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【企業】もはや眼中になく・・・日立と東芝、なぜこれほどまでに差がついたのか

1 :海江田三郎 ★:2016/01/01(金) 22:40:23.88 ID:CAP_USER.net
http://www.sankei.com/premium/news/160101/prm1601010010-n1.html
 長年のライバルとされてきた東芝と日立製作所の明暗が、ここにきてクッキリと分かれている。
東芝が利益水増し問題で業績をごまかしていた間、日立は大規模な構造改革を断行し、
両社の業績の差は大きく開いた。これほどまで差が付いたのは、さまざまな要因があるが、
社風の違いを指摘する見方が少なくない。日立にあって、東芝になかったものとは何なのか。

東芝は眼中になく
 昨年12月中旬、日立が都内で開催した記者懇親会。中西宏明会長兼最高経営責任者(CEO)、
東原敏昭社長兼最高執行責任者(COO)ら主要役員が集まり、和やかな雰囲気の中、記者たちと意見を交わした。
 懇談会で、話題の一つになったのが、東芝の行方だ。電機大手として常に比較されることが多い
両社だけに、日立幹部が東芝をどうみているかというのは記者の関心事だった。 
東芝について、水を向けられた、ある役員は「われわれがみているのは米ゼネラル・エレクトリック(GE)
やドイツのシーメンス。この2社のように早く2ケタの営業利益率を出さないといけない」と話し、東芝に触れようとしない。
 他の役員も、東芝問題について聞かれると同様な答えを繰り返していた。創業以来の経営危機に
見舞われている東芝への配慮も当然あったと推察されるが、すでに日立の眼は海外に向けられ、
東芝と比べられても困るというのが本音のように感じた。主要役員の間でGEやシーメンスの背中を
追いかけるという目標が共有されており、日立はチームとして、まとまっている印象を受けた。

ザ・ラストマン
 今では業績好調な日立だが、08年のリーマン・ショックの影響で、09年3月期は製造業で過去最大となる
7873億円の最終赤字を計上し、経営危機に陥った。当時、日立マクセルの会長で、“上がり”の
ポストにいた当時69歳の川村隆氏(現相談役)が執行役会長兼社長として呼び戻され、
大規模な構造改革を強力に推し進めた。その結果、V字回復に成功、今期も3期連続で
過去最高の営業利益を更新する見通しだ。
 日立の経営危機を救った立役者でもある川村氏は99年の副社長就任時に全日空の
ハイジャック事件に遭遇した過去を持つ。飛行機マニアの犯人に機長が殺害された後、
犯人の未熟な操縦で墜落の可能性が高くなったが、偶然乗り合わせた非番のパイロットの
機転で無事着陸することができた。
 そこで、川村氏は危機的状況で最終的に責任を取る「ザ・ラストマン」を強く意識したと著書で述べている。
日立の経営危機を託されたとき、自分もザ・ラストマンにならなければならないと感じたという。
 川村氏は強い責任感を持って、矢継ぎ早に改革に取り組んだ。再建メンバーは、外部に出ていた人材を中心に編成。
重要な経営の意思決定はわずか6人で決め、改革のスピードを早めた。赤字事業は遠ざけ、
黒字事業を本体に取り込み、同時に社会イノベーション事業で世界で勝負する戦略を立てた。
社内カンパニー制も導入し、事業部門の自立を促してコスト意識を高めた。

 こうした経営戦略が功を奏し、日立の業績はV字回復を果たした。現在は川村氏の後を受けた
中西CEOが中心となり、実力のある外国人の役員を積極的に登用し、GEやシーメンスの背中を追い、
グローバル企業への転換を図っている。

謙虚さを手に入れた
 取材を通じて感じる日立の強さは、謙虚であると同時にしたたかさを持つという点だ。懇談会で日立の役員と
会話する際に出てくるのは、「業績がよくなっているからこそ、自分たちに厳しい記事を書いて指摘してほしい」
という言葉だ。これも多くの役員が口にしている。

2 :海江田三郎 ★:2016/01/01(金) 22:40:30.10 ID:CAP_USER.net
業績がよくなっている中で、気を緩めずにまだまだ上を目指そうとする貪欲さが日立にはある。
過去最大の赤字を計上して7年が経過するが、川村イズムが組織に浸透している表れだろう。
 東芝も、昨年はさすがに記者懇親会は見送ったが、利益水増し問題発覚前の2014年末には開催した。
そのときに日立の業績好調やグローバル企業への転換について、水を向けたことがある。多くの役員が
「すでにウチは日立さんよりも早くからグローバル化を進めており、全然負けていない」と話した。
 まず、日立に対するむき出しの対抗心を持つ役員の多さに驚いたが、それ以上に常に強気な姿勢な役員が
多いという印象を強く受けた。自分たちの優位性を強調し、記者に自分たちの弱い部分を一切書かれたくないというところさえ、
会話の中で感じられるほどだった。企業としては正しい行動といえなくもないが、これだけの大企業なのになんだか余裕がないな、と思った記憶がある。
かつては、おとなしい社風から「公家集団」と揶揄されたこともあった東芝だが、いつから攻撃的な集団になってしまったのだろうか。

 ある東芝元幹部は「東芝の社長は従来、東大卒で電力畑が多かったが、パソコン畑で頭角を現した
西田厚聡氏(前相談役)が社長になったあたりから社風が大きく変わった」と指摘する。
 利益水増し問題を調べた第三者委員会(委員長・上田広一元東京高検検事長)の報告者でも、
部下に「チャレンジ」と称し、無理な要求を行い、不正な会計処理を行っていたのは、
西田社長時代から始まったとされており、社風が変わった時期と一致している。
 今回の利益水増し問題では、歴代3社長が目先の利益ばかりに気を取られ、中長期的な成長戦略を描けなかった点も
報告書に指摘されており、日立との差が大きく生じたのも当然の結果だと今では思える。
東芝の再生には謙虚さを欠いた社風を改め、外部の批判や指摘をプラスに変えていく、日立のようなしたたかさが必要だ。
日立との差について、室町正志社長は「比べるのはおこがましい。わが身の再生が第一」と
記者会見でコメントするなど従来の東芝の役員にはなかった姿勢で、少しずつ変化の芽が表れている。

 5500億円の最終赤字を計上し、1万600人のリストラを発表した東芝。海外の家電販売など赤字事業から撤退するほか、
有力子会社の売却も検討している。今後は記憶用半導体や社会インフラ事業に力を注ぎ、全体の事業規模を縮小し、生き残りを図る。

 事業の柱に据えた記憶用半導体や社会インフラ事業は、先行きが不透明な部分もあり、構造改革がうまくいくかは未知数。
室町社長は東芝の社風を変革し、日立の川村氏のように、“ザ・ラストマン”の役割を果たせるのか、これから真価が問われることになる。(黄金崎元)

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:42:24.64 ID:c6Dyz6nK.net
慢心、環境の違い

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:43:47.49 ID:pUt0Ecj1.net
東芝の話題を避ける、ともとれる対応だね
ああ(察し)

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:43:50.22 ID:MIuIfVl3.net
慢心・環境の違い

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:44:25.89 ID:7dqNGRBc.net
慢心、環境の違い

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:45:05.31 ID:ivYUnaM9.net
でもなあ、日立が事業再編,リストラしてた頃はなんでこんなに落ちぶれたかなあ、と思ったもんな。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:45:16.98 ID:LawWJi20.net
日立がそれほど調子が良いわけでもない。
全体的にレベルが低いから良く見えてるだけ。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:45:39.59 ID:PcvuHdcE.net
チャレンジ=不正への挑戦

10 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/01/01(金) 22:47:06.98 ID:+YLXjA9s.net
 
『世界ふしぎ発見』見てる層と、
『サザエさん』見てる層の差を考えればいいだろ。

俺はどっちも見ないというか、テレビ持ってないけどw

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:50:20.11 ID:EetxD2wF.net
日立の強さ
それは秘密です

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:53:22.78 ID:4IrzIOsz.net
数年前はソニーと東芝どこで差が付いたのかとか同じ事言ってたろw
こんな事言ってるとシャープ、東芝の次に続く事になるぞ

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:56:37.02 ID:Pw1PONSk.net
東芝は原発の稼ぎで半導体でバクチを打っていて、
福一の前までは結構当っていたのだけど
福一の事故で、半導体でバクチを打てなくなって、
がた落ちだからな
いっそ原発と半導体を他所に売り飛ばしたほうが良いのではないかねぇ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:00:25.59 ID:baJCEEzm.net
東芝って根本では実力より出身大学で人を判断するからだよ.トップは少し鈍いバブルの東大出身者で
ユトリの東大卒使ってるから当然さ.

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:01:45.40 ID:RGBrr8lo.net
14が正解っぽい

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:04:54.20 ID:Q6/BB1zW.net
日立も粉飾してたら大笑い

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:05:12.18 ID:OORv+IJO.net
まあ、東芝だって粉飾ばれる前はめちゃくちゃ持ち上げられてたし、日立だって何があるかわからんぞ

18 : 【大吉】 【158円】 :2016/01/01(金) 23:06:30.14 ID:p3QU7zEh.net
体育会系のノリだけでは、限界があるみたいだな
特に日本の体育会は、リーダーシップよりチームワーク重視になってて、
ハンコの多い書類の原因というか、責任を曖昧にする土壌になっているかもしれん

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:08:19.50 ID:qOf1qr4j.net
東芝って民主党政権の時にべっとりなイメージがあったけど、そういうの関係ない?
オールジャパンで、民主党が原発輸出だ、スマートグリッドだ、太陽光パネルだって
やってたのに全部絡んでたよな。原発事業の買収も東芝のタービンと絡めて、
民主党寄りなNHKがスペシャル番組作ってリアルタイムに放送してたりもしてた。
2007年からのタイムズスクエアの広告も、その当時大規模に目にしてた記憶がある。

JALとANAみたいな関係なんじゃないか?

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:10:01.38 ID:XIA8h784.net
いずれ日立も三菱もソニーもパナも消える運命なんだから順番くるまで並んどけってことさ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:10:13.14 ID:VX/YkbZ7.net
茨城をなめんなよ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:12:08.09 ID:quLdUXPm.net
>>15
いやいや、14は学歴で決めつけるのが悪いと言いながら東大卒が云々と言ってるぞ。って突っ込んでもらいたい釣りなんだからちゃんと突っ込んであげないと。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:13:33.31 ID:Q6/BB1zW.net
>>20
家電は特に無くなるね

道連れに家電量販店も幾つか連れて行ってくれ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:14:21.68 ID:ZroEIlw9.net
2014電機各社決算(売上上位15社)

売上高/営業利益/純利益 (億円)

キヤノン
37273/3635/2548

日立製作所
97169/6004/2413

三菱電機
43230/3176/2346

パナソニック
77150/3819/1795

村田製作所
10435/2145/1677

富士通
47532/1786/1400

京セラ
15265/934/1159

セイコーエプソン
10863/1314/1126

日本電産
10284/1112/762

リコー
22319/1157/685

NEC
29355/1281/573

TDK
10826/725/494

東芝
66559/1704/▲378

ソニー
82159/685/▲1260

シャープ
27862/▲480/▲2223

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:15:29.75 ID:a2o3D2wz.net
原発こけたからだろ
原発事業さっさと売るしかない
保守?知らんがなでいけ

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:16:33.43 ID:qOf1qr4j.net
>>16
日立はPC事業真っ先に切ったよな。Priusだっけ。それでも大変だったけど。
東芝のPC販売だけど、ちょっと前までパナソニックとソニーも
同じようなネット販売してる様に見えたわw 専売サイト作ってさ。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:16:41.18 ID:4YXtzBD1.net
>>13
それだよね
原発開発ビジネスにのめりこみすぎてそれが福一でご破算になった
それで粉飾決算に手を染めることに
インドの原発開発にかむらしいけどうまく作れなかったりインド側の安全性の要求が高すぎたりすると
コストがかさんで倒産したフランスのアレバ社のように東芝が吹き飛ぶかもね

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:18:45.89 ID:ufg9SvKp.net
>>1-2
>東芝の社長は従来、東大卒で電力畑が多かったが、パソコン畑で頭角を現した
>西田厚聡氏(前相談役)が社長になったあたりから社風が大きく変わった

PC分野の奴を上にあげるとこうなるという典型的見本

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:19:42.27 ID:qOf1qr4j.net
>>23
家電量販店は団塊の世代がいなくなったら利用者激減して
一気に差益分岐点下回って、店舗減らすだろうな。
残るは何でもネット通販店だな

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:20:39.22 ID:tDzN7U17.net
東芝が、電子レンジで培った技術を用いて、EMドライブを実用化させれば、
映画のバック・トゥ・ザ・フューチャーで出てきたような、空飛ぶスケートボード
や空飛ぶ自動車を実現させて、さらに恒星間宇宙船も出来て、人類は幼年期を終えて、
銀河連邦の一員となる。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1447409504/

夢の未来はすぐそこだ!!!!!  がんばれ!! 東芝を首になった技術者諸兄

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:21:09.53 ID:+BRppMUg.net
何処かの板で読んだが東芝って会社は変な社内体質らしい
幹部が横暴で協調性が無いらしいので社内がまとまりが無く変な状態って書いてた

幹部Aが推し進める案を嫌う幹部Bが居たらBの思惑の範囲内でBを決行する
例えばインバータの方法はこうだって言っても違う今はマイクロファジーで行くんだと市場の独占の形が変って
例えば幹部Aが白物家電なら白物家電がインバーターで
幹部Bが白物家電以外のエリアを受け持つならマイクロファジーで行くみたいな感じらしい

お客様から行けば踏んだり蹴ったりであの東芝製品買えば何じゃこりゃってなる
そして消耗部品を使ってるので何回も修繕しないといけないらしい

東芝の体質を改めねばならないと思う
多数決とかで決めて最終的に【これ】と言う商品を生産する
こういう形でないとお客様が困る

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:33:40.66 ID:IZ6BQ+EO.net
ずっと日立と東芝はライバルで同じ様な会社だという認識だった
最近驚いている

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:34:59.13 ID:us652LEW.net
>>24
東芝とソニーとシャープが
駄目なのね

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:36:24.45 ID:us652LEW.net
円安効果があるうちに
駄目企業は早く立て直しなさい

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:36:37.00 ID:R8QecBqO.net
>>31
大企業の事業部間で協調性がないのは
どこでも一緒だよ
日立でも同じ

それだけじゃなんの価値もない情報

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:37:21.10 ID:x7Xh/NF6.net
>>31
ソースが2ちゃんとか終わってるな

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:38:19.63 ID:Pw1PONSk.net
>>27
東芝も原発で1兆円損しましたとゲロって
思い切って原発を国に一時的に売り飛ばすべきじゃないのかねぇ
とにかく原発で設けた時代のことが忘れられないから
粉飾決算を繰り返して、にっちもさっちも行かなくなったのだから。
で原発をめぐる情勢が好転したら改めて買い戻せば良いだろう?
ちなみにおいらは原発に関しては、商業利用計画は見直すべきだが
技術開発は推進しなければいけないという意見だ。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:38:32.88 ID:Vzl5yvR4.net
俺は日立も「チャレンジ」してると思うけどね

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:38:45.41 ID:ZroEIlw9.net
>>33
前期はね

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:39:57.93 ID:htd29O0I.net
>>33
ソニーは電機業界で一人勝ちの王者です

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:44:21.32 ID:Z3yOoSnt.net
売上高ではシーメンスに勝ってるんだな
GEは頭1つ抜けてるけど

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:45:18.93 ID:ZroEIlw9.net
>>40

2014電機各社決算(売上上位15社)

売上高/営業利益/純利益 (億円)

キヤノン
37273/3635/2548

日立製作所
97169/6004/2413

三菱電機
43230/3176/2346

パナソニック
77150/3819/1795

村田製作所
10435/2145/1677

富士通
47532/1786/1400

京セラ
15265/934/1159

セイコーエプソン
10863/1314/1126

日本電産
10284/1112/762

リコー
22319/1157/685

NEC
29355/1281/573

TDK
10826/725/494

東芝
66559/1704/▲378

ソニー
82159/685/▲1260

シャープ
27862/▲480/▲2223

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:47:10.17 ID:Z3yOoSnt.net
国内ランキングなんて意味ない

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:47:56.24 ID:us652LEW.net
電機だと国際的な価格競争が
激しい分野に深入りしている企業は
大赤字になることが多いね

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:50:58.90 ID:4YXtzBD1.net
>>37
理想としてはそうしたいものだが
東芝にその体力があるかどうか
福一以降安全性への要求が高くなってるのと
やはり三菱重工のように不完全なもの作って稼働できなかった時の保証問題だよね
バクチなんだよなあ
失敗したときは最終的に税金ぶっこまれるのだろうか

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:52:15.84 ID:Wot2nheb.net
東芝はどう見ても内部に韓国のスパイがいたり
前からおかしかったじゃん

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:52:31.79 ID:bza45lqC.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して2ちゃんねるで
東芝を擁護する膨大な書き込み行いそれを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 23:59:58.08 ID:+y5tbCc4.net
>>42
いつの時代のやつを貼ってんのバカ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:01:34.28 ID:GaF+CgwQ.net
日立の沸騰水型原発もダメだろw

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:01:40.87 ID:ms88up61.net
>>42
営業利益5000億円
時価総額首位

これが今のソニー

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:02:30.81 ID:Gtld4ucw.net
もともとの地力が日立>>>>>>>>>>>東芝だったろうが。
東芝がプライド丸出しで見栄を張って自滅。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:03:35.09 ID:ms88up61.net
>>44
逆逆
ソニーや日立みたいに国際競争の最前線で戦ってる企業は強いでしょ
国の税金にダブダブに使ってるゴミは国際競争力が無いので国の衰退とともに終わる

三菱重工なんかも酷いもんでしょ

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:04:33.29 ID:IOVX1cc/.net
一度は死を覚悟して生き残ると、人生観が変わる。

目先の利益とか興味が無くなって、もっと大局的な視点で
世の中を感じるようになる。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:05:53.27 ID:H1062e9V.net
>>48
2014って書いてあんのが見えないのかよ

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:07:51.03 ID:QMSdHTih.net
このきなんのき

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:16:43.35 ID:qmeNIhMH.net
経営者が利益率や株に関係する指数を追い求めたら結局は東芝と同じになる。
大企業にはまず社会的な責任、社会に与える影響を第一に考えてほしい。
そうすれば浮き沈みはあるが生き残れる、また豊かな日本を取り戻せるだろう。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:17:40.97 ID:RXJPwHR4.net
日本は電気屋が多いからシャープはバナが、東芝は日立が1円で買い取れ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:23:31.49 ID:WFtFX4bz.net
シャープは町田以降だが
西田以降おかしくなったな
特に1つ前の社長が最悪。首括るべき

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:23:56.22 ID:3omRKLb2.net
日立と東芝って結構棲み分けしてるんだよ
競合している事業はどちらも儲かってない

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:23:59.80 ID:7NXNEd5F.net
東芝が潰れたのはチョンに汚染されたから

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:24:55.42 ID:JR1FvC1v.net
次のターゲットは日立なのか?
ザルな監査法人を変えなきゃどの企業も似たり寄ったりなんじゃないの?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:28:27.10 ID:pLGsZyUb.net
>>29
家電量販店と、家電メーカーは生産で組んで生きてる。
通販サイトのみになると、生産見込みが立たないから、メーカーはかなりジリ貧になる。

今ある通販サイトの何処が代わりになるしか無い

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:28:41.56 ID:zPmQ6QE5.net
この差w

東芝とサムスン電子の純利益推移  

          東芝     サムスン電子
2014年      508億円  30兆4750億won
2013年      775億円  23兆1853億won  
2012年      701億円  13兆1530億won
2011年     1378億円  16兆1470億won   
2010年    ▲197億円   9兆7610億won
2009年    ▲3436億円   5兆5260億won   
2008年     1274億円   7兆4210億won
2007年     1374億円   7兆9260億won
2006年      782億円  7兆6400億won 
2005年      460億円  10兆7900億won 
2004年      288億円  5兆9620億won
2003年      185億円  7兆0628億won  
2002年     ▲2540億円  3兆0550億won
2001年       961億円  6兆0028億won
2000年     ▲329億円  3兆1753億won   
--------------------------------------
15年間合計  2184億円   157兆2822億won
                 (17兆3000億円)

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:29:24.63 ID:YY+1R6Au.net
> 飛行機マニアの犯人に機長が殺害された後、
> 犯人の未熟な操縦で墜落の可能性が高くなったが、偶然乗り合わせた非番のパイロットの
> 機転で無事着陸することができた。

このパイロットかっこよすぎだろ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:29:56.47 ID:a+N/Wurx.net
70年代後半、日本メーカーが台頭し始めた時
欧米のメーカーはどのようにして生き残ったか

製造業の拠点は20年くらいで東に移動してる
ものづくりにこだわって韓国や中国と競争を続けるより
生き残った欧米メーカーから学習したらいいだけの話

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:30:59.88 ID:pLGsZyUb.net
>>65
工場の寿命は約20年だからね

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:39:18.91 ID:IbWJWE8D.net
>>65
欧米はフィリップスやダイソン、アイロボット等の新しい商品やメーカーが台頭して今も元気だよ
あダイソンの掃除機技術はイギリス発祥だぞ
初めてその技術に特許料を払う商品を作ったのが日本企業ってだけ
見苦しく日本の技術だと主張する人がいるから念のため

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:40:31.08 ID:I1Dbvwyr.net
東工大の電気系の専攻科を10年前に出たけどどっちも推薦は人気だった
でもなんとなく日立行ったやつのほうが真面目だった

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:41:12.24 ID:UH1Fvojo.net
日立と言えば巨大コンツェルン、
この樹何の樹〜のCMでお察し
寄らば大樹というイメージだが
最近は統合・子会社売却でリストラ
進んで、以前程でもないのかな、と

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:51:59.46 ID:2zii+lX/.net
10年後にはまたまた逆転してるかもしれん。
諸行無常は世の理。これだけ経済の時流が早ければ特に。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:55:40.52 ID:Q3r1VlXi.net
2016年4月家庭向け電力小売自由化... http://fb.me/53YT2U6FC


北海道電力は24日、2015年度の冬季賞与(ボーナス)の支給を見送ることで労働組合と妥結したと発表した。
ボーナスの支給見送りは電気料金を再値上げした昨年冬から3回連続だが、今冬は社員の生活に配慮して支給している「生活支援金」を大幅に増額する。
支給水準は見送り以前より高くなる見通しだ。

北電は支援金増額について「社員の意欲を高め、優秀な人材を確保するため」と説明している。
北電は泊原発の再稼働が見えない中、13年9月に電気料金を大幅値上げしたことを受け、経営効率化の一環として13年度の冬季賞与を12年度比4割削減した。
14年11月には料金を再値上げしたことで同年冬からボーナスの支給を見送る一方、支援金を支給している。昨年冬は月給1カ月分で、今冬は月給1・4カ月分を支給する。

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0205708.html

では、1ヶ月分とは、いくらかというと
50〜80万円超となりますです
50代で年収は1000〜1200万ですから
<北電 年齢別年収>

30歳=532万円
35歳=625万円
40歳=737万円
45歳=843万円
50歳=904万円
※大卒管理職は50代で1000〜1200万超

[北海道新聞社の給料を公開して
比較した上でコメントしてほしい]

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 00:57:04.05 ID:cIhRaSLr.net
日立が強いのはシステム部門だよ
要はSI事業で儲けてるってことだがSI事業は消費者じゃなくて企業や公官庁を相手にしてるから
国際競争とはあまり関係がない
中国や韓国の安売り攻勢に晒されなかったから助かってる
後は北米の自動車部品でも儲かってるようだけど、これも消費者相手の事業じゃなくて企業相手だから
取引先の担当者に接待攻勢かけて美味いもの食わせまくって女の一人でも付けてやればOKってなものさ

要は消費者を直接相手にするBtoCとか新興国と競争する事業がそんなに無いから生き永らえてる
個々の社員の奮闘というよりは戦略の勝利だろう
東芝が個々の社員に奮起しろとまくしたてるだけで戦略面がおざなりだったのとは対照的

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 01:14:29.56 ID:3omRKLb2.net
BtoCとか新興国と競争する事業・・・

昔はあったけどリーマン時に壊滅して撤退した
生き残ったのは内需型事業ばかり

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 01:17:08.42 ID:pLGsZyUb.net
>>73
ジリ貧だな

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 01:21:00.02 ID:oGw5oB0S.net
企業の目的は株主から預かったお金を
増やすのが目的なんだから
儲からない事業や赤字事業は
どんどん切り捨てろ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 01:39:30.28 ID:Ce7ArhvQ.net
12月に日立の中型冷蔵庫買ったんだw
なぜだかルンルンだわ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 01:47:17.13 ID:OUMKBi37.net
経営者がアホだったのが全て

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 01:47:39.23 ID:QWfISLUp.net
>>27

粉飾(チャレンジ)は西田社長時代(2005
〜2008)に始まったんでしょ。
福一は関係無いぞ。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 02:00:11.05 ID:WFtFX4bz.net
アホというか極悪
鉛筆舐めてこいと不正決算を強要するトップ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 02:07:32.55 ID:YY+1R6Au.net
粉飾決算のところと比べられてもなぁって感じだろ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 02:21:52.58 ID:94XX/IcX.net
鉄道に関わるほぼすべてを日立はできるからな

鉄道車両、発送変電、金属・電線、建機、発券・予約システムマルス

券売機と自動改札はやってないのが悔やまれる

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 02:41:56.61 ID:fkbmKUwM.net
日立は国策企業みたいなもので
東京芝浦電気と格が違いまっせ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 02:50:19.26 ID:w8L1x/EM.net
眼中にあるとかないとか以前に
日立と東芝を比べられると、日立のイメージが悪くなるから

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 02:54:58.03 ID:nxu3Rns/.net
日立もイギリスの原発建設に固執して
現地企業高値で買ってるが、これは後から損失くるから
やめたほうがいいと思う。

色々と期待感は持たせるだろうけど完成まではまずいかないよ。
途中ではしご外されるだけ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 02:55:18.47 ID:rYoJDMQr.net
happy new year ! toshiba in Times Square New York City
https://www.youtube.com/watch?v=9LUpmrTEQ5k

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 03:09:31.73 ID:1pebicYo.net
社長が会社にいっぱなしで事業部長にガミガミ言うだけの無能じゃ没落するわ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 03:21:38.90 ID:T+cDiopk.net
慢心、環境の違い

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 03:21:42.31 ID:6TX3jtLr.net
昔日立の研究所に通ってたけどやめたよ。

ヘンピな場所にあるわ駅から遠いわ派遣だわ息苦しいわいいことない。
どうせ三年しかできない派遣なのに資格資格うるせーわ辞めたよ。

そうそう、日立は社内でこんな話があったなぁ。
できる正社員の横の席に可愛い女の子を配置するんだとか。
結婚させて辞めさせないようにする為に。
俺もいろんなとこ行ったけどそんなのはここだけだったなぁ。
コーエー

社訓に「思考を止めないこと」みたいなのがあるんだけど、
確かに社員は思考が止まってる感じのヒトが多かった。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 03:27:10.18 ID:DfEjxGp8.net
チャレンジしようぜw

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 03:55:58.87 ID:7UxV2T3z.net
盛者必衰。日立もそのうち順番が回ってくるお。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 05:35:52.92 ID:/8nUMdIt.net
日立はモーターが地味に強いから大丈夫だろう。
東芝はそれが無かったしな。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:04:09.62 ID:+YiG2cpj.net
なぜって? 社長と取締役連中がクソだからに決まってんじゃん
テレビとHDレコーダーとパソコンを買ったオレをどうしてくれるんじゃ?

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:05:53.02 ID:DSMQKeMM.net
俺は電気工学課出身の団塊だが、
昔からクラスのトップは日立就職と相場が決っていた。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:29:22.61 ID:U9Jt7/D7.net
>>91
丁度13年前に買った日立の洗濯機、いまだに動いてるからな。実家で現役。
そのうち3年は転勤先の社宅のベランダで雨ざらしだったのに。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:32:38.69 ID:yNOrej0H.net
俺に対して謙虚な日立は発展した
俺に対して強気な東芝は衰退した

記者さんのひととなりがよく分かる記事だね

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:55:21.33 ID:vpaZZaFK.net
民主党政権さえなければ・・・。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:55:40.64 ID:3Scy+V+t.net
>自分たちの優位性を強調し、記者に自分たちの弱い部分を一切書かれたくないというところさえ、 会話の中で感じられる

独りよがりで傲慢な感じを受けるが、これは玉ねぎNの上がりの爺さんたちから感じたな。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:59:26.43 ID:TwQ0D6m5.net
東芝は経営者がへまやっただけで製品自体は悪くないだろ?日立も以前停滞してるときは批判されてたし落ち目だから叩かれるのかもしれないが

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:13:51.95 ID:dFLjr9My.net
日立の株主で良かった

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:15:43.94 ID:zgRjmoL/.net
日立も粉飾している可能性は

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:29:34.50 ID:LVr/peCG.net
>黒字事業を本体に取り込み

これって系列会社を本社に組み込んだって事?
社員も日立の社員になれたのかな?

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:38:52.26 ID:IaUFEAom.net
>>93
松下じゃないの?

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:52:13.25 ID:BFoF1F/l.net
東芝が傾いた原因は倒産しかかっていた米WHを押し付けられたために決まって
いるだろう。 これ以外は意外にも真面目な社風で世間からあれこれ言われる
ことはなかった

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:11:08.15 ID:vYJuYqYY.net
東芝府中事業所は大丈夫ですか?

それだけが心配です…

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:24:43.19 ID:XtW6QM5V.net
知らんがな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:40:40.69 ID:IsotCWKT.net
>できる正社員の横の席に可愛い女の子を配置するんだとか。
>結婚させて辞めさせないようにする為に。
会社にもよるが、んな事は別に日立に限らん。

>ヘンピな場所にあるわ駅から遠いわ
日立市が何処にあるかすら知らない無学ならではの一言だ。
もっと勉強して正社員になれば?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:43:11.25 ID:/UKIS7yp.net
膨大な内部留保を抱えて日立銀行と呼ばれていたのに、全部使い果たした。トヨタ
松下と並んで、日本企業の御三家と呼ばれていたのに、落ちぶれた。
東芝とはほんの紙一重。経営陣が馬鹿ばっかりというのは同じだから。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:49:28.40 ID:vYJuYqYY.net
国分寺は都下だがヘンピな場所ではないし
駅から10分だ

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:51:31.60 ID:3OWT8vzj.net
イバラキスタン 頑張っているなあ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:56:09.88 ID:ZKIx4neY.net
>>104
府中事業所け? だ〜いじょ〜ぶやがな
花丸印の成長事業やんけ 人工衛星て

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 09:10:28.47 ID:H1062e9V.net
2014電機各社決算(売上上位15社)

売上高/営業利益/純利益 (億円)

キヤノン
37273/3635/2548

日立製作所
97169/6004/2413

三菱電機
43230/3176/2346

パナソニック
77150/3819/1795

村田製作所
10435/2145/1677

富士通
47532/1786/1400

京セラ
15265/934/1159

セイコーエプソン
10863/1314/1126

日本電産
10284/1112/762

リコー
22319/1157/685

NEC
29355/1281/573

TDK
10826/725/494

東芝
66559/1704/▲378

ソニー
82159/685/▲1260

シャープ
27862/▲480/▲2223

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 09:14:02.20 ID:mx1sJpPy.net
慢心、環境の違いw

元ネタの上原、川上は、なんだかんだいってまだ二人とも選手やっとる。
東芝も再起しろ

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:09:05.80 ID:oV6r9/MP.net
3名の社長の手腕は、お粗末だった!

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:09:51.48 ID:0990mKw1.net
>>88
それは嘘


そもそも可愛い娘が居ない

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:52:03.05 ID:wUOnmMSW.net
東芝は、文系の社長が会社をおかしくしてしまっただろ。
日立は、技術系しか社長にならん。

科学技術の会社だからそれが当たり前なんだが。

文系の社長は権力志向が強くてダメダメが多いからな。
それがいまの結果につながってる。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:52:23.61 ID:I0SiXs7T.net
日産がゴーンのもとでリストラした際、村山工場を宗教団体に
売り払ったやん。
東芝には、売る工場は無いの?府中とか大きいけど売れんの?
原発買収による帳簿上の資産(のれん)が問題になるなら、
帳簿には計上されてない土地の含み益で補てんできんかな?

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 11:00:20.25 ID:CxE81IBl.net
上層部の隠蔽体質と硬直した思考が原因

日本企業の典型的崩壊モデル

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 11:38:12.30 ID:oV6r9/MP.net
ヤマダ電機から、東芝製品は、なくなるね。((´∀`))ケラケラ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 11:44:01.09 ID:hvv9fQ62.net
宇宙エレベーターや人工衛星その他
東芝も日立も宇宙開発に必要

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:05:19.47 ID:fBgx9v9DP
バブル絶頂期には、三菱地所がロックフェラーセンターを高値で押しつけられ、
その後の安値での売りを強要された。

新聞ではシリア戦、ウクライナ戦、イエメン戦などで、米国が対ロシア戦争を
仕掛けている「だけ」のように見えるが、実際には金融危機と難民問題で
EUを叩き、東芝問題で日本を叩いている。

日本の立ち位置なんじゃね。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:05:30.26 ID:CY/Hh6PX.net
日立もGEと比べると全然駄目だけどね。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:10:30.73 ID:C059b5g4.net
キヤノンてまだ業績良いのか

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:33:51.42 ID:s9IKCigB.net
重電もありそれなりに技術のある東芝を傾かせるって相当な無能経営者だぜ
シャープの無能さとはレベルが違う

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:50:41.78 ID:DXFFbZSH.net
SSDだって東芝製はサムスンにすら劣ってるじゃん

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:50:43.94 ID:hvv9fQ62.net
大震災や原発事故があったからね

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 14:16:08.34 ID:+PDFuitu.net
日立の家電説明書がわかりづらいのなんとかしろよ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 14:21:34.22 ID:WoGgGGOv.net
シャープの衰退の演出。しかしIGZOとか売れてた。
東芝の衰退の演出。しかし各家庭の家電の多くは東芝製。
焦った馬鹿チョンは日立と東芝を比べて最もらしく言い訳する。
そして次は日立の会計と市場操作によるダメダメ馬鹿チョン詐欺か

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 14:54:13.80 ID:PWQaqQWu.net
日立や日鉱を創立した久原翁は初めはなにをやってもうまくいくので
本気で自分のことを神だとおもっていた
途中で事業が頓挫して会社経営から身を引いて政界へと転じて
大政翼賛会を組織して右翼の大ボスとなったが、
戦後、戦犯容疑をすんでのところで逃れて一転、
社会党の資金援助を行うようになった。
毛沢東に実際にあったことのある数少ない日本人の一人である

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 15:21:21.40 ID:AYRP81oc.net
>>98
家電など個人向け商品のレベルは確実に落ちてる感

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 16:07:25.23 ID:pi0o1e8E.net
スマホで使ってる東芝のmicroSDがデータ蒸発しまくりで困った。
サムスンや中国のスパイで社内は完全に腐敗してたんだろうね。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 16:58:25.01 ID:iOgn2dG+.net
シーメンスやGE目指し、利益率重視の経営に舵を切るなら、成長が
見込めない分野からどんどん撤退する決断が必要だね。
重電他BtoBで人員吸収できる好業績時こそ、BtoCは畳んでしまう
のが正解。まだ赤字じゃないけど大幅な成長、増益が見えてこない
事業部を冷静に見極めて切っていく……日立はそれが出来たんだろう。

その過程で「チャレンジ」されるとどんな優秀な奴が経営してたって傾くw
切るべき事業が存続し、正直に数字出した奴は無能と看做されるから。
正直に「この分野は儲かりません」とアラーム上げると罵られる。

そんな会社の経営が傾くのは当たり前なんだな。
謙虚とか強気とか社風とかじゃない、現実の数字が見えてないんだから
経営の能力が発揮されない。そんな状態を自分たちで作り上げたんだ
からバカの極みだ>東芝

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 17:19:42.82 ID:rwN+9oAP.net
日立と東芝、何故差が付いたのか…慢心、環境の違い

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 17:38:43.85 ID:oQD+GQwX.net
Best Global Btrands 2015

日本
6位 トヨタ
19位 ホンダ
40位 キヤノン
49位 日産
58位 ソニー
65位 パナソニック

韓国
7位 サムスン
39位 ヒュンダイ
74位 キア

中国
88位 ファーウェイ
100位 レノボ
http://diamond.jp/articles/-/79549

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 17:46:46.12 ID:bSUHw1U8.net
>>133
キアはヒュンダイグループだよ
あわせるとホンダより上

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 17:49:35.01 ID:bSUHw1U8.net
サムソンとヒュンダイ・キアグループに勝ててる日本企業はトヨタだけ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:13:46.45 ID:3VwgnCnK.net
日立は赤黒問わずいち早く事業再編行った
東芝は改革に手を付けず事もあろうに粉飾して誤魔化し続けた
東芝は技術も製品も良いもの持ってた。最早むざむざと切り売りされるけど
経営者の質の違いでしょ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:17:19.07 ID:beTszl0z.net
原発爆発のせいだろ
よくあれから6年持ったわ

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:53:57.06 ID:6TX3jtLr.net
可愛い娘を絶対に雇わない、って企業理念もわからなくはない。
イトーヨーカドーのレジみたいに。

可愛い娘は仕事できないし、すぐやめるし、すぐ休むし、イベント月はほぼ休むし、
すぐ結婚するし。
企業にとっていいことない。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:55:50.31 ID:G1LKlPw7.net
>>126
同意
日立の一層式洗濯機を買ったが、説明書なんど読み直してもよーわからん
パナの製品は操作パネルのボタン配置を見るだけで取り説なしでわかるんだが
結局、日立の技術者も誰も使い方はわからんのだという結論に落ち着いたw
とりあえず、その都度手動操作で使い続けてる
で、十年たって故障したが、修理してまだ使ってるw
モーターだけは頑丈なんだよね

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:34:05.59 ID:ANfbn2Ix.net
>>115
反論できんな。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:16:12.11 ID:mx1sJpPy.net
この木何の木 vs 光る東芝

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:19:34.99 ID:H1062e9V.net
>>135

国別株式時価総額シェアランキング2014

アメリカ 37.6%
中国(中国+香港)14.0%
日本 6.8%
イギリス 5.6%
カナダ 3.2%
フランス 3.0%
ドイツ 2.8%
スイス 2.4%
インド 2.4%
オーストラリア 1.9%
韓国 1.8%
台湾 1.5%
ブラジル 1.4%
スペイン 1.1%
スウェーデン 1.0%


※米ドルベース

https://www.bespokepremium.com/think-big-blog/which-countries-control-the-global-stock-market/

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:25:20.09 ID:bSUHw1U8.net
>>142
だから日本はトータルでは勝てるの
とくに電気メーカーは統合するなりしないと海外勢と戦えない

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:30:55.82 ID:mx1sJpPy.net
財閥復活論者とは違うのかw
ヒュンダイも、サムソンも、LGも、デウも、キアも、、、みんな財閥。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:47:07.96 ID:H1062e9V.net
>>143
重電三社は統合して欲しいかな。今まで争ってきた部分もあるから大変だろうけど国内競争で高め合うならともかく疲弊しちゃうのは損だよな。

日立主導になるのかな。
三菱電機はパワー半導体や産業メカトロに力があるし、日立の非電力インフラとITを推していくという方針にも合ってるかな。
東芝はまあ...仲間に入れてあげてください。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:37:25.84 ID:pdHwFwWC.net
>>31
産業で

147 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:44:50.76 ID:Apay+ear.net
売却確定の東芝メディカルで働いてる知人も
売却話がある東芝テックで働いてる知人も
売却話は今現在ない東芝ソリューションで働いてる知人も
みんな口揃えて
「日立だけは勘弁!日立なんて耐えられません!売却先は三菱にして!」
だと

此の期に及んでも日立を敵対視とは
下っ端までもがお花畑ですね

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:46:51.88 ID:bSUHw1U8.net
富士フイルムならいいのか?

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:52:19.43 ID:ANfbn2Ix.net
テックはNECが良いんじゃない。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:16:52.17 ID:2kt9OCwe.net
>>147
日立=官僚様
東芝=オットリ

笑い抜きに日立系ってなぁ
前に某破綻した航空会社のシステムに関わってたけど
客そっちのけの京セラ叩きして、何人精神疾患者出したんでしょうか?
執務室で京セラコミュニケーションのSEに対して「君の会社の創業者の女房が在日だなんて、そんな韓国企業に見せるドキュメントなんてねーよ馬鹿チョン!」と顔面叩きまくってたパンポン選手見たから印象悪いわ
日立が作った糞わかり難いドキュメントを「家電の説明書が読めないんですか?流石在日を女房になさるだけあって日本語わからねーんだな!」と日立のSEみんなで寄ってかかってやってるの見たから嫌いです

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:07:51.37 ID:khbUxmOO.net
テレビPCケータイ
ここらへんから早い段階で撤退したからなあ

まさか、この3分野がここまで重荷になるとわな

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:11:58.20 ID:YjzMehnL.net
>>124
サムスン並みに品質の高いところって限られるんじゃね?
まぁ東芝が低品質なのはMacBookで知れ渡ってるけど

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:45:38.18 ID:0990mKw1.net
>>150
何処で三田

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:58:52.70 ID:ms88up61.net
>>147
日立は無能はバンバンリストラするからな
医療系は富士フィルムらしいけど、こっちは日立以上に無能に対する扱いは厳しい

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:36:49.35 ID:+FfrdE4q.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して2ちゃんねるで
東芝を擁護する膨大な書き込み行いそれを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:52:37.22 ID:jKkGqk7X.net
ちなみに東芝の労組はリストラに対して何の行動も、意見すらも出してない。
代わりに政治活動が露骨に活発化している。
会社の政策に口を出さないから、政治活動に口出すな、的な取引があったっぽいな。

組合員には、夏の衆院選に矢田わか子を当選させるために親族友人から最低4人以上の有権者の約束を取り付けて住所を回収して来いという指示が下された。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:03:29.60 ID:AqtJLhiG.net
↑組合員が就業中に労組活動してたらリストラされても文句言えないんだが
またすごいリークが出たな

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:07:37.04 ID:MMwyX1xC.net
まぁ そうはいっても欧米型の利益ばかりを追求することを追っかけているとまた足元すくわれそうだからなぁ。
またあらたな日本型をつくって米国に潰されないようにするほうが長期的に日本のためになりそう。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:20:46.52 ID:jmXZquMY.net
> もはや眼中になく・・・日立と東芝、なぜこれほどまでに差がついたのか

そりゃあ新規商品開発やどうすれば商品が売れるか努力もせずに
粉飾決算でごかます事しかしないような企業は衰退するわな。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:23:09.19 ID:MMwyX1xC.net
なんか トヨタとVWの差を思い出した

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:30:57.68 ID:sDLrwX5P.net
これが僕らニッポン列島の労働賃金実態!
全掲載求人110,887件の平均最低月給196,800円
■都道府県、市区町村別の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/area/

■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html
1位、東京都 - 225,300円
2位、神奈川県 - 217.500円
3位、大阪府 - 209,500円


47位、沖縄県 - 167,300円

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:38:08.56 ID:2HnmtjwM.net
馬鹿な大将敵より怖い

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:44:40.21 ID:qwwdHWqQ.net
日立と東芝のテレビが並んでたら
東芝の方を買うぐらい俺の中では差はある

実際は東芝のテレビも買わないけどw

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:59:13.14 ID:0LhZA03Y.net
西室が全ての元凶だろうな。
あいつは小狡い百姓みたいな男だよ

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 15:03:21.09 ID:CapszLyD.net
>>163
日立はもうテレビ作ってませんが。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 15:28:20.39 ID:SksFBDfX.net
日製は、保守本流部門である火力発電も、三菱マジョリティで
統合させちゃうからな。
社内の有力者や大物OBとか、すごい反発あったろうに。。
決断力が違うよ。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 15:43:23.41 ID:wNdtiu3O.net
そんなに差はない。両方優良企業。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 15:57:31.53 ID:HVNVSc6I.net
経営者が、バカだから!

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:22:53.57 ID:sPSI3eDW.net
何十年も日立の株価が上だったのに数年前日立が絶不調、東芝が好調で
東芝の株価がついに上回ったことがあったなあ、その後がこのていたらく
やっぱりあれは粉飾の成果だったんだなあ

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:27:04.60 ID:1O5Szf7v.net
日立なんかセシュウムプルトニウム
群生地の近くなんだから
今年はバタバタ死ぬぞ。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:31:13.16 ID:bOo4HD7Y.net
冗談抜きに、東芝とシャープは解体して、他社に分けたほうがいいよ
もう役目は終わった。東芝が解体しない理由って三井財閥のお偉いさんが原因?

172 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:41:44.62 ID:f6KKkp+h.net
松江総合医療専門学校の言語聴覚士科にいる時に犯罪行為によって入手し
た個人情報をばらされるという犯罪被害を受けました。
その人達の名前は但馬貴子、大立真美、澤口充利、村上典哉、向井一将と
いう人達です。他にも何名かいました。他の人は住友化学の寮に私が住ん
でいる時に不法侵入されて入手した情報をなぜか知っていました。島根に
いる時に犯罪行為をした実行犯についてはこの5名です。車と家の盗聴、
携帯やPCの検索履歴などの情報を何らかの犯罪行為により入手しており
ます。それを悪用し脅迫紛いの嫌がらせをされ続けました。
この件に関しては、島根県警と松江警察署には7回通報していますが、何
故か全く捕まえようとしません。現行犯であるにも関わらず、何もしませ
ん。10数個の犯罪行為をしているにも関わらず動きません。警察は一体何
の為にいるのでしょうか?加害者の人権を守る為に警察が存在するのなら警
察は必要のない人達の集まりになると思います。集団ストーカーは悪質な犯
罪行為だと思います。
もしこの件に関して御存知の方がおられましたら、情報提供をお願いします。
相当派手に言いふらされていたので御存知の方もいると思います。法律が守ら
れる平和な世の中を作る為に皆様の御協力をお願いします。
犯罪者の人達は今もどこかの病院で捕まることなく普通に働いていると思います。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:45:09.94 ID:FQQj9Zw6.net
>>170
お前いつまで放射脳してるつもりだ?

何故広島長崎は、プルトニウムもウランも多量残留せず今も人が暮らせられるのか考えた事ないだろ?

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:59:22.11 ID:u/PXoofN.net
素材や部品だけの企業なら、せいぜい売上げ1兆円超えで頭打ち

175 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:51:53.64 ID:vYWoM3Si.net
東芝
半導体関連の工場一覧
・四日市工場 三重県四日市市(基幹工場) 半導体メモリー(NAND型フラッシュメモリほか)、WDと合弁
・大分工場 大分県大分市 システムLSI(CMOSはソニーに売却)
・姫路半導体工場 兵庫県姫路市 ディスクリート半導体製品(小信号デバイス、パワーデバイス、ハイパワーデバイス)
売上高1兆8000億円で同社の稼ぎ頭

シャープ
液晶パネル事業関連の工場一覧
・亀山工場 三重県亀山市(基幹工場) 液晶ディスプレイ・モジュール 2308名
・三重工場 三重県多気郡 液晶ディスプレイパネル 1747名
・シャープ三重 三重県津市 液晶ディスプレイ・モジュール 179名
・天理工場 奈良県天理市 研究・生産技術開発・液晶ディスプレイ・モジュール 1404名
・広島工場 広島県東広島市 スマートフォン・携帯電話・タブレット・PHS 1390名
売上高9071億円(3割)で営業利益301億円の黒字

東芝もシャープもいまでは三重県の会社になってる
三重県の事業だけが黒字ってこと

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:26:08.28 ID:W74pHfuj.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して2ちゃんねるで
東芝を擁護する膨大な書き込み行いそれを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:04:40.59 ID:ZsjwaSA8.net
インスパイヤしてるからな。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:24:53.16 ID:LpUOl74v.net
>>169
リーマンショックや3.11後の株価急落のときなんかに、日立と東芝のどっちを
買おうかという話題がけっこう2ちゃんの株式板でもよく出ていたよ

で、当時は確実に東芝が堅いという認識が強かった。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:38:02.03 ID:vY5LkQNS.net
タイムズスクエアの目立つとこの広告てまだTOSHIBAだろ  
今年こそサムスンにかわるんだな

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:40:43.99 ID:U4I7FBnL.net
似たようなものだろ
ただ日立のほうが最初に苦境に陥って
改革しないといけなかった

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:46:53.80 ID:9IAWjd4G.net
>>178
その時は選択と集中に成功してて手堅いイメージあったんだよな
原発やるってのはリスクではあったけど、大震災前までは堅調なビジネスに見えたし

PCなんかのハードは持ってたけどやがて手放すだろう、SI関連は早々に切り離してて
ソフトやめて儲かるハード1本でいくっていう、これは正解だわって当時は思った

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 12:10:15.86 ID:BpwJmrVL.net
日立って東芝も真っ青になるくらい首切ってなかったっけ?
97年の金融危機以降、年度決算だと98年3月期からか、20万人くらい切ってるんでねえか

183 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 13:22:46.46 ID:BDTYujnS.net
シャープなんて堺工場でコケるまでは優良企業だったものな。
日立はその間に慢性的に赤字を垂れ流しておりどうしょうもない会社だった。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 14:19:38.35 ID:ouzDW7Lt.net
権力欲権化西田氏の恐怖独裁経営が東芝を沈没させてしまったのかね?

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 14:36:17.70 ID:xJo/ISsy.net
経団連の会長になりたい病か。いい迷惑だよ。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 14:57:23.21 ID:q2P7Ng9h.net
今の日立は協力会社含め
「東芝さんの優秀な技術者何人釣れるかな?wktk」
だよ

日立とは何十年と関わってきたが
本当にエゲツナイ会社ですな
「大々的にヤバイ\(^o^)/となるまでは性格的に難があったり、能力的に難があったりの曰く付きの人間や勘違いさんが辞めるから時が来るまでお待ちください」
だったもんw

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:46:43.82 ID:2LJVU9wv.net
こいつ何言ってるか分からん

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:50:41.58 ID:paYI9Hhb.net
日は昇り、芝は刈られる

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 14:17:43.97 ID:Mgdi0vAG.net
>>188
枯れ芝か、ハハッ
三菱は親方日本だからライバルとちょっと違うが東芝がいないと気が緩む

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 00:35:20.77 ID:6XvQJYWq.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 00:51:14.04 ID:QYVO7dnU.net
東芝が優柔不断でまごついてる間に、日立は大外科手術でダメな部位を全部
切り取ったからね。黒字を出していたHDD部門までぶった切ったのは驚いたが、
今にしてみれば大正解だったね。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 01:22:53.47 ID:3bopdbE2.net
黒字だけど将来性が疑問な部門は売っぱらうのが欧米じゃ常識だけど、
日本の経営陣は後生大事に持っていて大赤字ってパターン多すぎ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 03:59:34.82 ID:2SdYv+bq.net
>>191
東芝がグダグダしてたのは確かだが日立は切り過ぎ
太陽光パネルを手放したが周辺機器等は手掛けている
エレベーター・エスカレーターは販売は儲かって無いがメンテ含めて収益を上げている、その様なビジネスモデルが出来なかったかな?

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 11:37:42.46 ID:Ekvfeh9/.net
東芝は社員使い捨て体質
チャレンジで社員に過労を強いる
過労鬱労働者との裁判で東芝裁判全面敗訴したのに未だにこの裁判続けてるし
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

こういう会社は長い目で見ると滅ぶ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 16:23:50.07 ID:3pVdPgaz.net
今は日立は家電より鉄道車両のイメージだな

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 16:59:49.86 ID:2SdYv+bq.net
それが自動車なんだな

EVもモーター、インバータ、制御マイコン
タイヤ以外造れる、日立化成はセパレータ世界一だし

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 04:52:41.85 ID:uFPOXShM.net
ネトウヨ「ソニーとシャープはもう駄目だけど東芝・日立・三菱は絶好調だよ!円安効果絶大だね!」

↑ちょっと前にこれよく見たから完全に信じてたのに、嘘だったの?(´・ω・`)

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 11:14:42.53 ID:Pa7SYa2N.net
2014電機各社決算(売上上位15社)

売上高/営業利益/純利益 (億円)

キヤノン
37273/3635/2548

日立製作所
97169/6004/2413

三菱電機
43230/3176/2346

パナソニック
77150/3819/1795

村田製作所
10435/2145/1677

富士通
47532/1786/1400

京セラ
15265/934/1159

セイコーエプソン
10863/1314/1126

日本電産
10284/1112/762

リコー
22319/1157/685

NEC
29355/1281/573

TDK
10826/725/494

東芝
66559/1704/▲378

ソニー
82159/685/▲1260

シャープ
27862/▲480/▲2223

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 23:21:25.83 ID:ange03V6.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 10:42:28.47 ID:9wbF95VH.net
かっぺは現地人を安くこき使えるから

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 11:13:20.13 ID:YYMlR8jo.net
トヨタは三河、日立は常陸
常陸の守護大名佐竹氏は700年日立市の隣常陸太田に居続け将門、頼朝、政宗と闘い、家康と対峙しながらも生き抜いた
維新まで生き残った大大名は島津と佐竹のみ
そんな風土がありしぶとい

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 23:30:03.69 ID:xE1orHpI.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

203 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 00:00:00.55 ID:1/pzSeW3.net
ここは千葉に移転で東千葉(とうちば)

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:07:52.96 ID:/yHXikgp.net
世田谷ナンバーに付け替えて横浜行ったら優越感を抑えられなかった  

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:13:25.00 ID:TROmWm87.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件、に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 23:37:47.38 ID:Y2MOsxGf.net
重電の雄、東芝と日立

こんな風に言われました

東芝⇒公家

日立⇒野武士


野武士が公家を凌駕した
当然です、百戦錬磨の日立が勝利するに決まってます
日立は日本一子会社の多い会社と言われてます

新幹線を含めて、東芝さんの強みは「素子」にある
いまでいうと、フラッシュメモリー(四日市工場)
むかしでいうと、真空管、特に高周波真空管は良いのが多かった

日立さんの強みは、モートル
新幹線のモータは日立さん
在来線電車の下をよく見てごらん
いろんな機器がエロエロあるでしょ
見てると何が乗っかってるか分かったら
あんた、業界通と認定してあげようwww

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 00:18:09.89 ID:X//1TvWr.net
>>201
そういうこと勇ましく書いても、戦後の敗戦国日本では密入国朝鮮人が佐竹を
名乗り、厚かましく居座るだけ。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:15:16.41 ID:o+0/dRmK.net
日立は家電から全面撤退してBtoBに特化すべき

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:19:35.15 ID:o+0/dRmK.net
>>139
パナは昔から女性が開発に加わってるからなあ
日立はわりと近年でしょ

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:31:42.41 ID:0LH5/FB1.net
日立は英国の鉄道事業はうまくいってるみたいだが
あれ以外に何かあるの?

昨年の暮れにイタリアの鉄道メーカーを買収したみたいだけど
こういうのって躓きのキッカケになりやすいよね

211 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 03:44:20.07 ID:D+5oKG5+.net
日立はとにかく経営が堅実
昔は新日鐵と協業していた事業もあった
超がつくほど堅い新日鐵のスタイルと相性良かったんだろう

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 04:11:37.95 ID:15Q9WdcT.net
芝浦工大涙目

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 04:30:31.95 ID:AHtu1S2C.net
東芝の子会社に目ぼしいモノはない

日立子会社御三家ってあります
売上高順じゃないので悪しからず

日立電線
日立建機
日立物流

最後の日立物流は、今現在は他の子会社と入れ替わってる可能性あり

214 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 04:33:22.04 ID:AHtu1S2C.net
東芝の子会社で目立つのは、「東芝メディカルシステムズ」かな
ここはいいね〜、いわゆるMRI、CTとかの医療機器のど高い機材群

215 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 05:58:04.11 ID:MYOPYpNe.net
日立電線は死にました、おまけに津波で浸水被害
グループ企業内での分担が曖昧で金属に吸収
電機メーカーだから銅線は必要だが新規部門への転換が出来なかった
光ケーブルも申し訳程度だった
分社化が全て成功でも無いね
新御三家
日立金属
日立化成、リチウム電池のセパレータ世界一
日立建機、世界三位

216 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 07:31:36.48 ID:P+a0jgNT.net
>>81
運行管理も

217 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 07:53:01.52 ID:ytYQMiLl.net
鰻心だな(´・ω・`)

218 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 00:08:46.46 ID:igKLapwS.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

219 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 02:49:50.69 ID:qkgk1dur.net
>>210
日立はPMSMやSiC-MOSFET素子を用いた制御装置など駆動関係の実用化が思いっきり出遅れている。
PMSMについては東芝が特許取得しまくりなので三菱でさえも鉄道用では製品を出せない状態。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 23:58:22.84 ID:igKLapwS.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

221 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:23:25.33 ID:k38TaYmS.net
東芝ってどの辺がグローバルなの?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:01:12.07 ID:gzbJWez2.net
粉飾の仕方が

223 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 03:22:51.30 ID:AOegMVIL.net
茨城とトンキンの差がそのまま出てる感じ

224 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 04:05:28.70 ID:biq+QA1Q.net
日本では生産コストが嵩むと言われているのに東京周辺から動かない
府中近くの日野自動車が茨城に本社工場を移転中
かなり左翼にイビられ(夜間操業自粛、通学時間の車両使用自粛、工場への課税検討)多分親会社のトヨタがキレたのだろう

東芝も医療部門は栃木の大田原、でもあそこは山の中で遠すぎるだろセンスが悪い

225 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 00:35:44.21 ID:qvn2aHgg.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

226 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 00:42:39.93 ID:t+F7Iw/t.net
私の履歴書に岡村正が書いたのが2014年。
日経も片棒担いでんのと同じだよ。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/01/16(土) 02:36:03.74 ID:hRvIw6pB.net
お膳立てがあったとはいえ経営のプロがセオリー通りにやったらソニーが一人勝ちという
「社長は技術者がなるベキ」とか根性論を吹聴していた老害共やそれを真に受けた老害実力者が原因か

228 :名刺は切らしておりまして:2016/01/17(日) 23:48:38.06 ID:5jMaP3bD.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

229 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 15:39:10.78 ID:qRv4TfnZ.net
東芝が日立の長年のライバル?
日立の長年のライバルは松下だっただろう

どちらにしてももう敵では無いが

230 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 21:33:12.65 ID:NSHQF/5j.net
あの日製が、経営面で持ち上げられるスレが立つ日が来るとはな…
ちょっと信じられない。「公益社団法人日立高等研究所」と揶揄される、あの日立が、
biz+で、経営面で持ち上げられているのは、正直目を疑う光景だよ。


つうか、東芝が、ボロクソワーゲンなみに、盛大にずっこけただけだと思うけどね。
不正はあくまで不正だが、VWの不正が暴かれるタイミングと、東芝の不正が暴かれるタイミングがそろったのは、
決して偶然の産物ではない。東芝って、昔からそういうポジションの会社であることは、
古い海外ニュースをみるとよくわかる。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/01/18(月) 23:12:57.37 ID:KvDxj7+0.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

232 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 19:50:35.38 ID:cpNXylWG.net
日立は過去の遺産食い潰してるだけだ
社長変わる頃にはスッカラカンになってる

233 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 21:42:46.00 ID:eqRauEVq.net
そうだといいなw

234 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:28:27.57 ID:haSskgxe.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

235 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:45:00.93 ID:NSu4o3i8.net
アイサイト最強伝説

236 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 23:21:58.08 ID:SVNWYuSt.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

237 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 10:21:51.01 ID:Sd+u+wXz.net
東芝の営業は体育会系でキモかった、
日立は個性的な営業を許容する空気があった、
ソニーはわたせせいぞうの漫画に出てきそうなオサレな雰囲気

238 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 12:52:35.79 ID:q+bShwbC.net
日立の経営だって逃げが上手いだけで(そこが難しいのかも?)ベストでは無い
東芝は巨人戦に勝ち越して優勝出来ない阪神みたいな?

239 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 00:15:18.66 ID:xZeOhWlm.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

240 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 00:20:45.33 ID:PKX5Zdir.net
日立だってつい最近までは赤字路線を独走してたわけで
いまの社長のワンマン改革に成功してなければ他に先駆けて地獄行きだったろ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 22:21:09.54 ID:+D9K2UwK.net
経営者が、バカだからよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 22:43:04.63 ID:1wR3p7YF.net
というか、日立ってたいして儲かってない。
アホか。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 22:53:23.55 ID:X8Eca5YH.net
儲ける事が目標で無かった東芝(三井)
さすがに無理が出た

244 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:25:21.64 ID:xZeOhWlm.net
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
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