net
>>52
A380は大きくて重いから、使用できる滑走路が限られている。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:23:08.21 ID:eONaJ/ow.net
>>59
国際線は混雑時間帯に使えない

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:24:28.70 ID:V/jXwZvD.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は? ​(画像)
https://t.co/eB4JrYmKyN

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/Zv64bu0Lwf
◑ˍ◐ ◑0◐ ◑︿

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:25:35.02 ID:/qjHZRSK.net
本牧の港を縮小して空港にしようよ

港は名古屋を中心に

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:27:45.99 ID:CloRiEpU.net
関空「チラッ」

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:28:18.17 ID:H8jP00Ni.net
>>63
今でも、羽田・成田の空港に海外からの貨物を運んで
そこからトラックで名古屋に持って行くことも多いんだけど。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:28:44.22 ID:EQgM+QvR.net
>>57
>移動可能なメガフロート空港を作れば良いんじゃね

メガフロート空港でもダメだ。
横田の空域は飛べないんだから。
新潟あたりまで横田の空域だったと思うw

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:29:46.93 ID:Zz8Wkxrt.net
石原さんが都知事時代に言ってたみたいに「横田飛行場の軍民共用化」を
すればいいんじゃないの?

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:30:19.31 ID:vrFifxa8.net
羽田は国内線専用にする。国際線は成田へ
成田ー都心部にリニアを建設。JR東海より先に完成せさる。
最大運転速度は東海より速い600km台で運行し短時間連絡で都心部からの
利用客も便利。在来線は北総や京成と160km台の運行区間を
増やしつつ快速なども充実させるので、リニアは途中駅は都内まで無しでOK。
高速道も最高速もちょいUP。茨城空港など内陸空港も活用。高速アクセス整備
つくばEX延伸170km化でも良い。

成田では国際線と共に増大する首都圏東京への国内線も対応する。
燃費の良い中小型機による多頻度運航が今後もトレンドだから便数を確保
成田のキャパを確保する為にも、国内で海外便を地方拠点空港から直接飛ばす
ようにする。九州など全国三位だが街中都心部に貧弱設備でぶらっくハイコスト
赤字過密限界空港福岡を廃港し、近場海上想定地に24時間運用セミオープンパラレル3500m滑走路×2
+横風滑走路1程度の余裕将来性ある内容で新設移転整備。在来線、高速、九州新幹線を
乗り入れフルに稼働させ、アジア経済圏に接する国際ハブ空港化も計る。関空も大阪都心部からのアクセスを強化(リニアor新幹線)
で国内線国外煽共に稼働率を上げる。伊丹は神戸と統合で廃港でもいい。
北海道は札幌から離れた新千歳に北海道新幹線を延伸で連絡。これも拠点空港として
海外便も稼働率を上げる。これで解決する。セントレア名古屋を忘れてた
あそこも名鉄なんかじゃ無く高速鉄道(新幹線orリニア)を繋いでやる。

これで全体に日本の主要地域の拠点空港の能力がそれぞれ大幅向上し、需要に
十分対応可能。貨物も含め新たな航空需要も喚起しそれにも対応可能だろう。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:30:23.74 ID:CloRiEpU.net
横田空域の開放は難しいにしても横田を共用化はできんのかねぇ

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:32:09.25 ID:eONaJ/ow.net
厚木はだめなのか?横浜は近い。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:34:56.63 ID:03fEjgfG.net
都知事になりたてだったときの石原慎太郎が、横田を1兆円で買い取れ
って言っていたのは、横田基地の空港が欲しかったんじゃなくて
空域が欲しかったって意味だったんだよな。
実際横田が邪魔なのは事実だし。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:47:07.86 ID:i9kp9jkQ.net
JR東海を拝み倒して、新幹線静岡空港駅を作ってもらえば解決。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:48:58.70 ID:X+GSooo7.net
絶対あり得ないだろうけど、入間基地を自衛隊と共用できれば・・・。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:50:29.80 ID:H8jP00Ni.net
>>72
たまには茨城空港を思い出して

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:51:46.21 ID:cAST8+xA.net
放射状の滑走路が一番効率的だろ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:53:12.21 ID:H8jP00Ni.net
>>75
それが出来るなら苦労はしない。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:00:12.49 ID:xPSVBGwz.net
木更津駐屯地拡大

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:07:20.09 ID:kkIk/PFI.net
>>55
今は亡き大島行きでD滑走路から離陸した時は、飛んでる時間より
羽田をウロウロしている時間の方が長かったわ。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:24:25.47 ID:GIh1jw9U.net
あそこは、騒音で手狭になったから、成田を作って
国内と国外便に分けようとしたんじゃないの?
それを 今更

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:26:20.09 ID:KbNOFi/b.net
あちこちの自治体で説明会やってるし、国は増便するつもりでしょ。
東京都民が騒音を我慢すれば良いだけ。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:28:38.49 ID:mhvbstwd.net
>>79
羽田と成田の経緯はその通り。
その後、羽田は拡張に次ぐ拡張で利便性が飛躍的に高まった。
そこで少しでも余裕のできたから、羽田を再国際空港化に
しようとしたが、自民党政権では成田闘争のトラウマから
それは出来なかった。

時は流れて、民主党が政権を奪取した時に、しがらみのない
民主党政権が羽田を再度国際線も乗り入れるようにした。

これ、民主党政権の数少ない成果の一つ。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:30:56.02 ID:Q3TD43rj.net
>>1
簡単だろ。

あの近くにあるクソ邪魔な工場、コンテナ置き場群を潰して滑走路にすればいい。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:31:10.40 ID:Pzm/dxxT.net
新幹線開通した北陸方面とか、ジリ貧の価格競争するよりも、
その発着枠で、国際線開拓したほうが良くね?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:35:33.94 ID:8r9pfV+W.net
今のままで良いと思うよ。 だって、今は東京五輪や円安や
中国富裕層とかで観光客は増え続けているけど、やがて減少に
転じるよ。 

無理してカネかけて過剰施設を作っても、後で運用コストで
赤字を垂れ流す。 増便要求に際限無く応じる必要無いわ。

キャパオーバーの客は断れ。 長い目で見ればお得だわ。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:38:05.89 ID:C6EkrxUg.net
ハバクック

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:41:15.28 ID:gshSWzVg.net
>>84
羽田は増やせば増やすほど客はつくよ
ただ成田が減るだけ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:42:19.09 ID:mhvbstwd.net
>>83
それだと、北陸方面から航空便が撤退する。
それだと北陸の自治体は困ると言うので、補助金を出して
航空路線を維持している。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:50:41.31 ID:S+us6hvQ.net
A380が降りれるぐらいのメガフロート空母ってのはどうじゃろう?

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:50:42.89 ID:S+us6hvQ.net
A380が降りれるぐらいのメガフロート空母ってのはどうじゃろう?

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:52:59.59 ID:Pzm/dxxT.net
>>81
>時は流れて、民主党が政権を奪取した時に、しがらみのない
>民主党政権が羽田を再度国際線も乗り入れるようにした。

羽田にチャーター便方式で国際線が乗り入れたのは、2002年の日韓ワールドカップの時だから、小泉時代じゃね?
2008年に冬柴国交相(公明)が、D滑走路完成での増枠を国際線定期便に割り当てる方針を示した。

で、時が流れて2010年の前畑国交相時代に、国際線ターミナルが供用開始された。
前田さんが、発着枠を国際線の3万回→6万回に増やしたという功績は認めるよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:52:59.69 ID:KP6CRDJg.net
確か静岡の空港の下に新幹線が通っているはずだから、いっそのことそこに駅を作ってしまえば良い。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:59:30.82 ID:UTRfRSc8.net
厚木基地でいいだろ

新宿から小田急1本で行ける

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:01:47.91 ID:mhvbstwd.net
>>90
その時はチャーター便。
それに羽田空港再国際化も自民党政権時代は限定的。

これが本格化したのは民主党政権になってから。

前原国交大臣が就任して最初にというか大臣室に入って最初にあたった問題がJALの経営再建。
次が羽田空港再国際化の本格化。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:06:38.50 ID:0cTqWyvD.net
>>1
また日本の交通行政の癌・関空厨が涌いてるな。まずは欧米線とレガシーの国内線を充実させろ。話はそれからだ。
あ、もちろん伊丹の便をアテにする事なく、ね。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:06:57.37 ID:4Rzqx10u.net
どうせ渋谷を低空飛行させるんだろう。
それしか方法が無いという地ならし。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:08:11.86 ID:M1N0cX38.net
滑走路から搭乗口への移動を地下通路にしたらどうなの?

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:11:53.72 ID:W25JR0F3.net
大井競馬場の上を通っていた時はびっくりしたな。街の上を通るのは福岡だけでいいよ。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:12:44.73 ID:bhPZKa1Y.net
やっと茨城空港が日の目を見る時代になるな。
駐車場もタダだし いいぞー

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:13:21.30 ID:mhvbstwd.net
>>97
伊丹空港は、住宅街の真上を舐めるように旋回しなあら通っているよ。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:14:47.95 ID:mhvbstwd.net
>>97
あと、伊丹空港は、住宅街の中心に空港がある。

福岡空港の場合は、空港の周りは田んぼしかない

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:26:57.32 ID:WK9BmEQY.net
浅草線短絡新線構想が実現すれば成田空港も羽田とそんなに時間変わらなくなるでしょ。
民主党政権の時に成田空港内の左翼が強制執行されたから成田は発着数増えたはず

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:28:42.57 ID:lsW37mt2.net
猪瀬さんが都知事だったら、横田の軍民共用化に力を入れてたんだろうけど、桝添になったら、韓国のクネには会いに行くけど、横田は知らんぷりだからね。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:29:40.37 ID:xPFtEYK6.net
この前、羽田に迎えで1時間ぐらい、展望台で離着陸を見ていたが
まだ、貨物便とか、セスナみたい超小型機が離着陸しているのな
あれを全部成田と調布に追い出せよ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:30:05.39 ID:/IU40FRC.net
横田は絵空事、テロが起きたらお前ら手のひら返し

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:38:43.09 ID:Pzm/dxxT.net
>>93
前山さんは、羽田と成田との内際分離の悪害で、地方からインチョン乗換で乗客を取られていることを問題視して、羽田空港を国際ハブ空港にしようと打ち出したのは功績だよ。
千葉県の森田知事が、成田をマングース空港にするという意味不明な発言をしたのも2009年。

でも、特別目的会社「東京国際空港ターミナル株式会社」が設立されたのは2006年6月。当時は小泉内閣。
国際線ターミナルビルの着工は2008年で、竣工したのが2010年。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:40:11.09 ID:9jZRaA7F.net
羽田、滑走路はもう絶対に増やせないぞ、増やしたら東京って都市の
心臓である東京港が死ぬ(航路がなくなる)。都市機能が即時に止まるぞ
つまり本末転倒

本文にもあるように滑走路増やしても上空が空いてないし

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:42:00.64 ID:9jZRaA7F.net
ロンドンなんて空港が5つもあって分散してるけどそれで都市の魅力が落ちてるとか
誰も言わないよな

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:45:52.52 ID:/ikuOs5j.net
>>104
横田は地図上は近そうだけどアクセスに難有りまくりだからな

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:53:34.40 ID:mhvbstwd.net
>>103
調布は、この前、軽飛行機が事故って住宅に落ちたから
まともな運用はしばらくできない。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 02:00:51.23 ID:g0XBYqLT.net
羽田と関空の生きる道は貨物専用にしまんねん
それがベスト

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 02:01:30.03 ID:g0XBYqLT.net
セントレアをハブにしまんねん

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 02:02:33.64 ID:g0XBYqLT.net
これから まだ 100近くの飛行場を作る予定や

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 02:04:56.89 ID:SPzh1MAh.net
>>78
今は羽田から追い出されて調布?

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 02:08:23.99 ID:5XHu5Iph.net
ネオ東京を作れよ!

http://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/9081/original.gif

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 02:19:41.57 ID:qVN5Sxen.net
仲良くしてはいけない女の特徴
https://t.co/IkrOYEhso8

男性の「好き」と「ヤリたい」の違い
https://t.co/QyZ5Oxv0WX
ss
( ಠ_ಠ)┘(͡๏̯͡๏)

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 02:23:10.29 ID:a4G1FgPv.net
>>16
東京の空を米軍から返して貰わなきゃなんにも解決しない

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 03:00:35.15 ID:bAcaLKFY.net
横田を茨城に移動ってのは無理なんかえ?

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 03:17:20.20 ID:yhhF5wy4.net
>>30
当時と違って、今は北のミサイルや中国の脅威が圧倒的に増したからなあ。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 03:51:38.01 ID:AzwOE/AE.net
厚木が邪魔してるんだろ?
そこを移動するか枠を開放してもらうしかないな。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 04:00:50.44 ID:QhSJlAiG.net
厚木を返還してもらって民間空港にすればいいじゃん

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 04:28:15.03 ID:WzD3R/CQ.net
出入国管理統計 入国外国人数
空港 2014年11月実績 → 2015年11月速報値 (増減率)

全国 1,222,473人 → 1,632,865人 (+33.6%)

新千歳 47,731人 → 63,764人 (+33.6%)
旭川 7,016人 → 5,724人 (-18.4%)
函館 8,249人 → 7,209人 (-12.6%)
仙台 2,230人 → 3,399人 (+52.4%)
新潟 1,734人 → 1,805人 (+4.1%)
茨城 3,847人 → 4,237人 (+10.1%)
成田 398,784人 → 466,805人 (+17.1%)
羽田 155,574人 → 225,700人 (+45.1%)
静岡 7,784人 → 9,988人 (+28.3%)
中部 63,378人 → 88,100人 (+39.0%)
富山 2,184人 → 2,655人 (+21.6%)
小松 4,489人 → 5,314人 (+18.4%)
関西 302,067人 → 443,710人 (+46.9%)
広島 4,442人 → 8,054人 (+81.3%)
高松 3,769人 → 4,162人 (+10.4%)
福岡 84,534人 → 134,524人 (+59.1%)
佐賀 2,576人 → 2,831人 (+9.9%)
長崎 2,801人 → 871人 (-68.9%)
熊本 1,901人 → 2,282人 (+20.0%)
大分 1,639人 → 2,613人 (+59.4%)
宮崎 2,895人 → 3,568人 (+23.2%)
鹿児島 5,204人 → 8,360人 (+60.6%)
那覇 52,686人 → 81,263人 (+54.2%)

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 04:48:36.59 ID:dtpFdIWA.net
津波対策して相模湾に作れんのか

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 05:43:50.06 ID:IcGtUzox.net
横田空域のせいで便数や所要時間が大きく制限されてるってのは誤解だという主張もあるようだけど、本当のところどうなんだろうか。
http://togetter.com/li/889098
いずれにせよさっさと成田を完成させるのが先決と思う。あとは茨城、静岡のアクセス向上

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 05:55:12.13 ID:C6AY/w9s.net
成田拡充で良い気がするが

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 06:03:45.44 ID:h+XPSKIS.net
本命は浦和美園空港だ。昔の陸軍の空港後がそのまま使えるぞ。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 06:06:53.27 ID:Wq2o1yAf.net
住人はだまらせろよ、そもそもこみこみでその土地買ってんだろ?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 06:26:21.33 ID:Og9jEw4x.net
いっそもう一つ空港作っちゃおう
東京湾から離れてよさげなとこだと三浦半島空港とか
京急は空港保有路線になっちまうな

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 06:32:57.59 ID:W0eX3RTV.net
中国と韓国の便やめれば多少は行けるべw

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 06:46:15.15 ID:M7toDHpd.net
地方空港と空港間直結リニアで結べばいいんだよ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 06:55:23.17 ID:aD+aGnbu.net
中国と韓国行きを減便すれば、かなり空きができるんじゃね?

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 07:14:03.66 ID:WimLz2RD.net
横田基地を取り返して成田を献上するしかないな

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 07:16:34.56 ID:y5TXpNwj.net
静岡空港に新幹線駅作ればいい話なのに企業エゴ丸出しで拒否ってるんだろ。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 07:30:54.55 ID:MCqfjZK0.net
横田基地を返還させろ
あれがなくなれば空港問題など一気に解決

石原閣下もおっしゃっていただろ
天皇陛下万歳

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 07:38:41.87 ID:JpiyOJqm.net
で、横田まで何で行くの?もしかしてバス?w

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 07:42:08.04 ID:IhL2cXqX.net
JR東日本 帰って来たぞ!我らのウルトラマンスタンプラリー

JR東日本は2016年1月12日から2月26日まで、「JR東日本 帰って来たぞ! 我らのウルトラマンスタンプラリー」を実施する。
山手線エリアを中心とした駅を巡ってスタンプを集めると、ウルトラマンシリーズのグッズがもらえる企画となっている。
1月4日以降、山手線エリアを中心とした63駅と東京モノレール2駅の計65駅で専用スタンプ帳を配布。
65駅のうち10駅のスタンプを集め、指定されたゴール店舗に持参すると、オリジナルステッカーがもらえる。
さらに、10駅のスタンプを集めた後、ゴール店舗で「Suica」を使って500円(税込)以上の買い物をすると、
オリジナルピンバッジがもらえる。

65駅すべてを制覇することで、「全駅ウルトラ制覇証」がもらえる。専用はがきに必要事項を記入して応募すると、
「山手線カラーオリジナルフィギュア&Nゲージセット」などの賞品が計78名に当たる。

http://news.mynavi.jp/news/2015/12/15/607/


http://www.jreast.co.jp/ultraman-rally/index.html  (公式)
http://www.jreast.co.jp/ultraman-rally/img/index/topimg_header.jpg

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:04:24.52 ID:9jZRaA7F.net
成田羽田の民間空港を拡張したり新しく民間空港作るよりも、
横田の代わりになる米軍基地を栃木とか群馬あたりの原野に作って
横田、というか横田の空域を返還してもらう方が成田羽田の
画期的な処理能力アップにつながるんじゃないか

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:06:44.39 ID:9OAAcigm.net
横田、横田言ってる奴らは横田基地見た事あるのかな?
もう滑走路の拡張なんて出来ないから
横田基地開放しても、どっちみち東京付近の中低空域は飛べないんだから
むしろ羽田周辺の方が空いてる土地あるんだけどな
ちょっと工場倉庫群を移転させるだけで簡単なのにな

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:07:13.09 ID:zspGTkNW.net
結局アメ公の横田空域の問題から逃げ回っている限り解決しないんだよな。
マスゴミもヘタレだから横田空域の問題には振れないw

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:13:38.78 ID:q0CLQtEM.net
これも、東京の空間の奪い合い

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:20:47.89 ID:HQla1chm.net
成田は30万回の枠があるが、23万回しか使われていない
なぜ、羽田の枠を増やすのか?
http://japan-biz.com/2015/11/19/post-2247/

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:31:54.12 ID:3uKHj453.net
扇島、ここを追加で使う。

まあアクアラインを半分橋にしちゃったからな、
全部トンネルなら君津や富津もありだったかも。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:32:46.44 ID:4jDEZ0KD.net
八尾空港も利用してね。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:34:02.80 ID:d0SZTvST.net
埼玉と神奈川って空港無いんだよな

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:36:45.58 ID:3uKHj453.net
>>143
入間基地と厚木基地はあるけどね

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:37:39.55 ID:qQhDUsdL.net
横田の空域という根本原因から目を逸らして
その他で帳尻を合わせようとする縛りプレイ
日本らしいんだかなんだかな

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:37:59.06 ID:3uKHj453.net
>>137
羽田じゃ滑走路増やしてもダメって書いてあるんだけどな。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:46:21.59 ID:yjCpl554.net
京急蒲田から東を空港にしちまえよ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:57:47.18 ID:zh2YqoWU.net
>>1
米軍「横田基地」のために飛行できない空域
http://www.news-postseven.com/archives/20141001_278896.html?IMAGE&PAGE=1

横田基地が返還されれば一気に解決する・・現在は関東平野空域の多くが飛行禁止になっている

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:14:24.64 ID:qG70PB7f.net
>>103
だな。羽田に貨物便と小型機は必要ない。邪魔。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:22:15.83 ID:CtVVMxMm.net
>>1
横田空域に一言も触れてないな

宮下裕子とかいうのは一体どこのどいつだよ
ジャーナリストがコレだから日本は良くならないわけだ
今後こいつの言うことは差し引いて考える

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:22:53.04 ID:ieyQBuyR.net
>>81
民主の成果というか
国交省の言いなりになっただけだろ

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:25:59.64 ID:eD1tOQEx.net
東京の空に飛行機を飛ばしたくないからわざと横田を放置してるんだよ、トンキンは
そして被害者気取りで泣きわめく、氏ねよとしか

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:29:43.21 ID:mj66fT9g.net
>>81
>時は流れて、民主党が政権を奪取した時に、しがらみのない
>民主党政権が羽田を再度国際線も乗り入れるようにした。
>これ、民主党政権の数少ない成果の一つ。

日本航空の破綻で倒産させて、再生させたことも「数少ない成果の一つ」ね。
利益誘導で空港をつくり、JAL便を政治圧力で就航させてきた
自民と国交省の複合利権体制じゃあ出来なかった

>>151
国交省が航空行政で民主の言いなりになるわけないじゃん。
81のいうように成田・羽田棲み分けをお経のように唱えて
1ミリも譲らないのを無理矢理にやらしたんだから

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:33:43.10 ID:mhvbstwd.net
>>153
ていうか、最近の自民党はANAとべったりでJALを潰す気マンマンだったから。
政府専用機の運用がJALからANAに移ったのがその象徴だし
一時期は、JALばかり些細なミスがテレビ朝日で全国放送された。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:39:49.59 ID:mj66fT9g.net
>>154
いまの自民は幼稚になって、ミンスがJAL救済スキームをやったからっていう
しょうもない理由でJALを徹底的に攻撃してるものな。

こういうとき官僚が誘導すべきなんだろうけど、メンツを潰された国交省も
おなじように幼稚な怨みつらみでJALをいじめている

幹事長が繰り返し、自民は与党に戻ったからといって奢るなと
戒めているのに、当の自民幹部がこれではねえ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:43:32.81 ID:mhvbstwd.net
>>155
それとJALの赤字分の税金支払い免除の特例廃止も。

自民党支持団体だった銀行は公的資金で経営再建しても
赤字分がなくなるまで法人税は免除だったが、JALの場合は
それがマスコミが報道するなり、いきなりその特例廃止。

まあ、JALが民主政権によって復活したのが憎くて
しようがないらしい。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:43:57.16 ID:iL1y/Q7G.net
ぶっちゃけ東京はもう限界
先日もどこかの跡地にできるのが結局ショッピングモールだったりして、出来ることはもうない

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:44:36.24 ID:wrcZpvV2.net
東京湾はダメだろ
原発つくる予定があるからね

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:45:12.73 ID:kD1uic2d.net
20年後に横田返還が語られる事を期待するしかないね、
それ迄は成田の拡張とか、小型機の茨城・静岡活用とか

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:54:02.64 ID:/wN2mQzN.net
地方空港使えよ 何も東京一極集中しなくていいだろ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:57:44.87 ID:wnRxAM2e.net
アクアラインの木更津側に空港作れば
バスで20分位だし

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:05:43.31 ID:9jZRaA7F.net
>>155
今の政権のJAL虐めとか憎しって逆恨みというか子供っぽいよね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、民主党政権が救ったJALを
潰したくてしょうがないように見える

別にJAL自体が自民党に逆らったわけじゃないのにね、いいとばっちりだ

むかしの自民党ってもう少し鷹揚で清濁併せ呑む大人だった気がするけど
野党生活の後で異様に劣化というか子供っぽくなった

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:21:56.91 ID:2U0Jw+wr.net
米軍もよ、なんか世間の役に立てや。
オリンピック前後だけでも、民間機の座間、厚木、横田発着便を許可しろ。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:29:15.03 ID:eD1tOQEx.net
>>163
東京に原爆を落とすのが一番世界の役に立つな

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:42:12.47 ID:VRjY3yHt.net
地方往き路線を”各駅停車”にすればよい。
例えば羽田発→福岡着発→長崎着発→鹿児島着みたいな感じで。
そうすれば

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:43:10.58 ID:VRjY3yHt.net
発着便数が減る。
途中で送信してしまいスマン

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:49:35.26 ID:mj66fT9g.net
>>162
そもそもJALが倒産した原因は、自民党と国交省が利益誘導目的で
地方空港を作って、採算が合わないのにJAL便を飛ばさせたからだものね。
JALのお役所体質だけが原因じゃない。

自分たちがJALを潰しておいて、与党に戻ったらイジメるって
まともな神経があればおかしいと気付くはずだよねえ。

自民の劣化は相当なもんだと思うよ。ミンスが輪を掛けてダメダメで
おおさか維新もグダグダのポピュリズムだから目立たないだけでさ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:52:32.06 ID:k+peBDxh.net
>>164

在日か クソ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 10:55:50.09 ID:ZIv2OjAC.net
都心上空を通過したら日本の各方面への時間短縮にならないのか

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 11:03:00.97 ID:QueWCP+B.net
昼夜ともに増加分は東京都の上空を飛ばせば良いだけってもう答えは出てるのだよね
千葉側千葉側で需要増に応えるための成田の増便が有るのだし

「空港利権は都へ騒音公害は千葉へ」って都と都民がやらかしまるためにこじれてるだけ
仮に横田空域返してもらっても結局は都と都民がその辺を飛ばすのに文句を言って邪魔をして飛ぶのが増えないってなるだけなんだもの

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 11:06:09.45 ID:QhVSTy8Y.net
>>10
だな

172 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 11:09:09.19 ID:QueWCP+B.net
>>162>>167
JALは再建した時に株の保有に関して色々とアレなもんだから
それなりな扱いになるよ

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 11:25:10.83 ID:3Q5JOhan.net
>>164
確かに
ゴミとかヤクザしか住んでないもんな
日本の恥部

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 12:01:41.48 ID:nVIF6I7o.net
成田で遊んでる老害どもを排除すればいい

175 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 12:36:00.76 ID:+roT+Jq5.net
東京から3時間以内は減便でいい

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 13:57:59.33 ID:TgFrtvPY.net
地方の赤字空港に補助金して羽田から飛ばすんじゃなくて、その補助金の分を整備新幹線に出して新幹線の高速化を図るほうがはるかに良い北陸とか東北なんかは

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 14:28:14.72 ID:tEKq2FjE.net
>>172
再上場については自民政府が渋い顔をするのは判るかな

>>176
新幹線って実は経済効率が良くないよ。巨大なインフラを何百キロと不便なところに
作って延々と保守を続け、電気を供給しなければならないので、日本のような過密国でさえ
採算がとれる新規路線はもうないよ(北陸経済軸の富山-金沢-大阪は別だけど)

だからアメリカでは新幹線は空港に比べて非効率だとして批判が起きてる
もちろん、利益誘導の赤字垂れ流し政治空港はダメだけどね

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 14:51:07.84 ID:TgFrtvPY.net
>>177
じゃあ、地方空港の赤字を垂れ流しすのが好ましい?その枠がなけれは羽田とかは国際線の拡大ができるのに。
新幹線も山陰とか宮崎とかまで作る必要があるわけではなく、新幹線の通っているルートは極力飛行機は廃止したりして、補助金の使途はもう少し考えたほうがいいと思うんだけどな

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 14:57:36.99 ID:ZnfqDWrC.net
>>178
それの何がいいのかさっぱりわかりません

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 15:44:04.14 ID:C3NAzD6O.net
荒川か利根川河川敷に320、737専用滑走路を造る
使用時間を5時間程度とし住民の理解を得る
ピーク時に有効
出来れば2つ、朝中心の空港と夕方中心の空港

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 21:08:35.52 ID:DEw8zCJ9.net
>>18
成田は成田で混んでるからなあ

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 21:09:34.83 ID:DEw8zCJ9.net
高層マンション多いしな

183 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 21:48:30.46 ID:aeQC2rTo.net
1500mくらいの浦安ですら日によってはかなり音がうるさいのに
1000m以下は無茶だろ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 22:49:51.86 ID:ZnfqDWrC.net
>>183
無茶って何だよ?便が欲しいんだろ?
それなのに騒音は却下とかふざけるなよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 22:55:57.73 ID:0zw5WVrh.net
もっと低空飛んでくれればエアコンも二重サッシもただでもらえる?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 23:19:43.49 ID:7OymHTKp.net
米軍機が岩国移転しちゃうんだから、厚木国際空港で良いだろ。
滑走路が足りなきゃ、畑を埋めるかカタパルト設置で対応できる。
新宿までは大和か海老名からロマンスカーで楽々移動。

電車すら通って無い綾瀬に空港が出来るなんて・・・

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 08:09:27.71 ID:bJ/qu2Pw.net
新宿渋谷の上空を1000メートル以下で飛行機飛ぶのって実際どんな感じになるんだろうな、
騒音は

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 08:41:47.04 ID:GSbyZKO/.net
>>178
羽田も赤字だろ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 08:55:46.11 ID:sG1AZ86i.net
かなり五月蝿いらしいぞ

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 16:02:43.01 ID:5+Vqnnmo.net
大阪市内なんて上空3〜400mくらいのところ飛んでるんだから、東京もその程度は我慢すべきだな
実際にはすでに超高層ビル立ってるからそれより高いところ飛ぶことになるだろうし

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 16:42:37.11 ID:cWcXbGQI.net
さっさとリニアを西へ伸ばせ
羽田〜伊丹、岡山、広島あたりが消滅すれば
かなりの枠が空くだろ。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 20:13:53.40 ID:sz8OXmOi.net
不夜城東京なら騒音なんか聞こえないだろ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 20:20:05.89 ID:GSbyZKO/.net
[4K] [伊丹空港] 上空から見た大阪市街の美しい夜景
https://www.youtube.com/watch?v=BjU9O3IEJmc#t=4m20s

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 20:35:41.28 ID:chbvmZVZ.net
横田基地を千葉に移設したら?

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 20:47:17.21 ID:4rK8jvVQ.net
伊丹残すのなら関空や神戸はなんで作ったの?

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 21:28:30.76 ID:wBFD8Bec.net
11月の関空な。

発着回数 14,022回(467回/日)
→19.5回/時

24時間平均で10便近く着陸している。
関空は思うほど余裕はないぞよ。

http://www.nkiac.co.jp/news/2015/2313/gaikyou1511.pdf

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 00:47:11.01 ID:JYYKsoka.net
成田に分散するしかないよ。
東京からのアクセス路を増強すれば問題無し。
都内上空を飛ばすのは反対だ。
騒音というより事故が怖い。
皇居の近くを飛ぶことになるしまことにけしからん。

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 01:42:42.51 ID:69ybhPNy.net
東京湾を全部埋め立てて用地問題を一気に解決すればいいじゃん
夢のバビロンプロジェクト♪

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 03:03:31.86 ID:ggNQVWK8.net
リニアを成田まで延長すれば解決するだろ。
さらに海側まで軌道を延長してカタパルトとして利用して成田宇宙港にすればよい。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 09:18:15.23 ID:T4bz2x8h.net
リニアを、羽田空港と関西空港まで延長し一時間で結んで
両港を一体運用すれば解決。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 09:51:10.24 ID:ALuByp6C.net
艦載機と空母はセットだから、横田移設するには横須賀も移設しないとで、莫大な費用になる

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 12:29:01.46 ID:gtad8QKL.net
どんだけ短い航続距離なんだよw

203 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:05:23.77 ID:xENOWvyI.net
北海道新幹線早期開業。
同時に、青函トンネル速度制限解決し最高350キロ以上の運転、
東京から札幌をJR北海道として運賃値下げ。

参ったか。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 14:38:50.12 ID:E68ojxG0.net
限界までにぎわってるのに羽田ってなんで赤字なんだ?

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:02:27.25 ID:Lhp1rLvO.net
横田飛行場を返せじゃなくて、
横田空域管制を返せだろ。
米軍と民間機が共用って難しそうだね。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:04:28.46 ID:ZNSSF547.net
>>204
海を埋め立てるのにとんでもない費用がかかったから
まあ、陸地買収したらもっと悲惨な赤字になろう

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 15:14:42.04 ID:HSKdNyhm.net
>>204
拡張工事で1兆5000億円、再拡張工事で7000億円も浪費してたら
そら採算なんかとれんだろ

新国立競技場なんて可愛いものだ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 20:52:02.52 ID:HXrBOm/h.net
>>197
成田も余裕ないよ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 16:36:33.25 ID:Z58s8Z0+.net
当分、関空主導の成長でしょうね。

羽田のキャパシティー不足で。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 16:43:30.58 ID:oS2uWkL9.net
成田新幹線の計画があったのに
拡張できないからか

211 :叩く人:2016/01/25(月) 16:57:01.66 ID:7XTqIzvA.net
成田自体は滑走路を追加で建設すればまだいけるっしょ
ただ、アレとの闘争になるからなあ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 17:10:50.83 ID:4y7AvUYR.net
伊豆諸島便は調布に集約されたし、近距離はより鉄道にシフトさせるか。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 17:22:51.10 ID:KavaAqQr.net
こんなに早く、関空滑走路5本化の話が沸いてきたか?

214 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 17:22:52.87 ID:nAKK0PHu.net
>>201
横須賀を母港とする米空母艦載機は厚木でしょ。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 17:24:30.05 ID:RzEk5GZI.net
横田返して

216 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 17:29:36.77 ID:nAaKxn5G.net
外国人の、日本最大の入国港(空港・海港含む)は、今や関空になったから、

羽田は今後それほど延びないでしょう。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 17:36:22.59 ID:jIFVO4c8.net
土さえぶち込めばいくらでも広げられる海上空港。
プロ市民もしゃしゃり出てこない

一方羽田は・・・・

218 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 00:50:15.21 ID:NcxfPiUN.net
641 : 名刺は切らしておりまして2016/01/20(水) 23:16:24.15 ID:irNWNQw4
福岡空港

〜滑走路増設で能力が上がるよう見せかける「手口」〜



福岡空港では,現在は平行誘導路二重化に伴う国内線ターミナル改築のために国内線の便数を減らしているが,過去には1時間当たりの発着回数が40回を超えたこともあった。
(2014年3月の時刻表上の11時台の発着回数は,42回)

つまり,現状(滑走路1本,誘導路二重化なし)でも,福岡空港では,(もちろん無理な運用ではあるが)1時間当たり約40回の発着は可能。

1時間当たり約40回となると,スポットの処理能力も完全に限界で,増便余地なし。

平行誘導路二重化でもスポットは増えず(むしろ減る),滑走路増設でもスポットは増えない(貨物ターミナルを苛めれば若干は増やせる)。
つまり,平行誘導路二重化や滑走路増設を行っても,スポットの処理能力がほとんど向上しないから,空港としての能力もほとんど向上しない。



この都合の悪い事実を隠すための「手口」がこれ。

福岡空港を混雑空港に指定することで,発着回数の上限値を,一旦,現状よりも少ない値に設定する。
そして,平行誘導路二重化や滑走路増設の進捗に合わせ,徐々に上限値を上げていく。

こうすることで,平行誘導路二重化や滑走路増設によって,能力が上がるように見せかける。


しかし実際は,滑走路増設で,やっと現状の発着回数に戻るだけ。
つまり,滑走路増設後も,上限値は現状とほぼ同じ。
滑走路を増設しても,能力は上がらない。
能力が上がらないのは,ボトルネックであるスポットの処理能力を上げられないから。



<1時間当たりの発着回数の上限値>
 ・現状:概ね40回(42回の実績もあり)
  ↓
 ・混雑空港指定後:35回(現状と比較して概ね−5回)
  ↓
 ・平行誘導路二重化後:37回(現状と比較して概ね−3回)
  ↓
 ・滑走路増設後:40回(現状とほぼ同じ)
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/45791/1/20150916-houkoku5-keizai.pdf




↑  オイオイ〜 これは何なんだよ?  殆ど効果無いって事か、内容が正しければ。


結局、>>68 や http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452334893/180  だねえ、って事なんだ。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 07:17:08.45 ID:7hZlQuD8.net
>>217
これ以上海上埋め立てすれば日本経済の心臓である東京港が潰れるぞ。
東京港が無くなると明日から都市機能停止します。

あと、散々書かれているけど上空が空いてないから滑走路増やしても意味ない。
鉄道で、レールが2本しかないのにホームを増やしてもそんな増発できないのと同じ。

あと、羽田空港の埋め立てって天文学的な金かかるんだぞ。
4本目を増設するとき、幾ら掛かったか知ってんのか。
単に土を投げ込んでも埋め立てできない、あそこは

220 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 10:50:59.73 ID:wQCS0WQi.net
>>27
高空は問題ないけど離発着にかんしちゃ本当にこれが原因だよね
だけどそれを言い出すと外交安全保障問題に発展するから政治家は何もいわないだろう

221 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 19:46:38.70 ID:t9S/SUD/.net
ちょっと試しに新ルート案を1週間飛ばしてみてよ

222 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 20:05:57.58 ID:InG4n4my.net
>>59
成田も混んでるよ
国際線が空いた分国内線が入ったし、地方の人には乗り継ぎが楽になってる

223 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 20:24:46.11 ID:y4abzTlP.net
そういえば埼玉に空港ないなあ
北関東の需要とりこめそうなのに

224 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 21:23:09.90 ID:cdUmhb/r.net
単純にもっと深夜帯の便を増やせ。
23:00〜24:00くらいまでは昼間と同じ4本全部使えばいい。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 12:45:11.94 ID:Wg6slRsV.net
>>223
その考え方は間違っている。
埼玉だけでなく北関東に空港がないから、その地域の人(そこに用がある人)が飛行機使うときに
羽田を使うことになって、羽田便の需要が増えて本数が増えて、便利になって更に客が増える。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 13:45:44.80 ID:nEBO9I8m.net
>>225
東京圏だったらもう1〜2の空港があってもおかしくないよ

そもそも羽田は拡張余力の有無と関係なく、過密化が限界に来てるわけだし
LCCの登場で棲み分けが可能なマーケットなんだから。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 14:31:02.59 ID:FUUdloa0.net
セントレアに少し寄越せ、と言いたいが
あそこは風向きが鬼畜だからな・・・

横風滑走路作ってくれ、マジで

228 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 15:52:56.22 ID:BNVOcIc0.net
成田のあの時の騒ぎは何だったんだ

229 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 16:00:20.89 ID:wwEB2x6d.net
成田空港と茨城空港と東京駅を新幹線かリニアで繋げばおk

230 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 17:12:21.98 ID:BgHqoy+a.net
横田飛行場の共用化に尽きるな。
三沢飛行場だって米軍との共用だ。
やってできない話ではない。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 21:54:07.24 ID:BmuRwppr.net
当初羽田の代替えで計画していた国際空港は横風用1本を含めて5本滑走路の巨大な物
成田は両滑走路とも横には広げられる余地はあるし反対派の用地もないのでやる気になればすぐにできる
A.B滑走路に平行滑走路建設で1日400便強は増やせる
地方空港の生き残りさせるためにもリージョナルジェットやエアータクシー使った国内ハブ化ってのが成田の役目
横田管制が帰ってきても、密集地上空を飛ぶ羽田の増便には時間がかかる

232 :名刺は切らしておりまして:2016/02/07(日) 10:58:38.19 ID:wc/72qp+.net
FR24見ると、成田暇そう
分けてあげて

233 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 11:35:14.23 ID:6W3l32Z2.net
>>71
石原は、横田返還については無償にはこだわらないんだな。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 11:37:46.24 ID:cRZoPezd.net
国内線を減らせばいいだけ。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 11:46:59.86 ID:cLND/Ojo.net
羽田伊丹を無くすだけでも結構変わると思う

236 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 12:09:43.34 ID:hP072tB1.net
泉ズリア「羽田伊丹を無くすだけでも結構変わると思う」

237 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 12:32:24.81 ID:ZvBnT3eb.net
羽田やら成田やら
ドタバタとどんくさいことやってんな東京人はw

238 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 12:39:06.97 ID:MLrkL3Fx.net
全ての伊丹行きを調布飛行場に移せばいのでは?

239 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:13:50.79 ID:hP072tB1.net
おいおい、図星だったのかよ・・・

240 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:25:44.14 ID:8FtTw2ob.net
>>11
ぶっちゃけ、そのへんを延々低空で飛ぶルートなんか作ったら都民ブチギレだろ。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:31:37.39 ID:iQPzf0DK.net
役割分担しろよ。羽田と百里があるだろ。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:07:08.75 ID:kPdKIWwB.net
>>177
そもそも公共インフラ網は赤字だから
だから先進国はどこも高速道路は網の目のように整備されてる
高速交通もそう
港湾も東京港含め全部赤字

赤字の地方港湾インフラに大量に税金注ぎ入れた
韓国中国は世界港湾ランキングトップ まで成長した
一方公共投資削りまくった日本はご覧の惨状

日本のインフラ軽視は異常だね
インフラの赤字を異常に嫌わして日本の競争力落とす隣国の工作なんかと思うほど異常

243 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:20:47.63 ID:mhyTfADV.net
成田を倍くらいに拡張しようぜ
収用委員会の成田適用もモリケンならやってくれる!

244 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:23:40.46 ID:5nSXn/rX.net
リニアは国が主導で成田-東京-大阪でよかったんだよ。
リニアが品川じゃ東北方面どうすんだって、品川から地上出て新幹線で一駅乗って、乗り換えとかさ、利便性全くないじゃん。

リニアは成田につないで、名古屋、大阪はコードシェア扱いなら、大阪は伊丹潰せる、羽田は伊丹枠があく、第三空港や滑走路増設より時間もかからんだろ。

北海道は微妙だが北陸方面は今後も減便で多少枠が空くだろう、もっとうまくリニアや新幹線と連携しろって。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:32:20.84 ID:idAUefW7.net
>>94
>また日本の交通行政の癌・関空厨が涌いてるな。
>まずは欧米線とレガシーの国内線を充実させろ。話はそれからだ。
>あ、もちろん伊丹の便をアテにする事なく、ね。

幻覚でも見えるのか?
伊丹の番長w

246 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:35:49.68 ID:idAUefW7.net
>>105
>成田をマングース空港にするという意味不明な発言をしたのも2009年。

千葉マングース空港w

247 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:37:36.90 ID:PiD1LbU0.net
成田を拡張しろ
羽田は鉄道移動に不慣れな外国人には不便

248 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:16:51.99 ID:IL5elTfs.net
>>244
>主導で成田-東京-大阪でよかったんだよ。
>リニアが品川じゃ東北方面どうすんだって、品川から地上出て新幹線で一駅乗って、
>乗り換えとかさ、利便性全くないじゃん。

くっそ名古屋の我田引鉄プロジェクトなんだから、仕方ないじゃんw

品川ー名古屋開業なんて、東京も迷惑、大阪も迷惑、日本全体が大迷惑。
「名古屋だけが得をする」名古屋のおもちゃがリニアなんだから。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:18:03.73 ID:IJ9TdUJj.net
三段甲板にしようぜ

250 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:45:50.86 ID:ic+AnNnu.net
敗戦後、関東は鬼畜米英支配のまま日本領じゃないのだから
仕方がない

近畿地方は賤しい鬼畜米英の進駐軍に占領されてないので
関西国際空港を使用すればよい

251 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 17:09:31.96 ID:NgXtxoGB.net
成田空港の夜間早朝離発着解禁しかないんじゃないの?

252 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:53:47.04 ID:0ZJ3BjKu.net
成田を米軍に提供して横田基地と空域返還して貰えば良いのでは?

253 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:18:17.19 ID:iT/mqfND.net
>>252
そして米軍にブサヨ占拠地を奪還させるのか
鬼だなw

254 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:47:16.37 ID:UthXYi9a.net
>>177
人口密度が薄いアメリカ基準で日本の新幹線は語れんだろう

アメリカじゃあ滑走路一本に1兆円も掛ける空港だってないだろ?

255 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 22:35:54.77 ID:vM9a1u66.net
香港は滑走路一本に二兆円だっけ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:39:43.99 ID:G18QhfpG.net
遠い将来の話しになりますが・・・
全部VTOL機にして垂直離陸。

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