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【経営】ハイアールCEOが日本の家電メーカーの失速を語る「ユーザーとの間で大きな距離ができた事が原因」
- 1 :海江田三郎 ★:2015/12/25(金) 21:34:05.38 ID:CAP_USER.net
- http://news.searchina.net/id/1597730?page=1
中国メディア・新華網は17日、浙江省烏鎮市で開かれた「第2回世界インターネット会議」に
出席した中国大手家電メーカー・海爾(ハイアール)の張瑞敏CEOへのインタビュー記事を掲載した。
張CEOはインタビューのなかで、日本の家電企業失速の理由について言及している。
記事は、「日本の多くの伝統企業、とくに家電企業は日に日に衰退しているが、
それはインターネットという重要な利器を使えていないからだ」と話しを向けられた張CEOが
「それは非常に考える値する問題だ」と語ったことを紹介。
とくに家電分野では日本を師としてきたからこそ発展してきたとしたうえで、
「考えるべき問題は、日本企業の質も研究開発も、ブランドも低下していないのに、
突然赤字を出すようになったということ。
私は、ユーザーとの間に非常に大きな距離ができたことがおもな原因と考えている」と解説したことを伝えた。
そして、張CEOが長年赤字だった三洋電機の白物家電部門を買収、
従業員全体に市場に対する責任意識を持たせることで赤字を解消するところまでこぎつけたと語るとともに
「日本企業の従業員は非常に努力するし、会社も非常に優秀だ。
しかし、インターネットが要求するものは『緊密さ』。ユーザーとの距離があっては、面倒が起きる」としたことを紹介した。
ある時代において相当な勢いを誇っていた者も、時代が変わってしまえば途端に
没落の危機に瀕するというのは万古不変の摂理と言える。
まさに「祇園精舎の鐘の声」を聞くような思いだ。もし日本の家電企業が本当に衰退の一途をたどっているのであれば、
その根本にあるのは「時代の変化についていけない」ということだろう。
圧倒的なスケールを武器に、中国がこれからの世界をリードしていくことはほぼ間違いない。
そして、インターネットの普及によってわれわれ市民の生活も大きく変化した。
かつてない勢いで急速に変わりつつある世の中で企業が生き残るには、
確かに時代とユーザーにピッタリと寄り添い
変わる必要がある部分を変えていける柔軟さが求められる。(編集担当:今関忠馬)(イメージ写真提供:123RF)
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:37:41.57 ID:YjGGqE8p.net
- パクリの安物作ってるあんたらにドヤ顔で言われるようになるとはなぁw
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:37:48.54 ID:/nAdCGnN.net
- ぶっちゃけ何でもスマホ対応しすぎた高値の商品なんていらなかった
それくらいなら中国製の安いので良いやっていう層を産んでしまったのが敗北
俺も日本メーカー(中国製)の安めのでいいやってのはある
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:38:52.78 ID:bH7fslKh.net
- 安さと営業力だろうなシナで製造して勝てないならダメダメだわね
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:41:51.58 ID:YjGGqE8p.net
- 必要十分の最低限で事足りるものが増えすぎた。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:42:49.16 ID:t+6WUux0.net
- SANYOがハイアールに呑み込まれた
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:44:50.09 ID:AyJZd5EC.net
- ユーザーとの大きな距離 = 消費者無視
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:45:41.72 ID:xJ3mtObB.net
- 作ってるバカが消費者目線じゃないからな
チンクに言われてはじめて気づくってどんだけだよwwアホ
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:45:42.18 ID:9dSaj+mG.net
- 安くてそこそこのものを欲しているのに
差別化だの高機能だのユーザー無視のものばかりだからな。
同じ値段だったら日本メーカーの日本製を買うだろ?
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:45:48.39 ID:R10bkg4+.net
- 円安でも赤字になるなんてトップの責任。
サンヨー元会長はホンファイの名前すらしらなかった。
無能の経営陣。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:46:26.12 ID:t98rDdB0.net
- 元サンヨーの雇用を守った実績があるからな
パナに行った人々の末路を思うと
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:47:22.08 ID:3/o46Ui/.net
- よくよく考えると、今の家電はユーザーの方をむいてない。
製品が以前ほど丈夫でない。日本製が少ない。
例えば以前なら洗濯機のゴミ回収の袋は中々破れなかった。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:48:18.95 ID:QS2WCT+T.net
- 大手メーカーは新興国メーカーや国内ジェネリック家電メーカーに負けないよう高付加価値路線に進んだが
今は5000円の単機能レンジで我慢して、金銭的余裕が出来ても壊れるまで買換えないような人間が増えた
国産信仰派も、「ハイアールやLGはありえんが…国産ローエンド製品で人に見せるもんじゃないし十分だな…10万の新製品?イランイラン」と
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:49:07.59 ID:w9F1XFu/.net
- そもそも開発者自身、自分らが作ったものを欲しいと思えるのか?
自分たちで欲しいと思えないものが売れるわけ無いだろう
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:49:17.40 ID:t1MmCh+m.net
- 付加価値はいらないんだ
普通のことができればいい
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:49:17.64 ID:WViql9wH.net
- 凄いなあ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:49:30.40 ID:PYFqPRwN.net
- まあ家電において
「パクリの安物で市場を席巻する」って先鞭をつけたのは
日本なんだけどねw
ちなみに今の中国製家電は付加価値性も付けつつあるわな
覇権状態の韓国製に匹敵しつつある一方で
日本メーカー製はEUやら中南米での消費者満足度でも軒並みランク外という惨状になってる
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:49:52.72 ID:L5SoDvZg.net
- 実際、日本の家電メーカーは訳わからん機能に酔いすぎ…買った人の半分はそんなメーカーの自己満足的な機能を使いこなせないのでは?
消費者が求めるものを無視したものづくりが続いていた、アンケートとってもそれじゃ意味なし。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:50:25.09 ID:ocBpcmmC.net
- みんなホームセンターやインテリアショップで
日本ブランドの中国製OEM買うので
日本総合家電が死ぬわ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:50:49.55 ID:IWYk7fNf.net
- >>2
日本車がそう言われてた時をお忘れかな?時代は回るんだよ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:51:12.86 ID:oWq90JFw.net
- マイナスイオンが流行れば何でもかんでもマイナスイオンつけて割高
プラズマクラスターも何にでもつけて割高
今は水素水ですか?
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:51:57.94 ID:L5r4JA+r.net
- 何ほざいとんじゃボケェ! おまえとこの国は、人権無いから従業員殺して儲けられるだけじゃカス!
通貨スワップしまくってもっと侵しまくったれ!
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:53:20.64 ID:ocBpcmmC.net
- 電子レンジや洗濯機でも
ウザい対話型インターフェイスwを採用する日本企業
ぶっ潰れろよ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:53:31.77 ID:YjGGqE8p.net
- >>20
そりゃそうだ。
ということはハイアールがそう言われる日も来るよな。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:55:22.66 ID:HRvNfrAx.net
- 別にその通りでもいい。
何しろこの春日本の企業は軒並み史上最高益の企業がたくさんたくさんあった。
家電なんかどうでもいいんだよ。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:57:23.79 ID:JVCVtvWa.net
- ハイアール製としらずにサンヨーの冷蔵庫かったら
騒音がひどかったな
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:57:40.67 ID:hLtOTob1.net
- 大体あってるんだよなぁ・・・結局ネット通販に食われた部分も大きいし。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:57:57.92 ID:NL4Zd21Z.net
- シンプルで安い製品を出せばいいだけの話。
なぜこれができない。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:58:31.42 ID:oPDhwMQp.net
- ハイアールの天下がいつまで続くやら。
ん 天下取ってたか?
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:59:03.26 ID:l1Dhy9o6.net
- 検閲なあああ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 21:59:42.99 ID:AEAEppw5.net
- 車は大丈夫か。
時間の問題か。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:00:29.20 ID:YjGGqE8p.net
- >>28
ジャップは仕事のための仕事に心血注ぐからなw
でも何でもかんでも国内メーカーでまかなう時代じゃないわ。
今までが異常だった。
クルマもカメラもバイクも世界トップが集積してる国とかありえんw
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:00:53.34 ID:xxINUTpH.net
- ハイアールの言う通りだな。
日本メーカーは、高品質・多機能ばかり求めてきた。
1990年頃まではそれでよかったが、それで成功体験を得た年代が、
管理職になっていくにしたがって、自分の成功体験から抜け出せなくて、
世界市場が求めているものと乖離していったんだね。
それと、インターネットとソフトウェアに力を入れなかったのが決定的な敗因だよ。
日本メーカの中には、ソフトウェア技術者なんかいないと言っていいくらいだから。
みんな外に丸投げ。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:02:18.78 ID:JVCVtvWa.net
- 外国人が日本に驚く番組でも言ってたな
炊飯器に5万もかけるのは信じられない
自分たちが使ってるのは5000円程度だって
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:02:42.44 ID:K8wJspxb.net
- お人好しで外交音痴の日本
http://ccce.web.fc2.com/
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:03:00.97 ID:wBvXhDhm.net
- 日本製の白物家電て過剰品質というか多機能で洗濯機の操作パネルを
見ても沢山ボタンがあって、洗濯が出来りゃいいんでなんだこの複雑さ
白物家電にそんないろんな事求めてない
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:03:36.79 ID:/Pm3Dh4c.net
- 品質、技術が良ければどんなに高くても売れる。 わけねーだろ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:04:09.10 ID:e85yWzfo.net
- 現物を見たこともないメーカーが言うな。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:04:32.84 ID:JVCVtvWa.net
- スマホのゴミっぷりを見るとメーカーの技術力もたいしたことないんじゃね
素材系の基礎的な工業力が優れてただけで
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:04:39.03 ID:Hptr5+0C.net
- 今や日本の家電メーカーなんてダイソンやアイロボットのパクりばっかりで何の魅力も無いからな
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:05:09.01 ID:e9VxongS.net
- B−CASの事か
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:05:32.33 ID:4pgXQ9Fs.net
- ジャップメーカーは無駄な機能をつけすぎなんだよ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:06:24.66 ID:xJ3mtObB.net
- チンク 普通の家電
ジャップ 開発者のオナニー大会
うわジャップきんもー
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:07:31.79 ID:k23o3dyh.net
- >>2まさに無能ネトウヨw
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:07:38.60 ID:JVCVtvWa.net
- オーブンレンジについてる油を使わなくてもから揚げが出来る機能っていらないしな
普通に油で揚げたほうがおいしい
そういう使い物にならない機能が多すぎる
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:07:53.32 ID:xxINUTpH.net
- >>41
文系が偉そうにしすぎるんだな。
何も知らないから、技術もソフトもおろそかにする。
で、B-CASみたいなガチガチの著作家保護を思いつく。
ほんとバカだな、と思う。
自分は日本人だが、思わず、バカなジャップと言いたくなるよ。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:08:01.75 ID:XiMY1f72.net
- 栄枯盛衰は世の習いだよ
偉そうな事言っててもお前らもいずれそうなるって
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:08:04.05 ID:QLizNByN.net
- 中国人にお説教される時代来てんね
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:08:34.87 ID:wBvXhDhm.net
- 何故か今日は元気だな、じゃっぷつかいは
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:09:13.64 ID:yZJBCBdd.net
- 技術を馬鹿みたいに与えて自らの首を締めたんだわ
奴隷が使える国のほうがコストやすいから負けるの当たり前
家電だけじゃない
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:09:47.08 ID:PYFqPRwN.net
- ちなみに
海外の30代以上はまだ「日本メーカーへの良かったイメージ」ってのは強いのだけど
10〜20代だとマジで存在感が皆無だからなあ
SONYはハードゲーム企業って印象の有様で
東芝とかパナとかシャープとかに至ってはマジで認識すらされてないw
>>24
来るかもしれないし、来ないかもしれない
ハイアールが日本企業と同じ過ちをしなければ、
むしろ巨大なシェアが武器になって長期覇権を握れるかもしれない
少なくとも、日本が家電弱電で
また陽の目を見るってのはまずあり得ないのは確かだね
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:10:12.65 ID:hi61otpZ.net
- 中韓相手に安値競争やって吉野家みたくなれってか
そんな経営方針の先に何があるってんだ?
マクドナルドみたいに凋落するだけだろ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:10:15.39 ID:oAl33k/u.net
- 家電メーカーの平均年収800万
日本人の平均年収400万
庶民との間隔のズレが生じている
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:10:23.85 ID:YjGGqE8p.net
- 昔テレビで見たけど、
三菱がどっかのエンジニアが新しい炊飯器の開発やってて、
大の大人が雁首そろえてあーだこーだ言って、
結論が手で触らなくてもフタが開く炊飯器で泣いたw
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:10:40.25 ID:xnQihcBG.net
- 国内ユーザばかり見過ぎて
世界のユーザレベルに対応した商品をつくらなかったからだろ。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:10:54.09 ID:QEmj6SNw.net
- 電子レンジや冷蔵庫が年々使いにくくなっていった頃から怪しかったものな
頑丈で使いやすいものが欲しいのに、複合機能で壊れやすく買い換え目的の使いにくいものばかり店に並ぶ
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:11:58.95 ID:HNxNGSLI.net
- >>9
人件費の高い日本人が作る理由のために余計な機能をつける必要がある
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:12:32.77 ID:FcSAiiJi.net
- 最近は文系批判を見ないな。
どう考えても技術者がオタクすぎ。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:12:40.97 ID:Y6WVOmmY.net
- >>37
いや、品質や技術が良ければ売れるよ
お値段だけいっちょまえで品質も技術も大したことないから売れなくなったんだよ
もうしばらくすれば自動車でも同じことが起きると思う
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:12:44.09 ID:lnD1Oxan.net
- 意味不明
安くなければハイアールなんて買わないけど
安さだけが武器でしょ
てか安くても自分は買わないが
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:12:50.60 ID:YjGGqE8p.net
- >>57
ホントそれ。
それがらできなくなったから中華にポイ。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:13:08.06 ID:PYFqPRwN.net
- まあマイナスイオンとかコントだったなあ
あれなんて機能ですらなく単なる詐欺だからなw
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:13:27.56 ID:5tlI6Ibd.net
- ガラパゴスで島民貧乏
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:13:47.19 ID:xxINUTpH.net
- >>57
人件費は関係ないよ。ただただバカだから。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:14:18.86 ID:gs3oNHJx.net
- スマホで設定できる洗濯機とか作っちゃうからな
誰が使うんだっていう無駄な機能ばかり搭載してアホかと思うわ
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:14:29.78 ID:E+sZyA5x.net
- 「日本を師としてきたからこそ発展してきた」
社交辞令でもこういう風に言える連中は侮れない、伸びしろはあるだろう
韓国は絶対にこんなこと言わないからな
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:16:00.14 ID:xxINUTpH.net
- 成功している企業は、たとえ中国企業と言えども
バカにしないでいいところを見習うべきだよ。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:16:36.48 ID:KWqdyIs5.net
- 実際、大手家電の部長クラスで、まともにネット使ってる奴なんて1%居ないけどな
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:16:41.00 ID:YjGGqE8p.net
- 中華のマヂで頭いい連中は表に出てこないからな。
ボルボなんかホントうまくやってる。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:18:36.26 ID:wBvXhDhm.net
- さすがの日本企業も冷蔵庫に多機能はないな、複雑な操作パネルとか
お湯も沸かせる冷蔵庫とか
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:18:46.20 ID:KWqdyIs5.net
- 大手家電の部長以上のネット活用なんて
某東芝のチャレンジ要求する馬鹿社長メールが限界点
シャープなんて、90年代に今googleがやってることを全てやってたのに、団塊とバブルの無理解で潰されたし
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:18:51.22 ID:FYw5ZbV7.net
- 日本の家電のテレビではB-CASカードで顧客が離れた
で、次がB-CASカードでレコーダーに興味をなくした
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:18:53.67 ID:lnD1Oxan.net
- >>59
自動車向け半導体作ってるけど
日本と海外では明確過ぎる品質の差がある
品質管理ってすごい地道な作業だから日本人に合ってるんだよ
車載の品質が重要じゃないところは海外に置き換わっていくだろうけど
制御とか重要なとこはそんな簡単には奪えないよ
いつ壊れてもいい家電と車を一緒にしてはいけない
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:19:31.34 ID:HNxNGSLI.net
- >>64
関係あるよ
売値を高くしなきゃならんのだよ
企画会議見せてやりたいわ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:19:38.02 ID:qVQCDDnW.net
- 単にどの家庭にもそこそこの性能の家電が行き渡ったからだろ。
日本は中国とは違う。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:19:59.95 ID:p77dCezF.net
- 今でも二槽式洗濯機の銀河で十分な。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:20:30.96 ID:gs3oNHJx.net
- >>68
そういうやつに限って、シンプルで使いやすいものにはOK出さないんだろうな
もっと多機能で一台で色々できるみたいなのが素晴らしいと信じて疑わない
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:21:15.44 ID:vIsDGJ1w.net
- こういう高飛車な物言いは、サンテックパワーの二の舞を予感させる。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:21:38.69 ID:FYw5ZbV7.net
- >>69
ボルボは資本元の中国人経営者とスウェーデンのエンジニアの間であれほど大揉めしたじゃあないかw
で、これ以上中国人が口出したら、スウェーデンのエンジニアが全員やめるって騒いで、
やっと中国人が、開発部門から引き上げた。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:21:40.50 ID:IfNkclPW.net
- 便利な家電はとっても便利だけど、人間にとって必要な機能の最低レベルってものがあるからね
海外の人件費の安さには敵わないから、高機能商品で差別化してきたけど、
最初から安価な最低機能の商品を作って展開したほうがよかった
それでブランド価値が下がる可能性はあるけど
セカンドラインを作るとかして展開すればよかったんだけど、
そこまで先見の明は残念ながらなかったね
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:21:50.46 ID:xxINUTpH.net
- メタルカラーの時代だとか持ち上げるバカ団塊がいるからな
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:22:13.22 ID:ujkXyP+D.net
- 日本のメーカーは差別化差別化とか騒いで余計な機能付けるけど
欲しいのは主たる機能が優れていて価格相応な物
ダイソンの掃除機、ルンバ、ティファールの湯沸し
日本のメーカーは基本的な考え方と価格の両方で負けている
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:22:14.99 ID:VARJa0KW.net
- 電機メーカーの社長って 馬鹿が多くないか
もっと頭のいい人を連れて来いよ
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:22:16.56 ID:5psV4REX.net
- >>77
ユーザーはシンプルなモノを求めているのにね
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:22:25.88 ID:cKTWYqRi.net
- マイナスイオン(笑)
3Dテレビ(笑)
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:24:21.47 ID:j+7lvUdM.net
- シンプルなもの作ってたら進化が止まるだろ
なんだかんだでこのスレも思考停止の老害のアホばっかり
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:25:22.56 ID:+XFYvPaB.net
- 頼まれてもない機能をつけて高値にするのはイクナイ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:26:03.99 ID:Y6WVOmmY.net
- >>65
機能過多でむしろ故障しやすくなっただけなんだよね
材質だ塗装だ防錆処理だメンテナンス性だそういうところに力入れないといけないのにね
まぁそういったとこを手抜きしたのを誤魔化すために多機能にしたんだ言われてしまえばそれまでなわけだがw
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:26:15.83 ID:Q9BUZ9G8.net
- >>82
>ダイソンの掃除機、ルンバ、ティファールの湯沸し
さすがに釣りだよな?
悪いけど日本の家屋にはいらないものばっかりだよ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:26:38.19 ID:XmOQD9/n.net
- 衰退したと言ってる癖に何故か日本企業のふりをする中国企業w
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:26:56.35 ID:xxINUTpH.net
- 三洋のIt`シリーズはシンプルで好きだったんだけどなぁ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:27:20.61 ID:PMiw9Hu5.net
- うちのテレビのリモコンも、押したことすらないボタンが山ほどあるわ。
あんなもんを客に高額で押し付けてドヤ顔してるんだから、そりゃ世界で勝てるわけねぇわな。
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:27:21.73 ID:JVCVtvWa.net
- 使い物にならない機能をありがたがって買う馬鹿がいるうちは日本メーカーは安泰だろうが
消費者が賢くなったら間違いなく全部潰れる
スチームオーブンなんていらないだろ
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:27:24.78 ID:VwpsX0s0.net
- 斜めドラム洗濯機とか最低の商品だからな
汚れが落ちない、壊れやすい、寸法でかい
本来のドラム式の利点を潰して洗濯物の出し入れしやすさに特化したw糞商品
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:29:49.44 ID:VwpsX0s0.net
- >>86
基本性能を磨くことは進化だよ
無駄機能てんこ盛りで基本性能や耐久性が犠牲になった商品こそが退化だよ
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:30:21.77 ID:QUJU2qhd.net
- ヒデオ → 映れば録画できた
レコーダー → コンテンツによって録画できたりできなかったり
録画の利便性から考えたら退化。
↑これが日本のイノベーションと言うか、いらない技術の押し付け(ガラパゴス化
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:30:29.11 ID:p77dCezF.net
- 研ぎからやってくれる全自動炊飯器はまだか。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:31:17.56 ID:Vtdv3/rP.net
- 中国に心配されるようになったらもう日本も終わり
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:32:00.67 ID:CldrRJeJ.net
- ホワイトカラーとブルーカラーてのは古い価値観だと思うけど明らかに経営に問題がある様に思う
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:32:05.80 ID:q6A7Vh4H.net
- 正社員を早く切ればこんな事にはならなかったな
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:32:49.05 ID:yIzYCOVD.net
- インターネットのもんだいじゃねえよ
1ドル360円から120円になったのが原因
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:33:21.31 ID:05AB8FyL.net
- >>95
基本性能はもう限界だよ
シンプルな商品は中国でも作れるからそんなもん出しても意味が無い
日本は高付加価値戦略でいくべき
無駄な機能から次のイノベーションが生まれるんだよ
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:34:12.31 ID:bYPu9gUL.net
- サラリーマンが会社を支配するようになってから衰退が始まった
創業者にとって、会社の赤字は自分自身の純資産の減少に繋がるので、知恵を絞り本気で解決策を考えた。
サラリーマンは会社の利益よりも保身しか考えていない。自分さえよければいい、と考えている会社員が多すぎる
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:35:33.26 ID:LG7qiXQJ.net
- 無駄なモデルチェンジで性能は向上せず、品質と
信頼性が低下するんだから滅びて当然。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:36:24.09 ID:lnD1Oxan.net
- 以下は白物家電に限った話だが
別の見方としてもともと日本は内需大国だったてのがある
だから基本的にメーカーは日本人に売れるものを作ったし
日本人も機能とか価格とか関係なくブランドで日本のを買った
今も基本的にその傾向は変わらないんだが長年のデフレ不況で
内需が萎んでいき貧乏人が増え日本メーカーに拘らない人が増えた
日本メーカーの衰退は必然だったのかもしれんが
それを加速させたのは間違いなく国の経済政策だ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:39:11.26 ID:UVg/Umbf.net
- 上級国民気取りでプラズマ付き冷蔵庫とか押し売りしてりゃねえ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:39:30.57 ID:wBvXhDhm.net
- やめてくれ
米櫃一体型全自動炊飯器、手間いらず
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:41:04.92 ID:JVCVtvWa.net
- デジタル式の金庫みたいな操作性の電子レンジやめろ
他人の家に行った時に操作出来ないだろ
ハイアールのようにシンプルな方が良い
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:44:47.19 ID:qX63/3bC.net
- 日本式緊密
ユーザーにアンケート取る
↓
「アレも欲しい」「コレも欲しい」
↓
ご要望に応えて全部付けました^^
↓
グチャグチャになる
↓
使い方分からない、売れない
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:45:18.95 ID:jr3wqVkr.net
- 技術者がユーザーを無視して作りたいものを作った結果がこれ
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:45:23.06 ID:8K54Aq7s.net
- >>102
それ、パソコンとガラケーでやりまくって失敗してるだろ。
「おせっかい機能ばかりで、使えねぇ」ってな。
根本は、単に円高で本社を食わせられなくなったってのが大きい。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:46:13.79 ID:0ZpRyTIn.net
- >>89
悪いけど全部使ってる。 ダイソンは使いにくいけどw
高付加価値がどうたらいうならなんでパルミューダの
トースターが2万以上で売れるんだって話だ。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:47:59.18 ID:lnD1Oxan.net
- 半分以上ブランドじゃない
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:48:40.65 ID:0ZpRyTIn.net
- ハイアールはすげぇよなw
バラしたことある奴なら知ってるが、内部の配線はガムテープで
固定だww
なんじゃこりゃって物ばかり。
まぁ一時の「韓国に学べ」とか言ってたのと同じで
すぐ元の戻るよw
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:48:50.28 ID:8K54Aq7s.net
- >>110
逆だよ。>>109の通り。全部、足して、それに為替リスク分を
乗せたら、「高いくせに使えねぇ」上にハード鍛えないから
「低品質」になった。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:49:52.37 ID:k23o3dyh.net
- >>114戻るも何も日本から家電メーカーいくつなくなるんだよW無能ネトウヨw
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:49:52.69 ID:k23o3dyh.net
- >>114戻るも何も日本から家電メーカーいくつなくなるんだよW無能ネトウヨw
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:51:29.39 ID:0ZpRyTIn.net
- >>116,7
なんでそんなに必死なの? 図星かw
そら中身見たらこんな出火原因になりそうなものとてもじゃないが
買えないと思うけどなw
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:51:32.24 ID:8K54Aq7s.net
- >>116
20年前に日本は「第二次産業を捨てる」判断を下したからな。
さらに今度は一次産業を捨てるらしい。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:52:40.58 ID:Um6QNDJP.net
- 機能が増える度に利用者が苦しむから
機能が増えるとその機能の勉強をしないといけないじゃん
金払って楽したいのに苦労させてどーすんの
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:53:01.25 ID:BCIWhnHc.net
- 日本は長年のデフレのせいで、安物しか買えなくなった。
メーカー側は間違った市場調査を行い、高付加価値製品は売れるはずと勘違い。
不必要な機能(技術開発してしまった)をバンバンつけて、高価格製品を作りまくる。
為替が超円高で、製品が全く売れなかった。
円高なので工場が海外に移動し、国内の仕事が減り、賃金が下がり、更にデフレ化。
今は円安になったけど、工場が戻るのには何年かかかる。
為替益で決算が良くなり、税収が上がった(景気が良くなった)と勘違いし
待ってました!と消費増税。
年金運用で株式の比率を上げてしまったので、株価のみ上がる政策をバンバン行うようになる。
ああ、経済政策がメチャクチャで大変だ。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:53:28.55 ID:5MwURFIM.net
- 20年以上前の日本人工場労働者を高所得で食わせていかなきゃいけないハンデがあるんだぜ。
なんとか付加価値つけて消費者に売りつけなきゃしょうがない
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:54:04.28 ID:cpBeRBBR.net
- >>25
刷った金を大企業にばら撒いているだけ。
こんなものはずっと続けられないからね。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:55:39.27 ID:ut2xUuGq.net
- 消費者が望んでない余計な機能付けて付加価値()だの言って値段あげてりゃそらそうなるって20年以上前から言われてたのに、改めようとしなかったからその通りになっただけ
おしゃべり機能とこマイナスイオンとか要らねえんだよ馬鹿会社
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:55:51.25 ID:TftdiQdG.net
- 中国の家電メーカーからこんな事を言われてしまう時代になったんだな
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:56:59.19 ID:hEHQr9dd.net
- 技術者軽視せず技術を外部に漏らさなけりゃガラパゴス化してもなんら問題なかった
中韓等の更新国へ技術どうぞーしてシェアを奪われてこのざまなんだよね
今やハイテクやローコストな生産法は後進国含む海外で学ばなければ置いていかれる立場なのに
ものづくりにっぽんにっぽんすごいがブームになってる
これでは巻き返すどころではないだろう
やばいやばい言われてる中国も、不況脱して成長軌道に乗ればアメリカも追い越して世界一の経済大国になるなんてのも夢物語ではなくなってる
今くらいが日本のピークなのかもね
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:58:04.19 ID:JVCVtvWa.net
- 日本企業のラインナップの種類はすごすぎるだろ
どんだけ技術者酷使してんだよ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 22:58:39.41 ID:xFTdUxqQ.net
- さんざん技術やカネ、市場をくれてやって、
育ててやったシナに、お説教を頂戴してるのか、馬鹿だよw
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:01:15.12 ID:wvt1A2Cs.net
- 自国通貨安にして、輸出先の関税を撤廃できたら、ジェネリック家電でも十分に戦える。
中国さん、TPPに入りませんか?
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:03:37.91 ID:ywHTrOix.net
- 高給取りの怠け者を会社に抱え込んでコスト競争に勝てる訳ない
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:04:43.88 ID:wBvXhDhm.net
- 洗濯機の高い奴、日立製で二十万円ってやつあったよ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:04:47.71 ID:2L67Uwmj.net
- ハイアールの製品は買おうとは思わん
小米はいくつか買ったけどすごく良かった
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:05:57.58 ID:cpBeRBBR.net
- >>57 :
>>人件費の高い日本人が作る理由のために余計な機能をつける必要がある
無駄な事をするから余計に人件費が高くなってコストが上がるのでは?
ますます勝てなくなるでしょ。
>>73
結局は最終製品を作っている所が有利なのでいずれそこもなくなるよ。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:08:44.41 ID:R10bkg4+.net
- 日本メーカーはステイタス感がない。
高くていいからデザインと性能とブランド力。
もってるだけで羨ましがられるもの作らないと。
広告費をケチっちゃいけない。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:09:09.48 ID:ugQjSa5o.net
- >>86
機能を特化してシンプルにして生まれたのが、
ウォークマンなんだけどな
社内でも録音機能がなくて売れるわけないって意見も多かったとか
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:09:14.78 ID:Gmtdv9MT.net
- パナは、サンヨーを食い潰した
嫌な会社のいめーじ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:12:32.48 ID:hEHQr9dd.net
- パナはエネループのロゴを元に戻すまで不買w
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:19:28.21 ID:T1klqEa9.net
- 文系の馬鹿が中国製の安物にロゴつける商売始めたからだよww
マジで昔の家電と比べると品質がひどすぎる
ソニーのHI−8は20年以上使えているのに
DVDは10年持たない
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:19:32.65 ID:QUJU2qhd.net
- 民)行儀が悪いけど市場作って売れるものてきたー
官)行儀が良く売れるように管理してやる
民)...
民)モノが売れなくなってきたんですけど、、、
官)お前は知らないが大丈夫だ、俺は儲かってる
民)もう耐えられません、、、
官)知らん!潰れろ!
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:19:44.75 ID:iFJmWURc.net
- でも、日本の電機メーカーがダメなのもその通りだな。
欲しい商品がない。
例えば、冷蔵庫は最大サイズが小さすぎる。
デフレで中流層が貧乏になる中、しょぼい商品しか作ってないため富裕層からは相手にされていない。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:20:23.83 ID:4KOzPwAv.net
- 大手ジャップメーカーは無駄な機能付けて価格釣り上げることしか考えてないんだもの。
求めてる物は単機能で安くなのに。
そりゃハイアールとかジェネリック家電とかに喰われるわ。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:22:05.75 ID:JVCVtvWa.net
- ドライヤーあたりもそろそろ外国製品が席巻しそう
マイナスイオンとかでたらめの似非科学に糞みたいなデザイン
女騙してられるのも今のうちだ
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:25:16.21 ID:Ujtw5kA6.net
- 日本企業はリサーチが苦手だからな
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:27:17.79 ID:NQE7fMtM.net
- 円安論者は言わないけど、リーマンショックの円高時でも
トヨタは黒字決算で、他のメーカーも1年で赤字から黒字へ
転換した。
いつまでも巨額の赤字を計上していたのは家電業界なんだが
それは誰も言わない。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:30:04.49 ID:8+Bd9+lC.net
- でもハイアールは買わないけどな(笑)
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:31:13.76 ID:yNLcDlPy.net
- シャープの23畳用エアコンすぐ壊れた
何であんなもの売るんだろう
sssp://o.8ch.net/3tcs.png
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:31:14.49 ID:4n/sOrn3.net
- 家電量販店が安売りして、消費者が集った結果だな。
消費者が潰したのさ
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:34:16.59 ID:WGSFeg09.net
- テレビにしろリモコンボタンだらけになっちまってつかうのむずかしいんだよ
昔の白黒テレビとか初期テレビって電源と音量とチャンネルの3つのボタンしか
なかったから馬鹿でも使えたんだよ。だれのために今のテレビのリモコンは
あんなにボタンつけてるんだよ? 作ったやつしか使い方わからないってこときがつかんのか
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:34:31.01 ID:rShcmFyI.net
- 国産のシンプル家電が欲しい
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:35:08.48 ID:eq4GGXRC.net
- ハイアールのCEOの方が的確に問題認識できているあたりが何とも。
日本の企業経営者とかネトウヨなんて何の役にもたたんどころか害悪でしかない。
企業とユーザーの間の距離感というか共感作用の重要性なんて20年くらい前から言われてたのにな。
日本のメーカーでこれを上手くやっているのはマツダ。実際、業績がいい。
SONYも昔は上手かったのに、出井の頃から一人よがりの押し付けみたいになってダメになった。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:36:07.96 ID:sVdOk4mc.net
- 20年前にSHARPはインターネット冷蔵庫を発表したが時代がついてこなかった。
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:39:34.07 ID:8jN1QqYD.net
- 世界最低品質の物しか作れないメーカーに言われたくない
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:40:27.58 ID:sVdOk4mc.net
- >>45
うちではPHILLIPSの油要らないフライヤーつかってる。
何でもできる家電より専用機作った方が世界的に売れるのにな。
日本の家電メーカーは技術者が悪いんじゃなくて企画担当の頭が悪過ぎる
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:40:28.93 ID:lXHWGr+B.net
- 技術力のゴリ押しで高くても売れると傲慢な態度を取ってたことが原因だし。
客のニーズよりも自己満足優先。
おもてなしも同じ。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:41:06.15 ID:JqkQHGJE.net
- チャイナ如きがこんな陳腐な理由を偉そうにw
技術教えてやって仕事盗られる馬鹿は仕事失うわな。
ホントに日本の馬鹿経営陣は情けない。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:41:33.42 ID:7UqMNEYq.net
- 「付加価値」という名のよけいな物を付けるな
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:42:48.63 ID:sVdOk4mc.net
- >>73
その品質ももうすぐ追い抜かれるってレポート見たぞ
正直、日本はヤバイ
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:43:05.51 ID:Z/xVmr0l.net
- 無能な団塊が経営に関わるようになったからだよ
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:44:05.81 ID:wjt5xUjX.net
- >>57
仕事に見合った給料にすれば済む話
でも日本の労働法や組合がそれを許さない
今の日本人は大企業の高い給料に見合った働きをしている奴なんて皆無
下請けに仕事を差配したり、お金を中抜きをすることが
仕事をしたと勘違いしているし大企業社員の特権だと思っている
ある意味公務員よりお役所的
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:45:01.76 ID:lnD1Oxan.net
- >>121
まあだいたいそのとおりだな
日本は国レベルで自殺に向かってるんだろう
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:45:04.95 ID:xWXenOd4.net
- 昔の日本人労働者は勤勉だったらしいけど、今は勤勉なふりをするのが上手なだけwバブル世代の不良技術開発者をどうにか駆逐しないと好転しないね
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:46:49.58 ID:K4rRTUYO.net
- ハイアールは熊谷にデカい施設を作ったんだよな
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:50:24.29 ID:NQE7fMtM.net
- >>160
自動車会社は各社軒並み過去最高益で、ソニーもパナも復活しつつ
あるんだけどね。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:52:10.87 ID:lnD1Oxan.net
- >>133
最終製品も一緒だよ
車業界舐めすぎ
特に今後は機能安全も求められるからもっと難しくなる
求められる品質が家電とは規格外なんだよ
そう簡単に真似できるもんじゃない
だからアメもドイツもずっと囲えてるわけ
逆に家電とかが技術買ってくるだけで
簡単に真似できるものだっただけだよ
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:52:46.96 ID:B08nylRt.net
- スマホ連携の家電に批判が多いようだが、ネットワーク連携の機器という
方向性は間違ってないんだよ。
ただ使い勝手を全く考えていないのが大問題。
以前、携帯電話をかざしてFeliCaでデータを転送する体重計
というのがあったが、体重計を使うという状況を考えた時に、
測ってしゃがんで携帯電話を体重計にかざすという動作を
ユーザーにさせる製品を見た時は心底あきれ果てた。
発想が貧困なんだよ。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:53:02.08 ID:B5Ff9s7j.net
- ODAでただで日本からもらった機械で作れば
そら安いから世界で売れるだろう
日本人はハイアールの製品だと思って買う
減価償却でただになった機械の商品との差を
日本人は満足という名のもとでゲットしている
ははは
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:55:28.84 ID:IlaXh3cn.net
- シンプルで安いやつは家電のどのジャンルでもそろえてあるよ。
ちゃんとカタログ見てみな。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:56:46.09 ID:wjt5xUjX.net
- >>103
サラリーマンが増えすぎたのと
信賞必罰のない無責任体質
仕事の能力より人望が出世の条件
日本人のダメなとことが社会に蔓延している
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:57:57.91 ID:lnD1Oxan.net
- >>157
残念ながら部品レベルだと日本メーカーと競合他社との不良率は一桁以上差がある
何のレポートを見たか知らんがこちらは各社が出してくる実データ
(競争させるために点数表とか出してくるんよ)
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:58:06.11 ID:R10bkg4+.net
- Appleを見習え
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:58:51.97 ID:FFO9gnaM.net
- 機能的にも価格的にもアイリスオーヤマとか山善、ハイアールで充分な満足が得られるからな
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:59:06.42 ID:lnD1Oxan.net
- >>163
製造業の最後の頼みの綱だからなあ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:59:31.76 ID:ocBpcmmC.net
- >>167
不必要にデカイ文字の老人向けとか
不細工で無意味な安っぽい3次元曲面の製品な
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 23:59:54.04 ID:eEUePFGD.net
- これはくやしいけど当たってるんだよね。
任天堂ですらそう。
誰もがジョブズにはなれない。だとしたら
ユーザーの声を聞くのが一番。
日本はマーケティング分析能力では中国韓国に
すら劣ってる。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:02:09.07 ID:9KdA6XL7.net
- >>172
悪いけど、外貨獲得しているのは自動車だけじゃない。
今は、セブンイレブンやユニチャームも外需企業に変わりつつある。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:02:13.28 ID:bYD9uwUp.net
- シナ人はハイアールで満足かもしらんが
日本人はシナメーカーのもんは買わないからな
チャンコロが偉そうに能書き垂れるようなことではない
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:02:14.05 ID:TyGmJooR.net
- あはは
あほやな すべてで負けてる自覚のないのが日本人
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:02:26.58 ID:Z23StFej.net
- 最近だとサンヨー、古くはアイワとか、二流家電屋が衰退したからだと思う。
シャープに期待したいところだが。。。
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:06:47.46 ID:TyGmJooR.net
- しかし我が家のハイアール冷蔵庫
壊れないし快適
壊れてもハイアール
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:07:48.49 ID:I4PI14Ie.net
- ハイアールはそう言うが、日本でどれだけ売れてんの?
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:07:59.67 ID:sO9plP76.net
- 誰もいらないプラズマクラスター付いてるだけで5万高くなるからな
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:09:21.96 ID:6vL4fVqL.net
- >>163
自動車会社も実質トヨタとそのグループ会社の独り勝ちで
日産は外国資本
ホンダは国内で完成車をほとんど作っていない
ソニーの利益は金融がメイン
パナの主力は元々電工がやるべき部門
家電なんて終わっている
そもそもこの会社は近年リストラが利益の源と揶揄される会社
最高益と言っても中身が全然伴っていない
日本の製造業は復活どころか蝋燭の最後の輝きと言うレベルかもしれない
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:09:22.03 ID:TyGmJooR.net
- 中古屋に行くとハイアール1個に対して
近さんは山ほど
国産のが故障が多いのかなあ
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:11:23.33 ID:IkBG6f+G.net
- 全くその通り
支那に正論言われるとは…
日本のメーカーのあほさ加減よ
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:12:08.98 ID:oS3DAXXg.net
- テレビのリモコン見ると悲しくなるね
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:12:28.12 ID:QzzveBGv.net
- 円の公式=ハイアール二乗
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:15:21.71 ID:54fe0QRz.net
- 文系を増やしすぎた結果だろ?
リストラしてセクター削減すれば決算の数字は良いからな
ますます文系が増えてリストラ加速
つまり文系は日本のガン
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:16:07.03 ID:9KdA6XL7.net
- >>182
円安論者の言っていることを突き詰めると、国内に工場を作って
その工場で工員を雇って雇用を確保して・・・
と、資本よりも雇用が優先だからどうでも良かったりする。
円安論者の中にはトヨタが最高益と聞いても、国内に
工場が戻っていないから円安を続けろとかアホなことを
本気で言っている。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:19:38.91 ID:1aX1PpXP.net
- 昔は欧米先進国を相手に商売してたから高機能高品質な物が売れてた。
でも今は発展途上国を相手に物を売らなきゃいけない。
だから値の張る高級品は売れなくて、安くて最低限の品質、機能の商品を造る企業が勝つ。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:20:53.52 ID:litHo4T2.net
- 中国人に言われたくないわな。
壊れない物を作れるようになってからじゃないと勝負にならない。
投資を1年で回収しようとするから粗悪品しか作れない。
次の日本のライバルはたぶんインド。
ここは日本と考え方が似ているから脅威になりそうな気がする。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:21:15.67 ID:oS3DAXXg.net
- >>189
清々しいくらい間違ってるな。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:23:07.42 ID:CI8FZXKI.net
- お前らは金が無いだけじゃん
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:23:21.08 ID:J1l6WSbv.net
- 竹中とかの中間層自ら崩壊政策で日本メーカーの一番の強みでもあった高機能な商品を買える消費者が減ってしまったこと?
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:24:58.39 ID:CI8FZXKI.net
- >>141
単機能でも壊れる外国製をドヤ顔で買う馬鹿って
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:25:22.79 ID:Ql2qI1GY.net
- ハイアールとアイリスオーヤマに駆逐される日本家電
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:26:31.89 ID:61aOn2vr.net
- 日本人が貧乏になったのと、製品が長持ちするようになったからだろ。
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:29:05.10 ID:GD/5pbwr.net
- >>2
>>20
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508261559313489.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404237128.png
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404235758.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404239230.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404237163.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404237117.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/20150826040423480.png
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404234625.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404238443.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404234839.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404235761.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404232524.jpg
http://jp.eastday.com/images/thumbnailimg/month_1508/201508260404235722.jpg
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:31:12.48 ID:TdyV7H7I.net
- 済まない、高所からの上から目線で恐縮だが、支那製ハイアール製品を購入する予定
は、今後も有りませんので、悪しからずご了承ください。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:33:27.78 ID:xhxA37e9.net
- ハイアールの冷蔵庫
三洋の人間がどんどんいなくなって
不具合対応が最悪なのはどうなんだ
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:34:38.70 ID:MYE7Zoax.net
- ハイアールよ…日本市場は君らに任せた
時代遅れの日本家電に引導を渡してやってくれ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:34:51.30 ID:4Ql2wGHJ.net
- いやー君んとこも結構アレじゃん
http://japan.cnet.com/storage/2015/01/16/80f252b0e9f9f954fe7876109ede4352/20150114haier-15.jpg
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:35:14.12 ID:Sg/6BT6L.net
- アップルがそうだなぁ
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:37:40.13 ID:UzptddRI.net
- 一人暮らし始める時にぶっちゃけでかい高機能冷蔵庫なんて要らないんだよね
1m弱の2ドアで十分、その辺のシェアを根こそぎハイアールに取られてしまった感
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:41:22.25 ID:921f0P64.net
- >>196
多分、日本の家電メーカー担当もそう考えてる
と思うよ。それじゃ売れる商品を作れる訳無い。
じゃあ何故、10万円近くする炊飯器が売れてたり
ダイソンみたいな高額家電が売れてるのか説明が
つかない。
今のユーザーは昔と違って、頭が良くなってる。
そう思わなきゃダメ。
ネットで商品を分析する人がいる。比較する人が
いる。使い心地をアップする人がいる。
そしてそれらを見てから、一番安い店で買う人が
いる。そういう情報を読み取れる人との戦いに
なってる。
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:42:02.37 ID:VqAy5Qhg.net
- サンヨーの社員もタイガイだったけどな
コソ泥みたいな野郎
生きてるかな
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:45:15.59 ID:bcklpd9W.net
- 見当違いもいいとこだろ
価格競争に負けただけじゃん
俺らは電卓戦争で30年前にその場所を通過してんだよ
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:46:39.38 ID:u5T7mJ/w.net
- 要らん機能はやめてその分安くするだけで良かったのに
アホだよな
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:47:39.15 ID:EfrZK92E.net
- おごれるものは久しからず。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:48:34.70 ID:e5bAp6tR.net
- パソコンでも何でもそうだけど何十年も使ってる人は、新機能よりも
同じ所に同じ形のスイッチがあって同じように操作すれば同じように動作するほうが
よほど助かるのにハイテクにこだわりすぎて全ての操作を液晶画面で表示みたいなのが
煩わしんだよな。
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:51:12.65 ID:+oxBmfWK.net
- 木目調の冷凍庫が欲しいけどハイアールしか選択肢が無い。でもハイアール製は自動除霜機能が付いておらず買うのは躊躇してしまう。
日本メーカーはその点自動除霜機能が付いている。こういうのは本当に困る。どうして木目調のものを出してくれないのか。amadanaとデザインが被るからなのか。
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:52:08.91 ID:wTNk39wd.net
- 中国家電がそんなによいならなんでチャンコロがわざわざ日本に来て炊飯器とか買いあさるんだよw
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:56:02.78 ID:MA0r1xa+.net
- ウジがハイアール景品にしてたねww
で、オタクの目玉は何?
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:57:14.01 ID:gZPKiASt.net
- 日本のメーカーがユーザーを牽引した事は評価すべきだし
何より無駄な機能も誰かが作り出さなければ存在しない。
業-PROで満足出来る人や廃アールがお気に入りの人は気楽で良いな。
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 00:57:18.06 ID:bcklpd9W.net
- >>207
ローエンドじゃ利益出ないし価格競争したら途上国メーカーに勝てるわけない
ハイエンド市場はアジアが成熟してないから日本製品は苦戦
まぁあと10年もたてば東南アジアで日本製品が売れるようになる(実際中国では大人気)
それまでシャープや東芝は持たなかったつーだけの話
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:03:02.98 ID:921f0P64.net
- >>214
ハイアールはローエンドで稼いだ資金を使って
ドアが液晶タッチパネルになる高級冷蔵庫を試作
してる。このままでは高級家電も全部やられる。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:03:30.18 ID:9jcMVI3E.net
- >>185
TV放映ドラえもんのラッキーマンボーみたいな4色ボタン押させるやつ
海外輸出もできないだろうし将来世代に残るコンテンツとも思えないし...
ハードの囲い込みにソフトまで巻き込むなと言いたいところだが...
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:04:15.11 ID:QmqqrI+x.net
- 改良して不要な機能つけて世界初という簡単なお仕事です
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:07:19.65 ID:M+fahM1n.net
- 日本の人件費が高すぎて、製造業で戦えなくなってる
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:12:01.51 ID:I/R3bFkL.net
- >>1
これ、日本の経営者が旧態依然で無能だって
言っているようなものだなwww。
そのとおりだ。戦争の時から何も変わっていない
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:12:36.54 ID:fredR0Bj.net
- いかにも日本の家電製品だけが売れていないような書き方
ハイアールも売れてないよw
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:13:14.94 ID:7Pc8wyMr.net
- 廻りのシナ人やチョン人が良い人ばかりと思ったのが原因だ。
細かいことを言うと大物に見えないから、気が付いても対策をしなかった。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:13:36.83 ID:ERgTbbcL.net
- GEの冷凍冷蔵庫を知っているか?
あれを見て研究考慮すれば本来のニーズと企業側の意識の乖離がよく分かる
でGEはもう家電なんてやる気ないけどな
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:14:12.31 ID:I/R3bFkL.net
- >>218
人件費人件費つーが、人件費の高いアメリカは
製造業バリバリ健在なのよ
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:16:58.65 ID:xAXrbzdK.net
- 的確でワロタ
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:17:59.55 ID:9KdA6XL7.net
- >>218
だったら、トヨタの過去最高益を説明して
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:21:20.23 ID:qIiYSNPF.net
- >>225
現地生産
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:22:35.88 ID:9KdA6XL7.net
- >>226
残念でした。
トヨタの利益の大半は、為替差益。
つまり、円安のおかげ
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:24:05.24 ID:PGwcZtRM.net
- ハイアール
お前が一番売れてないぞ
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:24:45.25 ID:rwdLTsUd.net
- 差別化の要素がソフトの時代になったから
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:27:18.07 ID:mVx8W3yq.net
- これ単にハイアールの宣伝で、言ってることと失速の原因は違うんじゃないか
こんなこと言ってもハイアールの製品は買わないよ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:27:42.33 ID:LCFtaC5t.net
- アメリカのような国で売れる大型家電を無視したツケです
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:28:14.62 ID:UlgKtIwL.net
- 2年で壊れるような冷蔵庫売っといてよく言うw
品質が保障できるもの作ってみろw
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:35:09.07 ID:S8eDoHJb.net
- >>1
>ユーザーとの間に非常に大きな距離ができたことがおもな原因と考えている
違う、経営陣が無能だっただけ。
社員を整理解雇して、為替のせいにして、公金投入を要求するしかしなかった無能経営陣のせいだよ。
経団連の企業連中に多い。
そういや、粉飾決算もやってる企業もあったな。
円高で儲からない、円安でも儲からない自称大企業の連中は路頭に迷えば良いと思ってる。
しかし、支那の屑連中にこんな事を言われるとはね…本当に終わってる。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:35:37.55 ID:wLlrxtnc.net
- 日本メーカーは家電にしろ車にしろ無駄な機能付けすぎなんだよ
無駄な付加価値つけて高くすんな
sssp://o.8ch.net/3v2c.png
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:36:46.86 ID:Gdnq+342.net
- 家電メーカーて現在の家族や家族構成が見えてないんじゃないかな
いまだにさざえさんの家庭が標準だと考える
今時大家族なんていないんだよ、だからハイアールに食われる
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:39:46.74 ID:hHcNRfLe.net
- 要らない機能足しても付加価値にならないって気付くの遅すぎたよね
まだ気づいてないっぽいところすらある
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:40:49.66 ID:uAJ1xSus.net
- 大体あってるが「無能な経営陣ばかりだから」の一言で済むな
危機感を感じたところで、安易に外部から引っ張ってきた奴をCEOに
据えればOKだと思ってる馬鹿ばかり、もう日本企業の殆どは長くないかもね
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:41:08.90 ID:u5T7mJ/w.net
- >>214
ローエンドでそこまでの価格差にはならないだろうと思うんだが
自分なら少々高くても中国ブランドよりは信頼の日本ブランドを選ぶよ
家電はすぐ壊れても困るしねぇ
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:42:40.42 ID:921f0P64.net
- >>230
このままでは日本の家電は買えなくなってくる。
東芝もシャープも崖っぷち。
来年からの電力自由化に備えてHEMS・ExhoNet
対応しか道は無いような。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:44:35.73 ID:qIiYSNPF.net
- >>227
海外で現地生産して日本円にすると?
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:45:28.22 ID:S8eDoHJb.net
- 最近の日本製も選ばないと意味ないよ。
半島、大陸からきた連中が日本で組み立てる、最終工程だけを日本で組み立てる等あるからな。
80〜90年代の高品質はもうないよ。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:47:10.42 ID:qIiYSNPF.net
- >>230
20年後はどうかな?
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:47:28.24 ID:I/R3bFkL.net
- >>233
流石にダイレクトに「経営者が無能」とは言えないじゃん
でも遠回しにしっかりそのことは文中で指摘しているwww
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:49:25.25 ID:cFO8oQv/.net
- 邪魔な機能ばかりドカドカ盛り込んできやがるからよ
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:50:08.87 ID:cbqGtYAW.net
- 東芝もハイアールになるんかねえ
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:51:35.46 ID:mVx8W3yq.net
- 必要最低限の機能って貧乏人に多い考えだからな・・・商売に100%正解というのはない。
並みの収入だと先端の技術とか機能をなんとなく選ぶ
車でもなんでも同じ
ビジネスモデルとして人の心理の突き方としては間違っていない
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:52:28.81 ID:bV9Va033.net
- ばかやろう・・・ハイアールに家電技術を流してやったのに、まるで
己だけで今のハイアールが出来たとでも・・・アホボンwww
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:53:00.75 ID:qBx3UqaD.net
- 品質と機能は別物だかんねー
いらん機能つけすぎなんじゃ
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:53:36.32 ID:cbqGtYAW.net
- ハイアールが日本で売れてないっていうけど
海外じゃ売れてるわけで別に日本でしか売れない
ニホンメーカーが死んでいくのを待ってるだけで粘ってれば
市場を手に入れれるでしょう
白物がハイアールしかなくなったらそれ買うしかないわけで
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:54:17.57 ID:qIiYSNPF.net
- >>247
日本だって冷戦期に市場が保護されて強力なったパクリ製品だぞ
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:54:43.56 ID:CI8FZXKI.net
- >>248
ここで日本メーカーを批判している連中は
低品質を好む連中だろ
ドンキでテレビを買うような連中だ
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:56:53.62 ID:cbqGtYAW.net
- >>251
実際厳しいのは事実なわけで
出来たらニホンメーカーの家電製品買いたいよ
でもスマホみたいになったらしょうがないかと
別に海外の商品でいいじゃんみたいな
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:57:00.30 ID:GD/5pbwr.net
- >>250
>>197
日本のパクリは普通じゃなかったんだよ
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:57:25.76 ID:i/SYxIbs.net
- 日本ではハイアールだけじゃなくてあらゆる製品が売れてないんだよ
PCもスマホも普及率は海外より低い
物欲が無くなってくれば最新技術にも疎くなり、その内情弱の国になる
関わらないのが吉かもな
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:57:31.79 ID:qIiYSNPF.net
- >>251
オマエさ、国内外の労働人口と市場規模分かってる?
国の勃興は個人の努力じゃどうにもならない
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:59:34.14 ID:cbqGtYAW.net
- 中国崩壊と言われるが
スマホはファーウェイに家電はハイアールに
どんどん入ってこられてるような気が・・・
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:00:32.54 ID:Gdnq+342.net
- 洗濯機や冷蔵庫に先端機能なんて必要ないし期待してない
普通に洗濯できて冷やせればいい
先端も何も、完成した商品なんだから余計なことするとバランスが崩れる
普通で十分
- 258 :2channel News Navigator:2015/12/26(土) 02:02:00.61 ID:jBVXIVX0.net
- サンヨーで思い出したんだがうちの扇風機サンヨー整品
なんと首振りが∞感じで動くんだよ
マジックターンって書いてあるけど、使ったことねーわ
でもまだ使える、かれこれ、、、15年ぐらいなるわ、スゲーな
あっ、洗濯機も斜めドラムとかいうので、これも15年くらいだ
な、なんと今見たら東芝の冷蔵庫、1998年生だったw
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:02:09.40 ID:cbqGtYAW.net
- やっぱもっと海外に打って出るべきでしょう
もう日本の中に引きこもっててもジリ貧だよ家電も
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:02:19.57 ID:Xd1H4sLm.net
- 一流企業で鼻高々で
俺たちが作ってやっているって上から目線で
無理目の高価格で売れると思う浅はかさ。
終いには一般消費者を貧乏こじき扱いで富裕層に特化した製品ばかり出す始末w
これじゃ愛想つかされる。
東芝のワンセグギガビートなんかSDカードに音楽ファイルも入れられない
ひどい商品だった。
これ作ったやつ、馬鹿か?と思った。
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:03:04.21 ID:uXULaW+t.net
- >>206
単に価格競争に負けたわけではなく、日本の家電メーカーは
高賃金を保つために高付加価値などと称して無駄機能をテンコ盛りにして
商品単価を下げなかったんですよ。
それが「ユーザーとの間で大きな距離ができた事が原因」というわけです。
己の給料ばかり心配して、もはや市場の意見を聞かなくなった。
ユーザーはシンプルで廉価な商品を求めているのに日本メーカーは
「時代は高付加価値!」などと独りよがりな押し売りを働きしました。
その様子はまるで50年前にセイコーやシチズンに駆逐されたスイスの時計メーカーのようでしたね。
しかし、誰もそんな商売を相手にしませんでした。
スイスの時計メーカーと同じように日本の家電メーカーも顧客の要望を軽視する姿勢によって滅びたのです。
商売が成功したことで味を占めて、ユーザーが欲しいものを考えるより、
如何にしてお金を儲けるかばかりを考えるようになったのです。
妄想に縋ってでも一度手に入れた地位を守りたかったというわけです。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:04:12.20 ID:cFO8oQv/.net
- 円安アシストなんか意味ねーでやんの
技術力なんかの問題でもねーでやんの
文系的洞察力欠如が最大問題ってかえって深刻なことなのよね
付け足した機能って、ガジェットばっかだろ?
精神性に逆ベクトルなんだよ、コンシューマー舐めすぎ
- 263 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:06:04.63 ID:GD/5pbwr.net
- >>251
業務用以外で日本のメーカーが高品質なモノって何だろう?
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:06:53.29 ID:Gdnq+342.net
- 洗濯機や冷蔵庫に変な期待や夢を持つのが貧乏人の発想なんだよ
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:07:07.80 ID:CI8FZXKI.net
- >>252
白物海外製品を買ってもメリットなし
>>255
おっさん
30万円程の洗濯機や15万円程の洗濯機を買えとは言わないが
例えば価格コムのランキング上位の6万円の洗濯機くらい買って見せろ
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:13:36.65 ID:Gdnq+342.net
- で、日本の家電は白物家電に変な夢や希望をもつ貧乏人の発想から
抜け出していないんだよ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:15:23.35 ID:1NYtH4Si.net
- 高いのに品質よくねえんだもん。全部年収高い人に持ってかれてるだけ
甘い汁吸うために入社した人しかおらんやろ
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:15:28.14 ID:GD/5pbwr.net
- >>265
その前にハイアールと国内メーカーの品質の違いを書くほうが先じゃね?
詳しい説明頼む
- 269 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:18:02.75 ID:oFOO1EOK.net
-
消費者の利便性を損ねる『エコエゴ』を押し付けた設計思想には、本当に呆れる。
安さだけが取り柄の商品でも良いと思わせるわな。
というか、下手をすると、外国製品の方が魅力的に見えてしまう。
ユーザーのメリット最優先。
こんな基本的な設計思想、経営思想すら失いつつある、日本企業のバカども。
お前のエコエゴは、お前の中でだけ実践しろ。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:18:24.39 ID:qIiYSNPF.net
- >>253
そう思ってたから今日よこんにちわ
先に識字率が上昇して近代化したに過ぎない
労働人口が多い頃は社会保障費が少ないので、その分余裕がある
日本の労働人口はバブルで絶頂を迎え衰退してる
遅れて中国もそうなる
>>261
日本は生活給を正規雇用、主に男性に与えるので人件費抑制は
非正規雇用に頼るしか無い
しかも製造業を支えた直系家族構造は
急激な社会の変化を好まないので早い改革は不可能
この結果から高機能な付加価値を持つ商品を買える層は国内でも減り
国外でも安定した正規雇用に売れる価格設定ではシェアを減らす
>>265
6万円の洗濯機を買うより、5千円の本を買ったらどうだ?
http://www.fujiwara-shoten.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=1021
それに考え方からしてオマエは俺よりも年取ってる
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:18:36.62 ID:Elmq27ey.net
- 今よくない話題の多いシャープ
ここの電子レンジヘルシオって結構いいんだよね
冷蔵揚げ物の油おとしてサクサクにしたり冷凍ごはんを炊き立ての状態にしたり本当に素晴らしい
これに10万出せるかどうか
シャープの社員はこんだけの性能なら納得でしょと思ったんだろうなぁ
ところが今はあったまりゃ安くていい派、もしくはここまでの性能はないがわりと近いアイリスオーヤマとか
メーカー社員の最高を目指す思いなんか誰もくんじゃくれない状況…
つまんない世の中になったと思うけど、これからもっとそうなるんだろうな
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:19:14.01 ID:f7M+YL2j.net
- マイナスイオンしか企画できない日本企業
せめてデザインだけでも外注すればいいのに
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:20:56.15 ID:cPNQVhFg.net
- そらPM2.5出しまくって人民が肺やられて何千人死のうとも
工場が大爆発して化学物質飛散させて何千人死のうとも
上流から下流まで河川を真っ赤や真っ黄にして
魚も人民も根絶やしにしようとも
「カネさえ稼げば正義!」な世界なら、何やったって勝ちますよねえ。
我々は別の次元で商売してるの。
最初から勝負にはならないさね。
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:23:14.16 ID:MgoRKNlK.net
- >>270
>日本は生活給を正規雇用、主に男性に与えるので人件費抑制は
>非正規雇用に頼るしか無い
>しかも製造業を支えた直系家族構造は
>急激な社会の変化を好まないので早い改革は不可能
>
>この結果から高機能な付加価値を持つ商品を買える層は国内でも減り
>国外でも安定した正規雇用に売れる価格設定ではシェアを減らす
どうせ先細りだから雇ってもらえる労働者がいるうちにどんどん外資になったほうがいい。
ちゃんと日本人が給料を貰える会社が増えたほうが物を買える環境が維持できて日本市場も守られる。
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:24:12.71 ID:GD/5pbwr.net
- >>273
日本も過去に公害垂れ流しだったのを知ったほうがいい
そして今も
中国は人口も国土も桁違いなのも認めたほうがいい
ただ、日本より緩やかとはいえ、成長が行き詰まるのは誰もが解ってるから解決方法を検討するべきだが
日本より時間はある
- 276 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:24:16.14 ID:oFOO1EOK.net
- >>271
温めるだけが目的だから、普通のレンジを購入したら、
ただチンするだけなのに、旧来よりも一手間多い操作を要求され、
庫内ランプですら、その都度手動点灯というバカ仕様だった。
シャープに限った事じゃないけどな。
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:28:50.88 ID:CI8FZXKI.net
- あんたらに無いのは男気
そりゃあ女も近づきませんね
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:30:30.02 ID:pYApQxjO.net
- 技術者はバカなのは万国共通なんだからそれを制御できる人材がいなかったのが致命的
オナニーし続けた20年間だったな
さっさと業界再編しないとな
つーか家電は全面撤退でいい
コモディティ化して中韓の買おうが変わらない
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:32:30.90 ID:cbqGtYAW.net
- レンジとか結局あっためるのと
解凍にしか使わんもんな
安い時間押してスタートって機能だけのレンジで十分だわ
高いの買っても使いつづけたら消耗品だから故障するし
中も汚くなるし
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:32:33.05 ID:GD/5pbwr.net
- >>277
何の話をしてるのオマエ
恋愛心理学?精神論?
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:33:21.92 ID:Elmq27ey.net
- >>276
シャープにもそういうのもあるんだけど家電店では見かけませんよねー
スーパーによくある惣菜、弁当温め用につまみで時間をクルクル指定してスイッチポンみたいなの
うちの親に「これで美味しいパン食えるから!」と石窯機能つきのレンジ送ったら
全然使わなくて昔ながらのミニオーブンに戻してた。
ひと手間どころか三手間いったからだろうな、出来上がりは違うんだけど…
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:33:27.60 ID:rNdxxlzj.net
- >>273
今の外資は日本で日本人労働者を働かせたら利益を出せる。
働かない人間が給料もらって高くてダメな商品を売っているんだよ。
正社員の生産性を高めよう :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO57142520Z00C13A7EA1000/
【国内】「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位・・・非効率なホワイトカラー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402113138/
窓際族はサラリーマンの「勝ち組」なのか? 「うらやましい」「その生き方が正しい」の声
http://blogos.com/article/109624/
日本人男性が「窓際族だから暇」と告白、ネットユーザーから羨望の声―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a105935.html
20代にして窓際の社内ニートが急増中。一日中ネットばかりしてても給料が貰える民間ナマポ状態
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352007975/
【ワロタ】第三国難民、日本への希望者ゼロ 理由は劣悪な労働条件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354083376/
『日本企業の凄まじい労働環境』に驚いた中国人が日本渡航を諦め。ブラック企業に強制帰国させられる例が相次ぐ
https://www.youtube.com/watch?v=DXliOw2Nh_M
「パナソニックは君らを捨てた」 ハイアール副社長 | キッズコンパス
http://www.kids-compass.com/commu/?p=334
↓
SANYOの遺伝子は我々が継ぐ:日経ビジネスオンライン 大西 康之,2014年5月29日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140522/265190/
↓
「三洋」家電事業、買収後初の黒字 ハイアールアジア前期 :日本経済新聞 2015/4/24 0:51
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ23HU8_T20C15A4TJ1000/
【埼玉】中国家電大手ハイアール、熊谷に研究開発拠点 来秋に稼働予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364657393/
【地域経済】「外資でも何でもいいから、次の企業に来てほしい」--工場閉鎖相次ぐ九州、自治体が“空洞化”を懸念 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329014310/
↓
【小売】コストコ北九州出店へ、九州2店目 [12/04/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335280131/
↓
【話題】コストコバイト、地方で「時給1200円」 地域の最低賃金はるかに上回り、近隣店に衝撃★5
ネットで「すばらしい」「外資系の方が日本経済に貢献している」と賞賛されている。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449642019/
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:33:35.83 ID:ZnpNRGfy.net
- 公害垂れ流した時期に日本製品は売れに売れ
今や転換を求められたが、かつて成功した組織構造の原因故に出来無いのであった
これを指摘すると否定してレイシズムに走る奴のなんと多いことよ
タニタさんを見習えよ、未来予測で次々手を打ってるぞ
- 284 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:33:39.90 ID:oFOO1EOK.net
-
中国製品に故障や安全性や賠償責任に疑念があるから、日本企業の首が繋がってるに過ぎないしな。
だが、今後も中国ブランドの中国製品は避けたい。
売りたければ日本の企業を通せ。OEM一択だ。
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:34:27.17 ID:UzptddRI.net
- 俺が冷蔵庫で「うわーこれ便利ー」と思ったのて自動製氷機能だけだな
肉魚野菜用ボックスがあるのにその辺に入れてる時点で求める機能はそこから上がる事はない
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:34:48.99 ID:cPNQVhFg.net
- >>275
出た「ニホンガ〜」 「ニホンモ〜」 www
支那は経済成長が急激だった分
墜落も急激なんだっての。
一人っ子政策を必死で撤回したのはそのせいだし
だからと言って急に子供が生まれるようになるわけでもない。
インフラもセイフティーネットも未成熟な支那では
急激に行き詰りにぶつかる、もうほとんどなす術無し。
「まだ時間がある」とか、寝ぼけるのも大概にねっ★
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:36:41.55 ID:0bWYd3UE.net
- 家電製品の殆どは完成された商品なんで、それに高機能だの先端だの
必要ないかえってつかいにくい
所得があれば高機能商品を買うだろの発想も勝手な都合で
そんなものを求めてない
シャープの無水調理器具は趣味の領域、いいとおもうけど
- 288 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:38:54.70 ID:oFOO1EOK.net
- >>281
始動ボタンだけ押して、自動判別という操作法もあるんだが、
これだと、過熱し過ぎて料理を台無しにしてしまう事がある。
短時間の場合は、台無しにしないよう、見張ってたりもするが、
庫内ランプが手動操作オンリー orz
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:39:21.14 ID:rNdxxlzj.net
- >>283
>公害垂れ流した時期に日本製品は売れに売れ
公害を垂れ流せば売れるのなら中国経済は安泰だなw
社内ニートがいて生産性最下位だからムダに高い商品になって売れないだけ。
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:40:28.28 ID:GD/5pbwr.net
- >>286
国土も人口も資源も段違いで、少子化の影響も日本と深刻さが別次元なのも理解できないの?
出た とか草生やさなくてもいいよ見てる方が恥ずかしくなるから
国士様は別板で日本凄いというスレで楽しんだほうがいい
ここはBiz板だから
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:40:46.34 ID:uXULaW+t.net
- >>270
>この結果から高機能な付加価値を持つ商品を買える層は国内でも減り
いや、それが妄想だと言うのですよ。
「高機能な付加価値を持つ商品」など欲しているユーザーなど存在しなかった。
ただの一人もです。
貧乏だから買えなかったというなら、ならば金持ちには売れていたのか?
金持ちに売れていたならこうはなっていません。
いい加減に目を醒ましてください。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:41:26.49 ID:ercRyPlr.net
- 付加価値がどうとか言い出したらオシマイ
今は韓国がそうなりつつある
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:42:02.01 ID:cbqGtYAW.net
- 日本の金持ちって派手に使うより
家電とかは安いもので済ませてため込んでるって感じがするわ
とくに年寄り
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:43:11.30 ID:GD/5pbwr.net
- >>292
韓国のサムスンが日本企業と同じ道は辿らない(キリッ
と言ってたのに
全く同じ道を辿ってしまったな
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:43:22.22 ID:rNdxxlzj.net
- >>284
>だが、今後も中国ブランドの中国製品は避けたい。
>売りたければ日本の企業を通せ。OEM一択だ。
日本に来てるのは外資。日本人より優れた労働者はいない。
もうこれで利益を出せないから組織として終わってる。
【地域経済】「外資でも何でもいいから、次の企業に来てほしい」--工場閉鎖相次ぐ九州、自治体が“空洞化”を懸念 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329014310/
↓
【小売】コストコ北九州出店へ、九州2店目 [12/04/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335280131/
【PC】HP日本法人、ほぼすべての国内向けPC生産を中国から日本国内に回帰 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314194479/
【経済】レノボ、PC生産を中国から日本に移管 「メード・イン・ジャパン」回帰の動き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332270197/
【経済】アマゾンが仙台に顧客センター 最大千人雇用、来春開業
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317121106/
【造船】三菱重工業、中国社に製造技術供与 受注ゼロで外販強化[12/03/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332312069/
【自動車】日産、インフィニティの中国生産を発表 [12/04/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334934887/
【電気機器】ソニー、中国大手と提携へ テレビ事業の構造改革加速[12/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334789138/
- 296 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:46:29.11 ID:oFOO1EOK.net
-
NTTの電話機も、液晶表示の透過照明だけでなく、反射液晶すら非表示にするというエコエゴ仕様。
反射液晶(電卓のアレ)の電力消費がどれだけあるって言うんだよ、アホンダラ・エンジニア。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:46:57.48 ID:CI8FZXKI.net
- >>291
冷蔵庫やエアコンの低消費電力
洗濯機のモーターの静音
これらも付加価値ですよ
壊れない品質
メーカーのサポート
満足感のある質感
ドンキ君には分からないよね
- 298 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:47:38.42 ID:oFOO1EOK.net
- >>295
日本企業を通しておけば、賠償責任を問えるという話しだ。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:48:01.17 ID:uXULaW+t.net
- >>292
ほんとそうだと思いますよ。
「追われる者の断末魔」とでも言いましょうか?
後続にブチ抜かれる寸前に敗北を味わうのが嫌だから土俵を変えようとするわけです。
自分の頭の中だけでw
自分の頭の中だけで出表を変えたつもりになっていたのが、
日本メーカーの高付加価値戦略です。
馬鹿が「失敗の本質」などを読んでも何も学ばないという好例でしょうね。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 300 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:50:59.62 ID:vBcl/L+B.net
- 日本人のほうが労働コストが安い。
中国企業は日本人を雇いたがっている。
全員、派遣にして社内ニートを根絶しないとだめだろうな。
【経済】世界の工場、中国に陰り 「労働コスト」日本を逆転
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449757551/
世界の工場、中国に陰り 「労働コスト」日本を逆転 :日本経済新聞 2015/12/6 1:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05H7B_V01C15A2MM8000/
【国際】中国企業によって市場から追いやられる日本企業、残るは自動車とカメラだけ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449447366/
サーチナ|中国企業によって市場から追いやられる日本企業、残るは自動車とカメラだけ=中国 2015-11-28 14:58
http://biz.searchina.net/id/1595504?page=1
- 301 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:51:07.90 ID:0bWYd3UE.net
- 世の中年寄が多いんだし洗濯機見に来て多機能で操作パネルにボタンが
ぎっしり洗濯機の幅いっぱい、見ただけでげっそり
年配者は金持ってるけど、そんなややこしい物は買わない
市場とお客が見えてないんだよ
- 302 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:53:24.71 ID:oFOO1EOK.net
- >>301
それも激しく同感。
ベーシックな操作法体系の良さを全く理解してないよな。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:54:33.20 ID:D6mAYrkP.net
- 日本の家電メーカーが「我々は一歩も二歩も先を歩いている」って2年位前にTVで言ってたなw
- 304 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/26(土) 02:55:10.15 ID:oFOO1EOK.net
- >>302 もとい
操作体系 (>>301)
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:56:02.60 ID:uXULaW+t.net
- >>301
いや、おそらく見えていたからこそ目を瞑ってしまったのでしょうね。
自分たちが敗北する未来がはっきり見えてしまった。
だからこそ「実は俺たちはお前となんか戦ってないのwレベルが違うのw」などと言い出した。
アホになれば誤魔化せる、敗北せずに済むと思ったわけです。
これは大日本帝国の自爆攻撃と基本的に同じメンタリティだと思います。
敗北を受け入れたくないから発狂した。
まるで小学生ですよ。小学生はケンカに負けそうになるとキチガイになった振りをします。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:56:18.71 ID:uoI6NqEq.net
- 付加価値をつければ高額商品となり
加えて生産地は中国wwww
ぼったくりにも程がある
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:56:33.55 ID:cPNQVhFg.net
- 社内ニートとか…
お前らどんだけ底辺の会社に勤めてんの?
日雇いとか派遣しかやったことないだろ?
プロパーに嫉妬して足引っ張ったところでタコ足の食い合いなんだけど。
お前らが戦う相手は、支那工員とか底辺移民だから勘違いすんなやw
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 02:56:48.51 ID:0g1K/0lS.net
- いらない機能をポコポコ付けて高値で売る日本メーカー、
こんなの消費者を馬鹿にしてるだけやろw
ハイテクとか多機能とかは日本のお家芸だが、
実は消費者はそこまで求めていない。
シンプルで洗練された目を引くデザインと価格のバランス、
これが今のニーズなのに、真逆な事をやる日本メーカー。
多機能ハイテクで高い値段なら、
安くてシンプルで使いやすい海外製で充分って事になる。
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:00:36.48 ID:j1+GiGJn.net
- 上手く使い切れない、どうやって使うのか、最初は面白くて使ってみたが、
結局使わなくなった、という機能満載で高価格化して作りがしょぼいので
壊れやすいとか。
安くても、基本性能がしっかりしていて壊れないという信頼性を期待。
仕方がないのだろうけど、使い捨てにしないと修理費が掛かりすぎる物が
増えたね。
いじるのが好きなのと少し知識があるので、掃除機、洗濯機は壊れたモーター買って
自分で直して10年近く使ってる。その他にも端子の接触不良で動かないという物も
あったり、直しながら、ほんの単純な事で廃品になる物が多いんだろうなと思う。
使い捨て前提で安くて分解し辛い製品も多いね。
数千円の製品で、100円ちょっとの温度ヒューズ変えたら直った物もあった。
事故が起きると大変という事もあるのだろうね。
結局、買う側の問題もあるのだとは思う。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:02:21.52 ID:JUCmZXQC.net
- 「考えるべき問題は、日本企業の質も研究開発も、ブランドも低下していないのに、
突然赤字を出すようになったということ」<<この分析は鋭いなぁ
普通は質なり、技術なり、ブランド力が低下したってとこに原因を求めがちで、
多くの日本の経営者がそうしてるからね。なかなか優秀な奴だな
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:03:39.09 ID:cbqGtYAW.net
- 今は修理なんてしないよ
使い捨て
町の電機屋もなくなってるし
無駄にハイテクになってるから素人じゃ直せない
- 312 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:03:44.35 ID:uoI6NqEq.net
- パソコンだと付加価値といえばいらないソフトぐらいだしな
それでいて海外メーカーよりもぼったくる
質感もデザインもたいして良くないのにね
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:08:31.23 ID:uXULaW+t.net
- >>309
全く無くはないのですけどね。
例えばセイコーのグランドセイコー・クオーツ(9Fキャリバー)
これは機能こそ少ないのですがスーパーシールドキャビンと呼ばれる
超防塵構造を持っているので余裕で100年以上の寿命を持つのではないか?と言われています。
このキャリバー自体はもう20年以上進歩していません。
9Fのグランドセイコーは紛れもないバケモノです。
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:09:43.15 ID:H+mg8nH6.net
- 車だって軽自動車ばかり売れているのを見れば分かるように
大半の人間は最低限の機能で安いものを求めているんだよ
もちろんデフレのせいで安物しか買えなくなったというのもあるけどな
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:13:12.57 ID:uXULaW+t.net
- >>310
鋭くも何ともありませんよ。
マーケティングと商品開発が弱いことはずっと言われてきましたし、
このスレでもそうなったメンタリティについて説明されています。
一口にいえば何時からか「自己保身」だけが日本メーカーのテーマになってしまった。
幾ら研究開発を真面目にしようと目的が自己保身だけにその成果が商品として全く世の中に反映されない。
そういう馬鹿げたことが起こった。
ようするにリストラが足りないわけです。
ポーズとしてリストラしているだけで最も切らねばならないところを切っていない。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:16:22.05 ID:XwTJdXcm.net
- >>312
日本のパソコンで「ささっとサーチ」というものがあってだなw
ササッと検索という変なものが、何もしてないのに、出来てしまいます。... - Yahoo!知恵袋
どうしたらいいですか?たぶんウイルスかとおもいますが、解決方法がありましたらよろしくお願いします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1169478801
ササッと パソコンのサポートやってます。
画面に変な窓が開いて使いづらいとのお話です。気にしないようにして使っていたものの、
知り合いに聞いたらウイルスかもしれないと言われたらしく出ないようにしてほしいそうです。....『ササッとサーチ』みたいです。
http://ptsnet.cocolog-nifty.com/pcsupport/2009/05/post-240f.html
Web閲覧中に「ササッとサーチで検索」が表示されてしまう
http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/007428.htm
ササッとサーチで検索を消す方法
カーソルが何か文字の上で2秒くらい止まると、「ササッとサーチで検索」という小さい窓が出てくる
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3673021.html
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:18:17.20 ID:uXULaW+t.net
- >>314
>もちろんデフレのせいで安物しか買えなくなったというのもあるけどな
ありませんw
いい加減にそういう妄想は止めないと駄目ですね。
必要じゃないから買わないだけです。
昔の若者なんて今の若者よりずっと貧乏でしたけど、
昼飯を抜いてでも車を買ったものです。
それが車庫証明が必要になったことで車がむしろ邪魔な存在になったわけです。
軽自動車は未だに車庫証明が不要だったり、必要でもごく僅かな費用で済みます。
若者が必死に車を買っていた時代はその辺に路駐して良かったのです。
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:24:41.33 ID:GcxnlQHO.net
- 安物家電はシナチョンでいいだろ
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:25:28.98 ID:XtFBH3lr.net
- だけどいつ故障するか分からない中韓製は避けるよ。
特に韓国製。
絶対買わない。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:27:04.84 ID:GcxnlQHO.net
- >>318つづき
オレは買わんけど
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:27:22.44 ID:9aVVNqTN.net
- 尖閣諸島の頃にハイアール買ったら中国人の店員さんがやたら嬉しそうだったのを記憶してる
- 322 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:27:46.63 ID:5SeGkUrQ.net
- 修理するより新品買った方が安くなったからかな
- 323 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:33:38.95 ID:uXULaW+t.net
- 私が思うにリストラとは人を切ることでは無いのです。
駄目なメンタリティを切ることがリストラなのです。
駄目なメンタリティとは「自己保身」のことです。
つまり、リストラとは己の生活や地位のために会社に来ている人間を解雇することなのです。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 324 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:34:14.32 ID:On5tNXbK.net
- しかし小型冷蔵庫はハイアールくらいしかないのもなあ
保守として国産が使いたいのに
- 325 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:34:43.89 ID:XoP4iGMI.net
- お誕生日お祝いしてくれる炊飯器とか作ったとこは倒産していいよ
- 326 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:41:22.99 ID:XtFBH3lr.net
- >>324
あるある。
ちょっとした家電で国産をさがすのが困難な時代になった。
目的に対して中国製か韓国製しかない場合は迷わず中国製を買う。
韓国製LED蛍光灯買って三月で煙噴いた時は驚いたよ。
- 327 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:43:42.30 ID:uXULaW+t.net
- >>324
あなたが保守したいのは自分自身の生活でしょうにw
そういうのは政治姿勢の保守とは全然真逆なのですよ。
本来は己を犠牲にしてでも自文明を守ろうとする人たちのことを保守と呼ぶのです。
あなたのどこに自己犠牲の精神があるのでしょうか?
履き違えるのも大概にして頂きたい。
「お前の生活も俺の生活も全く大切ではない。大切なのは文明だ!!」
と言い放てて初めて保守の仲間入りなのです。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 328 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 03:49:39.37 ID:a6FkUajh.net
- 今の軽自動車を安物扱いしてもいいものか?
人気のハイト系ワゴンは160〜180万だろ
ブレーキアシストか何か知らんが
色々オプション着けて軽自動車1台に230万って聞いたとき
マークUグランデがチラッと頭をよぎった
今のアコードやスカイライン、クラウンが
400〜500万の価格帯に移行したから
それと比較すりゃ安いかも知れんがその価格帯自体がメルセデスやBMWアウディといったプレミアムクラスなんだよ
BMWはバブル期に六本木のカローラなんて揶揄されたりしたが
それでも庶民にとって高嶺の花であることに変わりはなかった
平均所得420万弱で400〜500万のセダン買うなんてアホだわ
- 329 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 04:02:19.56 ID:Ly2A8fEt.net
- 車と家電はちょっと違うんだわ・・・
安くて燃費がよければみな買うか?買わない人もいるだろ?
好きなデザインや好きなブランドとかそういうところでも車は差別化してるんで
「付加価値」の部分がかなり大きいのが自動車産業なんだよ
でもIT家電に限ってはブランドで売れるメーカーは世界でただ1社しかない・・・それはアップル
- 330 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 04:18:45.36 ID:cQeGzufX.net
- >>328
軽ワゴンもそんな高いグレードにオプションてんこ盛りにするのは少数派だろ
タントの普及グレードのL SAIIで128万ぐらいだ
不細工だし走りもダメだしまさに白物家電って感じだな
でもそれで十分とかそれしか買えないって人が多いんだろう
- 331 :san:2015/12/26(土) 04:28:10.61 ID:Z9ijl+BA.net
- 中国人が、よく言うよ。
- 332 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 04:46:58.30 ID:H4K1Lftg.net
- 使っていて怒りがこみあげてくる東芝のDVDレコーダ
当然の結果だな
- 333 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 04:49:50.90 ID:SmBUAXjs.net
- いっちょまえのことを言えば自分が優れていると勘違いしてもらえる尊敬してもらえると言う朝鮮人と同じ発想
中国人も韓国人並みってことだよ
- 334 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 04:52:01.89 ID:Fvsjdj+6.net
- 家電も車のようにベース買って後はオプションで
自由に機能を追加できたら良いのにね
私はシンプルなもので良いけど。
- 335 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 05:15:11.73 ID:Un3c2iAv.net
- 上級国民の手先になってbcasとsimロックで海外製品締め出してウマウマしてたら終わったな。
- 336 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 05:59:24.44 ID:uMfDJxvz.net
- メーカー「掃除機が喋るようにしよう!」
ユーザー「。。。」
- 337 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 06:42:30.85 ID:6CZQBvbk.net
- ・使い方が分かりやすい
・丈夫
・置いといて様になる見た目
消費者が求めてるのはこれだけだからな。
- 338 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 06:49:23.51 ID:V526BKX6.net
- 一度買ったら壊れるまで使う家電なんて後進国や新興国じゃないかぎり飛ぶように売れるなんて無いでしょ
ましてや日本の市場は成熟しきってる上に少子化だからな
- 339 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 06:53:55.44 ID:9yzQBNch.net
- >>337
シャープは説明書の文章が下手。
わかりにくく、不親切だ。
- 340 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 06:58:24.69 ID:kjKgXZLP.net
- だってユーザーが求めている商品を作ってくれないんだもん
メーカーがコスト削減で低品質高額商品ばかりを作るから
ユーザーが選択するのではなくメーカーが買わせる商品を選択するになったから日本の家電業界は終ったんだよ
- 341 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:01:14.22 ID:kjKgXZLP.net
- >>336
ユーザー「持ち運び便利なサイズで吸引力が劣らず消費電力の少ない壊れにくい掃除機が欲しい」
メーカー「よし、掃除機に喋らせよう、自動掃除機能を付けよう、ちょっと重くなっちゃったてへ」
ユーザー「・・・」
- 342 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:03:37.70 ID:n55FkYth.net
- 本来の機能向上だけ目指せばいいのに
マイナスイオンとかくだらない機能を追加して高く売る
つぶれて当然
3分で1合炊ける炊飯器があったら高くても買う
業務用並みの瞬間冷凍能力があれば高くても買う
そこが全然わかっていない
- 343 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:08:39.03 ID:Wdiy6Wlq.net
- >>1
耳が痛いが、その通りなんだろうな
変な機能なんかあっても使いこなせないだけ
シンプルで丈夫なものがそこそこの価格でさえあればいい、って人が多いのに
- 344 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:08:58.74 ID:cTz22Fz5.net
- 誰も必要としていない無駄な機能ばかり追いかけるな
結果として何もない安物ばかりが売れる始末
- 345 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:13:40.85 ID:z6yxp87P.net
- いつもみたいにホルホルしねえの?
なんでしおらしくなっちゃってんの
- 346 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:13:46.88 ID:XTXOagrt.net
- アメリカのテレビは2、30年前からメーカー名がブランドとして残って中身はTCLなりオリオンが作ってる
日本も遅かれ早かれそうなるかもと思ってたけど
ブランドすら残らんかもしれんね
- 347 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:14:31.48 ID:AbiWu4RJ.net
- ハイアールに核心を突かれる気分はどんなもんかね
- 348 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:17:01.28 ID:XDwPZY2k.net
- 掃除機についてはiRobot(ロボット掃除機)やダイソン(サイクロン掃除機)の後追いだしなあ
- 349 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:22:16.08 ID:sVx2owEH.net
- 斜めドラムNA−V80
洗えない乾かない粗大ゴミを二十万で売り飛ばしたバカソニック
これにより日本家電メーカーの信用は崩壊した
潰すべきはバカソニック
ザンニョーは生かすべきだったwww
- 350 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:23:18.58 ID:9+FnpiE+.net
- >>2
> パクリの安物作ってるあんたらにドヤ顔で言われるようになるとはなぁw
いや、日本人もかつてアメリカやヨーロッパからそう言われてたんだよ?
- 351 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:24:54.01 ID:X/ON32tB.net
- >>349
パクリばかりのマネシタの悪口はそれまでだ
- 352 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:27:34.43 ID:gKjlbXvU.net
- 失われた20年と言われてた頃の日本が世界GDP2位の国だったのは
技術力がとても高いものづくりの国だったからで
それはこれからも変わらない
ハイアールは日本の技術を手に入れて一時成功しているように
思っているが サムソンと同じで短い期間で没落するよ
- 353 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:28:22.01 ID:65Azvw7e.net
- >>342
「便利な」付加価値にありがたみを覚えるのはメーカーのエンジニアと
頭のおかしな富裕層な人だけ
一般客は米が炊けて、部屋が温まって、ちゃんとゴミが吸い取れて
「長持ち」すればいいだけだ
そう、70年代、80年代の家電でいいの
- 354 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:30:43.52 ID:65Azvw7e.net
- >>352
ただ収益が悪いと開発費にお金かけられないでしょ?
収益がいいシナチョン会社は開発費をかけられ、その多くは日本や他の先進国の
エンジニアを引っ張ってきちゃう
- 355 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:37:11.65 ID:WWV3BjA6.net
- 洗濯機は洗濯できればいい
いらん機能付けても差別化にはならない
- 356 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:43:18.13 ID:1HhZ5yYY.net
- そもそも安く作れないから悪い
- 357 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:44:07.03 ID:zysxjBZt.net
- 品質、性能の劣化
日本の技術者の劣化が止まらない
- 358 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:45:20.89 ID:JjckQhgz.net
- こいつも数年後には同じことを言われる
日経に書いてることをコピペして
僕ちゃんの視点は鋭いでしょ、っていう書き込みはもう飽きたよ。。。
- 359 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 07:55:24.20 ID:qkRELv7l.net
- でもハイアールの白物家電は家電量販店にはおいてもらえない
エアコン・冷蔵庫の消費電力が他のメーカーと比べられちゃうからね
- 360 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:12:44.93 ID:dQBolfVV.net
- 東芝を助けたのはハイアールアルネ
感謝するアルネ
- 361 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:15:56.73 ID:inaU9xdV.net
- ほんと電機メーカー無能すぎwwwwww
安さで勝負するために正社員減らします。
ぐぬぬ・・・
- 362 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:22:16.56 ID:hAEHpPRf.net
- >>197
他のは知らんが、車に関しては昔はドイツもアメ車ぱくってたりしてたしなぁ
そもそもデザインが似てる?だけでハコスカGTRは24vのDOHCエンジンだし
リアもリジットじゃなくてセミトレだしサイズも全く違うし
- 363 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:24:42.37 ID:j8i8rVwv.net
- 中国『日本のメーカーはインターネットという重要な利器を使えていないからだ』
パナソニック『はい、スマホ連動冷蔵庫。冷蔵庫の扉を開けた回数がスマホで解ります』
中国『ダメだこりゃ』
- 364 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:25:53.53 ID:j/Rl8Jfh.net
- 世界はテレビも携帯もそんなに高機能は求めてないのに安くてそこそこのものでいい
この現実に気が付かないわけないのになやはりトップの責任が重い
- 365 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:31:09.09 ID:RtCuEhfb.net
- 高級で多機能なやつほどすぐ壊れる印象
- 366 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:32:53.29 ID:Juatbzyd.net
- ハイアールとか中国とか先進国の貧民層や新興国で販売するメーカーだから。
ちょっと参考にならないんだよな・・・・
- 367 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:39:38.01 ID:CHWsKvwh.net
- 無駄な機能いっぱい詰め込んで付加価値向上して高価格商品展開!とか
アホなことばっかりやってた。
しゃべる掃除機とかネットにつながる冷蔵庫とか眼鏡かけて3D見るテレビが
普通の掃除機や冷蔵庫やテレビの何倍もの値段。
普通の商品のコストを下げて低価格でつくるような技術開発を
まったくやってなかった。本当にこいつらはアホだと思った。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:40:38.41 ID:RR9P1phu.net
- デジタル化で強み減って
ネット化で劣って
デザイン志向で負けて
馬鹿投資で終了
- 369 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:41:30.69 ID:WAWNw2zM.net
- 炊飯器は美味しく炊ける事
冷蔵庫は冷える事
レンジはコンビニ仕様が欲しい
- 370 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:42:17.84 ID:eweiHMJe.net
- 今アメリカで家電作ってる会社あるか?
日本の問題は良い家電を作れないことではないと思う。
- 371 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:45:48.08 ID:PqVT7ClF.net
- 家電はもう、やることないしな。だからネットワークとか、快適とかに走るだけ。
だれも、求めてないけど。徹底的に省エネにする余地がまだあるけど、
一気に改善せず、小出しに改良していかないと食いつなげないという問題も
あるしな。
たとえば、冷蔵庫だって、庫内の使いづらさとか改善の余地はあるんだけど、
商品企画を理系の世間知らずが通すもんだから、そういったいわゆる
- 372 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:46:02.04 ID:uFRZYIIg.net
- ユーザーとの距離というのは事実なだけに痛いよなあ
ダサすぎるデザインだって何十年も改善されずユーザーに我慢を強いてたし
インテリアを酷くしないために、カバーをかけて隠す必要のある家電なんて問題に決まってる
仏製や伊製の家電なら飾っておくわけで
日本のオッサンのセンスは最悪なんだって。誰かがジジイ役員にハッキリ言わないと。口出すなと
- 373 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:49:01.68 ID:RR9P1phu.net
- >>370
ルンバ
- 374 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:49:33.50 ID:UagshJCZ.net
- >>357
技術者の流出もね。
日本の技術が高いという人は多いけど
今の産業や雇用情勢を見ると、今後も
そういう状況が続くとは思えんね。
仕事は丸投げ、育成はしないし
ルールが増えすぎて身動きがとれず
上層は保身するばかりの頭の古い老人達。
- 375 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:51:55.65 ID:bYD9uwUp.net
- まあ確かにハイアールやサムスンみたいに
安物も作って売らなきゃ新興国でシェア取れないってのはある
国内では負けることはなくても市場が縮小してるから
海外展開しないと家電やめるか?って話になるわな
- 376 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:52:06.87 ID:dMn8oI8L.net
- >>372
デザインに関しては、
困ったことに50以上の高齢層はあのダサさに安心感を覚えるんだよ。
で、マーケティングでも売り上げでも計算出来るのは悲しいかなアッチの残念な方なんだ。
それに関しては、ユーザーの顔色を伺い過ぎて、良いデザインを提供するって志がない。ってのが逆に問題。
大メーカーじゃないところは、そういうの作りはじめたし、売れはじめてるから
少しは流れが変わると、期待してるけどねぇ
- 377 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:54:50.05 ID:CI8FZXKI.net
- >>376
馬鹿は見た目しか見ないよな
家電は眺める物じゃないんだぞ
自分で家事をしない馬鹿にはわからないよな
底辺のお前らにはドンキがお似合いだな
- 378 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:57:06.95 ID:1+70qWt1.net
- ハイアールも期待されたほど成長してないじゃん
- 379 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:58:28.80 ID:D31NG3/4.net
- 故障した時に自己診断の方法を教えてくれないどころかサービスマニュアルも売ってくれない、とにかくサービスマンが訪問しますの一点張りだからな。
5年くらい前に、マニュアルすら販売しないなんて閉鎖的なことやってたらそのうち会社が潰れるぞなんてサービスマンに言ったけど、やっぱりそうなった。
- 380 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:58:34.83 ID:RXbo8OZX.net
- >>372
>誰かがジジイ役員にハッキリ言わないと。口出すなと
それを実行した社員は真っ先にリストラされます。
- 381 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:58:53.29 ID:TzBTWDbh.net
- デジタル家電のUIで誤操作防止が過剰だったり全く施していなかったり仕事が適当なんだよな、パナソニック
- 382 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:59:01.61 ID:UagshJCZ.net
- >>377
感情を持った人間が使うという前提を考えれば
デザインは大事。
ロジックだけでは人は操作できないよ。
コマンドラインでパソコンを操作する人は
いまどき、殆どいないだろう。
- 383 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 08:59:47.79 ID:TATrVUNY.net
- オランダ、自動車教習代をセックスで支払うことが認められる http://jp.sputniknews.com/life/20151219/1345052.html @sputnik_jpさんから
- 384 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:07:02.73 ID:XWqSJo29.net
- >>371
日本「家電をインターネットに接続したい」
世界「はぁ?」
- 385 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:12:35.63 ID:edZ7HE4H.net
- サムスンもそうだけど、ハイアールも長いことはない
じきに新しい企業が新しいビジネスモデルで白物家電を作り出す
その繰り返しだ
- 386 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:17:50.28 ID:CUdTuiUp.net
- 日本人はーとか中国人はーとかアホすぎ
賃金が安い所に工場が移転するだけ
- 387 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:18:36.27 ID:CUdTuiUp.net
- >>57
非常に分かりやすい
- 388 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:26:05.84 ID:0KbcP/UF.net
- 日本企業の場合、ユーザーの声は注意書きの言い訳部分にすべて集約されているからな。
結局思考が内向き(社内向き)なんだよ。ユーザーの声はクレームとしてしか受け取っていない。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:30:33.92 ID:HQ5h2/+5.net
- 原因は中国進出。おろかなり家電業界。
企業そのものが引き釣りこまれてオタワするのは昔と同じ。
あの大陸に進出してはならない。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:31:11.74 ID:3dFrk2tV.net
- >>31
時間の問題だけど、まだまだ技術革新の余地あるからね。
- 391 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:31:16.85 ID:aJj52CE+.net
- ハイアールの安物トースターと安物洗濯機買ったんだが
ともに「買ってよかった」と思える便利な機能が一つある。
でも日本の家電には滅多にないんだよね。
訳の分からん機能だったら沢山ついてるんだが。
- 392 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:34:09.20 ID:bEEKNiZH.net
- いらない機能つけて値段釣り上げることしか考えてないからなあ
- 393 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:35:21.18 ID:TNcD0+GE.net
- >>68
どこの大手家電だよ。
そんな人見たことない。
むしろ、インターネット黎明期にばりばり技術やってた年代だから、基本的になんでもできる。
- 394 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:36:07.18 ID:nENzFpgx.net
- 昔ソニーのCDプレーヤだったかを買った時アンケートのハガキがあった。
今じゃどこのメーカーもユーザーの声は聞かないもんな。。。
- 395 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:37:56.75 ID:aJj52CE+.net
- 逆にちょっと前に日立の炊飯器買ったんだが
「一体何をどう考えればここまで酷い商品ができるのか?」
と腹が立ってくるレベル。
こういうのを平然と市場に出してしまえる現場の空気を
この社長さんは問題にしてるんだろう。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:38:27.90 ID:uoI6NqEq.net
- いらない機能をつけて尚且つ海外生産
でも価格はぼったくり
- 397 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:40:39.55 ID:aJj52CE+.net
- 日本の企業はユーザーサポートをクレーム処理としか
思ってないし、電話かけてくるようなのはクレーマーだと
思ってる。そういう体質があるから日立の炊飯器みたいなのが
できるんだろう。
- 398 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:42:14.28 ID:Aq8PdhEA.net
- ×ユーザーとの間に非常に大きな距離ができたことがおもな原因
○ユーザーを無視し馬鹿にしたような製品を造り自己満足してきたことが最大の原因
- 399 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:44:14.87 ID:aJj52CE+.net
- ハイアールの商品は逆に
「こりゃ相当市場をリサーチしてるな」
って感じる商品が多い。少なくとも俺が買った
商品や、興味を持った商品はそうだった。
- 400 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:44:56.57 ID:PGwcZtRM.net
- >>399
いや安いだけだろ、、
- 401 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:46:30.23 ID:JecBxdu0.net
- 余計な機能を外せ。基本機能だけで売りだせ。値段は激安で無くてもいい。
基本機能の品質をしっかり作りこめ。余計な機能が欲しけりゃ基板にGPIOでも
付けとけ。趣味の奴が勝手に拡張してくれる。
今の日本家電メーカーに要求するのはそれだけだ。
- 402 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:47:33.90 ID:2a04Cw4z.net
- 最近の電子レンジ 沢山あるボタン、機能を使いこなせてる人なんていないだろ
時間設定してボタン押したらチンでいいのに
- 403 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:47:39.36 ID:JecBxdu0.net
- >>399
旧サンヨー系とそれ以外で機能も品質も段違いなのが怖いところ。
ハイアールだからと安心して買えるブランドではない。
- 404 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:49:32.37 ID:D3NS046G.net
- 新興国は紡織→鉄鋼→造船→家電とステップアップしていく
先進国の産業は情報、金融、サービス業
コスト高で労働集約型の産業はどうやっても無理なんだよ
- 405 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:50:20.06 ID:aJj52CE+.net
- 日本の企業に多くないか?
「こういう機能がほしい」ってユーザーの声は
もの凄く多いのに、ずーと無視し続ける姿勢。
俺は腐るほど思い当たる。
たとえばアマゾンと楽天の使いやすさの差。
何であれほどフットワークが重いのか、
何か政治的理由があるのか、
マジで分からん。
この社長は日本企業のそういう部分もバカにしてる。
- 406 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:50:21.56 ID:iiZH47SE.net
- >>376
そんなこと無いよ。ダイソンにルンバはジジババも買ってまっせ。
- 407 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:51:16.55 ID:aJj52CE+.net
- >>400
俺もそう思ってたけどそうじゃなかった。
- 408 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:53:33.46 ID:EGdZAZnR.net
- >>399
中国は一番大事なことが分かっていない
爆発さえしなければもっと売れるんだよ
中国製品で一番おそろしいのは爆発
- 409 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:56:45.47 ID:RtCuEhfb.net
- >>405
でもヨドバシドットコムは使いやすいんだよなあ
楽天がクソすぎる
- 410 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:57:05.31 ID:gh+2j+Z+.net
- まだまだ時代が日本に追いついていないだけだと思うよ
ハイアールの洗濯機なんて、最低限の基本機能があってしかも安いというレベルだけど、
それでいい、という客がまだまだ世界にはたくさんいるっていうだけ
世界の客が、もう少し余裕を持てるようになったら、ハイアールの家電なんて見向きもしないレベル
先週、縦型洗濯機を買おうと思って新宿のヨドバシにいったんだよ
そうしたらハイアールの洗濯機も売り場の端にあるんだが、全然魅力を感じない
なぜ魅力を感じないかと言うと、、基本機能ばかり前に押し出していて、目玉の機能が全くない
洗濯機は数万〜10万くらいするだろ?高い金だして買うのなら、ここぞという機能が欲しいもんだ
- 411 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 09:59:11.06 ID:aJj52CE+.net
- >>410
ハイアールの商品に対してその程度の認識しかないから
負けるんだよ。「安いだけ」ってレベルではもうない。
日本製にはない魅力がある。
- 412 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:01:07.72 ID:gh+2j+Z+.net
- >>411
いや、ハイアールの製品ってけっこう安いだけのレベルに留まるよ
世界がハイアール以下の製品にまだまだ溢れているってだけだと思う
それと、日本製にない魅力って、なんだよww
- 413 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:01:08.15 ID:F/VIk9aC.net
- 安心出来なくても、割り切って買える価格帯の物と
ブランドイメージに安心して高価格帯の物を買って、期待した用途を満たてない時の騙された感。
次に買う時にどっち選ぶ?
- 414 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:04:05.10 ID:aJj52CE+.net
- >>410
日本製品は訳の分からん、どうでもいいような目玉機能を
ユーザーに押しつけて値段つり上げる一方で
ユーザーが本当に必要とする機能を無視する傾向が
遙か昔、バブル以前からある。
ユーザーの声が届いてない。届いても無視してる。
まともに市場調査をやってない。
ユーザーをクレーマーだと思ってる。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:06:17.87 ID:aJj52CE+.net
- >>412
とりあえずその安物のデザイン比べてみろよ。
ハイアールが圧勝してる。
どう見ても日本製がシナ製にしか見えん。
- 416 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:10:53.81 ID:gh+2j+Z+.net
- >>414
たしかに、日本製には余計な機能が付いているけど、当たり前のようについている、
基本機能+αの機能で、一押ししていない便利機能がかなりあるんだよ
気付くか気付かないかのレベルなんで、気づかない人は安くて基本機能の方がいい
と言うんだろうけど、それはそういうレベルの人だからしょうがない
白物家電についてはハイテク家電と違って、基本機能のレベルは余計な機能のレベルに依存する
- 417 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:11:33.22 ID:gh+2j+Z+.net
- >>415
おまえ、どんだけ現実を見たない中国人なんだよ
- 418 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:11:47.85 ID:mVx8W3yq.net
- >>260
少なくとも利益の出にくい昨今余裕に構えてる企業はないだろう
東芝のように吹けば吹き飛ぶような状態なんだし
>>261
格力の方針とか知らないんだろうねえ
仕方ないけど基本的にユーザー目線でしか書けない人が多すぎる
大半の人は仕事を持っているだろうけど
多くの業種で付加価値のない大量生産的な仕事は利益があまりにも出ないことぐらい分かるだろうに
- 419 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:12:21.37 ID:aJj52CE+.net
- 昔から日本はユーザーの声なんて聞いちゃいない。
上が作れと言うから命令通りに作ってるだけ。
それが何十年も日本企業見てきた俺の
最終的結論。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:13:21.42 ID:JjckQhgz.net
- 毎日日経の記事読んで会社でコピペしてる奴等だらけだな
お前ら少し前は「選択と集中」とか唱えてただろw
- 421 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:14:21.88 ID:mVx8W3yq.net
- ウルトラ単純に考えても
差別化をしない→特徴がない→目立たない→売れない
どうやって商売するんだ、利益を増やそうとするんだ。
非正規や外国人でも雇うんですか?
どっちの社会がお望みなの。
- 422 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:15:38.55 ID:aJj52CE+.net
- >>416
いや、ユーザーにとっては、そのプラスアルファの機能の
方が、遙かにありがたかったりするんだよ。
じゃメイン機能省いて値段下げてプラスアルファの製品出せと。
それをやってるのがハイアール。
日本も昔からそうしてれば、ここまで市場奪われることもなかった。
- 423 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:19:34.59 ID:mVx8W3yq.net
- ID:aJj52CE+は少ない情報で熱弁しすぎ
一種の製品を買っただけでは何も分からないよ
家電にしても何にしても家電製品ごとに違う部門が作っているから
同じメーカーでも家電によって優秀であったりそうでなかったりする。
同じ家電でもグレード色々あるしね。
その各グレードにどんな機能を残すかも企業ごとに違うだろうし。
- 424 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:20:42.39 ID:aJj52CE+.net
- 日本の場合、クレームを異常に恐れすぎて
クレームに繋がりかねない機能は
怖くてつけられないって現実もある。
だが被害妄想がどんどん大きくなって
「何もそこまで」って思うことも沢山ある。
- 425 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:24:16.51 ID:OvDJDD3l.net
- 安さに手抜き設計を合わせた適性品質、それを良しとする程落魄れる事は無い
- 426 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:24:25.16 ID:aJj52CE+.net
- 日本の経営者ってよく
「中国が値段で勝負するなら、日本企業は誠意しかない」
とかのたまうバカが多いけど、日本企業の誠意って
取引先に対する誠意なんだよね。
決して客じゃない。
それが世界中に見透かされてるんだよ。
- 427 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:25:18.79 ID:kTa/a0gM.net
- >>82
ダイソンは性能は日本家電と同じかより低いぞ
あれは過剰広告で売るデザイン家電だ
- 428 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:25:45.27 ID:JjckQhgz.net
- 家電に求める機能なんて人によって違ってるだろう
例えばロボット掃除機に求める機能は本来人によって違うはず
俺の場合はフローリング+ペット飼いだから
無駄な吸引力で喧しいルンバはありえない
ユーザーの声を聞かず無駄なオプション機能満載の屑商品、となる
- 429 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:27:06.16 ID:YXTnYsjU.net
- コピペ改変製品にくっつける新機能が
昔の人間の奴にも使えるようにとかで旧機能も一緒につけるから
いらないものになるんだよ
- 430 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:27:57.53 ID:YXTnYsjU.net
- 古い奴に合わせるから使い勝手悪くていらないもの状態になる
- 431 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:29:17.30 ID:Ri88zbAk.net
- 2chもレベルの低い馬鹿な議論ばかり。
そりゃ負けるわな。
- 432 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:29:36.08 ID:Mb2cGA6Y.net
- 上層部が危機感に過剰反応して迷走ばかり続けたから 長年の護送船団でメンタル弱い
- 433 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:30:38.01 ID:2a04Cw4z.net
- ハイアールの手先みたいな人がきもちわるい
- 434 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:31:34.04 ID:MEhASzuz.net
- 無駄な時間、管理職等人員が多い。
無理矢理つけた付加価値で高い値段を取って、やっと無駄な人員に払う人件費がまかなえるという。
- 435 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:32:12.36 ID:F/VIk9aC.net
- 横からすまん
>>427
>>>82
>ダイソンは性能は日本家電と同じかより低いぞ
>あれは過剰広告で売るデザイン家電だ
そのダイソンのサイクロン方式に便乗してバッタもんのサイクロン方式の掃除機売ってるのも日本だけどな
- 436 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:34:06.40 ID:ed0lhnpB.net
- 質の高いもの、性能の良いものを追い求め過ぎたのではないか。
消費者が求めているのはそこそこの値段でそこそこの質のものだ。
いくら質が高くても、ちょっと高いだけで何倍も値段がするような商品は買えない。
それでも以前なら、安い価格帯でも商品を展開してきていたが、
メーカー内で安物商品を切り捨てて高価格帯にシフトしてしまったがために、
従来安い商品を買っていた層が、中国メーカーや他社の安物機種に鞍替えしてしまった。
これは、炊飯器で見るのが分かりやすい。
従来、1〜2万円で日本製のIH炊飯器が売られていたPanasonicだが、
きょうび3万円以上の高価格帯ばかりになり、
しかも中国製ばかりだ。
日本製を謳う「一部の」機種は5万円以上だったり。
炊飯器に5万円以上買うような客は多くは無い。
自動車でもそうだが、少量しか売れない超高級車メーカーよりも、
大衆向けに月に何十万台も売るメーカーの方が技術革新も進むし勢いもつく。
- 437 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:34:09.96 ID:iHr48b57.net
- 安くて頑丈なモノを作るだけでいいのに
日本企業は、社員の業績のための無駄な機能が生み出された
今あるすべての無駄な機能のひとつひとつは、
それぞれの社員が査定で良い評価を取るために
付け加えられたにすぎない
- 438 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:34:20.08 ID:MEhASzuz.net
- 日本の大企業は人余りで、無駄な付加価値をつけることばかり考えてる。
付加価値の最たるものが、ウォシュレット。
ただウォシュレットは売れたからいいけど。
- 439 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:35:37.57 ID:ed0lhnpB.net
- >>435
良いものは真似ればいいだろう
製造業とはそーゆーものだ
切磋琢磨する中で、競合他社の良いところを取り入れて安く作って大量に売る
別にこれは日本に限ったことではないよな
- 440 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:37:13.06 ID:PGwcZtRM.net
- >>437
まるで共産主義国家だなあ
- 441 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:39:21.07 ID:k8AjOGgD.net
- オリジナル出してから言えよ、パクリが
- 442 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:40:58.67 ID:MjaI7BJG.net
- 日本では、中韓の家電メーカー=低品質のイメージが根強いし、当分国内メーカー有利の状況は変わらないだろうけど、世界で今後どう評価されていくかだろうね。
- 443 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:41:39.85 ID:/IWcjKDE.net
- 進歩の余地は無限にあるのに
- 444 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:43:28.17 ID:PSUcLMeJ.net
- 使わない機能が増えて、本当に使いにくくなった
一度も押さないボタンがいっぱい 電子レンジも電気釜も
女や年寄りは、ちゃんと使えるんだろうか
- 445 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:46:25.15 ID:aJj52CE+.net
- ていうかオーディオメーカーなんて全部潰れちゃったよね。
家電メーカーもその後追いしてるだけ。
- 446 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:48:11.59 ID:qLbGHHcX.net
- 日本企業 「付加価値の高い高級品を売ろう」
非正規 「とにかく一番安いのください」
確かに距離があるなw
- 447 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:48:56.90 ID:bPqFa15e.net
- 安い人件費や開発しないで手にいれた技術で安く生産できれば売れて当然。
でもいずれ自国も日本と同じ衰退の道を歩む。米国が日本に繊維や造船や家電や自動車で
負けたように。
でも米国には金融証券や巨大な軍需産業が残っているが日本には何が残るのか。
- 448 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:52:00.65 ID:nf7jRIxu.net
- >>13
そもそも「5000円の単機能レンジ」を使う事は
我慢なのか? 電子レンジは温まれば充分だし
冷蔵庫は冷えればOKだろ
逆にスマホと連携したり喋ったりする機能なんて要らんわ
日本メーカーの余分な贅肉社員養うための無駄機能としか思えんw
- 449 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:57:24.53 ID:v/50XQ3/.net
- 日本メーカーは余計な機能を盛り乗せするからねそのせいで利便性が落ちる
ユーザーは愛想をつかす
時代の流れにそぐわなくなった日本メーカーは改善しないと消滅するだろうね
水は低きに流れる
- 450 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 10:59:13.72 ID:kEsVFNoj.net
- 某アジアの電機メーカ本社で働いているけど
日本企業の敵は中韓というよりは身内にあったと思うよ
ぶっちゃけて言えば団塊経営層
日本人エンジニアは外資の経営下で働いたほうが
幸せになれると思う。別にアジアでもアメリカでもいいんだが
地域雇用の面でも日本に工場置きながら利益出せる
- 451 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:01:21.26 ID:/IWcjKDE.net
- 高くて悪い
情弱日本人をだますしかなくなったが
その日本人そのものが減るので未来はないな
- 452 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:02:32.13 ID:F/VIk9aC.net
- >>439
>良いものは真似ればいいだろう
>製造業とはそーゆーものだ
>切磋琢磨する中で、競合他社の良いところを取り入れて安く作って大量に売る
安く作って大量に売るならそうだと思います。
- 453 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:02:44.82 ID:ampj5pIJ.net
- >>57 なぜ人件費があがるか?
サボる奴と安定をもとめたクズが入社してくるから。それを同じ賃金で雇うから。
結局、直接利益を出さない間接部門が大きくなってそいつらが権限を持ち始めると終わるんだよ。
同じ理由で公務員によってこの国は沈みかけてると言えるんだわ。
だから無意識でも危機感ある奴は公務員を叩く。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:09:32.36 ID:No2vMyel.net
- >>446
これはわかるなあ
国内でもそんな感じなのに海外で売れるわけがないわ
- 455 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:10:46.98 ID:v/50XQ3/.net
- ユーザーが求める物を作り
某マンガのようにサラリーマンごっこしている連中のクビを切れば済む話
- 456 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:10:47.49 ID:hNNMjiG/.net
- 1万円のやつで40分かかってるところを
3分でできるなら付加価値を認めるけど?
炊飯器にしろ洗濯機にしろ。
ルンバは0秒だから受けたんだろ。
- 457 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:17:47.35 ID:TATrVUNY.net
- >>445
銀行も減ったし、家電が減って、次は重電が減るのでしょう。
- 458 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:37:57.59 ID:PbWFmXqe.net
- >>1
家電なんて中国、韓国、台湾でも造れる
日本製の様な高い付加価値も必要ない
それと日本メーカーが赤字なのは間違った
経済政策のせいでお前ら中国如きは関係ない
- 459 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:42:13.23 ID:tqdmiaVH.net
- 日本の製造業は国内消費者から搾取して外国で安売りしていたのが基本だが
電機は中韓品が入ってきてそれがうまくいかなくなった。
自動車は未だ国内デーラー独占で国内ぼったくりがまかり通っている。
- 460 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:42:38.27 ID:FTt6ti8M.net
- ハイアールの一人用洗濯機使ってたけど、水量が細かく設定できて便利だった。
- 461 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:48:08.35 ID:QvMHvMNh.net
- >>164
半導体やプログラムにバグがあるとかいちゃもんをつけられて
アキオも泣いていたくせに何が自動車業界舐めすぎだよ。
自動車産業がまだ良いのはアメリカからいちゃもんつけられた時に
他の産業を犠牲にしただけの事。
他の産業が無くなった後で本丸の自動車産業を潰しにかかるだけ。
自動車だけを守れば大丈夫とか言っているお前みたいなアホが一番悪い。
- 462 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 11:51:30.25 ID:kEsVFNoj.net
- 自動車業界が守られているのは
医療機器などと同様安全を保証するために
部品に高い信頼性を要求されるため
民生品が安く大量に供給できるからといって
簡単には参入できなかったことにある
でもいま、それが崩れ始めている
- 463 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 12:05:47.19 ID:qBx3UqaD.net
- 日本は中韓が真似できないような分野でやってくしかないお
家電とか中韓にやらせとけw
- 464 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 12:09:51.50 ID:921f0P64.net
- いや、中国韓国の家電しか無くなったら
HEMS導入されたときにヤバイよ。
家の電気使用量とか在宅してるとか外部
から丸わかりになる。
- 465 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 12:25:07.05 ID:QQqaFQcL.net
- >>450
ほんこれ。
復興/地政学的/人口ボーナスから来る高度成長で美味しい思いをした団塊が
自分達が有能だと思い込んで采配を振るいだしたころから日本の本格的衰退が始まった。
90年代以降、明らかに世界ではゲームのルールが変わったのに、お膳立てされていたに過ぎない
成功体験に固執して対応しなかった罪は重い。
- 466 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 12:26:24.44 ID:oJQDfBJO.net
- 日本の家電メーカーは、誰でも造れるモノにいつまでもしがみついた結果だな。
- 467 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 12:28:57.27 ID:YXTnYsjU.net
- 次を生み出せなかったからなこうなるわな
後から来る国はもらったものを安く売ることでブーストできるが
- 468 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 12:31:34.09 ID:yYiC1hmU.net
- 洗濯機ならどこがオススメ?
- 469 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 12:46:42.66 ID:T6tY13Fg.net
- 余計な機能が多すぎてもiPhoneの様な操作性、使い易さの両立が出来ればいんだけどね
いちいち説明書読まなければ使えない機能は要らないと思う
家電マニアや使いこなし過ぎな人の要望を受け入れ過ぎ、先ず誰でも使える操作性を考えて付加機能を付けて欲しい
- 470 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 13:05:50.91 ID:otsyhimB.net
- >>467
結局はそういう事なんだろうな。
実際、日本の家電メーカーも過去にそうやって欧米の同業他社を追い抜いたわけだし。
- 471 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 13:33:36.36 ID:mVx8W3yq.net
- >>446
距離があるというかその層を相手に商売していない
でも利益自体は出るということは
その層以外の層が買っているということ。
- 472 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 13:44:15.95 ID:xL2I9XOb.net
- かと言ってハイアールの洗濯機なんか買おうとも思わないんだよなぁw
- 473 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 14:13:41.65 ID:4F0TWRsL.net
- 10年以上前から家電メーカーはプレイヤーの数が多すぎるとさんざん指摘されてきたな。
- 474 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 14:23:04.93 ID:zymtmLIq.net
- 日本の人件費って他国と比べてももう高くないだろ
実際には天下り団体だのに間に入られて価格高騰してるんだろ
国産PCみてればよく分かるよ
- 475 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 15:11:20.16 ID:otsyhimB.net
- >>472
それだって「今はまだ」の話でしかないけどね。
- 476 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 15:57:22.34 ID:zY/iRj/q.net
- 30年前、なんの偏屈もないサンヨー
おしゃれなテレコとかいうラジカセが
三万五千円くらいして、しかも安くて
バカ売れした。
今なんかもっと高機能な外国産が8000円あれば買える。
そりゃ国産メーカーがつぶれるわけだ。
- 477 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 17:11:33.21 ID:ZHDEXl2h.net
- クルマも市場そっぽむいてるよな。
日本メーカーの海外モデルがなぜかいいのは腹立つが。
- 478 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 17:14:19.81 ID:ZHDEXl2h.net
- クルマも市場そっぽむいてるよな。
日本メーカーの海外モデルがなぜかいいのは腹立つが。
- 479 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 17:26:00.18 ID:f4dQQnGl.net
- >>471
どこも利益がでず中華に買収されたり
工場閉鎖したりしてるじゃない
上でちょっと触れられているけど
そういうバブル時代の考えに固執した経営者が
業界を再生不可能な状況にまで追い込んじゃったんだよ
- 480 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 17:47:11.54 ID:9I4FYfq5.net
- 団塊をたしなめる有能な年輩が少なかったのが痛かったんだろうね
戦後の役員更迭にも似てるし、大量バブル入社による社内教育の貧困にも似てる
継続して会社の魂や暗黙知を伝授するのは、とても難しいことだよ
- 481 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 17:50:57.27 ID:u0FwWiTq.net
- このすれ見てもネトウヨやバカ保守がどれだけ害悪か分かる
お前らが十年前に跋扈してなけりゃ日本は衰退してなかったんだから
ある意味ネトサヨより数十倍悪い罠
こんな奴らが支持してる政権なんだから先も見えるってもんだ
パクリとかいっておきながらパクリすらできないままオワコン化した日本
パクリの汚名を受けても世界で覇権を握る国、どちらがマシなんだろうな
トヨタが買収される日にならないと気がつかないかw
- 482 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 17:54:58.41 ID:sBR6amy8.net
- >>481
チョン乙
- 483 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 18:08:24.79 ID:CVgM5E2W.net
- 団塊の雇用を確保するために
既に開発まで海外移管すべき段階になっても
便利ではない便利機能つけたり買い替え促進のためにすぐ禿げるエナメル塗装にして
価格吊り上げたら客離れを起こした。
シンプルにいうとこれ
- 484 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 18:49:48.63 ID:g+/xRy7W.net
- ちょっと、俺がコンサルしてやるから、報酬だして?
取締役会への出席だけで500万でいいよ。と実費ね。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 18:59:11.57 ID:4YU+xmst.net
- 要因は複合的だよ。
ただ、この記事にもあるように、
マーケティングに失敗したのは主な要因の一つ。
自分が買いたいと思えるものを作る。これは基本中の基本だ。
「自分」ってのが年収ウン千万のオッサンたちばかりではダメだろう。
- 486 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:03:51.14 ID:/IWcjKDE.net
- 官庁のシステムも中国製にした方が納税者には優しいだろう
無能は退出してくれ
- 487 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:04:33.46 ID:/IWcjKDE.net
- せめて設計と開発だけでもできればいいですね
まあ、無理でしょうけど
大学からしてアホだし
- 488 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:04:48.43 ID:o68p2amp.net
- PC部門と家電部門、社内で喧嘩してるうちに外からまくられる感じだな
- 489 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:08:00.33 ID:MvfEkAjP.net
- それでも爆発する支那家電なんか買わんけどな
- 490 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:08:05.24 ID:57DFt8Sw.net
- 日本の電機が落ちぶれたのはごもっともで何の擁護もないが
中国企業が躍進するのは人口と安い人民元と地理的条件でしかないだろ
- 491 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:11:46.69 ID:CVgM5E2W.net
- >>485
理想は中国韓国ではまねできない高機能と日本でしかつくれない高品質家電の製造だったろうが
現実はゴミレベル新機能と国産を続けるためのコストカットでむしろ品質低下という成果しか残せなかった。
- 492 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:13:31.42 ID:u0FwWiTq.net
- >>482
サムスン一社に全社挑んで負けるのはつらいな
現実逃避しか出来ないんだから日本が終わっている証明だ
バブルの時代は余裕があった
今じゃ若者は派遣、年寄りはうじゃうじゃといて先が見えんもんな
ポルトガルって言う国があって日本はそれに近い存在になると思うよ
過去の栄光だけで生きていって借金破綻して馬鹿にされて終わるってな
- 493 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:36:52.41 ID:pUAIsTnk.net
- >>492
サムスンってほとんど外資だし従業員も外人ばっかでだから
いくらサムスンが儲かっても韓国経済がそれほど潤わないんだよね
むしろ内需がでかい日本は日本人の雇用をギリギリ持ちこたえる
ことで経済をまだ安定化させてると思う
つか自殺率が日本の数倍みたいな経済的にヤバい国になりたくない
- 494 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 19:40:48.26 ID:mZuClLXB.net
- パナソの電子レンジ、底が錆びて穴開いた(´・ω・`)
帰ってきてナショナル。
- 495 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:00:01.91 ID:/IWcjKDE.net
- 競争が減って値上げされちゃ困るな
- 496 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:06:28.95 ID:QvMHvMNh.net
- >>482 :
名刺は切らしておりまして
2015/12/26(土) 17:54:58.41 ID:sBR6amy8
>>481
チョン乙
これなんかも上の言う事に逆らう奴は非国民だのスパイだのレッテルを貼っていた時代と同じなんだよね。
財政破綻するのも全く同じ。
財閥系の人間が自分達だけ助かろうとして海外に資産を逃がすのも全く同じ。
- 497 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:23:00.90 ID:kEsVFNoj.net
- 戦争中も草の根で非国民とか煽った人達が町内にいて
現代はネトウヨがそういうのに相当して
たぶん原爆投下(自動車産業壊滅)したら手のひら返す
- 498 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:25:31.51 ID:xXVOsHLI.net
- 付加価値という名の病気をいつまでも治療しなかったのが問題
- 499 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:27:24.39 ID:8pKIPUb5.net
- intelがボロ儲けしてるけど
日本企業も儲かるところにしか投資してこなかった
逆にintelは儲からないパソコン部品事業を地道にやっていた
- 500 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:32:04.99 ID:xXVOsHLI.net
- 何年か前にパナソニックが
専用アプリインストさせたスマホでタッチさせてクラウドサーバー経由で
洗剤柔軟剤の量を調整できるという狂気の洗濯機作ってたのは笑った
- 501 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:32:18.62 ID:CVgM5E2W.net
- 技術力でオンリーワンになれば
AMDやモトローラを蹴散らして存続できるが
それが出来なかったから日の丸家電は中韓新興勢力に追い抜かれつつある。
- 502 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:40:02.26 ID:/IWcjKDE.net
- 中国人と朝鮮人がアメリカの大学で勉強してる時に
国内の行っても意味のない大学で遊びほうけてたんだから当然の結果だわな
- 503 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 20:53:56.20 ID:bHIIkjvr.net
- 東芝とサムスン電子の純利益推移
東芝 サムスン電子
2014年 508億円 30兆4750億won
2013年 775億円 23兆1853億won
2012年 701億円 13兆1530億won
2011年 1378億円 16兆1470億won
2010年 ▲197億円 9兆7610億won
2009年 ▲3436億円 5兆5260億won
2008年 1274億円 7兆4210億won
2007年 1374億円 7兆9260億won
2006年 782億円 7兆6400億won
2005年 460億円 10兆7900億won
2004年 288億円 5兆9620億won
2003年 185億円 7兆0628億won
2002年 ▲2540億円 3兆0550億won
2001年 961億円 6兆0028億won
2000年 ▲329億円 3兆1753億won
--------------------------------------
15年間合計 2184億円 157兆2822億won
(17兆3000億円)
- 504 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 21:03:41.12 ID:8pKIPUb5.net
- 日本企業は昔から金にならない個人向け用品をばっさりと切り捨てて
金になりやすいビジネス向けに特化する傾向だからな
インテルみたいに自作向けにマザーボード作ったりとかしない
サポートに金かかるし
- 505 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 21:24:08.99 ID:/yqbqgKn.net
- >>504
自作向けインテル製マザーボードはFOXCONNのOEM
長年売ってはいたが2年前撤退
日本の家電も、アジアメーカーOEM→撤退と同じ道を歩みそうな気がする
- 506 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 21:35:57.82 ID:HGJkAuIi.net
- >>33
それな。
まぁ、ユーザーも「高機能は不要」「基本機能さえあればいい」「とにかく安価」という感じなのに、メーカー側は基本機能に拘らずに変な多機能化に走ったからな。
- 507 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 21:39:30.30 ID:HGJkAuIi.net
- >>74
>売値を高くしなきゃならんのだよ
>企画会議見せてやりたいわ
あー、そりゃ皆買わなくなるわw
- 508 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 21:47:49.03 ID:u0FwWiTq.net
- >>493
ここ数年出来て好調なのは
トップが朝鮮系のソフバン
トップが100万の給料でも我慢しろのユニクロとかだけど?
時勢がグローバル化を掲げた以上
国に還元すること自体がバカらしいんだけどな
だから別に中韓が潤うとは鍵ランとは思っとくべき、日本もどんどん切り捨ててるだろ?
好調なのは円安じゃなくて無駄に金を食う自国の社員捨てたからなんだけどね、そこ気づいてないよね
結局貧しくなって勝負しろってこと何だけどな、安倍が言うことはw中国も裕福になって工場移転してるらしいけど日本人はベトナム人やカンボジア人と勝負しないと
- 509 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 21:51:51.27 ID:2uUl0h2+.net
- サムソンの会長が2008年ごろ
日本に学ぶべきものはなくなったと言ってたが
それは製品じゃなく経営理念があまりお粗末だったからでね。
- 510 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 21:52:04.05 ID:/nnfQEt7.net
- 百度
無人運転車を5年以内に量産へ
https://www.youtube.com/watch?v=IsplnZfSKI8
中車株洲時代電気SMD
世界初の商用深海鉱山採掘ロボットを完成
重量310トン、2000mまでの海底資源を採掘
http://www.zznews.gov.cn/news/2015/1223/198055.shtml
こういのうは昔、
日本企業がやることだった
- 511 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 22:25:19.95 ID:PSKPPuab.net
- 中国は昭和のころの日本の精神のままで突き進んでる
日本は90年代ぐらいから突然、別の国になったように学問や道徳を軽視しだし
単純娯楽、色欲、食欲といった短絡的で本能的な刺激を煽る方向に進んでいった
今の若い世代が使えないのは、多分あの時代以降に人格形成期を迎えたせいだろう
あの劇的な社会の変化は戦後の貧困を体験した世代の解放感からだったのか
日本を押さえつけようとした宗主国アメリカの策略だったのか、わからない
まあ日本が技術、経済大国になれたのはアメリカの統治、支援なしでありえなかったから
アメリカにはその権利が十分あるけれども
- 512 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 22:51:22.81 ID:qLbGHHcX.net
- 社員に高い給料を払うために製品を高くするのが間違えだとすると
製品を安くするために社員を非正規に置き換えるが正しいのだろうか?
- 513 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 22:57:15.47 ID:5UlI04P5.net
- ハイアールが消費者の声ちゃんと拾ってるなら中国人が日本に爆買いしにこねーだろ
- 514 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 23:04:17.23 ID:xXVOsHLI.net
- >>511
戦前世代が築いたものを団塊が食いつぶしたからだろ
- 515 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 23:23:38.75 ID:VrnwpONU.net
- 本当にやりたいことなら多少面倒でも覚えるからな。
悔しいだろうが、これから奮起してくれ。日本のメーカー。
- 516 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 23:27:18.01 ID:B1LoMVf6.net
- >>511娯楽のえげつなさで言えば昔の方がひどいだろW問題は先進国になったあとのビジネスのやり方を変えないといけないのに貴様みたいに発想力を阻害する旧日本軍みたいな老害が新しいビジネスの邪魔をすることだろW
- 517 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 23:34:14.52 ID:zymtmLIq.net
- >>511
経営して衰退させてるのは若い奴らじゃないけどなw
結局、戦中の兵卒一流将官三流から変わってないんじゃねーの?
- 518 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 23:45:03.63 ID:kjKgXZLP.net
- 営業が必死に取ってきたマーケティングを元に技術者が最高のユーザーが求める商品を作ろうとしても机がチャチャ入れてくるからすべてが台無しになって売れない
- 519 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 23:46:39.66 ID:5/E4UtX/.net
- 目の付け所はシャープよりシャープ
故にこの結果
- 520 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 00:19:00.04 ID:4alxKOi2.net
- プラズマクラスターつけとけ!とか言ってるバカがいるしな。
- 521 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 00:55:54.12 ID:qxQvCXhA.net
- >>517
今の日本の大企業はどこも味を占めてしまって
自分たちの仕事や本分が分らなくなっているのでしょうね。
悪用することしか考えていないと言いますか。
実際、やることも無いのでしょう。
そして終いには結婚して子育てをして住宅ローンを支払うといった個人的な話を
社会的責任だなどと言い出すのです。狂ってんのかと。
by かもめ党(鼎 梯仁)
- 522 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 00:57:10.82 ID:IORqoTWb.net
- >>197
日本のパクリも普通じゃないな
アジアはパクリしか出来ない
- 523 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 01:05:47.21 ID:6VB7Mk0k.net
- 首切りで利益出すしかないジャップ達www
- 524 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 03:04:54.06 ID:/wsQea+H.net
- ハイアールはそういうだろうが、ヨソより、いいモノを安く作るのが出来なくなっただけ。
品質も追いつき抜かされたか、追いついてなくとも十分にはなってるから。
国内市場は海外製もきていて飽和か、減退になってるし。
スマホ部品とかの特化部品やクルマとか以外はダメ。
- 525 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 04:46:01.70 ID:BQ9KglO4.net
- >>493
主力事業所のある水原にはソウル直通地下鉄が完成し、始器は大型SCやら高層マンションが建ち並ぶ一大都市に変貌した。三星の存在で大いに繁栄しているように見える。好き嫌いを言わず一度現地を見てきた方がいいかも。
>>517
家電メーカーってバブル時に新入社員を大量入社させたが少なくとも文系事務職には能力的に問題のある人は多かった。
そういうのが厳しい淘汰もなく部長クラスになっている現在、まずいことになるのは容易に想像できる。
- 526 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 05:57:34.69 ID:dx3J7/4V.net
- 円高で死んでただけで、団塊が抜けてきたこれからはマシになるんじゃないか
- 527 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 06:09:59.35 ID:OIAv7PAL.net
- >>211
炊飯器は象印やタイガーの専業メーカーが主導して良いものを作っている。
ウォシュレットもTOTOが主導。
エアコンもダイキンが主導。
特化したメーカーは元気に頑張っている。
ダメなのは総合電機。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 06:50:53.81 ID:9OZZhZyx.net
- コピガに徹する日本のAVデジタルの糞さに
マジ潰れろと思ったわ
現にTVやレコーダー買ってないし今後も買わん
- 529 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:11:16.05 ID:8OH2cx0E.net
- 一機能一ボタンという作りを何とかして欲しい
- 530 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:14:14.45 ID:YrMCv40X.net
- 先の大戦と同じ。
日本のテレビ、日本語のネットの中では「日本人のマナーが素晴らしい」「ウォッシュレットに外人が驚愕!」みたいなホルホルが氾濫している。
これで何となく日本はまだまだアメリカに次ぐ経済大国のような気持ちになるが、リアルや経済データはほとんどそれを否定している。
一人あたりGDPランク。中韓のみならず昔は貧しいかった東南アジアからのインバウンドと爆買い。ソニー東芝シャープなどかつての超一流企業の没落。
すべてが日本の没落を示している。
本当はもうすでに日本は負けてるんだよ。
- 531 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:21:41.68 ID:sA4vYq4C.net
- 其の場凌ぎではやっていけない
団塊の近視眼が全ての可能性をぶち壊したな
- 532 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:59:07.62 ID:Y6zjTcuu.net
- >>511
陰謀ww
- 533 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 09:31:33.43 ID:EnYB4seQ.net
- ユーザーの距離をゼロにするには、ユーザーに自作してもらうのが一番だな
完成品を売るのではなく、ユニット単位で売って、ユーザーが組み立てる家電が
流行るかもしれない
- 534 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 09:33:02.11 ID:Km+jLQTZ.net
- ハイアールに文句いいながら、サンヨー製品買ってる馬鹿w
- 535 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 09:35:34.24 ID:yjeCyZIU.net
- >533
パーツ単位でも中国にやられるのがめにみえとるぞ。
- 536 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 09:41:44.75 ID:ZYh5/EQn.net
- 要らん機能てんこ盛りのは止めろと
使いこなせない年寄りは、それたけで選ばない
耐久性が無いとか以前の問題
- 537 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 10:04:57.72 ID:cs0Oeh0F.net
- >>505
基盤のクオリティやサポートでASUSよりはるかに割高ではあったが
純正の強みとして周辺機器との相性やBIOSアップデートの正確さでそれなりに価値はあった。
昔は周辺機器の制御ソフトが自社製品を認識しない(緑家)みたいな糞メーカーもいたし
フォックスのマスコットがこれとかそういう時代だったからintelブランド鉄板だったんだよ。
http://i.gzn.jp/img/2010/03/15/links_foxconn/01.jpg
- 538 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 10:17:16.54 ID:FWHjlGvN.net
- >>528
要らん機能てんこ盛りの割りにユーザーの自由は徹底的に制限
コピガをガッチガチの専用ソフト、でこの専用ソフトの出来が悪くてフリーズしまくり
明らかにフリーソフトの方が機能・安定性共に完成度が高い
サポセンに問い合わせると自作PCはサポート外です!そう書いてあるはずです!の一点張り
ADPなんて使ったことがない人間が会議室だけで仕様で決めて
それを下請けに丸投げで下請けはおかしいと思いつつも逆らえないからそのまま開発してたんだろうな
日本企業はこんなのばっかりやってたんだよ
- 539 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 10:41:33.66 ID:OIAv7PAL.net
- >>349
三洋電機の業務用洗濯機・乾燥機は、パナソニックからハイアールに売り飛ばされた。
今はハイアールアクアとなっている。
コインランドリーでは圧倒的なシェアがある。ほぼ独占状態。
コイン洗濯機一台14万円、乾燥機一台14万円。
特に複雑な機能は全くついていない。
それでもこの価格で売れる。
本当にパナソニックは馬鹿、ダメ、センスない。
- 540 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 10:44:49.63 ID:nvfVyTmj.net
- >>513
今は日本に来て中国製品を買っていくんだってよ
日本で販売している中国製品は厳格な検査を通ってるし偽物がないから安心だそう
- 541 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 10:50:07.93 ID:RaqxbG+h.net
- 日本企業衰退の最大の原因は、従業員への給与を抑制してコストカットを続けたこと。リストラの意味を取り違えた経営者が無能だった。
- 542 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 11:03:37.31 ID:OIAv7PAL.net
- >>435
日立のサイクдンwを買って、酷い目にあった後、ダイソンを買って幸せになった。
全然別物だ。
吸引したゴミが排気ごとフィルターに直撃するのが日立。
透明のカップの底にゴミを風の力で押し付け、分離して外に排気するのがダイソン。
日立は毎回フィルターが目詰まりを起こし、付属ブラシで一々掃除しないといけなかった。
ホコリを吸い込んでとても不快だった。
特許で守られているので真似出来ない。
にせサイクдンを買うぐらいなら紙パックの掃除機の方がましだ。
- 543 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 11:30:33.55 ID:U5cqqxU0.net
- 電子レンジはシャープの20年物使ってるけど、この頃の日本家電は丈夫だね
一時期ボタン押しても反応しなくなったけど、チョップとか入れたら直った
いつ壊れるんだよコレ
- 544 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 12:13:14.13 ID:MISl/lIL.net
- 馬鹿にしてたらいつの間にか
馬鹿にされる立場になりましたとさ
- 545 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 12:40:42.83 ID:hVZuwnEH.net
- じゃあなんで、中国人は爆買いに来てるんだよw
- 546 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 12:42:11.17 ID:hVZuwnEH.net
- 大手家電量販店の店員が教える買ってはいけない家電は『ハイアール』
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414467993/
客からクレームを受ける約7割が海外メーカー
「海外メーカーは買うべきではありません。安かろう悪かろうというイメージを抱いている人も多いと思いますが、
実際その通りなんです。クレームを受ける約7割が海外メーカーで、その中でも目立つのが、ハイアール製品ですね。
洗濯機は水漏れ、冷蔵庫は冷凍室がうまく稼働せず、いまどき霜だらけになるというクレームが多いです」
- 547 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 13:31:06.11 ID:TYhEK44A.net
- 会社に無駄な人員が多すぎなんだよな。
そいつらに仕事を振り分けるために無駄機能付けて付加価値とかほざいて顧客に高い価格を押し付けている。
そんなことすりゃあ顧客から見放されて当然でしょ。
- 548 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 13:36:00.26 ID:ZuYrIw+K.net
- 馬鹿なトップは予算カットとリストラしか出来ない。
経理上がりに多い。
本当に必要なのは時代と先が読めるトップ。
そのためにはマーケティングと最新技術を両方知ってる
必要がある。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 13:38:29.31 ID:gp8D0HmZ.net
- >>548
そのためには、常に勉強して情報リサーチしたりする必要があるが
社内政治に足を引っ張られて、更に株主に奴隷にされているから・・・
それを仕事というのだから性質が悪い
煩わしい人間関係に足を引っ張られ本来の業務を怠るのは経済活動とは言わない
- 550 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 14:32:20.05 ID:qdMC8GxR.net
- パンが焼ける炊飯器とか馬鹿だよなぁ。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 14:41:52.46 ID:hxeX4DnQ.net
- 盗っ人の頭領が偉そうだな
- 552 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 15:34:19.59 ID:wjnOIF/L.net
- 日本の技術は世界一!
- 553 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 15:44:16.55 ID:H6i88fdW.net
- ネトウヨ脱糞スレ
- 554 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 16:57:19.63 ID:Z1Q6CfxC.net
- 色んな機能を盛りすぎじゃないかな?
- 555 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 17:29:14.79 ID:b2J+iPDu.net
- もう白物家電はシナメーカーでも同じだろうと思っていたけど
故障、クレームが多いのもハイアール
電化製品をここで買うと結局は損するよ
- 556 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 17:34:05.81 ID:pkkIElwZ.net
- >>551
日本はアメリカやヨーロッパからパクって魔改造して大きくなったんだから大きなことは言えないだろ。
>>555
とある家電メーカーの返品集積場を見てそうは思えなくなった。
一県であの山なら全県だと膨大な数になるんだろうなって思った。
- 557 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 17:35:13.20 ID:3uj56jDP.net
- 車とか趣味とかなら幾らこだわっても高くてもついて来る
家電てのは「そこそこでいい」という層がいつだって大半なのを分かってて欲しかった
- 558 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 17:40:35.57 ID:LCKrZ7Sv.net
- >>555
かといって東芝シャープで買おうとは思わん
- 559 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 17:40:59.67 ID:BHwyiXhB.net
- PCとかオーディオメーカーのクソっぷり見てると
趣味の分野でもダメ企業はダメ企業だろ
センスなさすぎ担当者頭おかしい価格ボッタクリ
- 560 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 17:47:35.77 ID:4BYl5EDb.net
- ファブレス企業たくさんあるし
台湾企業が下請けしてくれるし
センスのある人なら起業するからな
- 561 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 17:52:04.58 ID:FHxTwBFi.net
- 付加価値てんこ盛りイラネ
- 562 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:00:05.08 ID:lxEEtR22.net
- 「ファブレスメーカー」だなんていうと聞こえがいいように思えるけど、
ただの商社、右から左に流してマージン抜いてるだけだからなあ
- 563 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:07:26.53 ID:5jfvFydr.net
- >>530
撤退
=戦史に残る絶妙な転進!
全滅
=敵国に多大な損害を与え玉砕!
- 564 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:08:49.48 ID:BHwyiXhB.net
- センスがあればファブレスもありなんだけどな
国内大手にはちょっと無理
- 565 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:12:12.26 ID:4G4P0Fel.net
- そういえば、3,4年前にサムチョンも同じようなことを行っていたな
インド向け冷蔵庫に鍵を付ける、サムチョンの技術力はすばらしい、
それに比べて、日本は駄目だと
- 566 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:15:31.90 ID:eaw6caEU.net
- 具体的なこと何も書いてなくてわろた
- 567 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:17:22.64 ID:xiyaoSmu.net
- まぁ言ってる事は正しいが、
日本のユーザーとの間に大きな距離がハイアールにはある
事に気付け。 w
- 568 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:22:44.79 ID:u8Fzzca7.net
- 和菓子屋に洋菓子は無理
さっさと退場させろ
- 569 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:28:57.41 ID:eQHeVuDZ.net
- 日本の家電メーカーは株主に短期利益をもたらす事だけが企業活動の目的になってしまってるからもうどうにもならない
- 570 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 18:34:54.29 ID:0lehicVH.net
- 壊れないからだよ
- 571 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 20:31:53.72 ID:bLN3+ad7.net
- いや、インターネット接続可能なハイアールの製品なんて盗聴、盗撮が怖くて
使う気が起こらないだろ。冷却機能だけの冷蔵庫、あたためだけのレンジなら別だが
- 572 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 21:17:02.58 ID:hxeX4DnQ.net
- >>556
意味合いが全く違う
日本人は欧米の製品分解等により、合法的に技術力を高めた
その下地になったのは、江戸時代の寺子屋、藩校等々から連綿と続く日本人の教育の裾野の広さ
ノーベル賞等々の成果を見れば明らか
ツナチクはこれ
外国人技術者のほっぺたを札束で引っ叩き、長年積み上げた技術を一瞬で漏洩させる
その札束は長年の不当な元安固定によって得たもの
なお、雇用契約は短期で、技術を盗み終わったら、後はポイ捨て
大学・研究機関に留学生・スパイを潜り込ませる
ハッカーによって機密情報を盗む
盗聴、盗撮、ハニトラは当たり前
まさしく盗っ人
- 573 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 21:47:29.80 ID:PU6mm8AQ.net
- 少なくとも明治から昭和初期に子供に教育を受けさせようという親は
一部の金持ちだけで、庶民はそんなこと無かったはずだよ。
寺子屋、藩校を持ってきて日本人の教育云々てのは幻想に過ぎない。
声なき人々の声が後世に伝わることは、後世の人が発掘でもしない限り
無いんだよ。
- 574 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 00:02:50.19 ID:fpHC9tNM.net
- 「世界の果てまで行って売ってこい!」かな。
- 575 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 00:04:49.67 ID:m6MGe9rK.net
- 開発費のほとんどないやつらと勝負する羽目になったから
- 576 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 03:33:34.83 ID:701Pr60p.net
- 単価を高くするために余計な機能を付けすぎた
- 577 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 03:44:39.32 ID:0wQxPwMc.net
- >>572
こういうバカって意外と年いってたりするんだよな
- 578 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 03:47:43.46 ID:xv/4DZe4.net
- もう毎年新製品出すには技術的に頭打ちだろ
- 579 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 04:17:41.83 ID:3ptf1SDJ.net
- 一般家庭が家電に払う値段は3万くらいが希望値だと思う
そこから付加価値を考えて上物を買いたいのに
最初からいらない機能が付いて5万からの相場になってるのが現状なんだよね
- 580 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 05:37:07.73 ID:uzE6X/mn.net
- ソニータイマとかマイナスイオンあたりから没落したよな日本の家電は
- 581 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 05:37:44.45 ID:xcI17rf2.net
- ネトウヨってよくわからねーよな
自国の企業に対しても辛口w
お前らの生活費や娯楽産業に金だしてるのは日本の大企業だぞ
応援してやれよ
- 582 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 06:07:34.60 ID:OmsxuB+0.net
- >>197
黄色い猿がパクリばっかりするから
欧米で著作権だの特許だの煩くなってきた
- 583 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 06:13:09.14 ID:u2+Jp1TY.net
- >>569
米外資に吸い尽くされてるサムスンの事かな
- 584 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 06:15:23.53 ID:jMp7xhV/.net
- いまは何でもボタンなんだよね。ダイヤルの方が部屋が直感的に操作できる部分も沢山あるのに
扇風機…部屋が暗くても強弱、タイマー自由自在、リモコンなんかいらん
レンジ…何回ボタン押させるんじゃ、自動は全く信用できん。ダイヤルだとあえてご飯をぬるくチン出来る。
TV、オーディオ…音量がボタンの製品ばっかり、急に音を下げたい場合面倒くさい、消音ボタンなんかいらん。
- 585 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 06:18:46.40 ID:jG0nLwO3.net
- >>577
年食ってたら80年台に大問題になった
IBM産業スパイ事件知ってるだろうに
恥ずかしくてこんなこと書けんだろ
- 586 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 06:47:42.19 ID:JMZeA4Cy.net
- >>140
あれ以上でかくすると
アパートの玄関をとうらなくなる
結局、住居がせまいと売れない
- 587 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 07:53:23.16 ID:0051KqQf.net
- >>3
なんもぶっちゃげてねーし
- 588 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 08:34:12.04 ID:WVYPKdWP.net
- 2ちゃんは在日だらけだな
- 589 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 09:14:33.73 ID:wAZyabRm.net
- 白物家電というけど、本当に白が多くてゲンナリする。
インテリアと合わないんだよ、デザインもダサイし。
この機能で黒や赤があれば買うのに…と思うことがある。
中国製は見た目が良かったとしてもまだ買う気になれないけどね。
- 590 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 09:18:02.56 ID:rnTt1OQG.net
- >>581
自分に甘く他人に厳しいのがネトウヨ。
自民の男性議員にもいただろ。あんな奴なんだよ。
- 591 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 09:21:11.67 ID:GAz8T7zb.net
- >>530
第二次世界大戦時に原爆が落とされる前は、こんな感じだったんだろうな
- 592 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 09:23:17.17 ID:ajaf4Hf6.net
- 高性能&多機能の高額品より
低価格のほどほどのものが売れる時代
シャープは政治家の口利きで東南アジアの産業スパイに
技術公開してたから自業自得
- 593 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 09:36:31.74 ID:9oLtqFwz.net
- 家電が魅力的なのは、発展途上の人達だから、国内だけで商売してた感覚では
近場のアジアでさえ、とりこぼしたからかな。身近の生活レベルが上がりすぎて
安い商品開発も怠った付け
- 594 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 09:56:06.55 ID:qv7K5OSF.net
- 日本メーカーが、社会の変化についていけなくなっているだけのこと。
80年代後半辺りが日本の家電メーカーのピークだろう。
既にその時に、コンピュータソフトウェアが製品の鍵になることくらい
わかっていただろうに、主導権をアメリカにとられてしまった。
- 595 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 10:35:11.15 ID:vntq43fQ.net
- >>586
富裕層はアパートには住んでいないと思うよ。
メーカーは市場のニーズを全く理解出来てないと思う。
例えば、コストコに外車で買い物に来る人たちがどんな物を買って冷蔵庫に入れてるか、それらが入るにはどんなサイズや機能が望ましいかとか、ちょっとは頭を働かせるべきだ。
- 596 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 11:09:28.30 ID:Bfj9ZZ+s.net
- >>414
開発担当の奥さんが日常からの意見で言った機能でさえ
上司にあげた時点で消されるらしい
- 597 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 11:46:22.30 ID:tgBML32h.net
- 価格競争で絶対勝てないんだから小手先に走るのは当然なんだよな
むしろ競争力の割には長持ちしたと言ってもいいのでは
- 598 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 12:07:17.26 ID:M6tRIKL8.net
- >>422
昨日、何気に見た我が家の炊飯器のタッチパネルに
「パンケーキ」
と言う調理メニューがあるのに気が付いた。
多分、ずーと以前のモデルから踏襲してる、既に確立した機能かもしれないけど、こう言うのが余計な機能なんだろうと思いました。
国産パソコンもやたらバンドルソフトが入ってたり、日本人ってユーザーの利用シーンとか考えないでカタログスペックに拘泥して世の流れから取り残されてるのかも知れない。
自分も気をつけねばと思いました。
- 599 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 12:52:03.56 ID:eWmopPVa.net
- ユーザーが欲しがるメインストリームの部分で中韓に負けたわけだからあとは凋落しかないさ
高機能高付加価値とか結局はほとんどのユーザーには不要なものを高く売りつけてるだけなんだから
- 600 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 13:00:59.19 ID:gCwsJigq.net
- お客さんの欲しい物が分かってないよな
安くて長持ち、機能そこそこ
いろんな機能付きでメンテ楽
そんな安くて長持ちなんて無くなったもんな
東芝とか使わん機能多すぎ
- 601 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 16:39:44.70 ID:pxpMUZAf.net
- >機能そこそこ
いろんな機能付きでメンテ楽
>東芝とか使わん機能多すぎ
流石の東芝も自分でどれだけ矛盾した文章書いてるか
気づかない馬鹿に言われたくないだろw
- 602 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 16:45:15.55 ID:ymVMzzs/.net
- いくらで売りたいという社内政治ありきのゴミ仕様
耐久性や使用感が極めて優れてりゃ少々高くても買うぞ
- 603 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 18:36:10.93 ID:T+fpno97.net
- ただ安いだけと、三洋です詐欺で売り叩いて
るだけ
- 604 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 01:08:32.35 ID:pOdmv4Vs3
- 横並びハイエンド主義で滅びたと言いたいが、ソーテックが消滅してフナイが姿を消したのが不思議。
コイズミやツインバードすら知らない客もバカ。
- 605 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 00:49:05.43 ID:FsPmIqoa.net
- 変態家電メーカー風情が何云うものぞ
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/342/342366/
- 606 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 01:43:47.31 ID:4R2Nuj2K.net
- 電源コードが短すぎる。
- 607 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 03:19:28.46 ID:UdV90Dgn.net
- そんなに高機能は必要ないから、例えば洗濯機で
Wifi対応し、乾燥終わったらメールかアプリ通知
で教えてくれるだけでも便利になると思う。
今の選択乾燥で何円くらいかかってるとか、今月
の累積金額とか。
金を掛けずに便利な機能を追加できないのは怠慢
と言われても仕方ない。
- 608 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 05:28:28.14 ID:Lk7Dn9Oh.net
- 多重下請け構造で丸投げ化が極みに達したことが根本原因だな。
製品企画まで下請けにタダで提案させる大企業の手抜きの結果。
そりゃ企画・営業・技術・研究分野全ての正社員がユーザから遠ざかるのは当然w
単なる自殺ですよ。
- 609 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 05:59:31.31 ID:cqXOaN3y.net
- >>607
パナのHEMSが来年その機能を実装するって言ってた。
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/aiseg/serviceapp/new.html
- 610 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 07:59:06.72 ID:fmoF7rGl.net
- 団塊経営者と中国人経営者なら中国人の方が商売うまいだろな
カタログスペックしか見ず、余計な機能削れないのはもはや病気
- 611 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 08:14:17.75 ID:8DMlidvK.net
- ハイアールが売れる理由って安い以外にないだろ。
結局、白物家電なんて基本的な機能しか必要なくて
価格勝負にしかならないってこと。
そういうのはユーザとの距離とは関係ないから。
- 612 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 09:10:16.43 ID:EBaS7ioG.net
- 日本の家電屋はルンバのさらにすごい改良版を作れるはずと思ったかもしれないけど
国産の方が後発で高価で劣ってたよね、東芝とか
理由は知ってるけどやはりいろんな意味で消費者バカにしてるし質は落ちたよ
- 613 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 09:14:25.19 ID:0Dnih6LN.net
- >>608
白物は逆。無知を晒すのはやめとけ。
むしろ下請けとか企画屋とか何でもいいから
新しい価値観をどんどん取り入れるべき
- 614 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 09:17:25.36 ID:9f1EDxCY.net
- >>611
客は安物で十分と思ってて安いのを欲しがってる
日本企業は技術てんこもりで高く売りつけたがってる
関係あるだろう。
- 615 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 09:18:04.85 ID:Zybe1gU/.net
- 白物はまだまだ改良の余地はあるんだけど、
一般大衆向けに売れるようなものじゃなくなっていくからなぁ
スーツとyシャツとネクタイをハンガーに掛けておいたら
翌日にはクリーニングとプレスが仕上がっているとしたら
そんな洗濯機欲しくない?俺なら欲しい。
- 616 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 10:12:34.84 ID:FsPmIqoa.net
- >>611
ディスプレイ付きやスターウォーズのロボット型冷蔵庫は要らんと申すか!
- 617 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 10:22:41.21 ID:+1y07pzG.net
- 勝ってる企業はやっぱりいうことが違うな
- 618 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 11:40:28.63 ID:pOdmv4Vs3
- HaierとLenovoが物流に流れてくる量を多く感じる。
Haierは三洋の、LenovoはNECの営業・流通に流れてくるからかな。
なんで船井電機さんはコンシューマに戻ってこないのか・・・。
オリオンはいい感じなんだけれど。
安物が売れるのなら、アイワのテレビも復活させればよいのに。
「外国の会社だから安い」のイメージなら、大宇も売れるはずだ。
【2012】オリオン電機がテレビ販売台数でソニー抜く、ロンドン五輪特需は皆無
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120911/239331/?rt=nocnt
- 619 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 14:26:51.62 ID:Y34LlasW.net
- >>613
ごめんなさい。
でもみんなでアイデアだそーってのはちょっとわからん。
あてずっぽうで体力消耗して大敗した太平洋戦争みたいなノリのような…
数打ちゃ当たるっておよそ50代以上の発想ぢゃないの?
- 620 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 14:52:36.22 ID:B7VvAeOp.net
- >>611
ハイアールは日本市場では廉価を中心にしてるってだけで、世界市場では中高級ラインでも
成功してるよ。
4〜5年前に「韓国の液晶テレビなんて価格が安いから売れているだけだろ!」って叫んでいた人が
いたけど、現実にはアメリカの売り場では価格が高くても売れていたのと似てるな。
「ハイアールは安物でいて欲しい」願望ってのは
- 621 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 15:13:45.50 ID:06MFkZ3t.net
- ハイアールの洗濯機はクソ
- 622 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 15:34:37.96 ID:rX2Aw6De.net
- アメリカじゃサムスンの液晶は高価格高級品で東芝とかは安物バーゲン品だからな
- 623 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 15:46:51.12 ID:7b8iP7yN.net
- 日本の炊飯器すげー
炊飯器でパンが作れるんだぜwww
つぶれていいよwww
- 624 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 15:51:43.36 ID:ibd23kfS.net
- ものすげえ技術を搭載したのが
せめて今の半額だったらハイアールもキツかったと思うんだけどねえ
10万もする炊飯器なんざ要らんわ
- 625 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 15:54:18.43 ID:r1w9f/wM.net
- 誕生日を祝ってくれる炊飯器なんかをドヤ顔で製造する日本はオワコンw
誕生日に自宅に居ろ!居ても炊飯器に祝われも・・・・
何か感覚がズレまくりなんだよな
その内、誕生日を祝う洗濯機とかもできんのかな?
- 626 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 17:12:33.03 ID:HmjXOUSN.net
- 俺は東芝のコードレス掃除機かったよ。明らかにダイソンより日本にあってた。
価格も今は完全に割り込んでるか
- 627 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 18:29:26.67 ID:sT+7WpyW.net
- 生活に密着してる白物家電で中国とか韓国の安いやつは買いたくない
- 628 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 18:40:52.34 ID:vb2XLoKo.net
- >>627
安さと気軽さで店舗サイドも一度は試しに購入を勧めら易かった
でも中韓電化製品リピーターは殆ど居ないんじゃないかな?
- 629 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 20:12:55.03 ID:bHAPFMEd.net
- アイデア思いついた
すべて透明な材質で出来ている冷蔵庫
利点、中が見えてまだ食ってないもんが判る
- 630 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 07:13:08.03 ID:j70uPPLJ.net
- お前が言うなw
まあ、満州大陸ヨロシクメーカーがシナチョに販路拡大をまで目論んだのがそもそもの間違い。
電機何て直ぐコピペ出来るからな。
安全性無視すれば、だから日本ではハイアールは疑問。
- 631 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:48:06.25 ID:6L4GEUwH.net
- 日本メーカーは安物王を極めたものの
エレクトロラックスや旧GEの富裕層向け
高級家電を作れなかった
あたりで技術的には限界だったわけだ。
- 632 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:14:53.45 ID:3FunH+CZ.net
- ハイアールのクソ安い洗濯機10年使ってて壊れなかったけどハイアールの最近出た糞安い少し性能良い洗濯機に買い換えたわw日本製の高い洗濯機買うのが馬鹿らしくなるわw
- 633 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:16:23.63 ID:8is28Jpy.net
- >>629
来客に無様を晒さんようにな
- 634 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 01:14:44.69 ID:LbthY+jk.net
- >>565
実際に売り上げに大きな差がついたんだから日本はダメだな
- 635 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 01:17:46.84 ID:LbthY+jk.net
- >>556
まあ大手メーカーだと東南アジアで作ってたりするしね
最近は国内工場生産を売りにしてるけど生産するの外国人実習生ですから
デジタル生産支援システムの発達でセル生産であっても外人を短期に入れ替えて
配置しても生産に支障ないし
- 636 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 01:20:22.65 ID:PcLY/3pL.net
- >>632
日本の洗濯機が高いのは、中年文系ゴミ社員の高給を維持するためのお布施
- 637 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 01:38:33.75 ID:v8zSNRvt.net
- 付加価値を求めすぎで、本来の基礎部分を軽視した。
不正な決算を平気で行うような、短期成績重視の近視眼的評価基準。
非正規の割合増加や短期能力給評価で、購買層が極端に疲弊し、維持できなくなった。
ソフトウェアの基本構造設計を行う力を全く育てなかった。
もはやブランドも技術も外国に安く買い叩かれて持っていかれるだけ。
- 638 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 03:07:21.86 ID:eq1YKqdX.net
- 付加価値はあるけれど値段が1.5倍 とかだし
今時おまけにそれだけ金だせる人も少ない
- 639 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:20:51.49 ID:7aXW3223.net
- しかも部品はシナチョン製だし。
メンテナンスサービスや部品供給が悪く成ったら誰も買わないだろうな。
個人的には自分で修理しやすいモノを選ぶ様にしている。成るだけシンプルなモノとか。
- 640 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:04:23.33 ID:+bQy7HcW.net
- しかし、なんで今になって白物家電がダメダメになったんだ?
白物家電が飽和状態になったのは40年くらい前の話しだろ?今さらってわけじゃない
車なんかと違って必需品だし少子化とかで若者の○○離れなんてのも関係ないわけだし
ハイアールやサムスン、LGが日本で馬鹿みたいに売れてるってわけでもない
- 641 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:18:51.48 ID:/JRoBXEG.net
- >>640
結局、ユーザーニーズを掴み切れてないというマーケティング
のまずさと中国韓国製で海外で販売不振なのを今までは他部門
の稼ぎで補ってきてたのが、東芝やシャープみたいにもうカバー
できなくなってきてるんじゃ無いかと。
sonyだって白物は無いけど、本業だった家電は保険や銀行で
カバーしてるし、vaioは別会社にしてしまってるし。
- 642 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 14:09:31.50 ID:QeHFneNL.net
- 「そうそう、これこれ、こういうのが欲しかったんだよ!」
という製品を、もう何年も見かけていない。
だから、壊れたから仕方なく買い換えるだけの需要しかない。
消費者が欲しい物ではなく、作る側が余計な機能をつけて
高くした何の魅力も無い製品を押付けてるだけだもんな。
売れるわけねえわ。
たまにテレビ通販とかでヒットする商品って、
日本製品じゃないのばっかりじゃねーかよ。
- 643 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:51:21.07 ID:K7DgkZo9.net
- >>642
Xperiaのタブレットはお風呂で録画番組が視聴可能とワクワクして購入
レコーダーが古くて転送出来ず、ソフトも頻繁にエラーで外出先から視聴出来ない
- 644 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:58:17.92 ID:Sn1dsOrd.net
- 偉そうな事を言ってるけど、ハイアールが日本で売れなかったら、閉鎖的とかほざくんだろどうせ。
- 645 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:17:56.44 ID:b6bpzhpo.net
- 中国に抜かれつつあることを認められないネトウヨの断末魔の叫びスレw
- 646 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:46:36.07 ID:b6bpzhpo.net
- 洗濯機なんか最低限の機能があって安けりゃそれでいいんだからな
国産にこだわるほどのものじゃない
- 647 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:47:50.79 ID:EowUkmbF.net
- >>644
それはそのどうせが起きてからでいいんじゃない?
現実はそうではないってことを認めないと何も始まらないよ
- 648 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:55:05.36 ID:SJYJajXb.net
- 国産か外国産かはどうでもいいけど、
家電のアラームのピーピー音、
どれもこれも2000Hz前後の同じ周波数なの、
区別つかなくて不便だから、
やめてくんないかな?
20年前まではピー発生回路がアナログ式だったから
それぞれ音程が微妙に違っていたが(それでも区別は難しかったが)、
現在の製品のは水晶/セラミック発振子→マイコン分周で音を出してるから、
よほどの絶対音感者でもない限り区別がつかん同じ音だ。
それぞれ音程音色断続間隔を変えてくれよ……('д`)
- 649 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:55:13.39 ID:QYtYEvOK.net
- 日本人が作っている限り安くするのは無理だから、
日本メーカーは貧乏人お断りの商売するしかないんだよ。
シンプルで安いものを求めるならば中国製をどうぞ。
- 650 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 18:04:47.17 ID:NW6dYjHs.net
- その貧乏人呼ばわりの思考が現状を招いたんだぜ…
自分が必要と思わない機能に多額の金なんか出さんよ
- 651 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:21:51.71 ID:C9Kn1rI6.net
- >>642
> たまにテレビ通販とかでヒットする商品って、
> 日本製品じゃないのばっかりじゃねーかよ。
韓国企業の例の布団掃除機だっけ?
パナが丸パクリしてたなw
しかも若干値段安くw
- 652 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:59:21.85 ID:lRYOOrlE.net
- そもそも日本は内需国。
だから日本人を対象にしたガラパゴス仕様でも企業は利益を上げることが出来た。
日本の内需が崩壊した今、家電メーカーは海外で勝負しなくてはならない。
その瞬間、今までのガラパゴス進化の優位性を全て失う。
日本人が経済事情で国産品を買い控えるようになった今、
日本の家電メーカーの崩壊は当然。
- 653 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 20:10:34.97 ID:69XVzCEO.net
- >>640
少子化も関係あるんじゃないかな。
一人暮らし用の家電とか結婚や出産を機にした買い替え需要とか。
>>642
それもあるね。昔はテレビが普及したら次にCDやビデオなんてのがでてきた。
画期的な商品が出てきてないんだな。
- 654 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 01:11:53.67 ID:JIwWlYM5.net
- Best Global Brands 2015
日本
6位 トヨタ
19位 ホンダ
40位 キヤノン
49位 日産
58位 ソニー
65位 パナソニック
韓国
7位 サムスン
39位 ヒュンダイ
74位 キア
中国
88位 ファーウェイ
100位 レノボ
http://diamond.jp/articles/-/79549
- 655 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 01:24:55.11 ID:tndbSHx5.net
- 日本のコンシューマーの所得低下、購買力低下が1番でしょ。
残ってるのって法人相手の商売か医療や公共事業といった税金が絡む分野くらいだし
- 656 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 01:26:37.30 ID:tndbSHx5.net
- しいていうなら海外向けに全力投球した製品がなかったし
やる気もなかった。
海外はローエンドばっかりだったし。
日本の過剰競争による粗利低下に加え海外で伸ばせなかったのが敗因かね。
- 657 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 02:15:44.51 ID:t/widP9l.net
- 経営者が上から目線で偉そうなことを言い出したら、そこが会社の寿命。
この会社、5年後には経営危機が囁かれ始めているだろう。
- 658 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 02:29:49.53 ID:4BCwSGcU.net
- >>643
Xperiaは防水対応!つって、アクリルの風呂に入ってモデル女が操作するプレゼンしてたけど
実際には「風呂で使って壊れたら保障対象外」って聞いて、呆れたっていうかちょっと怖さすら感じた
- 659 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 03:40:59.15 ID:ocwV5pxh.net
- ルビコンとかいう番組で
ソニーの若手社員がCMにYUIを起用するために
役員の大反対を必死で説得するドラマがあったんだが
こんなことに膨大な時間と労力かけてれば
そりゃダメになるわと思った。
年取ると変化に鈍感になるんだよな
- 660 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 08:47:05.58 ID:Qa3D/hS1.net
- >>659
うむ
おっしゃるとおり
- 661 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:52:04.86 ID:rSz8UyB7.net
- ヤマダ電機オリジナルの洗濯機はハイアール製
- 662 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:53:45.89 ID:hdKssJf4.net
- 変に新機能なんてつけないでいいんだよ
- 663 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 00:56:59.54 ID:u509mtIr.net
- 日本は成熟しきった市場だし家電自体買い替えを頻繁にするようなものでもないから売りようがないんだろう
- 664 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:02:23.00 ID:pMvKJM6D.net
- 日本家電メーカーは全世界でオワコンや
- 665 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:09:10.66 ID:4hjCZ8K/.net
- 厳しいことを言うようだけど、トヨタ分科会はトヨタの役に立っていないのではないか
- 666 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 01:19:33.29 ID:Ug9l6loq.net
- 日本のユーザーにハイアールとして受け入れられていない事に気付け馬鹿。
- 667 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 02:43:32.59 ID:ZFUtcM7T.net
- 日本の機械と日本の技術で作られた中韓製品は最終的に欧米で消費される
よく人件費のせいにされるが人件費以外の価値を製品化出来てないという事でもある
正月に爺さんがらくらくホンの使い方聞いてきて思った
- 668 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 08:20:25.37 ID:QxFA0brj.net
- 結局ブランド力がないから高く売れないんだよね。そこが日本の限界。
- 669 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 00:25:35.10 ID:l3tS0OK1.net
- 中国人がこう言ってるから
とか
日本企業の話だからとかいうひいき目無しでシンプルに考えると
言ってる事は至極真っ当正論その物なんだよな
- 670 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:48:22.54 ID:CblAx9Qv.net
- ★
サムスンがプレゼンテーションで
地図から日本列島を消すw
http://i.imgur.com/yKrB99s.png
- 671 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 01:59:46.43 ID:KSDgqVzi.net
- 粗大ごみ無料でいつでも捨てていいなら買ってやるよ。
- 672 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:24:38.96 ID:zspGTkNW.net
- 庶民を騙すため、「失業率」が使われることもある。さまざまの条件をつけ、例えば就職を諦めた人を失業者にカウントせず、率を低く見せるのは常套手段。やむなくアルバイトなどで糊塗しても失業者ではなくなる。
就業者数が増えたと宣伝しているので中身を見ると、生産活動とは関係のない低賃金のサービス業ということだったりする。こうしたことは多くの人から指摘されてきたが、マスコミは触れたがらないようだ。
- 673 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:31:26.05 ID:/PQ/1dlW.net
- 買ってはいけない家電は『ハイアール』
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414467993/
客からクレームを受ける約7割が海外メーカー
「海外メーカーは買うべきではありません。安かろう悪かろうというイメージを抱いている人も多いと思いますが、
実際その通りなんです。クレームを受ける約7割が海外メーカーで、その中でも目立つのが、ハイアール製品ですね。
洗濯機は水漏れ、冷蔵庫は冷凍室がうまく稼働せず、いまどき霜だらけになるというクレームが多いです」
- 674 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:41:02.24 ID:ShfH9II2.net
- ジャップメーカーはよけいな機能付けて高く売ることしか考えていないんだもの
シンプルかつ安いやつで十分なのに。
そら海外メーカーかジェネリックの二択になるわ。
- 675 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:49:27.17 ID:uvyiW3S8.net
- >>674
ほんまそれ
人件費をあげてる人もいるがお門違い
儲かってるなら人件費は高くなっても問題ない
最大の問題は売れないこと
で売れない理由は余計な機能が多くて値段が高い
パソコンなんかその典型
- 676 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 08:50:09.23 ID:/PQ/1dlW.net
- 3年間もてばいいというような消耗品なら中国が得意だろうなw
そういう低所得者向けの商品だけ作ってろよ中国は
- 677 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:13:09.38 ID:qChrD1ES.net
- >>669
中国人の発言だからーと否定する向きもあるけど真っ当な内容だよ。
これ受け止められないなら日本から出てったほうがいいくらい。
日本人は他人の忠告を身分で受けるか蹴るかって考えちゃう悪い癖があるよ。
>>674
日本のパソコン いらないソフトを山盛りにして10万〜15万
レノボやasus シンプルで5万
勝負にならんよ。
>>676
つ「保証切れ直後にぶっ壊れる○ニー」
- 678 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 09:27:12.84 ID:WYogV4J1.net
- 文化小革命の大虐殺も語れ、腐れ中国
- 679 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 19:54:29.49 ID:EfoG5wIe.net
- >>657
これ正解。
俺の会社も、社長(二代目のアホ)が威張りだしてから数年で潰れた。
今は大企業傘下だが。
- 680 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 21:52:37.88 ID:T6AlgTwn.net
- 海外含めて取引してきたけど真っ当な内容と思う。
国内の大企業はリスク取らない、個人で利益求めない文化で、
陳腐な製品で、けど品質とかに金かけて、高くて売れないみたいなのが多い気がする。
それで数捌けないから仕入れも高い状態に陥ったりしてて。
安定志向とか官民癒着とか止めないと未来暗いって思うし、
いっそのこと苦境に陥る前の高く売れるうちに、
金持ってる中国企業あたりに会社や部門ごと売った方が、
得策じゃねって思ったりもする。
- 681 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 09:05:58.64 ID:LCDfDt98.net
- >>680
白人様に強く出れないのを中韓蔑視で補うような人間の屑ばかりになったジャップランドでは
難しいと思うよ。そこまで日本は劣化してしまった。
- 682 :名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 23:34:13.61 ID:6Pu+45WB.net
- デザインを最後まで無視し続けた。
UIに気を使わないので使い方がわからない
高機能というけれど付け焼き刃で簡単に付けられる機能ばかり
で実際は大したことない製品ばかり
顧客は高級品を求めてるのに量販店で売るような質感など不在の
安物ばかり作る
- 683 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 00:22:39.28 ID:qhHXo+d3.net
- >>640
商品の利ザヤが減った
40年前はまだ定価売りが基本でアキバで交渉して値段下げるとかだったから
- 684 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:50:10.46 ID:1495Ddeq.net
- >>658
あれは水着のレースクイーンを見せる為に行っただけで
xperiaはおまけだから
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